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31 mai 2010
Ecole de la République
« Ecole de la République » : l’expression est globalement plus riche de sens que la somme de ses parties. Nous savons ce qu’est l’école — un lieu d’apprentissage et de transmission de savoirs, un espace de sociabilité aussi —, nous savons ce qu’est la République : une et indivisible, la « chose publique » qui appartient à tous, à travers le suffrage universel, et s’occupe de tous, à travers la Loi — en particulier pour nous garantir de l’oppression, que ce soit celle d’un individu ou d’une religion. Mais « l’école de la République » offre une polysémie bien supérieure au total de ces deux mots, parce qu’elle est riche d’un imaginaire tissé de mille expériences, de souvenirs personnels et collectifs, de nostalgie et de projets.
L’Ecole existait avant la République, certes — et bien avant Charlemagne, n’en déplaise à France Gall… Mais il a fallu la République pour lui donner sa forme moderne, et, surtout, pour la donner à tous.
Bien entendu, la IIIème République de Jules Ferry n’a pas inventé l’école ex nihilo. Dès 1870, le futur ministre de l’Instruction publique ne déclarait-il pas : « Je me suis fait un serment : entre tous les problèmes du temps présent, j’en choisirai un, auquel je consacrerai tout ce que j’ai d’intelligence, d’âme et de cœur, de puissance physique et de puissance morale : c’est le problème de l’éducation du peuple. L’inégalité d’éducation est, en effet, l’un des résultats les plus criants et les plus fâcheux, au point de vue social, du hasard de la naissance […] Je me suis fait un devoir : c’est de chercher à atténuer ce privilège de naissance en vertu duquel j’ai pu acquérir un peu de savoir, moi qui n’ai eu que la peine de naître. » Le bourgeois Ferry, pour lancer sa croisade, citait opportunément Beaumarchais : il sentait bien, au sortir de l’empire, qu’il appartenait à la nouvelle caste dominante, celle qui à la fois imposait (déjà) son modèle culturel, comme l’avait souligné Marx, mais saurait, pour la première fois dans l’histoire, donner cette culture au peuple, sous peine de sclérose.
Ferry dit cela le 10 avril 1870 : Emile Ollivier, républicain modéré, tente au même moment de sauver ce qui peut l’être de l’Empire et de Napoléon III. Mais il est en butte à l’opposition de la gauche républicaine — et moins de cinq mois plus tard, c’est Sedan et la fin du régime. Une école nouvelle peut enfin voir le jour.
L’Ecole revenait de loin. Les Encyclopédistes s’étaient battus les premiers pour ouvrir à tous un enseignement jusque-là dispensé aux seuls fils et filles de l’aristocratie — et à une bourgeoisie éclairée qui allait montrer la voie. « Le grief de la noblesse, disait Diderot, se réduit peut-être à dire qu’un paysan qui sait lire est plus malaisé à opprimer qu’un autre. » Un homme du peuple qui sait lire et écrire commence par rédiger des cahiers de doléances — et finit par graver sur les murs des châteaux : « La liberté ou la mort » — cela faisait mauvais genre, avant 1789. La Révolution française — en l’occurrence Talleyrand — avait préconisé la gratuité de l’enseignement, et n’avait pas eu le temps de la mettre en place. Condorcet avait imposé le beau mot d’« instituteur », en lieu et place de « régent » — il préférait l’idée d’aider les hommes à se tenir droits (c’est le sens étymologique du mot, auquel seuls des ilotes préfèrent aujourd’hui « professeur des écoles ») plutôt que la notion de commandement explicite dans le « régent » : il fallait désormais amener les hommes à la liberté par l’instruction, plutôt que les courber comme autrefois sous le poids de l’autorité. Parce que tout bien réfléchi, ce ne sont pas les classes laborieuses qui sont en soi dangereuses, mais les classes ignares. Trois ans plus tard, Lakanal institue les écoles centrales, entre collège et université, où l’on dispensera un vrai enseignement scientifique — ne jamais oublier que ce sont des savants qui ont fait la révolution. Napoléon, monarque éminemment centralisateur et, par ailleurs, toujours en quête d’une élite, pour son armée ou pour son administration, tente de mettre sur pied une éducation réellement nationale, et crée les lycées — et le Baccalauréat. D’abord la loi Daunou, sous le Consulat, puis, à l’instigation de Portalis (ministre des Cultes — nous verrons que ce n’est pas tout à fait par hasard), un décret impérial (1808) met en place primaire, secondaire et supérieur.
Oui, il n’est pas tout à fait indifférent que Portalis soit, en même temps, ministre des Cultes : le jeu de balancier entre école démocratique et école religieuse commence alors.
Contrairement à ce que l’on pourrait imaginer, la Restauration, pour absolutiste qu’elle se prétendît, ne redonna pas immédiatement la main à l’Eglise. Elle inventa l’enseignement mutuel : ce n’était donc pas pour rien que les aristocrates avaient passé une partie de leur exil en Angleterre, puisque l’enseignement mutuel est une copie du monitorial system britannique. Dans ce système, les enfants les plus avancés sont les tuteurs des enfants plus jeunes ou moins instruits — du coup, on s’épargne (relativement) le souci de former des maîtres, puisqu’un seul enseignant, en formant des élèves, forme aussi des auxiliaires d’enseignement. Réaction outrée des conservateurs et de l’Eglise, qui constate qu’« habituer les enfants au commandement, leur déléguer l’autorité magistrale, les rendre juges de leurs camarades, n’est-ce pas là prendre le contre-pied de l’ancienne éducation, n’est-ce pas transformer chaque établissement scolaire en république ? » Oui, bien sûr… L’école de la République a pour fonction première d’enseigner la République — à travers des savoirs patiemment instillés, et non par l’imposition d’une autorité régalienne qui ne se donnerait pas la peine d’expliquer, ni véritablement de transmettre.
Au passage, comment ne pas remarquer que le monitorial system, tout comme son équivalent français, repose sur la mise en place de groupes de niveau ? C’était réfuter par avance l’idée centrale de ce qui sera plus tard le « collège unique », cette tendance à méconnaître la loi la plus fondamentale de l’Ecole : tous les enfants ne suivent pas la même scolarité au même rythme, ni avec les mêmes compétences. Le prétendre, c’est condamner les meilleurs à l’ennui — et les moins dégourdis à la faillite.
Comment ne pas remarquer aussi que nombre de leaders de la Première Internationale sont sortis de ces écoles mutuelles ? L’enseignement mène à la critique, qui mène à l’insurrection, si un régime prétend limiter la liberté de savoir apprise à l’école. Le Second Empire en fera les frais, et la IIIème République qui émergera des soubresauts de 1870-1871 rendra à l’Ecole ce qu’elle lui aura donné — l’apprentissage de la liberté à travers le Savoir.
La loi Guizot de 1834 a rendu l’instruction obligatoire (pour toute commune de plus de 500 habitants…), tout en persistant à distinguer école publique et école privée — autant dire catholique, en ces années-là. La grande conquête, c’est l’école primaire ; la grande perte, c’est l’enseignement mutuel : Guizot, protestant, admirateur des pays protestants, veut réaliser dans l’enseignement la collusion de l’Eglise et de l’Etat qui existe dans les pays du nord de l’Europe. Aujourd’hui encore, dans la CEE moderne, ce sont ces pays qui imposent leur modèle pédagogique.
La révolution de 1848 ouvre une période d’effervescence législative brève (la IIème République ne dure que trois ans) mais féconde : Hippolyte Carnot, fils de Lazare Carnot, père de Sadi Carnot (il y a déjà des grandes familles républicaines, comme il y a de grandes familles nobiliaires — une aristocratie remplace l’autre) propose une loi mettant en place les principales lignes de la future réforme Ferry : obligation, gratuité et laïcité de l’enseignement, école primaire pour les garçons comme pour les filles, rémunération des instituteurs par l’Etat.
