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27 novembre 2011
Lettre sur les aveugles
L’heure est aux restrictions budgétaires, on s’en est aperçu.
À l’Education nationale particulièrement : les (maigres) subsides de nombre d’associations parfois essentielles sont sucrés les uns après les autres. Tout le travail patiemment réalisé année après année par le GRIP, par exemple, est aujourd’hui menacé. On ne peut même pas accuser le ministère de favoriser tel ou tel. Les Cahiers pédagogiques, si longtemps bien en cour, ont vu réduire de 50% (en fait, un poste d’enseignant détaché) la manne qui jusqu’alors tombait du ciel grenellien. Ils ne meurent pas tous, mais ils sont tous frappés, comme dit le poète…
Et d’encourager ces associations à trouver ailleurs les conditions de leur survie. Que les gros mécènes lèvent le doigt !
Parmi ces associations étranglées par une politique… aveugle, il en est une à laquelle je voudrais aujourd’hui faire un peu de publicité.
Philippe Claudet, un instituteur que j’ai rencontré en juin dernier, s’est ému dans les années 1990 de la difficulté d’amener à la lecture ses élèves mal-voyants ou aveugles. « J’avais des élèves mal-voyants dans la classe mais pas de livres pour leur apprendre à lire ! J’ai commencé à en faire pour ma classe et ce sont les parents d’élèves qui sont venus me voir pour m’encourager dans ma démarche qui est ensuite remontée à des enseignants spécialisés puis à des bibliothèques. La France est un pays où les livres de jeunesse sont très développés mais il n’y a rien pour les enfants mal-voyants… J’ai donc lancé Les Doigts Qui Rêvent en 1994 pour pallier ce manque. » Mais un livre tactile coûte cher — près de 100 euros l’ouvrage, prix de revient et prix de vente. Les 175 titres publiés depuis 1994 incluent des matières découpées à la main pour susciter l’imaginaire de l’enfant qui les caresse. « Cela fait 30 ans que la science prône que le toucher est indispensable au bon développement de l’enfant », insiste Philippe Claudet. « Les livres tactiles ne fournissent pas seulement de la lecture, mais aussi de la culture. Un enfant voyant apprend à nommer le monde à travers les contes illustrés avant de le lire. Les enfants malvoyants ont également besoin de le faire et cela passe par le contact avec la matière. Nous soutenons l’idée que ces enfants ont des droits. Les mêmes droits que les autres enfants ! »
Il a donc fabriqué des livres, créé une revue (Terra Haptiqua (1) — l’haptique désigne notre capacité à percevoir le monde par le toucher), créé un prix international, Typhlo & Tactus (2) pour connecter toutes les initiatives au niveau mondial — il traduit et adapte les créations étrangères les plus adaptées —, bref, il s’est échiné à donner à voir aux aveugles.
Une activité qui a finalement pris le pas sur son travail de classe. Mais, coup de chance, le Ministère lui a accordé une décharge complète à partir de 2000 — en clair, Claudet était payé à travailler bien davantage que devant ses élèves.
À partir de là, le pendule a oscillé d’un côté puis de l’autre. Robien, en 2005, l’a renvoyé en classe — le sort des malvoyants n’intéressait pas le ministre, apparemment. Darcos, plus au fait des nécessités, a rétabli ladite décharge, que Chatel vient de supprimer. Sic transit…
Les Doigts qui rêvent passent donc le plus clair de leur temps, en ce moment, à faire la quête. L’association vient de recevoir le Prix de l’économie solidaire, décerné par le Monde en partenariat avec Finansol et la MAIF. Ça doit faire plaisir au ministère, ce genre de prise en charge par le privé — quand bien même ce privé est, comme dit la pub, un « assureur-militant »…
Mais les sommes allouées ne sont pas à la hauteur de la subvention qu’accordait la rue de Grenelle — loin de là. Une décharge d’instit, c’est visiblement le Pérou…
Monsieur le Ministre, ce sont là des économies de bouts de chandelles — et les non-voyants se brûlent aux bouts de chandelles. Que vous ajustiez les dépenses et les rentrées, pourquoi pas ? Mais vous vous en prenez directement à ce qui marche, à ce qui marche bien — comme ces patrons qui licencient pour faire plaisir à la Bourse, et qui se retrouvent, un an plus tard, exsangues à force d’avoir rogné sur la force de travail, la créativité, bref, tout ce qui constituait leur crédibilité. Au lieu d’inventer sans cesse des « missions » sur la violence scolaire ou le temps de travail, confiées à de sinistres imbéciles, au lieu de laisser le Mammouth se dilater encore dans des méandres administratifs qui sont autrement ploutophages que le corps enseignant, concentrez-vous sur ce qui va pour le mieux, en usant de votre pouvoir pour le diffuser, le promouvoir, l’imposer. Telle association édite des manuels qui permettent de maîtriser les fondamentaux dès le Primaire ? À quoi bon la frapper à la caisse ? Telle autre fait un travail formidable pour les mal-voyants ? Pourquoi l’asphyxier ?
Et quitte à être un peu cynique… Je m’étonne qu’un homme qui passe pour avoir été un grand communicant dans le privé, et qui a inventé rue de Grenelle le poste certainement indispensable de directeur général des ressources humaines (bonjour, Josette…), ne saisisse pas l’opportunité de se faire un peu de publicité positive grâce justement à ces associations qui font le travail que personne ne fait. La mise de fonds (allons, une décharge, c’est un poste, soit ; mais quelle rentabilité !) est minime, et le retour sur investissement, bien géré, serait énorme. Combien de journalistes, et dans des publications qui vous sont globalement hostiles, seraient bien obligés de saluer vos heureuses initiatives, au lieu de critiquer une politique qu’ils jugent à très courte vue — au pays des mal-voyants, c’est donc un aveugle qui est roi ?
Et combien de blogueurs de handicapés et de familles chanteraient vos louanges, au lieu de lancer des buzz négatifs qui ne vous feront aucun bien, dans six mois…
Jean-Paul Brighelli
Pour plus de renseignements, allez donc sur http://www.liredanslenoir.com/index.php?option=com_conten...
Et pour voir d’un coup tous les produits réalisés par Philippe Claudet, ainsi que divers films explicatifs : http://www.ldqr.org/
Commentaires
Et sur les aveugles politiques, rien de nouveau ?
Juste pour m'abonner.
MD
Écrit par : Mi_hel Delord l'Insensé sans C | 27 novembre 2011
Avec ce que Jozette touche seule combien de doigts pourraient toucher ?
On peut toujours rêver ...
Écrit par : DKrauss | 27 novembre 2011
Vous prenez vraiment Luc Chatel pour un corbeau à le flatter ainsi!
Qu'il se contente plutôt de transmettre la demande à son ancienne patronne, la dame Bettancourt, elle doit bien avoir des économies cachées ici ou là dont elle ne sait que faire !
Écrit par : Merlemocoeur | 27 novembre 2011
Comme dirait Ségolène, c'est la faute de la borgnitude politique !
Écrit par : iPidiblue et la borgnitude | 27 novembre 2011
Pas Bettancourt, Bettencourt avec un noeud, pour serrer les cordons de sa bourse!
http://www.20minutes.fr/societe/827178-liliane-bettencourt-dissimule-100-millions-euros-comptes-etranger
Écrit par : Merlemocoeur | 27 novembre 2011
Si Luc Chatel ne réussit pas à convaincre Mme Bettencourt, qu'il demande à ses amis qatais, ils doivent avoir quelques sous de côté eux aussi!
http://www.leparisien.fr/psg-foot-paris-saint-germain/luc-chatel-le-psg-est-fait-pour-le-spectacle-26-11-2011-1740322.php
On voit bien où sont ses priorités!
Écrit par : Merlemocoeur | 27 novembre 2011
Et après on nous casse les pieds avec des discours lénifiants sur l'intégration des handicapés et gnagnagna patin-couffin. Quelle hypocrisie !
Écrit par : FGuichard | 27 novembre 2011
"A 47 ans, Luc Chatel, le ministre de l’Education nationale, est un inconditionnel du PSG depuis trente-cinq ans."
Hooligan à 12ans, DRH Loréalisant un peu plus tard.
Itinéraire d'un enfant gâté ?
Merci à JPB de souligner que les coupes franches dans les subventions affectent les quelques associations, comme LDQR, qui font un boulot remarquable et que les institutions sont bien incapables de faire.
Bien sûr, il y a aussi des tas d'associations qui, si elles furent jamais de vraie utilité publique, ont tellement perverti leur objet qu'elles ne fonctionnent plus que pour entretenir quelques parasites affidés.
Mais un comptables comptent. Avec zèle et sans discernement.
Écrit par : dugong | 27 novembre 2011
les comptables ...
Écrit par : dugong | 27 novembre 2011
Si on y ajoute les cachetons destinés à tous les sociologues qui viennent nous gonfler à longueur d'antennes(s) et à chaque occasion, (et même au-delà), ça va pouvoir faire la rue Michel ;-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 27 novembre 2011
"Avec ce que Jozette touche seule combien de doigts pourraient toucher ?
On peut toujours rêver..."
Écrit par : DKrauss
Cette trouduc doit se faire dans les 100 000 € par an ou plus. Tout ça sans voir jamais l'ombre d'un élève.
Dans l'Éducnat, plus ils sont éloignés de ces « jeunes » que paraît-il ils adorent, plus pédagogos et gestionnaires touchent et plus ils sont considérés.
On ne peut pas dire qu'ils fassent un « travail » au sens physique du terme, ils s'agit plutôt d'emplois ;))
À quoi peut bien servir un CPE ? Vous avez deux heures, après on ramasse les copies.
Écrit par : P. Lariba | 27 novembre 2011
"Avec ce que Jozette touche seule"
Écrit par : DKrauss | 27 novembre 2011
Elle a quand même de quoi aller en Australie se taper deux ou trois gigolos avec ses émoluments, plutôt que se toucher, rassurez-moi ???
Écrit par : Christophe Sibille | 27 novembre 2011
Et comment qu'on mange dans tout sa ?
Écrit par : Bourse en ligne | 27 novembre 2011
www.lemonde.fr/planete/article/2011/11/26/espoir-pour-la-sonde-russe-phobos-grunt_1609001_3244.html
Les russes aussi ont leur Jivaro et leur Jozette.
On ne peut à la fois tout juste manipuler le signe moins et les divisions par des entiers sur tableur et avoir des dirigeants respectés :
"Le plus gros problème est le manque de cadres dirigeants. (...) Nos entreprises sont dirigées non pas par des spécialistes, mais par des économistes et d'anciens officiers. Il n'y a pas un cosmonaute à Roskosmos ! Personne de l'envergure d'un Korolev (père de la fusée Soyouz) ou d'autres capables de brasser des idées, d'atteindre des buts pour faire avancer le programme spatial."
Bip !
Écrit par : dugong | 27 novembre 2011
et être des dirigeants respectés ...
Écrit par : dugong | 27 novembre 2011
Toujours à propos de notre sonde
"Jusqu'à ce qu'une télécommande transmise mardi par une antenne de l'Agence spatiale européenne à Perth, en Australie, reçoive une réponse de la sonde. Ce message, fourni par NPO Lavotchkine, la société russe responsable de la mission, lui demandait d'activer son transmetteur. La station australienne avait été sollicitée car elle se trouve actuellement la mieux placée, ayant Phobos-Grunt dans son "viseur" pendant près de dix minutes"
Avant de la passer par Perth et Profit, ne pourrait-on pas soupçonner le gang de Kourou des ennuis de Phobos-Grunt ?
Un peu comme mes complotistes soupçonnent les services spéciaux français lorsque DSK s'envoie en l'air ?
Écrit par : dugong | 27 novembre 2011
Faudra passer ensuite à un "Lettre sur les sourds" cela devient urgent !
Écrit par : iPidiblue lettres cursives | 27 novembre 2011
"le véritable moyen pour empêcher la propagation du VIH ce n'est pas le préservatif, c'est le traitement antiviral !"
"Faudra passer ensuite à un "Lettre sur les sourds" cela devient urgent !" iPidi
Un type qui ose écrire ça est un militant du rétrovirage vite fait chez Plumeau.
Écrit par : dugong | 27 novembre 2011
Dugong,
Etant séropositif au VIH et au VHB je suis peut-être mieux informé que vous sur ces questions ! Désolé pour votre prix Nobel de physiologie mais n'est-ce pas on ne saurait tout savoir ...
Écrit par : iPidiblue lettres cursives | 27 novembre 2011
"Etant séropositif au VIH et au VHB je suis peut-être mieux informé que vous sur ces questions !"
"informé" est, en un sens, le mot exact. Rien à dire de plus pour ma part.
Écrit par : dugong | 27 novembre 2011
Bravo pour cette note ! Le GRIP reviendra d'ici peu sur l'inanité qu'est la suppression de sa très modeste subvention au regard de la nécessité vitale qu'est le redressement de l'enseignement primaire.
Écrit par : Guy Morel | 27 novembre 2011
Dugong,
Vous êtes enflé comme une grenouille ! Il y a quelques semaines vous vouliez donner une leçon de physique aux physiciens du CERN vous le si peu modeste agrégé de lycée ...
C'est pourquoi j'aime bien Francis qui ne se prend pas pour ce qu'il n'est pas alors que je vous trouve tout bonnement ridicule !
Écrit par : iPidiblue la lettre écarlate | 27 novembre 2011
"C'est pourquoi j'aime bien Francis qui ne se prend pas pour ce qu'il n'est pas alors que je vous trouve tout bonnement ridicule !"
je suis amusé d'avoir été celui qui a causé votre outing.
Écrit par : dugong | 27 novembre 2011
En septembre j'ai expliqué à Consigny qui dirige le service de consultation des maladies infectieuses de Pasteur que je ne prenais mes antiviraux qu'un jour sur deux : cela l'étonnait, je lui ai donné mes raisons.
Il ne s'est pas amusé à me faire la leçon et il m'a d'ailleurs confié qu'un de ses patients ne prenait son traitement qu'une fois par semaine !
Écrit par : iPidiblue la lettre écarlate | 27 novembre 2011
Il y a un gouffre entre ceux qui font de la recherche et qui nécessairement sont obligés d'avoir l'esprit ouvert ; et ceux qui se contentent de débiter les connaissances que leur peau d'âne certifie qu'ils ont acquises !
Écrit par : iPidiblue la lettre écarlate | 27 novembre 2011
@ Aveugles, sourds et loi Monchamp.
Mettre les enfants aveugles et les enfants sourds en classe normale, leur donner un AVS sous payé. La loi Monchamp l'a fait.
Que demander d'autre ?
Écrit par : Guy Morel | 27 novembre 2011
@ Du jus de citron
Je lis ceci ce soir sur Médiapart où l'on publie à peu près n'importe quoi : " Dans les années 1880, la IIIe République avait mis sur pied le système des deux écoles –l'école du Peuple (le primaire), l'école de l'élite (le secondaire) destinée à l'encadrement de la nation."
C'est signé Citron, historienne.
Madame Citron, réputée historienne - de gauche sans doute - ferait bien de se distinguer du promoteur de l'école unique que fut, sous Pétain, Jérome Carcopino.
Écrit par : Guy Morel | 27 novembre 2011
@ Citron suite
Il ne viendra évidemment jamais à l'esprit de madame Citron que la thèse qu'elle défend conforte les ennemis de l'Instruction publique du genre Châtel.
On ne peut pas lui en vouloir : la sottise et l'ignorance ont leur légitimité. "je te le donne pour l'amour de l'humanité" écrivait Molière. Je n'en ferai pas moins à l'égard de Citron.
Écrit par : Guy Morel | 27 novembre 2011
@ Citron suite
Il ne viendra évidemment jamais à l'esprit de madame Citron que la thèse qu'elle défend conforte les ennemis de l'Instruction publique du genre Châtel.
On ne peut pas lui en vouloir : la sottise et l'ignorance ont leur légitimité. "je te le donne pour l'amour de l'humanité" écrivait Molière. Je n'en ferai pas moins à l'égard de Citron.
Écrit par : Guy Morel | 27 novembre 2011
Cher Guy Morel,
Suzanne Citron est à l'histoire ce que Charmeux est au français. Indéboulonnable et maintenant rejointe par des esprits aussi jeunes et frais que celui de madame Laurence de Cock, dont vous devriez retrouver quelques saillies sur le Net.
Et j'en profite pour rebondir sur la discussion que vous avez eue avec un autre participant sur Yvette Veyret. Cette spécialiste de géographie physique pur jus (et fille de géographes pur jus) s'est maintenant spécialisée dans les études environnementales. J'ignore quelle en est la raison positive, mais je pense que c'est très probablement lié à l'effondrement de ladite géo physique (au sens traditionnel de l'expression) dans le secondaire, mais aussi dans des concours aussi vénérables que les ENS ou les agrégations d'histoire et de géographie. On en parle moins que pour l'histoire, car la géo est moins sensible dans l'opinion, mais je peux vous garantir que les dérives y sont tout aussi réelles!
Bien à vous.
Écrit par : André Gigue Historiens et Géographes | 27 novembre 2011
Prix Jacqueline de Romilly, suite :
Suite à mon petit article d'humeur :
http://leblogdelapresidente.over-blog.com/article-si-romillia-hoc-videret-rotaretur-in-sepulcro-90167015.html
J'ai reçu ça, que je diffuse avec grand plaisir :
Indignation suite au lancement du prix Jacqueline de Romilly
Collectif des Lettres
Bonjour,
Nous avons appris aujourd'hui la création d'un prix Jacqueline de Romilly par le ministère de l'Education nationale.
Si l'intention de rendre hommage à cette grande helléniste semble louable au premier abord, nous nous étonnons de voir le nom de Madame de Romilly associé à un prix destiné à "valoriser les initiatives pédagogiques innovantes en langues et cultures de l'Antiquité". Le site eduscol nous apprend en outre que le lauréat devra avoir présenté "un projet ou un outil pédagogique inventif" permettant de "montrer l'ouverture disciplinaire caractéristique de l'enseignement des langues et cultures de l'Antiquité" : http://eduscol.education.fr/cid58430/lancement-du-prix-jacqueline-de-romilly.html
Il nous semble que l'auteur de Nous autres professeurs en 1969, L'Enseignement en détresse en 1984, Ecrits sur l'enseignement en 1991, et Lettres aux parents sur les choix scolaires en 1994, n'aurait jamais, de son vivant, cautionné un tel dévoiement de son nom et de sa notoriété. On perdrait son temps à lister toutes les absurdités qui montrent que les auteurs de cet attrape-nigauds n'ont jamais lu une ligne des ouvrages de Jacqueline de Romilly, et ne la connaissent sans doute que par ouï-dire et citations tronquées lancées au cours de quelque diner mondain : http://media.eduscol.education.fr/file/agenda_2011/57/2/Prix_Jacqueline_de_Romilly_-_Cahier_des_charges_199572.pdf
Au fil d'un "cahier des charges" qui semble plutôt destiné à récompenser le meilleur employé du mois, on apprend par exemple qu'il faudra s'adresser aux CARDIE pour postuler, ces gens payés pour enterrer, sous prétexte d'innovation, un système éducatif qui ne leur avait rien demandé, et qui se portait très bien sans eux. Les CARDIE, dont les postes sont pris sur le nombre des enseignants réellement en activité devant des classes, ne sont en effet rien moins que les "correspondants académiques pour la recherche, le développement, l’innovation et l’expérimentation" ! Au quotidien, on les appelle tout simplement des "apprentis sorciers", et Jacqueline de Romilly n'a jamais porté dans son coeur ces sinistres fonctions de parasites.
En outre, alors que Madame de Romilly s'est toujours attachée à un enseignement disciplinaire de qualité, ce prix devra récompenser le projet le plus à même de "satisfaire aux critères d’une ouverture interdisciplinaire, et d'attester la vitalité de cette discipline singulière porteuse à un degré incomparable d’interdisciplinarité" (sic) !
La pédagogie innovante et la trans-inter-pluridisciplinarité étant la tarte à la crème de ce document indigeste et pseudo-lyrique, on apprend qu'une "analyse croisée" permettra aux jurés de :
- "prendre en compte la cohérence du projet" et "sa pertinence au regard des besoins des élèves et des enjeux spécifiques" (en gros : le projet d'intervention réalisé correspond-il aux besoins mis au jour par une étude de marché correcte ?)
- "d'évaluer l’originalité du projet et sa capacité à mobiliser fortement les élèves" (le projet est-il suffisamment démagogique et poudre aux yeux ?)
- de mettre en oeuvre "le travail en équipe et le caractère fructueux de certains partenariats" (en partenaires, pourquoi pas Mac Donald's, Moody's, Total et la Banque Populaire pour un projet sur l'éthique ?)
· d'apprécier "particulièrement les possibilités offertes d’une éventuelle transposition de ce projet à d'autres établissements ou dans d'autres contextes" (ah, la sacro-sainte expérimentation qui permettra d'étendre un dispositif expérimental innovant forcément reconnu comme positif !)
Quant aux prix décernés, ils semblent sans doute indispensables aux concepteurs du prix pour étudier le grec ancien. Ils sont en effet constitués entre autres "d’outils (tablettes) et de ressources numériques pour les enseignants", ainsi que "de ressources numériques et de vidéos (documentaires et films) pour les élèves". Faites du grec, vous gagnerez des TICE !
Mais le summum de l'horreur est atteint avec la fiche de candidature à renvoyer pour postuler : http://media.eduscol.education.fr/file/agenda_2011/56/8/Prix_Jacqueline_de_Romilly_-_Fiche_de_candidature_199568.pdf
Cette fiche à cases rassemble tous les traits de notre modernité, et chaque item à remplir est un affront supplémentaire envers Madame de Romilly. Qu'on en juge sur pièces. "L'action", tout d'abord, doit y être résumée en 200 mots maximum (rappelons qu'un tweet est limité lui aussi, mais à 140 caractères : c'est sans doute l'horizon à atteindre). L'enseignant n'est plus enseignant : il est une "personne référente". Toujours plus haut, plus vite et plus fort : parmi les "catégories" dans lesquelles peut "s'inscrire" "l'action" menée, on trouve : "Compétences sociales et civiques (éducation aux comportements responsables, lutte contre la violence…)", "Maîtrise des techniques usuelles de l’information et de la communication (dont projets pédagogiques prenant appui sur le numérique)", "Autonomie et initiative", et "Perspectives interdisciplinaires" ! Les orientations de l'enseignement, contre lesquelles Mme de Romilly a justement bataillé toute sa vie, sont érigées désormais en objectifs ultimes du prix qui porte précisément son nom !
Allons plus loin : la pédagogie, qui relève théoriquement de l'art, de la pratique et de la liberté de l'enseignant, est désormais ravalée au rang des actions correctives telles qu'elles sont menées dans les grandes entreprises de machines à laver. La fiche semble calquée sur un référentiel d'intervention pour technicien d'analyses et responsable d'atelier-production, ou sur un formulaire à destination des conseillers clientèle en assurances lors du lancement d'une intervention. S'y succèdent les renseignements suivants : "Constat à l'origine de l'action", "objectifs poursuivis", "description et modalités de mise en oeuvre", "Éléments constitutifs du dossier et modalités de présentation éventuelle du projet, dont outils produits (films, documents d’accompagnement, logiciels …)" (!), "moyens", "partenaires", "effets obtenus", et, last but not least, "plus-value de l'action" ! Eh oui, le grec sera désormais, sous les auspices de M. Chatel, une matière à plus-values, le tout soigneusement frappé du cachet de Mme de Romilly ! On vous vend de la piquette, mais on l'habille d'une étiquette de grand cru ! A quand le prix José Bové pour récompenser le meilleur travail de publicité en faveur des OGM, un prix Margaret Thatcher pour distinguer les meilleures protections sociales, ou un prix Georges Marchais pour choisir les défenseurs les plus efficaces du libéralisme ?
On sait depuis longtemps que le ministère de l'éducation ne respecte pas ses personnels qui sont encore en vie : pourrait-il au moins respecter ses morts ? Si les CARDIE et hauts fonctionnaires du ministère, préposés foisonnants à l'innovation expérimentalo-tatônnante, sont à ce point en panne d'imagination qu'ils sont obligés d'aller puiser chez les morts pour faire passer leurs inventions délirantes, nous les encourageons à retourner enseigner devant des élèves en chair et en os, au lieu de passer leur temps à outrager l'esprit et les défunts.
Vous pouvez naturellement citer et diffuser cette lettre ouverte, en totalité ou en partie, à condition d'indiquer la signature collective ci-dessous.
Bien cordialement,
Un collectif d'enseignants de lettres en colère.
Écrit par : FGuichard | 28 novembre 2011
Qui est ce Collectif d'enseignants en colère?
Ce texte dit des choses justes, mais il souffre d'une grosse tare : il n'est pas signé. Notamment par quelques Académiciens et autres autorités intellectuelles de ce pays.
Écrit par : JL | 28 novembre 2011
J'attends avec curiosité la position de la CNARELA à l'égard de ce concours!
Écrit par : JL | 28 novembre 2011
Merci Françoise pour ce texte. Je confirme ce que je craignais dans les commentaires du billet précédent : cette initiative a été lancée à l'insu des proches de Jacqueline de Romilly.
J'espère pouvoir ameuter quelques personnalités de haut vol, notamment au sein de l'Institut, et surtout, d'obtenir que soit publié un démenti, signé par ces personnalités, dans la presse écrite, afin de faire annuler cette basse opération de com'.
Écrit par : Moot | 28 novembre 2011
J'espère pouvoir ameuter quelques personnalités de haut vol, notamment au sein de l'Institut, et surtout, d'obtenir que soit publié un démenti, signé par ces personnalités, dans la presse écrite, afin de faire annuler cette basse opération de com'.
Écrit par : Moot | 28 novembre 2011
Très bien!
Écrit par : JL | 28 novembre 2011
Une déclaration solennelle de refus de la CNARELA de cautionner ce genre de mascarade serait la bienvenue également!
Écrit par : JL | 28 novembre 2011
A quand le prix José Bové pour récompenser le meilleur travail de publicité en faveur des OGM, un prix Margaret Thatcher pour distinguer les meilleures protections sociales, ou un prix Georges Marchais pour choisir les défenseurs les plus efficaces du libéralisme ?
Bien cordialement,
Un collectif d'enseignants de lettres en colère.
Écrit par : FGuichard | 28 novembre 2011
Excellent !
Écrit par : dobolino | 28 novembre 2011
Prix Jacqueline de Romilly, suite :
une autre réaction, celle de profs de prépa -- mieux élevés que moi, ce qui ne m'a pas empêchée de la signer ! ;-)))
Une réaction à la création d’un Prix Jacqueline de Romilly
Nous sommes scandalisés de l'indécence du Ministère de l'Education nationale à s'arroger le droit, et davantage encore la bonne conscience, d'organiser et délivrer un Prix Jacqueline de Romilly censé récompenser les zélateurs des études classiques dans leurs classes, à un moment où ces études classiques sont délibérément sacrifiées, à toutes les étapes du cursus littéraire.
Nous rappelons solennellement que, lors de sa dernière et magnifique intervention publique dans la salle des conférences du lycée Louis le Grand – nous y étions très nombreux et très émus –, Jacqueline de Romilly a déclaré avec beaucoup de force, une force dictée par la conviction de dire vrai : « Nos ennemis ne sont pas à l'extérieur, mais bien à l'intérieur de l'Institution », déclaration d'une « indignée », qui a soulevé, nous l’avons encore dans la tête, une salve d'applaudissements ! Elle soulignait ainsi une des contradictions majeures, insuffisamment relevée, peut-être, dans nos argumentaires : l'opinion publique, non seulement celle des parents, des élèves, mais du citoyen, loin de rechigner devant le nécessaire débat de fond que devrait susciter la situation des humanités classiques en France, le souhaite, pour peu qu'on lui en présente honnêtement les enjeux.
Dans tous les cas, l'on ne saurait cautionner le cynisme de cette proposition qui instrumentalise à peu de frais le nom de celle qui a inlassablement combattu pour que soit donnée au sein du paysage scolaire, leur juste place au latin et au grec, comme en témoigne une de ses dernières lettres, adressée au journal Le Monde, où étaient énumérés les points essentiels d'un projet européen, moderne, d'éducation, où les lettres anciennes trouvaient cette légitime place. Cette lettre, publiée le 5 septembre 2005 [1] partait du constat d’un «enseignement du français et des langues anciennes en France, à la dérive », situation dont la responsabilité ne devait être imputée ni « à la société, encore moins les élèves », mais à « la volonté de toutes sortes de décideurs ». Parmi les 5 propositions de cette lettre –programme figurait celui-ci, le point 5, que nous citons intégralement :
5- Diffuser largement les littératures et les civilisations grecques et latines à travers des textes lus dans leur langue respective. En Europe, une école démocratique , c’est –à dire émancipatrice, se doit de n’en priver a priori aucun futur citoyen. Après l’initiation au latin en sixième, une option grec sera offerte en quatrième puis aux lycéens, notamment ceux d’une série littéraire résolument renforcée, le latin y étant rendu obligatoire ».
On mesure à l’aune de l’ambition, pourtant raisonnable, de ces propositions, qui voulaient, selon les derniers mots de cette lettre, « créer une dynamique vitale pour le pays », le caractère dérisoire et choquant de cette intempestive mesure.
Si donc le Ministère entend donner la moindre crédibilité à sa proposition d'un Prix Jacqueline de Romilly, c'est d'abord en s'inspirant de ce qui lui tenait vraiment à coeur qu'il donnerait la preuve de sa bonne foi. Jacqueline de Romilly n'aurait jamais pour sa part cautionné un gadget culturel qui entérine de fait, sous couleur de la faire oublier, la véritable défaite que subissent en ce moment les lettres dites "classiques", qui ne sont rien d'autre, toujours et d'abord, que le tronc, plus que jamais nécessaire, d'une culture générale, qui n'a plus de sens à n'être pas pleinement « littéraire ».
Hubert Aupetit, professeur de Chaire supérieure au lycée Henri IV
François Dechezleprêtre, professeur en Classes Préparatoires littéraires au lycée Henri IV
Françoise Guichard, professeur de lettres classiques en Classes Préparatoires littéraires au lycée Paul Cézanne, Aix-en –Provence, présidente de Reconstruire l’Ecole
Isabelle Patriarche, professeur de philosophie au lycée Henri IV
Cécilia Suzzoni, professeur honoraire de Chaire supérieure au lycée Henri IV, présidente de l’Association ALLE, le latin dans les littératures européennes
[1].Elle était co-signée par Roger Ballian, physicien, membre de l’Institut, Lucien Israël, professeur émérite de cancérologie, membre de l’Institut, Laurent Lafforgue, mathématicien, médaille Fields, Marc Philonenko, philosophe, membre de l’Institut, Eric Rohmer, cinéaste, Jean Tulard, historien, membre de l’Institut.
Écrit par : FGuichard | 28 novembre 2011
Qui est ce Collectif d'enseignants en colère?
Ce texte dit des choses justes, mais il souffre d'une grosse tare : il n'est pas signé.
Écrit par : JL | 28 novembre 2011
Je n'en sais pas davantage
Ce texte m'a été envoyé grâce au lien "contact" de mon blog http://leblogdelapresidente.over-blog.com/article-si-romillia-hoc-videret-rotaretur-in-sepulcro-90167015.html.
Si ses instigateurs nous lisent, qu'ils n'hésitent pas (je pense que le Maître de céans n'y verra pas d'inconvénient) à intervenir ici !
Écrit par : FGuichard | 28 novembre 2011
Un prix Jacqueline de Romilly quand on supprime les langues anciennes, c'est de la même veine que Djack Lang pompier-pyromane déclarant après avoir réduit les horaires de langue en S : « Les élèves vont être bilingues. »
Fôrmidââble !
Comme disait Michéa, la différence entre les ministres de l'Éducnat Allègre et Lang ? C'est que Lang parle français ;))
Écrit par : P. Lariba | 28 novembre 2011
@ Pour mémoire
Un communiqué du GRIP de 2007
http://www.r-lecole.fr/AncienSite/Actions/lettreouverte.html
Écrit par : Guy Morel | 28 novembre 2011
La bivalence comme remède au stress des professeurs !
C’est là :
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2011/11/28112011_Fotinos.aspx
Il y a quand même un progrès, il y a quelques années pour les conditions de travail des professeurs, c’était : « la question ne sera pas posée ! ».
Les pédagogos ne peuvent dénier indéfiniment la réalité. Cependant leurs réponses sous prétexte d’améliorer les choses, sont toujours, en bons coloniaux qu’ils sont, plus de réformes pour « faire suer le burnous ». Exemples :
- ils souhaitent « l’association d’une discipline fortement cognitive à une discipline sportive et/ou de sensibilité artistique » : retour des PEGC !
- la mise en place d’un « Emploi du temps mobile » avec « des espaces de repos et des lieux de travail personnel et de loisirs collectifs de type bureau d’enseignement, cafétéria, salle de sports, salon des personnels » : les 35 heures.
Et hop! Le retour de la ségolènitude !
Écrit par : P. Lariba | 28 novembre 2011
Les pédagogos ne peuvent dénier indéfiniment la réalité. Cependant leurs réponses sous prétexte d’améliorer les choses, sont toujours, en bons coloniaux qu’ils sont, plus de réformes pour « faire suer le burnous ». Exemples :
- ils souhaitent « l’association d’une discipline fortement cognitive à une discipline sportive et/ou de sensibilité artistique » : retour des PEGC !
- la mise en place d’un « Emploi du temps mobile » avec « des espaces de repos et des lieux de travail personnel et de loisirs collectifs de type bureau d’enseignement, cafétéria, salle de sports, salon des personnels » : les 35 heures.
Et hop! Le retour de la ségolènitude !
Écrit par : P. Lariba | 28 novembre 2011
"pédagogo" ? Fotinos me paraît être plutôt un représentant du polype bureaucratique poussant sur la Bête.
Écrit par : Guy Morel | 28 novembre 2011
" les 35 heures.
Et hop! Le retour de la ségolènitude !"
Écrit par : P. Lariba | 28 novembre 2011
Avec Morin, ça sera 37 !! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 28 novembre 2011
La CNARELA tarde à réagir.
Etrange...
Écrit par : JL | 28 novembre 2011
La CNARELA tarde à réagir.
Etrange...
Écrit par : JL | 28 novembre 2011
Doublon!
Excuses!
Écrit par : JL | 28 novembre 2011
"La Bêbête et le Cancrelat" fable renouvelée de La Fontaine ...
Écrit par : iPidiblue les fables nouvelles | 28 novembre 2011
Le concours est une opération de com' de la plus pure veine technocratico-pédagol
Il y a cependant une chose qui me chipote à propos de l'accusation lancée contre le Ministère de vouloir la peau des langues anciennes, c'est que le nombre des élèves inscrits en latin au collège et au lycée est globalement stable depuis 2000 (à moins que j'aie vraiment mal lu les chiffres) et qu'il a même augmenté en grec.
En revanche, dénoncer la mascarade et appeler au boycott, oui!
Écrit par : JL | 28 novembre 2011
@ Remettre les pendules à l'heure
Deux petits rappels aux inconscients qui gouvernent :
L'exposé des motifs de l'ordonnance de 1959 observe que, cette année-là déjà, 65 % des enfants poursuivaient leur scolarité au-delà de 14 ans. Le pourcentage atteignait 75 à 80 % dans les zones urbaines et 84 % à Paris.
A. Prost note que, en 1959, dans l'enseignement secondaire, on comptait un professeur pour 22 élèves, alors que la proportion était de 1 pour 17,4 en 1950. Il faudra attendre 1967 pour que le taux d'encadrement des lycées redescende à 18. Celui des Collèges, qui est de 25 en 1959, passe à 23 en 1968. Mais en 1964, dans le second degré, 1 professeur sur 4 était maître auxiliaire, c'est-à-dire qu'il n'avait reçu aucune formation pédagogique (Á l'âge d'or des lycées français - à l'époque où Paul Guth devait passer son baccalauréat - on comptait dans les lycées et collèges 1 enseignant pour 12,5 élèves et 1 professeur titulaire - dont 68 % d'agrégés - pour 15,6 élèves).
Écrit par : Guy Morel | 28 novembre 2011
Le Censeur Val à la descente
http://blogs.mediapart.fr/blog/laurent-mauduit/261111/france-inter-ecoutez-la-dependance
Écrit par : Steve | 28 novembre 2011
Les Pieds Nickelés à la manœuvre ? Bingo !
https://plus.google.com/u/1/105755925100421598326/posts/MRdEdKegp9H
Écrit par : Steve | 28 novembre 2011
Désolé, c'est encore moi. Votre indignation paraît bien convenue! En tout cas, on de s'adresse pas à ce "ministre "de l'éducation-là. L'ultra-droite N'EST PAS fréquentable et la casse de l'école doit être combattue globalement et au coup par coup, collectivement, et en réseaux, en indignation vraie, mais par par l'expression du moi-je, dont tout le monde devrait se ficher. RJP
Écrit par : Prataine | 28 novembre 2011
Tiens, cet après-midi, dans mon collège, trois heures de formation au socle commun. Les formateurs étaient deux, comme si un seul ne suffisait pas étant donné la densité de la substance! La suite mercredi matin. On nous a annoncé deux autres séances au deuxième trimestre.
Je me fais une réflexion : cette débauche de moyens (car là, curieusement, on ne lésine pas sur les heures : cet après-midi six heures (à deux), et comme ce matin les professeurs de sciences, maths, etc, avaient aussi eu leurs trois heures, cela fait bien en tout 12 heures - 24 heures avec les deux séances qu'on nous annonce pour le deuxième trimestre) doit correspondre à un objectif majeur!
On n'y a rien entendu de neuf, et pour cause, par rapport à ce qu'on sait déjà et qui n'est clair pour personne, plus les quelques inévitables niaiseries du genre "Il faut donner du sens aux apprentissages", "Le socle permet de voir les élèves sous un autre angle", "Enfin, on les évalue de façon positive", etc... et ces deux autres merveilles : "Une fois qu'ils sont en possession de l'attestation de socle, celle-ci ne leur sert ... à rien", et "Vous faites déjà tous le socle sans le savoir.". Oui, mais alors pourquoi est-ce qu'on nous a demandé de venir?
Écrit par : JL | 28 novembre 2011
Tiens, cet après-midi, dans mon collège, trois heures de formation au socle commun. Les formateurs étaient deux...
Écrit par : JL | 28 novembre 2011
Et d'où viennent-ils ces "formateurs" ? Quelle Académie ? De quel service ? Quel est leur statut ? À quoi passent-ils leur temps ?
Désolé, mais si pour dénoyauter il faut être précis.
Écrit par : Guy Morel | 28 novembre 2011
Et leur a-t-on fait comprendre l'inanité de leur venue ?
Écrit par : mihailovich | 28 novembre 2011
Et d'où viennent-ils ces "formateurs" ? Quelle Académie ? De quel service ? Quel est leur statut ? À quoi passent-ils leur temps ?
Désolé, mais si pour dénoyauter il faut être précis.
Écrit par : Guy Morel | 28 novembre 2011
Deux certifiés de collège, de l'académie en question, qui font ça en plus de leurs charges d'enseignement.
Des convaincus !
Écrit par : JL | 28 novembre 2011
Et leur a-t-on fait comprendre l'inanité de leur venue ?
Écrit par : mihailovich | 28 novembre 2011
Ils ne s'attendaient pas à la réponse qui leur a été faite quand ils sont arrivés la bouche en coeur et en choeur nous demander quelles étaient "nos attentes". Des "attentes", nous n'en avions aucune ! C'était clair! L'entrée en matière fut donc un peu fraîche, mais enfin comme les professeurs ont en général bon coeur, nous n'avons pas voulu trop les étriller et certains d'entre nous ont accepté de jouer le jeu. Par courtoisie... Mais que ces trois heures furent longues et vaines.
Écrit par : JL | 28 novembre 2011
http://www.fondation-res-publica.org/A-demain-la-Republique_r87.html
"Remarquons-le : de telles dérives dans les programmes démontrent à l’évidence que l’enseignement n’est plus la transmission de ce qui a été en direction de ce qui va être, mais la pure et simple soumission à une exigence contemporaine, la réalisation d’une communauté européenne d’où doit disparaître ce qui serait source de conflits envers ses anciennes (et toujours vivantes ) nations."
Écrit par : à demain la République ? | 28 novembre 2011
Erreur de calcul : 12 heures aujourd'hui + 12 h mercredi, et rebelotte au second trimestre, ça fait 48 heures payées en tout aux formateurs, et non pas 24. Pour nous projeter sur un écran les textes officiels...
Écrit par : JL | 28 novembre 2011
Et leur a-t-on fait comprendre l'inanité de leur venue ?
Écrit par : mihailovich | 28 novembre 2011
Cher Mihailovich,
Voilà une chose qui ne se fait pas dans la Profession, rentrer dans le lard des serviles !
C'est pourquoi il y a des gens qui se suicident et d'autres qui larmoient sur les suicidés.
Remarquez bien que pourtant quand on rentre dans le lard - avec délicatesse et élégance bien sûr - des serviles, on est toujours heureusement surpris du résultat.
Écrit par : Guy Morel | 28 novembre 2011
http://www.fondation-res-publica.org/A-demain-la-Republique_r87.html
"Remarquons-le : de telles dérives dans les programmes démontrent à l’évidence que l’enseignement n’est plus la transmission de ce qui a été en direction de ce qui va être, mais la pure et simple soumission à une exigence contemporaine, la réalisation d’une communauté européenne d’où doit disparaître ce qui serait source de conflits envers ses anciennes (et toujours vivantes ) nations."
Écrit par : à demain la République ? | 28 novembre 2011
Si Chevènement se mêle à nouveau des programmes, ça va faire mal !
Écrit par : Guy Morel | 28 novembre 2011
mais enfin comme les professeurs ont en général bon coeur, nous n'avons pas voulu trop les étriller et certains d'entre nous ont accepté de jouer le jeu. Par courtoisie... Mais que ces trois heures furent longues et vaines.
Écrit par : JL | 28 novembre 2011
Pourquoi les avez-vous supportées ? Par courtoisie ?
Écrit par : Guy Morel | 28 novembre 2011
@ Res-publica
à se taper sur les cuisses !
http://www.fondation-res-publica.org/Debat-final_a626.html
Écrit par : Guy Morel | 28 novembre 2011
Rien, dit avec beaucoup de mots. Une infusion calmante pour les innombrables bulbo-déficients qui se presseront en 2012 dans les isoloirs de tonte :
www.vousnousils.fr/2011/11/27/hollande-sil-est-elu-concertation-des-lete-sur-leducation-loi-de-programmation-fin-2012-517335
Abstentionniste. Quoi d'autre ?
Écrit par : dugong | 28 novembre 2011
mais enfin comme les professeurs ont en général bon coeur, nous n'avons pas voulu trop les étriller et certains d'entre nous ont accepté de jouer le jeu. Par courtoisie... Mais que ces trois heures furent longues et vaines.
Écrit par : JL | 28 novembre 2011
Pourquoi les avez-vous supportées ? Par courtoisie ?
Écrit par : Guy Morel | 28 novembre 2011
Nous les avons supportées, cher Guy, parce que le socle commun et la formation qui va avec sont dans la loi (c'est peut-être avant 2005 que les opposants au socle auraient dû se réveiller, mais bon...).
Si vous voulez tout savoir, lesdits formateurs ont commis l'imprudence de nous demander à la fin ce que nous avions retiré de cette séance. J'ai été le seul à dire qu'elle ne m'avait rien appris que je n'eusse déjà lu ailleurs, et que je me demandais pourquoi on nous tenait la jambe pendant trois heures pour nous apprendre ce qui traîne dans tous les textes dont on nous abreuve. Ben, oui, quoi, c'est ce que j'en avais retiré!
Satisfait?
Écrit par : JL | 28 novembre 2011
Le jus pédagol du jour cherche à faire pleure dans les chaumières à propos des JAMO :
"Jeunes avec moins d'opportunités. Un nouveau sigle pour désigner les jeunes très faiblement diplômés, en décrochage scolaire, précaires, en errance ou sujets à discriminations."
Pour dresser un JAMO, le jus pédagol préconise le sable chaud :
"la remobilisation de jeunes dits « défavorisés », via la mobilité internationale, pour leur permettre d’élaborer un projet professionnel. La rupture avec l’environnement habituel a déclanché l’introspection et la découverte de nouveaux savoirs (savoir-vivre, savoir-faire et savoir-être)."
Les JAMO seront légion et ils auront du boudin.
Écrit par : dugong | 28 novembre 2011
pleurer ...
Écrit par : dugong | 28 novembre 2011
AFP : "Benoît XVI a été dénoncé à la justice allemande pour ne pas avoir accroché sa ceinture de sécurité dans sa papamobile lors de son dernier voyage dans son pays natal."
Quand on apporte la lumière, on se doit d'aller plus vite qu'elle sans toutefois passer pour un vulgaire neutrino.
Remarquez que ça laisse des traces : supraluminique l'espace d'un dt, supraluminique (ta mère) toujours.
Pour sa défense, il pourra toujours opposer que supraluminique pour une enveloppe matérielle, cela ne se peut.
Écrit par : dugong | 28 novembre 2011
Si vous voulez tout savoir, lesdits formateurs ont commis l'imprudence de nous demander à la fin ce que nous avions retiré de cette séance. J'ai été le seul à dire qu'elle ne m'avait rien appris que je n'eusse déjà lu ailleurs, et que je me demandais pourquoi on nous tenait la jambe pendant trois heures pour nous apprendre ce qui traîne dans tous les textes dont on nous abreuve. Ben, oui, quoi, c'est ce que j'en avais retiré!
Satisfait?
Écrit par : JL | 28 novembre 2011
Ou remboursé ?
Écrit par : Guy Morel | 28 novembre 2011
Écrit par : Steve | 28 novembre 2011
Mouais... Je n'ai jamais vu non plus Mougeotte, et très peu de journalistes du Figaro, sur France-Inter.
Et il est vrai que la rédaction est plutôt orientée à gauche, (voire à l'extrême gauche, dans certains cas). Et certains (de ces) éditorialistes me plaisent particulièrement.
Même si je n'ai plus aucun contact, (et peu d'atomes crochus), avec la nouvelle "Val attitude", je pense que prétendre qu'il a été nommé à France-Inter par Sarko fait surtout plaisir aux idéologues de Mediapart...
Et il y a des choses passionnantes dans les émissions de Mermet, mais aussi pas mal d'énormités.
Écrit par : Christophe Sibille | 28 novembre 2011
mais enfin comme les professeurs ont en général bon coeur, nous n'avons pas voulu trop les étriller et certains d'entre nous ont accepté de jouer le jeu. Par courtoisie... Mais que ces trois heures furent longues et vaines.
Écrit par : JL | 28 novembre 2011
Pourquoi les avez-vous supportées ? Par courtoisie ?
Écrit par : Guy Morel | 28 novembre 2011
Quand un truc m'emmerde, je n'y vais pas.
On a eu récemment une formation d'une journée, sur le "porte-folio", et une autre d'une journée également, sur les mémoires professionnels. J'ai travaillé mon piano, et fait un footing, pendant ce temps. Beaucoup plus utile et productif.
:-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 28 novembre 2011
comme d'habitude ...
A qui que Darcos il a dit...
merci mon cher jean Paul...
quand il y a remis la légion d'honneur...
ces à janpol !!!!
Écrit par : corbucci jean | 28 novembre 2011
Quand un truc m'emmerde, je n'y vais pas.
On a eu récemment une formation d'une journée, sur le "porte-folio", et une autre d'une journée également, sur les mémoires professionnels. J'ai travaillé mon piano, et fait un footing, pendant ce temps. Beaucoup plus utile et productif.
:-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 28 novembre 2011
Vous avez tort. Il faut emmerder les emmerdeurs. Et grave ! Essayez et vous verrez comme ils deviennent gentils
Écrit par : Guy Morel | 28 novembre 2011
Une honte : on n'attendait quand même pas ça de Montessori * :
www.blogbbmontessori.com/quotidien/je-touche-a-tout-sans-inhibition/
* jusqu'à 1000 t/min.
Écrit par : dugong | 28 novembre 2011
"prétendre qu'il a été nommé à France-Inter par Sarko" - Sibille.
Plus c'est gros, plus ça passe…
Ne vous sentez pas obligé à défendre cet ancien chansonnier devenu autodidacte-éditorialiste-assommant ayant découvert Spinoza et par ce biais pu mépriser plus confortablement tous les aut' cons d'êtres humains.
Écrit par : Philippe | 28 novembre 2011
Laissez tomber, Philippe, Sibille joue le toutou à sa mémère, et ça n'est pas un rôle de composition. Samedi, sur France Inter, Michel Crépu faisait l'éloge dérisoire de BHL en Libye, càd toujours le BHL du réseau qui compte Val parmi ses aficionados. C'est très discret. Ça n'est pas en tout cas une bonne saison pour Radio France : les émissions de blabla sur FI sont aussi sur France Cul et sur France Musique, du baratin et du vent. Les émissions en dur de l'année dernière ont sauté.
Écrit par : J-M | 28 novembre 2011
Vous avez tort. Il faut emmerder les emmerdeurs. Et grave ! Essayez et vous verrez comme ils deviennent gentils
Écrit par : Guy Morel | 28 novembre 2011
Je le confirme. Sauf que les emmerdeurs ne sont au final que des lampistes, au pire les idiots utiles des grand-messes tarte à la crème instaurées par le droit canon d'une éducation foraine qui appelle les brebis à la communion tartuffière.
Sans transition, il me vient à l'esprit que, si la gauche devait l'emporter aux prochaines présidentielles, rapport à l'alliance avec les Verts, est-il déraisonnable de penser que Meirieu pourrait être nommé Ministre de la Pétaudière Nationale ? Certes, il aurait mis de l'eau dans son vin... Mais, en vertu du "qui a bu boira", il n'est pas interdit de craindre qu’il ne reverse du vin dans la solution, si ce n’est carrément de la vinasse…
Écrit par : Magister | 28 novembre 2011
Il y a plus de 10 ans que je ne fais plus de stages et autres "formations". Temps stériles et pesants. Simplement, pour ceux qui en ont besoin, quelques heures payées loin des élèves.
Le socle c'est bien: un bon siège, je m'assieds dessus.
Les mal-voyants: je bosse avec. Aucun problème. Les AVS sont précieuses mais selon le degré de handicap, pas forcément indispensables. Reste le problème des aveugles vrais: l'EN n'est pas outillée pour les prendre en charge et moi non plus.
Le reste: pas grand-chose, tant que les fonctionnaires sont payés, je m'adapterai hypocritement pour nourrir ma famille.
Écrit par : sisyphe | 28 novembre 2011
Une honte : on n'attendait quand même pas ça de Montessori * :
www.blogbbmontessori.com/quotidien/je-touche-a-tout-sans-inhibition/
* jusqu'à 1000 t/min.
Écrit par : dugong | 28 novembre 2011
Montessori et tu verras Montmartre !
Écrit par : Guy Morel | 28 novembre 2011
Une honte : on n'attendait quand même pas ça de Montessori * :
www.blogbbmontessori.com/quotidien/je-touche-a-tout-sans-inhibition/
* jusqu'à 1000 t/min.
Écrit par : dugong | 28 novembre 2011
À mettre en regard avec cette horreur-là : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/11/28/01016-20111128ARTFIG00588-un-enfant-meurt-dans-un-lave-linge-les-parents-ecroues.php
Écrit par : Moot | 28 novembre 2011
Un garçonnet meurt après avoir été mis dans une machine à laver par sa maman ; « Je ne voulais pas que mon petit Jean-Louis aille au journal de France 2 dans cet état de saleté », nous confie madame Borloo.
Écrit par : Christophe Sibille | 28 novembre 2011
"Laissez tomber, Philippe, Sibille joue le toutou à sa mémère, et ça n'est pas un rôle de composition."
Écrit par : J-M | 28 novembre 2011
Je ne défends personne. Relisez-moi.¨
Par contre, je vous emmerde.
Écrit par : Christophe Sibille | 28 novembre 2011
"Vous avez tort. Il faut emmerder les emmerdeurs. Et grave ! Essayez et vous verrez comme ils deviennent gentils"
Écrit par : Guy Morel | 28 novembre 2011
Mais non !!! Surtout, il ne faut pas se laisser emmerder !!!
Hein, J-M ??? ;-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 28 novembre 2011
"Les émissions en dur de l'année dernière ont sauté."
Écrit par : J-M | 28 novembre 2011
C'est quoi, "les émissions en dur" ???
Je n'ai (plus) aucune amitié pour Philippe Val, qui me le rend bien, soyez tranquille !!! Et je m'en balec !!
:-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 28 novembre 2011
Mais non !!! Surtout, il ne faut pas se laisser emmerder !!!
Hein, J-M ??? ;-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 28 novembre 2011
Je ne vois pas ce que vous avez tous à écouter la radio. Val ou Mermet ou Ducon. À trouver que Finkie est mieux que Machin ou que je ne sais quelle sommité défend le grec etc. C'est comme cet empressement à voter pour untel ou untel. Pouvez pas vous asseoir sur vos fesses et réfléchir ?
Écrit par : Guy Morel | 28 novembre 2011
Dans l'infâme brouet de mots que Goudamesh a proféré hier sur l'enseignement, une perle m'avait échappé.
Je remercie le joli Monde de Baumard de l'avoir * publi-reporté :
http://lemonde-educ.blog.lemonde.fr/2011/11/27/francois-hollande-ou-lart-de-transformer-une-depense-en-investissement/
"François Hollande a estimé dimanche que ce métier était toujours « un peu le même et en même temps, il change… »
"
Voilà donc notre candidat ** atteint d'une crise aigüe d'héracliteo-parménidéite, aussi appelé syndrome d'indécision décisionnelle.
Je suggère un mot d'ordre porteur pour la campagne de l'indécis : "quand ça change, ça change pas"
Il a manqué une occasion de nous faire rire franchement en déclarant "on ne rentre pas deux fois dans la même enseignante". Mais, du haut de notre grande sagesse, ne le savait-on pas déjà ?
* bourgeois
** albicans
Écrit par : dugong | 29 novembre 2011
"Je ne vois pas ce que vous avez tous à écouter la radio. Val ou Mermet ou Ducon. À trouver que Finkie est mieux que Machin ou que je ne sais quelle sommité défend le grec etc. C'est comme cet empressement à voter pour untel ou untel. Pouvez pas vous asseoir sur vos fesses et réfléchir ?"
Écrit par : Guy Morel | 28 novembre 2011
C'est incompatible ??
De quoi nourrissez-vous vos réflexions, Guy ?? Il n'y a pas que les bouquins !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
Ah, candidat albicans…
Il vous sera beaucoup pardonné, Dugong, pour avoir trouvé celle-là…
JPB
Écrit par : brighelli | 29 novembre 2011
C'est incompatible ??
De quoi nourrissez-vous vos réflexions, Guy ?? Il n'y a pas que les bouquins !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
Je savais que vous tomberiez dans la provoc !
:-))))
Écrit par : Guy Morel | 29 novembre 2011
Il me plairait d'apprendre ici si des collègues de collège ont eu droit eux aussi à la formation au socle commun.
Et quelles nouvelles du concours Jacqueline de Romilly? Toujours pas de prise position officielle des associations (CNARELA, APL, Reconstruire l'Ecole, Sauver les lettres, etc.)?
Écrit par : JL | 29 novembre 2011
Respectant le niveau du blog, Mi_hel Delord l'Insensé sans C affirme à voix haute
- Tu as vu Montessori
- Non, je n'ai vu monter personne
Écrit par : Mi_hel Delord l'Insensé sans C | 29 novembre 2011
"...les innombrables bulbo-déficients qui se presseront en 2012 dans les isoloirs ..." Dugong
C'est celui qui le dit qui y est ! Toi même. Eh, va donc !
Et toute cette sorte de choses ...
Marre, à la fin, de se faire insulter !
Écrit par : c.charbonnel | 29 novembre 2011
test 10h25
Écrit par : Mi-helD sans C | 29 novembre 2011
Comme dirait Ségolène, c'est la faute de la borgnitude politique !
Écrit par : iPidiblue et la borgnitude | 27 novembre 2011
_____________________________
Que de néologismes ont été créés depuis la "bravitude". C'est bien utile -bien plus qu' "utile"- un peu de créativité parfois. De Rabelais à Céline, on en fit autant avant que les censeurs de la langue ramènent le roman dans les ornières d'une langue convenue-convenable, bourgeoise et ennuyeuse. Celle qu'on lit ici.
Bravitude : « Ce mot n'est pas un tour de force extraordinaire, mais ce n'est pas non plus un crime contre la langue. (…) Ce qui est formidable, c'est que les Français se mettent à sauter en l'air et se demandent d'où ça vient, qu'est-ce que ça veut dire, alors que tout le monde a compris. La bravitude c'est le fait d'être brave, mais avec un côté un petit peu pompeux. La bravitude est de la super bravoure. Et c'est un état stable. La bravoure est une attitude psychologique alors que la bravitude serait un état dans lequel on serait installé, comme une sorte de magnitude, qui vient de magnus, qui veut dire grand. Donc c'est quelque chose d'équilibré, de fort. Cela dit, maintenant, il y a un téléphérique pour la grande muraille de Chine. Il n'y a pas besoin d'être très brave pour faire l'opération. »
Alain rey
Écrit par : julien | 29 novembre 2011
Du moment Julien que vous n'êtes pas atteint de muetitude ...
Écrit par : iPidiblue pourquoi un muet dans le sérail ? | 29 novembre 2011
François Hollande ? C'est Humpty-Dumpty ...
Écrit par : iPidiblue et le problème de l'oeuf | 29 novembre 2011
Ah, candidat albicans…
Il vous sera beaucoup pardonné, Dugong, pour avoir trouvé celle-là…
JPB
Écrit par : brighelli | 29 novembre 2011
Bof ! Archiconnu ...
Écrit par : dobolino | 29 novembre 2011
Bof ! Archiconnu ...
Écrit par : dobolino | 29 novembre 2011
Usé !
Écrit par : Guy Morel | 29 novembre 2011
@ Un sujet pour les candidats à l'élection présidentielle
http://ecocitoyen.blogs.liberation.fr/danjon/2011/11/les-couches-lavables-est-ce-vraiment-la-galère-.html
Écrit par : Guy Morel | 29 novembre 2011
Du moment Julien que vous n'êtes pas atteint de muetitude ...
Écrit par : iPidiblue pourquoi un muet dans le sérail ? | 29 novembre 2011
Surtout quand ce n'est pas moi qui écrit... Faudrait pas confondre julien et Julien, svp !
Écrit par : Julien | 29 novembre 2011
Surtout quand ce n'est pas moi qui écrit... Faudrait pas confondre julien et Julien, svp !
Écrit par : Julien | 29 novembre 2011
Non, Julien, c'est celui qui parle de lui à la troisième personne !!! ;-))
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
Passionnant !
selon le site EcoBébé, le budget couche d’un enfant, qu’il faut changer 6 à 7 fois par jour pendant 2 ans et demi à 3 ans, est de 1642,50 euros
Il a quoi, leur bébé de deux ans ? Une tourista chronique ?
Écrit par : dobolino | 29 novembre 2011
Non, Julien, c'est celui qui parle de lui à la troisième personne !!! ;-))
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
Ah ? Je fais ça, moi ? M'en suis pas rendu compte...
Écrit par : Julien | 29 novembre 2011
Facariens, facariennes, je vous ai compris :
www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/11/29/97002-20111129FILWWW00445-une-chaire-dediee-aux-reseaux-sociaux.php
Écrit par : dugong | 29 novembre 2011
"Ah ? Je fais ça, moi ? M'en suis pas rendu compte..."
Écrit par : Julien | 29 novembre 2011
Voyons, Julien, relisez-vous... ... :-(((
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
@ Ça fout les jetons
http://www.snuipp.fr/Remi-BRISSIAUD-La-baisse-des
Écrit par : Guy Morel | 29 novembre 2011
Et j'en profite pour rebondir sur la discussion que vous avez eue avec un autre participant sur Yvette Veyret. Cette spécialiste de géographie physique pur jus (et fille de géographes pur jus) s'est maintenant spécialisée dans les études environnementales. J'ignore quelle en est la raison positive, mais ...
Bien à vous.
Écrit par : André Gigue Historiens et Géographes | 27 novembre 2011
Merci en tout cas pour cette indication.
Écrit par : Guy Morel | 29 novembre 2011
@ Ça fout les jetons
http://www.snuipp.fr/Remi-BRISSIAUD-La-baisse-des
Écrit par : Guy Morel | 29 novembre 2011
Mais qu'est-ce qui s'est passé en France entre les années 60 et les années 80 pour qu'un maître de conférence en psychologie en arrive à cette révélation foudroyante en 2011 ?
Un tsunami ? une révolution culturelle ? une catastrophe nucléaire ? une amnésie collective ?
Écrit par : Pascal | 29 novembre 2011
Voyons, Julien, relisez-vous... ... :-(((
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
Suffisez de le dire...
J'espère que vous êtes plus précis lorsque vous corrigez vos élèves...
Écrit par : Julien | 29 novembre 2011
En mémoire de ?
http://www.rue89.com/2011/11/29/leducateur-seul-face-la-violence-de-jeunes-retour-sur-un-suicide-226990
Écrit par : Julie | 29 novembre 2011
Mais qu'est-ce qui s'est passé en France entre les années 60 et les années 80 pour qu'un maître de conférence en psychologie en arrive à cette révélation foudroyante en 2011 ?
Un tsunami ? une révolution culturelle ? une catastrophe nucléaire ? une amnésie collective ?
Écrit par : Pascal | 29 novembre 2011
Quelque chose qui a permis la fabrication des maîtres de conférence en psychologie du calcul.
Maintenant on pourrait demander à Brissiaud qui a introduit la comptine numérique dans les écoles maternelle. Du côté de Fenêtre sur cour, on doit le savoir. Ceci étant dit, c'est le même Brissiaud, qui redécouvre ici l'eau chaude, qui prétend que les petits enfants sont incapables de comprendre la division. Et dans trente ans, si rien ne change, un autre Brissiaud, maître de conférence en psychologie du calcul, commentera gravement la baisse de niveau dans la maîtrise des compétences calculatoires en l'attribuant à la disparition de l'enseignement simultané des quatre opérations. Et ainsi de suite. C'est comme Goigoux avec la lecture, qui a soutenu Foucambert, puis l'a lâché pour la phonologie.
Écrit par : Guy Morel | 29 novembre 2011
@ À propos de Brissiaud et de ses jetons
http://fr.narkive.com/2006/7/5/550491-reponse-a-remi-brissiaud.html
Écrit par : Guy Morel | 29 novembre 2011
Julien, j'ai assez peu d'élèves qui sont capables de faire ce genre de phôttt : "surtout quand ce n'est pas moi qui écrit"*...
Mais, pour vous, c'est peut-être normal ??
*dieu merci !!! J'ai déjà assez d'aberrations auxquelles faire face comme ça !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
@ Brissiaud
Tout ce qu'il faut pour apprendre à compter calculer aux enfants est là :
http://www.slecc.fr/GRIP_buisson/07dp-calcul.pdf
Mais monsieur Brissiaud n'a pas eu le temps de lire. Il est vrai que le fait de lire aurait risqué de lui procurer le sentiment de sa profonde inutilité.