Mais le renversement de la République par Napoléon III ouvre la voie à Falloux, conservateur et clérical, qui brise le mouvement dans son élan. Le balancier oscille brutalement en faveur de l’école privée — la vieille comparaison de l’instituteur et du curé, en faveur du second, récemment réactivée par Sarkozy dans l’un de ses mauvais jours, remonte à cette époque. Un point positif cependant : les filles ont désormais accès à l’enseignement primaire — sous la férule des prêtres, puisque désormais une école privée vaudra une école publique, et les communes pourront prétendre avoir satisfait à la loi en installant sur leur sol des congrégations. « Il y a deux armées en France, avait expliqué Montalembert, chef du parti catholique, l’armée des instituteurs et celle des curés. À l’armée démoralisatrice et anarchique des instituteurs, il faut opposer l’armée du clergé ». Rien d’étonnant que Péguy, inversant la tradition issu de ce courant à proprement parler réactionnaire, ait évoqué plus tard les « hussards noirs » de la République, cette armée des instituteurs en blouse : l’opposition avec le bataillon noir des curés de village était déjà en place. Et Thiers, le futur massacreur de la Commune, fustigeait le « commencement d’aisance » qu’il subodorait dans ce peuple partiellement instruit, et qui lui paraissait redoutablement porteur de désordre.
Le Second Empire, contraint par ses échecs extérieurs à lâcher du lest à l’intérieur, laisse donc des hommes moins partisans entrer aux affaires dans les cinq dernières années de son existence. Parmi eux, Victor Duruy (loi de 1867) qui organise enfin l’enseignement primaire féminin, invente le Certificat d’études (1866), l’Ecole pratique des hautes études, et les bourses pour l’enseignement supérieur : la loi Ferry n’est pas sortie d’un sol vierge, le terrain scolaire avait été sérieusement labouré.
Enfin Ferry vint — en 1881, pour stipuler la gratuité, et l’année suivante pour imposer l’obligation scolaire, et la laïcité.
On se tromperait fort à entendre « laïcité » dans le sens global de « tolérance » auquel on le réduit aujourd’hui. La laïcité de la IIIème République est un principe guerrier, la ligne de front dans la guerre entre République et Religion (les Pape IX et Pie X organisent, de 1870 à 1907, la résistance catholique contre la France laïque et progressiste). Ferry sait bien que la neutralité n’est jamais que l’autre nom de la soumission : il fait des instituteurs, et ses successeurs après lui, l’armée de la lumière républicaine face à l’armée de l’ombre vaticane.
L’Ecole de la République est sortie de ces temps de conflit. Non seulement au niveau idéologique — n’entend-on pas aujourd’hui des échos de plus en plus nets de disputes théologico-républicaines que l’on croyait enterrées ? —, mais aussi au niveau pédagogique. Ces trente premières années de la IIIème République, c’est aussi Ferdinand Buisson rédigeant la première bible de la pédagogie ; c’est Pauline Kergomard comprenant, avant Dolto, que tout se joue avant six ans, et inventant littéralement une école maternelle que le monde entier nous envie et que nous brûlons, donc, d’enterrer. Parce que derrière l’institution Ecole, il y a un rêve — et c’est ce rêve qui a fait évoluer le système scolaire, c’est aussi ce rêve que l’on veut aujourd’hui briser.
Dans la déclaration de Ferry que j’évoquais plus haut (« l’inégalité d’éducation est, en effet, l’un des résultats les plus criants et les plus fâcheux, au point de vue social, du hasard de la naissance »), on entend certes le passé — les privilèges révoqués en 1789 — et l’actualité (la République égalitaire). Mais on entend aussi l’écho des grandes déclarations de principe de l’homme-siècle, ce Victor Hugo qui prévenait : « Ouvrir une école, c’est fermer une prison » — et quelle prison plus sûre que l’ignorance ? « Je ne sais pas lire », avoue au poète l’incendiaire de la bibliothèque nationale dans l’Année terrible. L’élève nouveau, en accédant au savoir, accède à la liberté.
Que cette liberté soit aussi un affranchissement de « l’opium du peuple » ne fait aucun doute. Les fondateurs de la IIIème République, de Ferry ou Grévy au petit père Combes, sont des francs-maçons laïcards, à une époque où l’Eglise attaque sans relâche la « Gueuse » — et se voit, en retour, confinée à la gestion du sacré, dans un monde en pleine déchristinisation — pendant que l’école décrétinise.
Pour arriver à combler ces divers objectifs, l’école de la République use de deux moyens complémentaires : l’instruction pour tous, et le dégagement des élites. Complémentaires, et non contradictoires, comme on voudrait aujourd’hui le faire croire. La discipline en classe, les programmes ambitieux (ainsi, ceux de 1923, dans le Primaire, que réfutent si volontiers aujourd’hui ceux pour qui l’école n’est plus qu’un lieu de détente et de « citoyenneté »), les sanctions parfois sévères et les examens-couperets réguliers, tout concourt à donner à tous les fondamentaux de la liberté, tout en sélectionnant chacun selon ses aptitudes. Trier, c’est tirer chacun au plus haut de ses capacités, et non, comme on le voit aujourd’hui trop souvent, en revenir aux bénéfices de la naissance, à la loi du milieu — qui, pour être bourgeois, n’en est pas moins un milieu.
Les tentations pédagogistes des trente dernières années remettent en cause tout l’édifice républicain. « Aménager » la laïcité, comme on veut le faire, c’est renoncer à des idéaux humanistes qui mettaient l’Homme, justement, au-dessus du Ciel. Suggérer à l’élève de « construire lui-même ses propres savoirs », c’est accepter que certains arrivent en classe avec les bénéfices de la naissance — et, pratiquement, interdire aux autres de surmonter les handicaps liés à tel ou tel état d’infortune : l’école de la république est un anti-destin, et sous prétexte de « démocratisation », on en fait un lieu de perpétuation des privilèges et des ghettos.
Il est de toute première urgence d’en revenir aux rêves des fondateurs, quitte à les combiner aux réalités présentes. L’Ecole, la vraie, oscille entre deux évidences, et choisir, c’est trahir : d’un côté, elle doit affranchir chaque individu du poids du « naturel », pour en faire un être de culture et de liberté ; d’un autre côté, elle doit aussi accepter et gérer la compétition. Elle est par excellence le lieu du bonheur différé — et non, comme le croient certains, celui du bien-être immédiat. La République ne peut survivre que si elle se renouvelle sans cesse, et l’école, à trop vouloir gommer les différences, à prêcher l’égalitarisme, ankylose tout le système, en créant, malgré elle, une nouvelle caste aussi rétrograde que celle des nobliaux d’Ancien Régime.
À noter que cette tentation « démocratique », qui n’est rien moins qu’une visée totalitaire, correspond exactement à un conflit sous-jacent : celui qui oppose la tradition républicaine et humaniste, qui se fonde dans la combinaison des pensées de Rousseau et de Kant (le but ultime de l’activité humaine n’est pas le bonheur, mais la liberté), et la tradition utilitariste, qui est un altruisme pour lequel une action est bonne quand elle tend à réaliser la plus grande somme de bonheur pour le plus grand nombre possible de personnes concernées par cette action. C’est l’utilitarisme qui fonde par exemple aujourd’hui les formes radicales de l’écologie, qui prêchent un égalitarisme absolu entre les espèces, démocratie horizontale contre l’élitisme républicain d’essence verticale. Cela tient à ce que nous confondons le droit à l’instruction, qui doit être partout défendu et amélioré, et le droit à la réussite, qui est aussi peu évident que le droit à la santé par rapport au droit aux soins. Les théories pédagogiques les plus égalitaristes, le refus par exemple de la notation, le « droit à la réussite pour tous », surfent sur l’utilitarisme, de séduction immédiate, sans insister sur le fait que l’apparent bonheur du plus grand nombre suppose la permanence des écarts de fortune et de culture existants — que l’on s’empresse en même temps de dénoncer, alors même que la pratique scolaire anti-républicaine les pérennise. La métaphore de « l’ascenseur social bloqué », qui alimente les débats en cours, sort de cette opposition fondamentale : il ne peut y avoir d’ascenseur que dans un système résolument élitiste, qui est le système républicain, non dans une démocratie égalitariste, qui gomme les différences pour mieux les perpétuer. L’école « démocratique » gère des pandas, des palombes et des baleines, l’école républicaine forme des hommes, quitte à classer leurs aptitudes.