Écrit par : Guy Morel | 29 novembre 2011
Guy, il n'y a aucun des liens annexes qui fonctionne, sur la dernière page que vous proposez. :-((
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
Juste un passage pour dire que j'ai 2 stagiaires en observation dans mes cours.
Et je suis affolé par le manque de connaissances en littérature et en histoire/géo.
Elles sont stressées et se rabattent sur les méthodes pédagogiques pour construire leurs cours. Ceux-ci alors sont uniquement des analyses de documents. Puisque les savoirs font défaut.
Et l'IUFM est un vrai abattoir.
Les "professeurs" les terrorisent avec le bâton pédagogique.
Une horreur.
Je retourne au front.
Écrit par : Pendariès | 29 novembre 2011
*dieu merci !!! J'ai déjà assez d'aberrations auxquelles faire face comme ça !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
Christophe, respirez ! Je n'ai jamais dit que c'était "normal", j'ai juste dit que certains voient leurs fautes tout de suite, et d'autres non, c'est tout. Nous ne naissons pas égaux devant la lecture et l'écriture, faudra bien que les profs s'y fassent un jour !
Écrit par : Julien | 29 novembre 2011
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
Alors peut-être que pour vous, voir vos fautes et celles des autres est aussi simple est facile que de jouer la gamme de do majeur; ce n'est pas mon cas.
Écrit par : Julien | 29 novembre 2011
"et facile"
Écrit par : Julien | 29 novembre 2011
"Suffisait de le dire"
Mieux comme ça.
Écrit par : Julien | 29 novembre 2011
Guy, il n'y a aucun des liens annexes qui fonctionne, sur la dernière page que vous proposez. :-((
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
Quels liens annexes ? Il n'y en a pas dans le choix d'articles du DP sur le calcul.
À propos, l'article décisif pour contrer les délires de Brissiaud est Calcul intuitif.
Écrit par : Guy Morel | 29 novembre 2011
Je parlais de l'avant dernier lien, mais vous avez posté entre temps, Guy.
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
Je parlais de l'avant dernier lien, mais vous avez posté entre temps, Guy.
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
Là ça doit fonctionner.
http://michel.delord.free.fr/re1-brissiaud.pdf
Écrit par : Guy Morel | 29 novembre 2011
Personne n'ayant rien d'intéressant à dire sur le sujet du billet de JPB, je m'y colle (ou recolle, plutôt), en synthétisant parce qu'à cette heure et malgré l'anis vespéral je fatigue:
l'intégration des handicapés visuels dans des classes normales est une excellente chose et les AVS font très bien leur travail. La réussite du dispositif repose sur plusieurs éléments, dans l'ordre:
-la bonne volonté des enseignants;
-l'humanité des autres élèves;
-la présence d'auxiliaires (AVS);
et, je reprécise: le matériel adapté pour les aveugles vrais, qui nécessitent un travail contraignant mais souvent gratifiant de la part du prof.
[ le VRAI handicap, c'est autre chose que toutes les conn...habituelles à la mode.]
Il est donc vital pour ces élèves que nos gouvernants adaptent les moyens alloués aux objectifs visés, et ce, en Primaire particulièrement.
Désolé pour cette participation sans humour décapant ni contrepéteries intersidéralles, fautes comprises...
;)
Écrit par : sisyphe | 29 novembre 2011
Qui ne dit mot consent, Sisyphe.
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
La réussite du dispositif repose sur plusieurs éléments, dans l'ordre:
-la bonne volonté des enseignants;
-l'humanité des autres élèves;
-la présence d'auxiliaires (AVS);
et, je reprécise: le matériel adapté pour les aveugles vrais, qui nécessitent un travail contraignant mais souvent gratifiant de la part du prof.
[ le VRAI handicap, c'est autre chose que toutes les conn...habituelles à la mode.]
Il est donc vital pour ces élèves que nos gouvernants adaptent les moyens alloués aux objectifs visés, et ce, en Primaire particulièrement.
Désolé pour cette participation sans humour décapant ni contrepéteries intersidéralles, fautes comprises...
;)
Écrit par : sisyphe | 29 novembre 2011
La bonne volonté, c'est bien. S'il s'agit d'aveugles ( ou de sourds muets) cela suffit-il ? Les structures d'accueil en milieu scolaire "normal" ( même école mais classes à part) disposaient ( disposent-elles encore ?) d'un personnel spécialisé.
Cordialement.
Écrit par : Guy Morel | 29 novembre 2011
Merci à Sisyphe d'avoir fait le bel effort de e recentrer quelques instants sur le sujet initial…
Je suis un peu surpris que le thème ne fasse pas plus recette. Vous n'avez pas de handicapés dans vos classes ?
Et en dehors de ça, la politique gouvernementale, qui est vraiment à double langage, ne vous émeut pas ? Ou alors, avons-nous épuisé toutes nos capacités d'émotion, à force d'à force ?
JPB
Écrit par : brighelli | 29 novembre 2011
Ou alors, avons-nous épuisé toutes nos capacités d'émotion, à force d'à force ?
JPB
Écrit par : brighelli | 29 novembre 2011
Pas les miennes en tout cas. J'ai évoqué la loi Montchamp ou Monchamp ( je ne sais plus comment s'orthographie le nom de ce personnage) et j'ai quelques témoignages de collègues sur l'intégration des "Handicapés" comme on dit si joliment dans des classes normales ; des autistes profonds par exemple.
Écrit par : Guy Morel | 29 novembre 2011
"Vous n'avez pas de handicapés dans vos classes ?
JPB"
Écrit par : brighelli | 29 novembre 2011
Si.
Orthographiques.
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
Montchamp.
Monchamp, c'est l'handicapée qui est secrétaire d'état.
Aux personnes âgées, je crois ??
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
Sans aucun rapport avec Montchamp (de ruines ?), j 'ai le grand plaisir de vous annoncer que les actes du colloque "Enseigner la littérature à l'université aujourd'hui" (où j'ai eu l'honneur et l'inestimable avantage d'intervenir) sont désormais accessibles en ligne
(http://www.fabula.org/colloques/sommaire1475.php), et annoncés à la une de Fabula
(http://www.fabula.org/)
Écrit par : FGuichard | 29 novembre 2011
Si.
Orthographiques.
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
Ce n'est pas drôle, Christophe !
Écrit par : Guy Morel | 29 novembre 2011
Merci à Sisyphe d'avoir fait le bel effort de e recentrer quelques instants sur le sujet initial…
Je suis un peu surpris que le thème ne fasse pas plus recette. Vous n'avez pas de handicapés dans vos classes ?
Et en dehors de ça, la politique gouvernementale, qui est vraiment à double langage, ne vous émeut pas ? Ou alors, avons-nous épuisé toutes nos capacités d'émotion, à force d'à force ?
JPB
Écrit par : brighelli | 29 novembre 2011
Nous avons régulièrement, en hypokhâgne et khâgne, des étudiants mal voyants ou non voyants, qui, grâce à l'IME Arc-en-ciel, auquel je tiens à rendre publiquement hommage, sont placés dans les meilleurs conditions pour réussir des études supérieures : http://www.irsam.asso.fr/centerTxt.aspx?CentreNum=5
On y a tourné un excellent documentaire "Le Regard des autres" : http://www.sceren.com/cyber-librairie-cndp.asp?l=le-regard-des-autres&prod=19882
Sans des structures comme Arc en ciel, ces jeunes gens et jeunes filles, souvent brillants, ne pourraient, malgré la bonne volonté des équipes pédagogiques de CPGE, réussir dans ce cursus exigeant.
Écrit par : FGuichard | 29 novembre 2011
@ Montchamp
Belle carrière :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Marie-Anne_Montchamp
Écrit par : Guy Morel | 29 novembre 2011
Si.
Orthographiques.
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
Ce n'est pas drôle, Christophe !
Écrit par : Guy Morel | 29 novembre 2011
Non. Je confirme.
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
Après les aveugles, les amnésiques.
Je fais suivre, avec beaucoup de chagrin et d'indignation, ce message de l'association « Trajectoires », basée dans les Pyrénées Orientales
Alerte
Disparition programmée d’un lieu chargé d’Histoire et de Mémoires
Le projet du Mémorial du camp de Rivesaltes connaît ces jours-ci des transformations (transfert du projet à la région, dissolution du bureau perpignanais….) dont nous sommes incapables à l’heure actuelle de mesurer les conséquences. Il y a peu, l’armée a réquisitionné deux îlots emblématiques de l’histoire de ce camp pour servir d’entraînement à la guérilla urbaine. Cela signifie la destruction rapide de vestiges inestimables pour le patrimoine mémoriel: voie de chemin de fer qui a servi en 1942, à l’acheminement de convois juifs vers les camps d'extermination ; baraques à l’exemple de la K 12 où ont œuvré des témoins importants comme l’infirmière suisse Friedel Bohny-Reiter. Ces îlots ont été au cœur de l’internement de certaines populations: les républicains espagnols, les juifs et les tziganes. A partir de 1962, ils ont fait partie du vaste espace qu'ont occupé les harkis. Demain, ces ilôts seront un lieu d’entraînement militaire avec toutes les conséquences que l’on imagine pour ce patrimoine.Face à cette destruction programmée, nous tirons une sonnette d’alarme et nous invitons toutes les personnes qui se sentent concernées par ce scandale, à protester vivement auprès des pouvoirs publics (conseils général, régional, armée, etc.)
L’association « Trajectoires » (Association née en 2007 autour de la préservation de la mémoire du camp de Rivesaltes ; nous recueillons des témoignages et organisons des actions culturelles afin qu’on ne l'oublie pas)
Écrit par : FGuichard | 29 novembre 2011
Écrit par : FGuichard | 29 novembre 2011
Et c'est moi qui fais de l'humour noir ... ... :-(
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
@ Montchamp ( suite)
Et la même sévit encore :
://www.lepoint.fr/politique/dependance-montchamp-pour-un-projet-de-loi-avant-la-presidentielle-13-09-2011-1372895_20.php
Il est bien entendu indispensable et tellement humain que les vieux soient intégrés en milieu "normal".
Écrit par : Guy Morel | 29 novembre 2011
Il est bien entendu indispensable et tellement humain que les vieux soient intégrés en milieu "normal".
Écrit par : Guy Morel | 29 novembre 2011
Pas mieux!
Écrit par : Milieu "Guy Morel" Normal | 29 novembre 2011
Merci d' avoir attiré notre attention sur cette population scolaire méconnue. Une brève incursion sur les sites suivants permet de comparer ce qui se fait des deux côtés de l'Atlantique.
http://www.nfb.org/nfb/Students.asp?SnID=2
http://webinsight.cs.washington.edu/papers/sigcse.pdf
http://www.svtuition.org/2010/09/how-to-teach-blind-children.html
http://www.nfb.org/nfb/Education.asp?SnID=220595784
Je renvoie ceux que chagrinent mes références en anglais à l'épigraphe de La Lettre des aveugles. Possunt, nec posse videntur est aussi la devise d'une compagnie de Life Guards de l'armée suédoise, un des plus vieux régiments du monde. (1521). Virgile, revu et corrigé par Diderot, passe à la postérité grâce aux hallebardiers du palais royal de Stockholm: ce blog peut mener loin, à condition d'en sortir.
Écrit par : Cadichon | 29 novembre 2011
Lettre "sur les" aveugles
Écrit par : Cadichon | 29 novembre 2011
Sur ce qui se fait de l'autre côté de l'Atlantique, Cadichon, je plussoie.
C'est si vrai que Philippe Claudet, le héros de ma Note, part début décembre aux Etats-Unis parce que ses travaux les intéressent…
Et pendant ce temps, rue de Grenelle…
JPB
Écrit par : brighelli | 29 novembre 2011
J'essaye d'expliquer que la vision de la folie aujourd'hui n'a rien à voir avec celle du XIXème siècle mais rien à faire !
Les bien-pensants sont incapables de sortir de leur cercle de pensée ...
Pourtant si Breivik est considéré comme psychotique aujourd'hui personne n'aurait jamais songé à faire de Ravachol un dérangé en 1892 !
Écrit par : iPidiblue et le grand dérangement de l'esprit occidental | 30 novembre 2011
Je n'ai jamais été confronté à la situation d'accueillir un aveugle dans ma classe.
Je pense que si cela m'arrivait, j'adopterais une attitude pragmatique : je demanderais d'abord aux parents et à l'adolescent de quoi il a besoin pour travailler.
Je pourrais alors décider en relative connaissance de cause d'accueillir ou pas. L'institution devant faire sa part ...
Plus généralement, il est possible que la réticence de beaucoup d'enseignants * vis à vis du "discours du handicap" découle directement que nous observons la médicalisation de problèmes qui n'ont rien de médical (PAI de complaisance, "dyslexies").
Le Moloch est devenu le ministère des paravents et des palliatifs.
* au moins pour le lycée ...
Écrit par : dugong | 30 novembre 2011
Je suis tout aussi choqué de la possible disparition du camp de Rivesaltes que du possible transfert des cendres de Bigeard aux Invalides.
Écrit par : pluskacé | 30 novembre 2011
"Sur ce qui se fait de l'autre côté de l'Atlantique, Cadichon, je plussoie.
JPB"
Écrit par : brighelli | 29 novembre 2011
Pareil.
Il n'y a pas que des "Monsanto" ou des "Moody's", là-bas, finalement !! ;-))
Écrit par : Christophe Sibille | 30 novembre 2011
Ce n'est pas à l'instigation de Brissiaud que les IO du primaire voici une quinzaine d'années environ prévoyaient de ne pas faire apprendre les tables au prétexte que les élèves disposaient de la calculette ? J'ai été mal renseigné ?
Écrit par : pluskacé | 30 novembre 2011
Je suis en train de lire le courrier de Michel Delord à Brissiaud, Guy...
Edifiant... :-((((
Écrit par : Christophe Sibille | 30 novembre 2011
Écrit par : FGuichard | 29 novembre 2011
Et c'est moi qui fais de l'humour noir ... ... :-(
Écrit par : Christophe Sibille | 29 novembre 2011
L'humour est aveugle.
OK, OK, je sors 5 minutes.
Écrit par : FGuichard | 30 novembre 2011
@ Loi Montchamp et scolarisation
http://www.cdafal77.fr/montchamp.html
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
Yes I can (blanche) pour humour noir... ...
Écrit par : Christophe Sibille | 30 novembre 2011
Et la même sévit encore :
://www.lepoint.fr/politique/dependance-montchamp-pour-un-projet-de-loi-avant-la-presidentielle-13-09-2011-1372895_20.php
Il est bien entendu indispensable et tellement humain que les vieux soient intégrés en milieu "normal".
Écrit par : Guy Morel | 29 novembre 2011
C'est pour cela qu'on va les faire bosser jusqu'à 70 ans, j'imagine.
Écrit par : FGuichard | 30 novembre 2011
Sans aucun rapport avec Montchamp (de ruines ?), j 'ai le grand plaisir de vous annoncer que les actes du colloque "Enseigner la littérature à l'université aujourd'hui" (où j'ai eu l'honneur et l'inestimable avantage d'intervenir) sont désormais accessibles en ligne
(http://www.fabula.org/colloques/sommaire1475.php), et annoncés à la une de Fabula
(http://www.fabula.org/)
Écrit par : FGuichard | 29 novembre 2011
Déjà retombée, l'indignation à propos du concours félon mis en place abusivement au nom de Jacqueline de Romilly? Plus rien? Le soufflé s'est affaissé?
La CNARELA ne pipe mot ?
C'était bien la peine de faire tout ce boucan !
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
Déjà retombée, l'indignation à propos du concours félon mis en place abusivement au nom de Jacqueline de Romilly? Plus rien? Le soufflé s'est affaissé?
La CNARELA ne pipe mot ?
C'était bien la peine de faire tout ce boucan !
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
Cher collègue,
Vous n'attendiez tout de même pas que la CNARELA, qui a , dès le début, misé sur les TICE en croyant qu'elles assureraient la promotion et la survie des LA, allait émettre la moindre protestation devant ce que vous appelez à très juste titre un "concours félon" ?
La CNARELA ne réagit pas, parce que, sans doute, elle bénit l'initiative. Tout simplement.
Je sais que d'autres associations, plus militantes, préparent un communiqué commun. Je diffuserai dès que j'aurai quelque nouvelle info, oeuf corse.
Écrit par : FGuichard | 30 novembre 2011
Arrêt du Conseil d’État : vers la fin du temps plein pour les stagiaires
Suite au recours déposé par le SNES et d’autres organisations au moment de la réforme de la formation des maîtres, le Conseil d’État, dans une décision du 28 novembre 2011, vient d’annuler en partie l’arrêté du 12 mai 2010 fixant les compétences à acquérir par les enseignants et CPE stagiaires. Les conseillers d’État ont pointé l’incompétence du ministre pour abroger les textes antérieurs, preuve du bricolage de cette réforme.
Cette décision conduit à faire revivre l’arrêté du 19 décembre 2006 fixant en particulier le temps de service en responsabilité des stagiaires à 8 heures par semaine et imposant une formation dans le cadre des IUFM.
Par ailleurs, la Haute Juridiction annule également les modalités d’évaluation et de titularisation des professeurs agrégés, telles qu’elles apparaissaient dans un second arrêté du 12 mai 2010.
Cette décision place le ministère dans une situation suffisamment inextricable pour que le Conseil d’État invite les parties à débattre des effets des annulations et de leurs éventuelles limitations dans le temps.
Pour le SNES, la situation des stagiaires ne peut continuer ainsi : la décision du Conseil d’État doit s’appliquer immédiatement. Les conditions de service et de formation des stagiaires doivent donc revenir dès à présent à la situation antérieure à 2010.
Le SNES continue à agir pour la mise en place d’une réelle formation des maîtres, articulant théorie et pratique.
http://www.neoprofs.org/t40894-communique-snes-vers-la-fin-du-stage-temps-plein#1134616
Écrit par : FGuichard | 30 novembre 2011
La CNARELA ne réagit pas, parce que, sans doute, elle bénit l'initiative. Tout simplement.
Écrit par : FGuichard | 30 novembre 2011
C'est bien ce que je supputais..
Après avoir naufragé la pédagogie du latin, ils ne vont pas se renier, évidemment.
Quant aux associations "militantes", elles agiront, je suppose, par communiqué de presse. A communicant, communicant et demi... Ou "A bon chat, bon rat", comme vous préférez!
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
Ce n'est pas à l'instigation de Brissiaud que les IO du primaire voici une quinzaine d'années environ prévoyaient de ne pas faire apprendre les tables au prétexte que les élèves disposaient de la calculette ? J'ai été mal renseigné ?
Écrit par : pluskacé | 30 novembre 2011
Je ne sais plus ce qu'en disait Brissiaud, mais les IO du primaire de 2002 précisent que "la diffusion généralisée des calculatrices rend moins nécessaire la virtuosité des élèves dans les techniques opératoires (calcul posé)dont on attend seulement qu'elles permettent de renforcer la compréhension des opérations." Le calcul mental "occupe la place principale et accompagne l'usage intelligent d'une calculatrice".
Dont acte : l'étude de la division se limite aux nombres entiers, et reste circonscrite à la fin du CM2 à la division d'un entier d'au plus 4 chiffres par un entier d'au plus deux chiffres, ce qui revient à atteindre à peine le niveau du CE2 d'avant 1970.
Cependant, ces IO à la baisse remettent à mon avis le calcul mental à l'honneur, et précisent davantage les contenus attendus pour les élèves que les IO précédentes (Chevènement) qui avaient tout simplement négligé de le mentionner en tant que tel. On y lit "Application des procédures (lesquelles ?) de calcul mental dans l'ensemble des décimaux" et c'est tout !
Ces IO de 85 (reprises par Bayrou en 95) sont, à les relire aujourd'hui, particulièrement vides de contenu...
Écrit par : chevreuil | 30 novembre 2011
Les conditions de service et de formation des stagiaires doivent donc revenir dès à présent à la situation antérieure à 2010.
Le SNES continue à agir pour la mise en place d’une réelle formation des maîtres, articulant théorie et pratique.
http://www.neoprofs.org/t40894-communique-snes-vers-la-fin-du-stage-temps-plein#1134616
Écrit par : FGuichard | 30 novembre 2011
Revenir à la situation antérieure à 2010...
Je dirais même plus : revenir aux 6 ou 8 heures d'observation dans la classe d'un professeur expérimenté, avec le temps de préparer l'agreg si on est certifié. C'est le Centre pédagogique régional d'autrefois, époque où les pédagogues en chambre ne se prenaient pas pour des oracles et ne déversaient pas sur les stagiaires qui n'en pouvaient mais des torrents d'âneries verbeuses, mais où l'humble tâche d'enseigner était respectée par l'institution.
Une réelle formation des maîtres, théorique et pratique...
Ouais... Avec le moins de théorie possible, s'il vous plaît!
Si le SNES se débarrassait de son allégeance aux pédagogistes et nous fichait définitivement la paix avec les deux idées les plus toxiques de sa panoplie, "enseigner autrement" et "travailler en équipe", il me deviendrait presque sympathique...
A propos de la seconde "idée toxique", je rappelle que c'est Geneviève Zehringer, alors présidente de la Société des agrégés, qui a arraché de haute lutte au ministère le fait que le "conseil pédagogique" (instance d'essence totalitaire s'il en est) n'aurait pas droit de regard sur les méthodes pédagogiques des professeurs. Et ce n'est pas une petite victoire!
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
" Le calcul mental "occupe la place principale et accompagne l'usage intelligent d'une calculatrice".
Dont acte : l'étude de la division se limite aux nombres entiers, et reste circonscrite à la fin du CM2 à la division d'un entier d'au plus 4 chiffres par un entier d'au plus deux chiffres, ce qui revient à atteindre à peine le niveau du CE2 d'avant 1970.
Cependant, ces IO à la baisse remettent à mon avis le calcul mental à l'honneur, et précisent davantage les contenus attendus pour les élèves que les IO précédentes (Chevènement) qui avaient tout simplement négligé de le mentionner en tant que tel. On y lit "Application des procédures (lesquelles ?) de calcul mental dans l'ensemble des décimaux" et c'est tout !
Ces IO de 85 (reprises par Bayrou en 95) sont, à les relire aujourd'hui, particulièrement vides de contenu...
Écrit par : chevreuil | 30 novembre 2011
Encore faut-il préciser ce qu'on entend par calcul mental, parce que s'il s'agit de faire de tête, par représentation mentale en quelque sorte, des opérations écrites, on est très loin du calcul mental.
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
@Calcul mental
M'étonnerait que les borgnes qui ont rédigé les programmes dont parle Chevreuil aient eu cela en tête en parlant de calcul mental :
http://michel.delord.free.fr/taton.pdf
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
@Calcul mental-suite
http://michel.delord.free.fr/ferry_calc3.pdf
On notera :
"alors que je demandais aux représentants de la commission Joutard quelle était la règle fondamentale du calcul mental, ceux-ci n'ont pas répondu et lorsque j'ai précisé que c'était le fait de calculer de gauche à droite (contrairement au calcul posé), ils ont répondu que ce n'était pas vrai."
Ce qui amène à poser la question suivante : quelles étaient les compétences en calcul des représentants de la commission Joutard ? Et une autre : avaient-ils été choisis pour leur incompétence ?
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
J'aimerais rappeler à notre ami "JL" que les IUFM, c'est aussi une formation disciplinaire pour les stagiaires "PE" dans des domaines qu'ils n'ont pas, ou peu, abordé pendant leurs études, (et qui feront partie de ce qu'ils auront à enseigner), et pas seulement de l'enfumage "sciencedeléducationniste" pour futurs agrégés.
Écrit par : Christophe Sibille | 30 novembre 2011
C'est le Centre pédagogique régional d'autrefois...
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
Et ce n'était pas le Pérou. Parce que des conseillers pédagogiques, j'en ai connu quelques-uns qui n'étaient pas vaillants ! Le système était déjà bien chancelant.
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
J'aimerais rappeler à notre ami "JL" que les IUFM, c'est aussi une formation disciplinaire pour les stagiaires "PE" dans des domaines qu'ils n'ont pas, ou peu, abordé pendant leurs études, (et qui feront partie de ce qu'ils auront à enseigner), et pas seulement de l'enfumage "sciencedeléducationniste" pour futurs agrégés.
Écrit par : Christophe Sibille | 30 novembre 2011
Certes. Mais il vaudrait mieux que les futurs PE reçoivent pendant leurs études primaires et secondaire, dans TOUTES les matières qu'ils auront à enseigner, une formation disciplinaire solide. Ce n'est pas à bac+2 ou bac+3 qu'on apprend ce qu'on devrait apprendre du CP au baccalauréat.
Je rappelle que jusqu'en 1939, les instituteurs étaient recrutés au niveau du Brevet supérieur et qu'à la sortie de l'École normale, ils étaient capables d'enseigner toutes les matières du primaire à un niveau souvent qui ferait ou devrait faire rougir de honte des étudiants actuels de licence.
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
J'aimerais rappeler à notre ami "JL" que les IUFM, c'est aussi une formation disciplinaire pour les stagiaires "PE" dans des domaines qu'ils n'ont pas, ou peu, abordé pendant leurs études, (et qui feront partie de ce qu'ils auront à enseigner), et pas seulement de l'enfumage "sciencedeléducationniste" pour futurs agrégés.
Écrit par : Christophe Sibille | 30 novembre 2011
Ben oui, mais alors il n'y a aucune raison de réunir les deux types de professeurs dans une même institution pédagogique.
C'est du mélange des genres que viennent les problèmes, car les certifiés et agrégés viennent DEJA porteurs de leur savoir, et ils n'ont besoin si je puis dire que d'une mise en condition, ce à quoi à mon avis le CPR suffisait amplement.
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
Encore faut-il préciser ce qu'on entend par calcul mental, parce que s'il s'agit de faire de tête, par représentation mentale en quelque sorte, des opérations écrites, on est très loin du calcul mental.
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
D'accord, et à l'appui de cette réserve, les documents d'accompagnement des programmes de 2002 entretiennent la confusion : Je cite : "L'expression calcul réfléchi recouvre à la fois des calculs dont le traitement est purement mental et des calculs effectués en s'appuyant sur des traces écrites".
Suivent deux ou trois exemples où on peut voir des procédures telles que 15 x 11 = (15 x 10) + 15; 65 : 5 = (50 : 5) + (15 : 5) = 13...
Ce qui manque avant tout, c'est une progression raisonnée en calcul mental sur les trois années du cycle. Donc la possibilité de construire quelque de chose de cohérent.
Écrit par : chevreuil | 30 novembre 2011
C'est le Centre pédagogique régional d'autrefois...
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
Et ce n'était pas le Pérou. Parce que des conseillers pédagogiques, j'en ai connu quelques-uns qui n'étaient pas vaillants ! Le système était déjà bien chancelant.
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
Je confirme. Et pas obligatoirement "pédagogistes".
Écrit par : Christophe Sibille | 30 novembre 2011
"Ben oui, mais alors il n'y a aucune raison de réunir les deux types de professeurs dans une même institution pédagogique.
C'est du mélange des genres que viennent les problèmes, car les certifiés et agrégés viennent DEJA porteurs de leur savoir, et ils n'ont besoin si je puis dire que d'une mise en condition, ce à quoi à mon avis le CPR suffisait amplement."
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
D'accord. Mais ce qui a coulé les IUFM, (avec les formations disciplinaires dont je parle), c'est le fait d'avoir seriné ici qu'ils ne comportaient que ce dont vous parlez. Sans jamais aucune nuance.
"lorsque j'ai précisé que c'était le fait de calculer de gauche à droite (contrairement au calcul posé)"
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
Tiens, c'est vrai !!! :-)))
Certes. Mais il vaudrait mieux que les futurs PE reçoivent pendant leurs études primaires et secondaire, dans TOUTES les matières qu'ils auront à enseigner, une formation disciplinaire solide. Ce n'est pas à bac+2 ou bac+3 qu'on apprend ce qu'on devrait apprendre du CP au baccalauréat.
Je rappelle que jusqu'en 1939, les instituteurs étaient recrutés au niveau du Brevet supérieur et qu'à la sortie de l'École normale, ils étaient capables d'enseigner toutes les matières du primaire à un niveau souvent qui ferait ou devrait faire rougir de honte des étudiants actuels de licence.
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
On ne peut qu'être d'accord. Sauf à être maitre de conf en sciences de l'éduc !!! ;-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 30 novembre 2011
"C'est du mélange des genres que viennent les problèmes, car les certifiés et agrégés viennent DEJA porteurs de leur savoir"
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
Je peux cependant vous certifier, (hihi), que la plupart sont demandeurs concernant l'acquisition de quelques techniques, (à base de travail théâtral), concernant le renforcement de l'autorité.
Écrit par : Christophe Sibille | 30 novembre 2011
http://www.marianne2.fr/Rama-Yade-encore-epinglee-pour-plagiat_a213032.html?com#last_comment
Question à JPB : est-elle allé aussi chez vous voler des cerises ?
Écrit par : Emile Bondieu | 30 novembre 2011
C'est le Centre pédagogique régional d'autrefois...
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
Et ce n'était pas le Pérou. Parce que des conseillers pédagogiques, j'en ai connu quelques-uns qui n'étaient pas vaillants ! Le système était déjà bien chancelant.
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
Oui, mais au moins ce n'était pas du formatage idéologique, vaseux à en vomir et autoritaire comme c'est le cas des IUFM depuis leur création. Je ne me souviens pas qu'il y ait eu dans mon CPR des permanents censés nous servir la bonne et seule parole, demi-pointures intellectuelles, profs ratés mais vrais arrivistes, capillotracteurs et autres baratineurs à perte de vue sur l'enseignement ... qu'ils ne pratiquent plus. A part l'IPR de l'époque et les professeurs qui me recevaient dans leurs cours, je ne me souviens pas d'avoir vu beaucoup d'autres têtes. Cela peut être jugé peu, mais au moins c'était à l'image de ce métier où finalement on est seul à la barre.
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
Yzon pas l'air comme ça, mais ils protestent aussi, les Anglais...
http://blogs.rue89.com/education-anglaise/2011/11/30/greve-generale-en-grande-bretagne-pour-sauver-la-retraite-et-lecole-0
Écrit par : pluskacé | 30 novembre 2011
Yzon pas l'air comme ça, mais ils protestent aussi, les Anglais...
http://blogs.rue89.com/education-anglaise/2011/11/30/greve-generale-en-grande-bretagne-pour-sauver-la-retraite-et-lecole-0
Écrit par : pluskacé | 30 novembre 2011
Bah en même temps ils en sont au stade suivant, eux: autonomie totale des établissements au niveau du recrutement (après avoir passé le diplôme - pas de concours là-bas - il faut se faire embaucher par un CE), prof multifonction (obligation de rester dans l'établissement et quand ils ne sont pas en cours, ils doivent jouer au CPE) et multi-usage (vécu: une prof de français obligée de donner des cours d'Espagnols, parce que pas de prof dispo, et de toute façon un prof de langue, là-bas, doit être capable d'enseigner au moins 2 langues étrangères, du moins dans les state schools - pas vu comment ça se passe dans le privé là-bas).
Donc oui, je pense qu'ils ont effectivement de bonnes raisons de râler ;-)
Écrit par : Julien | 30 novembre 2011
« Mais il vaudrait mieux que les futurs PE reçoivent pendant leurs études primaires et secondaire, dans TOUTES les matières qu'ils auront à enseigner, une formation disciplinaire solide. Ce n'est pas à bac+2 ou bac+3 qu'on apprend ce qu'on devrait apprendre du CP au baccalauréat. »
Écrit par : Guy Morel
D’où l’invention de « l’apprentissage tout au long de la vie », le lifelong learning des anglophones. Toujours reporter aux calendes grecques ce qui pourrait être enseigné beaucoup plus tôt. Rajoutez les fameuses « compétences » et le « travail en équipe » , on a la révolution copernicienne de Meirieu SARL.
Il est bien connu qu'avant ces avancées décisives et innovantes, on n'apprenait plus rien après l'âge de onze ans ;))
Écrit par : P. Lariba | 30 novembre 2011
Il a quoi, leur bébé de deux ans ? Une tourista chronique ?
Un pot de chambre, ça coûte nettement moins cher!
3 ans, encore des couches !
notez, j'ai vu hier un môme qui avait bien 4 ans, sinon plus, trimballé en poussette. De la poussette au fauteuil roulant directement ?
Écrit par : retraitée | 30 novembre 2011
"C'est du mélange des genres que viennent les problèmes, car les certifiés et agrégés viennent DEJA porteurs de leur savoir"
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
Je peux cependant vous certifier, (hihi), que la plupart sont demandeurs concernant l'acquisition de quelques techniques, (à base de travail théâtral), concernant le renforcement de l'autorité.
Écrit par : Christophe Sibille | 30 novembre 2011
Il y a quelques trucs en effet, qu'il est utile d'apprendre : par exemple ne jamais hurler à la cantonade "Taisez-vous!" devant une classe agitée, dans la salle ou dans le couloir - c'est fatigant et inefficace - , mais s'abattre sur un spécimen et lui faire sa fête; arborer une mise impeccable et une tronche à la hauteur de la dignité de la fonction qu'on exerce; faire écrire le plus possible (ne pas parler pour les cintres, qui s'en fichent), etc. J'ajouterais, pour ma part, à l'endroit de mes collègues de lettres : ne jamais enseigner en séquences, car c'est le bordel assuré et le sentiment d'échec généralisé!
Mais ces conseils et quelques autres, il n'est pas besoin d'une institution pédagogique pour les dispenser : le professeur-tuteur peut s'en charger...
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
@ PRÉCURSEUR
En septembre, on a pu lire sur Bonnet d'âne :
http://bonnetdane.midiblogs.com/archive/2011/09/09/management.html
Et en novembre :
http://retraitduprojetevaluation.net/index.php
Ça fait du bien d'être entendu !
Pourvu que ça dourrrre et que les lanceurs de pétition ne se laissent pas gagner par l'idée de "faire évoluer le métier".
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
Messieurs, ne soyez plus aveuglés par l'abstinence et tenez-vous-le pour dit: La relation sexuelle régulière au sein d'un couple est une O-BLI-GA-TION JU-DI-CI-AI-RE!
C'est là: < http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/11/30/01016-20111130ARTFIG00475-condamne-pour-avoir-delaisse-sexuellement-son-epouse.php >
Ça va, à titre personnel, je ne crains rien, pour l'instant.
Et à titre professionnel, dans l'EN, je trouve qu'en plus on tend souvent à vouloir me baiser.
Écrit par : maxime | 30 novembre 2011
Pour en revenir au sujet.
- Les aveugles sont des handicapés comme les autres.
- Les handicapés, dans le monde du DRH Chatel, sont des poids morts, à balancer par dessus bord.
Val, je l'ai croisé deux fois dans ma vie, une après un concert du duo, l’autre au pot de départ en retraite du fondateur de la Bouche d'Air à Nantes, un ami commun. Une porte de prison aurait été plus ouverte.
Je lui avais écrit un jour, poliment, pour lui demander des explications sur une couverture dégueulasse de Charlie représentant Ingrid Betencourt en guenon. On pouvait ne pas aimer cette icône de la bobotude parisianno-branchouille sans être aussi abject et aussi peu pertinent. J'attends toujours la réponse.
Dans "l'affaire Font", pour sauver sa peau il il a été d'une lâcheté crasse : plusieurs chansons qu'interprétait Font pile à côté de lui ne laissent guère de place au doute. Font, qui vivait sans honte sa pédophilie, n'avait aucune raison de la cacher à son ami proche
Écrit par : Emile Bondieu | 30 novembre 2011
Arrêt du Conseil d’État : vers la fin du temps plein pour les stagiaires
Écrit par : FGuichard | 30 novembre 2011
C'est une blague ?
Écrit par : TotoWeininger | 30 novembre 2011
Arrêt du Conseil d’État : vers la fin du temps plein pour les stagiaires
Écrit par : FGuichard | 30 novembre 2011
C'est une blague ?
Écrit par : TotoWeininger | 30 novembre 2011
Les stagiaires à 15 h / 18 h doivent réclamer immédiatement le paiement de leur 7 / 11 HSA.
Écrit par : TotoWeininger | 30 novembre 2011
A-t-on jamais vu le ministère de l'Éducation nationale obéir à un arrêt du Conseil d'État ? En 2002 puis en 2003, les nouveaux programmes de seconde en sciences physiques avaient été déclarés annulés. Non seulement tout a continué comme si de rien n'était, mais peu de gens ont été mis au courant de ce jugement.
Écrit par : Moot | 30 novembre 2011
"Il y a quelques trucs en effet, qu'il est utile d'apprendre : par exemple ne jamais hurler à la cantonade "Taisez-vous!" devant une classe agitée, dans la salle ou dans le couloir - c'est fatigant et inefficace - , mais s'abattre sur un spécimen et lui faire sa fête; arborer une mise impeccable et une tronche à la hauteur de la dignité de la fonction qu'on exerce; faire écrire le plus possible (ne pas parler pour les cintres, qui s'en fichent), etc. J'ajouterais, pour ma part, à l'endroit de mes collègues de lettres : ne jamais enseigner en séquences, car c'est le bordel assuré et le sentiment d'échec généralisé!
Mais ces conseils et quelques autres, il n'est pas besoin d'une institution pédagogique pour les dispenser : le professeur-tuteur peut s'en charger..."
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
Il y a deux-trois autres "bricoles" qui peuvent être utiles à travailler. Pour certains, en tous cas, pas pour ceux qui, comme vous, développent l'autorité naturelle absolue !! ;-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 30 novembre 2011
"Font, qui vivait sans honte sa pédophilie"
Écrit par : Emile Bondieu | 30 novembre 2011
Je ne sais pas d'où vous tenez ça. Vous avez tenu la chandelle ??
Écrit par : Christophe Sibille | 30 novembre 2011
"A-t-on jamais vu le ministère de l'Éducation nationale obéir à un arrêt du Conseil d'État ? En 2002 puis en 2003, les nouveaux programmes de seconde en sciences physiques avaient été déclarés annulés. Non seulement tout a continué comme si de rien n'était, mais peu de gens ont été mis au courant de ce jugement."
Voir :
http://arianeinternet.conseil-etat.fr/arianeinternet/ViewRoot.asp?View=Html&DMode=Html&PushDirectUrl=1&Item=1&fond=DCE&texte=arr%EAt%E9+du+18+mars+2002+programme+sciences+physiques+classe+seconde&Page=1&querytype=simple&NbEltPerPages=4&Pluriels=True
45 présents pour un quorum de 49, c'est bien encore un truc à la mormoil de la sda.
Pfff !
Écrit par : dugong | 30 novembre 2011
Le Figaro titre : "Ces autres criminels que Gbagbo va côtoyer à La Haye"
www.lefigaro.fr/medias/2011/11/30/7f8f54f0-1b35-11e1-a58d-0d373ba5d6c8.jpg
Ils vont pouvoir faire des tarots rigolos à 5 ou faire le mort.
Des experts.
Écrit par : dugong | 30 novembre 2011
Les aigles ne sont plus ce qu'ils étaient :
www.lemonde.fr/sport/video/2011/11/30/rugby-plaquee-par-des-garnements-la-mascotte-d-agen-reste-au-tapis_1611326_3242.html
Écrit par : dugong | 30 novembre 2011
@Experts incompétents
Encore un truc que n'avaient pas lu les experts en calcul de la commission Joutard :http://ecolereferences.blogspot.com/2011/10/le-calcul-mental-conference-cabois-1910.html
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
L'aigle plaqué sur le dos : dangereux
L'immobilisation en position de décubitus ventral, dangereuse aussi d'après cet article du Figaro :
www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/11/30/01016-20111130ARTFIG00611-interpellations-le-plaquage-ventral-remis-en-cause.php
Question gros cubitus et aigle sur le dos, y'a plus qu'à réécouter la Piaf :
www.youtube.com/watch?v=PNdU4Gm2R_g
Écrit par : dugong | 30 novembre 2011
Les sinistres guignols de la très facarienne cdiufm remettent le couvert :
www.cdiufm.fr/IMG/pdf/CDIUFM-22-propositions.pdf
Faudra vraiment qu'on se décide à faire des expéditions punitives avec du goudron et des plumes.
Écrit par : dugong | 30 novembre 2011
"La réduction des inégalités passe par l’exigence de savoirs et de compétences pour le plein exercice de la citoyenneté et la réalisation de la formation tout au long de la vie pour chaque élève. L’enseignant d’aujourd’hui est un acteur social : il n’est en aucun cas l’exécutant de prescriptions uniformes, il est nécessairement un concepteur des organisations scolaires adaptées aux situations locales. Cette évolution du métier nécessite une formation universitaire professionnelle des enseignants : une maîtrise des connaissances et compétences relatives aux disciplines académiques, une maîtrise des connaissances et compétences relatives à l’enseignement de ces disciplines, une maîtrise des connaissances et compétences relatives à la profession enseignante."CDIUFM
Quand je disais plus haut que parmi ceux qui font signer la pétition http://retraitduprojetevaluation.net/index.php
il y en a qui ont déjà dans leur tête l'évaluation qu'ils appellent à refuser.
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
Quand je disais plus haut que parmi ceux qui font signer la pétition http://retraitduprojetevaluation.net/index.php
il y en a qui ont déjà dans leur tête l'évaluation qu'ils appellent à refuser.
Écrit par : Guy Morel
Des chiens qui garderont à jamais la marque de leur collier.
Écrit par : Pascal | 30 novembre 2011
45 présents pour un quorum de 49, c'est bien encore un truc à la mormoil de la sda.
Pfff !
Écrit par : dugong | 30 novembre 2011
Pourriez m'expliquer? Comprends pas.
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
Quand je disais plus haut que parmi ceux qui font signer la pétition http://retraitduprojetevaluation.net/index.php
il y en a qui ont déjà dans leur tête l'évaluation qu'ils appellent à refuser.
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
Où voyez-vous qu'ils appellent à signer? Vous pourriez m'éclairer? Je dois être bouché...
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
« Vous avez tenu la chandelle ?? »
Écrit par : Christophe Sibille | 30 novembre 2011
Non, bien sûr. Disons qu’il vivait sur une sorte de nuage, dans une utopie soixante-huitarde dont, si j’ai bien compris, le procès et l’incarcération l’ont aidé à se séparer…
Puis-je ajouter que des deux membres du duo c’est le seul qui garde mon respect ?
Écrit par : Emile Bondieu | 30 novembre 2011
Où voyez-vous qu'ils appellent à signer? Vous pourriez m'éclairer? Je dois être bouché...
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
Parce que parmi les directeurs d'IUFM aucun n'appartient à aucune des mouvances qui appellent à signer ? Et aucun qui n'appellent à "transformer le métier" ?
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
Où voyez-vous qu'ils appellent à signer? Vous pourriez m'éclairer? Je dois être bouché...
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
Parce que parmi les directeurs d'IUFM aucun n'appartient à aucune des mouvances qui appellent à signer ? Et aucun qui n'appellent à "transformer le métier" ?
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
Vous pensez au SNES, ou au SNESsup?
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
Il y a deux-trois autres "bricoles" qui peuvent être utiles à travailler. Pour certains, en tous cas, pas pour ceux qui, comme vous, développent l'autorité naturelle absolue !! ;-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 30 novembre 2011
Une recette magique pour l'autorité ? Bof, moi je n'y crois pas trop: on ne peut pas faire semblant (passer pour un ministre BCBG, comme le suggère JL, quand on est plus proche d'un fan de Renaud que d'un ex-étudiant d'école de commerce; ou au contraire vouloir avoir l'air "cool" quand on a un balais dans le c**).
Et puis Sébastien Clerc est déjà sur le coup, et franchement ce n'est pas terrible.
Écrit par : Julien | 30 novembre 2011
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
Vous pensez au SNES, ou au SNESsup?
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
ou au SGEN
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
Une recette magique pour l'autorité ? Bof, moi je n'y crois pas trop: on ne peut pas faire semblant (passer pour un ministre BCBG, comme le suggère JL, quand on est plus proche d'un fan de Renaud que d'un ex-étudiant d'école de commerce; ou au contraire vouloir avoir l'air "cool" quand on a un balais dans le c**).
Et puis Sébastien Clerc est déjà sur le coup, et franchement ce n'est pas terrible.
Écrit par : Julien | 30 novembre 2011
Il n'y a pas de recette magique. C'est un ensemble de choses : par exemple cogner au bon moment sur l'emmerdeur en puissance (Aristote) ou en acte (toujours Aristote) , ça peut (r)établir le climat nécessaire au bon fonctionnement de la classe. Il faut sentir le moment opportun, le kairos, comme disaient les Grecs. C'est très empirique. Cela m'est arrivé pas plus tard que vendredi dans une 4ème où je remplaçais un collègue absent : je suis dégringolé à bras raccourcis, pat instinct, juste à l'entrée en classe, sur une élève qui affichait d'emblée son intention de bien déranger le cours. Sans le savoir, j'avais ciblé la pire des élèves de la classe, celle que tout le monde redoute. Dans la foulée et profitant de l'effet de surprise, je l'ai placée d'autorité au premier rang. Non seulement elle n'a plus pipé mot, mais même elle a tenu à participer activement à la lecture du Voyage de M.Perrichon. Au fait, si je puis me permettre, un bon conseil pour les remplacements ponctuels en français: apporter en classe une série de Voyage de M.Perrichon, et le lire ensemble. Succès garanti! Cela les change des merdiques "séquences" dont il reste dans leurs classeurs, dans le meilleur des cas, quelques traces incertaines et incohérentes!
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
"Puis-je ajouter que des deux membres du duo c’est le seul qui garde mon respect ?"
Écrit par : Emile Bondieu | 30 novembre 2011
Pareil.
Écrit par : Christophe Sibille | 30 novembre 2011
"Une recette magique pour l'autorité ? Bof, moi je n'y crois pas trop"
Écrit par : Julien | 30 novembre 2011
Moi non plus.
Simplement, à un peu de travail sur soi. Rien de magique, croyez-le bien !!
Écrit par : Christophe Sibille | 30 novembre 2011
"Une recette magique pour l'autorité ? Bof, moi je n'y crois pas trop"
Écrit par : Julien | 30 novembre 2011
Moi non plus.
Simplement, à un peu de travail sur soi. Rien de magique, croyez-le bien !!
Écrit par : Christophe Sibille | 30 novembre 2011
Pas besoin des IUFM pour ça, n'est-ce pas ?
Écrit par : TotoWeininger | 30 novembre 2011
Simplement, à un peu de travail sur soi. Rien de magique, croyez-le bien !!
Écrit par : Christophe Sibille | 30 novembre 2011
Plutôt du travail sur l'autre !
Allez, au lit !
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
Les poules auront chaud ... dernier tome des mémoires d'une bite signé DSK !
Écrit par : iPidiblue et le grand déballage | 30 novembre 2011
« "Puis-je ajouter que des deux membres du duo c’est le seul qui garde mon respect ?"
Écrit par : Emile Bondieu | 30 novembre 2011
Pareil. »
Christophe Sibille | 30 novembre 2011
Itou.
Écrit par : tailleboudin | 01 décembre 2011
Cela les change des merdiques "séquences" dont il reste dans leurs classeurs, dans le meilleur des cas, quelques traces incertaines et incohérentes!
Écrit par : JL | 30 novembre 2011
Je ne peux pas adhérer entièrement à cela, ne serait-ce que parce que je croise des contre-exemples tous les jours: l'immense majorité de mes anciens camarade fonctionne en séquences, et beaucoup d'entre eux obtiennent de bons résultats (élèves qui suivent, participent et retirent quelque chose des leçons). Moi, on m'a toujours appris qu'une théorie est fausse si on peut trouver des contre-exemples...
Bref, je pense surtout qu'il n'y a pas, là non plus, de recettes: certains profs fonctionnent très bien en séquences, d'autres non (j'en fait parti). Il me semble donc aussi absurde de dire aux uns "il ne faut pas travailler en séquences" que de dire aux autres "il faut travailler ainsi".
Écrit par : Julien | 01 décembre 2011
"Pas besoin des IUFM pour ça, n'est-ce pas ?"
Écrit par : TotoWeininger | 30 novembre 2011
Cela fait partie des formations proposées, que je trouve légitime(s).
Et, croyez-moi, sur celle-ci spécifiquement, l'avis des stagiaires était unanime, (voir les bilans écrits en fin de formation, j'en ai déjà parlé ici).
Mais vous n'êtes évidemment pas obligé de me croire, tant il est vrai que l'axiome: "tout ce qui vient des IUFM est à gerber" continue d'être une vérité absolue ici.
Écrit par : Christophe Sibille | 01 décembre 2011
"Simplement, à un peu de travail sur soi. Rien de magique, croyez-le bien !!
Écrit par : Christophe Sibille | 30 novembre 2011
Plutôt du travail sur l'autre !"
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
L'un peut avoir d'excellentes répercussions sur l'autre !! :-))))
Écrit par : Christophe Sibille | 01 décembre 2011
"tout ce qui vient des IUFM est à gerber" CS
Peut-être pas mais la décontamination des locaux sera très coûteuse.
Évidemment, on n'avait rien provisionné à l'époque de leur création.
Encore un lourd fardeau pour les générations futures ...
Écrit par : dugong | 01 décembre 2011
Je viens de lire l'éditorial du jour sur le site du kawa... Eh ben! Entre langue de bois et mauvaise foi, voire les 40èmes délirants, pfff! je sais qu'on a l'habitude, mais quand même.
Dugong, vous allez pouvoir vous amuser!
Écrit par : maxime | 01 décembre 2011
@ INNOVER-EXPÉRIMENTER-BUREAUCRATISER
Un exemple de management bureaucratique :
http://media.eduscol.education.fr/file/actus_2011/91/3/Vademecum_innovation_interactif_200913.pdf
Écrit par : Guy Morel | 01 décembre 2011
Je suis un peu surpris que le thème ne fasse pas plus recette. Vous n'avez pas de handicapés dans vos classes ?
JPB
Écrit par : brighelli | 29 novembre 2011
J'ai eu un professeur de Musique aveugle, en Sixième et Cinquième.
Les élèves se battaient pour avoir l'honneur de le guider de la salle des professeurs à la salle de cours.
Dans sa classe, on aurait pu entendre une mouche voler. Les plus agités, y compris notre camarade Trouchkine qui devait être ce qu'on appelle à présent "hyperactif avec trouble déficitaire de l'attention" (et sans conteste), n'auraient jamais osé profiter de sa cécité pour chahuter.
de toute façon, la finesse auditive du professeur l'aurait immédiatement repéré car il pouvait mettre dix à quinze gosses ensemble autour de son piano, chantant en chœur, et noter chacun avec une extrême justesse.
En plus, qui aurait chahuté en aurait pris pour son grade à la sortie !
Je ne sais ce que deviendrait à présent un professeur aveugle dans un collège ?
A l'époque, il n'était même pas nécessaire de nous dire que tout manquement à la discipline serait impitoyablement sanctionné tant la notion nous en était évidente, même à dix ans, et ce sans que nous ayons été gavé de formations diverses et variées au respect du handicap.
On ne nous disait pas non plus que l'aider, c'était l'humilier.
Peut-être, d'ailleurs, en ne chahutant pas, l'humiliions-nous ?
Il aurait probablement été plus sain de le chahuter, selon les critères actuels ????
Écrit par : dobolino | 01 décembre 2011
"Peut-être pas mais la décontamination des locaux sera très coûteuse."
Écrit par : dugong | 01 décembre 2011
M'en fous, j'ai ma salle !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 01 décembre 2011
"tout ce qui vient des IUFM est à gerber" CS
Peut-être pas mais la décontamination des locaux sera très coûteuse.
Évidemment, on n'avait rien provisionné à l'époque de leur création.
Encore un lourd fardeau pour les générations futures ...
Écrit par : dugong | 01 décembre 2011
De ces grands moulins à vent(s), on avait pourtant affirmé qu'ils permettraient un développement du râble harmonieux.
On nous aurait menti ?
L'indignation monte en moi par degrés.
Écrit par : dugongzilla vs king meiriol : duel dans les mers du sud | 01 décembre 2011
Eoliennes, nouveaux crucifix pour des tas de gogols
http://referentiel.nouvelobs.com/wsfile/0901322496925.jpg
Écrit par : dugong | 01 décembre 2011
"De ces grands moulins à vent(s), on avait pourtant affirmé qu'ils permettraient un développement du râble harmonieux."
Écrit par : dugongzilla vs king meiriol : duel dans les mers du sud | 01 décembre 2011
Hihihihi ...
Coluche n'est pas mort pour rien, il a trouvé un digne successeur... ... :-))))
Écrit par : Christophe Sibille | 01 décembre 2011
"Dugong, vous allez pouvoir vous amuser" maxime
Les résidus éditoriaux tombés du moulin à prière de la mère monique sont tellement gluants de componction que je ne me donne même plus la peine de les commenter.
C'est de la phraséologie préraphaélite pour bulbo-déficients.
Écrit par : dugong | 01 décembre 2011
A propos des éoliennes, je me demande si nous ne sommes pas au début d'une grande phase de régression qui, faisant suite au passage du mana à l'énergie, nous ramènerait au mana.
Ceci dit, l'avantage du mana, c'est qu'il n'est pas (encore) facturé directement.
Mais va savoir ce qui nous attend avec ce que Linky a dans ses entrailles.
Écrit par : dugong | 01 décembre 2011
Un article de haut fond sur Slate : "Un déontologue à l'Assemblée, quel intérêt?"
www.slate.fr/story/46687/deontologue-politique
Moi, je sais : c'est une sorte de dénoyauteur qui sert à enlever toute ontologie chez de présumés pragmatistes.
Écrit par : dugong | 01 décembre 2011
@ On ne plaisante avec les fraudeurs. Enfin, ça dépend lesquels.
Le Figaro titre :
-http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/12/01/01016-20111201ARTFIG00495-absenteisme-scolaire-165-familles-privees-d-allocations.php
Le Monde titre :
- http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/11/30/le-fisc-ne-portera-pas-plainte-contre-liliane-bettencourt-pour-fraude_1611399_3224.html
Écrit par : Guy Morel | 01 décembre 2011
À propos des éoliennes, on peut s'en servir pour une belle séquence intermultitransdisciplinaire : astronomie, maths, géographie et développement durable : mesurer la rotondité de la terre, par exemple une en Haute-Égypte, etc. ;))
Écrit par : P. Lariba | 01 décembre 2011
"On ne plaisante avec les fraudeurs. Enfin, ça dépend lesquels."
Écrit par : Guy Morel | 01 décembre 2011
Bah oui, faut pas confondre fraudeurs qui donnent des sousous aux caisses des partis et fraudeurs qui donnent rien.
Gros requins et petites ablettes.
Écrit par : Emile Bondieu | 01 décembre 2011
"À propos des éoliennes, on peut s'en servir pour une belle séquence intermultitransdisciplinaire" PL
Quand l'éolienne du voisin ne fait pas d'ombre à la sienne, on peut voir le fond du tunnel.
J'ai bon ?
Écrit par : dugong | 01 décembre 2011
"petites ablettes"
Ablettes peut-être mais tactiles pour palper les fafiots.
Siouplait.
Écrit par : dugong | 01 décembre 2011
À propos des éoliennes, on peut s'en servir pour une belle séquence intermultitransdisciplinaire : astronomie, maths, géographie et développement durable : mesurer la rotondité de la terre, par exemple une en Haute-Égypte, etc. ;))
Écrit par : P. Lariba | 01 décembre 2011
Moi je rêve à une projet innovant : des éoliennes à produire du vent quand il n'y en a pas ; en fait de grands ventilateurs.
Écrit par : Guy Morel | 01 décembre 2011
Ablettes peut-être mais tactiles pour palper les fafiots.
Siouplait.
Écrit par : dugong | 01 décembre 2011
165 ablettes, c'est un petite friture.
Écrit par : Guy Morel | 01 décembre 2011
45 présents pour un quorum de 49, c'est bien encore un truc à la mormoil de la sda.
Pfff !
Écrit par : dugong | 30 novembre 2011
Merci de m'expliquer de quoi vous parlez, Dugong. Du dernier Comité de la Sda? Cela m'intéresse au plus haut point.
Écrit par : JL | 01 décembre 2011
Oui enfin l'instruction est quand même obligatoire en France ! Enfin ce qu'il en reste ...
Écrit par : iPidiblue et le grand débarras | 01 décembre 2011
Bref, je pense surtout qu'il n'y a pas, là non plus, de recettes: certains profs fonctionnent très bien en séquences, d'autres non (j'en fait parti). Il me semble donc aussi absurde de dire aux uns "il ne faut pas travailler en séquences" que de dire aux autres "il faut travailler ainsi".
Écrit par : Julien | 01 décembre 2011
Ce n'est qu'un conseil, Julien, pas une admonestation.
Et cela vaut pour ma matière, le français.
Après ça, chacun se détermine. Mais il n'est peut-être pas inutile que ceux qui se sentent mal à l'aise dans les "séquences" (et pour cause! et ils sont nombreux) entendent un professeur qui a une relative expérience leur dire : "Allez-y sans scrupule. Flanquez toute cette lie pédago par-dessus bord et enseignez à votre idée. Vous allez retrouver le plaisir d'enseigner. D'ailleurs les "séquences" ne figurent plus dans les programmes de français de collège. Alors vous êtes dans votre droit." C'est un peu comme lorsque l'on se débarrasse de sa télé: on redécouvre la vie!
Pourquoi est-ce que j'en veux tellement aux "séquences", Julien? Parce que j'estime qu'elles créent dans la cervelle de élèves, qui déjà arrivent en ne sachant quasiment rien en français, un désordre innommable qui entrave toute acquisition de connaissances structurées et donc réutilisables. Et ce que j'en ai vu dans les classeurs que je feuillette parfois est lamentable : des bribes de grammaire mêlées à des réponses à des questions impénétrables sur des textes sans intérêt et non expliqués et truffées de fautes, aucun cours structuré sur quoi que ce soit : pas de grammaire, pas d'explication de texte. Bref, le fouillis et l'indigence.
Écrit par : JL | 01 décembre 2011
Vous connaissez le mot fameux de Voltaire : le mieux est l'ennemi du bien !
Écrit par : iPidiblue et le grand débarras | 01 décembre 2011
Le dessinateur Sempé disait que quand il voulait faire un dessin trop intelligent, c'était toujours raté !
Bonne leçon ... il ne faut pas vouloir faire trop intelligent, surtout dans l'enseignement !
Écrit par : iPidiblue et le petit dessein | 01 décembre 2011
De minimis curat magister !
Écrit par : iPidiblue adage latin à ma sauce | 01 décembre 2011
Vous connaissez le mot fameux de Voltaire : le mieux est l'ennemi du bien !
Écrit par : iPidiblue et le grand débarras | 01 décembre 2011
La "séquence", précisément, a été inventée et imposée en 1997 par des m'as-tu-vu qui prétendaient faire mieux que nous!
Or elle a sonné la débâcle de l'enseignement du français, et du latin. Il suffit de voir comment écrivent aujourd'hui les collégiens et les lycéens, et ce qu'ils savent de latin. Et qu'on ne vienne pas me sortir la tarte à la crème des sms etc. On peut très bien écrire en sms par commodité et en français parfait lorsque c'est nécessaire.
Écrit par : JL | 01 décembre 2011
Et ce que j'en ai vu dans les classeurs que je feuillette parfois est lamentable : des bribes de grammaire mêlées à des réponses à des questions impénétrables sur des textes sans intérêt et non expliqués et truffées de fautes, aucun cours structuré sur quoi que ce soit : pas de grammaire, pas d'explication de texte. Bref, le fouillis et l'indigence.
Écrit par : JL | 01 décembre 2011
Très sincèrement, je partage entièrement votre avis, et par ailleurs j'ai vu en soutien ce que l'enseignement en séquence peut donner (du moins quand il est pratiqué en dépit du bon sens) en anglais.
Je disais juste que j'ai néanmoins pu voir certains de mes camarades qui sont toujours enseignant, s'en sortir avec - donc j'ai un peu de mal à diaboliser la chose (si ça marche avec certains, c'est que ce n'est pas si impraticable que cela).
Avec néanmoins quelques bémols:
1- ça ne marche qu'avec des élèves moyens: les bons s'ennuient et les mauvais sont perdus
2- ça ne marche qu'avec des classes homogènes
3- ça ne marche que si les objectifs sont très clairs, précis et simples (exemple: "savoir saluer et se présenter en anglais" qui peut être fait selon la séquence: 1- vocabulaire nécessaire 2- exemples en situation et exercices 3- tâche finale: jeux de rôle/dialogue à trou).
Chez les adultes, cette approche ne marche d'ailleurs qu'avec les personnes peu scolaires (qui est plutôt minoritaire - à ma grande surprise, par ailleurs), les autres la trouve très déstructurante.
La plupart du temps, j'utilise un mélange d'approches (selon les besoins, le nombre d'heures de cours et le profil du ou des clients).
Écrit par : Julien | 01 décembre 2011
"qui sont minoritaires"
Écrit par : Julien | 01 décembre 2011
"D'ailleurs les "séquences" ne figurent plus dans les programmes de français de collège. Alors vous êtes dans votre droit." " JL
Attenion, JL, en lycée, des docs d'accompagnement sont en préparation. Et vive la séquence ! Je plaisante ...
"Et qu'on ne vienne pas me sortir la tarte à la crème des sms etc. On peut très bien écrire en sms par commodité et en français parfait lorsque c'est nécessaire."
Écrit par : JL | 01 décembre 2011
Entièrement d'accord !
On les a désappris (comme Giono fait dire à ses personnages qu'ils "déparlent").
Écrit par : c.charbonnel | 01 décembre 2011
L'avenir est en marche :
http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/l-ecole-hors-des-sentiers-battus-105382
Écrit par : pluskacé | 01 décembre 2011
les autres la trouve très déstructurante.
Écrit par : Julien | 01 décembre 2011
qui déconstruit la grammaire avec un pluriel bien singulier.
Écrit par : Cadichon | 01 décembre 2011
C'est un T.O.C ...
Écrit par : iPidiblue adage médical à ma sauce | 01 décembre 2011
qui déconstruit la grammaire avec un pluriel bien singulier.
Écrit par : Cadichon | 01 décembre 2011
Je ne sais pas pourquoi vous vous entendez si mal avec Christophe, vous avez pourtant bien des manies en commun.
Enfin, passons -d'ailleurs vous m'avez, selon vos propres termes, enterré il y a déjà un certain temps; je ne vois donc pas ce qu'il pourrait m'arriver de plus.
Reprenons, donc:
"les autres la trouvent très déstructurante".
Écrit par : Julien | 01 décembre 2011
C'est un T.O.C ...
Écrit par : iPidiblue adage médical à ma sauce | 01 décembre 2011
Oui, oui, je sais: Grévisse est grand, et tailleboudin est son prophète, etc.
Écrit par : Julien | 01 décembre 2011
"Pas besoin des IUFM pour ça, n'est-ce pas ?"
Écrit par : TotoWeininger | 30 novembre 2011
Cela fait partie des formations proposées, que je trouve légitime(s).
Et, croyez-moi, sur celle-ci spécifiquement, l'avis des stagiaires était unanime, (voir les bilans écrits en fin de formation, j'en ai déjà parlé ici).
Mais vous n'êtes évidemment pas obligé de me croire, tant il est vrai que l'axiome: "tout ce qui vient des IUFM est à gerber" continue d'être une vérité absolue ici.
Écrit par : Christophe Sibille | 01 décembre 2011
Je répète, a-t-on besoin des IUFM pour apprendre à faire le clown devant les élèves ?
Les IUFM n'existent (n'ont existé) que parce que les formations n'y étaient pas proposées, mais imposées. Elles sont désormais imposées en amont des concours - tant que ces derniers existent - ce qui ne vaut pas mieux. Mais ce n'est pas un argument en faveur d'un retour au stage en IUFM.
Il suffit de lire les "propositions" de cette bande de dangereux crétins de la cdiufm citées un peu plus haut pour comprendre que leurs raisons d'être n'est rien d'autre que la destruction complète du métier d'enseignant. Ils ont bien avancé dans la besogne, mais il leur faut proclamer haut et fort qu'il n'en est rien : que deviendraient-ils, une fois leur mission accomplie ?
Écrit par : TotoWeininger | 01 décembre 2011
Il ne devrait pas être nécessaire de préciser ceci, que soutenir que les IUFM ont oeuvré pour l'essentiel à la destruction du métier d'enseignant (et qu'il s'agissait de leur mission objective) ne signifie pas que "tout ce qui sort des IUFM est à gerber". Au reste, je n'ai jamais mis les pieds dans un IUFM et j'ai l'estomac solide.
Écrit par : TotoWeininger | 01 décembre 2011
Les IUFM n'existent (n'ont existé) que parce que les formations n'y étaient pas proposées, mais imposées. Elles sont désormais imposées en amont des concours - tant que ces derniers existent - ce qui ne vaut pas mieux. Mais ce n'est pas un argument en faveur d'un retour au stage en IUFM.
Il suffit de lire les "propositions" de cette bande de dangereux crétins de la cdiufm citées un peu plus haut pour comprendre que leurs raisons d'être n'est rien d'autre que la destruction complète du métier d'enseignant. Ils ont bien avancé dans la besogne, mais il leur faut proclamer haut et fort qu'il n'en est rien : que deviendraient-ils, une fois leur mission accomplie ?
Écrit par : TotoWeininger | 01 décembre 2011
L'immense avantage du système des CPR (Centres Pédagogiques Régionaux), c'était que la pédagogie n'y était pas doctrinaire, mais présentée comme une recherche commune, sous la conduite d'inspecteurs qui n'étaient pas inféodés à un dogme, des meilleures solutions possibles. Encore que certaines lubies pointaient déjà le bout de leur nez : "Il faut faire parler un maximum les élèves, il faut s'appuyer sur eux pour faire le cours, la grammaire doit être présentée sur des exemples plutôt que de façon normative, etc...". Mais la pression sur les professeurs était plutôt légère.
Écrit par : JL | 01 décembre 2011
la grammaire doit être présentée sur des exemples plutôt que de façon normative...
Écrit par : JL | 01 décembre 2011
Mais oui, depuis les débuts de l'Instruction publique. Méthode inductive s'appuyant sur l'intuition.
Exactement le contraire de ce qui a été fait avec l'observation raisonnée de la langue où après divers jeux de rôles on était forcé d'en arriver à édicter la règle et à imposer la norme.
Écrit par : Guy Morel | 01 décembre 2011
3- ça ne marche que si les objectifs sont très clairs, précis et simples (exemple: "savoir saluer et se présenter en anglais" qui peut être fait selon la séquence: 1- vocabulaire nécessaire 2- exemples en situation et exercices 3- tâche finale: jeux de rôle/dialogue à trou).
Écrit par : Julien | 01 décembre 2011
Je me demande si ce que vous nous présentez là répond bien à la définition de la "séquence" canonique des pédagos.
Car cela me paraît bien trop ordonné et progressif, et bien trop clair dans sa présentation! Je parlerais plutôt de chapitre.
Écrit par : JL | 01 décembre 2011
Encore que certaines lubies pointaient déjà le bout de leur nez : "Il faut faire parler un maximum les élèves, il faut s'appuyer sur eux pour faire le cours, la grammaire doit être présentée sur des exemples plutôt que de façon normative, etc...". Mais la pression sur les professeurs était plutôt légère.
Écrit par : JL | 01 décembre 2011
Des "lubies" qui datent de 1904 :
Comment faire une leçon de grammaire. Madame TROUFLEAU, Directrice du lycée de jeunes filles de Brest. (Revue Pédagogique, 1904, tom. I, p. 223 )
"Toute leçon de grammaire doit toujours être déduite d'une phrase écrite au tableau noir : l'exemple doit précéder la règle que l'enfant est appelé à découvrir lui-même, et non venir la confirmer, l'illustrer on quelque sorte, après qu'elle a été énoncée comme un axiome."
Écrit par : Guy Morel | 01 décembre 2011
"Toute leçon de grammaire doit toujours être déduite d'une phrase écrite au tableau noir : l'exemple doit précéder la règle que l'enfant est appelé à découvrir lui-même, et non venir la confirmer, l'illustrer on quelque sorte, après qu'elle a été énoncée comme un axiome."
Écrit par : Guy Morel | 01 décembre 2011
C'est vrai, la "lubie" date de bien avant.
Cela n'en reste pas moins une lubie, car il n'y a aucune obligation à ce que la leçon de grammaire parte d'un exemple. On peut très bien faire l'inverse : expliquer la règle, ou la leçon, e donnant immédiatement les exemples qui les illustrent, et demander ensuite aux élèves d'exploiter cette connaissance neuve dans des applications. L'essentiel , c'est que les explications soient claires et adaptées à son public.
Écrit par : JL | 01 décembre 2011
"Toute leçon de grammaire doit toujours être déduite d'une phrase écrite au tableau noir : l'exemple doit précéder la règle que l'enfant est appelé à découvrir lui-même, et non venir la confirmer, l'illustrer on quelque sorte, après qu'elle a été énoncée comme un axiome."
Écrit par : Guy Morel | 01 décembre 2011
C'est vrai, la "lubie" date de bien avant.
Cela n'en reste pas moins une lubie, car il n'y a aucune obligation à ce que la leçon de grammaire parte d'un exemple. On peut très bien faire l'inverse : expliquer la règle, ou la leçon, e donnant immédiatement les exemples qui les illustrent, et demander ensuite aux élèves d'exploiter cette connaissance neuve dans des applications. L'essentiel , c'est que les explications soient claires et adaptées à son public.
Écrit par : JL | 01 décembre 2011
Eh bien vous voilà comme d'autres, dont les pédagogos, en pleine contradiction avec la tradition pédagogique issue de l'Instruction publique. Vous étiez fait pour enseigner dans les écoles paroissiales.
Écrit par : Guy Morel | 01 décembre 2011
Multi repetita: tout ce que j'ai appris sur le métier, en dehors de mon vécu et expériences, je le dois à une seule personne, ma maître de stage: MCP.
L'IUFM n'était là que pour nous les briser et les pauvres profs recyclés qui y officiaient ne nous inspiraient que rire puis pitié.
Je remercie la prépa Agrég de m'avoir évité les couillonnades monumentales de la prépa CAPES, tout en me préparant remarquablement à ce dernier - disciplinairement et non pas "didactiquement-etc" - même si mon niveau était trop faible pour l'agrégation.
Pour le reste et comme sans doute 90% des collègues, je me suis retrouvé, après cette année de stage, en orbite rapprochée autour d'une planète extra-solaire, AKA collège zones exogènes Marseillaises...on s'adapte, on survit et on en sort, avec beaucoup de moins et de rares plus...
Écrit par : sisyphe | 01 décembre 2011
Je pense aussi qu'il faut commencer la leçon de grammaire par un exemple (si possible un texte de quelques lignes, plutôt qu'une phrase) ; j'ai toujours procédé toujours ainsi (en collège) ; je redonne des cours de philo. en lycée, depuis une semaine et je ne commence pas non plus par un cours "magistral" et je sollicite la participation des élèves (il me semble, qu'un certain Socrate, déjà...). L'opposition cours magistral/constructivisme n'a pas de sens.
Écrit par : Robin | 01 décembre 2011
Un "toujours" de trop !
Écrit par : Robin | 01 décembre 2011
« Grévisse est grand, et tailleboudin est son prophète »
Julien | 01 décembre 2011
Tailleboudin ne révère aucun sauveur suprême, mais il écrit « Grevisse » comme il convient.
Écrit par : tailleboudin | 01 décembre 2011
Eh bien vous voilà comme d'autres, dont les pédagogos, en pleine contradiction avec la tradition pédagogique issue de l'Instruction publique. Vous étiez fait pour enseigner dans les écoles paroissiales.
Écrit par : Guy Morel | 01 décembre 2011
Quand la "tradition pédagogique issue de l'instruction publique"
se donne des airs de dogme, permettez-moi de revendiquer ma liberté... pédagogique. Cette idée qu'il faudrait obligatoirement partir d'un exemple et que partir de l'exposé de la règle (appuyé sur un exemple, bien sûr) serait une erreur est elle-même présentée comme un "axiome". Rien ne m'oblige à m'y plier, et si j'ai envie de procéder différemment, j'envoie ce formalisme, fût-il "3ème république", aux orties.
Écrit par : JL | 01 décembre 2011
Quand la "tradition pédagogique issue de l'instruction publique"
se donne des airs de dogme, permettez-moi de revendiquer ma liberté... pédagogique. Cette idée qu'il faudrait obligatoirement partir d'un exemple et que partir de l'exposé de la règle (appuyé sur un exemple, bien sûr) serait une erreur est elle-même présentée comme un "axiome". Rien ne m'oblige à m'y plier, et si j'ai envie de procéder différemment, j'envoie ce formalisme, fût-il "3ème république", aux orties.
Écrit par : JL | 01 décembre 2011
C'est amusant, et personne n'en a rien à secouer, pas plus
d'ailleurs que de la 3e République, parmi les quelques-uns qui travaillent à reconstruire une école qui tienne debout. Continuez bien.
Écrit par : Guy Morel | 01 décembre 2011
@Dites-nous donc JL
voici un manuel construit selon les "dogmes" de madame Troufleau.
http://www.slecc.fr/grammaire_CE1_manuel.htm
Vous en avez rédigé et diffusé combien de manuels utiles, vous qui pérorez ici en donnant des leçons de pédagogie ?
Écrit par : Guy Morel | 01 décembre 2011
Je pense aussi qu'il faut commencer la leçon de grammaire par un exemple (si possible un texte de quelques lignes, plutôt qu'une phrase) ; j'ai toujours procédé toujours ainsi (en collège) ; je redonne des cours de philo. en lycée, depuis une semaine et je ne commence pas non plus par un cours "magistral" et je sollicite la participation des élèves (il me semble, qu'un certain Socrate, déjà...). L'opposition cours magistral/constructivisme n'a pas de sens.
Écrit par : Robin | 01 décembre 2011
Cher Robin,
Vous usez votre salive pour rien. Je ne sais pas pourquoi - ou je le sais trop bien - l'antipédagogisme a recruté depuis le début les pires croûtes qui soient en matière d'enseignement. Si ces croûtes étaient moins rassies, cela fait d'ailleurs longtemps qu'elles se seraient alliées avec Meirieu sur la base d'un déni de la pédagogie.
Écrit par : Guy Morel | 01 décembre 2011
@ Séquence ou pas séquence...
...on s'en fout. La question c'est quel programme et quelle progression.
La suppression des séquences et le " retour" à la chronologie ne règle rien. On fera du "chronologique" ou du "par genre" ou du "par auteur" aussi sottement qu'on a fait de la "séquence".
Écrit par : Guy Morel | 01 décembre 2011
"Je répète, a-t-on besoin des IUFM pour apprendre à faire le clown devant les élèves ?"
Écrit par : TotoWeininger | 01 décembre 2011
Vous transpirez la suffisance, JL.
Alors, reprenons.
Le théâtre est une discipline à part entière. Qui, outre l'intérêt qu'il a en tant que discipline, peut aider par sa pratique à trouver des ressources supplémentaires pour "maîtriser" un groupe.
Et, comme toute discipline à part entière, avoir un professeur qui vous l'enseigne peut être assez utile pour y progresser; c'est aussi c.. que ça.
Écrit par : Christophe Sibille | 01 décembre 2011
Vous usez votre salive pour rien. Je ne sais pas pourquoi - ou je le sais trop bien - l'antipédagogisme a recruté depuis le début les pires croûtes qui soient en matière d'enseignement. Si ces croûtes étaient moins rassies, cela fait d'ailleurs longtemps qu'elles se seraient alliées avec Meirieu sur la base d'un déni de la pédagogie.
Écrit par : Guy Morel | 01 décembre 2011
C'est assez bien vu !!! :-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 01 décembre 2011
Un journaliste de L'Humanité travaille en même temps pour le ministère de l'Intérieur. Ah, ces gauchistes !
Et l'ancien directeur de la rédaction de Valeurs Ouvrières est devenu le porte-parole de la place Beauvau (fin de l'article).
http://www.telerama.fr/medias/au-figaro-un-journaliste-qui-connait-tres-bien-l-interieur,75644.php
Écrit par : Clarence | 01 décembre 2011
Je me demande si ce que vous nous présentez là répond bien à la définition de la "séquence" canonique des pédagos.
Car cela me paraît bien trop ordonné et progressif, et bien trop clair dans sa présentation! Je parlerais plutôt de chapitre.
Écrit par : JL | 01 décembre 2011
Pourtant on me l'a en partie apprise comme ceci à l'IUFM (je dis "en partie", parce que le discours changeait d'un(e) formateur(trice) à l'autre). Bien sûr, il fallait en retirer le discours idéologique, les divers fantaisies grotesques (genre "tâches finales transversales" et autres réjouissances - désolé, mais math+anglais=gros bordel stupide qui ne rime à rien) et bien sûr le jargon abscons.
Écrit par : Julien | 01 décembre 2011
Tailleboudin ne révère aucun sauveur suprême, mais il écrit « Grevisse » comme il convient.
Écrit par : tailleboudin | 01 décembre 2011
C'est déjà une forme de vénération.
Écrit par : Julien | 01 décembre 2011
Vous usez votre salive pour rien. Je ne sais pas pourquoi - ou je le sais trop bien - l'antipédagogisme a recruté depuis le début les pires croûtes qui soient en matière d'enseignement. Si ces croûtes étaient moins rassies, cela fait d'ailleurs longtemps qu'elles se seraient alliées avec Meirieu sur la base d'un déni de la pédagogie.
Écrit par : Guy Morel | 01 décembre 2011
C'est assez bien vu !!! :-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 01 décembre 2011
Guy, vous avez la dent dure, mais je dois reconnaître que vous n'avez pas tort !!!
Écrit par : FGuichard | 02 décembre 2011
On comprend mieux pourquoi ce doit être le fouillis dans l'enseignement :
http://www.agoravox.fr/actualites/europe/article/austerite-en-europe-les-loups-sont-105436
Écrit par : pluskacé | 02 décembre 2011
Excellent article, Pluskacé…
JPB
Écrit par : brighelli | 02 décembre 2011
Ben oui, et on voit bien que Sarkhollande et Hollkozy...
Votez utile, qu'ils disent !
Écrit par : pluskacé | 02 décembre 2011
Ferrailler pour savoir si on commence par un exemple ou par l'exposé de la règle fait un peu querelle de cuistres. L'essentiel, c'est que la règle soit expliquée et que les exemples l'illustrent. Peu importe dans quel ordre, car on est toujours dans la transmission des connaissances. A mon humble avis.
Alors que les concepteurs de la "séquence didactique" avaient pour fin inavouée de dynamiter ladite transmission des connaissances. Rien à voir.
Écrit par : JL | 02 décembre 2011
Je ne connaissais pas ce monsieur Moleaud. Ravi de faire sa connaissance, néanmoins. Je viens de tomber là-dessus et je pense que ça va vous plaire aussi :
http://www.e-torpedo.net/article.php3?id_article=3435
Écrit par : pluskacé | 02 décembre 2011
"Ferrailler pour savoir si on commence par un exemple ou par l'exposé de la règle fait un peu querelle de cuistres."
Écrit par : JL | 02 décembre 2011
C'est à peu de choses près ce que nous disait Guy, me semble t-il.
Écrit par : Christophe Sibille | 02 décembre 2011
Alors que les concepteurs de la "séquence didactique" avaient pour fin inavouée de dynamiter ladite transmission des connaissances. Rien à voir.
Écrit par : JL | 02 décembre 2011
Oui et non. En langue, par exemple, la grande mode est à l'approche actionnelle. J'ai testé et vu, et mon constat est le suivant: cette approche s'adresse à un certain profil d'élève (généralement moyen) et ne marche que dans certaines conditions (impraticable dans des classes difficiles ou hétérogènes - donc 80% des cas, en résumé).
Je pense que le plus gros problème des pédagos, c'est qu'ils cherchent une pierre philosophale pédagogique imaginaire, et prennent l'école pour un laboratoire... et je ne suis pas sûr que les élèves qui réalisent qu'ils sont des rats de laboratoire apprécient.
Écrit par : Julien | 02 décembre 2011
Vous usez votre salive pour rien. Je ne sais pas pourquoi - ou je le sais trop bien - l'antipédagogisme a recruté depuis le début les pires croûtes qui soient en matière d'enseignement. Si ces croûtes étaient moins rassies, cela fait d'ailleurs longtemps qu'elles se seraient alliées avec Meirieu sur la base d'un déni de la pédagogie.
Écrit par : Guy Morel | 01 décembre 2011
C'est assez bien vu !!! :-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 01 décembre 2011
Guy, vous avez la dent dure, mais je dois reconnaître que vous n'avez pas tort !!!
Écrit par : FGuichard | 02 décembre 2011
La dent dure mais le clavier faillible : " si ces croûtes étaient moins rassiSES" et non "rassies". J'avais écrit d'abord "moisies" et me suis contenté de remplacer le début du mot. Les facilités du clavier sont parfois dangereuses.
Écrit par : Guy Morel | 02 décembre 2011
@ Séquence
La séquence est la phase finale de la dégénérescence des programmes. En français, cette dégénérescence remonte aux années 70.
L'abandon des séquences est une concession sans réelle portée. Cela permet de dire qu'on fait à nouveau de la grammaire, qu'on réintroduit la chronologie etc. Mais tant qu'on n'a pas reconstruit des programmes, tant qu'on n'a pas refait un plan d'études, on continue dans le n'importe quoi. En grammaire notamment s'imposent une révision de la terminologie scolaire et une reconstruction des contenus du primaire au collège. Elles ne sont pas entreprises. Sauf par le GRIP.
On retrouve un peu la même situation qu'après l'abandon des maths modernes au profit, si l'on peut dire, d'un enseignement des maths dégradé.
Dans cette situation, les musaraignes SE continuent à s'ébattre. On voit un Brissiaud faire machine arrière, dans un numéro d'illusionniste ( j'ai mis ici la vidéo) à jetons, et affirmer sans rire qu'il faut que les enfants de maternelle apprennent à compter, mais persister dans son opposition à l'apprentissage simultané des quatre opérations. On voit un Goigoux se répandre sur les bienfaits de la phonologie mais persister à ignorer l'écriture-lecture et à affirmer sans gêne que dans l'école de Jules Ferry l'apprentissage de l'écriture était découplé de celui de la lecture.
Écrit par : Guy Morel | 02 décembre 2011
Il paraît qu’on manque d’argent, c’est le prétexte pour sucrer les subventions.
Mais voici les primes que toucheraient dans mon lycée polyvalent certains heureux s’ils arrivaient à le faire passer en « lycée des métiers » (apprentissage). Tout ça pour l’essentiel sans jamais voir un élève. Chiffres obtenus par le SNETAA :
Chef de travaux : 4 249 €
Coordonnateur : 3 822 €
Proviseur : 2 200 €
Gestionnaire : 1 052 €
SASU : 1 580 €
Adjoint administratif : 1 128 €
Agent comptable : 1 052 €
La main sur le cœur, ils disent que c’est « dans l’intérêt des jeunes ».
Écrit par : P. Lariba | 02 décembre 2011
Une revue facarienne se penche gravement sur la question des rapports entre vulgarisation et enseignement :
http://spirale-edu-revue.fr/spip.php?article1078
On y lit ça :
« L’usage de la vulgarisation, dans le cadre d’un enseignement scientifique scolaire, peut alors être conçu pour renforcer l’acquisition par l’élève d’une culture scientifique :
i) en lui permettant de susciter son envie d’approfondir des questions et problématiques scientifiques telles qu’il peut les rencontrer quotidiennement (santé, développement durable, etc.) à travers la consultation de ressources documentaires variées,
ii) en lui permettant d’acquérir et de développer des compétences qui le rendent capable de mettre en œuvre un raisonnement scientifique en prélevant et en exploitant des informations dans des revues, des sites internet, des médias scientifiques, etc.,
iii) et en exerçant son esprit critique à l’égard des sources consultées.
Cette idée va dans le sens de nouvelles perspectives pour l’enseignement des sciences expérimentales avec une mise en avant de la culture des partage des savoirs au détriment de leur maîtrise, basée sur les divergences d’opinions, de contextes, et la mise en place de clefs de lecture : une recomposition du curriculum en quelque sorte. Et d’insister sur la nécessité d’admettre une composante « vulgarisation » dans un enseignement des sciences en peine ! »
Voilà donc des gens qui se proposent de « permettre de susciter l’envie d’approfondir » au « détriment de la maîtrise des savoirs ». Ces béats néantiseurs de contenus préparent les futurs débats citoyens où d’incultes concernés voteront en toute méconnaissance de cause sur des sujets dont les véritables orientations auront déjà été prises ailleurs.
Ca vous fait rire ?
Écrit par : dugong | 02 décembre 2011
Voilà donc des gens qui se proposent de « permettre de susciter l’envie d’approfondir » au « détriment de la maîtrise des savoirs ». Ces béats néantiseurs de contenus préparent les futurs débats citoyens où d’incultes concernés voteront en toute méconnaissance de cause sur des sujets dont les véritables orientations auront déjà été prises ailleurs.
Ca vous fait rire ?
Écrit par : dugong | 02 décembre 201
Ça ne fait pas plus rire que la liesse populaire française ou anglaise au lendemain des accords de Münich ...
Écrit par : dobolino | 02 décembre 2011
http://paroles.voila.fr/chanson/le-caporal-casse-pompon_571.html
Mon ami est un type énorme
Il aim'la trompette et l'clairon
Tout en préférant le clairon
Qu'est un'trompette en uniforme
Mon ami est une valeur sûre
Qui dit souvent sans prétention
Qu'à la minceur des épluchures
On voit la grandeur des nations
Écrit par : le vice allemand | 02 décembre 2011
On ne ricane pas, SVP :
www.liberation.fr/politiques/01012375191-enquete-ouverte-contre-patrick-lozes-candidat-a-la-presidentielle
Pauvre de nous qui nous échinons à faire comprendre que transparent n'est pas blanc ...
Écrit par : dugong | 02 décembre 2011
Il paraît qu’on manque d’argent, c’est le prétexte pour sucrer les subventions.
Mais voici les primes que toucheraient dans mon lycée polyvalent certains heureux s’ils arrivaient à le faire passer en « lycée des métiers » (apprentissage). Tout ça pour l’essentiel sans jamais voir un élève. Chiffres obtenus par le SNETAA :
Chef de travaux : 4 249 €
Coordonnateur : 3 822 €
Proviseur : 2 200 €
Gestionnaire : 1 052 €
SASU : 1 580 €
Adjoint administratif : 1 128 €
Agent comptable : 1 052 €
La main sur le cœur, ils disent que c’est « dans l’intérêt des jeunes ».
Écrit par : P. Lariba | 02 décembre 2011
La source du mépris de certains proviseurs et autres managers se trouve là. À quoi il faut ajouter que ces gens-là sont logés et que l'avantage en nature ainsi procuré est en général estimé à un montant très inférieur au prix du marché.
Écrit par : Guy Morel | 02 décembre 2011
" d’incultes concernés voteront en toute méconnaissance de cause sur des sujets dont les véritables orientations auront déjà été prises ailleurs.
Écrit par : dugong | 02 décembre 2011
Excellente définition du "débat citoyen".
Écrit par : Guy Morel | 02 décembre 2011
La source du mépris de certains proviseurs et autres managers se trouve là. À quoi il faut ajouter que ces gens-là sont logés et que l'avantage en nature ainsi procuré est en général estimé à un montant très inférieur au prix du marché.
Écrit par : Guy Morel | 02 décembre 2011
La source du mépris à l'égard des profs...
Écrit par : Guy Morel | 02 décembre 2011
@Salaires
http://51.snuipp.fr/spip.php?article651
Écrit par : Guy Morel | 02 décembre 2011
@Salaires
http://www.journaldunet.com/economie/magazine/dossier/le-salaire-dans-l-education-nationale/inspecteur-d-academie-3-758-euros-brut-minimum.shtml
Écrit par : Guy Morel | 02 décembre 2011
Les facilités du clavier sont parfois dangereuses.
Écrit par : Guy Morel | 02 décembre 2011
Si Guy Morel se laisse aller à la facilité c'est la fin du monde !
Écrit par : iPidiblue tout est perdu fors l'honneur ! | 02 décembre 2011
Vous en avez rédigé et diffusé combien de manuels utiles, vous qui pérorez ici en donnant des leçons de pédagogie ?
Écrit par : Guy Morel | 01 décembre 2011
Je ne donne pas de "leçons de pédagogie", je témoigne de ma pratique quotidienne sur un blog qui est en principe ouvert à la conversation de bon ton. Je suis sur le terrain, à la différence de certains, et je m'aperçois qu'un enseignement structuré de la grammaire réconcilie avec elle même des élèves réputés "mauvais". J'estime aussi qu'en collège du moins l'étape de l'observation d'un exemple censée amener les élèves à s'intéresser à la règle et dont on nous bassinait dans les années 80 avec ce texte de dix lignes qui commençait canoniquement toutes les leçons de grammaire et où personne ne savait exactement ce qu'il fallait "observer", n'est pas forcément utile, et représente même une perte de temps : quand je présente aux élèves les pronoms relatifs, je leur en donne la liste, et ce n'est qu'après qu'on les retrouve dans des explications plus détaillées sur leur "fonctionnement" (antécédent, fonction dans la subordonnée relative, etc) dans des exemples et des exercices. Mais c'est ma façon de faire à moi, et je ne l'impose à personne.
Quant aux "séquences", dont vous dites qu'on "s'en fout", moi je n'en suis pas si sûr. Même si les programmes de collège ne sont pas encore refaits de fond en comble, on peut quand même, en y renonçant, en revenir sur-le-champ à une transmission de connaissances structurées et donc limiter les dégâts en matière d'enseignement du français. Je ne vais pas me répéter, mais il suffit d'ouvrir les classeurs d'élèves qui subissent les "séquences" pour se demander ce que les pauvres gosses peuvent bien retenir des bribes incohérentes censées leur tenir lieu de cours de français. Je me suis permis de donner ce qui n'est qu'un "conseil", et non pas une "leçon de pédagogie", parce que je pensais qu'il se trouverait bien un lecteur anonyme qui, venant sur ce blog, en ferait son profit.
Écrit par : JL | 02 décembre 2011
J'estime aussi qu'en collège du moins l'étape de l'observation d'un exemple censée amener les élèves à s'intéresser à la règle et dont on nous bassinait dans les années 80 avec ce texte de dix lignes qui commençait canoniquement toutes les leçons de grammaire et où personne ne savait exactement ce qu'il fallait "observer", n'est pas forcément utile, et représente même une perte de temps : quand je présente aux élèves les pronoms relatifs, je leur en donne la liste, et ce n'est qu'après qu'on les retrouve dans des explications plus détaillées sur leur "fonctionnement" (antécédent, fonction dans la subordonnée relative, etc) dans des exemples et des exercices.
Écrit par : JL | 02 décembre 2011
En collège, dites-vous.
Quelle progression suivez-vous de la 6e à la 3e ?
Écrit par : Guy Morel | 02 décembre 2011
En collège, dites-vous.
Quelle progression suivez-vous de la 6e à la 3e ?
Écrit par : Guy Morel | 02 décembre 2011
Pour l'étude des subordonnées relatives, bien sûr.
Écrit par : Guy Morel | 02 décembre 2011
"Ca vous fait rire ?"
Écrit par : dugong | 02 décembre 2011
Non.
Écrit par : Christophe Sibille | 02 décembre 2011
"Ca vous fait rire ?"
Écrit par : dugong | 02 décembre 2011
Pas plus que ça :
http://www.vousnousils.fr/2011/12/02/vincent-peillon-une-grande-reforme-pour-refonder-ecole-517649
Beaucoup de mots et rien.
Écrit par : Guy Morel | 02 décembre 2011
"Beaucoup de mots et rien." GM
Oui : 1618 précisément.
Écrit par : dugong | 02 décembre 2011
Oui : 1618 précisément.
Écrit par : dugong | 02 décembre 2011
Et le mot le plus fréquent ?
Écrit par : Guy Morel | 02 décembre 2011
Oui : 1618 précisément.
Écrit par : dugong | 02 décembre 2011
Et le mot le plus fréquent ?
Écrit par : Guy Morel | 02 décembre 2011
9 fois "réforme". Ce n'est pas bon signe.
Écrit par : Guy Morel | 02 décembre 2011
Ah ! la vache ...
Écrit par : iPidiblue tout est perdu même le dictionnaire | 02 décembre 2011
Je viens de trouver une petite mise en scène qui devrait plaire ici à quelques uns ...
http://www.youtube.com/watch?v=jYKPQLtskXQ&feature=player_embedded
Robin ?
Ah non, c'est vrai ! C'est un blog de gens sérieux, ici !
Écrit par : dobolino | 02 décembre 2011
On a dit : pas d'attaques en-dessous du casque à pointe !
Écrit par : iPidiblue gauleiter non rémunéré | 02 décembre 2011
"Beaucoup de mots et rien." GM
Oui : 1618 précisément.
Écrit par : dugong | 02 décembre 2011
ce qui s'appelle parler d'or.
Écrit par : Guy Morel | 02 décembre 2011
Ca vous fait rire ?
Écrit par : dugong | 02 décembre 2011
Moi, oui.. mais jaune...
Écrit par : Julien | 02 décembre 2011
DE LA TRADITION DE LA TRAHISON CHEZ LES SYNDICALISTES DE LA GOGOCHE MOLLE :
Le SGEN-CFDT, fidèle à sa capitulation de 2003, suspend son appel à la grève du 15 dec.
Et ça OSE s'appeler un syndicat ? Ce sont des JAUNES, ni plus, ni moins !
http://sudeducation84.org/spip.php?breve112
Je n'en suis pas autrement étonnée.
Ce qui m'étonnait, en fait, c'est qu'ils aient appelé :-((((
Et ça promet pour la suite
Écrit par : FGuichard | 02 décembre 2011
Toute l'histoire des luttes est émaillée de taches jaunes. Rien de nouveau sous le soleil. Et quelques collègues encore pour s'y laisser prendre, hélas.
Écrit par : pluskacé | 02 décembre 2011
Source : NéoProfs
Le sgen annonce avoir obtenu "l'ouverture de négociations sur l'évaluation des personnels enseignants, d'éducation et d'orientation".
Il a obtenu "la certitude que les menaces sur le blocage de l'avancement jusqu'en 2015 sont levées".
Un calendrier de négociations a été fixé avec Mme Théophile. Pour ces raisons, il suspend sa participation à la grève du 15 décembre mais "appelle les personnels à la vigilance. Il
sera exigeant pendant ces négociations". (HI Hi Hi HI !!!)
"On est entré dans le processus de négociation préalable prévu par le Service minimum (dans le primaire)" nous dit Thierry Cadart, secrétaire général du Sgen Cfdt. "On a demandé l'ouverture de négociations. Et dans un courrier, J. Théophile, DGRH du ministère, a donné son accord et fixé des étapes". (NOUS VOILA RASSURÉS)
Pour lui la mobilisation du 15 décembre "n'aurait pas été à la hauteur des efforts nécessaires pour faire plier le gouvernement". DONC, ON NE FAIT RIEN, QUOD ERAT DEMONSTRANDUM
"On veut en finir avec l'inspection individuelle notée",
continue T Cadart, "et mettre en place un regard croisé pour
l'évaluation des enseignants entre chef d'établissement et inspection qui soit un instrument intéressant pour les collègues. Pour cela il faut déconnecter au maximum l'avancement et l'évaluation." OH PUTAIAIAIAIAIIIN....
Sur le modèle de gouvernance qui semble s'imposer dans le projet gouvernemental (STYLE AISE, LÉGER, DIGESTE), basé sur le rapprochement de l'autorité des enseignants (CHARABIA INTÉGRAL) , T Cadart pense qu'il y a bien "un débat idéologique avec un modèle d'autonomie des établissements éloigné de ce que l'on souhaite. (PARCE QU'ON LA SOUHAITE TRÈS FORT, NOUS AU SGEN)
Ce débat aura lieu aussi à propos de l'autonomie des établissements".
TIREZ A VUE ! comme disait le regretté Boris Vian à propos du père Détesté Dupont.
Écrit par : FGuichard | 02 décembre 2011
Plus on humilie les professeurs, plus on les discrédite, plus le SGEN s'épanouit d'aise.
C'est le syndicat de la mauvaise conscience d'être prof!
Il poursuit avec constance et acharnement l'extinction de la fonction de "professeur". La pédagogie du coude à coude au lieu de celle du face à face, l'élève au centre, l'adulte référent, la concertation à n'en plus finir avec 35 heures d'animation dans les collèges, et bien sûr le salaire de misère qui représente encore trop par rapport à ce que nous faisons, c'est le SGEN.
C'est le syndicat porte-parole de Meirieu, qui lui aussi, voudrait bien voir disparaître l'espèce honnie des "professeurs".
Écrit par : JL | 02 décembre 2011
Au fait, Dugong, vous n'avez toujours pas répondu à ma question sur votre post à propos de la sda et le quorum...
Je ne voudrais pas être insistant, mais cela m'intéresserait beaucoup, beaucoup...
Écrit par : JL | 02 décembre 2011
C'est instructif (pour le présent, le passé et le futur) – avec une pauvre blague merdique de Sauvadet, représentant du gouvernement, et le montage de Masson, l'hallu' finale.
http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/12/02/conflits-d-interet-un-projet-de-loi-aux-oubliettes_1612716_823448.html
Écrit par : Laurent | 02 décembre 2011
"Au fait, Dugong, vous n'avez toujours pas répondu à ma question sur votre post à propos de la sda et le quorum..."
Je n'ai fais que lire les attendus du conseil d'état dans
http://arianeinternet.conseil-etat.fr/arianeinternet/ViewRoot.asp?View=Html&DMode=Html&PushDirectUrl=1&Item=1&fond=DCE&texte=arr%EAt%E9+du+18+mars+2002+programme+sciences+physiques+classe+seconde&Page=1&querytype=simple&NbEltPerPages=4&Pluriels=True
Écrit par : dugong | 02 décembre 2011
Le sgen inscrit les poubelles pages jaunes de son histoire.
En exclusivité sur bdA cette photo où Thierry Cadart, très à l'aise négocie avec Maâme Jozette vêtue d'un élégant tailleur * bleu.
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQMtQgs5xqtZPJ-xeBU6yJwC-yLdJpwQnXBf61-gOLUjGJYnhLGVA
* d'ailleurs, qu'elle se taille ailleurs
Écrit par : dugong | 02 décembre 2011
Le conseiller com de thierry cadart :
www.lefigaro.fr/international/2011/12/02/01003-20111202ARTFIG00534-un-presentateur-vedette-embarrasse-la-bbc.php
Écrit par : dugong | 02 décembre 2011
Je ne savais même pas que ça existait encore, le SGEN!!
Remarquez, est-ce que ça existe encore ??
Écrit par : Christophe Sibille | 02 décembre 2011
Je ne savais même pas que ça existait encore, le SGEN!!
Remarquez, est-ce que ça existe encore ??
Écrit par : Christophe Sibille | 02 décembre 2011
En tout cas, ça nuit toujours...
Écrit par : FGuichard | 02 décembre 2011
Le sgen inscrit les poubelles pages jaunes de son histoire.
Écrit par : dugong | 02 décembre 2011
Pas mieux!
Écrit par : françoise Švël | 02 décembre 2011
Le SGEN ?
Comme le dit Jean-Claude Milner : c'est sans doute le seul syndicat au monde à militer pour l'abaissement moral et matériel de ses membres !
Écrit par : Pierre Lariba | 02 décembre 2011
Je n'ai fais que lire les attendus du conseil d'état dans
Écrit par : dugong | 02 décembre 2011
??????????? Que fait Tailleboudin ????????????
Écrit par : pluskacé | 02 décembre 2011
Le SGEN ?
Comme le dit Jean-Claude Milner : c'est sans doute le seul syndicat au monde à militer pour l'abaissement moral et matériel de ses membres !
Écrit par : Pierre Lariba | 02 décembre 2011
Si seulement c'était vrai...
Écrit par : françoise Švël | 02 décembre 2011
Faut l'savoir :
http://www.rue89.com/2011/12/02/masterisation-luc-chatel-desavoue-par-le-conseil-detat-227111
Écrit par : pluskacé | 02 décembre 2011
Je n'ai fais que lire les attendus du conseil d'état dans
http://arianeinternet.conseil-etat.fr/arianeinternet/ViewRoot.asp?View=Html&DMode=Html&PushDirectUrl=1&Item=1&fond=DCE&texte=arr%EAt%E9+du+18+mars+2002+programme+sciences+physiques+classe+seconde&Page=1&querytype=simple&NbEltPerPages=4&Pluriels=True
Écrit par : dugong | 02 décembre 2011
Quel rapport avec la société des agrégés? C'est bien ça, la sda?
De toute façon, avec mon Mac, ou pas, je n'arrive pas à ouvrir...
Écrit par : JL | 02 décembre 2011
On en a pas mal parlé avant-hier, Pluskacé !!! ;-))
Écrit par : Christophe Sibille | 02 décembre 2011
Le SGEN ?
Comme le dit Jean-Claude Milner : c'est sans doute le seul syndicat au monde à militer pour l'abaissement moral et matériel de ses membres !
Écrit par : Pierre Lariba | 02 décembre 2011
Je ne connaissais pas cette déclaration de Milner, mais l'objectif du SGEN, c'est exactement ça!
Écrit par : JL | 02 décembre 2011
Il est où, Joe ?
La Caisse des dépôts au secours de Groupama
Réactions (2)
INFO LE FIGARO - Sous forte pression financière, l'assureur négocie la vente de sa foncière Silic et une injection de capitaux frais dans sa filiale de courtage auprès de l'institution publique. Des cessions plus radicales interviendront en 2012 [après les élections ?].
Écrit par : Max | 02 décembre 2011
"Germanophobie" : notre ludion avance à teuton pour peloter Angela sans en avoir l'air. A l'insu de leur corps défendant, ils finiront bien par conclure.
Écrit par : dugong | 03 décembre 2011
et bien sûr le salaire de misère qui représente encore trop par rapport à ce que nous faisons, c'est le SGEN.
Écrit par : JL | 02 décembre 2011
"Salaire de misère", excusez-moi, mais demandez à vos élèves dont les parents sont au SMIC, et vous verrez ce que c'est qu'un salaire de misère.
Franchement, je crois que par moment vous ne vous rendez pas compte: en prof débutant, je gagnais pas loin de 1400€ par mois, avec congés, sécurité de l'emploi, etc., le tout en bossant pas tant que ça (30-35h/semaine en comptant le temps de préparation et de correction de copie).
Aujourd'hui, je peux m'estimer heureux quand j'arrive à gagner plus de 1000€, pas de congés, pas d'indemnisation en cas de maladie, précarité et parfois des semaines à plus de 30h de cours (sans compter le temps de préparation).
Alors permettez-moi de vous dire que dans ce domaine là, les professeurs sont loin d'être les plus mal lotis !
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
Ce qui n'est pas normal, c'est le système à l'ancienneté: ce ne sont pas les vieux professeurs qui se la coulent douce dans des établissements pépères (ou des IUFM), à ressortir les mêmes cours depuis 20 ans, qui devraient gagner un max; mais plutôt les pauvres bizuts qui ont été envoyés à l'abattoir en ZEP dans des banlieues ou des trous paumés, pourris et lugubres...
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
"Germanophobie" : notre ludion avance à teuton pour peloter Angela sans en avoir l'air. A l'insu de leur corps défendant, ils finiront bien par conclure."
Écrit par : dugong | 03 décembre 2011
Et c'est la Marine qui gardera les enfants ??? :-(((
Écrit par : Christophe Sibille | 03 décembre 2011
Aujourd'hui, je peux m'estimer heureux quand j'arrive à gagner plus de 1000€, pas de congés, pas d'indemnisation en cas de maladie, précarité et parfois des semaines à plus de 30h de cours (sans compter le temps de préparation).
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
Il faut absolument que vous trouviez un autre job !
C'est notoirement insuffisant, comme revenu, surtout en tenant compte de la précarité.
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011
Ce qui n'est pas normal, c'est le système à l'ancienneté: ce ne sont pas les vieux professeurs qui se la coulent douce dans des établissements pépères (ou des IUFM), à ressortir les mêmes cours depuis 20 ans, qui devraient gagner un max; mais plutôt les pauvres bizuts qui ont été envoyés à l'abattoir en ZEP dans des banlieues ou des trous paumés, pourris et lugubres...
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
A ceci près que "les vieux profs qui se la coulent douce", comme vous le dites élégamment, ont, pour la plupart, débuté dans des endroits pourris sur des postes minables -- et eu beaucoup de mal pour muter.
Cela dit, effectivement, nos jeunes collègues en bavent un max, et dans des conditions absolument inadmissibles.
http://ketamine.over-blog.com/article-les-bornes-des-limites-90695975.html
Écrit par : FGuichard | 03 décembre 2011
Il faut absolument que vous trouviez un autre job !
C'est notoirement insuffisant, comme revenu, surtout en tenant compte de la précarité.
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011
J'y songe, mais dans l'immédiat, je vais surtout compléter. Je songe à passer en entrepreneur en janvier; moins de contrainte pour multiplier les jobs. Le problème venant de ma formation de départ: avec une maîtrise d'anglais, hors de l'enseignement on est vite bloqué... dans l'immédiat il faut surtout que je me fasse connaître.
Il y a un certain nombre de choses qui clochent avec le droit du travail français, le plus grave étant le fait qu'il est nettement plus facile de trouver du boulot quand on en a déjà un (un jour je vous raconterai mes déboires lors de mes vacations en école d'ingénieur, c'est Kafkaïen !).
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
les vieux profs qui se la coulent douce
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
Ca, ça donne envie de vous souhaiter de pourrir dans votre médiocrité.
Écrit par : Géronte | 03 décembre 2011
Cela dit, effectivement, nos jeunes collègues en bavent un max, et dans des conditions absolument inadmissibles.
http://ketamine.over-blog.com/article-les-bornes-des-limites-90695975.html
Écrit par : FGuichard | 03 décembre 2011
On est bien d'accord !
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
Et avec une petite formation en école hôtelière, plus votre maîtrise de l'anglais, vous pourriez faire serveur dans un bar chic ou bosser à l'accueil dans un hôtel, non ?
là, c'est bonnard: pourboires, syndicats ...
Le gros pb de votre histoire d'autoentrepreneur, c'est l'absence de syndicats.
Je ne parle pas des syndicats à la française, poussiéreux, ridicules et obsolètes, mais, bon, ils vont peut-être se décider à se moderniser et vous êtes jeunes.
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011
Il y a un certain nombre de choses qui clochent avec le droit du travail français [...]
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
Tss, tss, vous allez vous faire traiter d'ultra-libéral, vous.
;o)
Écrit par : yann | 03 décembre 2011
Oui : 1618 précisément.
Écrit par : dugong | 02 décembre 2011
Et le mot le plus fréquent ?
Écrit par : Guy Morel | 02 décembre 2011
9 fois "Réforme". Ce n'est pas bon signe.
Écrit par : Guy Morel | 02 décembre 2011
Les indulgences, c'est fini.
Écrit par : le vice allemand | 03 décembre 2011
Débat sur les programmes...
Tant que vous aurez des élèves qui se foutent de l'école et qui vous le font savoir, la "qualité" des programmes ne servira à pas grand chose. Vous aurez toujours 5 à 10 minutes d'attention.
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Aujourd'hui, je peux m'estimer heureux quand j'arrive à gagner plus de 1000€, pas de congés, pas d'indemnisation en cas de maladie, précarité et parfois des semaines à plus de 30h de cours (sans compter le temps de préparation).
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
Il faut absolument que vous trouviez un autre job !
C'est notoirement insuffisant, comme revenu, surtout en tenant compte de la précarité.
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011
Recteur ; j'ai donné le salaire.
Écrit par : Guy Morel | 03 décembre 2011
Débat sur les programmes...
Tant que vous aurez des élèves qui se foutent de l'école et qui vous le font savoir, la "qualité" des programmes ne servira à pas grand chose. Vous aurez toujours 5 à 10 minutes d'attention.
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
C'est ça. Enseignons n'importe quoi, ça ira bien mieux. Ou transformons le métier et ça ira encore bien mieux.
Écrit par : Guy Morel | 03 décembre 2011
"A ceci près que "les vieux profs qui se la coulent douce", comme vous le dites élégamment, ont, pour la plupart, débuté dans des endroits pourris sur des postes minables -- et eu beaucoup de mal pour muter." (F.Guichard)
Pas mieux ! J'ai donné ! Et pas qu'un peu !
Écrit par : c.charbonnel | 03 décembre 2011
"A ceci près que "les vieux profs qui se la coulent douce", comme vous le dites élégamment, ont, pour la plupart, débuté dans des endroits pourris sur des postes minables -- et eu beaucoup de mal pour muter." (F.Guichard)
Pas mieux ! J'ai donné ! Et pas qu'un peu !
Écrit par : c.charbonnel | 03 décembre 2011
Et avec une petite formation en école hôtelière, plus votre maîtrise de l'anglais, vous pourriez faire serveur dans un bar chic ou bosser à l'accueil dans un hôtel, non ?
là, c'est bonnard: pourboires, syndicats ...
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011
Non pas vraiment, à vrai dire je préfère m'orienter dans la maintenance informatique. Je suis bien trop maladroit et "original" pour faire serveur ou bosser à l'accueil d'un hôtel; qui plus est il y a bien la question de la formation - je n'ai plus 20 ans ! - et il faut que je trouve au moins un truc en alternance (je vais regarder du côté des BTS du GRETA).
De plus, si je voulais un boulot juste pour être bien payé, je n'aurais pas quitté l'EN.
En fait, j'aime vraiment et sincèrement ce que je fais, et ça me fait mal au cœur de devoir m'en séparer parce que "pas assez bien payé".
"Le gros pb de votre histoire d'autoentrepreneur, c'est l'absence de syndicats.
Je ne parle pas des syndicats à la française, poussiéreux, ridicules et obsolètes, mais, bon, ils vont peut-être se décider à se moderniser et vous êtes jeunes.
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011"
Je ne compte pas faire cela longtemps (max. 3 ans), mais au moins ça me permettra d'améliorer mon quotidien en attendant de trouver mieux.
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
les vieux profs qui se la coulent douce
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
Ca, ça donne envie de vous souhaiter de pourrir dans votre médiocrité.
Écrit par : Géronte | 03 décembre 2011
Je force je trait, mais vous ne me ferez pas croire que ça n'existe pas !
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
@ Julien:
-salaires: débuter à 1400 après 4 ou 5 ans d'études plus un concours sélectif, est-ce normal? Plafonner pendant dix ans à 2500 après vingt ans de carrière, est-ce bien?
N'oubliez pas qu'alors qu'on revolorise le SMIC -ce qui est bien- on délaisse les salaires supérieurs, voire on les asphyxie avec les impôts? N'oubliez pas, non plus, que pour ces faignasses de profs, il n'y a pas de 13e mois, ni de tickets resto, ni de comités d'entreprise, ni etc. Pour avoir pas mal d'ouvriers dans la famille, je sais qu'ils ont moins de vacances que moi mais qu'ils en profitent mieux.
- vieux profs peinards: comme expliqué ci-dessus, ces vieux cons ont déjà donné. Et peinards-glandeurs, c'est encore une image fausse: combien en ai-je connu qui n'étaient jamais absents et qui, tous les jours, faisaient front malgré leur confortitude supposée, bien plus que les jeunes collègues épuisées...et je parle de ZEP pourrie.
Si vos avis ne sont pas dédaignables, il eût été souhaitable que vous enseignassiez plus longtemps au sein de l'EN pour être plus crédible et moins pontifiant.
Sans aménité, cordialement.
Écrit par : sisyphe | 03 décembre 2011
Tant que vous aurez des élèves qui se foutent de l'école et qui vous le font savoir, la "qualité" des programmes ne servira à pas grand chose. Vous aurez toujours 5 à 10 minutes d'attention.
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Il y en a trop de cette espèce, mais le reste du troupeau a soif et je lui donne à boire.
Le programme est ce qu'il est, de temps en temps on le transcende...
Écrit par : sisyphe | 03 décembre 2011
Alors permettez-moi de vous dire que dans ce domaine là, les professeurs sont loin d'être les plus mal lotis !
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
Evidemment, évidemment, on trouve toujours plus pauvre que soi! Mais comparez avec ce que gagnent les autres fonctionnaires de catégorie A, à égalité d'années d'études et de difficulté des concours passés, sans parler des hauts fonctionnaires : vous ne me direz pas que notre salaire n'est pas minable à côté du leur. Et la retraite d'un député ou d'un sénateur, ça ne vous fait pas bondir d'indignation et d'écoeurement? La France n'est-elle pas redevenue sous cape très monarchique, avec cette nouvelle noblesse des privilèges qui se masque derrière l'alibi des fonctions électives, qui ne dit pas son nom mais qui en affiche toute la morgue : c'est la course aux prébendes, à qui s'en mettra plein les poches...
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
Débat sur les programmes...
Tant que vous aurez des élèves qui se foutent de l'école et qui vous le font savoir, la "qualité" des programmes ne servira à pas grand chose. Vous aurez toujours 5 à 10 minutes d'attention.
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
C'est ça. Enseignons n'importe quoi, ça ira bien mieux. Ou transformons le métier et ça ira encore bien mieux.
Écrit par : Guy Morel | 03 décembre 2011
Vous répondez à côté de la plaque, Guy. Par strabisme convergent. Mais c'est tout à votre honneur de croire que les programmes seuls changeront la face de la jeunesse scolaire et de leur attitude en cours et hors de cours. Le n'importe quoi, nous y sommes déjà depuis un bon moment (dès que je mis un pied dans l'EN, ce fut clair et sans possibilité de changement à court et moyen termes). En classe (les élèves le disent eux-mêmes et sont assez francs avec ce qu'ils sont) et dans la rue, tout le monde le sait. Exception faite des candides et des profiteurs ou de ceux qui refusent de voir la faillite de leur système et de leurs idéologies (à Droite, comme à Gauche) mises en pratique.
C'est à peu de chose près l'âge de mes premiers élèves (10 années de professorat l'an prochain!) aujourd'hui: http://www.midilibre.fr/2011/12/01/il-avait-abandonne-son-fils-de-3-ans-pour-aller-danser,424082.php
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Si vos avis ne sont pas dédaignables, il eût été souhaitable que vous enseignassiez plus longtemps au sein de l'EN pour être plus crédible et moins pontifiant.
Sans aménité, cordialement.
Écrit par : sisyphe | 03 décembre 2011
J'ai exagéré volontairement, et ceux qui m'ont fait remarqué que c'était simpliste ont tout à fait raison. N'empêche que cela n'ôte rien au problème: je trouve absolument scandaleux que des jeunes, souvent en ZEP et en région parisienne (et le coût de la vie qui va avec) n'aient pas une compensation à hauteur de la peine (euphémisme) occasionnée.
"-salaires: débuter à 1400 après 4 ou 5 ans d'études plus un concours sélectif, est-ce normal? Plafonner pendant dix ans à 2500 après vingt ans de carrière, est-ce bien?
Écrit par : sisyphe | 03 décembre 2011"
Et débuter au SMIC avec une maîtrise, une licence ou un master, vous trouvez ça acceptable, vous ?
Je dis juste que ce que vivent les profs, une proportion grandissante de français le vit aussi, et en pire.
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
Tant que vous aurez des élèves qui se foutent de l'école et qui vous le font savoir, la "qualité" des programmes ne servira à pas grand chose. Vous aurez toujours 5 à 10 minutes d'attention.
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Il y en a trop de cette espèce, mais le reste du troupeau a soif et je lui donne à boire.
Sysiphe.
Pour mes classes: 70% à 80% des élèves se foutent royalement des cours en matière générale et en atelier aussi (CAP et Bac pro). Et bien content, pour ma part, d'arriver, par des méthodes apprises au Québec, à atténuer la violence relationnelle dans mes cours et la vie de tous les jours.
Une classe de seconde CAP connaissait régulièrement des bastons; hop! un ado se lève et va frapper un autre et 10 mn après ce sont les meilleurs copains du monde. 5 bagarres en 3 mois (atelier et cours de matières générales): coups de poing et de balais, lancé de chaises. Ce genre. Et j'ai des collègues qui viennent la boule au ventre (ils me l'ont dit); je suis juste heureux que cela ne m'arrive plus!
Mes objectifs sur cette année avant de repartir si c'est possible: survivre, avoir un calme relatif, être respecté et que les élèves apprennent quelque chose, s'ils en ont le souhait.
Hier soir, 23h, Place de la Comédie, sur le minuscule campement des "Indignés" locaux (des sdf et aux rastaquouères), un type ivre - qui venait de se faire gifler par un autre ivre lui aussi - alla chercher une bouteille en verre dans une poubelle, la brisa et voulut régler son compte au rival sous le regard de tous; et, bien sûr, aucune police sur la place la plus fréquentée de Montpellier. La France est dans une bonne humeur parfaite.
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Et la retraite d'un député ou d'un sénateur, ça ne vous fait pas bondir d'indignation et d'écœurement?
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
Bien plus, croyez-moi ! Mais je trouve que le problème de la revalo a été mis sciemment en exergue par les uns et les autres pour masquer le vrai problème du métier: les conditions de travail - et visiblement personne ne veut s'occuper de cela...
"La France n'est-elle pas redevenue sous cape très monarchique
Écrit par : JL | 03 décembre 2011"
Sincèrement, si vous pensez qu'il en a jamais été autrement, je dirais que vous êtes naïf ;-)
Je pense juste que ça commence (enfin ?) vraiment à se voir et que plus personne n'est dupe.
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
Et le salaire d'un ministre? Et sa retraite à vie même s'il n'a été ministre qu'un jour? Même transmissible à ses héritiers, d'après ce que j'ai lu je ne sais plus où! Et le fait qu'aucun compte ne lui soit demandé et qu'il continue à s'engraisser même s'il a flanqué par-dessus bord deux milliards d'euros d'argent public pour un vaccin inutile pour une épidémie imaginaire?
Commençons par supprimer le Sénat, organisme ploutophage et souverainement inutile, les finances publiques s'en porteront mieux. Gardons l'Assemblée nationale, qui n'est pas beaucoup plus utile. Comme symbole, car pour son utilité réelle...!
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
Le Figaro titre : "L'Alsace aura bientôt un Conseil unique"
Une bonne préparation pour devenir le 17ème land allemand ?
Je propose de l'appeler Bad Würst und Bier
www.lefigaro.fr/politique/2011/12/02/01002-20111202ARTFIG00639-l-alsace-aura-bientot-un-conseil-unique.php
Écrit par : dugong | 03 décembre 2011
Tant que vous aurez des élèves qui se foutent de l'école et qui vous le font savoir.
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
N'empêche que les programmes étant absurdes et les cours abscons, ça me donnerait presque envie de leur donner raison...
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
Commençons par supprimer le Sénat, organisme ploutophage et souverainement inutile, les finances publiques s'en porteront mieux. Gardons l'Assemblée nationale, qui n'est pas beaucoup plus utile. Comme symbole, car pour son utilité réelle...!
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
Ce serait nettement plus utile qu'une énième grève pour la revalo, ça c'est sûr ;-))
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
N'empêche que les programmes étant absurdes et les cours abscons, ça me donnerait presque envie de leur donner raison...
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
C'est vrai que ceux à qui mes collègues de français tentent d'infuser des notions aussi pédantes et vaines que "l'énoncé ancré ou non ancré dans la situation d'énonciation", ou le "schéma narratif", ou l"'argumentation" et les nauséeuses distinctions entre le "thème" et le "propos", et autres saloperies qui encombrent les programmes de français (un peu moins depuis leur toilettage par Darcos) ont presque raison de leur mettre la pagaille... C'est la protestation de l'esprit clair et sain contre la fiente dont on prétend l'encombrer!
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
"Le Figaro titre : "L'Alsace aura bientôt un Conseil unique"
Une bonne préparation pour devenir le 17ème land allemand ?
Je propose de l'appeler Bad Würst und Bier"
Écrit par : dugong
Hopla !
Vous gagnez un abonnement d'un an aux DNA en allemand, un vieux téléviseur multistandard pour la déco ainsi qu'un stand au Christkindelsmark de Mont-de-Marsan ;))
Écrit par : Pierre Lariba | 03 décembre 2011
Tant que vous aurez des élèves qui se foutent de l'école et qui vous le font savoir.
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
N'empêche que les programmes étant absurdes et les cours abscons, ça me donnerait presque envie de leur donner raison...
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
LES programmes, LES cours, chaque enseignant en fait ce qu'il veut, s'il le souhaite. Donc, dites plutôt: VOS professeurs.
Professeur est devenu un métier d'évitement(s), parce que métier dévalorisé (euphémisme), connaissant plein d'emmerdements de tous ordres, alors, nous allons, par épuisement, par cynisme, par absence de connaissances, par fatalisme, etc. au moins contraignant (combien d'entre nous, dans l'EN, passent son temps à photocopier des manuels pour ne pas se dire perdre des heures à préparer des cours chez soi pour des élèves qui les ignorent et vous ignorent?).
Et c'est logique. Et notre époque hérite des créatures de son système (un exemple, j'appris ceci: la "prof" de fac - une nullité abyssale qui, depuis des années, accompagne l'IUFM et maintenant donne les cours de littérature aux futurs collègues -, cette Némésis de toute vraie compétence professorale ne sait pas faire de commentaire composé de type universitaire - oublions la dissertation passée à la trappe - et laisse ses étudiants en MASTER en écrire du type lycée, en leur disant: BRAVO! cela mérite 17 au concours. Vous savez: le commentaire composé à tiroirs et à paragraphes thématiques sans lien les uns avec les autres...).
Pour ma part, je ne me satisfais pas du: j'ai donné à ceux qui ont soif. Pour cette raison simple que je m'aperçus qu'il y avait comédie de la part d'en face (faisons plaisir au prof, soyons sages). Et puis, je relève le fait que, très souvent, les copies, dans les matières générales, en lycée pro, sont surévaluées. Un de mes Première Bac dessin industriel veut devenir ingénieur. Il se rend bien compte que la notation de la plupart de ses professeurs est fausse. Je lui conseillai de voir les annales des bac S. Il est revenu me voir, dévasté. Son bel avenir......
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Hollande se la joue rigueur & cie, sauf dans ses fromages à lui pour lui: < http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/12/03/97002-20111203FILWWW00432-cure-d-austerite-pour-la-correze.php >.
- Pour mémoire, combien, déjà, le budget pour que des élèves fassent joujou avec des iPads tous tout neufs?
- Oh, juste 1 646 700 euros. Une bagatelle!
La bague attèle est là: < http://www.ceriseclub.com/actualites/2010/11/22/6097/ipad-au-college-francois-hollande-investit-16me.html >.
Écrit par : maxime | 03 décembre 2011
N'empêche que les programmes étant absurdes et les cours abscons, ça me donnerait presque envie de leur donner raison...
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
C'est vrai que ceux à qui mes collègues de français tentent d'infuser des notions aussi pédantes et vaines que "l'énoncé ancré ou non ancré dans la situation d'énonciation", ou le "schéma narratif", ou l"'argumentation" et les nauséeuses distinctions entre le "thème" et le "propos", et autres saloperies qui encombrent les programmes de français (un peu moins depuis leur toilettage par Darcos) ont presque raison de leur mettre la pagaille... C'est la protestation de l'esprit clair et sain contre la fiente dont on prétend l'encombrer!
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
Arrêtez vos conneries! Ces élèves, ma main à couper, foutraient le bordel de même, face à un Compagnon accessible à leur niveau.
Il suffit de voyager, de s'inscrire dans un pays, d'aller voir ses écoles, d'écouter, de voir ce qui se passe dans les rues pour se rendre compte que c'est trop tard.
Les élèves que j'eus, quand ils avaient 17-19 ans, il y a 10 ans, sont sans aucun doute devenus parents. Un collègue de mon bahut me raconta hier que sa femme (elle travaille dans une maternelle) passa toute une année épouvantable à cause de parents qui lui disaient: vous n'avez pas appris à mon enfant à faire ses lacets! Comment? mon gamin ne peut pas venir à l'école? Non, il a 3 ans et il n'est toujours pas propre. Bande d'incompétents que vous êtes dans cette maternelle!
Un de mes proches amis, instituteur à Gaillac, se trouve devant des petits de 8 ans qui agissent et réagissent DéJà comme mes 15-19 ans face au travail, à la parole de l'adulte, etc. Oh! mais le maître n'est pas une télévision?!
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
C'est à peu de chose près l'âge de mes premiers élèves (10 années de professorat l'an prochain!) aujourd'hui: http://www.midilibre.fr/2011/12/01/il-avait-abandonne-son-fils-de-3-ans-pour-aller-danser,424082.php
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2
Lamentable. les traditions se perdent ...
Ces jeunes de maintenant ne savent plus rien !
Il y a cent ans, le gosse aurait dormi sans brailler avec un verre de gnôle derrière la cravate et il y cinquante ou trente une bonne goulée de Théralène aurait eu un aussi bon effet.
Ne savent même plus ensuquer un morveux !
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011
Faire les gosses c'est déjà assez fatigant comme cela ... si en plus il faut les éduquer !
Écrit par : iPidiblue monsieur théralène | 03 décembre 2011
Vous savez tous les étudiants qui passent par l'ENA apprennent la même chose : comment augmenter la pression fiscale et financer le développement par la dette !
C'est le dogme central de l'économie d'après-guerre ...
François Hollande et ses camarades énarques ne sont ni assez instruits, ni assez intelligents pour comprendre et renverser les lois de ce dogme devenu caduc en grande partie.
Sarkozy qui n'est pas passé par l'ENA mais qui écoute les inspecteur de finance qui en sont sortis a adopté le même topo qui correspondait d'ailleurs à son tempérament avec les résultats que l'on sait !
Il n'y a pas en France et en Europe une seule tête qui puisse renverser et briser les tables de la loi !
Seuls les Suisses ont su modérer les attentes de croissance en cogérant sagement leurs finances.
Écrit par : iPidiblue gauleiter de Corrèze | 03 décembre 2011
Lamentable. les traditions se perdent ...
Ces jeunes de maintenant ne savent plus rien !
Il y a cent ans, le gosse aurait dormi sans brailler avec un verre de gnôle derrière la cravate et il y cinquante ou trente une bonne goulée de Théralène aurait eu un aussi bon effet.
Ne savent même plus ensuquer un morveux !