Nous sommes à la croisée des options. Soit nous nous battons pour que revive la République, soit, sous un faux prétexte de démocratie, nous coulons les ambitions républicaines au nom d’un « droit d’expression » douteux. L’égalitarisme présent engendre dans les faits bien plus d’inégalités que jamais n’en enfanta l’idéologie scolaire la plus élitiste. Etêter les différences de capacités, c’est redonner de l’allant aux différences de naissance. Et de l’école de la République, il ne restera bientôt plus que des mots vides de sens — et plus aucun espace pour le rêve. « L’ignorance, c’est la force », clame le régime totalitaire imaginé par Orwell. Ainsi naissent les fascismes — de l’obligation de conformité, alors que la vraie culture républicaine est celle d’un anti-conformisme permanent, vivifiant, obtenu à force d’apprentissages sévères et d’efforts consentis. Le maître, après tout, ne vise-t-il pas à être détrôné par les élèves qu’il forme — non parce qu’il leur reconnaîtrait, a priori, un droit à la différence dont on ne sait trop, en l’absence de performances, ce qu’il veut dire, mais parce qu’il les élève plus haut, toujours plus haut — plus haut que lui. C’est par l’obéissance de l’élève que l’on arrive effectivement à se passer de dieux et de maîtres — non par la complaisance du maître.
C’est à ce prix que l’on pourra à nouveau accueillir les nouveaux élèves des grandes écoles, ces havres de l’élitisme républicain, avec les mêmes mots qu’utilisait jadis le directeur de l’ENS Saint-Cloud (sise dans les communs de l’ancien palais de Napoléon III), Edouard Jacoulet : « Enfants du peuple et choisis dans son élite, parmi les meilleurs, vous allez être accueillis dans les restes du palais de nos rois pour y recevoir une éducation princière. »
Jean-Paul Brighelli
PS. Je suis un peu honteux d'avoir été si long. mais parfois, il faut dire les choses…
Commentaires
Prem's !
(je sais, ça sert à rien, mais bon...)
Écrit par : yann | 31 mai 2010
Les rappels historiques sont toujours intéressants.
Je ne suis pas certain qu'il s'en dégage exactement les leçons souhaitées, ni qu'ils suffisent à dessiner une école de demain à reconstruire et dont je crois qu'il faut définir les linéaments de façon -est-ce possible? - plus syncrétique à partir des conflits idéologiques (trop souvent simplistes) en cours.
On peut plaider à la fois l'autonomie des établissements, son déploiement en termes d'équipes, et le ressaisissement du système éducatif en termes de recadrage des comportements et d'optimisation de la transmission des connaissances.
Le problème est qu'il y faudrait une lucidité prospective et une volonté politique absentes.
Écrit par : Sejan | 31 mai 2010
Eh ben ! La Corse et le cinéma te réussissent : quel élan, quelle vigueur, quelle fougue ! - là je ne suis pas sûr de la gradation.
Remarque que je ne suis pas sûr non plus d'être d'accord sur tout.
Par exemple sur l'ascenseur social - j'ai toujours eu l'esprit de l'escalier et j'ai lu, entre autres, Nizan ( Antoine Bloyé), Sartre (celui des "petits messieurs") et Politzer ( celui de l'imposture bergsonienne) -, ni sur la défense sans nuances de l'École de République, parce que c'est cette école et cette République qui ont envoyé les hussards noirs se faire hacher avec enthousiasme au champ d'honneur en 1914 et formé les Blancs de la Cochinchine à casser du Jaune puis ceux d'Algérie à faire suer le fellah. Pour le dire vite, je crois que le meilleur de l'école de la République, son héritage à reprendre et à faire revivre, tient dans la subversion des valeurs sociales par l'instruction publique qu'avaient en vue Kergomard et Buisson plutôt que dans l'adhésion à un ordre social, fût-il "républicain".
Écrit par : guy morel | 31 mai 2010
"ni sur la défense sans nuances de l'École de République, parce que c'est cette école et cette République qui ont envoyé les hussards noirs se faire hacher avec enthousiasme au champ d'honneur en 1914 et formé les Blancs de la Cochinchine à casser du Jaune puis ceux d'Algérie à faire suer le fellah."
J'en rajoute une couche : c'est aussi l'Ecole de la République et ses excès qui ont permis et légitimé le pédagogisme qui s'en est suivi.
Écrit par : Jeremy | 31 mai 2010
Oui, il faut le dire. Mais un peu moins d'angélisme serait aussi le bienvenu.
Oui, nous n'avons pas tous les mêmes capacités ni les mêmes dons.
Oui, il faut que les plus doués puissent donner toute leur mesure et que les moins doués puissent tout de même vivre dignement.
Et c'est là que le bât blesse. Croyez-vous vraiment aux envolées lyriques des hommes politiques de l'époque? Il fallait bien qu'ils convainquent la majorité de la population que l'école laïque était un bien à une époque où le sentiment religieux était encore vivace. Oui, leur cible était l'Eglise qui avait la mainmise sur l'éducation et qui empêchait le Progrès de passer.
Justement, le "progrès", il faudrait en reparler. Et aussi de ce qu'ont fait et font encore les "élites" de leur "éducation princière". Il me semble que c'est le deuxième volet de réflexion à développer. J'ai personnellement beaucoup aimé trois livres : celui de Jean-Claude Michéa (L'Enseignement de l'ignorance) , celui d'Olivier Rey (Une folle solitude) et celui de Milner qui a été réédité. Les deux premiers élargissent nettement le débat au-delà de l'éducation, ce qui est indispensable.
L'école est dans l'état où elle est parce qu'elle n'existe pas seule par elle-même, elle est au service d'un projet de société ou même de civilisation. On n'ira pas très loin dans "l'idéal républicain" (si tant est qu'il soit forcément la seule bonne solution) en ne s'occupant que de l'école, car on peut faire confiance à nos élites pour s'occuper du reste, Orwell l'a dit avant moi (encore un que j'aime lire, pas seulement 1984, mais surtout ses essais traduits chez l'Encyclopédie des Nuisances pour les non anglicistes). Une fois en place, les élites ont tendance à oublier d'où elles viennent, cela doit être dans la nature de la bête!
Écrit par : mabonnedame | 31 mai 2010
@ Défense de l'École de la République, Philippe Nemo et Chèque éducation ( supplément à ma réponse).
On n'a pas pris suffisamment pris garde à mon sens au fait que les meilleurs défenseurs de l'École républicaine sont ceux qui, comme Philippe Nemo ou Anne Coffinier, se fondant sur la faillite organisée de l'École publique, revendiquent ce qu'elle avait de pire : une idéologie de la réussite fondée sur l'inégalité de la distribution des dons et le grelot de l'ascension sociale.
Il y aurait intérêt à creuser la question.
Écrit par : guy morel | 31 mai 2010
"En voulant faire de nos enfants des créateurs, souhaitons-nous seulement que, comme le sauvage ou le paysan des âges pré-industriels, il sache faire par lui-même ce que son voisin fait aussi, mais dans le respect de normes fixées une fois pour toutes, ou lui demandons-nous quelque chose de plus? On réserverait alors le nom de création à ce qui, sur le plan matériel ou spirituel, représente une innovation véritable. Les grands novateurs sont, certes, nécessaires à la vie et à l’évolution des sociétés : outre qu’un tel talent pourrait — mais nous n’en savons rien — avoir des bases génétiques (excluant qu’il existe à l’état latent chez tout le monde), on doit aussi s’interroger sur la viabilité d’une société qui voudrait que tous ses membres fussent des novateurs. Il apparaît fort douteux qu’une telle société puisse se reproduire et moins encore progresser, car elle s’emploierait d’une manière permanente à dissiper son acquis."
http://www.r-lecole.freesurf.fr/gene/levistr.html
Écrit par : propose retardataires sur l'enfant créateur | 31 mai 2010
Un document de l'Education nationale incite les académies à réduire le nombre de professeurs.