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011
Si ça vous amuse, Dobolino.
Faudra pas qu'un jour votre petit-fils ou petite-fille soit oublié(e) dans la roulotte de son père parti faire du théâtre ou la voiture de sa mère, en plein été, vitres fermées.
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Eh bien vous n'écoutez ni Robin ni Asselineau, iPidiblue !
Écrit par : pluskacé | 03 décembre 2011
Vous allez me dire mais comment des gens qui sont censés avoir développé leur sens critique, avoir de la culture, sont à ce point bouchés à tout changement de leur carcan intellectuel ?
Lisez par exemple le manifeste des 93 daté d'octobre 1914 ; les savants et artistes allemands qui défendent les exactions de l'armée allemande en Belgique !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Manifeste_des_93
C'est éloquent ... l'empreinte pour parler comme Konrad Lorenz est tellement forte que les esprits réputés libres sont incapables de remettre en cause le format de la société !
Écrit par : iPidiblue histoire des intellectuels | 03 décembre 2011
Lamentable. les traditions se perdent ...
Ces jeunes de maintenant ne savent plus rien !
Il y a cent ans, le gosse aurait dormi sans brailler avec un verre de gnôle derrière la cravate et il y cinquante ou trente une bonne goulée de Théralène aurait eu un aussi bon effet.
Ne savent même plus ensuquer un morveux !
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011
Hé oui, Dobolino, aujourd'hui, les citadins (vous nous parlez des montagnards et des campagnards, ça se comprend) les câlinent comme un doudou et se débarrassent du fruit-de-mes-entrailles-de-la-chair-de-ma-chair-du-sang-de-mon-sang, quand il est embûche de leur désir immédiat. Comme des gosses sans frein (je ne parle pas des Juifs ou des Musulmans).
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Et la retraite d'un député ou d'un sénateur, ça ne vous fait pas bondir d'indignation et d'écœurement?
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
Et il paraît que ce n'est rien, comparée à celle d'un député italien, le plus cher d'Europe. Avec les résultats que l'on sait !!!
Écrit par : pluskacé | 03 décembre 2011
Pour ma part, je ne me satisfais pas du: j'ai donné à ceux qui ont soif. Pour cette raison simple que je m'aperçus qu'il y avait comédie de la part d'en face (faisons plaisir au prof, soyons sages).
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Et alors ? Faut bien aimer un minimum le prof pour rester sage, si son cours n'a ni queue ni tête et qu'on n'en voit pas l'intérêt !
J'ai eu un ou deux profs nullissimes (et pas plus, mais c'était déjà bien assez), et la raison pour laquelle je ne leur ai pas pourri leur cours, c'est bien que je les respectais en tant que personnes (mettre le bazar en classe m'a toujours semblé une chose aussi grossière et déplacée que de gueuler sur une caissière ou un conducteur de bus qui fait son boulot et ne vous a rien fait) et non juste en tant que prof.
Et d'ailleurs ça ne va pas plus loin que ça: un élève qui ne respecte pas ses profs, ça me choque; mais pas plus qu'un connard qui s'en prend à un contrôleur de billet dans le train ! Il suffit de faire ses courses un samedi ou de prendre le train pour se rendre compte que les gamins ne font que singer les adultes.
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
Globalement les petits états européens se révèlent mieux gérés que les grands ! Et naturellement le grand machin de Bruxelles est de toutes les structures politiques la plus dispendieuse qui soit ...
Écrit par : iPidiblue histoire de gros sous | 03 décembre 2011
Si ça vous amuse, Dobolino.
Faudra pas qu'un jour votre petit-fils ou petite-fille soit oublié(e) dans la roulotte de son père parti faire du théâtre ou la voiture de sa mère, en plein été, vitres fermées.
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Ça ne m'amuse pas du tout.
C'était juste pour signaler que c'est vieux comme le monde, le gosse qu'on laisse seul pendant qu'on va faire la fête.
Ce qui est plus particulier à notre époque et plsu intéressant à analyser, c'est de tirer à la Kalachnikov sur les flics après avoir volé trois surgelés et deux paquets de bonbons.
il n'y avait nulle attaque personnelle, Pendaries. Laissez donc mes enfants qui ne font pas partie du monde que décrit l'article, tranquilles. Dans leurs familles d'origine, il n'y a eu ni dormant, ni Théralène, depuis au moins 1850 et ce genre de comportement se transmet de génération en génération.
Écrit par : dobonino | 03 décembre 2011
http://jean-michel-quatrepoint.fr/la-fourmi-et-les-cig/
"Il faudrait également prendre en compte un autre facteur : celui de la démographie et de la fécondité. Pourquoi ne pas introduire un bonus malus venant corriger les chiffres bruts des déficits et endettements publics ? Car il y a, là aussi, deux Europe. Celle qui, grâce à une politique familiale active parvient à maintenir un taux de fécondité assurant peu ou prou le renouvellement des populations et celle qui se dépeuple. Notre taux de fécondité est de 2. Celui de l’Allemagne de 1,2. De l’Italie de 1,4, pour une moyenne de 1,56 % en Europe. La France consacre 4 % de son PIB pour aider les familles, contre seulement 2 %, dans les autres pays de l’OCDE. Demain, dans un vieux continent de plus en plus intégré, les jeunes Français, dont l’éducation aura pesé sur le budget et la dette, seront autant de consommateurs pour les produits allemands. Ils permettront accessoirement de payer une partie des retraites et des systèmes de protection sociale du reste de l’Europe. Voilà au moins un domaine, où la France se veut fourmi quand les autres se font cigales. "
Écrit par : cigales et fourmis | 03 décembre 2011
Il suffit de faire ses courses un samedi ou de prendre le train pour se rendre compte que les gamins ne font que singer les adultes.
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
C'est ce que je disais ! On laisse un bébé de trois ans seul quand on a vécu soi-même des situations similaires.
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011
http://jean-michel-quatrepoint.fr/lutter-contre-la-tentation-de-venise/
"L’erreur de l’Occident aura été de vouloir aller trop vite et trop loin. Trop vite et trop loin dans la mondialisation et l’ouverture non régulée des marchés. Trop vite et trop loin dans la généralisation de l’OMC. À cela s’est ajouté, pour l’Union européenne, une seconde erreur : celle de s’élargir trop vite et trop loin ; d’accepter en son sein une concurrence sans limite. L’Union européenne, en raison notamment de l’idéologie en vigueur à Bruxelles, étant de surcroît ouverte à tous les vents. Elle a jeté aux oubliettes un des principes fondateurs du marché commun : la préférence communautaire. Au nom du consommateur, oubliant que ce dernier est aussi producteur et contribuable. Comment a-t-on pu laisser se développer, entre des pays ayant la même monnaie, un paradis fiscal comme le Luxembourg, par où transitent la plupart des opérations financières de défiscalisation. Comment a-t-on pu laisser l’Irlande servir, à coups de dumping fiscal, de porte-avions pour les multinationales américaines et japonaises, qui y ont localisé leurs centres de profit ? "
Écrit par : le grand machin de Bruxelles | 03 décembre 2011
http://www.lepoint.fr/societe/marcel-gauchet-comment-nous-sommes-passes-du-mecontentement-a-une-franche-detestation-de-soi-13-01-2011-129511_23.php
Écrit par : le vice français | 03 décembre 2011
Hé oui, Dobolino, aujourd'hui, les citadins (vous nous parlez des montagnards et des campagnards, ça se comprend) les câlinent comme un doudou et se débarrassent du fruit-de-mes-entrailles-de-la-chair-de-ma-chair-du-sang-de-mon-sang, quand il est embûche de leur désir immédiat. Comme des gosses sans frein (je ne parle pas des Juifs ou des Musulmans).
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Les anciens étaient plus excusables, qui ne disposaient pas de moyen contraceptifs sûrs. Les enfants venaient sans qu'on les ait "désirés". Nous sommes ok sur ce point.
Le "dormant" et le Théralène ne sont pas pour autant des recettes campagnardes.
Savez-vous comment on faisait, à la campagne, pour garder les enfants quand on ne disposait pas d'un aieul vénérable restant à la maison et qu'on devait impérativement partir aux champs? On emmaillotait le bébé et on le suspendait à la plus haute poutre, pour qu'il soit à l'abri des rats.
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011
Ça ne m'amuse pas du tout.
C'était juste pour signaler que c'est vieux comme le monde, le gosse qu'on laisse seul pendant qu'on va faire la fête.
Écrit par : dobonino | 03 décembre 2011
Oui, je crois d'ailleurs que mon grand-père avait raconté une histoire de ce genre (sauf qu'il faut remplacer la boîte de nuit par un bal du village; c'était dans les années 50, je crois) lors d'un repas de famille.
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
Et celui-là, il faudra peut-être l’assommer de connaissances ?
www.bfmtv.com/un-prenom-qui-fait-polemique-dans-le-nord-actu19929.html
Écrit par : dugong | 03 décembre 2011
"On emmaillotait le bébé et on le suspendait à la plus haute poutre, pour qu'il soit à l'abri des rats."
Vrai.
Et ça développait l'imaginaire des gosses.
Écrit par : dugong | 03 décembre 2011
"Ce ne sont pas les vieux professeurs qui se la coulent douce dans des établissements pépères (ou des IUFM), à ressortir les mêmes cours depuis 20 ans, qui devraient gagner un max"
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
Vous croyez vraiment qu'on puisse apparaître devant une classe réelle et se la couler douce? Il faudrait pour cela qu'elle dormît d'un profond sommeil...
Les professeurs qui vous donnent l'impression de se la "couler douce" ont simplement acquis, avec l'expérience, une aisance plus grande dans la gestion des multiples embûches que réserve ce métier. Et c'est quand même un peu justice, non?
Un gugusse qui, lui, se l'est réellement coulée douce d'un bout à l'autre de sa carrière, c'est l'inégalable Meirieu, qui n'a jamais eu à affronter que la feuille blanche où il consignait ses délires et les regards extatiques et dévots des auditoires de niais ("Vaste programme...", disait de Gaulle) qui voyaient en lui le nouveau Messie pédagogique.
Quand vous dites que ce n'est pas bien de ressortir pendant vingt ans les mêmes cours, permettez-moi de n'être pas de votre avis. Car vous semblez oublier que chaque année ce sont des élèves différents qui se retrouvent dans la classe dudit professeur. Ainsi, ce qu'il enseigne est nouveau pour les élèves, et c'est ce qui compte. J'enseigne la même grammaire "à l'ancienne" depuis vingt ans, et ce n'est pas demain que je changerai un iota à mon cours. Item, je lis à peu près chaque année Le Médecin malgré lui, ou Le Malade imaginaire, ou Les Animaux malades de la Peste, ou L'Ours et les deux Compagnons. Ce sont les mêmes explications depuis vingt ans... Et alors?
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
Et vous savez comment s'appelle mon meilleur copain ? Neutrino Lucifer !
Écrit par : iPidiblue et les tachyons | 03 décembre 2011
C'est un rapide ... quand il s'agit de faire des conneries !
Écrit par : iPidiblue et les tachyons | 03 décembre 2011
http://www.gaucherepublicaine.org/respublica/la-republique-contre-son-ecole-ecrit-par-eddy-khaldi-et-muriel-fitoussi/3890#identifier_0_3890
Personne ne veut se dévouer et le lire ?
JPB
Écrit par : brighelli | 03 décembre 2011
Personne ne veut se dévouer et le lire ?
JPB
Écrit par : brighelli | 03 décembre 2011
Pas le temps ! J'ai un sanglier sur le feu.
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011
il n'y avait nulle attaque personnelle, Pendaries. Laissez donc mes enfants qui ne font pas partie du monde que décrit l'article, tranquilles. Dans leurs familles d'origine, il n'y a eu ni dormant, ni Théralène, depuis au moins 1850 et ce genre de comportement se transmet de génération en génération.
Écrit par : dobonino | 03 décembre 2011
Dont acte.
Il suffit de faire ses courses un samedi ou de prendre le train pour se rendre compte que les gamins ne font que singer les adultes.
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
C'est ce que je disais ! On laisse un bébé de trois ans seul quand on a vécu soi-même des situations similaires.
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011
Certes. Ou qu'on a été un enfant gâté pourri (papamaman répondant à tous les besoins) devenu un(e) adulte irresponsable (puisque, dorénavant, vers qui se tourner pour recevoir assistance?). Et papamaman répondant à tous les besoins, c'est aussi: laissez-moi, ne venez pas pertuber ma route, les enfants.
Parce que je ne crois pas que tous les adolescents (avec un baboab dans la main) en face de moi furent des gamins laissés à la maison pendant que papamaman faisait la java.
Le collège laissa passer la plupart de mes lycéens à 7/8 de moyenne générale, et, généralement, la majorité d'enre eux ne sait même pas ce que c'est que rendre un devoir fait à la maison (donc en autonomie) depuis la 6eme.
C'est pour cette raison que la focalisation simple sur les programmes me paraît à côté de la plaque.
Les lycéens brutaux et autocentrés d'il y a 10/15 ans sont les parents d'aujourd'hui; et les élèves d'aujourd'hui, demain? Je me marre quant à l'obsession unique des programmes qui ne seront pas écoutés, étudiés, appris par la majorité.
Nous allons nous marrer.
Qui osera dire à haute et claire voix, ici, le système a failli, on a merdé, on s'est trompé? Qui? Qui, hors l'admirable et aimable Robin, n'a pas peur de n'être plus tout-puissant de ses petites révolutions parmi mes aînés? Un seul exemple: la libération de la femme? Je vois, par jour, au minimum 10 voilées et couvertes par des jeans longs et des gants à Montpellier, avec des couleurs de tissus plus "fun" que le noir, certes. Et tout est normal.
Une certaine idée du corps et de la sensualité "moraux" a gagné la société et la République: puisque cela n'émeut plus ouvertement quasiment personne.
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
"Il y a longtemps que la France n'est plus une République", écrivent les auteurs. C'est marrant : c'est ce que je disais plus haut...
A part ça, il semble y être peu question de pédagogie, de redressement de l'enseignement du français, du latin...
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
Eva Joly a dit qu'on refera tout à la maison ! Son électricité, son école, ses produits bios et même les gosses à la papa !
Plus de FIV, plus d'accouchement par césarienne et sous péridurale ...
Rassuré Penda ?
Écrit par : iPidiblue la péridurale politique | 03 décembre 2011
Vous aimez les anchois, Pendariès ? Et le haddock séché ? Parce qu'en Norvège la tradition culinaire est assez sobre ...
Écrit par : iPidiblue cuisine politique | 03 décembre 2011
Je vais vous faire une confidence : je trouve étrange que le peuple français ait élu à sa tête un homme qui ni boit ni vin, ni alcool alors que la France est le premier pays au monde pour ses productions vinicoles !
Je ne m'étonne guère dans ces conditions-là que les exportations françaises soient en pleine déroute si le premier des Français n'est même pas fichu de donner l'exemple en promouvant ses produits du terroir !
Mille excuses mais je n'ai guère confiance en quelqu'un qui rejette à ce point les traditions du pays qu'il représente !
Écrit par : iPidiblue cuisine politique | 03 décembre 2011
"et laisse ses étudiants en MASTER en écrire du type lycée, en leur disant: BRAVO! cela mérite 17 au concours. Vous savez: le commentaire composé à tiroirs et à paragraphes thématiques sans lien les uns avec les autres...)."
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Si c'est vrai, c'est tout simplement nul à chier... L'épreuve du concours, (la synthèse) n'a, en principe, rien à voir.
Salope.
Excusez-moi d'être grossier, mais ces empaffés qui nous salopent le boulot m'emmerdent !!
Écrit par : Christophe Sibille | 03 décembre 2011
Si Brighelli se présente je préfère voter pour lui ; au moins je suis sûr qu'il a un bon coup de fourchette ...
Écrit par : iPidiblue cuisine politique | 03 décembre 2011
"Quand vous dites que ce n'est pas bien de ressortir pendant vingt ans les mêmes cours, permettez-moi de n'être pas de votre avis. Car vous semblez oublier que chaque année ce sont des élèves différents qui se retrouvent dans la classe dudit professeur. Ainsi, ce qu'il enseigne est nouveau pour les élèves, et c'est ce qui compte. J'enseigne la même grammaire "à l'ancienne" depuis vingt ans, et ce n'est pas demain que je changerai un iota à mon cours. Item, je lis à peu près chaque année Le Médecin malgré lui, ou Le Malade imaginaire, ou Les Animaux malades de la Peste, ou L'Ours et les deux Compagnons. Ce sont les mêmes explications depuis vingt ans... Et alors?"
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
D'autant que même si le cadre est le même, ce n'est jamais le même cours... On se ferait vite ch...
En principe, un sujet est mieux traité à chaque fois qu'on le reprend, sauf méforme complète !!
La compétence 10 est, au moins pour moitié, une escroquerie. Destinée à donner mauvaise conscience à ceux qui cherchent à approfondir ce qu'ils font déjà, et encourager ceux qui ont pour premier objectif de jouer les apprentis sorciers.
Écrit par : Christophe Sibille | 03 décembre 2011
C'est pour cette raison que la focalisation simple sur les programmes me paraît à côté de la plaque.
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Je ne suis pas entièrement d'accord: les programmes ne résoudront pas tout, c'est évident, mais ils ont quand même leur rôle à jouer: on ne demande pas à un groupe d'êtres humains de se taire et d'écouter si l'on n'a rien à dire, ni à transmettre.
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
Quand vous dites que ce n'est pas bien de ressortir pendant vingt ans les mêmes cours, permettez-moi de n'être pas de votre avis.
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
Ressortir le même cours sans en changer une virgule, encore et encore, ce n'est pas tout à fait la même chose que de le reprendre et de l'améliorer, me semble-t-il.
Je vois qu'on pense que je fais l'apologie de l'innovation, alors que c'est d'optimisation dont je parle: à chaque fois que je reprends un cours, il est différent - parce que les personnes que j'ai en face de moi ne sont pas identiques, je suis donc bien obligé d'adapter l'approche (mais pas le contenu: y a pas 36 façons de lire l'heure, les chiffres, la date, etc.) à chaque cas.
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
Je viens de trouver une petite mise en scène qui devrait plaire ici à quelques uns ...
http://www.youtube.com/watch?v=jYKPQLtskXQ&feature=player_embedded
Robin ?
Ah non, c'est vrai ! C'est un blog de gens sérieux, ici !
Écrit par : dobolino | 02 décembre 2011
Pas le moindre trait d'humour dans cette farce sinistre, dont l'indigence est de la même veine que la remarque de Montebourg sur Merkel et Bismarck, ou celle de Jean-Marie Le Guen, qui assimile la rencontre Merkel-Sarkozy à la visite de «Daladier à Munich» en 1938. Montebourg, à ce compte-là, c'est le Pierre Laval du PS, un parti qui prend régulièrement aussi des libertés avec l'histoire. Où l'on oublie trop facilement les énormités proférées par Jospin au Palais-Bourbon et ses mensonges sur son passé trotskiste, On n'y tolère pas non plus qu'un des siens viole les tabous et démonte les mythes, soigneusement entretenus, jusque dans les écoles. Henri Emmanuelli en fit l'expérience. Il dût s'excuser pour avoir osé déclarer que les socialistes s'étaient parfois trompés de camp, comme le 10 juillet 1940 quand la plupart d'entre eux votèrent les pleins pouvoirs à Pétain.
Et ce n'est pas parce qu'un député allemand a dit une idiotie qu'il faut s'empresser de la répéter. Pierre Beylau, dans Le Point, rappelle que l'histoire a ceci de commun avec les baïonnettes: on peut tout faire avec, sauf s'asseoir dessus.
http://www.lepoint.fr/monde/ou-va-le-monde-pierre-beylau/non-angela-merkel-n-est-pas-bismarck-01-12-2011-1402638_231.php?xtor=EPR-6-[Newsletter-Quotidienne]-20111201
Écrit par : Cadichon | 03 décembre 2011
A chaque fois que je reprends un cours, il est différent - parce que les personnes que j'ai en face de moi ne sont pas identiques, je suis donc bien obligé d'adapter l'approche
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
C'est le même contenu, mais on s'adapte forcément à la classe qu'on en face de soi. On ne lit pas un cours préécrit écrit et intangible comme le faisaient autrefois certains profs de fac (et encore, si le contenu était excellent, quelle importance?) , on explique, on fait vivre une oeuvre...
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
Cadichon ou le retour de la baronne Jentrenville, celle qui parle comme une poissarde...
Écrit par : Cadichone, c'est la baronne | 03 décembre 2011
Cadichon qui prend la défense d'Emmanuelli ??? :-)))))
Écrit par : Christophe Sibille | 03 décembre 2011
Vous avez demandé la police ou TF1 ?
[Le journaliste] Leiblang y « confirmait ses liens avec la police. Elle lui commandait des sujets, d'une part, et lui en proposait, d'autre part ». Une vraie coproduction, quoi.
“On vend l'insécurité qui fait naître le sentiment d'insécurité. Mais je ne vois jamais de voitures de police pourries, dans ces reportages… Beaucoup sont réalisés avec les services de com du ministère de l'Intérieur. C'est de la com officielle, des reportages institutionnels... ”
…ces méthodes qui font une audience forte et un électorat peureux, restez devant la télé parce que dehors, c'est dangereux !
http://www.rue89.com/2011/12/03/tf1-un-journaliste-qui-aime-beaucoup-la-police-et-vice-versa-au-tribunal-227153
Écrit par : Raphaëlle | 03 décembre 2011
Pour faire rire les physiciens :
http://www.lefigaro.fr/sciences/2011/11/18/01008-20111118ARTFIG00627-les-neutrinos-toujours-plus-rapides-que-la-lumiere.php
Y a l'africain de service qui essaye d'expliquer la physique relativiste à la mode troposphère ...
Écrit par : iPidiblue plus vite qu'un champion du monde | 03 décembre 2011
Vous allez me dire mais comment des gens qui sont censés avoir développé leur sens critique, avoir de la culture, sont à ce point bouchés à tout changement de leur carcan intellectuel ?
Lisez par exemple le manifeste des 93 daté d'octobre 1914 ; les savants et artistes allemands qui défendent les exactions de l'armée allemande en Belgique !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Manifeste_des_93
C'est éloquent ... l'empreinte pour parler comme Konrad Lorenz est tellement forte que les esprits réputés libres sont incapables de remettre en cause le format de la société !
Écrit par : iPidiblue histoire des intellectuels | 03 décembre 2011
Ce carcan est bien connu, il se nomme idéologie. Texte tiré d'un livre qui répond à la question posée :
"Quest-ce qu'une idéologie? C'est une triple dispense: dispense intellectuelle, dispense pratique, dispense morale. La première consiste à retenir les seuls faits favorables à la thèse que l'on soutient, voire à en inventer de toutes pièces, et à nier les autres, à les omettre, à les oublier, à empêcher qu'ils soient connus.
La dispense pratique supprime le critère de l'efficacité, ôte toute valeur de réfutation aux échecs. L'une des fonctions de l'idéologie est d'ailleurs de fabriquer les explications qui l'en absolvent. Parfois, l'explication se réduit à une affirmation pure, à un acte de foi. "Ce n'est pas au socialisme que l'on doit imputer les difficultés rencontrées dans leur développement par les pays socialistes", écrit Mikhaïl Gorbatchev, dans son livre publié en 1987, Perestroïka. Réduite à son armature logique, cette phrase équivaut à ceci: "Ce n'est pas à l'eau que l'on doit imputer les problèmes d'humidité qui se posent aux pays inondés."
La dispense morale abolit toute notion de bien et de mal pour les acteurs idéologiques, ou plutôt, chez eux, c'est le service de l'idéologie qui tient lieu de morale. Ce qui est crime ou vice pour le commun des mortels ne l'est pas pour eux. L'absolution idéologique du meurtre et du génocide a été amplement traitée par les historiens. On mentionne moins souvent qu'elle sanctifie aussi la concussion, le népotisme, la corruption. Les socialistes ont une si haute idée de leur propre moralité qu'on croirait presque, à les entendre, qu'ils rendent la corruption honnête en s'y livrant, loin qu'elle ternisse leur vertu quand ils y succombent.
.../...
Bien que l'idéologie ne possède pas d'efficacité, en ce sens qu'elle ne résout pas de problème réel, puisqu'elle ne provient pas d'une analyse des faits, elle est cependant conçue en vue de l'action, elle transforme la réalité, et même beaucoup plus puissamment que ne le fait la connaissance exacte. C'est même tout l'objet de ce livre. L'idéologie est inefficace en ce sens qu'elle n'apporte pas les solutions annoncées par son programme. Ainsi la collectivisation des terres suscite non l'abondance mais la pénurie. Elle n'en a pas moins une prodigieuse capacité d'action sur le réel, puisqu'elle peut faire passer dans les faits et imposer à plusieurs centaines de millions d'hommes une aberration économique fatale à l'agriculture. En d'autres termes, la collectivisation n'est pas une vérité agricole, mais c'est une réalité idéologique qui, bien que destructrice de l'agriculture, a été beaucoup plus répandue au XXe siècle que la vérité agricole toute simple. "
La Connaissance inutile, pp. 160-162.
Écrit par : Cadichon | 03 décembre 2011
Quest-ce qu'une idéologie? C'est une triple dispense: dispense intellectuelle, dispense pratique, dispense morale. La première consiste à retenir les seuls faits favorables à la thèse que l'on soutient, voire à en inventer de toutes pièces, et à nier les autres, à les omettre, à les oublier, à empêcher qu'ils soient connus.
Écrit par : Cadichon | 03 décembre 2011
Et, par ma bouche, c'est une vraie spécialiste qui vous en parle.
Rien ne vaut les paroles d'experts.
Écrit par : autocritique, ou quarante secondes de lucidité | 03 décembre 2011
Cadichon ou le retour de la baronne Jentrenville, celle qui parle comme une poissarde...
Écrit par : Cadichone, c'est la baronne | 03 décembre 20
Moi, j'aime bien, car elle démarre au quart de tour, même quand la ficelle est énorme et que ça sent la grossière provocation à plein nez.
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011
C'est pour cette raison que la focalisation simple sur les programmes me paraît à côté de la plaque.
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Je ne suis pas entièrement d'accord: les programmes ne résoudront pas tout, c'est évident, mais ils ont quand même leur rôle à jouer: on ne demande pas à un groupe d'êtres humains de se taire et d'écouter si l'on n'a rien à dire, ni à transmettre.
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
En outre, ceux qui, et Guy Morel en est le représentant ici, se préoccupent de refonder des programmes se concentrent, puisqu'ils sont plein de bon sens, sur l'école élémentaire, et intensivement sur son cycle 2.
Ils ne prétendent pas captiver des élèves de Bac Pro avec de bons programmes, sans que ces élèves n'aient auparavant bénéficié d'un enseignement riche et structuré dès la GS.
Ce en quoi je suis en désaccord avec eux, ou plutôt avec Guy Morel, car j'ignore l'opinion de ses collaborateurs, c'est sur l'idée d'un programme unique jusqu'à la classe de Terminale. Ça me semble de l'idéologie de la plus belle eau et en aucun cas du réalisme.
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011
Il est évident, Pendaries, que si on fait entrer en sixième plus de 80 % de gosses en bon état scolaire, déjà capables de lire et écrire fluidement, de travailler une leçon et de participer dans le calme, etc, l'ambiance des classes s'améliorera et le comportement de refus restera très marginal.
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011
D'où l'idée du rôle fondamental des programmes scolaires.
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011
Comme je ne regarde la télévision que de façon aléatoire, je n'avais pas vu le numéro de Capital (M6) du 20 novembre où ils parlaient des "charters schools". Ma foi, ce n'est pas inintéressant.
Entre autres, on y apprend que le salaire de base d'un enseignant, aux Etats-Unis, est de 65000 $ — et peut doubler.
Il y en a que ça doit faire rêver, de commencer à un peu plus de 48 000 €…
Sinon, le principe des charter schools n'est pas inintéressant — et pourrait alimenter le débat, en ces temps où l'on suggère une rémunération au mérite sur avis du chef d'établissement… C'est au fnd ce que le gouvernement tente de faire en loucedé avec les établissements ECALIR — postes à profil et toute-puissance du Principal.
C'est là (mais plus pour très longtemps…) :
http://www.m6replay.fr/#/info/capital/37184
JPB
Écrit par : brighelli | 03 décembre 2011
"Il y en a que ça doit faire rêver, de commencer à un peu plus de 48 000 €" JPB
En France, ce serait brut ?
47000 € net, c'est le salaire net terminal * d'un agrégé hors classe sans heures sup
* mal incurable ...
Écrit par : dugong | 03 décembre 2011
Si Brighelli se présente je préfère voter pour lui ; au moins je suis sûr qu'il a un bon coup de fourchette ...
Écrit par : iPidiblue cuisine politique | 03 décembre 2011
Et c'est aussi un maître queux, beaucoup de femmes vous le confirmeront, si j'en crois la rumeur!
PS : J'espère ne pas avoir fait de fautes d'orthographe ...
Écrit par : Tullius Detritus | 03 décembre 2011
Il est évident, Pendaries, que si on fait entrer en sixième plus de 80 % de gosses en bon état scolaire, déjà capables de lire et écrire fluidement, de travailler une leçon et de participer dans le calme, etc, l'ambiance des classes s'améliorera et le comportement de refus restera très marginal.
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011
Je le pense aussi et je crois que ça joue quand même sur l'autorité d'un prof. J'ai une élève en soutien, gentille mais pas travailleuse (mais quand elle veut, elle peut), qui me dit justement que dans sa classe personne ne chahute la prof d'histoire-géo parce que "elle nous fait vraiment bosser et on comprend ce qu'elle veut quand elle nous donne un devoir".
Écrit par : Julien | 03 décembre 2011
Allez, pour fêter la réélection triomphale de Kabila au Zaïre *, je vous offre une excursion à Kinshasa avec Konono n°1, groupe qui fait dans la récup et dont je suis un vieil inconditionnel :
www.youtube.com/watch?v=2cU19URUe6o
* je n'arriverai jamais à dire "RDC" ...
Écrit par : dugong | 03 décembre 2011
Et c'est aussi un maître queux, beaucoup de femmes vous le confirmeront, si j'en crois la rumeur!
PS : J'espère ne pas avoir fait de fautes d'orthographe ...
Écrit par : Tullius Detritus | 03 décembre 2011
Ah, savoir faire monter en mayonnaise…
JPB
Écrit par : brighelli | 03 décembre 2011
Un de mes anciens étudiants (du temps où j'avais des heures de vacation à l'université....) voyage - et, plus que cela, se construit homme; et j'en crève de jalousie: www.detourdumonde.com.
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Et c'est aussi un maître queux, beaucoup de femmes vous le confirmeront, si j'en crois la rumeur!
PS : J'espère ne pas avoir fait de fautes d'orthographe ...
Écrit par : Tullius Detritus | 03 décembre 2011
Ah, savoir faire monter en mayonnaise…
JPB
Écrit par : brighelli | 03 décembre 2011
C'est plus dur à passer !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 03 décembre 2011
"et laisse ses étudiants en MASTER en écrire du type lycée, en leur disant: BRAVO! cela mérite 17 au concours. Vous savez: le commentaire composé à tiroirs et à paragraphes thématiques sans lien les uns avec les autres...)."
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Si c'est vrai, c'est tout simplement nul à chier... L'épreuve du concours, (la synthèse) n'a, en principe, rien à voir.
Salope.
Excusez-moi d'être grossier, mais ces empaffés qui nous salopent le boulot m'emmerdent !!
Écrit par : Christophe Sibille | 03 décembre 2011
Pourquoi mentirais-je?
Cette "prof" à la fac colle au cul des formations IUFM depuis toujours; et, comme les autres formateurs venant du collège et des lycées, elle est montée en grades. A Paul-Valéry, elle était connue pour sa nullité universitaire. A l'IUFM, outre ses fades et filandreux cours, elle menait des ateliers d'écriture.
Ce qui est terrible: le caractère indigent des cours et des connaissances des formateurs se voit comme le nez au milieu de la figure; mais ça ne fait rien. La forteresse avance. Et comme personne (les étudiants en MASTER) n'ose leur dire (et pour cause: les formateurs notent!) qu'ils sont nuls et comme les futurs (?) collègues font les dossiers, les dissertations à la virgule pédagogiste près, ceux-là se pensent géniaux ou tout bêtement confortés dans leur "vérité".
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Il est évident, Pendaries, que si on fait entrer en sixième plus de 80 % de gosses en bon état scolaire, déjà capables de lire et écrire fluidement, de travailler une leçon et de participer dans le calme, etc, l'ambiance des classes s'améliorera et le comportement de refus restera très marginal.
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011
Vous oubliez le plus important, c'est que la loi du dehors, les familles hallucinantes aux parents dont personne ne voudrait, les caprices de l'intime et du ça ne se brisent que contre bien peu de murs dans l'école. Et aux risques et périls de ces murs (humains).
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Les problèmes de discipline, ça n'arrive qu'aux mauvais pédagogues :
« N’organisez pas la discipline, organisez le travail. Les problèmes de discipline, c’est ce qui reste quand tout a été fait pour que chacun ait un cadre, une place, un travail et un accompagnement personnalisé. Il faut alors les traiter avec en mémoire la maxime fondamentale du droit républicain : c’est la faute qui exclut et la sanction qui (ré)intégre. Par la sanction, le sujet doit retrouver une place, fonctionnelle et symbolique, dans le collectif… Ce qui ne signifie nullement, bien évidemment, que cette sanction doive être une "partie de plaisir", mais qu’elle vise, en même temps, la reconstruction du collectif et de la personne concernée : la "bonne" sanction – toujours très difficile à trouver – se reconnaît à ce qu’elle obéit à ces deux critères. »
C'est de qui ?
Bon, d'ici que Meirieu nous fasse une émission comme Gordon Ramsay (Cauchemar en cuisine où le chef rétablit la situation de restaurants à la dérive), il n'y a qu'un pas ;))
Écrit par : Pierre Lariba | 03 décembre 2011
"elle menait des ateliers d'écriture.
Ce qui est terrible: le caractère indigent des cours et des connaissances des formateurs se voit comme le nez au milieu de la figure; mais ça ne fait rien. La forteresse avance. Et comme personne (les étudiants en MASTER) n'ose leur dire (et pour cause: les formateurs notent!) qu'ils sont nuls et comme les futurs (?) collègues font les dossiers, les dissertations à la virgule pédagogiste près, ceux-là se pensent géniaux ou tout bêtement confortés dans leur "vérité"."
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Ne généralisez pas !!! ;-)
Mais si celle-là menait des ateliers d'écriture, tout s'explique !!
Écrit par : Christophe Sibille | 03 décembre 2011
Il a fait du chemin, votre petit, Penda !
Écrit par : pluskacé | 03 décembre 2011
"Le ministre de l'Intérieur Claude Guéant évoque, dans le Journal du Dimanche (JDD) à paraître, un contrôle de Dominique Strauss-Kahn par des policiers "au bois de Boulogne", haut lieu de la prostitution parisienne, en décembre 2006.
"Oui, j’ai entendu parler de cette histoire au cours de laquelle monsieur Strauss-Kahn avait été contrôlé au bois de Boulogne" par les policiers lors d'un "contrôle de routine", ajoutant que ce n'était "quand même pas la faute de la police s’il était là-bas ce soir-là!"
Au moins quelqu'un qui faisait marcher l'artisanat ...
Écrit par : iPidiblue du bois dont on fait les cornes | 03 décembre 2011
« N’organisez pas la discipline, organisez le travail. Les problèmes de discipline, c’est ce qui reste quand tout a été fait pour que chacun ait un cadre, une place, un travail et un accompagnement personnalisé.
Écrit par : Pierre Lariba | 03 décembre 2011
Mais oui, bien sûr! On est au pays des Bisounours! Que de théorie! Il rêve éveillé, ce pauvre homme!
La réalité, c'est que, quand vous prenez en main une classe en début d'année, la première chose à faire , c'est de bien marquer qui commande là-dedans. Et c'est vous! Pas vos élèves. Et pour cela, il n'y a pas trente-six solutions : il faut d'emblée édicter les règles : bavardage et même chuchotement interdits, on lève le doigt pour demander la parole, etc. et on punit le premier qui "oublie" ces consignes simples et évidentes. La crainte est le commencement de la sagesse, et dans le respect entre, du moins au début, une part de crainte.
Notre génial stratège en chambre oublie seulement ce mot de La Bruyère : "L'enfant cherche par nature le point faible de son éducateur."
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
Il faut alors les traiter avec en mémoire la maxime fondamentale du droit républicain : c’est la faute qui exclut et la sanction qui (ré)intégre. Par la sanction, le sujet doit retrouver une place, fonctionnelle et symbolique, dans le collectif…
Écrit par : Pierre Lariba | 03 décembre 2011
Positivement givré!
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
"Positivement givré!"
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
Positivement, vous avez de ces mots !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 03 décembre 2011
"Positivement givré!"
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
Positivement, vous avez de ces mots !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 03 décembre 2011
Vous trouvez normal, Christophe, que ce penseur de pacotille bouffi de prétention pérore pendant que nos collègues se font tabasser par des voyous protégés par la conception "républicaine" de la sanction?
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
"Bien évidemment"...
Quand on tombe sur cette cheville, sur ce tic de langage chez un soi-disant penseur, la sagesse commande de prendre la fuite car on a affaire à un verbeux vaseux qui vous fera perdre votre temps!
Ce "bien évidemment" est en raison inverse de l'évidence du propos!
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
"Vous trouvez normal, Christophe, que ce penseur de pacotille bouffi de prétention pérore pendant que nos collègues se font tabasser par des voyous protégés par la conception "républicaine" de la sanction?"
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
Ben non, justement !!! Le "positivement" sonne bizarrement !!
Écrit par : Christophe Sibille | 03 décembre 2011
"Bien évidemment"...
Quand on tombe sur cette cheville, sur ce tic de langage chez un soi-disant penseur, la sagesse commande de prendre la fuite car on a affaire à un verbeux vaseux qui vous fera perdre votre temps!"
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
Je suis à fond d'accord avec vous !!! Et ce n'est pas pour le défendre, mais nombre d'intellectuels d'une autre trempe pratiquent cette "phôttt" redondante !! Je me suis souvent fait la réflexion en les entendant !!
Écrit par : Christophe Sibille | 03 décembre 2011
Ben non, justement !!! Le "positivement" sonne bizarrement !!
Écrit par : Christophe Sibille | 03 décembre 2011
Très juste! Le "positivement" affaiblit la pensée.
"Givré" suffit, et dit tout!
Écrit par : JL | 03 décembre 2011
:-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 03 décembre 2011
Comme je ne regarde la télévision que de façon aléatoire, je n'avais pas vu le numéro de Capital (M6) du 20 novembre où ils parlaient des "charters schools". Ma foi, ce n'est pas inintéressant.
Entre autres, on y apprend que le salaire de base d'un enseignant, aux Etats-Unis, est de 65000 $ — et peut doubler.
Il y en a que ça doit faire rêver, de commencer à un peu plus de 48 000 €…
Sinon, le principe des charter schools n'est pas inintéressant — et pourrait alimenter le débat, en ces temps où l'on suggère une rémunération au mérite sur avis du chef d'établissement… C'est au fnd ce que le gouvernement tente de faire en loucedé avec les établissements ECALIR — postes à profil et toute-puissance du Principal.
C'est là (mais plus pour très longtemps…) :
http://www.m6replay.fr/#/info/capital/37184
JPB
Écrit par : brighelli | 03 décembre 2011
JPB, vous croyez maintenant à tout ce qu'on raconte à la télé ? ;-)
D'après une instit américaine, ils commenceraient vers les 2500 dollars par mois (mais ça peut varier selon les états et les écoles) : quand vous prenez en compte les frais énormes engloutis par les familles aussi bien dans l'éducation des enfants (l'enseignement privé coûte les yeux de la tête, quant au public, inutile de développer...), la santé - leur système de sécu est assurément formidable ! - ou le logement, c'est le Pérou !
Écrit par : mihailovich | 03 décembre 2011
Ce en quoi je suis en désaccord avec eux, ou plutôt avec Guy Morel, car j'ignore l'opinion de ses collaborateurs, c'est sur l'idée d'un programme unique jusqu'à la classe de Terminale. Ça me semble de l'idéologie de la plus belle eau et en aucun cas du réalisme.
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011
Jamais écrit ça nulle part.
La position du GRIP, donc la mienne, est exposée sur le site Projet SLECC.
Écrit par : Guy Morel | 03 décembre 2011
Ce en quoi je suis en désaccord avec eux, ou plutôt avec Guy Morel, car j'ignore l'opinion de ses collaborateurs, c'est sur l'idée d'un programme unique jusqu'à la classe de Terminale. Ça me semble de l'idéologie de la plus belle eau et en aucun cas du réalisme.
Écrit par : dobolino | 03 décembre 2011
Jamais écrit ça nulle part.
La position du GRIP, donc la mienne, est exposée sur le site Projet SLECC.
Écrit par : Guy Morel | 03 décembre 2011
Dobolino, vous savez lire ou pas ?
"C’est seulement sur cette « large base » que peuvent s’ouvrir au niveau secondaire, dans le cadre d’un enseignement public ouvert à tous, des voies diversifiées adaptées aux goûts, aux objectifs, aux capacités d’assimilation des élèves, permettant à chacun d’eux d’atteindre le meilleur niveau de formation possible. Et du même coup de viser l’élévation générale du niveau culturel."
Vous voyez là-dedans l'idée d'un "programme unique" ?
Écrit par : Guy Morel | 03 décembre 2011
"et laisse ses étudiants en MASTER en écrire du type lycée, en leur disant: BRAVO! cela mérite 17 au concours. Vous savez: le commentaire composé à tiroirs et à paragraphes thématiques sans lien les uns avec les autres...)."
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Si c'est vrai, c'est tout simplement nul à chier... L'épreuve du concours, (la synthèse) n'a, en principe, rien à voir.
Salope.
Excusez-moi d'être grossier, mais ces empaffés qui nous salopent le boulot m'emmerdent !!
Écrit par : Christophe Sibille | 03 décembre 2011
Pourquoi mentirais-je?
Cette "prof" à la fac colle au cul des formations IUFM depuis toujours; et, comme les autres formateurs venant du collège et des lycées, elle est montée en grades. A Paul-Valéry, elle était connue pour sa nullité universitaire. A l'IUFM, outre ses fades et filandreux cours, elle menait des ateliers d'écriture.
Ce qui est terrible: le caractère indigent des cours et des connaissances des formateurs se voit comme le nez au milieu de la figure; mais ça ne fait rien. La forteresse avance. Et comme personne (les étudiants en MASTER) n'ose leur dire (et pour cause: les formateurs notent!) qu'ils sont nuls et comme les futurs (?) collègues font les dossiers, les dissertations à la virgule pédagogiste près, ceux-là se pensent géniaux ou tout bêtement confortés dans leur "vérité".
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Bon allez, elle s'appelle comment ? C'est Suzanne Olivé ?
Écrit par : Jeremy | 03 décembre 2011
http://www.gaucherepublicaine.org/respublica/la-republique-contre-son-ecole-ecrit-par-eddy-khaldi-et-muriel-fitoussi/3890#identifier_0_3890
Personne ne veut se dévouer et le lire ?
JPB
Écrit par : brighelli | 03 décembre 2011
Autre chose à faire qu'à lire Teper, Khaldi et Cie. Que ces gens-là s'occupent de faire bouillir leur marmite, mais qu'ils ne cherchent à mettre les doigts dans la mienne. Sinistres connards.
Écrit par : Guy Morel | 03 décembre 2011
Bon allez, elle s'appelle comment ? C'est Suzanne Olivé ?
Écrit par : Jeremy | 03 décembre 2011
Elles sont donc deux nases?
Écrit par : Pendariès | 03 décembre 2011
Ah non non, j'ai cité Olivé parce que le profil professionnel semblait se rapprocher des indices que vous donniez.
Mais c'est peut-être une femme formidable !
Écrit par : Jeremy | 03 décembre 2011
JPB, vous croyez maintenant à tout ce qu'on raconte à la télé ? ;-)
D'après une instit américaine, ils commenceraient vers les 2500 dollars par mois (mais ça peut varier selon les états et les écoles) : quand vous prenez en compte les frais énormes engloutis par les familles aussi bien dans l'éducation des enfants (l'enseignement privé coûte les yeux de la tête, quant au public, inutile de développer...), la santé - leur système de sécu est assurément formidable ! - ou le logement, c'est le Pérou !
Écrit par : mihailovich | 03 décembre 2011
Mais c'est encore plus cher qu'au Collège Cévenol !!!
OK, OK, je sors 5 minutes.
Écrit par : FGuichard | 04 décembre 2011
Vous avez parfaitement raison, Mihailovich. On nous prend pour des pruneaux. Les profs ne sont bien payés nulle part et nous on détient le record des cloches. Le pire c'est quand on veut tenter de faire croire le contraire. :-((((
Écrit par : pluskacé | 04 décembre 2011
http://www.gaucherepublicaine.org/respublica/la-republique-contre-son-ecole-ecrit-par-eddy-khaldi-et-muriel-fitoussi/3890#identifier_0_3890
Personne ne veut se dévouer et le lire ?
JPB
Écrit par : brighelli | 03 décembre 2011
Je suis en train de le lire, mais entre les khopies en retard, le khoncours blanc qui va suivre et mes yeux défaillants, je demande un délai pour la recension !
Écrit par : FGuichard | 04 décembre 2011
"Ah non non, j'ai cité Olivé parce que le profil professionnel semblait se rapprocher des indices que vous donniez.
Mais c'est peut-être une femme formidable !"
Écrit par : Jeremy | 03 décembre 2011
Ben dis-donc, je ne suis pas près de mettre quelque profil que ce soit nulle part !!!
(Sauf sur le site du "Coq" !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 04 décembre 2011
Pas de nouvelle, Françoise Guichard, du super concours à la con?
Écrit par : JL | 04 décembre 2011
Je fais un remplacement (congé maternité) jusqu'à la fin du mois de mai en philo. en terminales ST2S (carrières sanitaires et sociales, assistantes sociales ou assistants sociaux, infirmiers, infirmières, aide aux personnes...) ; j'ai deux classes dont deux garçons sur une soixantaine de filles.
Six heures/semaine, ce qui me permet de concilier avec l'aide aux devoirs et les cours particuliers dans l'organisme de formation où je continue à travailler l'après-midi (jusqu'à 8 heures du soir !)
Ils sont revenus d'EPS en mangeant vendredi ; il va falloir que je mette les points sur les "I".
La plupart ne sait pas prendre de notes (sauf une élève qui veut aller en Fac) et il faut tout leur dicter, y compris l'orthographe.
Comme disait Kant, "on n'apprend pas la philosophie, on apprend à philosopher", par conséquent, la formation ne peut pas se résumer à un cours magistral, bien que je fasse un cours magistral (on retrouve ici la discussion sur le constructivisme) ; il ne s'agit pas de les laisser construire leur propre savoir, mais de les aider à construire un savoir qui ne se réduisent pas à l'opinion et qui leur soit propre (du miel et pas du vernis).
Je sens que ça ne va pas être du gâteau, mais j'ai l'intention de m'accrocher.
Au moins une des deux classes et une partie de l'autre est de bonne volonté (ils n'ont pas eu de philo depuis deux mois et c'est une classe d'examen)
Ne savent pas qui est Charles Darwin et n'ont jamais entendu parler de la théorie de l'évolution.
G.W. Bush sait au moins ce qu'est le "créationnisme" ;-))
Écrit par : Robin | 04 décembre 2011
Robin, ils (elles) ne savent pas la chance qu'ils (qu'elles) ont de vous avoir !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 04 décembre 2011
Robin, ils (elles) ne savent pas la chance qu'ils (qu'elles) ont de vous avoir !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 04 décembre 2011
Je ne suis pas certain qu'ils considèrent toutes et tous "ça" comme une chance !
Écrit par : Robin | 04 décembre 2011
la formation ne peut pas se résumer à un cours magistral, bien que je fasse un cours magistral (on retrouve ici la discussion sur le constructivisme)
Écrit par : Robin | 04 décembre 2011
On n'a jamais discuté ici du "constructivisme", dont tout le monde admet (ici) que c'est une aberration (la "séquence" canonique, la vraie, la pure, est constructiviste puisque vous faites découvrir des bribes de connaissances anarchiques que l'élève remettra par ses seules forces (de petit Champollion, dixit Goigoux) dans un ordre cohérent). On a simplement discuté sur le point de savoir si quand on commence un cours de grammaire, il est préférable de faire observer aux élèves pendant quelques minutes un exemple qui contienne le fait grammatical qu'on va ensuite expliquer, ou si l'on peut expliquer d'emblée ledit fait, pour ensuite le leur faire appliquer. Rien de "constructiviste" là-dedans! Plutôt de l'inductif, et ça n'a rien à voir.
Et si, quand vous faites votre cours magistral (parce qu'il faut bien apporter les connaissances que vos élèves n'ont pas, sinon d'où voudriez-vous qu'elles tombassent?), et que vous vous interrompez parce que vous engagez avec eux un dialogue pour vérifier qu'ils vous suivent et vous comprennent, vous ne versez pas à ce moment-là dans le "constructivisme", qui est, je le répète, un concept de combat que quelques enragés opposent à la notion même de "cours".
Écrit par : JL | 04 décembre 2011
il faut enlever le "et que" !
Écrit par : JL | 04 décembre 2011
Et si, quand vous faites votre cours magistral (parce qu'il faut bien apporter les connaissances que vos élèves n'ont pas, sinon d'où voudriez-vous qu'elles tombassent?), et que vous vous interrompez parce que vous engagez avec eux un dialogue pour vérifier qu'ils vous suivent et vous comprennent, vous ne versez pas à ce moment-là dans le "constructivisme", qui est, je le répète, un concept de combat que quelques enragés opposent à la notion même de "cours".
Écrit par : JL | 04 décembre 2011
C'est évident !! D'ailleurs, les tenants du cours purement magistral sont aussi rares que ceux du "cours" purement constructiviste, et il y a une déclinaison par personne entre les deux !! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 04 décembre 2011
Dugong, je m'obstine! Faisiez-vous allusion au dernier comité de la sda au lycée Henri IV?
Si vous y étiez, Francis Penin, il m'intéresserait fort que vous me racontassiez, car il semble y avoir eu du sport!
Écrit par : JL | 04 décembre 2011
Vous avez parfaitement raison, Mihailovich. On nous prend pour des pruneaux. Les profs ne sont bien payés nulle part et nous on détient le record des cloches. Le pire c'est quand on veut tenter de faire croire le contraire. :-((((
Écrit par : pluskacé | 04 décembre 2011
Comme chantait Françoise Thibeault : Tout le monde est malheureux, tout le temps, tout le temps !
Écrit par : iPidiblue tout le monde ... | 04 décembre 2011
La québécoise Fabienne Thibeault !
Écrit par : iPidiblue tout le monde ... | 04 décembre 2011
"deux garçons sur une soixantaine de filles." Robin
Ils ont de la santé, vos p'tits gars !
Écrit par : pluskacé | 04 décembre 2011
C'est une chanson écrite par Gilles Vigneault pour rendre à César ce qui appartient à César.
Écrit par : iPidiblue tout le monde ... | 04 décembre 2011
Ils ont de la santé, vos p'tits gars !
Écrit par : pluskacé | 04 décembre 2011
Ou alors beaucoup de vices ...
Écrit par : iPidiblue tout le monde ... | 04 décembre 2011
Mais Robin, vous n'êtes pas à la retraite ?
Je n'ai sans doute rien compris : je croyais que vous aviez fini depuis le mois de septembre de cette année !
Écrit par : Jeremy | 04 décembre 2011
Il a soixante gonzesses sur les bras et vous appelez cela la retraite ? Vous en avez de bonnes ...
Écrit par : iPidiblue quand les hommes vivront d'amour ... | 04 décembre 2011
http://www.la-croix.com/Actualite/S-informer/France/Avec-Philippe-Seguin-une-certaine-idee-du-gaullisme-s-en-est-allee-_NG_-2010-01-08-601374
« En juin 1993, Séguin dénonce en la qualifiant de « Munich social » la politique des gouvernements européens qui, selon lui, renoncent à lutter contre le chômage de masse pour seulement chercher à s'y adapter. »
Écrit par : bibi | 04 décembre 2011
A propos du "constructivisme" :
L'avantage avec les concepts mous, c'est qu'on peut les orienter comme on veut.
Ainsi, on peut lire ceci sous le clavier d'un célèbre facarien genevois :
""Êtes-vous pour ou contre la gravitation universelle ?" Une telle question serait dénuée de sens, car la gravitation universelle est une loi de la nature, dont on ne peut que prendre acte. La connaître permet cependant de l'utiliser à son profit ou d'en neutraliser les effets en s'appuyant sur d'autres lois de la physique, par exemple pour faire voler un avion ou créer un état d'apesanteur.
Le constructivisme n'est ni une mode, ni une doctrine. Ce n'est pas non plus, en soi, une démarche pédagogique. C'est une " loi " de l'apprentissage humain" *
Cela ne dérange aucun autre facarien des sciences de l'éduc. On part d'une vague idée que "tout apprentissage passe par une activité mentale du sujet" ce qui est absolument indiscutable à l'idéologie très dirigiste de ce qu'on appelle "le socioconstructivisme" qui est une merde noire dont furent enduits de façon indélébile de nombreux stagiaires d'IUFM.
En résumé, je dirais volontiers doctement que le constructivisme c'est l'esprit Ikea moins l'électricité.
Qui pourrait contredire une telle évidence ?
* www.unige.ch/fapse/SSE/teachers/perrenoud/php_main/php_2003/2003_22.html
Perrenoud, encore appelé le Lawrence des ravis des sciences de l'éduc , auteur du best seller "j'enfonce vos enfants"
Écrit par : dugong | 04 décembre 2011
"Il a soixante gonzesses sur les bras et vous appelez cela la retraite ? Vous en avez de bonnes ...
"
Écrit par : iPidiblue quand les hommes vivront d'amour ... | 04 décembre 2011
C'est un des rares cas où il vaut mieux se retirer si on veut aller jusqu'au bout !! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 04 décembre 2011
Heureusement Robin est un philosophe platonicien ... pas comme vous Satyriasis Sibille !
Écrit par : iPidiblue quand les hommes vivront d'amour ... | 04 décembre 2011
V'la ti pa ka c'teur Caroline Fourest se prononce sur Miss France (actuellement sur la 2). Jusqu'où va-t-elle descendre ?
Écrit par : pluskacé | 04 décembre 2011
J'évoquais plus haut la renaissance, en France, d'une nouvelle noblesse des privilèges qui passe son temps à amasser les prébendes et les avantages sous couleur de fonctions électives...
Regardez sur le lien ci-dessous, si vous avez le coeur bien accroché, ce qui se passe dans les institutions européennes... et comparez votre retraite de merde de professeur avec les ponts d'or offerts sur nos impôts à ladite nouvelle noblesse...
http://www.sauvegarde-retraites.org/docs/Retraite_Hauts_fonctionnaires_europeens_Annexe_3_Etude_27.pdf
Écrit par : JL | 04 décembre 2011
« Pas le moindre trait d'humour dans cette farce sinistre, dont l'indigence est de la même veine que la remarque de Montebourg sur Merkel et Bismarck » (Cadichon).
Absolument. Associer Merkel et Bismarck relève de la dernière des vulgarités.
« Merkel, un Bismarck en jupon ! » par Yves Thréard le 19 mai 2010.
Thréard, directeur adjoint de la rédaction du quotidien Le Figaro.
http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=12621
Quand on est aussi nul et ignare en politique qu'en Histoire…
« Des 569 votants en faveur des pleins pouvoirs, 286 parlementaires ont une étiquette de gauche ou de centre-gauche et 283 ont une étiquette de droite, de centre-droit ou sont sans étiquette. Des 80 votants contre, 73 ont une étiquette de gauche ou de centre-gauche et 7 ont une étiquette de droite, de centre-droit ou sont sans étiquette » (Wikipédia).
Écrit par : Bertrand D. | 04 décembre 2011
JL, soyez absolument clair : la sda appelle -t-elle à des expéditions punitives à Bruxelles ?
Si oui, fournissez-vous les cocktails Molotov ?
Écrit par : dugong | 04 décembre 2011
JL, soyez absolument clair : la sda appelle -t-elle à des expéditions punitives à Bruxelles ?
Si oui, fournissez-vous les cocktails Molotov ?
Écrit par : dugong | 04 décembre 2011
Il faudrait demander à Léost, car moi je ne suis qu'un petit adhérent de base... Mais je ne suis pas sûr que cela figure dans les statuts.
Vous ne m'avez toujours pas dit pourquoi vous évoquiez des problèmes de quotas à propos de la sda.
Écrit par : JL | 04 décembre 2011
JLéost, soyez absolument clair : la sda appelle-t-elle à des expéditions punitives à Bruxelles ?
Si oui, fournissez-vous les cocktails Molotov ?
Écrit par : dugong | 04 décembre 2011
Pas besoin de cocktail molotov ! On leur envoie le F.M.I ...
Écrit par : iPidiblue expédition punitive | 04 décembre 2011
Tiens ! Puisqu'il arrive qu'on parle d'Europe et d'économie ici, je pourrais dire que l'erreur majeure des européens de la zonne euro est d'avoir laissé le F.M.I se mêler de leurs affaires !
Imaginez que le gouvernement fédéral américain laisse le F.M.I s'occuper des affaires du Nevada : quel effet désastreux !
La souveraineté ne doit pas se laisser entamer !
Soit la zone euro forme un seul Etat supra-national et il doit assurer ses responsabilités, soit elle est irresponsable et alors les marchés financiers en tireront les conséquences jusqu'à leur terme : l'explosion ou l'implosion !
Écrit par : iPidiblue explosion ou implosion ? | 04 décembre 2011
Soit l'Europe est un acteur majeur de son destin et alors elle ne peut permettre aux autres de la gouverner ; soit elle n'est rien qu'un jouet d'enfant ...
Écrit par : iPidiblue explosion ou implosion ? | 04 décembre 2011
Il aurait dû être écrit dans les statuts de la zone euro qu'aucun Etat ne serait autorisé à faire appel au F.M.I ! C'est d'ailleurs la première chose à rajouter aux textes des traités européens !
Il est curieux de voir tous ces distingués et chevronnés banquiers et économistes être dépourvus à ce point du plus élémentaire bon sens ...
Il faut d'ailleurs dire qu'on est largement au milieu du gué puisqu'on est incapable de différencier zone de libre-échange et zone monétaire unie !
Conceptions bâtardes ... encore une fois la souveraineté ne se partage pas !
Écrit par : iPidiblue nouveau traité européen | 04 décembre 2011
"Conceptions bâtardes ... encore une fois la souveraineté ne se partage pas !" machin
Et si la plupart décide de vous laisser crever ?
Écrit par : dugong | 04 décembre 2011
Vous parlez des grecs ? Bah ! ça se nourrit avec des olives ... c'est très frugal, un grec !
Écrit par : iPidiblue nouveau traité européen | 04 décembre 2011
www.lemonde.fr/afrique/article/2011/12/02/egypte-le-taux-de-participation-pour-la-premiere-phase-des-legislatives-atteint-62_1612945_3212.html#ens_id=1538049
Nicolas, t'es où ?
Écrit par : dugong | 04 décembre 2011
Nicolas, t'es où ?
Écrit par : dugong | 04 décembre 2011
Nicolas, t'es où ?
Écrit par : dugong | 04 décembre 2011
Nicolas, t'es où ?
Écrit par : dugong | 04 décembre 2011
Nicolas, t'es où ?
Écrit par : dugong | 04 décembre 2011
Coucou, je vous vois.
Écrit par : Nicolas (Dupont-Aignan) | 04 décembre 2011
Vous attendez une réponse de Sarkozy, dugong ?????
Écrit par : pluskacé | 04 décembre 2011
"Vous attendez une réponse de Sarkozy, dugong ?"
Non. D'une idéaliste néocoloniale.
Écrit par : dugong | 04 décembre 2011
Dobolino, vous savez lire ou pas ?
"C’est seulement sur cette « large base » que peuvent s’ouvrir au niveau secondaire, dans le cadre d’un enseignement public ouvert à tous, des voies diversifiées adaptées aux goûts, aux objectifs, aux capacités d’assimilation des élèves, permettant à chacun d’eux d’atteindre le meilleur niveau de formation possible. Et du même coup de viser l’élévation générale du niveau culturel."
Vous voyez là-dedans l'idée d'un "programme unique" ?
Écrit par : Guy Morel | 03 décembre 2011
Je sais très bien lire et je vais me le mettre en post-it sur mon bureau. Comptez-y !
NB: rien à voir donc avec le Brevet Supérieur !
Je sais aussi écouter et j'ai une mémoire d'éléphant.
Écrit par : dobolino | 04 décembre 2011
"Je sais aussi écouter et j'ai une mémoire d'éléphant" Mâme Dobo
Nous sommes nombreux à espérer que vous en restiez là.
Écrit par : dugong | 04 décembre 2011
?????????????????????????????????????????????????????????????
Écrit par : pluskacé | 04 décembre 2011
Mais Robin, vous n'êtes pas à la retraite ?
Je n'ai sans doute rien compris : je croyais que vous aviez fini depuis le mois de septembre de cette année !
Écrit par : Jeremy | 04 décembre 2011
J'ai été rappelé sous les drapeaux !
Écrit par : Robin | 04 décembre 2011
"Je sais aussi écouter et j'ai une mémoire d'éléphant" Mâme Dobo
Nous sommes nombreux à espérer que vous en restiez là.
Écrit par : dugong | 04 décembre 2011
Pourquoi ?
Écrit par : dobolino | 04 décembre 2011
Gaston y a l'téléphon qui son'
Et y a jamais personne qui y répond
Gaston y a l'téléphon qui son'
Et y a jamais personne qui y répond
Marie-Louise, elle est exquise
Marie-Thérèse, elle est obèse
Marie-Berthe, elle est experte
Par l'entremise de sa tante Artémise.
Edouard fume le cigare
Et Léonard porte une barbe noire
Léontine fait la cuisine
Monsieur Gaston s'occupe du téléphon.
Gaston y a l'téléphon qui son'
Et y a jamais personne qui y répond
Gaston y a l'téléphon qui son'
Et y a jamais personne qui y répond
Non, non, non, non, non, non, non, non, non,
Gaston l'téléphon qui son'
P't-être bien qu'c'est important !
Écrit par : iPidiblue rappel au drapeau | 04 décembre 2011
Et si, quand vous faites votre cours magistral (parce qu'il faut bien apporter les connaissances que vos élèves n'ont pas, sinon d'où voudriez-vous qu'elles tombassent?), et que vous vous interrompez parce que vous engagez avec eux un dialogue pour vérifier qu'ils vous suivent et vous comprennent, vous ne versez pas à ce moment-là dans le "constructivisme", qui est, je le répète, un concept de combat que quelques enragés opposent à la notion même de "cours".
Écrit par : JL | 04 décembre 2011
Nous sommes d'accord. Le constructivisme suppose, à la rigueur, la théorie platonicienne de la réminiscence : apprendre, c'est ce souvenir de ce que l'on sait déjà (cf. le Thééthète de Platon), mais si on lit attentivement le texte, on s'aperçoit que Socrate ne laisse absolument pas le jeune esclave (Thééthète) se "dépatouiller" tout seul pour doubler la surface de son carré et comprendre qu'il faut le faire sur la diagonale et non sur le côté (ce qu'il commence évidemment pas faire).