Pour tenir l'objectif du non-remplacement d'un départ à la retraite sur deux pour la période 2011-2013, le ministère de l'éducation nationale sollicite les académies. Lors d'une réunion avec les recteurs, début mai, un document a été discuté qui propose une méthode et une dizaine de "leviers" possibles.
Aux académies de réfléchir à ceux qu'elles peuvent actionner pour contribuer, selon leurs caractéristiques propres, aux économies de postes. L'objectif est de poursuivre la suppression de postes dans l'éducation nationale au même rythme que ces dernières années, soit quelque 15 000 postes. Le document propose une méthode de travail et, surtout, des pistes d'économies.
Parmi les pistes possibles figurent notamment l'augmentation de la taille des classes, la réduction de la scolarisation des enfants de 2 ans, une meilleure organisation du remplacement des enseignants absents en recourant à des non-titulaires, la préférence pour des sessions de formation continue pour les professeurs placées "hors temps scolaire", la possible suppression d'"un millier d'emplois" d'intervenants extérieurs et d'assistants étrangers en langue, "sans nuire à la qualité de la formation dispensée aux élèves"...
Benoît Floc'h.
http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/05/31/un-document-de-l-education-nationale-incite-les-academies-a-reduire-le-nombre-de-professeurs_1365740_3224.html
Écrit par : BA | 31 mai 2010
"sans nuire à la qualité de la formation dispensée aux élèves"...
Ecrit par : BA | 31 mai 2010
Ben voyons.
Écrit par : Françoise Guichard | 31 mai 2010
"sans nuire à la qualité de la formation dispensée aux élèves"...
Ecrit par : BA | 31 mai 2010
Ben voyons.
Ecrit par : Françoise Guichard | 31 mai 2010
Peut-on faire pire que ce que l'on fait actuellement ?
Écrit par : TotoWeininger | 31 mai 2010
Peut-on faire pire que ce que l'on fait actuellement ?
Ecrit par : TotoWeininger | 31 mai 2010
Bien sûr. Dans le pire on peut toujours faire mieux.
Écrit par : guy morel | 31 mai 2010
Pour en revenir au sujet de la note : je suis assez d'accord avec ce qu'a écrit Guy Morel ; n'idéalisons pas outre mesure le dessein des pères fondateurs de l'école républicaine, qui visaient d'abord, en quadrillant le territoire, à former des citoyens susceptibles d'aller reconquérir l'Alsace-Lorraine et étendre l'empire colonial français : Jules Ferry était surnommé Ferry-Tonkin, ne l'oublions pas.
Mais ce qui n'a pas de prix, ce sont en quelque sorte les bénéfices collatéraux de l'opération, c'est à dire, comme le rappelle justement Guy, la dimension subversive de l'émancipation par le savoir.
Écrit par : Françoise Guichard | 31 mai 2010
Texte lumineux de Lévi-Strauss.
Écrit par : Sylvie Huguet | 31 mai 2010
Pour le dire vite, je crois que le meilleur de l'école de la République, son héritage à reprendre et à faire revivre, tient dans la subversion des valeurs sociales par l'instruction publique qu'avaient en vue Kergomard et Buisson plutôt que dans l'adhésion à un ordre social, fût-il "républicain".
Ecrit par : guy morel | 31 mai 2010
De Jean Jaurès, sur prolétariat et culture classique, toujours d'actualité :
"On a beaucoup discuté depuis quelques mois au sujet de la culture classique. On a prétendu qu'elle s'affaiblissait dans notre pays, et que par là l'esprit français lui-même était menacé dans ses sources profondes. Des hommes considérables, des écrivains, des artistes, même des industriels, qui se constituaient les gardiens « du goût », ont poussé le cri d'alarme. Et certes, je ne méconnais pas qu'il y aurait péril pour un peuple à se séparer de ses origines. Ce serait, je crois, un grand malheur si le beau fleuve des traditions antiques cessait de se développer à travers les champs de France. Mais il me semble que la question n'a pas été bien posée. Elle est d'une difficulté et d'une complication extrêmes. Une nation moderne, qui doit être en communication avec les autres nations modernes, avec leur littérature, avec leur génie et qui doit manier aussi le formidable appareil des sciences nouvelles, ne peut pas donner à l'étude des lettres antiques la même quantité ou plutôt la même proportion de temps qu'elle leur donnait autrefois. Ce n'est que par un prodige d'aménagement qu'elle pourra distribuer les forces de son esprit sur tant d'objets divers.
Mais il me semble que la question n'a pas été bien posée. Ou plutôt on a négligé un élément essentiel. On a discuté comme si la bourgeoisie constituait encore la seule force intellectuelle de la France. Et à ceux qui disent que tous les enfants des lycées et des collèges doivent recevoir la culture latine et grecque parce que, en dehors de cette culture, il n'y a pas d'éducation parfaite, je suis tenté de dire : Que faites-vous donc des millions de travailleurs, ouvriers et paysans, que vous avez appelés à la vie civique, que vous instruisez dans vos écoles et qui agissent désormais directement sur la civilisation de la France ? Avez-vous donc renoncé à leur donner une éducation vraiment française ?
Pour moi, je crois qu'il faut arriver à leur donner une culture classique, c'est-à-dire le sens de la beauté, de la justesse, de l'ordre, de la mesure. La connaissance des oeuvres antiques aide une nation à maintenir, à développer en elle cet esprit classique; mais il ne le constitue pas. II est l'expression d'une sorte de maturité sociale ; et le prolétariat, à mesure que se précisera en lui la conscience de sa force et de son destin, sera de plus en plus capable des qualités supérieures. Quand une classe est faible, quand ses ambitions excèdent son pouvoir, elle est réduite à déclamer. Ou elle s'emporte en violences de paroles désordonnées qui trahissent l'infirmité foncière, ou elle imite gauchement les façons de parler, les élégances et les éloquences conventionnelles de la classe dominante. C'est ainsi que subsiste encore dans la vie intellectuelle du prolétariat une trop grande part de rhétorique. Mais quand sa parole a une valeur sociale certaine, quand elle exprime et traduit des idées, des forces avec lesquelles toute une société doit compter, alors elle n'a pas besoin de forcer le ton; et elle dédaigne d'emprunter à la rhétorique banale des ornements superficiels. Comme la force de sa pensée lui vient des choses, et comme la force de sa parole lui vient de sa pensée, son souci dominant est de traduire exactement la réalité telle qu'elle la veut, et elle est conduite à mettre dans ses idées cette liaison, cet ordre, cet enchaînement qui ajoutent si puissamment à la force du discours et qui est un élément essentiel de la beauté classique. En même temps qu'elle contracte le besoin de l'ordre, elle apprend la mesure qui est un effet et un signe de la force. Car rien ne donne la sensation de la force, dans l'ordre, intellectuel et social, comme dans l'ordre physique, comme de ne pas la dépenser tout entière, et d'éviter jusque dans l'action la plus vigoureuse, cette tension extrême des muscles, des nerfs ou de la parole qui marque que l'organisme est arrivé à sa limite et n'a plus de réserves. Encore un degré, et une classe consciente de sa force profonde et tranquille aura, jusque dans le combat, cette liberté, ce jeu, cette joie, cette vive et rapide lumière de gaîté, d'ironie et de grâce qui sont la partie supérieure de l'art classique.
J'ajoute qu'arrivée à ce point, une classe est capable de comprendre, de goûter ce que les classes qui l'ont précédée dans l'histoire ont produit de plus noble.
Aussi la question de la culture française devient, à une certaine profondeur, une question sociale. La France a besoin certes, pour le mouvement continué et amplifié de son génie, de rester en communication avec les sources antiques. Mais elle a besoin plus encore de devenir tout entière une nation « classique », c'est-à-dire une nation où l'immense peuple du travail aura, par l'accroissement et l'organisation de sa force, les élans supérieurs de pensée cohérente, d'action ordonnée, d'expression vigoureuse et calme, de joie lumineuse, qui constituent la beauté classique de l'esprit et la gloire d'une race."
1er octobre 1911
Écrit par : chevreuil | 31 mai 2010
Peut-on faire pire que ce que l'on fait actuellement ?
Ecrit par : TotoWeininger | 31 mai 2010
Mais si, mais si !
Et "le pire n'est jamais décevant", dit Fabrice Lucchini dans je ne sais plus quel film de Lelouch...
Écrit par : Françoise Guichard | 31 mai 2010
Hum, parmi les "gisements d'efficience" visant à respecter la contrainte du non remplacement d'un départ sur deux, figurent des "mesures relatives au temps de travail des enseignants".
Les coquins...
Écrit par : TotoWeininger | 31 mai 2010
exte lumineux de Lévi-Strauss.
Ecrit par : Sylvie Huguet | 31 mai 2010
Sur un aspect très limité du problème de l'École. Lumineux comme une lampe de poche en quelque sorte.
Écrit par : guy morel | 31 mai 2010
Votre éducation nationale c'est un bateau qui prend l'eau et l'armée israélienne ne lui a même pas tiré dessus !
Écrit par : iPidiblue vieux capitaine d'une encore plus vieux rafiot | 31 mai 2010
Sans compter, dans les "gisements d'efficience", les fameuses heures sup défiscalisées dont on constate d'une part qu'elle sont loin d 'être boudées, et que, d'autre part, elles sont présentées comme partie intégrante de nos services si nous voulons bien envisager l'intérêt supérieur de nos établissements. Tel est du moins l'argumentaire de notre Principal, dont je peux supposer qu'il relaie des directives de plus en plus pressantes: si vous refusez ces 3 hsup, Madame, ce sont des classes sans professeur(s?) que vous allez créer. ...m'a t-il été rétorqué en conseil d'enseignement.En effet, les futurs stagiaires étant occupés à plein temps à la prochaine rentrée, il n'est pas possible d'évoquer leur utilité pour 8-10 heures voire plus dans l'établissement.Les horaires sont évidemment les horaires "plancher"; d'ailleurs le terme même semble désuet et hors de propos....Quant aux 40 latinistes que vous avez suscités par vos explications et vos visites dans les classes, prière d'en réduire le nombre car il est "hors de question" d'obtenir deux groupes.Le tout avec un froncement de sourcil éloquent.
Le plus atterrant est le silence et la molle indifférence de la plupart des collègues .Quant à notre section syndicale, elle est exclusivement accaparée par la défense des retraites: très grave...J'espère qu'il en va autrement dans d'autres établissements.
Écrit par : cornillon | 31 mai 2010
Votre éducation nationale c'est un bateau qui prend l'eau et l'armée israélienne ne lui a même pas tiré dessus !
Ecrit par : iPidiblue vieux capitaine d'une encore plus vieux rafiot | 31 mai 2010
Mais non, Ipid, l'EN n'est pas un bateau, c'est une plate-forme de forage qui creuse depuis trente ans sa propre tombe et on ne cherche plus désormais dans son sous-sol que des gisements d'efficience.
Écrit par : TotoWeininger | 31 mai 2010
Magnifique page M. Brighelli, à laquelle on ne peut que souscrire. Mais comptons-nous. Combien sommes nous à penser cela dans notre société et à vouloir le mettre en pratique ? Les profs ? Loin d'être unanimes sur ce sujet. Les politiques ? Ne plaisantons pas. Les parents d'élèves ? Un exemple navrant vécu cette semaine : J'exclus de cours deux élèves de seconde qui, malgré une mise en garde sur ce que je considère comme une tenue correcte pour venir en classe se sont présentés en short et tongs. Résultat ? Demande de rendez-vous des parents. Des parents qui n'ont pas bronché de l'année alors que ces deux jeunes se traînent à 4/20 de moyenne générale. J'ai refusé (Roland-Garros oblige.)
Ces parents-là sont-ils prêts à mourir pour l'école que nous voudrions ? Sont-ils persuadés que leurs enfants doivent donner le meilleur d'eux-mêmes en dehors d'un terrain de sport ?
J'en doute et je désespère.
Cordialement.
PS J'ai un doute pour l'orthographe de tong mais j'ai la flemme de chercher.
Écrit par : rionzunpeu | 31 mai 2010
Ces parents-là sont-ils prêts à mourir pour l'école que nous voudrions ? Sont-ils persuadés que leurs enfants doivent donner le meilleur d'eux-mêmes en dehors d'un terrain de sport ?
J'en doute et je désespère.
Cordialement.
PS J'ai un doute pour l'orthographe de tong mais j'ai la flemme de chercher.
Ecrit par : rionzunpeu | 31 mai 2010
"nous" ?
Écrit par : guy morel | 31 mai 2010
Je rejoins le point de vue (qui n'est pas seulement un point de vue - bienheureux les gens qui ont un "point de vue", mais une douloureuse expérience quotidienne) de rionzunpeu ; le problème n'est pas seulement un problème de niveau et de programmes, c'est avant tout une question d'état d'esprit.
Je pense moi aussi que la majorité des parents, les 3/4 des élèves, la quasi totalité de l'administration et, hélas, une bonne moitié des collègues n'en ont rien à cirer qu'ils ne fichent plus rien et qu'ils viennent en bermudas et en tongs (je crois que ça s'écrit comme ça), réellement depuis trois semaines et dans leur tête depuis toujours.
Je parle des collégiens, à partir de la cinquième et ça s'aggrave en 4ème, mais les collègues (lucides) de lycée me disent que ça n'est pas mieux.
Merci de cette belle envolée, JPB, et de nous rappeler les belles heures de notre Histoire (et ceux qui ont eu "un rêve" pour la France). Il y a eu la Monarchie, il y a eu la République, il y a eu l'Empire et à nouveau la République...
... Nous étions au bord du gouffre, mais nous avons fait un grand pas en avant.
Comme vous l'avez très bien dit, nous avons maintenant la "Démocratie" !
Écrit par : Robin | 31 mai 2010
@ Sylvie Huguet
A quel texte de Claude Levi-Strauss faites-vous allusion ?
Écrit par : Robin | 31 mai 2010
A quel texte de Claude Levi-Strauss faites-vous allusion ?
Ecrit par : Robin | 31 mai 2010
Il s'agit de son allocution pour les 1OO ans de l'Ecole Alsacienne
http://www.r-lecole.freesurf.fr/gene/levistr.html
Écrit par : Françoise Guichard | 31 mai 2010
Très beau texte de Jean Jaurès, mais aussi étranger à notre époque qu'un extrait du "De Viris illustribus".
Personne ne fait plus réellement de latin et de grec (ils n'apprennent plus les déclinaisons et les conjugaisons et ils ne se cassent plus la tête sur des textes.
Tout ça, c'est dépassé, ils font de la "civilisation", c'est-à-dire qu'ils communiquent directement avec les dieux de l'Olympe via Google).
Il n'y a plus de "bourgeoisie" cultivée (Nicolas Sarkozy est parfaitement représentatif de ce que sont devenues les classes dominantes) et le prolétariat tel que le rêvait Jaurès est mort dans les années 60.
Reste ce que Jaurès n'avait pas prévu : la société de consommation et la démocratie "égalitaire"...
... Une masse de ruminants amorphes ("Les Français sont des veaux.") élégamment dénommée "classe moyenne"...
... Et l'École qui va avec.