Écrit par : Robin | 04 décembre 2011
"Mais Robin, vous n'êtes pas à la retraite !"
Il est toujours sur la brêche car le prince Jean, ce félon, lui a rabaissé sa pension que le bon roi Richard lui avait attribuée !
Écrit par : Frère Tuck | 04 décembre 2011
"deux garçons sur une soixantaine de filles." Robin
Ils ont de la santé, vos p'tits gars !
Écrit par : pluskacé | 04 décembre 2011
"Quand un les dieux veulent perdre un homme, ils exaucent ses désirs." (Oscar Wilde) ;-))
Écrit par : Robin | 04 décembre 2011
"Mais Robin, vous n'êtes pas à la retraite !"
Il est toujours sur la brèche car le prince Jean, ce félon, lui a rabaissé sa pension que le bon roi Richard lui avait attribuée !
Écrit par : Frère Tuck | 04 décembre 2011
Vous avez tout compris, mon bon frère Tuck ! Et que Dieu sauve l'Angleterre !
Écrit par : Robin | 04 décembre 2011
C'est dans le Ménon !
http://books.google.fr/books?id=T1LeJOi_e5EC&pg=PA43&lpg=PA43&dq=th%C3%A9%C3%A9t%C3%A8te+doubler+le+carr%C3%A9&source=bl&ots=ArQDd_eQbN&sig=cRzcOCLttQPXrM5pzksBsv6CIFo&hl=fr&ei=EZfbTpWNHoOC4gTRxYnsDQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&sqi=2&ved=0CB0Q6AEwAA#v=onepage&q&f=false
Écrit par : iPidiblue rappel au carré | 04 décembre 2011
"Je sais aussi écouter et j'ai une mémoire d'éléphant" Mâme Dobo
Nous sommes nombreux à espérer que vous en restiez là.
Écrit par : dugong | 04 décembre 2011
Pourquoi ?
Écrit par : dobolino | 04 décembre 2011
D'ailleurs, j'avais bien l'intention d'en rester là, sans nul besoin de vos conseils éclairés que je pris d'abord pour une de ces insultes gratuites dont vous êtes coutumier.
Écrit par : dobolino | 04 décembre 2011
iPid, vous êtes un farceur !
Écrit par : dobolino | 04 décembre 2011
L'hsitoire irait mieux sur le fil précédent, mais bon…
"Un homme portant cravate se présente un jour dans un village... Monté sur une caisse, il crie à qui veut l’entendre qu’il achète cash 100 euros l’unité tous les ânes qu’on lui proposerait.
Les paysans le trouvaient un peu étrange, mais son prix était très intéressant, et ceux qui topaient avec lui repartaient le portefeuille rebondi, la mine réjouie.
Il revient le lendemain, et offre cette fois 150 euros par tête... Là encore, une grande partie des habitants lui vendent leurs bêtes.
Les jours suivants, il offre 300 euros... Et ceux qui ne l’avaient pas encore fait vendent les derniers ânes existants. Constatant qu’il n’en restait plus un seul, il fait savoir qu’il reviendrait les acheter 500 dans huit jours, et il quitte le village.
Le lendemain, il confie à son associé le troupeau qu’il venait d’acheter, et l’envoie dans ce même village avec ordre de revendre les bêtes 400 euros l’unité... Face à la possibilité de faire un bénéfice de 100 euros dès la semaine suivante, tous les villageois rachètent leur âne quatre fois le prix auquel ils l’avaient vendu. Et pour ce faire, tous empruntent.
Comme il fallait s’y attendre, les deux hommes d’affaire s’en vont prendre des vacances méritées dans un paradis fiscal, et tous les villageois se retrouvent avec des ânes sans valeur, endettés jusqu'au cou, ruinés !
Les malheureux tentent vainement de les revendre pour rembourser leur emprunt... Le cours de l’âne s’effondre. Les animaux sont saisis, puis loués à leurs précédents propriétaires par le banquier.
Celui-ci pourtant s’en va pleurer auprès du maire, en expliquant que s’il ne rentrait pas dans ses fonds, il serait ruiné lui aussi et devrait exiger le remboursement immédiat de tous les prêts accordés à la commune. Pour éviter ce désastre, le Maire, au lieu de donner de l’argent aux habitants du village pour qu’ils paient leurs dettes, le donne au banquier (ami intime et premier adjoint, soit dit en passant).
Or celui-ci, après avoir rétabli sa trésorerie, ne tire pas pour autant un trait sur les dettes des villageois, ni sur celles de la commune, et tous se trouvent proches du surendettement. Voyant sa note en passe d’être dégradée, et prise à la gorge par les taux d’intérêts, la commune demande l’aide des communes voisines. Mais ces dernières lui répondent qu'elles ne peuvent en aucun cas l’aider car elles ont connu les mêmes infortunes.
Sur les conseils avisés et désintéressés du banquier, toutes décident de réduire leurs dépenses : moins d’argent pour les écoles, pour les programmes sociaux, la voirie, la police municipale... On repousse l’âge de départ à la retraite, on supprime des postes d’employés communaux, on baisse les salaires, et parallèlement on augmente les impôts. C’était, disait-on, inévitable...
Mais on promet de moraliser ce scandaleux commerce des ânes.
Cette bien triste histoire prend tout son sel, quand on sait que le banquier et les deux escrocs sont frères, et vivent ensemble sur une île des Bermudes, achetée "à la sueur de leur front". On les appelle les frères Marchés.
Très généreusement, ils ont promis de subventionner la campagne électorale des maires sortants. Cette histoire n’est toutefois pas finie, car on ignore ce que firent les villageois...
Et vous, qu’auriez-vous fait à leur place ?
Que ferez-vous ?
Pour nous retrouver tous sur la place du village, faites déjà passer cette histoire à vos amis et voisins... Ce sera déjà un bon début..."
JPB
Écrit par : brighelli | 04 décembre 2011
L'hsitoire irait mieux sur le fil précédent, mais bon…
Écrit par : brighelli | 04 décembre 2011
Elle a déjà été narrée sur un fil précédent…
Écrit par : Jonah | 04 décembre 2011
"Absolument. Associer Merkel et Bismarck relève de la dernière des vulgarités."
Écrit par : Bertrand D. | 04 décembre 2011
C'est surtout très bête !! Ca relève presque de l'analphabétisme historique, (et dieu sait si je ne suis pas fort en histoire !!! ;-)))
Remarquez, bête, vulgaire, finalement, ça revien un peu au même... ...
Écrit par : Christophe Sibille | 04 décembre 2011
"Je ne suis pas certain qu'ils considèrent toutes et tous "ça" comme une chance !"
Écrit par : Robin | 04 décembre 2011
On s'en fout !!!
On ne leur demande pas leur avis !! :-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 04 décembre 2011
Socrate ne laisse absolument pas le jeune esclave (Thééthète) se "dépatouiller" tout seul pour doubler la surface de son carré et comprendre qu'il faut le faire sur la diagonale et non sur le côté (ce qu'il commence évidemment pas faire).
Écrit par : Robin | 04 décembre 2011
Vous avez tout à fait raison, Robin : Socrate fait aller son jeune auditeur dans le sens où il a décidé qu'il irait, et il le guide par ses questions jusqu'au but qu'il s'est fixé. Comme nous faisons vous et moi, à un moment ou à un autre de nos cours. Socrate est le contraire d'un "constructiviste".
Écrit par : JL | 04 décembre 2011
Ne savent pas qui est Charles Darwin et n'ont jamais entendu parler de la théorie de l'évolution.
...je fulmine, tel l'Etna!!! Que ces petits couilons ressortent leurs cours de SVT de 3e, et ils retrouveront tout le cheminement historique et scientifiques des théories et réalités de l'Evolution. Darwin ET Wallace, injustement oublié.
Écrit par : sisyphe | 04 décembre 2011
On s'en fout !!!
On ne leur demande pas leur avis !! :-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 04 décembre 2011
Christophe, je vous trouve de plus incorrect, politiquement ! ;-))
Écrit par : Robin | 04 décembre 2011
couillons, oeuf corse...;)! scientifique sans S, aussi...
chut ou chit?!!!
Écrit par : sisyphe | 04 décembre 2011
Ne savent pas qui est Charles Darwin et n'ont jamais entendu parler de la théorie de l'évolution.
...je fulmine, tel l'Etna!!! Que ces petits couillons ressortent leurs cours de SVT de 3e, et ils retrouveront tout le cheminement historique et scientifiques des théories et réalités de l’Évolution. Darwin ET Wallace, injustement oublié.
Écrit par : sisyphe | 04 décembre 2011
Bon, je vais le leur dire ; ça m'étonnait aussi. Wallace était arrivé aux mêmes conclusions que Darwin, si je me souviens bien et était sur le point de griller Darwin sur le poteau ; je crois même que c'est cela qui l'a incité à publier L’Évolution des espèces.
Écrit par : Robin | 04 décembre 2011
On s'en fout !!!
On ne leur demande pas leur avis !! :-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 04 décembre 2011
Christophe, je vous trouve de plus incorrect, politiquement ! ;-))
Écrit par : Robin | 04 décembre 2011
"de plus en plus" (more and more)
Écrit par : Robin | 04 décembre 2011
Christophe, je vous trouve de plus incorrect, politiquement ! ;-))
Écrit par : Robin | 04 décembre 2011
Je n'ai jamais été très "politiquement correct", vous savez !!
Au début d'un recueil de "canons", (à chanter, ;-))), que j'ai écrit en 1994 pour les élèves de sept à treize ans, ("Echos", aux éditions "Fuzeau", j'en ai déjà parlé ici), et que le "Grip" pourrait reprendre, (re-appel du pied à Guy), j'ai commis un édito qui n'était pas vraiment "constructiviste", ni pro sciencesdel'éduc !! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 04 décembre 2011
Darwin et Wallace correspondaient et malgré quelques points de détail, leurs vues concordaient.
je dois relire mes archives pour vous renseigner plus efficacement.
Très bon téléfilm hier soir sur Arte, mais qui passait sous silence le rôle de Wallace dans l'histoire. En tout cas, très accessible à des élèves de 3e...:)
Écrit par : sisyphe | 04 décembre 2011
"D'ailleurs, j'avais bien l'intention d'en rester là, sans nul besoin de vos conseils éclairés que je pris d'abord pour une de ces insultes gratuites dont vous êtes coutumier."
A ceci près que je n'ai pas écris cela.
L'usurpation l'arme des faibles d'esprit, crue par les mêmes ...
JPB vous confirmera.
Écrit par : dugong | 04 décembre 2011
écrit ...
Écrit par : dugong | 04 décembre 2011
L'hsitoire irait mieux sur le fil précédent, mais bon…
Écrit par : brighelli | 04 décembre 2011
Elle irait d'autant mieux que je l'ai mise sur BA il y a un mois.
Guy :-))))
Écrit par : Guy Morel | 04 décembre 2011
Vous avez tout à fait raison, Robin : Socrate fait aller son jeune auditeur dans le sens où il a décidé qu'il irait, et il le guide par ses questions jusqu'au but qu'il s'est fixé. Comme nous faisons vous et moi, à un moment ou à un autre de nos cours. Socrate est le contraire d'un "constructiviste".
Écrit par : JL | 04 décembre 2011
Ah bon ! Encore qu'il croit en la réminiscence.
Écrit par : Guy Morel | 04 décembre 2011
Elle irait d'autant mieux que je l'ai mise sur BA il y a un mois.
Guy :-))))
Écrit par : Guy Morel | 04 décembre 2011
Caramba ! Encorrre rrraté !
JPB
Écrit par : brighelli | 04 décembre 2011
Ah bon ! Encore qu'il croit en la réminiscence.
Écrit par : Guy Morel | 04 décembre 2011
En fait, on ne sait pas très bien si Socrate croyait à la réminiscence (et donc aux idées innées). On n'en est sûr que pour Platon. Socrate est le porte-parole de Platon, ou, pour ainsi dire le personnage d'une pièce de théâtre : Platon brûlait de rivaliser avec Euripide et brûla ses tragédies après avoir rencontré Socrate pour se consacrer exclusivement à la philosophie. La théorie de la réminiscence (et le théorie des Idées ou des archétypes) est une théorie mystique, probablement inspirée par les religions à mystère (orphisme, pythagorisme)
Écrit par : Robin | 04 décembre 2011
Il ne vient pas de mourir, Socrate ??
Ah, non, c'est Socrates, au temps pour moi !! ;-))
Écrit par : Christophe Sibille | 04 décembre 2011
CONFÉRENCE DES PRÉSIDENTS D'ASSOCIATIONS DE PROFESSEURS SPÉCIALISTES
Motion sur la réforme de l'évaluation des enseignants
Les associations signataires ont pris connaissance du projet d'arrêté réformant l'évaluation des professeurs, qui prétend réduire cette évaluation à un « entretien professionnel » « conduit par le supérieur hiérarchique direct de l’agent » excluant les inspecteurs pédagogiques du processus d’évaluation des professeurs au profit des proviseurs ou d’un autre « fonctionnaire » désigné par «l’autorité hiérarchique », qui pourrait ne pas être « le supérieur direct de l’agent ».
Les associations signataires voient dans ce projet le cheval de Troie d'une profonde dénaturation des missions d'enseignement.
En effet, si la pédagogie des professeurs n'est plus évaluée par les spécialistes de leur discipline que sont les inspecteurs, c'est en toute logique que les savoirs disciplinaires ne seront plus au centre de leur mission, ce d'autant plus que des activités étrangères à l'enseignement seraient prises en considération.
Par ailleurs, en confiant, dans le cadre d'une autonomie accrue des établissements, aux seuls chefs
d'établissement, déjà présidents du conseil pédagogique, toute l'évaluation des professeurs, ce projet les soumet à des critères locaux et subordonne les programmes nationaux et la liberté pédagogique au projet d'établissement, remettant en cause le caractère national de l'enseignement dispensé.
Enfin, en parlant d’une évaluation à la mesure « des résultats professionnels obtenus par l’agent », ce projet transforme la question de l’échec scolaire en problème de productivité et en disculpe commodément les politiques mises en oeuvre ces dernières décennies.
Dans une école alors conçue comme une entreprise, où des « objectifs » sont « assignés » à « l’agent », éduquer reviendrait à produire des résultats selon les mêmes exigences de rentabilité et en modelant les élèves sur la demande du
« marché du travail ».
Les associations signataires dénoncent dans cet arrêté l’étape décisive d’un processus destructeur des ambitions humanistes et émancipatrices de l'école républicaine.
Elles en exigent le retrait immédiat et le maintien de la double notation des professeurs.
Association des Professeurs d'Arts Plastiques (APAP)
Association des Professeurs de Communication et d'Économie-Gestion (APCEG)
Association des Professeurs d'Éducation Musicale (APÉMu)
Association des Professeurs de Français et de Langues Anciennes des Classes Préparatoires
Littéraires (APFLA-CPL)
Association des Professeurs d'Histoire-Géographie (APHG)
Association des Professeurs de Lettres (APL)
Association des Professeurs de Mathématiques de l'Enseignement Public (APMEP)
Association des Professeurs de Philosophie de l'Enseignement Public (APPEP)
Association des Professeurs de Sciences Médico-Sociales (APSMS)
Association des Professeurs de Vente (APV)
Coordination Nationale des Associations Régionales d'Enseignants de Langues Anciennes
(Cnarela)
Société des Langues Néo-Latines (SLNL)
Union des Professeurs de Physiologie, Biochimie et Microbiologie (UPBM)
Écrit par : FGuichard | 04 décembre 2011
A ceci près que je n'ai pas écris cela.
L'usurpation l'arme des faibles d'esprit, crue par les mêmes ...
JPB vous confirmera. Écrit par : dugong | 04 décembre 2011
Et l'orthographe, c'est l'arme de qui ? -)
Écrit par : pluskacé | 05 décembre 2011
On en est rendu à conclure un "accord de classe" avec les IPR... ... :-(
Écrit par : Christophe Sibille | 05 décembre 2011
Les associations signataires dénoncent dans cet arrêté l’étape décisive d’un processus destructeur des ambitions humanistes et émancipatrices de l'école républicaine.
Elles en exigent le retrait immédiat et le maintien de la double notation des professeurs.
Association des Professeurs d'Arts Plastiques (APAP)
Association des Professeurs de Communication et d'Économie-Gestion (APCEG)
Association des Professeurs d'Éducation Musicale (APÉMu)
Association des Professeurs de Français et de Langues Anciennes des Classes Préparatoires
Littéraires (APFLA-CPL)
Association des Professeurs d'Histoire-Géographie (APHG)
Association des Professeurs de Lettres (APL)
Association des Professeurs de Mathématiques de l'Enseignement Public (APMEP)
Association des Professeurs de Philosophie de l'Enseignement Public (APPEP)
Association des Professeurs de Sciences Médico-Sociales (APSMS)
Association des Professeurs de Vente (APV)
Coordination Nationale des Associations Régionales d'Enseignants de Langues Anciennes
(Cnarela)
Société des Langues Néo-Latines (SLNL)
Union des Professeurs de Physiologie, Biochimie et Microbiologie (UPBM)
Écrit par : FGuichard | 04 décembre 2011
Combat d'arrière-garde, baroud d'honneur, naïveté exponentielle! C'est il y a quinze ans qu'il fallait se réveiller, quand les choses commençaient à se mettre en place! Et là, on a entendu personne. Au moment où le projet d'un socle commun, partie émergée de l'iceberg de cette entreprise de démolition de l'enseignement de culture, a été annoncé, personne n'a branlé. Quand la loi Fillon de 2005 l'entérinait, motus général, aucune contre-attaque sérieuse, c'est-à-dire qui aurait été solidement étayée en remontant aux sources théoriques de cette abomination. Tout est désormais en place, il n'y a aucun retour en arrière possible. Alors ces mignonnes petites protestations sont bien gentilles, mais d'une niaiserie! De la part de soi-disant intellectuels, c'est décevant...
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
"Les associations signataires voient dans ce projet le cheval de Troie d'une profonde dénaturation des missions d'enseignement."
Et quel style! "Le cheval de Troie"... C'est sûrement comme ça qu'on écrit à un ministre! Bravo! Quelle culture! L'ennui, c'est que la métaphore est inappropriée, car "le cheval de Troie" de la dénaturation des missions d'enseignement, c'est bien avant, c'est le socle commun de compétences, et ce n'est pas d'hier.
J'aime bien aussi la "profonde" dénaturation des missions d'enseignement! "Profonde..."! On sent l'émotion qui empreint ces graves visages, les grosses larmes qui coulent sur ces joues qui n'ont rien vu venir... C'est trop beau!
"L'étape décisive"! De qui se fout-on? L'étape décisive , c'est la loi Fillon de 2005. Il faudrait peut-être se renseigner!
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
JL, je suis totalement d'accord.
JPB
Écrit par : brighelli | 05 décembre 2011
JPB vous confirmera.
Écrit par : dugong | 04 décembre 2011
Qu'il le fasse s'il le veut.
De toute façon, il l'a déjà fait depuis belle lurette.
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
"Au moment où le projet d'un socle commun, partie émergée de l'iceberg de cette entreprise de démolition de l'enseignement de culture, a été annoncé, personne n'a branlé. "
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Si !!!
DSK ?? ;-))
Écrit par : Christophe Sibille | 05 décembre 2011
L'hsitoire irait mieux sur le fil précédent, mais bon…
Écrit par : brighelli | 04 décembre 2011
Elle irait d'autant mieux que je l'ai mise sur BA il y a un mois.
Guy :-))))
Écrit par : Guy Morel | 04 décembre 2011
Histoire idiote, pleine d'absurdités économiques, un modèle de propagande.
mais bon, c'est une fable destinée aux andouilles, alors...
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
Elle irait d'autant mieux que je l'ai mise sur BA il y a un mois.
Guy :-))))
Écrit par : Guy Morel | 04 décembre 2011
Histoire idiote, pleine d'absurdités économiques, un modèle de propagande.
mais bon, c'est une fable destinée aux andouilles, alors...
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
Vous l'avez déjà dit.
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Je suis d'accord, moi aussi avec JL. Les collègues se sont laissés rouler dans la farine avec cette histoire de socle commun et d'évaluation par compétences.
L'administration a collaboré sans état d'âme (mais pour avoir une âme, encore faut-il avoir un peu d'esprit) pour être bien notée par le recteur, les collègues ont activement collaboré pour être bien notés par l'administration (je pense à un collègue de maths auquel on avait confié la "formalisation" de tout ça.
Ils sont comme les grognards : ils grognent, mais ils continuent à marcher derrière ceux qui les font marcher ( Naboléon en tête, le génie en moins).
Relire le Discours sur la servitude volontaire d'Etienne de la Boétie.
Écrit par : Robin | 05 décembre 2011
Il eût fallu comprendre que le "cheval de Troie", ce n'était pas la nouvelle évaluation des professeurs (ça, c'est l'échelle), mais la nouvelle évaluation des élèves. "'Dieu se rit des hommes, etc."
Écrit par : Robin | 05 décembre 2011
Dangereuse exception française :
http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/12/05/hausse-des-inegalites-la-france-moins-touchee_1613394_823448.html
Heureusement : “Le Royaume-Uni, pays aux plus fortes disparités”
Écrit par : JBC | 05 décembre 2011
Heureusement : “Le Royaume-Uni, pays aux plus fortes disparités”
Écrit par : JBC | 05 décembre 2011
De la propagande pour les andouilles, dirait Yann.
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Première étape (le cheval de Troie) : on oblige les enseignants à évaluer par compétences et à accepter le "socle commun". C'est fait, à la grande satisfaction de la plupart des syndicats et des tenants du "pédagogisme" (à l'exception de Meirieu qui commence peut-être à comprendre un peu à quoi il a travaillé, contrairement à son "camarade" Dany le Rouge qui nage depuis longtemps avec son frère comme un poisson dans l'eau dans l'euro atlantisme ultra-libéral)
Deuxième étape : on transfert progressivement l'évaluation des enseignants aux chefs d'établissement, évaluation qui porte essentiellement sur leur compétence à évaluer par compétences et accepter le socle.
Troisième étape : on supprime progressivement la notation chiffrée.
Quatrième étape : On supprime progressivement les programmes nationaux et on étend l'expérimentation en cours de l'autonomie à l'ensemble du système éducatif.
Cinquième étape : on transfère progressivement aux chefs d'établissement la possibilité les enseignants.
Sixième étape : on met en place le chèque éducation et la liberté scolaire totale.
Écrit par : Robin | 05 décembre 2011
Cinquième étape : on transfère progressivement aux chefs d'établissement la possibilité les enseignants.
de recruter les enseignants
Écrit par : Robin | 05 décembre 2011
De la propagande pour les andouilles, dirait Yann.
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Qui ça ?
Écrit par : JBC | 05 décembre 2011
Ménon Ménon Robin !
Écrit par : iPidiblue cheval de Troie | 05 décembre 2011
Première étape (le cheval de Troie) : on oblige les enseignants à évaluer par compétences et à accepter le "socle commun". C'est fait.
Écrit par : Robin | 05 décembre 2011
On ne peut même pas dire que ce soit un "cheval de Troie", dans la mesure où il apparaissait clairement dès le début, à moins d'avoir des lunettes en bois, que la destruction de tout enseignement de culture était en marche. Le projet a été combattu très mollement, en tout cas de manière insuffisante, même par la Société des agrégés, alors qu'il aurait fallu remonter jusqu'à ses sources théoriques, jusqu'à cette vision scélérate de l'être humain saucissonnable en "compétences" et emprisonné dans leurs rets.
Quant à Meirieu, je ne suis pas sûr qu'il vienne à résipiscence. Il désavoue l'évaluation des compétences, qu'il juge trop mécaniste, mais c'est pour mieux nous refourguer, d'après ce que j'en ai lu, la Parousie pédagogique de l'Elève Construisant Son Savoir Par Ses Seules Forces dont il est le Prophète...
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Cinquième étape : on transfère progressivement aux chefs d'établissement la possibilité les enseignants.
de recruter les enseignants
Écrit par : Robin | 05 décembre 2011
Mais, dans les faits, c'est déjà en place, non ?
Le schizo du lycée de Dignes, l'an dernier, il avait bien été recruté par le proviseur ?
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
Le problème de la société des agrégés tient au fait qu'ils ont tendance à défendre des intérêts corporatiste (en gros : on est le meilleurs, on doit faire moins d'heures, on doit être mieux payés que les autres), à mettre en avant les Lettres au détriment des autres disciplines (notamment, mais pas seulement, la philosophie) et à limiter son horizon aux problèmes strictement éducatifs franco-français (apolitisme).
Écrit par : Robin | 05 décembre 2011
Pourtant il ne faut pas contrarier l'agrégé a dit Françoise Dolto !
Signé par un membre de la S.P.A
Écrit par : iPidiblue membre de la société protectrice de l'agrégé | 05 décembre 2011
Au fait savez-vous où est passé Francis ?
Écrit par : iPidiblue membre de la société protectrice de l'agrégé | 05 décembre 2011
Mais, dans les faits, c'est déjà en place, non ?
Le schizo du lycée de Dignes, l'an dernier, il avait bien été recruté par le proviseur ?
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
Oui, c'est déjà en place, à cause de la pénurie d'enseignants et du problème des remplacements. La procédure se déroule de la façon suivante : le chef d'établissement "recrute" l'enseignant (de plus en plus de retraités qu n'arrivent pas à "boucler" leurs fins de mois), puis régularise la situation avec le rectorat. I
ll n'y a plus assez de titulaires, alors on met des TZR (titulaires remplaçants) sur des postes de titulaires ; mon épouse, en fin de carrière (11ème échelon) est sur 4 établissements aux quatre coins du département !
Écrit par : Robin | 05 décembre 2011
Mais, dans les faits, c'est déjà en place, non ?
Le schizo du lycée de Dignes, l'an dernier, il avait bien été recruté par le proviseur ?
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
Vous avez aimé la dérégulation de l'économie et des finances, vous allez adorer la dérégulation de l'Education !
Écrit par : Robin | 05 décembre 2011
Au fait l'Education nationale doit fermer quinze jours pour les fêtes de Noël et du Nouvel an mais est-ce qu'il est prévu qu'elle rouvre en janvier ou serait-ce la liquidation définitive de la maison pour cause de faillite sarkozyste ?
Écrit par : iPidiblue en liquidation | 05 décembre 2011
Et là, vous y croyez ?
La crise des tracteurs
Un homme portant cravate se présente un jour dans un village... Monté sur une caisse, il crie à qui veut l’entendre qu’il achète cash 100 euros l’unité tous les tracteurs qu’on lui proposerait.
Les paysans le trouvaient un peu étrange, mais son prix était très intéressant, et ceux qui topaient avec lui repartaient le portefeuille rebondi, la mine réjouie.
Il revient le lendemain, et offre cette fois 150 euros par tracteur... Là encore, une grande partie des habitants lui vendent leurs tracteurs.
Les jours suivants, il offre 300 euros... Et ceux qui ne l’avaient pas encore fait vendent les derniers tracteurs existants. Constatant qu’il n’en restait plus un seul, il fait savoir qu’il reviendrait les acheter 500 dans huit jours, et il quitte le village.
Le lendemain, il confie à son associé les tracteurs qu’il venait d’acheter, et l’envoie dans ce même village avec ordre de revendre les tracteurs 400 euros l’unité... Face à la possibilité de faire un bénéfice de 100 euros dès la semaine suivante, tous les villageois rachètent leur tracteurs quatre fois le prix auquel ils l’avaient vendu. Et pour ce faire, tous empruntent.
Comme il fallait s’y attendre, les deux hommes d’affaire s’en vont prendre des vacances méritées dans un paradis fiscal, et tous les villageois se retrouvent avec des tracteurs sans valeur, endettés jusqu'au cou, ruinés !
Les malheureux tentent vainement de les revendre pour rembourser leur emprunt... Le cours du tracteur s’effondre. Les tracteurs sont saisis, puis loués à leurs précédents propriétaires par le banquier.
Celui-ci pourtant s’en va pleurer auprès du maire, en expliquant que s’il ne rentrait pas dans ses fonds, il serait ruiné lui aussi et devrait exiger le remboursement immédiat de tous les prêts accordés à la commune. Pour éviter ce désastre, le Maire, au lieu de donner de l’argent aux habitants du village pour qu’ils paient leurs dettes, le donne au banquier (ami intime et premier adjoint, soit dit en passant).
Or celui-ci, après avoir rétabli sa trésorerie, ne tire pas pour autant un trait sur les dettes des villageois, ni sur celles de la commune, et tous se trouvent proches du surendettement. Voyant sa note en passe d’être dégradée, et prise à la gorge par les taux d’intérêts, la commune demande l’aide des communes voisines. Mais ces dernières lui répondent qu'elles ne peuvent en aucun cas l’aider car elles ont connu les mêmes infortunes.
Sur les conseils avisés et désintéressés du banquier, toutes décident de réduire leurs dépenses : moins d’argent pour les écoles, pour les programmes sociaux, la voirie, la police municipale... On repousse l’âge de départ à la retraite, on supprime des postes d’employés communaux, on baisse les salaires, et parallèlement on augmente les impôts. C’était, disait-on, inévitable...
Mais on promet de moraliser ce scandaleux commerce des tracteurs.
Cette bien triste histoire prend tout son sel, quand on sait que le banquier et les deux escrocs sont frères, et vivent ensemble sur une île des Bermudes, achetée "à la sueur de leur front". On les appelle les frères Marchés.
Très généreusement, ils ont promis de subventionner la campagne électorale des maires sortants. Cette histoire n’est toutefois pas finie, car on ignore ce que firent les villageois...
Et vous, qu’auriez-vous fait à leur place ?
Que ferez-vous ?
Pour nous retrouver tous sur la place du village, faites déjà passer cette histoire à vos amis et voisins... Ce sera déjà un bon début....
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
Le problème de la société des agrégés tient au fait qu'ils ont tendance à défendre des intérêts corporatiste (en gros : on est le meilleurs, on doit faire moins d'heures, on doit être mieux payés que les autres), à mettre en avant les Lettres au détriment des autres disciplines (notamment, mais pas seulement, la philosophie) et à limiter son horizon aux problèmes strictement éducatifs franco-français (apolitisme).
Écrit par : Robin | 05 décembre 2011
Je ne sais pas si on peut présenter les choses ainsi.
Le problème de la Société des agrégés, c'est surtout de défendre, contre tous ceux qui voudraient sa peau, le concours d'agrégation, et le défendre pour la raison qu'il est d'une difficulté telle qu'on est sûr qu'il sélectionne des gens de très haut niveau dans leur discipline ce qui, dans le cadre de l'Education nationale, peut toujours servir! Pour la raison, aussi, que l'agrégation représente la seule possibilité de promotion financière intéressante pour les certifiés et les non-titulaires. Supprimer l'agrégation arrangerait bien Bercy, mais interdirait cette promotion, qui n'est pourtant pas le Pérou quand on la compare aux salaires des fonctionnaires de Bruxelles, à mille ou ou deux mille collègues chaque année.
La Société des agrégés ne dit pas :"On est les meilleurs.", mais :"On a été recrutés par un concours du plus haut niveau imaginable." Elle ne dit pas :"On doit faire moins d'heures." mais: "Il se trouve que nous faisons moins d'heures, mais ce serait stupide de rallonger notre temps de service puisque le temps de service des autres serait immédiatement rallongé lui aussi par un effet de dominos dû au maquis des textes en vigueur." Elle ne dit pas :"On doit être mieux payés que les autres." , mais "On est mieux payés que les autres, et il est heureux qu'au moins une catégorie de professeurs en France soient payés à peu près décemment, car pour les autres, c'est scandaleusement insuffisant." Et elle ne s'oppose absolument pas à la revalorisation des salaires desdites autres, mais elle n'est pas un syndicat, et donc ne peut remplacer des syndicats défaillants sur ce sujet ou hypocrites.
Enfin, vous dites que la SdA ne s'intéresse qu'aux Lettres. Mais c'est impossible statutairement. La SdA défend l'enseignement disciplinaire, et elle ne privilégie aucune discipline, toutes ayant pignon sur rue au même titre puisqu'elles figurent à égalité de dignité dans les programmes scolaires votés par les représentants de la nation. Enfin, elle se limite aux problèmes franco-français parce qu'il y a là énormément de travail: la Constitution fait obligation à l'Etat de répondre au droit de chaque citoyen de recevoir toute l'instruction dont il est capable. Faire respecter cette obligation représente du boulot! Et parfois, la SdA, n'étant qu'une institution humaine, est débordée elle aussi, comme dans le cas du socle de compétences....
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Le problème de la société des agrégés tient au fait qu'ils ont tendance à défendre des intérêts corporatiste (en gros : on est le meilleurs, on doit faire moins d'heures, on doit être mieux payés que les autres), à mettre en avant les Lettres au détriment des autres disciplines (notamment, mais pas seulement, la philosophie) et à limiter son horizon aux problèmes strictement éducatifs franco-français (apolitisme).
Écrit par : Robin | 05 décembre 2011
Le MEN ne veut pas d'emmerdements avec Léost et la société des agrégés et ils n'en auront pas car le problème est pour eux négligeable : ils laisseront subsister l'agrégation, mais le CAPES va disparaître et ils ne lèveront pas le petit doigt (mais entre nous qui va encore passer l'agrégation quand elle aura cessé d'être un concours de recrutement ?).
La société des agrégés se fiche éperdument de ce que vivent les collègues certifiés ou PEGC ou licenciés en situation précaire (Fi donc !) en collège (par exemple en ZEP comme je l'étais) et des questions d'évaluation.
"Ils sont venus chercher les communistes, je n'étais pas communiste, mais quand sont venus me chercher moi, il n'y avait plus personne pour protester."
Écrit par : Robin | 05 décembre 2011
Et parfois, la SdA, n'étant qu'une institution humaine, est débordée elle aussi, comme dans le cas du socle de compétences....
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Oui, mais cette question était prioritaire ; c'est d'ailleurs vous-mêmes qui l'avez fait remarquer, à juste titre.
Écrit par : Robin | 05 décembre 2011
ll n'y a plus assez de titulaires, alors on met des TZR (titulaires remplaçants) sur des postes de titulaires ; mon épouse, en fin de carrière (11ème échelon) est sur 4 établissements aux quatre coins du département !
Écrit par : Robin | 05 décembre 2011
C'est un moindre mal, en comparaison de ce que ma toute petite expérience de parent m'a fait découvrir comme vacataires: pharmacien professeur de mathématique ou traducteur professeur d'allemand ou ...
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
Et là, vous y croyez ?
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
Si c'est une question théologique, évidemment...
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
Heureusement : “Le Royaume-Uni, pays aux plus fortes disparités”
Écrit par : JBC | 05 décembre 2011
Voyez ce qu'est le coefficient de Gini.
La propagande pour les andouilles, c'est la fable de "la France, enfer inégalitaire".
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
La société des agrégés se fiche éperdument de ce que vivent les collègues certifiés ou PEGC ou licenciés en situation précaire (Fi donc !) en collège (par exemple en ZEP comme je l'étais) et des questions d'évaluation.
Écrit par : Robin | 05 décembre 2011
Pas du tout! Elle ne cesse de dénoncer lesdites conditions précaires, mais ses statuts la cantonnent dans la défense de l'agrégation et des modalités d'exercice de la profession qui en dépendent (voir ci-dessus!). Le seul "permanent" de l'association (le président) a déjà bien assez à faire, croyez-moi, pour régler les cas douloureux de certains de ses membres pour avoir le temps de ferrailler encore pour les problèmes individuels des autres! Lesdits autres peuvent s'adresser à leurs syndicats, et s'ils estiment qu'ils les trahissent, en changer (venir au SNALC, par exemple).
J'ajoute qu'en défendant pied à pied l'enseignement des "disciplines", en tant que "transmission de connaissances par le professeur aux élèves" et jusqu'à présent cela a marché, la SdA défend, à sa façon, tous les professeurs de France... et de Navarre.
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Ouais ! ben les agrégés qui ont voté Sarko en 2007 ne sont pas bien finauds quand même ...
Écrit par : iPidiblue en liquidation | 05 décembre 2011
"Voyez ce qu'est le coefficient de Gini."
Merci, on connaît.
http://inegalites.fr/spip.php?article963&id_mot=116
"La France se situe au milieu du gué."
Ça équilibre avec les neuneus.
Écrit par : JBC | 05 décembre 2011
le défendre pour la raison qu'il est d'une difficulté telle qu'on est sûr qu'il sélectionne des gens de très haut niveau dans leur discipline
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Méfiez-vous, quand on se tire un peu trop sur la nouille, on a les pieds qui enflent.
Écrit par : Rat grégé | 05 décembre 2011
Ouais ! ben les agrégés qui ont voté Sarko en 2007 ne sont pas bien finauds quand même ...
Écrit par : iPidiblue en liquidation | 05 décembre 2011
Peut-être, mais eussiez-vous mieux aimé qu'ils votassent Ségo?
Meirieu au lieu de Darcos?
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Tout même Besancenot plutôt que Sarko c'est dire mon estime pour le petit Nicolas !
Écrit par : iPidiblue en liquidation | 05 décembre 2011
Meirieu au lieu de Darcos?
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Je ne suis même pas sûr que cela aurait été pire... vous pensez vraiment qu'un ministre de l'éducation, quel qu'il soit, ait un quelconque poids face au mammouth ?
Écrit par : Julien | 05 décembre 2011
"Au milieu du gué" !!!!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_%C3%A9galit%C3%A9_de_revenus
16eme sur 124, je suppose que vous êtes prof de SES, pas de maths.
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
Et là, vous y croyez ?
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
Si c'est une question théologique, évidemment...
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
D'où le choix de l'âne.
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
En tout cas, nous sommes quelques-uns à être tant stupides que nous n'arrivons pas à franchir le pont-aux-ânes, malgré le mal qu'y prennent nos doctes professeurs.
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
Si c'est une question théologique, évidemment...
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
D'où le choix de l'âne.
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
d'où le "vague à l'âne" qui frappa tant de poètes. Jammes notamment.
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Ménon Ménon Robin !
Écrit par : iPidiblue cheval de Troie | 05 décembre 2011
Messie, Messie ! ;-))
Écrit par : Robin | 05 décembre 2011
Si c'est une question théologique, évidemment...
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
D'où le choix de l'âne.
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
d'où le "vague à l'âne" qui frappa tant de poètes. Jammes notamment.
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
et l'expression paysanne courante, et dont l'engagement est toujours tenu: "on m'en donnerait dix fois sa valeur que je ne m'en séparerais pas ".
Les seuls pour qui l'âne, outil de travail, est, en tant que tel, vendable à valeur du marché, ce sont les maquignons.
Et si le village est intégralement peuplé de maquignons, ils n'ont nul besoin d'un banquier pour se faire mutuellement des petits dans le dos.
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
@Teper, Khaldi, Fitoussi
Mal informés ces bouffeurs de curés.
Voir:
http://www.laiq2012.net/LVK.html
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
L'âne dans l'œuvre de Chagall:
http://img1.esoblogs.net/wp-content/uploads/2007/03/Chagall_cantique2.jpg
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
Toi avoir tout compris.
Article du Monde basé sur rapport OCDE (2011) ; étude de l'OdI basée sur rapport OCDE (2008). OCDE = pays développés (une trentaine). Page Wikipédia (“Cet article ne cite pas suffisamment ses sources”) = ONU (2005), avec années de collecte disparates et remontant pour certaines à 1993.
“Compte tenu des différences de comptabilisation, ces données constituent surtout des ordres de grandeur” (OdI).
Confirmons donc que le Swaziland est beaucoup moins bien classé que la France.
“Voilà que notre pauvre coquelet croit avoir trouvé du grain ; comme il coqueline, coqueline.”
Écrit par : JBC | 05 décembre 2011
“Voilà que notre pauvre coquelet croit avoir trouvé du grain ; comme il coqueline, coqueline.”
Écrit par : JBC | 05 décembre 2011
Encore une bestiole !
D'abord, on saute préférentiellement du coq à l'âne et non de l'âne au coq. C'est axiomatique.
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
Écrit par : JBC | 05 décembre 2011
C'est ça, mon mignon.
Et si on prend les pays francophones de l'OCDE, la France est encore une fois au milieu.
Prof de SES ?
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
D'abord, on saute préférentiellement du coq à l'âne et non de l'âne au coq. C'est axiomatique.
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
De même ne pas confondre "sauter du coq à l'âne", qui implique un ordre, et" sauter le coq et l'âne" qui "préférentiellement" n'implique aucun ordre.
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
Je ne suis pas mignon puisque je t'enc.le.
Et ta blague de plouc.
Et à part insister pour connaître le travail des autres sur le blog d'un prof', quel métier de merde s'accorde à ce petit tas ?
Écrit par : JBC | 05 décembre 2011
Écrit par : JBC | 05 décembre 2011
C'est ça, mon mignon.
Et si on prend les pays francophones de l'OCDE, la France est encore une fois au milieu.
Prof de SES ?
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
Il me semble que le différend que vous avez avec JBC tient à la définition de " milieu du gué". Là, il va falloir convoquer un hydrologue. De Lerne évidemment.
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Et à part insister pour connaître le travail des autres sur le blog d'un prof', quel métier de merde s'accorde à ce petit tas ?
Écrit par : JBC | 05 décembre 2011
Vous allez avoir la digne corporation des vétos - ici sur représentée sur le dos.
Si jamais vous avez un chat ou un chien à soigner, c'est foutu !
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Je note ! Ne pas oublier de tuer le chien si un dénommé Jean Baptiste Coquelin se présente dans mes locaux avec le dit-klébard. Il paiera pour son maître, celui qui a une vilaine crête toute rouge.
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
Jeune Branleur Communiste, je ne vous tutoie pas, alors allez faire vos saletés ailleurs, SVP.
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Mon Papillon visite, mais rarement, une clinique de très bons vétérinaires. Pas un yann carencé. Ça lui évite de marcher dedans (rapport au bonheur, tout ça).
Écrit par : JBC | 05 décembre 2011
Il me semble que le différend que vous avez avec JBC tient à la définition de " milieu du gué".
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Il suffit de remplacer le gué par un pont (aux ânes), et le milieu du gué sera pile en dessous du sommet du dit-pont.
"Il suffit de passer le pont ..."
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
Mon Papillon visite, mais rarement, une clinique de très bons vétérinaires. Pas un yann carencé. Ça lui évite de marcher dedans (rapport au bonheur, tout ça).
Écrit par : JBC | 05 décembre 2011
Impossible !
Nous sommes tous très cons. Nous sommes sélectionnés sur ce critère.
Si vous ne discutez avec nous que pathologie et éducation canine ou économie rurale, vous ne pouvez pas vous en rendre compte, forcément.
Mais ce n'est que du réflexe de Pavlov.
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
Jeune Branleur Communiste, je ne vous tutoie pas, alors allez faire vos saletés ailleurs, SVP.
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
Vous avez demandé l'École du Rire, ne quittez pas.
Écrit par : JBC | 05 décembre 2011
Il me semble que le différend que vous avez avec JBC tient à la définition de " milieu du gué".
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Exactement. Comme avec tous les alter-comprenants qui utilisent les chiffres au seul profit de leur pénible idéologie.
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
Nous sommes tous très cons. Nous sommes sélectionnés sur ce critère.
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
:O))))))
Je confirme. Merci, Dobolino.
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
Meirieu au lieu de Darcos?
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Je ne suis même pas sûr que cela aurait été pire... vous pensez vraiment qu'un ministre de l'éducation, quel qu'il soit, ait un quelconque poids face au mammouth ?
Écrit par : Julien | 05 décembre 2011
Ségo et Meirieu, c'était la suppression de l'agrégation illico, avec la disparition des menus avantages que je rappelle ci-dessus...
Selon Mme Zehringer, qui est formelle, Xavier Darcos a sauvé l'agrégation par le décret du 28 juillet 2009. Il a aussi ôté du projet de Nouveaux programmes de français de collège le terme de "séquences" et il l'a remplacé par celui de "périodes", ce qui n'a l'air de rien mais en a mis en fureur plus d'un... C'est toujours ça!
Avec Meirieu, Bégaudeau devenait doyen de l'Inspection générale et Frackowiack directeur de cabinet du ministre...
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Pour les féministes (ou fées ministres) qui passeraient par hasard en ces lieux, deux petits jeux gratuits qui doivent leur faire passer quelques agréables instants :
http://www.jeux-fille-gratuit.com/jeu-2312.php
http://www.jeux-fille-gratuit.com/jeu-2309.php
Écrit par : Zorglub le fourbe | 05 décembre 2011
Voici ce que l'anti-robot m'a proposé comme mot de passe pour mon précédent message :
http://dl.free.fr/u575J8tXY
Copie d'écran à l'appui, nous vivons définitivement dans un monde moderne.
Écrit par : Zorglub le fourbe | 05 décembre 2011
Avec Meirieu, Bégaudeau devenait doyen de l'Inspection générale et Frackowiack directeur de cabinet du ministre...
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Vous ne connaissez pas grand chose aux arcanes... D'ailleurs les IG sont devenus beaucoup plus dangereux que Bégaudeau, et le ministre actuel beaucoup plus que Frackowiak. Il semble que vous ayez comme une sorte de nostalgie d'un ordre ancien, qui d'ailleurs est largement fantasmé.
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Exactement. Comme avec tous les alter-comprenants qui utilisent les chiffres au seul profit de leur pénible idéologie.
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
Dire que c'est un crétin qui ne sait pas lire un article du Monde qui la ramène. “L'idéologie, c'est toujours les idées des autres”, Aron, Entretiens Philosophiques.
:O))))))
Je confirme.
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
Si l'Umour (et le smiley infantile qui va avec) peut servir à cacher une médiocrité personnelle…
Écrit par : JBC | 05 décembre 2011
Selon Mme Zehringer, qui est formelle...
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Ce n'est pas ainsi qu'on parle d'un dame !
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Je confirme.
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
Si l'Umour (et le smiley infantile qui va avec) peut servir à cacher une médiocrité personnelle…
Écrit par : JBC | 05 décembre 2011
Non, non : Yann n'a jamais caché sa médiocrité personnelle. En revanche, il n'a cessé de montrer ses éminentes qualités impersonnelles.
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Avec Meirieu, Bégaudeau devenait doyen de l'Inspection générale et Frackowiack directeur de cabinet du ministre...
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Vous ne connaissez pas grand chose aux arcanes... D'ailleurs les IG sont devenus beaucoup plus dangereux que Bégaudeau, et le ministre actuel beaucoup plus que Frackowiak. Il semble que vous ayez comme une sorte de nostalgie d'un ordre ancien, qui d'ailleurs est largement fantasmé.
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Je sais bien, mais que cette brochette de demi-pointures accèdât aux honneurs m'eût fânnndû le coeurrr'...
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Avec Meirieu, Bégaudeau devenait doyen de l'Inspection générale et Frackowiack directeur de cabinet du ministre...
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Vous ne connaissez pas grand chose aux arcanes... D'ailleurs les IG sont devenus beaucoup plus dangereux que Bégaudeau, et le ministre actuel beaucoup plus que Frackowiak. Il semble que vous ayez comme une sorte de nostalgie d'un ordre ancien, qui d'ailleurs est largement fantasmé.
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Je sais bien, mais que cette brochette de demi-pointures accèdât aux honneurs m'eût fânnndû le coeurrr'...
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
C'eût été sans doute infiniment plus drôle.
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Ségo et Meirieu, c'était la suppression de l'agrégation illico, avec la disparition des menus avantages que je rappelle ci-dessus...
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Pff... ça c'est ce qu'ils auraient aimé, mais je vous fiche mon billet qu'avec un truc pareil, ils se seraient retrouvés avec les 3/4 des profs, des élèves et des parents dans la rue.
Mérieu (ou par ailleurs Ségo) aurait-il été courageux à ce point ?
Écrit par : Julien | 05 décembre 2011
Vous ne connaissez pas grand chose aux arcanes... D'ailleurs les IG sont devenus beaucoup plus dangereux que Bégaudeau, et le ministre actuel beaucoup plus que Frackowiak.
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Pas mieux...
Écrit par : Julien | 05 décembre 2011
Ben moi je les trouve bien complémentaires, les Bégaudeau/Frackowiak ayant largement déblayé le terrain au ministre actuel qui n'a plus qu'à moissonner.
Écrit par : pluskacé | 05 décembre 2011
Je sais bien, mais que cette brochette de demi-pointures accèdât aux honneurs m'eût fânnndû le coeurrr'...
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
C'eût été sans doute infiniment plus drôle.
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Peut-être.
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Mon Papillon visite, mais rarement, une clinique de très bons vétérinaires.
Écrit par : JBC | 05 décembre 2011
Impossible !
Nous sommes tous très cons.
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
Alors là, on peut parfaitement être très bon et très con !!!
J'ai d'ailleurs eu une maîtresse (pas d'école) qui était très conne, et très bonne...
Bon, je sors.
Écrit par : Christophe Sibille | 05 décembre 2011
D'abord, on saute préférentiellement du coq à l'âne et non de l'âne au coq. C'est axiomatique.Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
De même ne pas confondre "sauter du coq à l'âne", qui implique un ordre, et" sauter le coq et l'âne" qui "préférentiellement" n'implique aucun ordre.Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
C'est-y sur ce blog ou ailleurs que j'ai lu la très distinguée blague concernant le moment où la poule a le plus de mal ?
Écrit par : plukacé | 05 décembre 2011
C'est-y sur ce blog ou ailleurs que j'ai lu la très distinguée blague concernant le moment où la poule a le plus de mal ?
Écrit par : plukacé | 05 décembre 2011
Dites toujours, pour voir.
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
Quand l'âne saute du coq à la poule ?? ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 05 décembre 2011
Quand l'âne saute du coq à la poule ?? ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 05 décembre 2011
Ce sont les musiciens de Brême/
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
Ecoutez cette histoire,
Que l'on m'a racontée
Du fond de ma mémoire
Je vais vous la chanter.
Elle se passe en Provence
Au milieu des moutons
Dans le Sud de la France
Au pays des santons.
Quand il vint au domaine
Y avait un beau troupeau
Les étables étaient pleines
De brebis et d'agneaux
Marchant toujours en tête
Aux premières lueurs
Pour tirer sa charrette
Il mettait tout son coeur.
Au temps des transhumances
Il s'en allait heureux
Remontant la Durance
Honnête et courageux
Mais un jour de Marseille
Des messieurs sont venus
La ferme était bien vieille
Alors on l'a vendue.
Il resta au village
Tout le monde l'aimait bien
Vaillant malgré son âge
Et malgré son chagrin
Image d'Evangile
Vivant d'humilité
Il se rendait utile
Auprès du cantonnier.
Cette vie honorable
Un soir s'est terminée
Dans le fond d'une étable
Tout seul il s'est couché
Pauvre bête de somme
Il a fermé les yeux
Abandonné des hommes
Il est mort sans adieu.
Cette chanson sans gloire
Vous racontait la vie
Vous racontait l'histoire
D'un petit âne gris.
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
Quand elle passe du coq à l'âne.
Débile. J'avais prévenu.
Écrit par : pluskacé | 05 décembre 2011
Quand l'âne saute du coq à la poule ?? ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 05 décembre 2011
Et aux poulets ? (je suis sorti).
Amis journalistes, envoyez vos messages à vos sources en SMS http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/12/05/on-trouve-de-tout-dans-les-fadettes_1613356_3224.html
Écrit par : Anne | 05 décembre 2011
Je reviens de Bourg-la-Reine ... sans sauter du coq à la poulette, moi !
Écrit par : iPidiblue pic et pic et colegram | 05 décembre 2011
Je reviens de Bourg-la-Reine ... sans sauter du coq à la poulette, moi !
Écrit par : iPidiblue pic et pic et colegram | 05 décembre 2011
Y'a des ânes , à Bourg-la-Reine ?
Quand elle passe du coq à l'âne.
Débile. J'avais prévenu.
Écrit par : pluskacé | 05 décembre 2011
C'est pas grave ! Ici, c'est un blog de vrais vétos qui ont oublié de passer le concours.
C'est dommage car on leur aurait déployé le tapis rouge tant ils sont conformes.
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
Spécial Dobolino : cromeugnon
Mais comment est-ce possible ?
http://www.gentside.com/chien/un-chien-recupere-dans-un-etat-lamentable-transforme-par-la-spa_art31508.html#
Écrit par : pluskacé | 05 décembre 2011
Je reviens de Bourg-la-Reine ... sans sauter du coq à la poulette, moi ! Écrit par : iPidiblue pic et pic et colegram | 05 décembre 2011
Allons jusqu'au bout de la conformité : Sur votre chemin, avez-vous Jouy-en-Josas ?
Écrit par : pluskacé | 05 décembre 2011
Spécial Dobolino : cromeugnon
Mais comment est-ce possible ?
http://www.gentside.com/chien/un-chien-recupere-dans-un-etat-lamentable-transforme-par-la-spa_art31508.html#
Écrit par : pluskacé | 05 décembre 2011
Ciel ! Angela où as-tu encore traîné ?
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Alors là, c'est un sommet ! J'en ai vu des crades mais celui-là, total respect !
(je parle du chien de pluskacé ...)
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
J'ai eu presque le même... avec un chat persan à l'intérieur !
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
Cette histoire d'ânes, c'est ce qu'on appelle un "corner", en quelque sorte ?
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
J'ai eu presque le même... avec un chat persan à l'intérieur !
Écrit par : yann | 05 décembre 2011
J'ai vu un truc du genre, en chien de berger, avec environ dix mille tiques.
En moins épais, quand même !
Écrit par : dobolino | 05 décembre 2011
10 000 tiques et le chien toujours vivant ?
Écrit par : plukacé | 05 décembre 2011
Bah, qu'est-ce qu'on fait alors ?
Les inégalités se creusent dans les pays riches
Réactions (26)
L'OCDE en alerte les gouvernements sur l'urgence sociale face à la crise. Il faut investir en priorité sur les politiques d'éducation et d'emploi (Figaro).
Écrit par : Erwan | 05 décembre 2011
Cet article tombe à point nommé, quatre jours avant le refus par les députés de publier le rapport Perruchot sur le financement des syndicats. On y aurait appris que l'éducation nationale finance quantité de postes détachés pour activités syndicales.
Il vaudrait mieux supprimer l'un de ces détachements pour
en faire bénéficier cet instituteur.
Écrit par : brindamour | 05 décembre 2011
putains d'écolos
http://twitpic.com/7otbw5
Écrit par : Louis | 05 décembre 2011
"cette vision scélérate de l'être humain saucissonnable en "compétences" et emprisonné dans leurs rets."
Bien d'accord et très bien dit! A l'échelle de mon modeste collège, je n'en connais pas beaucoup qui se cassent le cul avec ces histoires fumeuses de compétences-socle-validation...Les anciens, ou, du moins, ceux qui ont un peu de bouteille, savent faire risette à l'inspecteur tout en faisant ce qu'ils estiment bien. Certains jouent le jeu et accèdent ainsi à la hors-classe des certifiés avec moins de vingt ans de service (waow!)...schlurp schlurp!
Perso: je reste à l'aise dans ma façon de faire: comme cité supra, cours dialogué mais force reste au maître pour l'essentiel; bilans dictés (avec quelques mots au tableau white -saloperie- selon le niveau des classes) et corrections. Point de fariboles pédago "genre" tâches complexes (p...de jargon de merde!!!) mais toujours un attachement à susciter la curiosité et à faire fonctionner quelques neurones...
Pour faire bref: depuis mon maître François, rien n'a changé: les sorbonnards continuent à nous les briser. Menues,....
Écrit par : sisyphe | 05 décembre 2011
"Quand elle passe du coq à l'âne.
Débile. J'avais prévenu."
Écrit par : pluskacé | 05 décembre 2011
Je n'étais pas loin !! ;-))
Écrit par : Christophe Sibille | 05 décembre 2011
"Les inégalités se creusent dans les pays riches
Réactions (26)
L'OCDE en alerte les gouvernements sur l'urgence sociale face à la crise. Il faut investir en priorité sur les politiques d'éducation et d'emploi (Figaro)."
Écrit par : Erwan | 05 décembre 2011
Oui.
Écrit par : Christophe Sibille | 05 décembre 2011
A l'échelle de mon modeste collège, je n'en connais pas beaucoup qui se cassent le cul avec ces histoires fumeuses de compétences-socle-validation...
Écrit par : sisyphe | 05 décembre 2011
Combien de temps les laissera-t-on faire la mauvaise tête, voilà la question...
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Le jour où nous ferons grève des notes et des exams, nous serons considérés. Prenez la grève du 15/12 p.e: bien que couverte par de légitimes motifs, quel en sera l'impact? Aucun, je parie, et je serai exceptionnellement gréviste ce jour-là.
Écrit par : sisyphe | 05 décembre 2011
Vous n'êtes jamais loin, Christophe ! :-)
Écrit par : pluskacé | 05 décembre 2011
Prévue en janvier dans le collège où j'exerce, une demi-journée de "formation informatique" pour les collègues choisisafin de constituer le " Conseil Pédagogique"...Une initiative isolée?
Écrit par : Fred | 05 décembre 2011
Prévue en janvier dans le collège où j'exerce, une demi-journée de "formation informatique" pour les collègues choisisafin de constituer le " Conseil Pédagogique"...Une initiative isolée?
Écrit par : Fred | 05 décembre 2011
Moi, j'ai droit, avec les collègues du collège, à quatre séances de 3 heures chacune pour nous expliquer comment évaluer les "items" des compétences dans le cadre du cours, autrement dit comment organiser ledit cours en fonction des évaluations desdits "items", autrement dit encore comment réduire (jusqu'où?) le temps du cours consacré à la transmission des connaissances.
Qui d'autre ici?
L'un des problèmes que me semble poser le "socle de compétences", c'est qu'il ouvre la porte à une judiciarisation des rapports entre les enseignants et les parents. En effet, puisque le contrat entre l'Etat et les familles, c'est que l'école amène chaque élève au socle commun, on pourra venir vous chercher noise si le rejeton n'a pas validé son item et vérifier ce que vous avez fait ou pas fait dans votre cours pour qu'il en soit ainsi. C'est l'instrument d'un contrôle tâtillon des pratiques.
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Ouf! La réaction s'est fait attendre, mais elle est venue! C'est celle du Snalc.
C'est d'ailleurs la seule à ma connaissance.
"Dies Irae
Le SNALC a appris avec colère la création , par le Ministère de l'Education Nationale, d'un prix Jacqueline de Romilly, destiné à « valoriser les initiatives pédagogiques innovantes en langues et cultures de l'Antiquité pour favoriser le rayonnement des langues anciennes. »
Dans le contexte actuel de suppression effrénée des options de grec et de latin, la création d'un tel prix aux objectifs à première vue louables, ne peut apparaître que comme une provocation aux professeurs, aux élèves et aux parents. Ce sont eux qui luttent tant bien que mal contre tous les obstacles institutionnels menaçant ces enseignements affaiblis depuis des années et désormais en coma artificiel.
Il est par ailleurs pour le moins indécent de se réclamer du nom de Jacqueline de Romilly, infatigable humaniste au service d'un enseignement disciplinaire de qualité, pour faire la promotion d'une opération publicitaire sacrifiant à toutes les modes délétères du moment : interdisciplinarité à tout crin, obsession des TICE et inénarrables compétences¦
Le SNALC appelle les professeurs de langues anciennes, bien seuls dans les classes qui leur restent, à participer du rayonnement des grands textes fondateurs en latin et en grec, à ignorer ce gadget dérisoire. Il demande enfin au Ministère, s'il persiste à préférer la poudre aux yeux aux mesures nécessaires, de respecter au moins la mémoire d'une grande humaniste, en modifiant le nom de ce prix."
Contact : Béatrice BARENNES, Secrétaire Nationale à la Pédagogie du SNALC
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Le jour où nous ferons grève des notes et des exams, nous serons considérés. Prenez la grève du 15/12 p.e: bien que couverte par de légitimes motifs, quel en sera l'impact? Aucun, je parie, et je serai exceptionnellement gréviste ce jour-là.
Écrit par : sisyphe | 05 décembre 2011
Pourquoi la grève ? Il suffirait de noter les copies de bac selon ce qu'elles valent, et on retomberait à 10% de bacheliers. Les petites lâchetés des profs sont la base de la destruction de l'ED-Nat par les profs eux-mêmes.
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Ouf! La réaction s'est fait attendre, mais elle est venue! C'est celle du Snalc.
C'est d'ailleurs la seule à ma connaissance.
"Dies Irae
Le SNALC a appris avec colère la création , par le Ministère de l'Education Nationale, d'un prix Jacqueline de Romilly, destiné à « valoriser les initiatives pédagogiques innovantes en langues et cultures de l'Antiquité pour favoriser le rayonnement des langues anciennes. »
Dans le contexte actuel de suppression effrénée des options de grec et de latin, la création d'un tel prix aux objectifs à première vue louables, ne peut apparaître que comme une provocation aux professeurs, aux élèves et aux parents. Ce sont eux qui luttent tant bien que mal contre tous les obstacles institutionnels menaçant ces enseignements affaiblis depuis des années et désormais en coma artificiel.
Il est par ailleurs pour le moins indécent de se réclamer du nom de Jacqueline de Romilly, infatigable humaniste au service d'un enseignement disciplinaire de qualité, pour faire la promotion d'une opération publicitaire sacrifiant à toutes les modes délétères du moment : interdisciplinarité à tout crin, obsession des TICE et inénarrables compétences¦
Le SNALC appelle les professeurs de langues anciennes, bien seuls dans les classes qui leur restent, à participer du rayonnement des grands textes fondateurs en latin et en grec, à ignorer ce gadget dérisoire. Il demande enfin au Ministère, s'il persiste à préférer la poudre aux yeux aux mesures nécessaires, de respecter au moins la mémoire d'une grande humaniste, en modifiant le nom de ce prix."
Contact : Béatrice BARENNES, Secrétaire Nationale à la Pédagogie du SNALC
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Brillantissime !
Ça va faire mal !
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
"Vous n'êtes jamais loin, Christophe ! :-)"
Écrit par : pluskacé | 05 décembre 2011
Ca dépend de qui !! ;-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 05 décembre 2011
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/12/05/97002-20111205FILWWW00352-une-ministre-italienne-fond-en-larmes.php?fb_ref=Flash
Quand est-ce qu'on les fout en taule ?
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
"Dies Irae
Le SNALC a appris avec colère la création , par le Ministère de l'Education Nationale, d'un prix Jacqueline de Romilly, destiné à « valoriser les initiatives pédagogiques innovantes en langues et cultures de l'Antiquité pour favoriser le rayonnement des langues anciennes. »
Dans le contexte actuel de suppression effrénée des options de grec et de latin, la création d'un tel prix aux objectifs à première vue louables, ne peut apparaître que comme une provocation aux professeurs, aux élèves et aux parents. Ce sont eux qui luttent tant bien que mal contre tous les obstacles institutionnels menaçant ces enseignements affaiblis depuis des années et désormais en coma artificiel.