Écrit par : Robin | 31 mai 2010
Je rejoins le point de vue (qui n'est pas seulement un point de vue - bienheureux les gens qui ont un "point de vue", mais une douloureuse expérience quotidienne) de rionzunpeu ; le problème n'est pas seulement un problème de niveau et de programmes, c'est avant tout une question d'état d'esprit.
Ecrit par : Robin
Je pense qu'effectivement c'est un problème d'état d'esprit, qui est lié à la disparition d'enjeux immédiats.
Les enjeux futurs existent toujours mais ne sont saisis que par une partie de la population (classes supérieures et profs pour faire vite).
Mais les enjeux immédiats étaient ceux qui motivaient les couches populaires : redoublement, paliers d'orientation, école normale....
Ces enjeux ont disparus pour la plupart, sauf peut être le palier orientation de fin de troisième, mais la propagande sur la réforme des bac pro (et le fait que tous les bacs se valent) , a convaincu les familles défavorisées. Dans certains établissements proches de chez moi, les chefs d'établissements ne savent plus comment faire atteindre leurs 60% d'élèves en seconde générale, car les familles demandent en masse un bac pro.
Sans ces enjeux, année après année, les élèves ne voient plus l'intérêt de travailler puisque cela ne change rien : bac assuré (en CCF pour le bac pro et bien tôt pour les autres bacs). Dès lors les enseignants sont déconsidérés puisque la non maîtrise de ce qu'ils enseignent n'a aucune conséquence : 2 ou 18 c'est le même devenir (du moins de leur point de vu).
Année après année, chaque niveau est touché : lycée professionnel d'abord où certains élèves viennent seulement aux CCF, puis collèges, école et lycée (avec un bémol pour l'école où le savoir lire et calculer semble garder une certaine valeur aux yeux des familles).
Nous pouvons faire de notre mieux dans les classes pour intéresser nos élèves, pour leur faire prendre conscience de ce qu'ils maîtrisent et de ce qu'ils ne maîtrisent pas, pour leur faire toucher du doigt les subtilités de nos disciplines. Nous avons un système qui pousse ceux dont la famille n'est pas en capacité de montrer les enjeux, à la paresse, qui valorise plus la participation au projet de rénovation du foyer que les résultats scolaires. Alors certes nous réussissons encore à en capter certains, mais la masse de ceux qui sont perdus ne cesse de s'accroitre avec des difficultés indépassables notamment lorsque la maîtrise de la langue est catastrophique en terminale.
Les conséquences seront terribles pour la république mais aussi pour notre économie.
Écrit par : omicron | 31 mai 2010
A quel texte de Claude Levi-Strauss faites-vous allusion ?
Ecrit par : Robin | 31 mai 2010
Il s'agit de son allocution pour les 1OO ans de l'Ecole Alsacienne
http://www.r-lecole.freesurf.fr/gene/levistr.html
Ecrit par : Françoise Guichard | 31 mai 2010
Merci ! Je connaissais ce texte et il est significatif qu'il ait été prononcé à l'École alsacienne dont Levi-Strauss était, il me semble un ancien élève.
Il restera évidemment des îlots préservés "d'élitisme républicain" comme l'École alsacienne, le lycée Henri IV, Louis-le-Grand et quelques classes préparatoires ici ou là, quelques restaurants trois étoiles perdus au milieu des Fast Food.
Écrit par : Robin | 31 mai 2010
Il restera évidemment des îlots préservés "d'élitisme républicain" [...]
Ecrit par : Robin | 31 mai 2010
Même pas, puisque ce sont, semble-t-il, les rejetons des "classes moyennes supérieures" - autrement dit des majordomes et autres laquais du premier rang - qui y réussissent le mieux, ces salauds, et ceci au détriment des gosses de riches - des vrais, qui ont, eux, il faut bien le dire et on les comprend, d'autres chats à fouetter que de se faire suer sur des versions latines et des espaces de Hilbert.
Écrit par : TotoWeininger | 31 mai 2010
Il restera évidemment des îlots préservés "d'élitisme républicain" comme l'École alsacienne...
Ecrit par : Robin | 31 mai 2010
Eueueuh, Robin, vu le recrutement de l'Alsacienne (et le tarif de la scolarité, dans les 800 € par trimestre, cantine non comprise évidemment), ce n'est pas vraiment ce terme que j'emploierais.
Écrit par : Françoise Guichard | 31 mai 2010
Il s'agit de son allocution pour les 1OO ans de l'Ecole Alsacienne
http://www.r-lecole.freesurf.fr/gene/levistr.html
Ecrit par : Françoise Guichard | 31 mai 2010
Je dois en avoir un de Buisson du début du siècle - le vingtième - pour la remise des prix de la même école.
Écrit par : guy morel | 31 mai 2010
vu le recrutement de l'Alsacienne (et le tarif de la scolarité, dans les 800 € par trimestre, cantine non comprise évidemment), ce n'est pas vraiment ce terme que j'emploierais.
Ecrit par : Françoise Guichard | 31 mai 2010
Et là encore, les profs sont favorisés :
"Pour les professeurs et instituteurs des établissements (publics et privés), primaires, secondaires d’enseignement général, professionnel ou technique : une réduction de 10% sur le montant des frais de scolarité est accordée sur présentation d’une attestation de l’employeur."
Yann va crier au scandale.
Écrit par : TotoWeininger | 31 mai 2010
Reste ce que Jaurès n'avait pas prévu : la société de consommation et la démocratie "égalitaire"...
... Une masse de ruminants amorphes ("Les Français sont des veaux.") élégamment dénommée "classe moyenne"...
... Et l'École qui va avec.
Ecrit par : Robin | 31 mai 2010
Allons, cher Robin, la masse de ruminants amorphes - ou plutôt non : la race de ruminants à la fois amorphes et écumants de nationalisme, y compris et mêmes surtout les instituteurs, Jaurès l'avait sous les yeux. Elle allait se précipiter dans la grande boucherie après son assassinat. Cela n'enlève rien à ce qu'il dit de l'instruction.
Écrit par : guy morel | 31 mai 2010
Bravo, Jean-Paul ! :-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 01 juin 2010
Brillant!
Écrit par : Daniel Arnaud | 01 juin 2010
Nous autres, civilisations, nous savons maintenant que nous sommes mortelles.
/.../
Savoir et Devoir, vous êtes donc suspects?
Écrit par : Zorglub | 01 juin 2010
Et là encore, les profs sont favorisés :
"Pour les professeurs et instituteurs des établissements (publics et privés), primaires, secondaires d’enseignement général, professionnel ou technique : une réduction de 10% sur le montant des frais de scolarité est accordée sur présentation d’une attestation de l’employeur."
Yann va crier au scandale.
Ecrit par : TotoWeininger | 31 mai 2010
Mouais, c'est comme pour la carte culture, les Prag/prce sont encore exclus des réductions ! Les maîtres de conf et les professeurs aussi...
Écrit par : Jeremy | 01 juin 2010
bravo!
malheuresement ca va rien changer,les profs avec sarko c'est comme les mineurs du pays de galle avec tatcher,cause toujours tu m'interesses.
il est rancunier,taumatise?,enfin il aime pas les gens qui savent lire!
ca veut dire qu'on a beau resister,ca change pas grand chose,ca sent la mort du ptit cheval...
a plus!
amitie syndicale(snes...)...
Écrit par : ivan | 01 juin 2010
Cher Ivan, je crois qu'effectivement, il y a dans l'attitude du président quelque chose qui sent la revanche et la haine… Et il a éliminé de son propre gouvernement tout ce qui dépassait, intellectuellement parlant.
Quant au ministère, Chatel, c'est le degré zéro. Il a même réussi à réconcilier, dans les négociations, le SNES et le SNALC — c'est dire…
JPB
Écrit par : brighelli | 01 juin 2010
Cher Ivan, je crois qu'effectivement, il y a dans l'attitude du président quelque chose qui sent la revanche et la haine…
Quant au ministère, Chatel, c'est le degré zéro.