Il est par ailleurs pour le moins indécent de se réclamer du nom de Jacqueline de Romilly, infatigable humaniste au service d'un enseignement disciplinaire de qualité, pour faire la promotion d'une opération publicitaire sacrifiant à toutes les modes délétères du moment : interdisciplinarité à tout crin, obsession des TICE et inénarrables compétences¦
Le SNALC appelle les professeurs de langues anciennes, bien seuls dans les classes qui leur restent, à participer du rayonnement des grands textes fondateurs en latin et en grec, à ignorer ce gadget dérisoire. Il demande enfin au Ministère, s'il persiste à préférer la poudre aux yeux aux mesures nécessaires, de respecter au moins la mémoire d'une grande humaniste, en modifiant le nom de ce prix."
Contact : Béatrice BARENNES, Secrétaire Nationale à la Pédagogie du SNALC
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Brillantissime !
Ça va faire mal !
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Peut-être, mais c'est le seul appel au boycott publié à cette heure, et il a le mérite d'exister!
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
"Jacqueline de Romilly, infatigable humaniste au service d'un enseignement disciplinaire de qualité"
Certes, mais aussi assez naïve pour préfacer à la Librairie de écoles un livre de grammaire très médiocre qu'elle avouait n'avoir pas lu et pour cause puisqu'elle avait perdu la vue.
Remarquez que Jean-Pierre Kahane, membre du Comité Central du PCF, a de son côté, en possession de toutes ses capacités visuelles, avalisé à peu près tous les reculs de l'enseignement des mathématiques.
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Peut-être, mais c'est le seul appel au boycott publié à cette heure, et il a le mérite d'exister!
Écrit par : JL | 05 décembre 2011
Je l'encourage à persévérer dans cette voie.
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
@Jean-Pierre Kahane, communiste membre de l'Académie des sciences.
J'ai mis en cause Jean-Pierre Kahane, je ne veux pas le faire dans le vide. Voici un exemple de sa prose de chanoine sur un sujet central, l'enseignement de la géométrie :
http://www.univ-irem.fr/IMG/pdf/JPKahane-Commentaires-ProjetSeconde-2.pdf
On comparera avec ce que Rudolf Bkouche et Jean-Pierre Demailly ont pu écrire sur le même sujet. Et l'on cherchera à comprendre comment un mathématicien comme Jean-Pierre Kahane a pu déroger à son rang.
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Réforme de l'évaluation des enseignants :
Texte du Parti de Gauche
Décidément, la peur du peuple pousse ce gouvernement dans une fuite en avant éperdue. C'est maintenant la liberté pédagogique et le statut des enseignants qui sont dans le collimateur. Il est temps de comprendre que ce gouvernement a mis en œuvre une véritable machine de guerre contre le service public d’éducation !
Le 8 novembre dernier, l’UMP tenait en sa convention éducation et annonçait les principaux axes de son programme pour 2012 avec notamment «l’évaluation des enseignants par le chef d’établissement ». Il n’aura pas fallu une semaine pour que Luc Châtel présente le projet gouvernemental de réforme de la notation des enseignants qu’il souhaite boucler avant fin décembre.
Au menu ? L’autonomie des établissements, le recrutement et l’évaluation des enseignants par le chef d’établissement. Le projet gouvernemental n’est qu’un piètre copié-collé des mesures les plus déstructurantes pour le service public d’éducation que recèle le programme UMP.
Ce projet ne vise pas seulement à faire noter les professeurs par le seul chef d’établissement. Il importe dans l’éducation nationale les méthodes managériales du privé, renforçant la vision hiérarchique et brise les solidarités pédagogiques.
L’évolution des carrières se ferait donc désormais au mérite, selon l’appréciation du seul chef d’établissement, au détriment aussi de la liberté pédagogique et des élèves. Le projet d’arrêté engage l’Ecole dans la soumission aux groupes de pression locaux, dans la déstructuration et la dislocation des champs disciplinaires, et dans la soumission aux exigences de l’idéologie dominante.
Ce projet, déjà expérimenté pour partir dans les établissements ECLAIR (Ecoles, Collèges et Lycées pour l’ambition, l’initiative et la réussite), signifie la destruction pure et simple du statut de fonctionnaire des enseignants. Il prépare immédiatement l’étape suivante, qui sera la privatisation et la marchandisation de l’ensemble de l’enseignement public. Dans ce cadre, tout s’éclaire.
Pour le Parti de Gauche, les statuts de la Fonction publique sont au contraire les garants de l’intérêt général. Ce sont eux qui permettent aux agents d’être mis à l’abri des pressions de toutes sortes et leur permettent d’exercer au mieux leurs missions. Le Parti de Gauche condamne vigoureusement ce projet. Il sera aux côtés des personnels et de leurs syndicats pour exiger le retrait pur et simple du projet de décret et du projet d’arrêté.
Le projet de réforme de la notation des enseignants : une nouvelle attaque contre les statuts des personnels
Ce projet gouvernemental, qui vient d’être connu, doit être bouclé avant fin décembre. C’est une pièce essentielle dans la marche forcée à la destruction des statuts des personnels, et une application aux enseignants de la loi du 3 août 2009 qui concerne l’ensemble des fonctionnaires.
▲ Défendre les statuts
Pour comprendre l’enjeu, il faut rappeler que les statuts des fonctionnaires sont l’équivalent du code du travail pour les travailleurs du privé. Ils définissent les obligations et les droits des fonctionnaires, qui sont des agents publics employés par l’État, les collectivités territoriales et les établissements publics à caractère administratif. Ils garantissent l’unité des personnels.
Or, ces statuts sont attaqués par de nombreux biais. Ainsi le dispositif des établissements ECLAIRS brise, le cadre national des programmes et le statut des enseignants (sélectionnés par les chefs d’établissements).
▲ L’autonomie contre les statuts et les programmes nationaux
Il faut également mettre en relation ce projet précis qui modifie le mode d’évaluation des enseignants avec le projet sur l’école que vient de rendre public l’UMP.
Ce projet destiné à la prochaine campagne électorale de l’UMP contient ceci :
Proposition n° 10 : « Le renforcement de l’autonomie des établissements doit signifier la possibilité pour le chef d’établissement (principal de collège, proviseur de lycée, mais aussi, à terme, directeur d’école) de recruter librement son équipe enseignante et d’administration, en fonction du projet de son établissement. Une telle évolution doit naturellement s’accompagner d’une formation à la GRH des chefs d’établissement et un renforcement de l’équipe de direction. »
Ce projet signifie la destruction pure et simple du statut de fonctionnaire des enseignants. Il prépare immédiatement l’étape suivante, qui sera la privatisation pure et simple de l’ensemble de l’enseignement public. Dans ce cadre, tout s’éclaire
▲ Une nouvelle évaluation pour asservir les enseignants
Pour les professeurs du second degré, il y a aujourd’hui double notation. L’une émane du chef d’établissement, l’autre de l’inspecteur de la discipline, qui seul a compétence pour les questions de contenu disciplinaire et de pédagogie. Si la visite de ces inspecteurs est parfois mal vécue par les enseignants, elle protège les professeurs de l’arbitraire local.
Pour le primaire, actuellement, une seule note (pédagogie et administrative) est mise par l’inspecteur local (IDEN).
Le projet gouvernemental ne vise pas seulement à faire noter les professeurs par le seul chef d’établissement (lequel n’a aucune compétence concernant les différentes disciplines), il modifie radicalement la notation de tous les enseignants, du premier et du second degré. Il importe les méthodes en vogue dans le privé. L’évolution des carrières se fera au mérite, selon l’appréciation du chef d’établissement (si, aujourd’hui, la notation conduit à des progressions de carrière et de salaire différenciées selon les notes attribuées, cette notation actuelle est très encadrée et codifiée, et les différences d’évolution sont limitées, sans régression possible). L’écart actuel entre deux carrières (entre la progression la plus rapide et la progression la plus lente) est déjà significatif. Il deviendra gigantesque. Or, selon un syndicat, cette carrière sera de 36 ans au minimum.
De fait, les enseignants seront totalement soumis à la hiérarchie locale, et jugés sur leur enthousiasme à mettre ou non en œuvre le projet d’établissement, c'est-à-dire jugés selon leur degré d’adhésion à la dislocation des programmes nationaux. Le projet d’arrêté précise que l’entretien avec le supérieur hiérarchique s’appuis sur « une démarche d’auto-évaluation ». Cela signifie que. « l’agent » doit « évaluer sa capacité à améliorer notamment « sa pratique professionnelle dans l’action collective de l’école ou de l’établissement, en lien avec les parents d’élève et les partenaires. Cette action se situe conformément aux orientations validées par les instances de l’école ou de l’établissement par la mise en place notamment de projets pédagogiques transversaux et pluridisciplinaires assurant la cohérence d’un enseignement collectif ; la qualité du cadre de travail afin qu’il soit propice aux apprentissages et au partage des valeurs de la République, notamment le respect mutuel et l’égalité entre tous les élèves ».
Tout y est : la soumission au groupes de pression locaux, la déstructuration et la dislocation des champs disciplinaires, et la soumission aux exigences de l’idéologie dominante, celle de la bourgeoise, du patronat et de l’impérialisme (que tout gouvernement pourra baptiser à sa convenance « valeurs de la République »).
▲ Il y a urgence
Le projet de l’UMP concernant l’école, prévoit notamment « l’évaluation des enseignants par le chef d’établissement ». Il prévoit aussi, dans les « grands établissements » l’institution d’ « un responsable» pour chaque discipline, un véritable contremaître qui serait « responsable du travail en équipe au sein de la discipline » et aurait notamment comme fonction de participer à l’évaluation » des collègues »
Ce projet s’inspire donc ce qui prévaut au Royaume-Uni et, en France, dans nombre d’établissements privés.
Or, manifestement, le gouvernement craint que les électeurs, au printemps prochain, ne « valident » pas ses projets réactionnaires. Il cherche donc à mettre en œuvre ce programme, ou une partie de ce programme, au plus vite, en espérant rendre irréversibles ces attaques nouvelles.
On ne peut donc attendre que les électeurs chassent Sarkozy. Il faut imposer le retrait immédiat de ce projet.
Parce que le Parti de Gauche considère que les statuts de la Fonction publique doivent être défendus parce que les fonctionnaires sont des salariés, parce que leurs statuts sont un point d’appui pour l’ensemble des travailleurs (on notera que les militaires et magistrats ne relèvent pas du statut général de la Fonction publique), et parce que la défense des services publics est inséparable des garanties statutaires des agents publics,
Le Parti de Gauche condamne vigoureusement ce projet. Il sera aux côtés des personnels et de leurs syndicats pour exiger le retrait pur et simple du projet de décret et du projet d’arrêté.
Serge GOUDARD, Novembre 2011
Écrit par : FGuichard | 05 décembre 2011
Le Parti de Gauche condamne vigoureusement ce projet. Il sera aux côtés des personnels et de leurs syndicats pour exiger le retrait pur et simple du projet de décret et du projet d’arrêté.
Serge GOUDARD, Novembre 2011
Écrit par : FGuichard | 05 décembre 2011
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
On arrête de rigoler et on s'intéresse un moment à la Seine-Saint-Denis" qui,selon le dernier tombereau du jupégol, "construit son projet éducatif".
Et qui joue au maçon sans truelle ? C'est fracko, dinosaure pédagol itinérant :
"On continue à dispenser des savoirs cloisonnés, alors que l’élève a besoin d’être acteur de son apprentissage [...] Les savoirs se multiplient et que leur diffusion se fait massive. [...] Dans le système éducatif, les élèves doivent faire l’apprentissage de la démocratie, de la citoyenneté, apprendre à apprendre et à s’exprimer. En conclusion, « il faut davantage d’exigences pour les finalités et plus de souplesse pour les programmes »."
De bons esprits s'inquiéteront peut-être du conflit prévisible entre la "construction du projet éducatif" départemental avec celui de la Région. Rassurons-les tout de suite, il s'agit de destruction et quand l'un tient la masse, l'autre peut bien osciller de la boule (de démolition).
Les pédagols sont des gens qui croient qu'en dynamitant un tas de briques et de gravas, il en sortira un beau bâtiment tout neuf.
Perrenoud, le newton des sciences de l'éduc, dirait que c'est l'énoncé même du second principe de la pédagodynamique.
Écrit par : dugong | 06 décembre 2011
Bah, Fracko croule sous sa propre bêtise. Demandez donc à FG de nous faire un compte-rendu de sa dernière intervention, à Aix-en-Provence, face à un parterre de gens du SNES et du SNUIPP — qui ont fini par le huer. C'est ce qui est bien et rassurant, avec tous les Savonarole — aussi néfaste soient-ils, vient toujours un moment où l'on finit par les brûler. Vifs.
JPB
Écrit par : brighelli | 06 décembre 2011
"Remarquez que Jean-Pierre Kahane, membre du Comité Central du PCF, a de son côté, en possession de toutes ses capacités visuelles, avalisé à peu près tous les reculs de l'enseignement des mathématiques."
Écrit par : Guy Morel | 05 décembre 2011
Voilà qui va faire plaisir à une connaissance commune, (mais très anti-communiste!!!).
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
Le Parti de Gauche condamne vigoureusement ce projet. Il sera aux côtés des personnels et de leurs syndicats pour exiger le retrait pur et simple du projet de décret et du projet d’arrêté.
Serge GOUDARD, Novembre 2011
Écrit par : FGuichard | 05 décembre 2011
C'est maintenant qu'ils se réveillent?
Quinze ans trop tard!
Écrit par : JL | 06 décembre 2011
"On continue à dispenser des savoirs cloisonnés, alors que l’élève a besoin d’être acteur de son apprentissage [...] Les savoirs se multiplient et que leur diffusion se fait massive. [...] Dans le système éducatif, les élèves doivent faire l’apprentissage de la démocratie, de la citoyenneté, apprendre à apprendre et à s’exprimer. En conclusion, « il faut davantage d’exigences pour les finalités et plus de souplesse pour les programmes »."
Écrit par : dugong | 06 décembre 2011
Quel délire!
Écrit par : JL | 06 décembre 2011
Le Parti de Gauche condamne vigoureusement ce projet. Il sera aux côtés des personnels et de leurs syndicats pour exiger le retrait pur et simple du projet de décret et du projet d’arrêté.
Serge GOUDARD, Novembre 2011
Écrit par : FGuichard | 05 décembre 2011
C'est maintenant qu'ils se réveillent?
Quinze ans trop tard!
Écrit par : JL | 06 décembre 2011
JL, il y a quinze ans, le PdG n'existait pas !
(A toutes fins utiles, je précise que je n'en fais pas partie, mais le texte m'a paru faire son petit effet...)
Écrit par : FGuichard | 06 décembre 2011
"JL, il y a quinze ans, le PdG n'existait pas !
(A toutes fins utiles, je précise que je n'en fais pas partie, mais le texte m'a paru faire son petit effet...)
"
Écrit par : FGuichard | 06 décembre 2011
Quand même, une bonne partie de ceux qui le dirigent faisaient déjà plus qu'exister !!
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
sURTOUT que c'est le seul à voir les choses ainsi. A soutenir donc.
Écrit par : pluskacé | 06 décembre 2011
"On continue à dispenser des savoirs cloisonnés, alors que l’élève a besoin d’être acteur de son apprentissage [...] Les savoirs se multiplient et que leur diffusion se fait massive. [...] Dans le système éducatif, les élèves doivent faire l’apprentissage de la démocratie, de la citoyenneté, apprendre à apprendre et à s’exprimer. En conclusion, « il faut davantage d’exigences pour les finalités et plus de souplesse pour les programmes »."
Écrit par : dugong | 06 décembre 2011
Quel délire!
Écrit par : JL | 06 décembre 2011
C'est vrai que ça, ça mérite vraiment le goudron et les plumes.
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
Voilà qui va faire plaisir à une connaissance commune, (mais très anti-communiste!!!).
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
Il n'est pas nécessaire d'être communiste pour être con...
(...)
Écrit par : yann | 06 décembre 2011
"il faut rappeler que les statuts des fonctionnaires sont l’équivalent du code du travail pour les travailleurs du privé."
Serge GOUDARD, Novembre 2011
Écrit par : FGuichard | 05 décembre 2011
Hélas.
Écrit par : yann | 06 décembre 2011
Voilà qui va faire plaisir à une connaissance commune, (mais très anti-communiste!!!).
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
Il n'est pas nécessaire d'être communiste pour être con...
(...)
Écrit par : yann | 06 décembre 2011
Ce n'est pas moi qui l'ai dit, mais ce n'est pas très gentil pour elle !!! ;-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
« Dans le système éducatif, les élèves doivent faire l’apprentissage de la démocratie, de la citoyenneté, apprendre à apprendre et à s’exprimer. » nous dit notre pote Frackowiak.
C’est pourquoi en 1999 l’ECJS est devenue la « clé de voûte » de la réforme du lycée. Les réformateurs fous la présentaient comme « n’ayant pas à ajouter de savoirs aux connaissances acquises dans les principales disciplines enseignées au lycée. », « Ne comportant pas ou très peu de nouveaux savoirs, les programmes… mettent l’accent sur des objectifs et sur l’acquisition de méthodes » SIC !
Donc le Credo pédagogiste suffit à rendre l’ECJS indispensable !
Ce genre de bidule perdure, il suffit de voir les collègues qui continuent à organiser des « débats argumentés » : « Le débat argumenté apparaît donc comme le support pédagogique naturel de ce projet… Faire le choix du débat argumenté n’est ni concession démagogique faite aux élèves ni soumission à une mode ; c’est choisir une méthode fructueuse. » ! Amen !
Les pédagogos ne voient pas de contradiction entre la valorisation incessante des élèves la plupart « citoyens », de la « démocratie » à l’École, etc. et la soumission aveugle qu’ils réclament des enseignants, comme le disent les IPR : « un fonctionnaire doit obéir », Befehl ist Befehl !
Écrit par : Pierre Lariba | 06 décembre 2011
Il ne me semble avoir vu ces liens plus haut:
< http://www.lexpress.fr/actualite/societe/education/ces-profs-demissionnaires_1056242.html >,
< http://blogs.lexpress.fr/mammouth-mon-amour/2011/11/29/pourquoi-jai-demissionne-de-leducation-nationale/ >.
S'ils ont déjà été proposés, toutes mes excuses.
Écrit par : maxime | 06 décembre 2011
Le Parti de Gauche condamne vigoureusement ce projet. Il sera aux côtés des personnels et de leurs syndicats pour exiger le retrait pur et simple du projet de décret et du projet d’arrêté.
Serge GOUDARD, Novembre 2011
Écrit par : FGuichard | 05 décembre 2011
J'ai répercuté la protestation sur mon blog et sur Facebook, mais est-il possible de la signer (est-ce une pétition ?)
Écrit par : Robin | 06 décembre 2011
S'ils ont déjà été proposés, toutes mes excuses.
Écrit par : maxime | 06 décembre 2011
Merci pour ces liens.
Écrit par : Guy Morel | 06 décembre 2011
... « Si la visite de ces inspecteurs est parfois mal vécue par les enseignants, elle protège les professeurs de l’arbitraire local.»...
...Le projet d’arrêté précise que l’entretien avec le supérieur hiérarchique s’appuie sur « une démarche d’auto-évaluation ».
Cela signifie que « l’agent » doit « évaluer sa capacité à améliorer notamment « sa pratique professionnelle dans l’action collective de l’école ou de l’établissement, en lien avec les parents d’élève et les partenaires... ».
Serge GOUDARD, Novembre 2011
Écrit par : FGuichard | 05 décembre 2011
---
Oui, cela se passe comme cela au Royaume Uni. Je connais deux professeurs de français (l'un de nationalité anglaise, l'autre de nationalité française) qui ont démissionné il y plusieurs années, tant ils étaient écœurés. Le principal leur disait, "Vous vous plaignez que vos élèves vous insultent ? C'est parce que vous les énervez !"
De sanction, il n'était certes pas question !
Sur le premier extrait du message de F. Guichard, j'ajoute ceci :
le mode d'évaluation actuel par un IPR sur le plan professionnel est évidemment imparfait, mais il est indispensable. Un professeur qui s'estime injustement mal noté peut demander une "contre-inspection". Je ne l'ai jamais fait bien qu'étant singulièrement mal noté dès le début de ma carrière comme professeur certifié. Lors des épreuves pratiques du CAPES, j'ai été littéralement démoli par le président du jury, et comme j'avais trente-quatre ans, j'ai été classé au 5ème échelon (à l'ancienneté, pour services antérieurs : service militaire; surveillant d'externat et maître auxiliaire) avec la note de 36/60, la plus basse qui fût (de quoi enlever à un professeur ayant une voix de basse l'envie de produire ses notes graves).
Lors des deux inspections qui ont suivi ma titularisation, j'ai eu de bonnes appréciations, et ma note pédagogique est passée d'abord de 36 à 40/60, mais j'ai continué à être promu à l'ancienneté. Puis, après une nouvelle inspection avec un rapport favorable, mais sans être élogieux, ma note passa de 40 à 41/60.
J'avais alors 41 ans (en 1981). Je refusai dès lors l'inspection.
Mais dix ans plus tard, pour une raison extrêmement cocasse, un inspecteur vint me voir et me dit que si je persistais à refuser d'être inspecté, il n'insisterait pas et ma note resterait à 42/60 (elle a été élevée à 42 lorsque je fus promu à l'ancienneté à l'échelon supérieur dans lequel la note la plus basse était 42 !!!) jusqu'à la retraite.
Je lui dis poliment :"Oui, M. l'inspecteur, mais si vous m'inspectez et que vous trouvez que j'enseigne bien - comme l'ont fait vos prédécesseurs -, et que ma note monte d'un point sur 60, cela ne changera rien à mon rythme d'avancement ! Alors à quoi bon une nouvelle inspection pour confirmer que je suis un bon professeur, mais pas assez pour être promu autrement qu'à l'ancienneté ?..."
Il dit :"Votre note peut être relevée de plus d'un point..." Je réfléchis et dis simplement :"Combien de points, M. l'inspecteur ?" Il dit, "Hum... jusqu'à 5 points au maximum."
Je dis,"Mais cela me laissera encore à la traîne..."
Il dit,"Je ne pourrai pas faire plus en une fois. Il faudra que je revienne dans trois ans et augmente votre note encore une fois de cinq points."
Alors j'ai accepté d'être inspecté par lui, sans la moindre garantie qu'il ferait ce qu'il avait dit qu'il "pourrait" faire. Mais il fit ce qu'il avait dit.
Ses deux rapports furent dithyrambiques et je me demande seulement pourquoi tous les précédents ne l'ont pas été !
Mais cela n'était pas dû au hasard.
Je fus promu au cours de cette période au 11 ème et dernier échelon du corps des professeurs certifiés au petit choix.
Ce système d'évaluation est imparfait, mais il peut parfois être autocorrectif. Il faudrait tout de même que cela prît moins de temps...
Sur le deuxième extrait, voici ce qu'il m'inspire : le professeur est invité à faire une confession de ses fautes. Mais enfin!!! le chef d'établissement est-il un curé ?
Ira-t-on jusqu'à demander aux élèves de juger leurs professeurs ?
C'est du délire !
Les cancres méchants (âgés de 17 à 22 ans) que j'ai eus m'ont bien évidemment voué aux gémonies !
Les meilleurs élèves, parfois brillants, au contraire, m'ont loué.
Mais si la voix d'un cancre vaut celle d'un élève brillant, la proportion des élèves nuls étant supérieure de manière écrasante à celle des élèves brillants, le résultat d'une consultation des élèves sera inexorablement défavorable à un professeur exigeant.
Les professeurs n'auront plus pour ressource que d'être des démagogues et de laisser le cirque dans leurs classes.
Ah ! quelle avancée prodigieuse que voilà !
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 06 décembre 2011
Le CRAP à hutte vous l'écrit: Pour les compétences, in vivo (véritas)!
Le publi-reportage est là: < http://www.cahiers-pedagogiques.com/spip.php?article7662 >. Toute une histoire pour ne pas en faire une.
Écrit par : maxime | 06 décembre 2011
Pourquoi votre dernière phrase est-elle au futur, Francis ????
En outre, la formulation "en lien avec les parents d'élèves" qui n'ont rigoureusement rien à voir là-dedans, sauf à juger si on est ou non un bon animateur colo, se révèle être le comble du comique le plus sinistre. C'est les placer au même niveau que la hiérarchie. Nombreuses démissions en perspective, comme en GB.
Écrit par : plukacé | 06 décembre 2011
"l'exoplanète Kepler 2-b est habitable" (Nasa)
Un charter de nos plus beaux spécimens de congelés bientôt là-bas ?
http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2011/12/lexoplan%C3%A8te-kepler-2-b-est-habitable-nasa.html
Écrit par : dugong | 06 décembre 2011
"il faut davantage d’exigences pour les finalités" Fracko le dino
Le confinement aussi doit être finalisé et ce, dès le plus jeune âge :
www.bfmtv.com/nucleaire-une-ecole-d-istres-s-exerce-au-actu20071.html
Si jeunes et déjà confinés !
Écrit par : dugong | 06 décembre 2011
Kss kss !
www.rue89.com/2007/06/06/a-la-fac-de-medecine-de-lille-l-avenir-se-joue-a-la-calculatrice
Écrit par : dugong | 06 décembre 2011
www.vousnousils.fr/2011/12/06/patrick-demougin-nouveau-president-de-la-cdiufm-517833
"Patrick Demougin et son équipe s'inscrivent dans la continuité en promouvant et développant les "22 propositions pour une formation universitaire professionnelle des enseignants""
Tournez manège ! Le cirque conférence IUFM c'est le média maître TF1 en pis.
Écrit par : dugong | 06 décembre 2011
Tiens, encore un agrégé !!
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
Pourquoi votre dernière phrase est-elle au futur, Francis ????
En outre, la formulation "en lien avec les parents d'élèves" qui n'ont rigoureusement rien à voir là-dedans, sauf à juger si on est ou non un bon animateur colo, se révèle être le comble du comique le plus sinistre. C'est les placer au même niveau que la hiérarchie. Nombreuses démissions en perspective, comme en GB.
Écrit par : plukacé | 06 décembre 2011
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Votre remarque est tout à fait pertinente, plukacé.
J'étais, lorsque j'ai tapé mon message, dans le même état d'esprit que lorsque je suis parti à la retraite en 2000) et où cette situation se dessinait depuis deux ans dans mon lycée, sous la férule d'un nouveau proviseur, d'un an mon aîné, acquis aux "sciences" de l'éducation, un homme qui ne savait pas ce que le mot "science" signifie.
Lors d'une conversation houleuse entre lui et moi dans son bureau (où il m'avait convoqué comme l'aurait fait un juge d'instruction borné comme il en existe de célèbres), il m'avait dit, avec gourmandise et l'air d'être au parfum, qu'il était démontré que le "niveau des élèves" était supérieur en 2000 à ce qu'il était en 1950.
Je lui ai dit que ce n'était pas démontré du tout, et que ce n'était pas démontrable dès lors qu'on ne comparait pas des choses comparables. Il n'a évidemment pas compris, prisonnier qu'il était de ses certitudes dans la solidité des "sciences humaines" et, plus particulièrement, des sciences de l'éducation.
Ces dernières me paraissent être celles parmi toutes les sciences humaines où l'on peut dire à peu près n'importe quoi sans risque d'être pris en défaut.
En physique, si l'on profère une sottise, on est vite pris en défaut par un élève de maths sup.
Je crois que ce proviseur avait été professeur d'histoire. Il était probablement nul en physique et en chimie, ce qui ne gêne guère de monde, car cela ne se voit que si l'on s'aventure à dire des choses vagues et hasardeuses sur les sujets dans lesquels on n'a jamais rien compris, en présence de personnes compétentes. Ce genre d'imprudence, il était assez intelligent pour ne pas la commettre.
Il s'exprimait avec aisance et élégance, mais en dehors de cela, je ne sais quelles qualités particulières il possédait.
S'exprimer en français étant une nécessité, la faiblesse en français est plus aisément perceptible chez bien des gens que l'ignorance de la science.
Bien sûr que ni les parents ni les élèves n'ont voix au chapitre, mais si on la leur donne, ils s'en saisiront avec délices. En 1976, j'en ai déjà vu qui ne s'en privaient pas en conseil de classe (où on les avait poussés à entrer par effraction, pardon ! je veux dire "subrepticement"), mais on les recadrait hâtivement, à cette époque, quand ils outrepassaient leur domaine de compétence, lequel était limité. Mais quand on fait entrer le loup dans la bergerie, il y a du dégât)
Je sais que telle est la situation actuelle, et je plains sincèrement mes collègues en activité.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 06 décembre 2011
www.lexpress.fr/actualite/sport/football/ligue-des-champions-al-jazeera-reprendrait-tous-les-droits-de-canal_1058215.html
Si un joueur touche le ballon de la main dans la surface de "réparation", lui coupera-t-on la main coupable ou on y verra-t-on celle de dieu ?
Écrit par : dugong | 06 décembre 2011
"Patrick Demougin et son équipe s'inscrivent dans la continuité en promouvant et déve lop pant les "22 propositions pour une for ma tion universitaire professionnelle des enseignants"
Tournez manège ! Le cirque conférence IUFM c'est le média maître TF1 en pis.
Écrit par : dugong | 06 décembre 2011
Faut pas se moquer Dugong ! Les apports de Demougin à la recherche sont considérables.
Par exemple sur la "liste". Hein, qu'est-ce que vous en pensez vous de la "liste". Eh bien justement, Demougin, lui, il en pense quelque chose. Et ça tape !
Micheline Cellier, Patrick Demougin, La liste, un écrit réflexif ?
"S’appuyant sur les recherches effectuées par Jack Goody, les chercheurs notent l’importance de cette forme textuelle qu’est la liste et projettent d’analyser les usages scolaires qui en sont faits ainsi que son pouvoir réflexif. Ils partent du principe que la liste n’est pas seulement le lieu où se consignent des traces, mais également le lieu où se construisent des savoirs. Déjà Jack Goody avait soutenu la thèse selon laquelle la liste jouait un rôle dans le développement de la pensée abstraite et de l’activité réflexive.
Micheline Cellier et Patrick Demougin montrent que, dans le cadre scolaire, la liste permet d’organiser les savoirs, de structurer les apprentissages dans toutes les disciplines. Par exemple, ils observent une séance de lecture d’un texte narratif qui pose des problèmes de compréhension : les élèves, dans l’impossibilité de mémoriser tous les éléments de l’histoire, utilisent la liste comme outil mnémotechnique. Ils peuvent ainsi structurer l’histoire racontée, grâce à la liste qui fait apparaître cette structure. Les chercheurs notent qu’en même temps s’effectue une reconfiguration de l’histoire par réajustements successifs. La liste est donc un écrit intermédiaire qui sert de médiation dans les opérations cognitives successives. Ils constatent également que les élèves qui jouent avec la liste sont capables de créativité et d’autonomie. Par ailleurs, ils observent que la liste permet aux élèves de communiquer un savoir reconstruit selon des modalités élaborées par eux-mêmes.
Pour ces chercheurs, la liste est vraiment un écrit réflexif puisqu’elle donne aux élèves, qui l’ont instrumentalisée en fonction de leurs besoins, la possibilité de penser et d’agir. Ces chercheurs proposent d’utiliser la liste comme point d’appui pour élargir la réflexion à d’autres formes textuelles."
Écrit par : Guy Morel | 06 décembre 2011
"Hein, qu'est-ce que vous en pensez vous de la "liste". Eh bien justement, Demougin, lui, il en pense quelque chose. Et ça tape !"
Bon dieu ! La liste, mais c'est bien sur !
La liste de Schindler, par exemple, c'est la bible du réparateur d’ascenseur social :
www.schindler.fr/
Écrit par : dugong | 06 décembre 2011
Il n'a évidemment pas compris, prisonnier qu'il était de ses certitudes dans la solidité des "sciences humaines" et, plus particulièrement, des sciences de l'éducation.
Ces dernières me paraissent être celles parmi toutes les sciences humaines où l'on peut dire à peu près n'importe quoi sans risque d'être pris en défaut.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 06 décembre 2011
Signalons que d'autres sciences humaines ont réussi à aller vers un meilleur niveau de rigueur, grâce à un soupçon de mathématisation.
Une piste à étudier, peut-être ?
Écrit par : Madame Irma, chief economist chez Booz & Poor | 06 décembre 2011
"Pourquoi pas un BEP fellation dès la 3e tant qu'on y est ?"
Par VAE, ce serait mieux, non ?
http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20111206.OBS6066/pourquoi-pas-un-bep-fellation-des-la-3e-tant-qu-on-y-est.html
Écrit par : dugong | 06 décembre 2011
Je retrouve cela. C'est assez marrant à lire avec un recul de vingt ans.
http://www.icem-freinet.fr/archives/ne/ne/11/ne_11.pdf
Accessoirement, on rappellera que le recteur Migeon, auteur du rapport préparatoire à la loi de 1989; a péri en mer au large du Mexique ou de la Colombie dans des circonstances qui n'ont jamais été élucidées. La recherche du "sens" parfois mène à l'infini. Requiescat...
Écrit par : Guy Morel | 06 décembre 2011
"on rappellera que le recteur Migeon, auteur du rapport préparatoire à la loi de 1989; a péri en mer au large du Mexique ou de la Colombie dans des circonstances qui n'ont jamais été élucidées."
Un règlement de compte du cartel des gauches canal historique ?
Écrit par : dugong | 06 décembre 2011
Signalons que d'autres sciences humaines ont réussi à aller vers un meilleur niveau de rigueur, grâce à un soupçon de mathématisation.
Une piste à étudier, peut-être ?
Écrit par : Madame Irma, chief economist chez Booz & Poor | 06 décembre 2011
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La rigueur est totale ou nulle.
Il n'existe pas de demi-mesures.
L'économie utilise certes les mathématiques, et j'ai lu un jour que Raymond Barre savait calculer une dérivée de fonction (algébrique à une variable, au mieux, je suppose, mais que ferait un économiste de la dérivée de sin x ?).
Mais les sciences économiques restent une science humaine, sinon les économistes de mettraient d'accord sur la solution de la crise financière mondiale.
Il est bien question de se serrer la ceinture, mais pour quelle fraction de la population ?
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 06 décembre 2011
Pour une fois, je salue neoprofs : c'est de la bonne
www.neoprofs.org/t41091-hitler-learns-topology#1143418
Écrit par : dugong | 06 décembre 2011
"La rigueur est totale ou nulle.
Il n'existe pas de demi-mesures."
Si ! Voir le document ci-dessus.
Et puis, "il n'y a pas de définition rigoureuse de la rigueur"
Écrit par : dugong | 06 décembre 2011
Un règlement de compte du cartel des gauches canal historique ?
Écrit par : dugong | 06 décembre 2011
Des fréquentations bizarres :
http://www.lefigaro.fr/france/20060224.FIG000000683_devant_les_assises_la_disparition_en_mer_d_un_universitaire.html
Écrit par : Guy Morel | 06 décembre 2011
« Hein, qu’est-ce que vous en pensez vous de la « liste ». Eh bien justement, Demougin, lui, il en pense quelque chose. Et ça tape ! »
C’est curieux, chez les pédagogos, cette manie de faire des listes ;))
Si on lit leur prose, une grande quantité de leur « littérature » est constituée de listes. Listes de compétences, listes de bons sentiments, listes de savoir-faire, etc.
Ils ont comme ça l’impression de faire quelque chose. (Les tyrans sont toujours occupés). La liste remplace la réflexion et ça donne un aspect pseudo-technique à leur charabia.
Comme dans la Chine ancienne où l’administration impériale adorait les listes, la liste leur donne aussi l’impression de dominer les choses et de pratiquer le déni de la réalité, un autre de leurs sports favoris ))
Écrit par : P. Lariba | 06 décembre 2011
"Eh bien justement, Demougin, lui, il en pense quelque chose. Et ça tape !"
Écrit par : Guy Morel | 06 décembre 2011
L'agrégation, ça mène à tout !!
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
C'est très bien vu, P. Lariba !!! :-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
Circulez, rien à voir. Les privilèges accordés aux syndicats ne seront pas abordés. Un rapport de commission d'enquête parlementaire sur leur financement a été enterré à la sauvette. "Cela montre qu'il ne faut jamais parler dans ce pays du travail des syndicats", a commenté le rapporteur, Nicolas Perruchot, député du Nouveau Centre. Le document ne sera pas rendu public. Si le Figaro Magazine de ce week-end ne l'avait pas révélé, il serait tombé aux oubliettes. Pourtant ce travail, fruit de 45 auditions d'une centaine de personnes, est intéressant. On y apprend notamment que les syndicats, qui ne regroupent que 8% des salariés, touchent 4 milliards d'euros par an de la collectivité, tandis que les cotisations ne représentent guère plus de 3 à 4 % du budget des organisations de salariés. A l'heure de la rigueur, l'opacité des comptes demeure la règle. Ces milliards de subventions sont le prix de la paix sociale : un tarif exorbitant imposé par le seul pouvoir de nuisance d'organisations largement non représentatives. C'est cet authentique scandale, injure à l'égalité des salariés, qui a été étouffé par les parlementaires, et notamment ceux de l'UMP.
Alors que le discours politique redécouvre, crise oblige, les vertus de la souveraineté nationale, cette dissimulation complice d'un enrichissement sans cause vient signer la connivence entre les élites politiques et les syndicats, tacitement unis pour se préserver des regards de la société civile et donc du peuple souverain. En fait, cette situation vient opportunément illustrer une remarque de Philippe Némo (1) qui reconnaît les caractéristiques d'une seconde oligarchie (à côté de celle de la haute fonction publique) dans le fonctionnement de ces syndicats coupés des gens et qui se sont imposés comme interlocuteurs par la force. Némo écrit : "En France, la démocratie, toujours en place nominalement, a été remplacée en fait par une dyarchie, un condominium des fonctionnaires et des militants syndicalistes et associatifs sur une société civile privée de droits politiques réels". Cette nouvelle classe dominante risque d'être de plus en plus vécue comme une caste anachronique: une aberration que plus rien ne justifie.
Rioufol
Écrit par : :-) | 06 décembre 2011
Guillaume a raison sur ce coup, mais il ne sera crédible que quand il protestera AUSSI contre le bouclier fiscal.
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
Guillaume a raison sur ce coup...
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
Ah bon ? Moi j'ai lu Rioufol et son discours néo-populiste, pour ne pas dire pire.
Écrit par : Guy Morel | 06 décembre 2011
mais il ne sera crédible que quand il protestera AUSSI contre le bouclier fiscal.
Bon , si cela peut vous faire plaisir, je proteste aussi contre la loi Tepa.
Écrit par : :-) | 06 décembre 2011
"Ah bon ? Moi j'ai lu Rioufol et son discours néo-populiste, pour ne pas dire pire."
Écrit par : Guy Morel | 06 décembre 2011
Moi aussi, mais n'est-ce pas la même chose ??
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
Moi aussi, mais n'est-ce pas la même chose ??
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
Et il a raison ?
Écrit par : Guy Morel | 06 décembre 2011
Comme dans la Chine ancienne où l’administration impériale adorait les listes, la liste leur donne aussi l’impression de dominer les choses et de pratiquer le déni de la réalité, un autre de leurs sports favoris ))
Écrit par : P. Lariba | 06 décembre 2011
Les animaux se divisent en :
a) appartenant à l'empereur
b) embaumés
c) apprivoisés
d) cochons de lait
e) sirènes
f) fabuleux
g) chiens en liberté
h) inclus dans la présente classification
i) qui s'agitent comme des fous
j) innombrables
k) dessinés avec un pinceau très fin en poils de chameau
l) et cætera
m) qui viennent de casser la cruche
n) qui de loin semblent des mouches
Taxinomie chinoise citée par Michel Foucault dans Les mots et les choses
Écrit par : Robin | 06 décembre 2011
Ah bon ? Moi j'ai lu Rioufol et son discours néo-populiste, pour ne pas dire pire.
Écrit par : Guy Morel | 06 décembre 2011
Voici un article de The Economist, en janvier.
http://www.economist.com/node/17851305
"
“Industrial relations” are back at the heart of politics—not as an old-fashioned clash between capital and labour, fought out so brutally in the Thatcherite 1980s, but as one between taxpayers and what William Cobbett, one of the great British liberals, used to refer to as “tax eaters”. People in the private sector are only just beginning to understand how much of a banquet public-sector unions have been having at everybody else’s expense "
Traduction :
"L'organisation du monde du travail se retrouve à nouveau au coeur de la vie politique - pas pour un conflit ringard entre capital et travail, comme dans les années Thatcher, mais entre ceux qui paient les impôts et ceux qui les mangent, comme le disait le grand libéral anglais Cobbett. Les salariés du privé commencent juste à comprendre à quel point les syndicats du public se sont goinfrés aux dépens de tous les autres."
Cet article a eu lieu en même temps que le conflit aux Etats-Unis entre plusieurs gouverneurs républicains et les syndicats d'enseignants, pour baisser leurs salaires et pensions.
Bien sûr, les termes utilisés : "se sont goinfrés aux dépens de tous les autres" sont une référence ironique à ce qu'on dit des financiers.
Et, bien sûr, ce n'est pas par hasard.
Écrit par : Sibillophobie | 06 décembre 2011
A propos de société civile :
http://www.lesechos.fr/economie-politique/infos-generales/politique/afp_00405916-l-ump-presente-ses-propositions-sur-l-europe-et-maintient-la-pression-sur-le-ps-259249.php
"La convention a été brièvement perturbée par une dizaine de militantes féministes de La Barbe, qui ont fait irruption sur la tribune pour protester contre "la teneur résolument virile des objectifs" de l'UMP, avant d'être évacuées."
Écrit par : sévèrement burnés | 06 décembre 2011
"Et, bien sûr, ce n'est pas par hasard."
Écrit par : Sibillophobie | 06 décembre 2011
Toujours rien contre les faveurs consenties au plus riches ?
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
"pas pour un conflit ringard entre capital et travail, comme dans les années Thatcher"
Écrit par : Sibillophobie | 06 décembre 2011
Vous n'êtes qu'un idiot.
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
"pas pour un conflit ringard entre capital et travail, comme dans les années Thatcher"
Écrit par : Sibillophobie | 06 décembre 2011
Vous n'êtes qu'un idiot.
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
Peut être, mais on n'a toujours pas compris si Rioufol a raison ou tort.
Écrit par : Guy Morel | 06 décembre 2011
Guy, j'ai eu l'occasion de voir d'assez près comment fonctionnait la CGT avec les comités d'entreprise, (avec la CCAS, notamment).
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
Guy, j'ai eu l'occasion de voir d'assez près comment fonctionnait la CGT avec les comités d'entreprise, (avec la CCAS, notamment).
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
Et alors ? Ça ne vous trouble pas, dans le contexte actuel, ce déballage ? Et puis, si vous l'avez vu de près, c'est que vous en profitiez, non ?
Écrit par : Guy Morel | 06 décembre 2011
Bien sûr, que ça me trouble !!!
C'est précisément pour ça que je dis que les gens qui nous le montrent ne seront crédibles que s'ils "déballent" aussi de l'autre côté, (voir Zemmour, par exemple).
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
"Et puis, si vous l'avez vu de près, c'est que vous en profitiez, non ?"
Écrit par : Guy Morel | 06 décembre 2011
Oui. Et non.
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
Bien sûr, que ça me trouble !!!
C'est précisément pour ça que je dis que les gens qui nous le montrent ne seront crédibles que s'ils "déballent" aussi de l'autre côté, (voir Zemmour, par exemple).
Écrit par : Christophe Sibille | 06 décembre 2011
Très franchement, ce que peut dire Zemmour est le dernier de mes soucis. Vous avez tendance à attacher trop d'importance à ce qu'on voit à la télé. Fermez le poste.
Écrit par : Guy Morel | 06 décembre 2011
Une lettre bien sentie du SNES-Lille à Martine Aubry : Expérience à généraliser en direction des grands pontes socialos, qui font semblant de croire que ce sont le SGEN-CFDT et l'UNSA qui nous représentent !
Le secrétariat académique du SNES-FSU
209, rue Nationale
59 000 Lille
à
Martine Aubry
Secrétaire Générale du Parti Socialiste
C'est à la secrétaire générale du Parti Socialiste et non à la candidate aux primaires que la section académique du SNES-FSU souhaite s'adresser.
En tant que syndicat majoritaire dans le second degré, nous portons les aspirations de la majeure partie d'une profession qui ne trouvent pourtant pas écho dans les programmes des partis politiques, en particulier celui du PS, contrairement aux revendications émises par de syndicats qui ne recueillent que 10 % aux élections professionnelles. Le PS peut-il continuer à creuser le fossé avec les personnels de l'Education nationale en restant sourd à nos propositions ?
Nous souhaitons par le biais de ce courrier solliciter une rencontre, mais aussi vous faire part de plusieurs points sur lesquels nous souhaitons un engagement clair de votre organisation politique. Ce courrier, ainsi que la réponse (ou l'absence de réponse) seront publiés sur notre site et envoyés à nos syndiqués (3800 pour la seule académie de Lille).
Nous serons certainement d'accord sur les constats désastreux concernant les effectifs par classe, les suppressions de postes, la dégringolade du pouvoir d'achat ou encore la mise sur le terrain des stagiaires sans formation, même si nous n'aurons pas forcément les mêmes solutions à proposer.
A la lecture du programme du PS, d'autres points, aussi importants, nous inquiètent :
- Décentralisation et autonomie des établissements : le SNES-FSU réaffirme avec force son opposition à toute mise en cause du caractère national du service public d'Education, il s'oppose donc à tout nouveau transfert de compétences aux régions et académies, à la régionalisation du recrutement, comme il s'oppose à l'autonomie des établissements. Les dégâts causés par loi LRU sur les universités avec leur mise en concurrence, comme les effets de la décentralisation sur les collèges et lycées qui ont abouti à rompre l'égalité de traitement entre les élèves sur l'ensemble du
territoire, puis les conséquences de la déconcentration sur la gestion des personnels, nous confortent dans notre analyse, tout comme les libertés prises par notre rectrice par rapport aux textes nationaux régissant nos statuts pour nous imposer des heures de cours non rémunérés.
- Rythmes scolaires et temps de travail des enseignants : les rythmes scolaires sont une de nos préoccupations, nous militons pour un découpage qui ne repose pas sur des critères économiques mais bien sur les besoins de l'élève. Les propositions du rapport sur les rythmes scolaires n'obéissent pas à cet objectif, en particulier la diminution prévue de 15 jours de vacances permettant de supprimer quelques milliers de postes supplémentaires, sans pour autant améliorer la situation des élèves et de leurs familles (cette mesure accentuera l'absentéisme, mettra en difficulté les regroupements familiaux et les parents qui se voient imposer leurs dates de congés
par l'entreprise). Cette proposition est également inacceptable pour le corps professoral dont le temps de service n'a pas été revu depuis 1950 (horaires calculés sur une base de 40 h/semaine), alors que l'ensemble des salariés passait progressivement à 35 h et gagnait 3 semaines de congés payés. La diminution de 15 jours de vacances et la mise en place d'un zonage serait aussi l'occasion de faire disparaître le baccalauréat comme examen terminal, national et anonyme,
premier grade universitaire.
- Baccalauréat : au nom de l'égalité de traitement des élèves sur l'ensemble du territoire national, le SNES-FSU s'oppose à toute tentative de le faire passer en contrôle continu et local, ce qui le décrédibiliserait et entraînerait de facto une sélection à l'entrée dans le supérieur.
- Service des enseignants et revalorisation des métiers : le SNES-FSU revendique une baisse du temps de service des personnels pour les raisons déjà évoquées, mais aussi pour rendre attractives des professions qui ne le sont plus (la revalorisation devant se faire conjointement à l'amélioration des conditions de travail pour cela). Il s'oppose à toute forme d'annualisation, le service devant rester défini hebdomadairement.
Les enseignants du second degré, très attachés à la discipline qu'ils ont choisi d'enseigner, n'envisagent pas d'être bivalents. Chaque enseignant du
premier ou du second degré doit garder sa spécificité.
Le SNES-FSU réclame également un rattrapage salarial pour tous les échelons, à la hauteur des responsabilités qui nous sont confiées et du niveau de recrutement et de qualification nécessaire pour accéder à nos statuts.
- La mise en place des compétences et de leur évaluation par un livret en fin de cycle du primaire et du collège aboutit à la dévalorisation des disciplines et à une école à deux vitesses où les enfants des milieux défavorisés sont cantonnés au socle commun, ce qui n'est pas acceptable.
- Le SNES-FSU est favorable au maintien de 3 voies de réussite post-collège (générale,
technologique et professionnelle). La voie professionnelle en particulier doit être revalorisée au détriment de l'apprentissage précoce pour lequel les études récentes montrent toutes les limites.
- Enfin, la FSU revendique la création de services d'orientation distincts pour la formation des élèves et étudiants d'une part et des adultes d'autres part, afin que l'orientation scolaire ne soit pas confondue avec l'orientation professionnelle.
Nous restons à votre disposition pour une rencontre ou tout complément.
A Lille, le 3 octobre 2011
Pour le SNES académique,
Karine BOULONNE
Écrit par : FGuichard | 06 décembre 2011
« Taxinomie chinoise citée par Michel Foucault dans Les mots et les choses »
Robin | 06 décembre 2011
Cette liste est une invention de Borges.
Écrit par : tailleboudin | 07 décembre 2011
"Très franchement, ce que peut dire Zemmour est le dernier de mes soucis. Vous avez tendance à attacher trop d'importance à ce qu'on voit à la télé. Fermez le poste."
Écrit par : Guy Morel | 06 décembre 2011
Pas la télé !! A la radio, sur RTL, le matin, Guy. Juste après Régis Mailhot. ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Je n'y comprends plus rien; Borges est un précurseur du pédagogisme ?? ;-))
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Pas la télé !! A la radio, sur RTL, le matin, Guy. Juste après Régis Mailhot. ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
C'est le moment où je donne son picotin à mon âne ; désolé.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Ils sont bien, au SNES de Lille.
Pour un peu, on leur proposerait d'entrer au SNALC…
JPB
Écrit par : brighelli | 07 décembre 2011
Une lettre bien sentie du SNES-Lille à Martine Aubry : Expérience à généraliser en direction des grands pontes socialos, qui font semblant de croire que ce sont le SGEN-CFDT et l'UNSA qui nous représentent !
Écrit par : FGuichard | 06 décembre 2011
Je ne trouve pas, pour ma part, que cette lettre soit "bien sentie". Elle me paraît plutôt du délayage assez flou et plein de non-dits, bien dans le style du SNES. "Bien sentie", peut-être, mais très mal argumentée.
Que voulez-vous que Mme Aubry fasse d'un tel méli-mélo qui ne s'appuie sur aucune citation de textes officiels?
Quand on prétend attaquer sérieusement des décisions gouvernementales, on canarde sur des points précis, on ne se contente pas de livrer des états d'âme et des "si...". Cela demande un énorme travail préalable (le SNES de Lille pourrait prendre exemple sur ce que faisait Mme Zehringer - cf les numéros de L'Agrégation des années 2000).
Et il y a un ou deux passages qui discréditent l'ensemble de la lettre : celui où ses auteurs demandent une "baisse du temps de service". C'est grotesque, car dix-huit heures de cours, ce n'est quand même pas la mer à boire quand la discipline règne dans un établissement scolaire - mais justement les auteurs sont muets sur les vrais problèmes! Et celui où ils s'opposent à l'apprentissage précoce, alors que c'est la meilleure solution pour tellement d'élèves qui n'en peuvent plus d'un cadre scolaire...
Mais bref...
Écrit par : JL | 07 décembre 2011
P.S. (sans jeu de mots!)
C'est seulement maintenant qu'ils s'aperçoivent de l'existence du socle de compétences?
Écrit par : JL | 07 décembre 2011
PRIX JACQUELINE DE ROMILLY
COMMUNIQUE DE PRESSE DU COLLECTIF "SAUVER LES LETTRES" ET DE "RECONSTRUIRE L ECOLE"
Communiqué de presse du 6 décembre 2011
Romilly.com
En décembre dernier, le ministre de l’Éducation Nationale promettait, après le décès de Jacqueline de Romilly, « de perpétuer la mémoire et l'esprit de son oeuvre ». Le collectif Sauver les lettres, à cette occasion, rappelait que le meilleur hommage était la préservation et le développement du latin et du grec en collège et en lycée, par le respect des horaires nationaux d'enseignement ainsi que le maintien d'un concours de recrutement en lettres classiques exigeant et spécifique [1].
Or depuis douze mois et sans aucune vergogne, toutes les mesures malthusiennes de réduction des effectifs et des horaires ont été maintenues ou aggravées dans le secondaire. Il a fallu des luttes tenaces pour qu'une épreuve de langue ancienne figure à l'oral d'admission du concours.
Et voici qu'en lieu et place d'une politique volontariste de développement du latin et du grec, le ministère, dans un document de style marchand et aux relents managériaux, propose, « pour valoriser les initiatives pédagogiques innovantes en langues et cultures de l'Antiquité », un « prix Jacqueline de Romilly » [2] où la « maîtrise de la langue ancienne » n'occupe que 10% d'un « projet » ou d'un « outil pédagogique inventif », à égalité avec des « compétences sociales ou civiques », l'ensemble passant par la mention d'« outils produits » et d'« effets obtenus » par une « pédagogie innovante », dans un contexte de « plus-value de l'action » (sic). Les prix à décerner ne sont pas des voyages en Grèce ou à Rome, mais des « tablettes », des « ressources numériques », ou « des vidéos ».
La vraie innovation serait tout simplement de permettre l'étude du latin et du grec au collège et au lycée. L'enseignement n'est pas une lessive ni un cosmétique. Il ne se vend pas, il se pratique - pour peu qu'on lui en donne partout le temps et les moyens.
En conséquence, le collectif Sauver les lettres et l'association Reconstruire l'École s'élèvent contre ce prix hypocrite et consternant, un outrage à l'oeuvre et à l'esprit de Jacqueline de Romilly, et appellent les collègues à le boycotter.
En associant le nom de la « plus grande helléniste » à une supercherie et à un langage de camelot où la nouveauté est confondue avec la qualité, le ministère de l'Éducation nationale, soumis au monde de la communication et de la publicité, ajoute son ignorance à son mépris.
Collectif Sauver les lettres
Association Reconstruire l'École
[1] http://www.sauv.net/fx110107.php
[2] http://eduscol.education.fr/cid58430/lancement-du-prix-jacqueline-de-romilly.html
Écrit par : FGuichard | 07 décembre 2011
Et il y a un ou deux passages qui discréditent l'ensemble de la lettre : celui où ses auteurs demandent une "baisse du temps de service". C'est grotesque, car dix-huit heures de cours, ce n'est quand même pas la mer à boire quand la discipline règne dans un établissement scolaire - mais justement les auteurs sont muets sur les vrais problèmes! Et celui où ils s'opposent à l'apprentissage précoce, alors que c'est la meilleure solution pour tellement d'élèves qui n'en peuvent plus d'un cadre scolaire...
Mais bref...
Écrit par : JL | 07 décembre 2011
Pas d'accord.
18 h, ou même 15 h, dans un collège de fous furieux du genre de celui où tente d'enseigner Kétamine, c'est encore trop.
Le boulot d'un syndicaliste, c'est de partir de l'existant, pas d'un hypothétique règne de la discipline dans les établissements scolaires...
Et où voyez-vous que les collègues de Lille s'opposent aux apprentissages précoces ?
Quant au socle des compétences, le SNES y a toujours été opposé, JL.
Écrit par : FGuichard | 07 décembre 2011
C'était là, Françoise:
"La voie professionnelle en particulier doit être revalorisée au détriment de l'apprentissage précoce pour lequel les études récentes montrent toutes les limites."
Si j'en juge par mon collège, il y a un certain nombre d'élèves qui seraient heureux d'entrer en apprentissage tout de suite après la classe de cinquième au lieu de subir encore deux années d'études générales dont ils ne profitent pas et où ils sont en échec, ce qui n'est guère bon pour leur moral...
Pour ce qui est des collèges où les voyous font la loi, c'est une seule heure à essayer de les mater qui déjà trop et qui vous laisse les nerfs en charpie et le moral dans les chaussettes avec l'impression que vous êtes une merde.
Mais justement, ce que je reproche au SNES, c'est d'être trop discret, pour ne pas dire muet, sur ce problème de la discipline, sans doute au nom de l'alibi social "S'ils foutent le bordel, c'est parce qu'ils sont malheureux parce que la droite les a cantonnés dans des ghettos", alors que le rétablissement de la discipline la plus stricte dans les collèges est la priorité des priorités et conditionne la possibilité pour nos collègues de travailler sans y laisser leur santé. C'est prendre le problème à l'envers de dire qu'il faut diminuer le temps de service parce que le métier est devenu infernal. Il serait beaucoup plus logique d'exiger que soient rétablies les conditions normales d'exercice du métier. Mais sur ce point, les syndicats de gauche sont bâillonnés...
La discipline n'est pas un ornement qui viendrait agrémenter la vie d'un collège, mais elle est la condition sine qua non de l'exercice du métier, et à ce titre elle doit être le premier devoir du Ministère de l'Education et donc la première revendication d'un syndicat sincère...
Écrit par : JL | 07 décembre 2011
PRIX JACQUELINE DE ROMILLY
COMMUNIQUE DE PRESSE DU COLLECTIF "SAUVER LES LETTRES" ET DE "RECONSTRUIRE L ECOLE"
Communiqué de presse du 6 décembre 2011
Romilly.com
En décembre dernier, le ministre de l’Éducation Nationale promettait, après le décès de Jacqueline de Romilly, « de perpétuer la mémoire et l'esprit de son oeuvre ». Le collectif Sauver les lettres, à cette occasion, rappelait que le meilleur hommage était la préservation et le développement du latin et du grec en collège et en lycée, par le respect des horaires nationaux d'enseignement ainsi que le maintien d'un concours de recrutement en lettres classiques exigeant et spécifique [1].
Or depuis douze mois et sans aucune vergogne, toutes les mesures malthusiennes de réduction des effectifs et des horaires ont été maintenues ou aggravées dans le secondaire. Il a fallu des luttes tenaces pour qu'une épreuve de langue ancienne figure à l'oral d'admission du concours.
Et voici qu'en lieu et place d'une politique volontariste de développement du latin et du grec, le ministère, dans un document de style marchand et aux relents managériaux, propose, « pour valoriser les initiatives pédagogiques innovantes en langues et cultures de l'Antiquité », un « prix Jacqueline de Romilly » [2] où la « maîtrise de la langue ancienne » n'occupe que 10% d'un « projet » ou d'un « outil pédagogique inventif », à égalité avec des « compétences sociales ou civiques », l'ensemble passant par la mention d'« outils produits » et d'« effets obtenus » par une « pédagogie innovante », dans un contexte de « plus-value de l'action » (sic). Les prix à décerner ne sont pas des voyages en Grèce ou à Rome, mais des « tablettes », des « ressources numériques », ou « des vidéos ».
La vraie innovation serait tout simplement de permettre l'étude du latin et du grec au collège et au lycée. L'enseignement n'est pas une lessive ni un cosmétique. Il ne se vend pas, il se pratique - pour peu qu'on lui en donne partout le temps et les moyens.
En conséquence, le collectif Sauver les lettres et l'association Reconstruire l'École s'élèvent contre ce prix hypocrite et consternant, un outrage à l'oeuvre et à l'esprit de Jacqueline de Romilly, et appellent les collègues à le boycotter.
En associant le nom de la « plus grande helléniste » à une supercherie et à un langage de camelot où la nouveauté est confondue avec la qualité, le ministère de l'Éducation nationale, soumis au monde de la communication et de la publicité, ajoute son ignorance à son mépris.
Collectif Sauver les lettres
Association Reconstruire l'École
[1] http://www.sauv.net/fx110107.php
[2] http://eduscol.education.fr/cid58430/lancement-du-prix-jacqueline-de-romilly.html
Écrit par : FGuichard | 07 décembre 2011
Le boycott était l'initiative qui s'imposait.
On attend maintenant avec une curiosité amusée la réaction de la CNARELA!
Écrit par : JL | 07 décembre 2011
« Taxinomie chinoise citée par Michel Foucault dans Les mots et les choses »
Robin | 06 décembre 2011
Cette liste est une invention de Borges.
Écrit par : tailleboudin | 07 décembre 2011
Ne chinoisons pas. ;-)
Écrit par : Robin | 07 décembre 2011
Si j'en juge par mon collège, il y a un certain nombre d'élèves qui seraient heureux d'entrer en apprentissage tout de suite après la classe de cinquième au lieu de subir encore deux années d'études générales dont ils ne profitent pas et où ils sont en échec, ce qui n'est guère bon pour leur moral...
Écrit par : JL | 07 décembre 2011
Ouais...sauf que ces "apprentis", si j'en juge par les réactions des artisans et des PME de mon bled, personne n'en veut, même à 16 ans. Mieux vaudrait se demander pourquoi tant d'élèves de collège sont en échec et impropres à recevoir une culture générale. La cause est connue depuis longtemps, elle est dans les défaillances de l'enseignement primaire. Non pas que les professeurs des écoles soient moins consciencieux ni moins courageux que leurs collègues du collège et du lycée, mais des programmes déficients, en dépit du replâtrage à la vite opéré sous Darcos, ajoutés à réduction de la semaine à quatre jours et à l'absence de formation sérieuse, en laissent beaucoup dépourvus devant la tâche à accomplir. La dernière étude de l'INSEE estime à 30% le nombre d'élèves qui entrent au collège avec des difficultés de compréhension de l'écrit. Sauf à supposer que s'est produite dans les cinquante dernières années une mutation de l'espèce, la seule explication à cet échec massif se trouve dans le détricotage amorcé dès les années soixante des programmes et des objectifs du primaire.
Ce genre de réflexion est évidemment étrangère au ministre, qui vient de prouver en supprimant la subvention du GRIP que le problème du primaire lui échappe totalement, mais également à l'ensemble des "acteurs" de l'éducation. Tant que l'on n'aura pas réassigné au primaire l'objectif de donner une formation intellectuelle de base complète, c'est-à-dire non réduite à ce que les naïfs appellent les "fondamentaux", il n'y aura aucune solution à la crise scolaire.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
@ À propos de l'apprentissage, quelques données légales.
http://vosdroits.service-public.fr/F1649.xhtml
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Tant que l'on n'aura pas réassigné au primaire l'objectif de donner une formation intellectuelle de base complète, c'est-à-dire non réduite à ce que les naïfs appellent les "fondamentaux", il n'y aura aucune solution à la crise scolaire.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Au fait, je n'ai rien lu là-dessus dans aucun des programmes publiés par les partis politiques. Sur cet enjeu majeur, c'est le silence consensuel : ça n'existe pas.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Au fait, je n'ai rien lu là-dessus dans aucun des programmes publiés par les partis politiques. Sur cet enjeu majeur, c'est le silence consensuel : ça n'existe pas.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Peut-être Bayrou...
On sera fixés bientôt!
Écrit par : JL | 07 décembre 2011
Peut-être Bayrou...
On sera fixés bientôt!
Écrit par : JL | 07 décembre 2011
Je le connais et lui ai écrit : aucune réponse. Maintenant, s'il lit BA, j'attends de ses nouvelles.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
@ Mélenchon et les programmes scolaires
Pour illustrer le consensus dont je viens de parler, voici ce que peut produire Mélenchon sur la crise scolaire :
http://sauv.free.fr/archives2/express0003.html
Cécité devant la vraie question, réponse de gestionnaire du système sur le collège unique. La même politique que la droite, avec un peu de "social" en plus.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Tiens, Marc le Bris sur "RTL", à 12h50.