JPB
Je me souviens d'un diable et d'une grande cuiller.
Je vous disais: "bon appétit".
Mais vous avez dû oublier de vous gaver de bicarbonate!
Écrit par : merlemocoeur | 01 juin 2010
Quant au ministère, Chatel, c'est le degré zéro. Il a même réussi à réconcilier, dans les négociations, le SNES et le SNALC — c'est dire…
JPB
Ecrit par : brighelli | 01 juin 2010
SNES et SNALC sont englobés dans la même punaise détestation par Richard Descoings, qui est à Chatel ce que Meirieu fut à Allègre, càd son gourou ou son âme damnée. Lors des assises de l'éducation organisées l'an dernier par le "Nouvel observateur", il a fustigé avec énergie ces deux syndicats conservateurs, ancrés sur une vision passéiste du métier et opposés à la nécessaire modernisation du sstème éducatif blablabla patin couffin (je cite de mémoire). Fermez le ban, comme dit le Canard Enchaîné
Écrit par : Françoise Guichard | 01 juin 2010
Allons, cher Robin, la masse de ruminants amorphes - ou plutôt non : la race de ruminants à la fois amorphes et écumants de nationalisme, y compris et mêmes surtout les instituteurs, Jaurès l'avait sous les yeux. Elle allait se précipiter dans la grande boucherie après son assassinat. Cela n'enlève rien à ce qu'il dit de l'instruction.
Ecrit par : guy morel | 31 mai 2010
Je sais que les mots "patrie" et "patriotisme" ne sont plus en odeur de sainteté et j'ai lu "Le voyage au bout de la nuit", comme tout le monde, mais j'ai le souvenir de quelqu'un de cette époque-là (mon grand-père paternel) qui a devancé l'appel en trichant sur son âge.
Il n'était ni nationaliste, ni antisémite comme celui qui tiré sur Jaurès et il faisait partie de la "classe ouvrière" ; c'était un de ces ouvriers parisiens comme on n'en fait plus, qui ont été chassés vers les banlieues par les bobos (il habitait le 1er arrondissement) et ça ne l'a pas empêché de participer au congrès de Tours et aux grèves de 36.
Mais assez sur ce sujet-là. Le problème n'est pas de s'inscrire dans "la grande Histoire" (puisqu'il est entendu qu'il n'y a plus d'Histoire), le problème est de faire avec la sortie de l'Histoire ou comment conserver une "colonne vertébrale" ? Je ne fais que constater l'état d'esprit d'une partie de la jeunesse française actuelle et si l'adhésion aveugle à une idéologie (y compris le nationalisme, mais les poilus des tranchées l'étaient bien moins que ceux de l'Arrière") ne me plaît pas, je n'accepte pas non plus la veulerie, la paresse, la médiocrité et le j'menfoutisme.
Ce n'est d'ailleurs pas seulement un problème éthique, comme le faisait remarquer omicron, c'est aussi un problème économique.
Je ne vois pas comment, avec un pareil état d'esprit, ces jeunes auxquels je pense, que j'ai quotidiennement devant moi, vont pouvoir faire que ce soit d'utile dans et pour la société et je ne vois pas comment nos dirigeants qui pensent pouvoir compter sur son taux de natalité pour rester au niveau de l'Allemagne ne comprennent pas qu'il s'agit aussi d'une question de "matière grise" (en-deçà d'une certaine limite, je crains que le ticket de la France ne soit plus valable).
Les Américains l'ont compris et sont revenus de la "progressive éducation" dans laquelle nous sommes tombés à pieds joints et nous persévérons dans l'erreur (perseverare diabolicum) avec le "socle commun" et la suppression de la notation.
Écrit par : Robin | 01 juin 2010
Mais ce qui n'a pas de prix, ce sont en quelque sorte les bénéfices collatéraux de l'opération, c'est à dire, comme le rappelle justement Guy, la dimension subversive de l'émancipation par le savoir.
Ecrit par : Françoise Guichard | 31 mai 2010
Qu'est-ce qui a eu la dimension la plus subversive, dans cette affaire ? L'école obligatoire et gratuite ou le brassage des tranchées de 14-18 ?
Écrit par : dobolino | 01 juin 2010
Je ne vois pas comment, avec un pareil état d'esprit, ces jeunes auxquels je pense, que j'ai quotidiennement devant moi, vont pouvoir faire que ce soit d'utile dans et pour la société et je ne vois pas comment nos dirigeants qui pensent pouvoir compter sur son taux de natalité pour rester au niveau de l'Allemagne ne comprennent pas qu'il s'agit aussi d'une question de "matière grise" (en-deçà d'une certaine limite, je crains que le ticket de la France ne soit plus valable).
Les Américains l'ont compris et sont revenus de la "progressive éducation" dans laquelle nous sommes tombés à pieds joints et nous persévérons dans l'erreur (perseverare diabolicum) avec le "socle commun" et la suppression de la notation.
Ecrit par : Robin | 01 juin 2010
je suis 100 % d'accord avec vous.
J'ajouterai qu'il n'y a pas que les Américains, il y a aussi les Chinois et les Indiens qui se rient du pédagogisme.
Le problème est que nos standards sont européens et que c'est la même catastrophe partout en Europe. On voit du reste où en est l'Europe qui a abandonné lâchement tout ce qui l'avait portée au premier plan il n'y a pas si longtemps...
Écrit par : Florence | 01 juin 2010
Qu'est-ce qui a eu la dimension la plus subversive, dans cette affaire ? L'école obligatoire et gratuite ou le brassage des tranchées de 14-18 ?
Ecrit par : dobolino | 01 juin 2010
Le brassage, le brassage..., c'est vite dit. Au-dessus du grade de capitaine, cela ne s'est guère "brassé".
Et puis, c'est de cette théorie du brassage, de la fraternité des tranchées qu'est sortie l'idée de l'École unique. Un sujet bien compliqué.
Écrit par : guy morel | 01 juin 2010
@ sur le brassage et les Compagnons de l'université nouvelle
http://ep.inrp.fr/EP/colloques/colloque_repenser_justice/communication_bruno_garnier?set_language=de
Écrit par : guy morel | 01 juin 2010
"Cher Ivan, je crois qu'effectivement, il y a dans l'attitude du président quelque chose qui sent la revanche et la haine… Et il a éliminé de son propre gouvernement tout ce qui dépassait, intellectuellement parlant.
[...]"
JPB
Ecrit par : brighelli | 01 juin 2010
Le chef qui abuse de sa position se sert des antagonismes et de l’insécurité qu’il entretient pour justifier son influence grandissante. C’est une phase d’emprise, dans laquelle le tyran prend le contrôle de la collectivité, qu’il aliène à ses désirs après s’être lui-même soumis à eux. Il accroît par conséquent la dissolution du lien social. Il se débarrasse en outre des individus les plus remarquables, qui représentent des opposants potentiels au régime. Platon, dans sa "République", nous avait déjà mis en garde :
"Il faut donc que le tyran s’en défasse [des individus compétents], s’il veut rester le maître, et qu’il en vienne à ne laisser, parmi ses amis comme parmi ses ennemis, aucun homme de quelque valeur."
Et pusique la note initiale parle de république et d'école républicaine, il n'est peut-être pas inutile de relever qu'à plus de 2000 ans de distance (de Platon à aujourd'hui), les problématiques républicaines sont finalement les mêmes : comment conserver la république? comment instruire les citoyens? comment mettre aux responsabilités les plus compétents pour éviter de sombre dans la tyrannie? Sarkozy fait sans doute à Archéalaos, ce tyran de la Grèce antique dont parle Platon dans ses dialogues...
Écrit par : Daniel Arnaud | 01 juin 2010
"de sombrer", et "Sarkozy fait sans doute écho à Archéalos", bien sûr (j'ai rédigé trop vite)...