Il a pris sa retraite ??
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Affaire de la séquestration de Berre l'Etang, où un jeune instit s'est fait bouffer par ses élèves. Trouvé sur nouvelobs.com :
Stéphane Chaudot a posté le 7-12-2011 à 12:05
Ah ! Si c'était dans une école publique de Berre, on n'aurait pas manqué de jeter la pierre à ces enfants issus de l'émigration et qui hurlent en classe et en font voir à ce pauvre instituteur (oui, arrêtons de nous cacher derrière le terme pompeux de "professeur des écoles", car la paie, elle, est toujours celle d'un instituteur).
Mais chez les bons pères, tout est bien sûr de la faute au maître et pas celles de ces "chères têtes" blondes, bien évidemment !). Les enfants de la bourgeoisie ne peuvent en aucun cas être fautifs, les pauvres chéris, élevés par des parents bien pensants et allant tous les dimanches à la messe ! Quelle misère...
Écrit par : Emile Bondieu | 07 décembre 2011
C'est là-dessus que le Bris intervient, Emile.
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Tiens, Marc le Bris sur "RTL", à 12h50.
Il a pris sa retraite ??
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Oui, mais ça ne l'empêche pas de faire une prestation chez Coffinier pas plus tard qu'avant hier.
À noter que c'est lui qu'invite RTL et pas Pascal Dupré, Thierry Venot ou Catherine Bonnet-Huby. C'est normal, c'est un porte-parole du discours dominant. Ce qu'on appelait naguère, quand il y avait encore des intellectuels, un "roquet de garde".
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Hi han, le Bris, Hi han.
Écrit par : dom quichiotte de la manche | 07 décembre 2011
Décevant, Le Bris, sur RTL! Pas au courant du détail de l'affaire de Berre l'Etang! Il a presque justifié l'intervention des parents...
Mais si ce qu'écrit Emile Bondieu ci-dessus est vrai, il a fait un magnifique contre-sens et scié la branche...
Écrit par : JL | 07 décembre 2011
Il a été très mauvais; le discours idéologique type, effectivement sans rien connaître du dossier; il a tiré une balle dans le pied de tous ceux qui prônent le retour à une école des savoirs.
Et en plus, en ce moment, il y a une connasse qui est en train de défendre les sciences de l'éduc et les "méthodes modernes"... ...
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Il est possible que ce jeune enseignant était complètement débordé.
Mais alors, qu'a fait sa direction pour l'aider ? Ses collègues ? Son inspecteur ? Son conseiller pédagogique ? La Direction diocésaine ?
On dit qu'il va être muté. Avec l'écho donné à cette guéguerre placée sous les signe de la charité chrétienne, m'étonnerait qu'il soit accueilli avec des fleurs dans sa nouvelle école.
Écrit par : Emile Bondieu | 07 décembre 2011
"sous le signe"
Écrit par : Emile Bondieu | 07 décembre 2011
"Avec l'écho donné à cette guéguerre placée sous les signe de la charité chrétienne, m'étonnerait qu'il soit accueilli avec des fleurs dans sa nouvelle école."
Écrit par : Emile Bondieu | 07 décembre 2011
Je ne sais pas quel avis avoir concernant l'éducation qu'ont pu recevoir des enfants dont les parents sont capables de séquestrer une équipe enseignante.
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Et maintenant, une pub pour "Acadomia" !!!
C'est un coup monté !!! :-((((
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Je suis très déçu de l'absence totale de commentaires sur la petite merveille que linkus a postée sur Néoprofs :
www.neoprofs.org/t41091-hitler-learns-topology#1143418
Doit-on en déduire que néoprofs est un repaire de petits formatés camif ?
Écrit par : dugong | 07 décembre 2011
"clopen set" est un concept qui m'encahnte ...
Écrit par : dugong | 07 décembre 2011
m'enchante (sans me hanter)
Écrit par : dugong | 07 décembre 2011
Et en plus, en ce moment, il y a une connasse qui est en train de défendre les sciences de l'éduc et les "méthodes modernes"... ...
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Pauvre fille, en effet! D'après elle, la méthode de lecture n'est pas importante. Ce qui l'est, c'est de former les enfants à la citoyenneté, au vivre-ensemble, et patati et patata!
Et surtout, pauvres élèves qui subissent ses délires...
Écrit par : JL | 07 décembre 2011
"Je ne sais pas quel avis avoir concernant l'éducation qu'ont pu recevoir des enfants dont les parents sont capables de séquestrer une équipe enseignante."
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Quelque chose me dit que cette "séquestration" a dû se faire avec Lapsang Souchong et gâteaux au gingembre. Plus les heures passent et plus je me dis que cette équipe n'a pas dû faire grand chose pour aider ce stagiaire. Elle l'aurait même débiné que... Vous savez, le corporatisme qu'on reproche aux profs, il est à géométrie variable !
Écrit par : Emile Bondieu | 07 décembre 2011
Lettre que je distribuerai vendredi aux parents d'élèves :
le 9 décembre 2011
Madame, Monsieur,
L’enseignant de votre enfant suivra le mouvement de grève nationale, à l’appel de toutes les fédérations syndicales, qui aura lieu le : JEUDI 15 DECEMBRE. Votre enfant n’aura donc pas classe ce jour.
Ce mouvement est motivé par le refus d’accepter les nouvelles dispositions concernant l’évaluation du personnel enseignant.
Celles-ci prévoient, en autres, la fin de l’inspection individuelle devant élèves qui serait remplacée par un « entretien professionnel individuel» basé sur des « objectifs » à géométrie variable qui n’auraient plus aucun caractère national.
Derrière cette mesure qui peut paraître purement catégorielle et ne « toucher » que les enseignants, se cache en réalité la volonté de les livrer à l’arbitraire le plus total puisqu’ils seraient « évalués » sur la base d’un contrat passé avec « l’employeur » ou son représentant et non plus sur la base du respect et de l’application des programmes nationaux d’enseignement. De fait, l’école publique serait transformée en une multitude d’établissements publics autonomes ayant chacun leur objectif propre, et donc leur fonctionnement propre et leur programme propre.
A travers ce projet de décret, c’est l’existence même de l’école républicaine, facteur d’égalité et de mêmes droits pour tous les élèves quelle que soit leur origine sociale et/ou familiale, qui est en jeu. Droits déjà largement bafoués par les dizaines de milliers de fermetures de classes décidées par les différents plans d’austérité imposés par les autorités de ce pays qui déclarent faire « payer » à tous les salariés (du public comme du privé) une dette qui n’est pas la leur !
A travers cette mesure, c’est la privatisation de l’école publique que le gouvernement prépare. C’est le modèle de France Télécom qu’il voudrait nous imposer avec toutes les conséquences qui en découleraient.
Par ailleurs, contrairement aux annonces du Ministre sur une pseudo-revalorisation des salaires des jeunes enseignants, c’est une réduction sans précédent des salaires de tous les enseignants de ce pays que ce projet de décret prévoit en remettant en cause nos conditions actuelles d’avancement.
Parce que nous, enseignants, n’avons pas d’intérêt distinct de ceux des parents salariés de nos élèves, touchés par les mêmes plans d’austérité et de rigueur, parce que, comme vous, nous défendons l’école publique et tous les services publics, nous serons en grève le 15 décembre pour exiger le retrait du projet de décret ministériel qui menace le statut de fonctionnaire d’état de ses maîtres et l’existence de l’école républicaine.
Nous vous remercions de votre soutien à cette grève et à nos revendications.
Mme Gibierge
Écrit par : Pascale Gibierge | 07 décembre 2011
Je ne sais pas quel avis avoir concernant l'éducation qu'ont pu recevoir des enfants dont les parents sont capables de séquestrer une équipe enseignante.
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Nous avons là, Christophe, un excellent exemple de ce qui arrivera dans des établissements autonomes avec recrutement des personnels par le Chef. Pagnol a écrit là-dessus une excellente pièce de théâtre.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Tiens, dans le voisinage large de celui de "clopen set", voyez donc ce merveilleux concept "d'ontophylogénèse" dans :
http://multimedia.paris-sorbonne.fr/spip.php?article101
Un machin qui ravira iPidiblue.
René, reviens, ils sont devenus fous !
Écrit par : dugong | 07 décembre 2011
C'est trop Dugong ! Vous me gâtez vraiment cette année ! Justement je ne savais pas trop quoi me mettre pour descendre les poubelles ...
Écrit par : iPidiblue étrennes ! | 07 décembre 2011
Lettre que je distribuerai vendredi aux parents d'élèves :
le 9 décembre 2011
Madame, Monsieur,
L’enseignant de votre enfant suivra le mouvement de grève nationale, à l’appel de toutes les fédérations syndicales, qui aura lieu le : JEUDI 15 DECEMBRE. Votre enfant n’aura donc pas classe ce jour.
Ce mouvement est motivé par le refus d’accepter les nouvelles dispositions concernant l’évaluation du personnel enseignant.
Celles-ci prévoient, en autres, la fin de l’inspection individuelle devant élèves qui serait remplacée par un « entretien professionnel individuel» basé sur des « objectifs » à géométrie variable qui n’auraient plus aucun caractère national.
Derrière cette mesure qui peut paraître purement catégorielle et ne « toucher » que les enseignants, se cache en réalité la volonté de les livrer à l’arbitraire le plus total puisqu’ils seraient « évalués » sur la base d’un contrat passé avec « l’employeur » ou son représentant et non plus sur la base du respect et de l’application des programmes nationaux d’enseignement. De fait, l’école publique serait transformée en une multitude d’établissements publics autonomes ayant chacun leur objectif propre, et donc leur fonctionnement propre et leur programme propre.
A travers ce projet de décret, c’est l’existence même de l’école républicaine, facteur d’égalité et de mêmes droits pour tous les élèves quelle que soit leur origine sociale et/ou familiale, qui est en jeu. Droits déjà largement bafoués par les dizaines de milliers de fermetures de classes décidées par les différents plans d’austérité imposés par les autorités de ce pays qui déclarent faire « payer » à tous les salariés (du public comme du privé) une dette qui n’est pas la leur !
A travers cette mesure, c’est la privatisation de l’école publique que le gouvernement prépare. C’est le modèle de France Télécom qu’il voudrait nous imposer avec toutes les conséquences qui en découleraient.
Par ailleurs, contrairement aux annonces du Ministre sur une pseudo-revalorisation des salaires des jeunes enseignants, c’est une réduction sans précédent des salaires de tous les enseignants de ce pays que ce projet de décret prévoit en remettant en cause nos conditions actuelles d’avancement.
Parce que nous, enseignants, n’avons pas d’intérêt distinct de ceux des parents salariés de nos élèves, touchés par les mêmes plans d’austérité et de rigueur, parce que, comme vous, nous défendons l’école publique et tous les services publics, nous serons en grève le 15 décembre pour exiger le retrait du projet de décret ministériel qui menace le statut de fonctionnaire d’état de ses maîtres et l’existence de l’école républicaine.
Nous vous remercions de votre soutien à cette grève et à nos revendications.
Mme Gibierge
Écrit par : Pascale Gibierge | 07 décembre 2011
Excusez-moi, Chère Collègue, mais c'est beaucoup trop long!
N'oubliez pas que chez les parents, les enseignants passent souvent pour des bavards qui s'écoutent parler!
Si vous voulez avoir la moindre chance qu'on vous lise, faites le plus court et le plus simple possible. Ne mélangez pas tous les sujets, ne parlez pas de politique, tenez-vous en au problème précis de l'évaluation des enseignants par leur supérieur hiérarchique direct et montrez clairement et très concrètement pourquoi c'est dangereux ( il pourra faire virer un excellent enseignant si sa tête ne lui revient pas, s'il refuse de participer au saccage de l'enseignement que représente le "projet d'établissement", ce sera le règne des lèche-bottes, les programmes nationaux ne seront plus respectés, etc.). Je n'ai pas été convaincu par votre texte, et si j'étais un parent d'élève et donc pas au courant par ailleurs de la question, je me serais méfié de cette longue page "bavarde" en pensant : "Ils défendent encore leurs privilèges!" , et elle aurait pris directement la direction de la poubelle.
Excusez-moi si je vous rudoie. J'espère vous être utile. Par ailleurs, dites leur donc "Chère Madame, Cher Monsieur,"...
Écrit par : JL | 07 décembre 2011
F. Hollande et la laïcité :
http://www.atlasinfo.fr/Laicite-Hollande-veut-inscrire-les-principes-de-la-loi-de-1905-dans-la-Constitution_a23453.html
Écrit par : FGuichard | 07 décembre 2011
Concours Romilly.
Toujours rien sur le site de la CNARELA! Déjà l'hibernation?
Rien non plus sur celui de l'APL. Pour des défenseurs des Belles-Lettres, c'est plutôt ramolo! Il est vrai que l'APL affiche un logo "Avec le soutien du Ministère de l'Education nationale"! Alors comment mordre la main qui vous nourrit?
Écrit par : JL | 07 décembre 2011
Coucou Romilly ! Si tu es au ciel surtout n'en descend pas ...
Écrit par : iPidiblue étrennes ! | 07 décembre 2011
F. Hollande et la laïcité :
http://www.atlasinfo.fr/Laicite-Hollande-veut-inscrire-les-principes-de-la-loi-de-1905-dans-la-Constitution_a23453.html
Écrit par : FGuichard | 07 décembre 2011
Qu'est-ce qu'ils ont tous à vouloir foutre des trucs dans la Constitution ? Sabre de bois, n'y a-t-il rien de plus urgent aujourd'hui que de rejouer Dom Camillo ? Ce cake de Hollande va-t-il faire inscrire dans la Constitution un article stipulant que l'enseignement de l'ignorance est interdit dans les écoles de la République ainsi que toutes les pratiques mercantiles ? Et à ce denier sujet, va-t-il faire abroger les dispositions du Code de l'éducation, dispositions dues à son ami Jack Lang, qui autorisent ces pratiques mercantiles ?
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Petit îlot d'espoir dans un océan bien dépressif, le public fut hier mardi au rendez-vous pour la diffusion du téléfilm de Henri Helman :" Louis XI ou le pouvoir fracassé". Un titre à la Benoist Mechin, une superbe surprise, la "qualité française" enfin retrouvée au service d'un peuple qui oublie peu à peu son histoire. D'excellents acteurs servant un texte inspiré et didactique sans être aucunement ennuyeux. Il est encore possible de voir de l'histoire de France en prime time. Contrairement à l'école....
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Contrairement à l'école....
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Dites donc guedbralec27, vos programmes de français et de maths,
http://scolaria.fr/scolarianew/programmemathematiques.pdf
ce n'est guère brillant. En somme, vous êtes dans la ligne.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
ce n'est guère brillant. En somme, vous êtes dans la ligne.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Et vous arrivez à tirer du fric contre ce fourbi ? Chapeau !
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Bonjour Guy,
C'est un programme basique de primaire, avec des fondamentaux, le tout dans une optique syllabique pour le français et de développement du calcul mental pour les mathématiques; rien de révolutionnaire en effet, mais que voudriez-vous donc ?
Sauf à dénigrer facilement pour le seul plaisir de le faire?
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
...fourbis...
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Bonjour Guy,
C'est un programme basique de primaire, avec des fondamentaux, le tout dans une optique syllabique pour le français et de développement du calcul mental pour les mathématiques; rien de révolutionnaire en effet, mais que voudriez-vous donc ?
Sauf à dénigrer facilement pour le seul plaisir de le faire?
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Du plaisir à dénigrer non, mais un franc éclat de rire. Faudrait quand même vous mettre à l'étude avant d'ouvrir une école. Ce que vous présentez comme des programmes, c'est un torchon. Si je suis chef d'établissement privé, je ne vous engage pas. Essayez de caser ça chez Hattemer, si vous ne faites pas confiance au GRIP.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Mme Gibierge
Écrit par : Pascale Gibierge | 07 décembre 2011
Excusez-moi, Chère Collègue, mais c'est beaucoup trop long!
Écrit par : JL | 07 décembre 2011
Pareil.
Je saute à la conclusion : "Nous vous remercions de votre soutien à cette grève et à nos revendications." Des sous ?
Poubelle.
Écrit par : yann | 07 décembre 2011
Trouvé sur un blog du Monde, qu se permet de dévoiler l'identité complète :
//pour le plaisir : sur le site de l’école (Notre Dame de Caderot)
projet pédagogique /projet pastoral (aïe aïe on est chez les intégristes cathos)
A/ En se montrant attentif à la personne humaine par la sollicitude portée à chacun des membres de la communauté éducative. En montrant que chacun est utile à la bonne marche de l’ensemble.
Cela se traduit dans le climat, l’accueil, la relation dans le quotidien, l’attention aux personnes, la bienveillance, la circulation de la parole, le service, le règlement, la relation aux parents, aux personnes extérieures.
B/ En croyant au devenir de l’élève, en son grandissement. En montrant que les conflits ne se règlent pas par l’agressivité.
Cela se traduit dans la classe dans la relation avec les élèves, entre élèves, dans l’apprentissage, l’évaluation, la gestion du temps et de l’espace. Dans la circulation de la parole, la gestion de la différence, de l’erreur, de l’échec.
C/ En sanctionnant l’acte, pas la personne, en étant juste. La sanction doit être éducative, faire grandir.
Cela se traduit dans le regard porté sur les élèves, lors des surveillances : récréation, cantine, étude, dans le rapport à la loi, à la sanction.
D/ En rencontrant des témoins, des associations, en montrant qu’on peut s’engager sur la durée au service des autres et de manière réfléchie.
Donc résumons les valeurs de l’école donc celles auxquelles les parents adhèrent si ils y inscrivent leur progéniture.
« attentif à la personne humaine » : la séquestration est le moyen « ultime » de respecter la personne humaine. ;)
« En montrant que les conflits ne se règlent pas par l’agressivité » un commentaire est-il nécessaire ? ;) ;)
« En sanctionnant l’acte, pas la personne, en étant juste » évidemment c’est mieux en sanctionnant le pauvre stagiaire…
Faites ce que je dit mais pas ce que je fais : c’est bien une école catholique //
Écrit par : Emile Bondieu | 07 décembre 2011
Pour ce qui est des collèges où les voyous font la loi, c'est une seule heure à essayer de les mater qui déjà trop et qui vous laisse les nerfs en charpie et le moral dans les chaussettes avec l'impression que vous êtes une merde.
Mais justement, ce que je reproche au SNES, c'est d'être trop discret, pour ne pas dire muet, sur ce problème de la discipline,
sans doute au nom de l'alibi social "S'ils foutent le bordel, c'est parce qu'ils sont malheureux parce que la droite les a cantonnés dans des ghettos", alors que le rétablissement de la discipline la plus stricte dans les collèges est la priorité des priorités et conditionne la possibilité pour nos collègues de travailler sans y laisser leur santé. C'est prendre le problème à l'envers de dire qu'il faut diminuer le temps de service parce que le métier est devenu infernal. Il serait beaucoup plus logique d'exiger que soient rétablies les conditions normales d'exercice du métier. Mais sur ce point, les syndicats de gauche sont bâillonnés...
La discipline n'est pas un ornement qui viendrait agrémenter la vie d'un collège, mais elle est la condition sine qua non de l'exercice du métier, et à ce titre elle doit être le premier devoir du Ministère de l'Education et donc la première revendication d'un syndicat sincère...
Écrit par : JL | 07 décembre 2011
---
C'est ce que je ne cesse de clamer depuis 1980.
Le SNES est laxiste et démagogique. Je le regrette.
Cette phrase du message de JL dit tout :
"Mais justement, ce que je reproche au SNES, c'est d'être trop discret, pour ne pas dire muet, sur ce problème de la discipline [...]"
J'ai été syndiqué au SNES de 1969 à 1978, puis, déçu, j'ai quitté ce syndicat, mais ne me suis syndiqué dans aucun autre syndicat.
Dans les réunions syndicales (du SNES), la question de la discipline ne venait jamais sur le tapis et, en cas de tentative de l'y mettre, la question était écartée, ou elle était bâclée à la fin quand tout le monde avait hâte de partir.
Singulier que la gauche soit si laxiste !
N'importe qui de sensé sait très bien que là où l'indiscipline règne en maîtresse, rien de bien ne se fait.
Si la gauche est laxiste par simple opposition à la rigueur de la droite, c'est consternant.
La rigueur, la discipline, l'ordre sont nécessaires à l'école comme ailleurs. Sur ce point la droite et la gauche devraient être d'accord.
Mais depuis longtemps j'ai observé que la droite et la gauche étaient, tout au contraire, d'accord pour laisser l'indiscipline régner dans les classes !
Pour des motifs différents ou pour les mêmes ?
Je suis perplexe sur ce point.
Sachant que l'indiscipline dans les classes mène droit à l'ignorance, voire l'obscurantisme, la droite peut être favorable à cela pour régner plus facilement sur un peuple ignorant que sur un peuple instruit, cultivé.
Mais la gauche ? Peut-être est-ce une pseudo-gauche qui veut maintenir une partie de la population dans l'ignorance.
François Mitterrand a-t-il jamais été un homme de gauche ?
Les dirigeants du PS sont-ils des hommes et des femmes de gauche souhaitant la promotion des enfants issus des milieux défavorisés qui montrent des capacités d'apprendre et un réel désir d'apprendre, et sont disciplinés ?
Cette question, je me la suis posée dès 1981, mais je crois bien que j'ai la réponse depuis déjà un bon bout de temps.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 07 décembre 2011
guedbralec27,
Laissez pisser le mérinos !
Guy Morel est intimement persuadé que personne en France avant 1880 n'a jamais reçu d'instruction primaire digne de ce nom ... à croire que la première génération d'enseignants du primaire est née par génération spontanée !
Écrit par : iPidiblue génération spontanée | 07 décembre 2011
..."Et il y a un ou deux passages qui discréditent l'ensemble de la lettre : celui où ses auteurs demandent une "baisse du temps de service". C'est grotesque, car dix-huit heures de cours, ce n'est quand même pas la mer à boire quand la discipline règne dans un établissement scolaire [...]"
Écrit par : JL | 07 décembre 2011
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D'accord avec vous, JL ! :-))
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 07 décembre 2011
Et bien je lève le doigt...
Écrit par : fredBri | 07 décembre 2011
Et bien je lève le doigt...
Écrit par : fredBri | 07 décembre 2011
Essayez de caser ça chez Hattemer, si vous ne faites pas confiance au GRIP.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Oh oui, certainement! C'est d'ailleurs eu égard à vos largeurs de vue proverbiales que Françoise Candelier a fui à toutes jambes votre merveilleuse association...
Vous êtes tellement prévisible dans vos attaques, Guy, que c'en est presque drôle.
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Guy Morel est intimement persuadé que personne en France avant 1880 n'a jamais reçu d'instruction primaire digne de ce nom ... à croire que la première génération d'enseignants du primaire est née par génération spontanée !
Écrit par : iPidiblue génération spontanée | 07 décembre 2011
Toujours aussi con.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
"Quelque chose me dit que cette "séquestration" a dû se faire avec Lapsang Souchong et gâteaux au gingembre. Plus les heures passent et plus je me dis que cette équipe n'a pas dû faire grand chose pour aider ce stagiaire. Elle l'aurait même débiné que... Vous savez, le corporatisme qu'on reproche aux profs, il est à géométrie variable !"
Écrit par : Emile Bondieu | 07 décembre 2011
Fort possible !!!
Par ailleurs, il semble difficile d'échanger avec Guy aujourd'hui !!!
Il doit avoir ses ragnagnas... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Oh oui, certainement! C'est d'ailleurs eu égard à vos largeurs de vue proverbiales que Françoise Candelier a fui à toutes jambes votre merveilleuse association...
Vous êtes tellement prévisible dans vos attaques, Guy, que c'en est presque drôle.
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Quelle défausse ! Vous êtes bien incapable de défendre vos prétendus programmes, guedbralec27. Pas étonnant que vous vous raccrochiez aux vendeurs de soupe genre Candelier.
Quant à ma prévisibilité, elle va s'accentuer : vous volez vos clients, m'sieur. Voulez-vous qu'on les en informe ?
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Par ailleurs, il semble difficile d'échanger avec Guy aujourd'hui !!!
Il doit avoir ses ragnagnas... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Soyez pas stupide Sibille : je n'"échange" jamais avec personne. Qu'est-ce que c'est que ce verbe ? C'est dans les IUFM ou chez les scouts que vous avez appris cela ?
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Ah, j'ai touché un point sensible! Et Françoise Candelier appréciera d'être une vendeuse de soupe, elle qui produit un travail remarquable et connaît une réussite due à sa seule volonté et persévérance. Tant que vous considérerez que Candelier ou Scolaria voilà l'ennemi à abattre, vous n'atteindrez jamais la raison et le juste milieu engoncé comme vous l'êtes dans vos certitudes.
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
@ Dites-moi m'sieur Sibille...
en dehors de vos considérations distinguées sur les "ragnagnas" - ça c'est le style IUFM - vous les avez lus les programmes guedmachin ?
Si pas :
http://scolaria.fr/scolarianew/programmemathematiques.pdf
Et ça ne sent par l'arnaque par hasard ?
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Ah, j'ai touché un point sensible! Et Françoise Candelier appréciera d'être une vendeuse de soupe, elle qui produit un travail remarquable et connaît une réussite due à sa seule volonté et persévérance. Tant que vous considérerez que Candelier ou Scolaria voilà l'ennemi à abattre, vous n'atteindrez jamais la raison et le juste milieu engoncé comme vous l'êtes dans vos certitudes.
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Vous rêvez mon petit guedbralec27, le point sensible, c'est que vous vendez de la merde. Maintenant, s'il y a des clients...
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
La formation des enseignants, qui a fait l'objet d'une réforme en 2010, doit à nouveau être revue car il y a "urgence" à "préserver l'attractivité du métier", selon un rapport parlementaire adopté aujourd'hui, après de vifs échanges entre députés sur l'avenir des concours. En commission des Affaires culturelles et de l'Education, ce rapport de la mission de l'Assemblée nationale sur la formation des enseignants a été soutenu par les députés de droite, sauf un, l'opposition votant contre sa publication.
"Les propositions visent pour l'essentiel à réformer la réforme, pour préserver l'attractivité du métier", a déclaré le rapporteur de la mission, l'UMP Jacques Grosperrin, mais les débats se sont d'emblée focalisés sur les concours de recrutement. Le 6 juillet dernier, la même commission s'était en effet opposée à la publication d'un rapport très similaire, un événement rarissime, en raison de deux propositions visant, l'une à supprimer le concours externe de l'agrégation, l'autre à "remplacer à terme" tous les concours par le master "et confier aux autorités académiques ou aux établissements le soin de recruter sur la base d'un entretien professionnel les enseignants".
Dans la nouvelle version, ces deux propositions ont été retirées mais les idées qui les fondent figurent toujours dans le corps du rapport. Ce changement a poussé l'UMP Bernard Debré à voter cette fois en faveur de la publication, mais Serge Couanau, député-maire de Saint-Malo qui a quitté l'UMP en avril, a de nouveau voté contre, jugeant que "le fond de la question" était "la situation catastrophique" de la formation des enseignants. Les députés de gauche ont eux déploré que l'idée de supprimer les concours figure toujours dans le rapport, pendant que certains de droite criaient à "la censure". "La suppression des concours rendrait le recrutement plus opaque et plus injuste", a argué Martine Faure (PS). "Le texte n'a visiblement été modifié qu'à la marge", a ajouté Marie-Hélène Amiable (PCF). "Quand on va dans la chair du rapport, le venin est toujours là. C'est un vrai brûlot, et vous verrez il vous brûlera les doigts", a renchéri Patrick Bloche (PS).
"Je préfère le modèle traditionnel de recrutement par concours de l'école républicaine que le recrutement par Pôle emploi", a aussi dit Martine Martinel (PS).Au-delà des concours, le rapport tire un "bilan contrasté" de la réforme voulue par Nicolas Sarkozy, déplorant notamment "un allongement de la durée des études discriminant sur le plan social" et "une chute inquiétante du nombre de candidats aux concours".
Alors que la France était déjà isolée en Europe avant 2010 avec une formation très axée sur les disciplines et les savoirs académiques, au détriment de la pédagogie pourtant bien nécessaire pour faire cours à des classes hétérogènes, la réforme a même "paradoxalement accentué le recrutement disciplinaire", critique le rapport.
Écrit par : iPidiblue génération spontanée | 07 décembre 2011
Merde merde merde merde merde ... riche vocabulaire de notre candidat sarthois !
Écrit par : iPidiblue la fête à neu-neu | 07 décembre 2011
Cher Guy,
Si l'arnaque consiste à présenter l'école primaire comme un endroit où l'on apprend en priorité à lire, écrire, compter, calculer, ainsi que développer un minimum de culture générale et d'histoire de France, alors, j'espère que beaucoup de parents s'y précipiteront. Vous êtes d'une mauvaise foi confondante. Vous devez avoir eu un ancêtre jésuite, pas possible autrement!
Par ailleurs, désole, je ne cherchais aucunement à polémiquer par mon premier post, c'est vous qui êtes allé vos précipiter sur ce nonos tel un chien enragé . La vieillesse est un naufrage quand elle rend délicieusement méchant..
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Vous n'étiez pas au garde-à-vous quand vous avez salué le garde-champêtre ...
Écrit par : iPidiblue la fête à neu-neu | 07 décembre 2011
Dans tous les villages de France il y a au moins un emmerdeur qui s'ingénie à rendre impossible la vie de tous les citoyens ...
Écrit par : iPidiblue la fête à neu-neu | 07 décembre 2011
La formation des enseignants, qui a fait l'objet d'une réforme en 2010, doit à nouveau être revue car il y a "urgence" à "préserver l'attractivité du métier", selon un rapport parlementaire adopté aujourd'hui, après de vifs échanges entre députés sur l'avenir des concours. En commission des Affaires culturelles et de l'Education, ce rapport de la mission de l'Assemblée nationale sur la formation des enseignants a été soutenu par les députés de droite, sauf un, l'opposition votant contre sa publication.
"Les propositions visent pour l'essentiel à réformer la réforme, pour préserver l'attractivité du métier", a déclaré le rapporteur de la mission, l'UMP Jacques Grosperrin, mais les débats se sont d'emblée focalisés sur les concours de recrutement. Le 6 juillet dernier, la même commission s'était en effet opposée à la publication d'un rapport très similaire, un événement rarissime, en raison de deux propositions visant, l'une à supprimer le concours externe de l'agrégation, l'autre à "remplacer à terme" tous les concours par le master "et confier aux autorités académiques ou aux établissements le soin de recruter sur la base d'un entretien professionnel les enseignants".
Dans la nouvelle version, ces deux propositions ont été retirées mais les idées qui les fondent figurent toujours dans le corps du rapport. Ce changement a poussé l'UMP Bernard Debré à voter cette fois en faveur de la publication, mais Serge Couanau, député-maire de Saint-Malo qui a quitté l'UMP en avril, a de nouveau voté contre, jugeant que "le fond de la question" était "la situation catastrophique" de la formation des enseignants. Les députés de gauche ont eux déploré que l'idée de supprimer les concours figure toujours dans le rapport, pendant que certains de droite criaient à "la censure". "La suppression des concours rendrait le recrutement plus opaque et plus injuste", a argué Martine Faure (PS). "Le texte n'a visiblement été modifié qu'à la marge", a ajouté Marie-Hélène Amiable (PCF). "Quand on va dans la chair du rapport, le venin est toujours là. C'est un vrai brûlot, et vous verrez il vous brûlera les doigts", a renchéri Patrick Bloche (PS).
"Je préfère le modèle traditionnel de recrutement par concours de l'école républicaine que le recrutement par Pôle emploi", a aussi dit Martine Martinel (PS).Au-delà des concours, le rapport tire un "bilan contrasté" de la réforme voulue par Nicolas Sarkozy, déplorant notamment "un allongement de la durée des études discriminant sur le plan social" et "une chute inquiétante du nombre de candidats aux concours".
Alors que la France était déjà isolée en Europe avant 2010 avec une formation très axée sur les disciplines et les savoirs académiques, au détriment de la pédagogie pourtant bien nécessaire pour faire cours à des classes hétérogènes, la réforme a même "paradoxalement accentué le recrutement disciplinaire", critique le rapport.
Écrit par : iPidiblue génération spontanée | 07 décembre 2011
J'capte rin du tû!
Qui veut quoi, là-dedans?
Pourriez pas éclairer ma lanterne?
Écrit par : JL | 07 décembre 2011
"Et ça ne sent par l'arnaque par hasard ?"
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Je parlais du ton de vos réactions "en général", aujourd'hui ici, Guy ! Pas spécialement concernant Guedbralec !
Et puis, ne répondez pas à la provocation !! ;-))))
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
"@ Dites-moi m'sieur Sibille...
en dehors de vos considérations distinguées sur les "ragnagnas" - ça c'est le style IUFM "
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
D'ailleurs, je ne vois aucun rapport avec "le style IUFM". Je n'ai parlé ni de métacognition, ni de référentiel bondissant aléatoire, ni d'évaluation formatrice !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Vous êtes d'une mauvaise foi confondante. Vous devez avoir eu un ancêtre jésuite, pas possible autrement!
Par ailleurs, désole, je ne cherchais aucunement à polémiquer par mon premier post, c'est vous qui êtes allé vos précipiter sur ce nonos tel un chien enragé . La vieillesse est un naufrage quand elle rend délicieusement méchant..
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Je suis beaucoup plus jeune que vous guedbralec27. Mais infiniment plus méchant : vos programmes -que j'ai eu la délicatesse de lire et dont vous vous abstenez de parler, par précaution - sont ineptes, et si les choses étaient ce qu'elles devraient être vous devriez immédiatement être privé de vos diplômes pour incompétence notoire.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Je parlais du ton de vos réactions "en général", aujourd'hui ici, Guy ! Pas spécialement concernant Guedbralec !
Et puis, ne répondez pas à la provocation !! ;-))))
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Vous êtes un spécialiste du "ton" des messages électroniques ? Il faut avoir assurément l'oreille très fine. Vous me faites penser à ces mauvais élèves auxquels j'essayais en vain de faire comprendre qu'il n'y a pas de "ton" dans un texte.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Je serais heureux de savoir en quoi ces programmes du primaire, que je n'ai pas rédigés -étant spécialiste du collège- mais dont je suis totalement solidaire, sont à ce point ineptes? Je vous engage à venir développer votre opinion sur le forum que nous avons ouvert, afin qu'un dialogue puisse exister avec les concepteurs, il y a un onglet à cet effet! Le rédacteur est instituteur depuis de longues années et son travail reconnu par les parents qui le plébiscitent. Mais c'est peut être l'utilisation préconisée des manuels de la librairie des écoles avec notamment la méthode de Singapour pour les Mathématiques qui vous défrise ? Grand bien vous fasse, je ne suis pas là pour défendre mon projet, mais pour échanger sur d'autres sujet. Pour moi cette conversation est close, et l'invitation lancée.
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Trop tard ...
www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/12/07/97002-20111207FILWWW00637-porsche-neuves-bradees-sur-internet.php
Remarquez, si pour entretenir une forêt, un Land Rover est plus adapté, pour emballer sur le vieux port, ça n'a pas d'équivalent.
Surtout qu'il n'y a pas de place pour mettre la copine indésirable.
Écrit par : dugong | 07 décembre 2011
Morel: le peloton d'exécution pour tout le monde!
Écrit par : Tullius Detritus | 07 décembre 2011
Non le peloton d'exécution est un supplice trop court ... le garde-champêtre préfère verbaliser pour cueillette de champignons illicite !
Écrit par : iPidiblue la fête à neu-neu | 07 décembre 2011
Vous savez il a son centimètre au fond de sa musette et toute l'après-midi il va mesurer les ablettes du pêcheur du dimanche ...
Écrit par : iPidiblue la fête à neu-neu | 07 décembre 2011
D'autres sujets, pardon.
Ravi de voir en tout cas que ce blog est toujours aussi foisonnant. Et puis dernière chose, monsieur Morel, lisez moi un peu de temps à autre, et vous verrez que je suis loin d'être un marchand du temple. J'ai quand même du mal avec l'intolérance quasi religieuse et les anathèmes gratuits.
Sur ce, personne n'a regardé Louis XI...?
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Et Ipidiblue est toujours aussi drôle et décalé!
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Je ne sais rien de plus que vous sur l'affaire du stagiaire mais :
- les parents et la directrice, ensemble, sont mécontents
- personne n'a aidé le stagiaire
- l'hystérie semble s'être emparée des enfants et des parents de la classe
- l'ia a déplacé le stagiaire et a de ce fait donné raison aux parents (dont on a pu entendre les arguments sur toutes les chaînes de télé à midi. Hum.)
Pour toutes ces raisons, ma sympathie va au stagiaire qui devait sans doute être un antipédagogol fini dont la sévérité des méthodes devait amplement déplaire.
Simples supputations. Mais jusqu'à preuve du contraire, je m'y tiens.
Écrit par : pluskacé | 07 décembre 2011
Mais cela se passait dans une école catho, et c'est l'autorité diocésaine qui a "muté" le stagiaire, non?
Écrit par : retraitée | 07 décembre 2011
Pour ceux qui n'ont pas encore été complètement lobotomisés par la fréquentation excessive de la démiurgie biochimique, ce beau livre de Jacob Von Uexküll, aujourd'hui épuisé, dont j'ignorais qu'il avait été mis en ligne :
www.scribd.com/doc/39286543/Jacob-von-Uexkull-Mondes-animaux-et-monde-humain-suivi-de-Theorie-de-la-signification
Petit, j'aurais bien aimé qu'un instituteur me parle ainsi de la tique et me montre l'expérience de la page 43 ...
Écrit par : dugong | 07 décembre 2011
Moi on m'appelle pseudopode dans l'intimité ...
Écrit par : iPidiblue science de la zone | 07 décembre 2011
"Moi on m'appelle pseudopode dans l'intimité"
Et on peut vous mater par le judas eucaryote en payant 30 deniers ?
Écrit par : dugong | 07 décembre 2011
Barrabas !
Écrit par : iPidiblue science de la zone | 07 décembre 2011
Marielle Goitschel fait des passes magnétiques :
www.youtube.com/watch?v=TB3ykX9nWcA
Écrit par : dugong | 07 décembre 2011
Alors, heureuse ?
www.lefigaro.fr/medias/2011/12/07/8897336c-20f6-11e1-8768-263688d2a126.jpg
Écrit par : dugong | 07 décembre 2011
Sur ce, personne n'a regardé Louis XI...?
Seulement vu la fin, Perrin reste un gage de qualité mais je viens d'acheter un "Louis XI ou le joueur inquiet" pour me rattraper.
L'un des grands rois de France peut-être le plus grand si seulement il avait porté son regard vers l'Atlantique...
Nous sommes voisins (j'enseigne en Seine-Maritime), je vous rencontrerais volontiers, à l'occasion.
Écrit par : :-) | 07 décembre 2011
Avec plaisir, :-), et je suis d'accord avec votre jugement sur ce roi méconnu. Mes coordonnées sont sur mon site. Cordialement.
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
"Avec plaisir, :-)"
Ils vont nous faire le petit ?!
Écrit par : dugong | 07 décembre 2011
"Moi on m'appelle pseudopode dans l'intimité"
Et on peut vous mater par le judas eucaryote en payant 30 deniers ?
Écrit par : dugong | 07 décembre 2011
Grandiose !
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Je serais heureux de savoir en quoi ces programmes du primaire, que je n'ai pas rédigés -étant spécialiste du collège- mais dont je suis totalement solidaire, sont à ce point ineptes ?
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Si cela ne vous crève pas les yeux, c'est sans recours. Je les ai fait lire à mon âne qui a bien rigolé. Vous êtes sûr que vous êtes alphabétisé ?
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Écrit par : pluskacé | 07 décembre 2011
Effectivement, aucun média n'a donné le point de vue du pestiféré. Très pro.
Le mot "hystérie" pourrait bien convenir au climat de cette affaire.
Dugong, je connais Judas Iscariote. Où trouve-t-on l'eucaryote ?
Écrit par : Emile Bondieu | 07 décembre 2011
"Dugong, je connais Judas Iscariote. Où trouve-t-on l'eucaryote ?"
Si vous le connaissez, méfiez-vous de lui : c'est un truand. Quant à l'eucaryote, je l'ai connu en cellule.
Écrit par : dugong | 07 décembre 2011
Si cela ne vous crève pas les yeux, c'est sans recours. Je les ai fait lire à mon âne qui a bien rigolé. Vous êtes sûr que vous êtes alphabétisé ?
Écrit par : Guy Morel
Vous êtes à ce point englué dans votre frustration? Pitoyable argumentaire. C'est ça, Guy Morel ? Quelle déception! Vous êtes risible. Bonne soirée à vous.
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
"Vous êtes un spécialiste du "ton" des messages électroniques ? Il faut avoir assurément l'oreille très fine. Vous me faites penser à ces mauvais élèves auxquels j'essayais en vain de faire comprendre qu'il n'y a pas de "ton" dans un texte."
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Allons, allons, Guy, ne soyez pas de mauvaise foi !! Et, au passage, ne me prenez pas pour un jambon!!! ;-)
Je ne faisais que vous renvoyer la "monnaie de votre pièce", (vous m'aviez reproché de céder à la provocation, après un message ambivalent, et sans ton aucun, de votre part !!)
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
"Sur ce, personne n'a regardé Louis XI...?"
Écrit par : :-) | 07 décembre 2011
*Si.
J'ai effectivement trouvé Perrin plus que crédible, et le film plutôt bien joué, en général.
Mais je ne suis pas historien.
Ceci-dit, Louis XI est, à mon sens, un peu trop tortionnaire "par goût" pour pouvoir prétendre au label de "bon" roi.
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
"au stagiaire qui devait sans doute être un antipédagogol fini dont la sévérité des méthodes devait amplement déplaire.
Simples supputations. Mais jusqu'à preuve du contraire, je m'y tiens."
Écrit par : pluskacé | 07 décembre 2011
Un peu idéologique, comme position !! Ca fait penser à Cadichon dès qu'il y a une personne de gauche en cause !! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Ceci-dit, Louis XI est, à mon sens, un peu trop tortionnaire "par goût" pour pouvoir prétendre au label de "bon" roi.
Cher Christophe, je vous citerai Napoléon disant à propos de Louis XVI (qui ne manquait pas de bonté) : "Quand on dit d'un roi que c'est un brave homme, le règne est manqué"...
Mais je conçois très bien votre échelle de valeurs!
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Mais je ne suis pas historien.
Ceci-dit, Louis XI est, à mon sens, un peu trop tortionnaire "par goût" pour pouvoir prétendre au label de "bon" roi.
Vous en êtes resté aux clichés de la IIIème République, Heers a fait justice de cette légende noire.
Et puis, voir cette période avec les yeux du XXIème siècle n'est effectivement pas une démarche d'historien.
Écrit par : :-) | 07 décembre 2011
Ceci-dit, Louis XI est, à mon sens, un peu trop tortionnaire "par goût" pour pouvoir prétendre au label de "bon" roi.
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Vous n'auriez pas aimé passé une nuit dans une fillette ?
Écrit par : iPidiblue label rouge | 07 décembre 2011
Entre "brave homme" et "tortionnaire ouvertement sadique", (pardon pour l'anachronisme, ;-)), il y a peut-être diverses déclinaisons, même si on peut considérer que l'apprèciation de la "raison d'état" (et de l'ambition personnelle) a un peu cédé le pas à des points de vue plus humains, (du moins dans certaines démocraties).
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
"Vous n'auriez pas aimé passé une nuit dans une fillette ?"
Écrit par : iPidiblue label rouge | 07 décembre 2011
Et vous en êtes fier, de celle-là ??
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Vous n'auriez pas aimé passé une nuit dans une fillette ?
Écrit par : iPidiblue label rouge |
Oh elle était facile celle là! Mais assez drôle! ^^
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
"Vous en êtes resté aux clichés de la IIIème République, Heers a fait justice de cette légende noire.
Et puis, voir cette période avec les yeux du XXIème siècle n'est effectivement pas une démarche d'historien."
Écrit par : :-) | 07 décembre 2011
Je ne suis pas historien. Aussi peu que vous "lecteur complet" des contributions que l'on vous propose.
Et, en effet, je n'ai bénéficié que des cours d'histoire de l'école ... Celle que vous défendez, mon cher. ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
"Oh elle était facile celle là! Mais assez drôle! ^^"
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Mouais... Je préfère Régis Mailhot, question humour "décalé".
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Vous êtes à ce point englué dans votre frustration? Pitoyable argumentaire. C'est ça, Guy Morel ? Quelle déception! Vous êtes risible. Bonne soirée à vous.
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Le "ça" est de trop.
Alors devenons sévère.
Vous venez ici faire de la retape en espérant rabattre le client sur votre bastringue qui est l'équivalent de la pension "l'Alouette". Vous donnez ainsi accès à des programmes scolaires débiles - et remarquez que j'ai l'extrême obligeance, car il m'arrive d'agir par "amour de l'humanité", de vous signaler que comme argument vendeur cela ne fait pas le poids à côté du cours Hattemer. N'importe qui d'un peu civil m'aurait remercié ; mais non, vous le prenez de haut, vous traitez de "vieillard" et j'en passe celui qui voulait vous aider. Sur ce, vous recueillez l'approbation de deux nazillons de ce blog où l'on tolère tout et même le pire.
Guedbralec27, je crois que je vais être obligé de m'occuper vraiment de votre cas et m'adresser à l'inspecteur d'académie de votre bled pour faire faire une visite de conformité : il n'y a aucune raison pour que des gosses dont les parents ont suffisamment de fric pour se payer vos fantaisies soient condamnés à rester idiots. N'ayez crainte, Frackowiak n'est pas si loin, le cas échéant, il vous viendra en aide. Vous êtes de la même eau. Sale.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Allons, allons, Guy, ne soyez pas de mauvaise foi !! Et, au passage, ne me prenez pas pour un jambon!!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Vous persistez à utilise des termes qui ne font pas partie de mon vocabulaire.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Alors, heureuse ?
www.lefigaro.fr/medias/2011/12/07/8897336c-20f6-11e1-8768-263688d2a126.jpg
Écrit par : dugong | 07 décembre 2011
Französische Ludion, en début de phase d'immersion.
http://www.spiegel.de/international/europe/bild-801858-290394.html
Écrit par : don't crack under pressure | 07 décembre 2011
Guedbralec27, je crois que je vais être obligé de m'occuper vraiment de votre cas et m'adresser à l'inspecteur d'académie de votre bled pour faire faire une visite de conformité :
Morel, vous êtes d'un drôle! Nous allons déjà attendre d'ouvrir n'est ce pas, et puis ensuite, vous vous renseignerez un peu sur le mode de fonctionnement du Hors Contrat avant de délirer aussi sottement. Je ne viens faire aucune retape, surtout pas sur ce blog réfléchissez un peu pour une fois! Vous êtes indécrottable mon pauvre!
Vous croyez qu'on peut ouvrir un établissement sans mise aux normes et conformité ERP5? Entreprenez jeune homme, et nous en reparlerons. Ceci est mon dernier message à votre sujet, la plaisanterie va deux minutes.
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Au sujet des aveugles et borgnes de ce µcosme enseignaaaaaannnnnt: qui fait grève jeudi 15?
Moi, except'
Écrit par : zizi-zztop-pphe | 07 décembre 2011
Vous croyez qu'on peut ouvrir un établissement sans mise aux normes et conformité ERP5? Entreprenez jeune homme, et nous en reparlerons. Ceci est mon dernier message à votre sujet, la plaisanterie va deux minutes.
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Mais c'est qu'il a étudié les règlements cet illettré !
Quant à la plaisanterie, elle va durer plus de deux minutes, croyez-moi.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Vous croyez qu'on peut ouvrir un établissement sans mise aux normes et conformité ERP5? Entreprenez jeune homme, et nous en reparlerons. Ceci est mon dernier message à votre sujet, la plaisanterie va deux minutes.
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Mais c'est qu'il a étudié les règlements cet illettré !
Quant à la plaisanterie, elle va durer plus de deux minutes, croyez-moi.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
under pressure
http://www.youtube.com/watch?v=xtrEN-YKLBM
immortel! Salut Cess, nostalgie...
;)
Écrit par : sisyphe | 07 décembre 2011
Ce qui est excessif est (totalement) insignifiant
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Mouais... Je préfère Régis Mailhot, question humour "décalé".
Écrit par : Christophe Sibille | 07 décembre 2011
Snob ce Sibille !
Écrit par : iPidiblue label rouge | 07 décembre 2011
Ce qui est excessif est (totalement) insignifiant
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
L'adverbe est en trop, guedbralec27, de même que la parenthèse. Vous ne savez pas écrire. Je crois que je vais vous emmerder grandiose, guedbralec27. Je n'aime pas les mange-merde qui la prennent de haut.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Sur ce, vous recueillez l'approbation de deux nazillons de ce blog où l'on tolère tout et même le pire.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Eh ! oh ! le nazillon c'est l'autre ... moi je suis chef-nazi !
Écrit par : iPidiblue Sturmbannführer | 07 décembre 2011
http://www.youtube.com/watch?v=ylgOY5YF1HE
:):):) !!!
Écrit par : zizi-phe-taquin | 07 décembre 2011
Gued :
What are you going to do, bleed on me?
BLACK KNIGHT MOREL :
I'm invincible!
Gued:
You're a looney.
BLACK KNIGHT MOREL:
The Black Knight always triumphs! Have at you! Come on, then.
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
pour finir en beauté:
http://www.youtube.com/watch?v=JSUIQgEVDM4&feature=related
YEAH !
et vive les conseils en lunettes noires.
;)
Écrit par : sisyphe | 07 décembre 2011
Gued :
What are you going to do, bleed on me?
BLACK KNIGHT MOREL :
I'm invincible!
Gued:
You're a looney.
BLACK KNIGHT MOREL:
The Black Knight always triumphs! Have at you! Come on, then.
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Pas d'effort à faire, il suffit de vous lire :
http://scolaria.fr/scolarianew/presentation.html
Dites-moi, ces superbes locaux dont l'ouverture est prévue pour septembre 2012, vous les devez à qui ? À condition que votre catalogue, comme d'autres, ne vende pas sur projet.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Un peu idéologique, comme position !! Christophe Sibille
Vous délirez ! J'ai bien parlé de preuves, non ? Je les attends donc pour changer d'avis car je ne demande que ça. C'est donc tout sauf une position idéologique.
Écrit par : plukacé | 07 décembre 2011
Morel : Dites-moi, ces superbes locaux dont l'ouverture est prévue pour septembre 2012, vous les devez à qui ?
Cher monsieur, bien que cela ne vous regarde en rien, je vous conseille de vous connecter sur notre site aux environs du 15 janvier et vous saurez tout sur ce lieu et son exploitation future. Sur ce, je vous laisse vomir tout seul et vous laisse entre gens qui s'autorisent. Bonsoir cordial aux "nazis" sans qui le blog serait parfois bien triste, ainsi qu'à M. Sibille dont je ne partage pas toujours les analyses mais que j'ai toujours trouvé intéressant et mesuré.
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Poubelle.
Écrit par : yann | 07 décembre 2011
Tout à fêêêêêt.
Écrit par : Jef | 07 décembre 2011
Aucune nouvelle de Pascale Gibierge, qui nous avait obligeamment soumis, ce matin, son projet de lettre aux parents à propos de la grève du 15 décembre!
J'espère qu'elle ne s'est pas vexée de ce que j'aie voulu l'aider à faire moins bêtement "prof qui est dans son autre monde et défend maladroitement sa cause"! Ce serait dommage! Enfin, si elle l'a pris de haut et tient absolument à se planter, c'est son affaire, après tout!
Écrit par : JL | 07 décembre 2011
Cher monsieur, bien que cela ne vous regarde en rien, je vous conseille de vous connecter sur notre site aux environs du 15 janvier et vous saurez tout sur ce lieu et son exploitation future. Sur ce, je vous laisse vomir tout seul et vous laisse entre gens qui s'autorisent. Bonsoir cordial aux "nazis" sans qui le blog serait parfois bien triste, ainsi qu'à M. Sibille dont je ne partage pas toujours les analyses mais que j'ai toujours trouvé intéressant et mesuré.
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Mais c'est qu'il le prend de haut le bougre équivalent au CAPES !
Un compliment embarrassant au passage pour CS "mesuré", comme quoi les formateurs iufm ont la cote chez les créateurs d'école.
Bon, on ne sait toujours pas - il faudra attendre janvier 2012 au lieu de la rentrée 2012 - si ces superbes locaux un brin anglo-saxons sont réels ou sur catalogue.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Les analyses des derniers scrutins le démontrent, les enseignants ne sont plus un marché électoral captif au service du Parti socialiste. Lors des dernières présidentielles, de nombreux professeurs votèrent pour François Bayrou et même pour Nicolas Sarkozy.
La montée en puissance de F Bayrou s’explique en grande partie par le soutient que lui apportèrent de nombreux enseignants après l’ annonce faite par Ségolène Royal de 35heures de présence pour les enseignants dans le secondaire.
Les deux candidats avaient su répondre aux attentes d’une profession désorientée. Depuis, le départ de Xavier Darcos et l’arrivée de Luc Chatel ont désespéré ceux qui avaient voté Sarkozy .
François Hollande a profité de l’« anti-sarkosysme » des professeurs lors des primaires. Tous les espoirs du monde éducatif reposaient sur lui
Aujourd’hui le pacte éducatif du PS se dessine et avec lui un arrière- goût de Claude ALLEGRE. Entre Hollande et les profs c’est le temps de la gueule de bois
En donnant à Vincent Peillon la responsabilité de définir son « pacte éducatif », F Hollande prend le risque de se « ségoléniser »
FRANCOIS BAYROU A UN BOULEVARD DEVANT LUI
Écrit par : républicain | 07 décembre 2011
FRANCOIS BAYROU A UN BOULEVARD DEVANT LUI
Écrit par : républicain | 07 décembre 2011
Le boulevard Mortier.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Les analyses des derniers scrutins le démontrent, les enseignants ne sont plus un marché électoral captif au service du Parti socialiste. Lors des dernières présidentielles, de nombreux professeurs votèrent pour François Bayrou et même pour Nicolas Sarkozy.
La montée en puissance de F Bayrou s’explique en grande partie par le soutient que lui apportèrent de nombreux enseignants après l’ annonce faite par Ségolène Royal de 35heures de présence pour les enseignants dans le secondaire.
Les deux candidats avaient su répondre aux attentes d’une profession désorientée. Depuis, le départ de Xavier Darcos et l’arrivée de Luc Chatel ont désespéré ceux qui avaient voté Sarkozy .
François Hollande a profité de l’« anti-sarkosysme » des professeurs lors des primaires. Tous les espoirs du monde éducatif reposaient sur lui
Aujourd’hui le pacte éducatif du PS se dessine et avec lui un arrière- goût de Claude ALLEGRE. Entre Hollande et les profs c’est le temps de la gueule de bois
En donnant à Vincent Peillon la responsabilité de définir son « pacte éducatif », F Hollande prend le risque de se « ségoléniser »
FRANCOIS BAYROU A UN BOULEVARD DEVANT LUI
Écrit par : républicain | 07 décembre 2011
C'est aussi mon sentiment.
L'UMP et le PS brûlent de flanquer ces parasites et ces incapables de profs à 35 heures de présence et de les mener à la schlag pédago ( sous le fouet de tristes sires comme Grosperrin pour la droite, Dubet-Frackowiack-and co pour la gauche). Ces deux formations qui en réalité n'en forment qu'une, l'UMPS, trépignent d'impatience de réduire à néant les qualifications spécifiques des professeurs, d'où la suppression des concours et le choix de leurs maîtres par de petits kapos locaux.
S'il prend l'engagement de restaurer une école digne de ce nom, c'est-à-dire qui prenne l'exact contre-pied des desseins félons de l'UMPS inspirés par l'Europe des financiers, François Bayrou a effectivement un boulevard devant lui. S'il transige avec ces coquins, si sa position n'est pas claire par rapport au pédagogisme et à l'OCDE, il est cuit.
Il faut s'attendre à ce que, les élections approchant, Nicolas Sarkozy et François Hollande s'aperçoivent qu'ils sont en train de s'aliéner des milliers de voix bien utiles dans le corps enseignant, se mettent à faire, pour essayer de rattraper l'électorat enseignant qui leur échappe, ces promesses-qui-n'engagent-que-ceux-qui-les-croient et avec lesquelles on s'est bien fait avoir en 2007. Mais cette fois, il n'y aura pas Darcos...
Écrit par : JL | 07 décembre 2011
ces promesses-qui-n'engagent-que-ceux-qui-les-croient et avec lesquelles on s'est bien fait avoir en 2007. Mais cette fois, il n'y aura pas Darcos...
Écrit par : JL | 07 décembre 2011
Ce genre de raisonnement d'électeur ne mène à rien.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Sur ce, vous recueillez l'approbation de deux nazillons de ce blog où l'on tolère tout et même le pire.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Brighelli, qu'est-ce qu'on disait à propos des attaques personnelles ?
Écrit par : On ne touche pas à Momo | 08 décembre 2011
Mais c'est qu'il a étudié les règlements cet illettré !
Contrairement à Momo qui se prend pour un éditeur et qui ne respecte pas les lois.
A propos des publications du GRIP
(Nature de GRIP-Editions, contrats d’édition, statuts du GRIP, codes ISBN, etc ...
au moment de mon exclusion du GRIP)
Si l’on considère l’histoire du GRIP et ses vicissitudes, on peut relever qu’une structure interne - GRIP-Editions- y prit de plus en plus d’importance sans qu’aucun membre de la direction, sinon son « responsable » Guy Morel n’y attachât d’intérêt particulier. Alerté en avril 2010 par Rachel Boutonnet sur ce qu’elle considérait comme relevant d’irrégularités de fonctionnement de « GRIP-Editions », je décidai d’enquêter plus avant.
Ia / Il apparut d’abord que Guy Morel, secrétaire du GRIP, se présentait volontiers publiquement comme « responsable de GRIP-Editions ». Or, si cette auto-désignation figurait sur les manuels du GRIP, la raison sociale GRIP-Editions n’avait - et n’a à ce jour - aucune existence légale ni comme entreprise ni comme association.
Ib / Si « GRIP-Editions » n’existe pas, c’est que la maison d’édition qui édite effectivement les manuels du GRIP est… le GRIP lui-même, fait confirmé en ceci que l’entrée du code (978-2) 9532036 dans la recherche d’éditeurs par l’AFNIL renvoie à : GRIP, Saint-Martin-D'Hère Cedex, France, ISBN 978-2-9532036.
Ic / Or, déclarée association loi 1901, aucune activité d’édition à caractère lucratif n’est inscrite dans les statuts du GRIP
Écrit par : On ne touche pas à Momo | 08 décembre 2011
La suite sur...
http://michel.delord.free.fr/krizgrip/
Écrit par : On ne touche pas à Momo | 08 décembre 2011
Bonsoir cordial aux "nazis" sans qui le blog serait parfois bien triste, ainsi qu'à M. Sibille dont je ne partage pas toujours les analyses mais que j'ai toujours trouvé intéressant et mesuré.
Écrit par : guedbralec27 | 07 décembre 2011
Mais c'est qu'il le prend de haut le bougre équivalent au CAPES !
Un compliment embarrassant au passage pour CS "mesuré", comme quoi les formateurs iufm ont la cote chez les créateurs d'école.
Bon, on ne sait toujours pas - il faudra attendre janvier 2012 au lieu de la rentrée 2012 - si ces superbes locaux un brin anglo-saxons sont réels ou sur catalogue."
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Je réponds à la fois à Guedbralec et à Guy.
Peut-être que si je peux sembler "mesuré", (avec des guillemets), aux yeux de certains, c'est que je n'ai pas travaillé uniquement à l'éducation nationale, mais également dans des milieux qui n'ont d'ailleursq rien à voir avec l'enseignement. Ce qui permet de ne pas adopter des postures qui soit uniquement "d'enseignant". Et je pense que Guedbralec ne se positionnait précisément pas par rapport à un point de vue de ma part sur l'enseignement, (il ne me semble pas avoir eu de jugement sur son lien).
Écrit par : Christophe Sibille | 08 décembre 2011
Mais si ça plaît à Guy de me définir uniquement comme "formateur d'IUFM", libre à lui. J'estime seulement, à ce "titre", n'avoir quelque chose à défendre uniquement comme prof de musique et de théâtre.
Écrit par : Christophe Sibille | 08 décembre 2011
Halte aux chamailleries : le monde entier est en deuil :
www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/12/08/97001-20111208FILWWW00424-le-plus-vieux-chien-du-monde-est-mort.php
Jivaro du Moloch devrait décréter une minute de silence avec lecture d'un passage (simple) de "Lassie, chien fidèle".
Écrit par : dugong | 08 décembre 2011
Pour ceux qui n'ont pas encore été complètement lobotomisés par la fréquentation excessive de la démiurgie biochimique, ce beau livre de Jacob Von Uexküll, aujourd'hui épuisé, dont j'ignorais qu'il avait été mis en ligne :
www.scribd.com/doc/39286543/Jacob-von-Uexkull-Mondes-animaux-et-monde-humain-suivi-de-Theorie-de-la-signification
Petit, j'aurais bien aimé qu'un instituteur me parle ainsi de la tique et me montre l'expérience de la page 43 ...
Écrit par : dugong | 07 décembre 2011
Ça me ferait bizarre d'avoir à faire apprendre la page 18 à des élèves tant il y a d'erreurs et d'inexactitudes.
1) les larves de tiques du genre Ixodes s'accrochent très bien sur les animaux à sang chaud et non pas , comme écrit dans l'ouvrage cité, sur les animaux à sang froid. Vous avez peut-être, les uns et les autres eu l'occasion de voir, en fion d'été ou à l'automne, autour des yeux ou sur les pavillons auditifs d'un chien, de toutes petites bestioles accrochées par myriades, extrêmement difficiles à ôter et qu'on appelle communément, dans le Sud de la France, des "plombs", tant elles ressemblent à du petit plomb de chasse ? Ce sont des larves de tiques...
2) elles n'ont pas de tête et ne piquent pas ni ne mordent. Le Rostre et les chélicères ont une action mécanique limitée. C'est, hélas, essentiellement par un prodédé "biochimique" qu'elles accèdent au lac sanguin, grâce à des enzymes contenues dans leur salive.
3) tique et ixodes ne sont pas synonymes On peut écrire famille des ixodidés pour les tiques dites "dures"
4) elle ne meurt pas après fin du repas sanguin et ponte.
Un jeune élève devant faire un exposé sur la tique se trouvera fort bien d'écrire sur Google "cycle de la tique" et de cliquer sur
http://www.tiques.fr/htdocs/vie_tiques.html
où les renseignements sont exacts et assez complets pour permettre d'entamer ensuite des recherches plus approfondies à partir de ce petit article.
Écrit par : dobolino | 08 décembre 2011
pour faire passer ce message qui contenait un lien, j'ai dû taper "pédago" ...
Quant à mes propos sur la tique, il va sans dire qu'il ne s'agit nullement d'une basse vengeance.
Écrit par : dobolino | 08 décembre 2011
Chère Mââme Dobo,
Il fallait assurément que Baxter nous donne une vue à la fois plus moderne et plus élevée * des tiques et nous révèle les inexactitudes de la description du bouquin de Uexküll (paru en 1934).
L'essentiel du livre d'Uexküll n'est pas là mais dans la suite. Il est dommage que vous n'ayez pas poursuivi.
Même la tique ne reste manifestement pas toujours à la surface des choses.
* upster ?
Écrit par : dugong | 08 décembre 2011
Et pour dissiper tout malentendu, je précise que je n'ai jamais pensé que la Grèce était la tique de l'Europe ...
Écrit par : dugong | 08 décembre 2011
C'est curieux, chez les vétos, ce besoin de faire tiquer.
Écrit par : matez ma tique | 08 décembre 2011
Libéralisme qui s'autorégule, concurrence, loi de l'offre et de la demande, blablablablabla…
http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/12/08/amende-record-pour-le-cartel-de-la-lessive_1614690_3234.html#xtor=RSS-3208
Écrit par : Sylvain | 08 décembre 2011
C'est l'anarchie ici ! Les tiques s'attaquent aux marchés, les tocs font la loi, le blablablabla s'immisce partout ...
Écrit par : iPidiblue Sturmbannführer | 08 décembre 2011
"L'Autorité de la concurrence poursuit ses investigations lorsque fin avril, Henkel frappe à sa porte pour bénéficier aussi de la procédure d'indulgence, croyant être le premier délateur. En septembre, arrive Procter & Gamble, disant qu'il a quelque chose à révéler, puis Colgate en février 2009. Tous coopèrent, apportant aux autorités toutes les preuves sur un plateau."
Proxo et Gamblers ont cru Colmater les fuites qui alpaguent Olive, l'huile qui prend un savon ?
Écrit par : dugong | 08 décembre 2011
"Vous avez peut-être, les uns et les autres eu l'occasion de voir, en fion d'été ou à l'automne"
Écrit par : dobolino | 08 décembre 2011
Seulement si vous avez du cul !! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 08 décembre 2011
Ici, Dugong, un article sympa:
http://www.maladies-a-tiques.com/Les-tiques.htm
Vous aurez tout sur la ... biologie , Oups le vilain mot ! disons histoire naturelle, pour vous complaire, récent et plus précis et plus exact (votre profession vous fait savoir que toute simplification engendre malheureusement des inexactitudes et même des erreurs )que mon lien précédent.
http://www.maladies-a-tiques.com/Les-tiques.htm
Écrit par : dobolino | 08 décembre 2011
"Vous avez peut-être, les uns et les autres eu l'occasion de voir, en fion d'été ou à l'automne"
Écrit par : dobolino | 08 décembre 2011
Seulement si vous avez du cul !! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 08 décembre 2011
Je m'y attendais un peu, ayant vu ma faute de frappe après postage ...
Écrit par : dobolino | 08 décembre 2011
L'essentiel du livre d'Uexküll n'est pas là mais dans la suite. Il est dommage que vous n'ayez pas poursuivi.
Écrit par : dugong | 08 décembre 2011
Si si. j'ai lu un peu le reste et c'est effectivement plutôt sympa. je n'ai néanmoins guère eu le temps et j'avoue avoir un peu de difficulté, avec mes pb de vue, à lire sur écran des textes dont l'impression n'a pas été calibrée à cet usage.
Je verrais ce que je peux en lire cet après-midi. Ou peut-être se trouve-t-il sur chapitre ou autre site de vente de livres d'occasion.
Vous comprendrez néanmoins qu'il est un peu délicat de rééditer un tel ouvrage, pas assez ancien pour passer dans les valeurs historiques, sans un bon préambule ou de le livrer à de jeunes élèves, de le citer comme exemple de bon support d'apprentissage en sciences naturelles ?
Quand j'étais ado, j'avais eu l'occasion d'en lire un du même type sur l'extraordinaire faune australienne. J'aimerais le relire, même s'il est également probablement bourré d'inexactitudes. Malheureusement, je n'en ai pas les références.
Écrit par : dobolino | 08 décembre 2011
Finalement, il a été réédité en 2004, Dugong ! Vous n'avez guère cherché ...
Je sentais donc bien la raison pour laquelle vous aviez posté votre message.
http://www.chapitre.com/CHAPITRE/fr/BOOK/von-uexkull-jacob/mondes-animaux-et-monde-humain-la-theorie-de-la-signification,1071361.aspx
Quoiqu'il en soit, je salue votre vocation car être professeur de physique en lycée lambda quand on a votre intelligence, votre largeur d'esprit et votre passion de la découverte et du savoir, c'est le signe d'une vocation admirable à faire prendre goût à cette admirable matière à nos jeunes têtes blondes et brunes.
J'imagine à quel combat vous avez dû vous livrer pour en rester là malgré toutes les somptueuses propositions qui vous ont été faites par les chasseurs de tête, dès votre sortie en bon rang de l'agrégation externe.
Chapeau bas !
PS: ce n'est pas vous qui nous avez dit que tous vos élèves de TS voulaient aller en médecine ? C'est dingue ça ! Dans la classe de ma fille, un bon tiers des élèves se dirige vers physique-chimie-math, entre les prépas, les écoles d'ingénieurs qui recrutent sur dossier ou concours post-bac, et les DUT ou BTS.
Écrit par : dobolino | 08 décembre 2011
Quoiqu'il en soit, je salue > Quoi qu'il en soit, je salue
Écrit par : Job | 08 décembre 2011
Ici, il est disponible, et dans une nouvelle traduction (ce qui n'est pas forcément gage de qualité, voir Ulysse, mais bon) :
http://www.amazon.fr/Milieu-animal-milieu-humain-Uexkull/dp/2743620811/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1323349632&sr=8-1
Écrit par : yann | 08 décembre 2011
Quoiqu'il en soit, je salue > Quoi qu'il en soit, je salue
Écrit par : Job | 08 décembre 2011
Certes !
Écrit par : dobolino | 08 décembre 2011
Pourquoi, Yann ?
Elle n'est pas bonne, la nouvelle traduction d'Ulysse ?
Écrit par : dobolino | 08 décembre 2011
Si, sûrement, du point de vue universitaire (je ne suis pas spécialiste pour en juger).
Mais j'ai adoré celle de Larbaud, et j'ai trouvé le début de la nouvelle, comment dire, plat.
Écrit par : yann | 08 décembre 2011
Disparue pour de bon, Madame Pascale Gibierge?
Écrit par : JL | 08 décembre 2011
Vous avez des remords ?
Écrit par : yann | 08 décembre 2011
Non, je crains qu'elle ait persévéré dans l'erreur...
Écrit par : JL | 08 décembre 2011
"c'est le signe d'une vocation admirable à faire prendre goût à cette admirable matière à nos jeunes têtes blondes et brunes." Mââme dobo
Je n'ai jamais eu la "vocation" chevillée au corps même si l'enseignement m'intéresse.
Mais c'est une petite partie de ma vie. J'ai beaucoup bougé volontairement dans ma "carrière" et jamais sucé. Atypique, cela se paye, dans tous les sens du mot.
J'aime par dessus tout le temps libre qu'accordait ce métier, cela m'a permis notamment de lire autre chose que des bouquins sur le magnétisme des sœurs Goitschel.
Enfin, je me débrouille pour arrêter de turbiner 4 ans avant la date d'ouverture de mes droits à retraite, sans en subir de conséquence financière.
Écrit par : dugong | 08 décembre 2011
La forêt est un placement qui rapporte, dugong ?
Écrit par : pluskacé | 08 décembre 2011
Auto-portrait de Morel.
Délateur:
”Voulez-vous qu'on les en informe ?”
"Guedbralec27, je crois que je vais être obligé de m'occuper vraiment de votre cas et m'adresser à l'inspecteur d'académie de votre bled pour faire faire une visite de conformité"
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Imprécateur, grossier et menaçant, non, pire, terrorisant:
"vous vendez de la merde. …/…Je crois que je vais vous emmerder grandiose, guedbralec27. Je n'aime pas les mange-merde qui la prennent de haut."
"Quant à la plaisanterie, elle va durer plus de deux minutes, croyez-moi."
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
"vos programmes (…) sont ineptes, et si les choses étaient ce qu'elles devraient être vous devriez immédiatement être privé de vos diplômes pour incompétence notoire.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Geignard et mégalo, Morel, Jeanne d’Arc du primaire, parle de lui à la troisième personne:
"La position du GRIP, donc la mienne"
Écrit par : Guy Morel | 03 décembre 2011
"Le GRIP reviendra d'ici peu sur l'inanité qu'est la suppression de sa très modeste subvention au regard de la nécessité vitale qu'est le redressement de l'enseignement primaire.
Écrit par : Guy Morel | 27 novembre 2011
Sauf à supposer que s'est produite dans les cinquante dernières années une mutation de l'espèce, la seule explication à cet échec massif se trouve dans le détricotage amorcé dès les années soixante des programmes et des objectifs du primaire. Ce genre de réflexion est évidemment étrangère au ministre, qui vient de prouver en supprimant la subvention du GRIP que le problème du primaire lui échappe totalement, mais également à l'ensemble des "acteurs" de l'éducation. Tant que l'on n'aura pas réassigné au primaire l'objectif de donner une formation intellectuelle de base complète, c'est-à-dire non réduite à ce que les naïfs appellent les "fondamentaux", il n'y aura aucune solution à la crise scolaire.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Essayez de caser ça chez Hattemer, si vous ne faites pas confiance au GRIP.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Last but not least "Illettré" lui-même:
"Sauf à supposer que s'est produite"*
"Et aucun qui n'appellent** à "transformer le métier" ?"
Écrit par : Guy Morel | 30 novembre 2011
* subjonctif ou conditionnel quand la supposition se rapporte à un fait peu probable ou vraisemblable, sinon indicatif.
http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070711120425AANTLJ0
** pluriel fort singulier
Écrit par : Cadichon | 08 décembre 2011
Après les congrès politiques (UMP entre autres) où les questions des quidams et les réponses des notables sont consignées dans un scénario préparé d'avance, comme dans les meilleurs trucages staliniens, M. Sarkozy n'aurait quand même pas fait cela ?
https://twitter.com/#!/PhilippePujol/status/144763316278001664
« L’État peut-il décider de l’heure officielle de décès d’un policier de terrain mort en service ? »
http://www.plumedepresse.net/mort-du-policier-blesse-a-vitrolles-une-ignoble-manipulation-sarkozyste/
Écrit par : Christophe | 08 décembre 2011
Écrit par : Cadichon | 08 décembre 2011
Comme c'est bizarre, mais aussi un plaisir de roi de constater que la règle s'applique : vous titillez guedbralec et illico rappliquent le Guillaume et la mère Cadiche. De la "merde qui descend au pot" pour reprendre le mot du poète. Du normal donc.
Bon, j'ai passé ma journée à faire de la grammaire avec des grammairiennes et ma foi, je suis assez content.
Écrit par : Guy Morel | 08 décembre 2011
"De la "merde qui descend au pot" pour reprendre le mot du poète" (Morel)
Décidément, sous le couvert de la poésie scatologique, vous n'avez que ce mot là à la bouche! Peut être le retour au stade anal.. je m’inquiète pour vous!
J'adore aussi votre sens de l’euphémisme : vous me titillâtes avec douceur, Guy, cela me rappelle un peu ce légionnaire dans Astérix qui voulait tester les méthodes psychologiques de persuasion douce avec un gourdin aussi épais que votre esprit.
Écrit par : guedbralec27 | 08 décembre 2011
J'adore aussi votre sens de l’euphémisme : vous me titillâtes avec douceur, Guy, cela me rappelle un peu ce légionnaire dans Astérix qui voulait tester les méthodes psychologiques de persuasion douce avec un gourdin aussi épais que votre esprit.
Écrit par : guedbralec27 | 08 décembre 2011
J'étais sûr que vous seriez aux aguets. Vous l'êtes. C'est bien. Cela vous donne le sentiment d'exister.
Vous devriez me remercier. D'autant plus que j'ai fait de la pub à votre magnifique bâtisse. Ça se paie ordinairement ce genre de service, mais je vous dispense. Pour cette fois. Les vendeurs de soupe ont droit, comme toute le monde, à un peu d'indulgence.
Écrit par : Guy Morel | 08 décembre 2011
"J'étais sûr que vous seriez aux aguets. Vous l'êtes. C'est bien. Cela vous donne le sentiment d'exister." Morel
Ah parce que vous avez une vie en dehors de bonnet d'âne? Moi qui pensais que tel un avatar héroïque, vous ne combattiez becs et ongles que dans cette magnifique virtualité brighelienne!
Oui ce lieu est superbe j'en suis tombé totalement amoureux, mais rien n'est fait encore le combat est encore long. Plaise à vous de trouver que je propose de la soupe. Encore une fois vous ne me connaissez pas et cela me désole. J'attaque en répondant, mais je n'attaque jamais le premier.
Écrit par : guedbralec27 | 08 décembre 2011
Toutes ces histoires de merde au pot cela donne fort envie de retourner en maternelle ...
Écrit par : iPidiblue jardin d'enfants | 09 décembre 2011
Toujours pas de réponse ?
Sur ce, vous recueillez l'approbation de deux nazillons de ce blog où l'on tolère tout et même le pire.
Écrit par : Guy Morel | 07 décembre 2011
Brighelli, qu'est-ce qu'on disait à propos des attaques personnelles ?
Et les attaques contre guedbralec27 (dont une menace de délation*) vous paraissent-elles normales ?
J'attends votre position avec grand intérêt...Même si je ne me fais guère d'illusions.
* révélateur du personnage qui a fait fuir la moitié des membres du GRIP. Ce type dépasse sa caricature.
Écrit par : On ne touche pas à Momo | 09 décembre 2011
Décidément ce blog ne rate aucun règlement comptes. Y en a qi doivent être contents de l'avoir fui.
Écrit par : pluskacé | 09 décembre 2011
Oh my god ! Il y en a qui viennent se plaindre au maître — "M'sieur, il m'a traité !"
C'est curieux : à l'école que je fréquentais, petit, quand on se sentait insulté par tel ou tel, on réglait les comptes tout seuls — il y a toujours un angle mort, dans la cour, où l'on peut consciencieusement se bourrer la gueule de coups de poings.
"M'sieur, le vilain Morel, il m'a traité !" Vous n'avez pas honte ?
Il y a déjà eu ici des explications de texte énergiques. Soit vous considérez — c'est le plus sage — que ça vous glisse dessus comme l'eau sur les plumes des cygnes (ou des vilains petits canards), soit vous puisez dans vos ressources rhétoriques pour répliquer.
Je veille juste à la qualité rhétorique — parfois, je suis déçu, parfois, c'est assez drôle. Un peu d'invention, mes féaux !
JPB
Écrit par : brighelli | 09 décembre 2011
Relayé par le kawa du jour (< http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2011/12/09122011Accueil.aspx >), une nouvelle volonté de mettre les enseignants à semaine complète dans l'établissement et devant les élèves, par Fondapol.
Extrait:
"Les professeurs sont des idiots. Où se situent les professeurs dans cette vision d'apartheid social ? Pas très haut si on en juge la proposition qui prévoit le doublement de leur salaire. Parce que Fondapol propose aussi que "les enseignants doivent être dans l'établissement de façon continue toute la semaine". Mathématiquement "l'impact budgétaire sera neutre grâce à l'augmentation du nombre d'heures de présence devant les élèves". Et oui si le certifié ou le PE fait 38 ou 40 heures de cours par semaine on peut généreusement lui doubler son salaire. C'est une nouvelle application du "travailler plus pour gagner plus"..."
L'ouvrage du Fondapol est là: < http://www.fondapol.org/wp-content/uploads/2011/12/12-idees-pour-2012.pdf >. Attention, c'est du raide!
Écrit par : maxime | 09 décembre 2011
"Comme c'est bizarre, mais aussi un plaisir de roi de constater que la règle s'applique : vous titillez guedbralec et illico rappliquent le Guillaume et la mère Cadiche."
Écrit par : Guy Morel | 08 décembre 2011
Comment dit l'expression, déjà ?? "Comme la vérole sur le bas clergé breton"?? ;-)
(Pardon pour la qualité rhétorique !!! ;-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 09 décembre 2011
Comment dit l'expression, déjà ?? "Comme la vérole sur le bas clergé breton"?? ;-)
(Pardon pour la qualité rhétorique !!! ;-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 09 décembre 2011
Comme il est bas, il faut le tiret pour en jouir!
Écrit par : Tullius Detritus | 09 décembre 2011
L'ouvrage du Fondapol est là: < http://www.fondapol.org/wp-content/uploads/2011/12/12-idees-pour-2012.pdf >. Attention, c'est du raide!
Écrit par : maxime | 09 décembre 2011
Fondapol a jadis un peu réfléchi. Mais là, on est dans le degré zéro du degré zéro.
En même temps, on touche du doigt l'évidence que nous pointons du doigt depuis pas mal de temps : les concepts pédagos sont une splendide boîte à outils pour le libéralisme décomplexé. Quand on regarde le détail des mesures proposées, on retrouve tous les fantasmes pédagogiques des trente dernières années — avec pour objectif la destruction totale d'un service d'éducation national. Bravo.
JPB
Écrit par : brighelli | 09 décembre 2011
Merci !
Festival !
Dominique Reynié et son équipe se surpassent : belle plaquette (photos & couleurs) !
"Travailler le dimanche ? Oui, si je veux !
Plus [du tout ?] de services, moins de dépenses
Open data et open government [yo] / La ville de Chicago publie le salaire de ses employés
Quel monde allons-nous laisser à ceux que nous aimons le plus ?
La salle de classe doit être reconfigurée, la disposition ne mettra plus en scène une confrontation entre le professeur et les élèves.
Afin de renforcer la communauté enseignante et de créer un réel suivi des élèves, les enseignants doivent être présents dans l’établissement de façon continue durant toute la semaine.
Le chef d’établissement doit avoir autorité pour le choix de son équipe pédagogique.
Chaque trimestre [et pas chaque we ?], une commission départementale d’orientation peut décider du passage de certains élèves du collège vers une école fondamentale ou, inversement, d’une école fondamentale vers le collège.
La Fondation a besoin de vous [BB aussi]."
Écrit par : Oliv' | 09 décembre 2011
"La forêt est un placement qui rapporte, dugong ?" pluskacé
A partir de 150 hectares de demi-futaie (au moins), c'est possible si on gère bien les coupes et la replantation.
C'est le cas d'un voisin qui est, à ses heures perdues, universitaire à la Sorbonne et qui descend souvent de la capitale driver ses manants.
Pour moi, c'est d'abord le plaisir de leur tapoter l'écorce.
* ceci dit, c'est largement défiscalisé et il y a des gensses qui investissent sous forme de scpi sans jamais avoir vu une forêt de leur vie.
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
A propos de Fondapol
Vider les têtes et en mettre plein les yeux. Le virtuel remplace le réel, le pouvoir est dans les poste (ou dans la brochure).
Ça me fait penser à ces élèves qui me demandent "s'il faut lire" et "s'il faut travailler". Mais non, bien sûr, c'est pas la peine ; on est en 2011 que diable, pas au Moyen-âge ! On est tous des génies, même moi, comme disait Polnareff...
Les devoirs se font tout seuls... c'est bien connu et les profs sont des salauds de mettre des notes en-dessous de la moyenne.
La vie, c'est comme à Las Vegas, c'est plein de magiciens... Mais avec l'évaluation par capacités et avec Fondapol, tout va changer : l'Europe, la dette publique, la désindustrialisation, l’École... Le bonheur, quoi...
"Et les derniers hommes se regardaient en clignant de l'oeil : Nous avons inventé le bonheur !" (Nietzsche)
Écrit par : Robin | 09 décembre 2011
Lu dans la pravda pédagole du jour : "Les chefs d'établissement du Snpden prêts à évaluer les enseignants sous condition"
Je m'interroge sur le sens de l'expression "sous condition". Doit-on comprendre "avec dessous de table" ou "sous le bureau" ?
Plus loin, on lit : "le Snpden reconnaît que l'appréciation de la didactique disciplinaires "relève des corps d'inspection""
C'est quoi, la "didactique disciplinaires" ?
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
Jack, "ministre de l’éducation préféré de ces trente dernières années" :
http://lemonde-educ.blog.lemonde.fr/2011/12/07/jack-lang-meilleur-ministre-de-leducation-de-ses-30-dernieres-annees/
Voyez la photo où l'ange Jack fait la roue en écartant les élyt(r)es, montrant sa vanité que de si nombreux collés optèrent pour lui
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
En rapport avec ce qui précède, dans le dernier tombereau des crap bullsheets, c'est pire que les grillons dans les tunnels du métro :
www.cahiers-pedagogiques.com/spip.php?article7642
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
Toujours dans les crap bullsheets, une annonce pour un festival vidéo gore :
www.cahiers-pedagogiques.com/spip.php?article7643
The return of the mermaid in a manhole ?
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
Enfin du débouché sérieux pour nos littéraires :
www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=58460
La Bel * pour faire son fromage comme manager Kiri.
L'ENS est entrée au couvent.
* avec l'ENS, ça fait dix écoles : on devrait appeler ça la Bel (déca) dix où de hideux gogos viendront "tenter leur chance".
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
C'est quoi, la "didactique disciplinaires" ?
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
Dans le jargon, ça veut dire l'enseignement de la discipline (savoirs, ou ce qu'il en reste + la pédagogie).
En d'autres termes, le SNPDEN proclame que les Chefs d'Etablissements syndiqués au SNPDEN possèdent toutes les qualités pour diriger un Établissement et pour apprécier le zèle des professeurs à évaluer le socle commun, voire, bientôt, pour les recruter, mais que certains ont encore un peu de mal (en voie d'acquisition) avec des trucs complètement inutiles, par exemple les conjugaisons, les règles de grammaire, la méthodologie de la dissertation, la chronologie des auteurs, le théorème de Pythagore, la trigo., la respiration chez les vertébrés, la culture générale, etc.
Écrit par : Robin | 09 décembre 2011
Toujours dans la rubrique nécro du Moloch *, on apprend qu'un certain JM Merriaux (le cousin ?) est nommé à la tête du CNDP :
Voyez le CV du promu sur son site d'auto-promotion :
http://jmmerriaux.free.fr/wp-content/uploads/cv-Jean-Marc-Merriaux-blog.pdf
On y apprend que le nominé, déconomètre de formation, est content d'avoir suivi un séminaire "Promotion John Casavets"
Un fan sous faible influence, à n'en pas douter.
* alias le BOEN
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
Atypique, cela se paye, dans tous les sens du mot.
Écrit par : dugong | 08 décembre 2011
Effectivement. Je suis également "payée" pour le savoir et JPB ne confirmera pas.
Donc, un partout, la balle au centre !
Écrit par : dobolino | 09 décembre 2011
Je veille juste à la qualité rhétorique — parfois, je suis déçu, parfois, c'est assez drôle. Un peu d'invention, mes féaux !
JPB
Écrit par : brighelli | 09 décembre 2011
En pleine hibernation, on fait ce qu'on peut, mon pauvre ! Peut-être devrais-je essayer la luminothérapie ? Vous qui zonez sur Marseille, si des fois vous avez vent d'un "tombé du camion", contactez-moi !
J'ai eu dans ma jeunesse plus de verve mais là, après cinq années sans congés et trois langastes que je chéris accrochées tantôt à mon portefeuille tantôt à mes vertus humanistes et à ma légendaire affectuosité naturelle, je me sens un peu nulle.
Écrit par : dobolino | 09 décembre 2011
"Promotion John Casavets"
ou la promotion ortograf !
Bientôt en promotion du Jaune Fort, de l'Ourson Ouailes et du Francis Copula (célèbre auteur d'A vos capsules Nao !).
Après tout y a bien l'Antigone de la nouille et le Kid de Corbeille.
Écrit par : P. Lariba | 09 décembre 2011
"Et les derniers hommes se regardaient en clignant de l'oeil : Nous avons inventé le bonheur !" (Nietzsche)
Écrit par : Robin | 09 décembre 2011
Furieuse envie d'être le dernier homme !
Écrit par : iPidiblue les premiers seront les derniers | 09 décembre 2011
Ah ! oui l'Apocalypse Naow de l'orthographe ...
Écrit par : iPidiblue les premiers seront les derniers | 09 décembre 2011
"Furieuse envie d'être le dernier homme !"
Celui qui ferme le cercle ?
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
Pour ceux qui n'auraient pas eu la chance de l'entendre, je vous conseille vivement, et abstraction faite de ma déplorable personnalité, l'écoute du billet de François Morel, ce matin, sur France Inter.
Titre: vol d'enfance.
http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=236677
Écrit par : dobolino | 09 décembre 2011
"le Kid de Corbeille." PL
Meuh non, sot :
The Kid of Corbeil (et sons)
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
Celui qui ferme le cercle ?
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
Arrêtez un instant d'être vicieux ...
Écrit par : iPidiblue les premiers seront les derniers | 09 décembre 2011
Le maire d'Elancourt * veut que les profs de sciences éco fasse le grand saut dans le réel en effectuant un stage obligatoire en entreprise, de six mois minimum :
www.vousnousils.fr/2011/12/09/jean-michel-fourgous-les-profs-d%E2%80%99eco-n%E2%80%99ont-pas-d%E2%80%99experience-de-l%E2%80%99economie-reelle-517922
Au con court, une épreuve très sélective de saut à pieds joints dans le "réel" ?
* Fourgous: un nom, tout un programme
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
"Furieuse envie d'être le dernier homme !"
Celui qui ferme le cercle ?
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
Mais non !! Il l'ouvre, comme les autres, (excepté le premier, évidemment !!! ;-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 09 décembre 2011
C'est quoi, la "didactique disciplinaire" ?
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
Dans le jargon, ça veut dire l'enseignement de la discipline (savoirs, ou ce qu'il en reste + la pédagogie).
En d'autres termes, le SNPDEN proclame que les Chefs d'Etablissements syndiqués au SNPDEN possèdent toutes les qualités pour diriger un Établissement et pour apprécier le zèle des professeurs à évaluer le socle commun, voire, bientôt, pour les recruter, mais que certains ont encore un peu de mal (en voie d'acquisition) avec des trucs complètement inutiles, par exemple les conjugaisons, les règles de grammaire, la méthodologie de la dissertation, la chronologie des auteurs, le théorème de Pythagore, la trigo., la respiration chez les vertébrés, la culture générale, etc.
Écrit par : Robin | 09 décembre 2011
Génial !!! :-)))))
Écrit par : Christophe Sibille | 09 décembre 2011
Le maire d'Elancourt * veut que les profs de sciences éco fasse le grand saut dugong
Mais que fait Tailleboudin ?
Écrit par : pluskacé | 09 décembre 2011
SUPER EXTRA, ROBIN !
Écrit par : pluskacé | 09 décembre 2011
* ceci dit, c'est largement défiscalisé et il y a des gensses qui investissent sous forme de scpi sans jamais avoir vu une forêt de leur vie. dugong
Quand je pense que mon père a vendu la sienne pour une bouchée de pain sans nous consulter... j'en meurs de dépit.
Écrit par : pluskacé | 09 décembre 2011
Dans le jargon, ça veut dire l'enseignement de la discipline (savoirs, ou ce qu'il en reste + la pédagogie).
En d'autres termes, le SNPDEN proclame que les Chefs d'Etablissements syndiqués au SNPDEN possèdent toutes les qualités pour diriger un Établissement et pour apprécier le zèle des professeurs à évaluer le socle commun, voire, bientôt, pour les recruter, mais que certains ont encore un peu de mal (en voie d'acquisition) avec des trucs complètement inutiles, par exemple les conjugaisons, les règles de grammaire, la méthodologie de la dissertation, la chronologie des auteurs, le théorème de Pythagore, la trigo., la respiration chez les vertébrés, la culture générale, etc.
Écrit par : Robin | 09 décembre 2011
Très bien vu, mais les opposants à cette destruction de l'école se réveillent un peu tard! Tout est déjà en place et il n'est pas possible de modifier quoi que ce soit à cette machine infernale.
Chers Collègues qui souhaitez manifester ce 15 décembre avec l'illusion que cela changera quelque chose, un conseil, si je puis me permettre : gardez vos sous! Depuis que je me suis aperçu que le SGEN avait lui aussi signé la pétition contre l'évaluation des personnels par les chefs d'établissement, je regrette de l'avoir signée...
Écrit par : JL | 09 décembre 2011
sans jamais avoir vu une forêt de leur vie. dugong
Quand je pense que mon père a vendu la sienne pour une bouchée de pain sans nous consulter... j'en meurs de dépit.
Écrit par : pluskacé | 09 décembre 2011
A-t-il consulté le CRPF ?
Ils ont de très bons techniciens (gratuit pour l'instant car nos pieds nickelés gouvernementaux ne se sont pas encore attaqué à eux) et vous surestimez peut-être la valeur de cette forêt.
Écrit par : dobolino | 09 décembre 2011
"vous surestimez peut-être la valeur de cette forêt."
Voir par exemple
www.foretpriveefrancaise.com/le-marche-des-forets-129596.html#ANC284416
Mais attention, il y a de "fortes disparités" dans les prix selon des critères très variés : peuplement, âge, accessibilité (engins), etc.
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
Vos noisettes sont bien planquées à ce que je vois Dugong !
Écrit par : iPidiblue les premiers seront les premiers servis | 09 décembre 2011
Si vous avez de l'estomac, lisez les pages 43 à 45 du "projet" présidentiel d'EELV :
www.liberation.fr/politiques/01012376551-eelv-et-joly-s-equipent-d-un-projet-vert
Et si vraiment, vous êtes parvenu au bout de ces trois pages sans être à bout, continuez avec la page 46 qui commence par une petite merveille :
"une pollinisation réciproque science /société :
Les savoirs constituent des biens communs dont le statut est à la croisée des chemins."
Un bon conseil : si, à la croisée de chemins, vous avez le bourdon, abattez-le sur le champ ...
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
"Vos noisettes sont bien planquées à ce que je vois Dugong"
Et encore, vous ne savez pas tout : j'ai de l'or caché dans l'arbre creux...
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
Oui les encellulés aiment bien user de leur fondement à des fins pour le moins mystérieuses ...
Écrit par : iPidiblue et l'or brun | 09 décembre 2011
Donc, à présent, Dugong, non content d'être d'une intelligence hors normes et d'avoir vécu une vie extraordinaire, vous êtes bourré de pognon ?
Vous allez finir par faire des jaloux !
Notez qu'en matière d'arbres, je ne suis pas mal placée non plus mais je boufferai probablement les pissenlits par la racine avant qu'ils soient en âge d'être convenablement exploitables: merisiers, érables, noyers, chênes truffiers, résineux, selon les étages et les terrains, tous accessibles par vrai chemin carossable et soignés comme des bébés. Et un bon vieux Massey-Fergusson pour entretenir tout ça bien propre.
Quant à l'immobilier, ce n'est pas la peine d'en parler. A terme, on a trop de maisons ...
Écrit par : dobolino | 09 décembre 2011
Non ce qui m'étonne moi chez Dugong, ce n'est ni son pognon, ni son intelligence, ni sa vie hors norme, c'est sa modestie !
Une vraie rosière ... on lui fait un compliment il se met à rougir jusqu'aux oreilles, le bougre !
Écrit par : iPidiblue et la rosière de Bonnet d'âne | 09 décembre 2011
J'ai beau être habitué à lire des "comics" et à regarder des films de super-héros je n'avais rien vu de semblable au Docteur Dugong !
Écrit par : iPidiblue et les X-Men | 09 décembre 2011
J'ai beau être habitué à lire des "comics" et à regarder des films de super-héros je n'avais rien vu de semblable au Docteur Dugong !
Écrit par : iPidiblue et les X-Men | 09 décembre 20
Même Le Magnifique, avec Jean Paul Belmondo ?
Écrit par : dobolino | 09 décembre 2011
http://www.youtube.com/watch?v=cly4X01y3Yk
Écrit par : dobolino | 09 décembre 2011
Faut arrêter avec les jambons, là, ho !
http://ht.ly/7SjAL
Écrit par : Trébuchet | 09 décembre 2011
Je ne rate jamais "le petit journal" de Yann Barthes le dimanche, (n'en déplaise à Guy Morel) !! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 09 décembre 2011
Trébuchet, c'est bien vous qui partagez le gros titre d'un roman de Flaubert, avec Philippe Bouvard ?? ;-)
Mince, j'me d'mande si j'm'a pas gourré, moi...
Écrit par : Christophe Sibille | 09 décembre 2011
et vous surestimez peut-être la valeur de cette forêt.
Écrit par : dobolino | 09 décembre 2011
Je ne la surestime pas : elle ne valait peut-être pas grand-chose, c'était de l'humour, mais une forêt, il me semble que c'est inestimable. Je suis sans doute dans l'erreur.
Écrit par : pluskacé | 09 décembre 2011
C'est PQ chez Flaubert. Allons, allons, un grand garçon qui enseigne en IUFM ne possède plus ses classiques ?
Écrit par : pluskacé | 09 décembre 2011
mais une forêt, il me semble que c'est inestimable. Je suis sans doute dans l'erreur.
Écrit par : pluskacé | 09 décembre 2011
Peut-être avez-vous raison. Allez savoir ...
Du fait du terme "bouchée de pain", j'ai cru que vous parliez de la valeur vénale.
S'il s'agit de la valeur sentimentale, c'est une autre affaire, mais comme les propriétaires forestier sont tenus d'entretenir à leurs frais les zones boisées leur appartenant, on est parfois obligé de s'en séparer pour une bouchée de pain.
Écrit par : dobolino | 09 décembre 2011
forestiers ! Je sais.
Écrit par : dobolino | 09 décembre 2011
puisqu'on en est aux considérations sylvestre voilà une contrib' champêtre qui ne laissera pas dobolino indifférente :
http://www.lemonde.fr/planete/article/2011/12/02/le-mystere-des-vaches-magnetiques_1611965_3244.html#ens_id=1606296
Écrit par : Zorglub le fourbe | 09 décembre 2011
Au CEA, ils sont pourvus en vaches magnétiques :
www.youtube.com/watch?v=TB3ykX9nWcA
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
Tiens, voilà les deux babiologistes du blogs qui se sont mis en couple d'occasion.
Pourvu que leur copulation ne se solde pas comme pour Georges et Guiguite :
http://bdi.dlpdomain.com/album/9782505000518-page4-I400x523.jpg
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
Ce doit être ça, Dobolino. Je me rappelle entendre ma mère se plaindre du peu d'intérêt de conserver ce coin vert eu égard à ce qu'elle coûtait. Dommage quand même, parce que maintenant, j'irais bien y faire un tour, dans ma forêt... :-(
Écrit par : pluskacé | 09 décembre 2011
du blog ...
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
"j'irais bien y faire un tour, dans ma forêt."
Yaka en acheter une.
évidemment, ça ne se trouve pas sur neoprofs ni à la Camif.
Voyez, par exemple, chez les notaires ...
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
L’Ange de Béthune veut catcher le Boucher Morvandiau.
Gare aux taches !
Écrit par : dugong | 09 décembre 2011
"C'est PQ chez Flaubert. Allons, allons, un grand garçon qui enseigne en IUFM ne possède plus ses classiques ?"
Écrit par : pluskacé | 09 décembre 2011
Je vous ai connu pourvu de plus d'humour... :-(((
Écrit par : Christophe Sibille | 09 décembre 2011
Zavez raison Christophe, je fatigue.
Écrit par : pluskacé | 09 décembre 2011
Noël approche, je ne vous en veux pas !! ;-))
Moi non plus, je n'aime pas trop ces fêtes !!
Écrit par : Christophe Sibille | 09 décembre 2011
amè g jamais diça ! Les fêtes, ça me va. C l'enseignement qui me fatigue. Dans les conditions qui sont les nôtres.
Écrit par : pluskacé | 09 décembre 2011
Je résume pour ceux qui n'ont pas tout suivi : en cette période de crise économique, le meilleur endroit pour placer ses sous, c'est le Crédit Arboricole !
Écrit par : Moot | 09 décembre 2011
Oh my god ! Il y en a qui viennent se plaindre au maître — "M'sieur, il m'a traité !"
Toujours de mauvaise foi, le Brighelli, à ce que je vois. C'était simplement pour vous mettre face à vos contradictions (pas d'attaques personnelles mais on ne touche pas à Momo).
Fallait pas se fendre de 16 lignes pour si peu...
Lafforgue avait décidément totalement raison sur votre compte.
Écrit par : On ne touche pas à Momo | 10 décembre 2011
La crise, les experts, Charles Gave, 6 décembre 2011
http://www.youtube.com/watch?v=Sn4izrORf5A
Écrit par : :-) | 10 décembre 2011
Ah ben il est grave, Gave. Un pote à Asselineau ?
Il est bien embêtant qu'on ne les voie que sur des télés périphériques. Qui va prendre le risque de les inviter sur les chaînes mainstream ?
Écrit par : pluskacé | 10 décembre 2011
"Lafforgue avait décidément totalement raison sur votre compte."
Écrit par : On ne touche pas à Momo | 10 décembre 2011
Toujours aussi délicieux, Guillaume: "l'autre, il a bien fait de me dire que vous étiez un empaffé".
Écrit par : Christophe Sibille | 10 décembre 2011
puisqu'on en est aux considérations sylvestre voilà une contrib' champêtre qui ne laissera pas dobolino indifférente :
Écrit par : Zorglub le fourbe | 09 décembre 2011
Aïe !!!!
Manquait plus que ça !
Déjà que "ils" (mes alters à la gomme) n'écornent ni leurs vaches ni leurs biques sous prétexte que ça sert à capter les forces cosmiques et que plus les cornes sont longues plus la production laitière est élevée et l'animal en bonne santé ! Si la science officielle se met à leur donner raison; il ne reste plus qu'à prendre la retraite.
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
"le meilleur endroit pour placer ses sous, c'est le Crédit Arboricole !" Moot
Et grimper (aux arbres, aux rideaux, etc.) c'est un bon moyen de prendre de la hauteur (notamment par le biais de la promotion canopée).
Écrit par : dugong | 10 décembre 2011
La crise, les experts, Charles Gave, 6 décembre 2011
http://www.youtube.com/watch?v=Sn4izrORf5A
Écrit par : :-) | 10 décembre 2011
Tout à fait convaincant.
Il est clair que toutes les gesticulations autour de la dette, notamment à Bruxelles, ne visent qu'à protéger les ploutocrates et à pressurer encore davantage le peuple d'esclaves que nous allons devenir...
Écrit par : JL | 10 décembre 2011
http://passouline.blog.lemonde.fr/2011/12/09/on-acheve-bien-jacqueline-de-romilly/
On peut se dispenser des commentaires, dont les trois quart mélangent allègrement hors-sujet, vide, et fatuité abyssale.
Écrit par : Emile Bondieu | 10 décembre 2011
Oui la vie est toujours la plus forte ... on n'a pas encore inventé l'antibiotique qui éradique toute vie !
Écrit par : iPidiblue et les mots des morts | 10 décembre 2011
Hier soir j'ai vu un excellent documentaire sur l'invention des antibiotiques (sur Arte). Leur découverte par Fleming et les autres ...
Le principe est celui de la lutte pour la survie du plus apte.
Les bactéries qui règnent sur Terre depuis les origines de la Vie inventent perpétuellement des antibiotiques pour lutter contre celles qui veulent empiéter dans leur domaine.
Il en est de même pour les langues et les civilisations ...
Écrit par : iPidiblue and the struggle for the words | 10 décembre 2011
Qu'est-ce qui importe le plus dans la Grèce antique ? Est-ce que ce sont les mots d'une langue que plus personne ne parle ou bien ne sont-ce pas plutôt les méthodes et les tournures de la pensée ?
Le théorème de Pythagore et la dialectique de Socrate sont toujours vivaces et je pense que chacun admettra que la Renaissance en Europe a passé par un grand mouvement de traduction des classiques de la littérature gréco-romaine.
En clair : il faut sans cesse retraduire dans des formes nouvelles les mots anciens si l'on veut que les idées perdurent.
Il faut s'attacher à l'esprit plus qu'à la lettre.
N'est-ce pas le sens profond du message platonicien ?
Écrit par : iPidiblue and the struggle for the words | 10 décembre 2011
"Déjà que "ils" (mes alters à la gomme) n'écornent ni leurs vaches ni leurs biques sous prétexte que ça sert à capter les forces cosmiques et que plus les cornes sont longues plus la production laitière est élevée et l'animal en bonne santé ! Si la science officielle se met à leur donner raison; il ne reste plus qu'à prendre la retraite." Mââme dobo
Comme tous les scientistes, vous croyez exagérément dans la raison ce qui vous ravale au rang de tous les autres croyants.
Certains affirment que les cornes sont non seulement des antennes cosmiques mais qu'elles sont aussi des sondes telluriques. La preuve dans :
www.agriculturecosmotellurique.org/
www.francaise-bio-energetique.com/walter-kunnen.htm
et bien d'autres.
En passant, croire qu'une éducation "scientifique" éradiquera les croyances est, au mieux, une naïveté. Comme celle qui consiste à croire que la Culture immunise contre la barbarie.
Écrit par : dugong | 10 décembre 2011
Qu'est-ce que la Vie ? Un message porté par le code ADN qui est sans cesse altéré et retranscrit par les organismes qui la portent.
Vouloir figer le message au nom d'une infaillibilité supposée du code et de son expression momentanée tient de la superstition.
Le juste milieu c'est l'équilibre des formes du vivant ; il en est de même pour la civilisation portée par les mots du langage commun et courant.
Bien entendu parfois une catastrophe survient ; un évènement exogène interrompt le développement graduel des formes de la vie.
De même pour la culture ... les grandes invasions barbares vinrent briser le développement continu de l'humanité en Europe avant qu'elle ne renaisse de ses cendres.
Écrit par : iPidiblue et le message de l'ADN culturel | 10 décembre 2011
Oui la vie est toujours la plus forte ... on n'a pas encore inventé l'antibiotique qui éradique toute vie !
Écrit par : iPidiblue et les mots des morts | 10 décembre 2011
jE Crains que ce ne soit pas une question d'antibiotique.
Écrit par : pluskacé | 10 décembre 2011
"Comme tous les scientistes, vous croyez exagérément dans la raison ce qui vous ravale au rang de tous les autres croyants."
Mestre Dugong
C'est, en résumé, une illusion de croire que l'on détient "la vérité" à un moment donné, qu'elle ait été obtenue par l'exercice de la raison ou par un autre moyen.
Les membre du corps médical, qui se doivent d'afficher des certitudes de rigueur, finissent par croire parfois à leur jeu d'acteur.
Écrit par : Anaxagore | 10 décembre 2011
Antibios = molécule qui lutte contre les organismes vivants. C'est du grec !
Les biologistes font un usage intensif des mots de la langue grecque ancienne !
Comme les géomètres d'ailleurs ... tous des vicieux !
Écrit par : iPidiblue et le message de l'ADN culturel | 10 décembre 2011
On peut utiliser des mots anciens pour désigner des choses nouvelles ! Ce n'est pas interdit ... on modifie légèrement un préfixe, un suffixe ... on contourne une forme primitive et l'on crée du neuf avec du vieux !
Ne figeons pas les vieilles civilisations ... soyons des couturiers inventifs !
Écrit par : iPidiblue faisons du neuf avec du vieux ! | 10 décembre 2011
Les membre du corps médical, qui se doivent d'afficher des certitudes de rigueur, finissent par croire parfois à leur jeu d'acteur.
Écrit par : Anaxagore | 10 décembre 2011
Pas vraiment dans ma profession. Nous sommes très souvent dans l'incertain et l'hypothèse, faute de toutes sortes de moyens dont les possibilités financières des propriétaires ne sont pas les moindres.
Il est vrai que nous sommes parfois amenés à affirmer tout en sachant pertinemment que ce que nous énonçons n'a rien de certain et ce pour diverses raisons, charitables ou mercantiles.
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
Je ne suis ni médecin, ni vétérinaire, mais je suppose que quand l'on prescrit un antibiotique on le fait un peu au pifomètre ! Faute de temps et de moyens pour analyser la souche bactérienne ...
Si la maladie résiste on change d'antibiotique ... en espérant que l'on tombera sur le bon !
Écrit par : iPidiblue antibiothérapie | 10 décembre 2011
Quant à l'histoire des cornes, l'explication est évidente. c'est là de l'histoire naturelle, de l'observation, et non de la "science".
les bêtes les plus cornues sont très souvent les plus dominantes du troupeau, ce qui leur permet de tenir le haut du pavé et de garder pour elles les meilleurs pâturages ou la majorité du râtelier.
Après, savoir qui est en premier de la poule ou de l'œuf est plus complexe. De belles cornes vont souvent de pair avec une belle conformation générale et un bon équilibre mental.
Ce qui est certain, c'est qu'il faut que toutes les bêtes soient pourvues de cornes ou toutes écornée et ce particulièrement en élevage extensif, où il est en outre évident que conserver les cornes sera plus prudent, surtout avec la réapparition ou réintroduction des grands prédateurs.
De là à mettre de la "science" là-dedans, genre magnétisme ou force cosmique, alors que le simple bon sens de base suffit à choisir cornes ou écornage selon qu'on choisit une exploitation intensive ou extensive du troupeau, c'est un tantinet ridicule.
Il y a d'autres motifs valables pour choisir de laisser les cornes, bien sûr, et ne serait-ce que le plaisir qu'on peut ressentir à la vue d'un superbe troupeau de Salers ou de Tarines, ce qui compte énormément dans le plaisir qu'on a à travailler.
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
Je ne suis ni médecin, ni vétérinaire, mais je suppose que quand l'on prescrit un antibiotique on le fait un peu au pifomètre ! Faute de temps et de moyens pour analyser la souche bactérienne ...
Si la maladie résiste on change d'antibiotique ... en espérant que l'on tombera sur le bon !
Écrit par : iPidiblue antibiothérapie | 10 décembre 20
Non.
On ne fait pas systématiquement d'antibiogramme, certes, mais on ne prescrit pas au hasard ou selon une vieille recette éprouvée.
Sur les bronchopneumonies bactériennes ovines, par exemple, on sait qu'on a toutes les chances d'être face à une "pasteurellose" (mannheimia hemolytica). en première intention, dans un troupeau sain où les antibios ne sont pas utilisés à tort et à travers, on injectera une oxytétracycline Longue action à laquelle Mannheimia est généralement sensible et qui a, outre son prix raisonnable, l'avantage de couvrir trois jours pour une injection (l'observance est difficile à obtenir des éleveurs qui arrêtent souvent trop tôt les antibios et les "longue action" nous assurent contre ce risque). En plus, c'est un antibio qui n'est plus guère utilisé en médecine humaine et c'est aussi là un critère de choix pour un vétérinaire. Enfin, le délai d'attente viande n'étant que de 15 jours, c'est pratique en fin d'engraissement.
Tout ça, mais c'est très résumé, pour vous dire que nous ne prescrivons pas au petit bonheur la chance mais selon des règles assez strictes, tout particulièrement en productions animales et encore plus si c'est un traitement de troupeau entier.
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
exemple là, iPid:
En France, de nombreuses souches de Mannheimia haemolytica d'origine bovine sont résistantes aux antibiotiques. Les résultats publiés par le Laboratoire de Pathologie Bovine de l'AFSSA et concernant des souches isolées entre 1982 et 1994, montrent que 61 p. cent des souches résistent à l'ampicilline (ces souches sont sensibles à l'association ampicilline-acide clavulanique), 93 p. cent à la streptomycine, 49 p. cent à la néomycine, 17 p. cent à la gentamicine, 35 p. cent au chloramphénicol, 71 p. cent aux tétracyclines, 79 p. cent aux sulfamides, 39 p. cent à l'association sulfamide-triméthoprime, 0,4 p. cent aux furanes et 31 p. cent à l'acide nalidixique.
Les souches d'origine ovine semblent moins résistantes puisque, dans une étude portant sur 197 souches, Diker et al. (1994) obtiennent les chiffres suivant : 5 p. cent des souches résistent à l'ampicilline, 12 p. cent à l'oxytétracycline, 0 p. cent au chloramphénicol, 6 p. cent à l'érythromycine, 8 p. cent à la kanamycine, 6 p. cent à la néomycine, 3 p. cent à la gentamicine, 39 p. cent à la streptomycine et 100 p. cent à la lincomycine.
issu de http://www.bacterio.cict.fr/bacdico/mm/mannheimia.html
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
là, iPid, les germes responsables de cystite chez le chien:
Cystites
Proteus sp. (Proteus mirabilis), Escherichia coli, Staphylococcus intermedius, Staphylococcus aureus subsp. aureus, Enterobacter sp., Klebsiella pneumoniae subsp. pneumoniae, Streptococcus canis, Enterococcus sp., Pseudomonas aeruginosa, staphylocoques à coagulase négative, Corynebacterium urealyticum (rare), Corynebacterium renale/cystitidis (rare), Haemophilus haemoglobinophilus (rare).
la majorité étant à 90% Staphylococcus ou E. coli ou Proteus, on prescrira en première intention un antibio actif sur ces trois germes et il y en a de pas cher et peu toxiques.
Encore que la cystite est un mauvais exemple car, si le maître du chien n'est pas à la rue, on conseillera un ECBU avec antibiogramme, le prélèvement étant aisé à réaliser.
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
Pour Joe, In Memoriam : http://lafabriquehexagonale.com/2011/12/nouvelle-mort-de-thomson-merci-la-grande-distribution/
Écrit par : Ursule | 10 décembre 2011
En fait, la part intuitive est très importante dans la profession que j'exerce, telle que je l'exerce là où je l'exerce. Un peu comme les vieux médecins de campagne, mais avec quand même plus de moyens techniques et médicamenteux.
Rien à voir avec la médecine humaine même si je peux m'inspirer de certaines de leurs démarches diagnostiques ou thérapeutiques et de leurs arbres décisionnels.
C'est parfois gratifiant et parfois très frustrant.
Et, pour paraphraser Dugong, dit le Magnifique, JPB ne confirmera pas.
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
Ne provoquez pas Super-Dugong, je vous en prie ! Je ne tiens pas à éprouver ses super-pouvoirs sur ma chétive personne ...
Écrit par : iPidiblue et les super-héros | 10 décembre 2011
C'est là !
http://www.google.fr/imgres?q=superdupont&um=1&hl=fr&safe=off&sa=N&biw=800&bih=481&tbm=isch&tbnid=14Pni7VDSuTOrM:&imgrefurl=http://megemont.pagesperso-orange.fr/&docid=KGL3D3nPPSeahM&imgurl=http://megemont.pagesperso-orange.fr/images/superdupont.gif&w=509&h=600&ei=7XjjTsqZJci7hAel8IGEAg&zoom=1
Écrit par : iPidiblue et les super-héros | 10 décembre 2011
Ne provoquez pas Super-Dugong, je vous en prie ! Je ne tiens pas à éprouver ses super-pouvoirs sur ma chétive personne ...
Écrit par : iPidiblue et les super-héros | 10 décembre 2011
Mon pauvre ! Ce que vous en savez pas mais que j'ai appris par d'éminents membres de ce blog, c'est qu'en plus, il est beau comme un dieu ou comme le démon et doté d'un charme fou! Quant à leur table et à leur cave, c'est indicible de splendeur
Si on nous le présentait, il paraît que nous tomberions raides dingues amoureux de lui, vous et moi, dont la vie est si mesquine
Malheureusement pour nous, il est doté d'une épouse parfaite, aussi belle et intelligente que lui, donc ce serait un amour sans espoir.
Brighelli, qui ignore tout de moi voulait me le présenter. Pauvre Dugong ! JPB ne sait pas à quels dangers atroces il l'exposerait ainsi.
Imaginez, iPid, ce qui se passera. Folle amoureuse, je le harcèlerai, le poursuivrai de mes assiduités. il espèrera d'abord que cela "me passe", en ne répondant pas, puis je deviendrai menaçante, dangereuse pour sa femme et ses enfants.
Alors, n'écoutant que son courage, il préviendra ma famille, menaçant de porter plainte pour harcèlement sexuel.
On m'enfermera à Saint Rémy, au monastère saint paul de Mausole. Oui, je préfère Saint Rémy à Montéléger ou à Montfavet. C'est plus classe !
Mais peut-être préférera-t-il ne prévenir personne…
Et vous, iPid, vous ferez quoi quand vous serez fou amoureux de Dugong ?
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
Là, les germes responsables de cystite chez le chien.
Vous parlez de Guillaume ? À propos des germes, bien entendu.
Écrit par : Guy Morel | 10 décembre 2011
Vous parlez de Guillaume ? À propos des germes, bien entendu.
Écrit par : Guy Morel | 10 décembre 2011
Là, c'est plutôt de la mycobactérie, germe acido-alcoolo-résistant. Trois antibios pendant 18 mois, et encore ...
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
Je constate avec horreur que j'ai abominablement mélangé futur et conditionnel présent. Mais ici, les tâches restent, du fait qu'on ne peut rééditer pour effacer.
Si ça ne vous ennuie pas, JPB, pouvez-vous corriger mes fautes ? Vous choisirez vous-même si le récit est au conditionnel ou au futur.
Farceur comme vous l'êtes, je ne doute pas que le futur vous semble plus distrayant.
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
Et vous, iPid, vous ferez quoi quand vous serez fou amoureux de Dugong ?
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
Je me suicide avant !
Écrit par : iPidiblue et les super-zéros | 10 décembre 2011
Brighelli, qui ignore tout de moi voulait me le présenter. Pauvre Dugong ! JPB ne sait pas à quels dangers atroces il l'exposerait ainsi.
Imaginez, iPid, ce qui se passerait. Folle amoureuse, je le harcèlerai, le poursuivrai de mes assiduités. il espèrerait d'abord que cela "me passe", en ne répondant pas, puis je deviendrai menaçante, dangereuse pour sa femme et ses enfants.
Alors, n'écoutant que son courage, il préviendrait ma famille, menaçant de porter plainte pour harcèlement sexuel.
On m'enfermerait à Saint Rémy, au monastère saint paul de Mausole. Oui, je préfère Saint Rémy à Montéléger ou à Montfavet. C'est plus classe !
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
Eh bien, voilà, Dobolino vous a donné le programme…
JPB
Écrit par : brighelli | 10 décembre 2011
Je constate avec horreur que j'ai abominablement mélangé futur et conditionnel présent. Mais ici, les tâches restent, du fait qu'on ne peut rééditer pour effacer.
Si ça ne vous ennuie pas, JPB, pouvez-vous corriger mes fautes ? Vous choisirez vous-même si le récit est au conditionnel ou au futur.
Farceur comme vous l'êtes, je ne doute pas que le futur vous semble plus distrayant.
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
Dont acte…
JPB
Écrit par : brighelli | 10 décembre 2011
Eh bien, voilà, Dobolino vous a donné le programme…
JPB
Écrit par : brighelli | 10 décembre 2011
Notez qu'en rajoutant quelques fantaisies, on pourrait en faire un chouette roman.
Si ça vous botte je peux vous donner des idées supplémentaires, encore qu'avec un professeur de lycée de province, on ne peut guère imaginer d'interférences.
Enfin, vous serez gratuitement mon nègre ( cochon qui s'en dédie ) et, vous, les interférences qu'il pourrait y avoir dans ce petit milieu, vous pourriez plus aisément que moi les imaginer.
Peut-être les éditions du GRIP, s'imaginant que je suis sa maîtresse de cœur, me feraient quelques petits cadeaux pour se faire bien voir de lui ?
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
Ou alors, le réseau Coffinier ? ils ont plus de pognon, eux ...
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
Et vous, iPid, vous ferez quoi quand vous serez fou amoureux de Dugong ?
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
Je me suicide avant !
Écrit par : iPidiblue et les super-zéros | 10 décembre 2011
Vous manquez d'imagination, sur ce coup-là.
Nous pourrions être adversaires ? amis-ennemis ? Quelque chose de bien juteux ?
Chechez que diable ! On ne se suicide pas pour si peu, et d'autant plus qu'il se refuserait à vos avances, en bonne petite rosière qu'il est .
Pas de passage à l'acte, iPid ! Que du fantasme.
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
Mais peut-être préférera-t-il ne prévenir personne…
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
Eh ! Y'a le nègre qui commence à modifier mon canevas sans mon accord.
Ça commence bien !
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
"Malheureusement pour nous, il est doté d'une épouse parfaite, aussi belle et intelligente que lui, donc ce serait un amour sans espoir." Mââme dobo
Tous mes compliments à vos services de renseignements.
Un tel concentré de justesse enchâssé dans un écrin de vérité ne peut être produit que par de vrais pros.
Écrit par : dugong | 10 décembre 2011
"Je me suicide avant !"
Ne procrastinez pas. Faites-le sans attendre d'improbables évènements dans votre vie médicamenteuse.
Écrit par : dugong | 10 décembre 2011
Un tel concentré de justesse enchâssé dans un écrin de vérité ne peut être produit que par de vrais pros.
Écrit par : dugong | 10 décembre 2011
JPB confirmera.
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
Bon, je vous laisse.
ciao Dugong !
Soignez-vous bien.
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
Mâme Dobo veille sur les dosages ! Une goutte de concentré de Dugong le soir avant de se coucher jamais plus sinon on peut craindre l'overdose !
Écrit par : iPidiblue et les super-zéros | 10 décembre 2011
C'est plus classe !
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
A corriger en " plus classieux".
Je date un peu, niveau langage.
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
Ce qui est frappant c'est que si Robin et Francis Penin sont capables d'auto-dérision (avec beaucoup d'humour), c'est quelque chose de rigoureusement interdit à Dugong !
Il cache derrière ses calembours l'impossibilité chronique qu'il a à se regarder à bonne distance ...
Écrit par : iPidiblue et les super-zéros | 10 décembre 2011
Pourquoi me regarderais-je à "bonne distance" alors que vous le faites si bien à ma place pour pas un rond ?
Écrit par : dugong | 10 décembre 2011
Mais Dugong vous vous cachez constamment derrière vos jeux de mots ! Il n'y a donc rien à voir de ma propre place ...
Je ne vais pas démonter la marionnette ... quel intérêt ?
Écrit par : iPidiblue et la marionnette | 10 décembre 2011
"Enfin, vous serez gratuitement mon nègre ( cochon qui s'en dédie "
Écrit par : dobolino | 10 décembre 2011
Encore faudrait-il l'écrire avant de le dédier !!! ;-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 10 décembre 2011
Tout à fait convaincant.
Il est clair que toutes les gesticulations autour de la dette, notamment à Bruxelles, ne visent qu'à protéger les ploutocrates et à pressurer encore davantage le peuple d'esclaves que nous allons devenir...
Écrit par : JL | 10 décembre 2011
Que nous allons devenir ou que nous sommes déjà ? Certes, nous pouvons toujours nous payer de bons mots et donner dans la dérision, croire ceci ou affirmer cela, faire dans la posture, n'en penser pas moins et nous la jouer pas dupe, etc. Il n'en demeure pas moins que tout finit en carte bleue. Les ploutocrates nous tiennent par ce que nous avons en de commun avec eux.
Écrit par : Magister | 10 décembre 2011
... par ce que nous avons en commun... (le de étant de trop).
Écrit par : Magister | 10 décembre 2011
mais on n'est pas du même côté du distributeur...
Écrit par : pluskacé | 11 décembre 2011
Ma foi, tant qu'on nous laisse l'humour et la dérision…
Mon inquiétude, c'est que de moins en moins de gens en sont capables. Et pour nos élèves, c'est râpé. La dérision (particulièrement sous la forme de l'auto-dérision) chez des gosses élevés comme des petits rois, c'est extrêmement rare.
JPB
Écrit par : brighelli | 11 décembre 2011
L'auto-dérision, évidemment. Totalement râpé (pour le moment.)
La dérision, j'en suis moins certain. Mais uniquement formelle et superficielle, (regardez à quel point marchent fort des abrutis comme Michaël Youn ou Nicolas Bedos, et le formidable succès qu'avait eu "Brice de Nice").
Écrit par : Christophe Sibille | 11 décembre 2011
Entendu à l'instant sur France Inter, (entre deux gammes); "François Bayrou, c'est le vote blanc avec un nom".
Écrit par : Christophe Sibille | 11 décembre 2011
http://fr.news.yahoo.com/centaine-d-indign%C3%A9s-d%C3%A9log%C3%A9s-centre-ville-marseille-071436916.html
Vous n'aimez pas vos indignés, à Marseille ?
Écrit par : pluskacé | 11 décembre 2011
Vous n'aimez pas vos indignés, à Marseille ?
Écrit par : pluskacé | 11 décembre 2011
Ah, il y a un nouveau préfet (un de plus — nous n faisons une greande consommation) nommé là pour faire régner l'odre. Et il est quand même plus facile de déloger des indignés que d'aller traquer le voyou à kalachnikov dans les quartiers chauds.
JPB
Écrit par : brighelli | 11 décembre 2011
Du moment que l'ordre règne en centre ville...
Tiens, je me demande si les CRS chasseraient les indignés sachant que Stéphane Hessel est parmi eux. Sans doute que oui...
Écrit par : pluskacé | 11 décembre 2011
Même un C.R.S peut lire "Indignez-vous !" sans trop se creuser la cervelle .... ou fatiguer la matraque !
Écrit par : iPidiblue ainsi font font ... | 11 décembre 2011
Je me demande si ce livre n'a pas été conçu pour enlever tout sérieux à la littérature politique ? Ce vieux beau tout content de lui qu'on exhibe sur tous les plateaux de télévision est un véritable repoussoir à la révolte ...
Écrit par : iPidiblue ainsi font font les petites marionnettes ... | 11 décembre 2011
Je me demande si ce livre n'a pas été conçu pour enlever tout sérieux à la littérature politique ? Ce vieux beau tout content de lui qu'on exhibe sur tous les plateaux de télévision est un véritable repoussoir à la révolte ...
Écrit par : iPidiblue ainsi font font les petites marionnettes ... | 11 décembre 2011
Et iPadibeurk 4 est un véritable repoussoir à toute forme d'intelligence.
Écrit par : Crumb | 11 décembre 2011
Crumb,
Mon Q.I est de 0,6 ! Ai-je le droit de vivre malgré tout ?
Écrit par : iPidiblue Q.I très faible | 11 décembre 2011
Écrit par : Crumb | 11 décembre 2011
y'en a qui ne se mouchent pas du pied, en matière de pseudo !
Vous pourriez aussi signer Art Spiegelman, tant que vous y êtes.
Écrit par : dobolino | 11 décembre 2011
Il faudrait demander à Crumb en-dessous de quel niveau d'intelligence on doit supprimer les êtres humains ? Et avec quelle méthode par exemple ?
...
Encore quelqu'un dont on n'a pas nécessairement envie de serrer la main.
Écrit par : iPidiblue Q.I très faible | 11 décembre 2011
Écrit par : Crumb | 11 décembre 2011
y'en a qui ne se mouchent pas du pied, en matière de pseudo !
Vous pourriez aussi signer Art Spiegelman, tant que vous y êtes.
Écrit par : dobolino | 11 décembre 2011
J'hésitai.
Écrit par : Crumb | 11 décembre 2011
On a bien eu Dickens !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 11 décembre 2011
On a bien eu Dickens !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 11 décembre 2011
C'est en effet capital.
Écrit par : Guy Morel | 11 décembre 2011
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