Écrit par : Daniel Arnaud | 01 juin 2010
Les jeunes demandent plus d'autorité :
http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/06/01/les-adolescents-demandeurs-de-plus-d-autorite_1365890_3224.html
Avec un peu de chance, dans 5 ans, ils demanderont plus d'instruction. On peut toujours rêver que les jeunes seront moins cons que leurs parents ...
Écrit par : Florence | 01 juin 2010
SNES et SNALC sont englobés dans la même punaise détestation par Richard Descoings, qui est à Chatel ce que Meirieu fut à Allègre, càd son gourou ou son âme damnée.
Françoise Guichard
Malheureusement, ce"bricoleur dans l'intermédiaire" qu'est Meirieu sévit toujours : avec Descoings, cela fait donc deux gourous.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 01 juin 2010
Je propose qu'on institue le "Bla Bla d'Or" qui viendra couronner les efforts du meilleur pédagogue de l'année et qui remplacera avantageusement les "Hots d'Or" qui sont un peu défraîchis et ne draînent plus autant les foules à Cannes ...
Écrit par : iPidiblue et le "Bla Bla d'Or" | 01 juin 2010
Le plus atterrant est le silence et la molle indifférence de la plupart des collègues .Quant à notre section syndicale, elle est exclusivement accaparée par la défense des retraites: très grave...J'espère qu'il en va autrement dans d'autres établissements.
Ecrit par : cornillon | 31 mai 2010
Non, non.
Écrit par : Pendariès | 01 juin 2010
Qu'est-ce qu'on s'emmerde ! Et si on votait pour Philippe Meirieu à la présidence de la République en 2012 histoire de rigoler un peu ?
Écrit par : iPidiblue et le "Bla Bla d'Or" | 01 juin 2010
"Un espace de sociabilité" la blague !
L'élève doit se plier à loi du plus fort (l'institution) sans mot dire. La compétition est exalté. Les maîtres notés comme des élèves et souvent tout tourne autour de cette notation. Insultes, loi du plus fort (encore) dans les cours de récrée avec, maintenant, des jeux morbides et mortels dans les récréation.
Si la sociabilité de la société française est à l'image de celle apprise à l'école de la République, il faut être lucide c'est un fiasco.
Écrit par : Marie | 01 juin 2010
Qu'est-ce qu'on s'emmerde ! Et si on votait pour Philippe Meirieu à la présidence de la République en 2012 histoire de rigoler un peu ?
Ecrit par : iPidiblue et le "Bla Bla d'Or" | 01 juin 2010
Moi, c'est voter qui m'emmerde.
Écrit par : TotoWeininger | 01 juin 2010
Toto,
Arrête de faire ta mauvaise tête !
Écrit par : iPidiblue la tête à Toto | 01 juin 2010
"Un espace de sociabilité" la blague !
L'élève doit se plier à loi du plus fort (l'institution) sans mot dire. La compétition est exalté. Les maîtres notés comme des élèves et souvent tout tourne autour de cette notation. Insultes, loi du plus fort (encore) dans les cours de récrée avec, maintenant, des jeux morbides et mortels dans les récréation.
Si la sociabilité de la société française est à l'image de celle apprise à l'école de la République, il faut être lucide c'est un fiasco.
Ecrit par : Marie | 01 juin 2010
Moi je ne suis pas professeur, mais si je l'étais je sais comment je commencerais l'année devant les élèves par un petit laïus tout simple, où je dirais que je serai injuste toute l'année, totalement arbitraire, notant à la tête du client selon mon humeur et leur disant que de toutes les manières il ne faudra pas faire confiance à mes paroles car ce sera comme dans la vraie vie soumise à la la loi du hasard le plus cruel !
Si après cela ils osent encore moufter, c'est qu'ils seront drôlement valeureux ...
Écrit par : iPidiblue et la loi du hasard souverain | 01 juin 2010
Je vais ouvrir une véritable école pour former les professeurs où l'on apprendra à tous ces petits jeunôts à être aussi résistants et étouffe-chrétiens que du chiendent !
Écrit par : iPidiblue et le chiendent | 01 juin 2010
il y a aussi les Chinois et les Indiens qui se rient du pédagogisme.
Ecrit par : Florence | 01 juin 2010
Hélas ! L'Inde semble sur le point de céder aux sirènes du pédagogisme (je n'ai pas le temps de vous retrouver la référence).
Quant à la Chine, que dire d'un système où les profs tolèrent que jusqu'à la moitié des élèves dorment en classe du moment qu'il ne les perturbent pas (renseignement de première main) ?
Écrit par : yann | 01 juin 2010
Sinon, note historique fort intéressante.
J'y relève ceci : "Parce que tout bien réfléchi, ce ne sont pas les classes laborieuses qui sont en soi dangereuses, mais les classes ignares." (JPB)
Moi qui croyais que les méchants ultralibéraux - Grands Kapitalistes - patrons exploiteurs (rayez la ou les mentions inutiles - ou pas) détruisaient l'école afin d'avoir des masses ignorantes taillables et corvéables à merci, et dociles comme des moutons. Où va le monde, ma bonne dame ?
Écrit par : yann | 01 juin 2010
qu'ilS ne les perturbent pas ..
Écrit par : yann | 01 juin 2010
Yann,
JPB se fait des idées simples sur le monde des hommes veuillez le laisser tranquille, chacun prend la morphine qu'il peut supporter !
Écrit par : iPidiblue et les idées simples | 01 juin 2010
Quant à la Chine, que dire d'un système où les profs tolèrent que jusqu'à la moitié des élèves dorment en classe du moment qu'ils ne les perturbent pas (renseignement de première main) ?
Ecrit par : yann | 01 juin 2010
s'ils ne les perturbent pas, c'est toujours ça de gagné pour ceux qui veulent bosser :o)
Si les Chinois et les Indiens tombent dans le pédagogisme et que nous en sortons, tous les espoirs sont permis ....
Écrit par : Florence | 01 juin 2010
Quant à la Chine, que dire d'un système où les profs tolèrent que jusqu'à la moitié des élèves dorment en classe du moment qu'il ne les perturbent pas (renseignement de première main) ?
Ecrit par : yann | 01 juin 2010
Yann, imaginez: je les comprends: les petits chinois sont déjà assez nombreux en classe, et même s'il n'y en a que la moitié qui travaille, cela doit être compliqué d'enseigner à ces 40 élèves-là!
Écrit par : Pendariès | 01 juin 2010
Ah ! Bollywood a du bon ....
Écrit par : iPidiblue et la loi de Bollywood | 01 juin 2010
Ben quoi Pendariès ? Cette moitié de chinois qui dort en classe ce sont les futurs fonctionnaires du parti, c'est un peu comme chez nous !
Écrit par : iPidiblue et les fils d'archevêque | 01 juin 2010
Oh! putain! Mon bahut se lance dans ça: http://fr.wikipedia.org/wiki/Moodle; Jean-Paul, au secours!!!!!!!!!!!!!!!!
Écrit par : Pendariès | 01 juin 2010
Comment voulez-vous vous battre quand la technologie s'y met, et que c'est une affaire MONDIALE (d'après wiki)? C'est Matrix dans ton élève! (Pardon pour les âmes de bon goût du blog)
Écrit par : Pendariès | 01 juin 2010
Créons des écoles résistantes!
Écrit par : Pendariès | 01 juin 2010
Mais Penda,
Le blog Bonnet d'Âne est déjà une plate-forme Moodle open source ! Les envahisseurs sont déjà là ... vous ne savez donc pas que nous en sommes ?
Écrit par : iPidiblue, ils sont déjà là et Penda les a pas vu ! | 01 juin 2010
"Les envahisseurs. Ces êtres étranges venus d'une autre planète. Leur destination: la Terre. Leur but: en faire leur univers. David Vincent les a vus. Pour lui, tout a commencé par une nuit sombre, le long d'une route solitaire de campagne, alors qu'il cherchait un raccourci qu'il ne trouva jamais. Cela a commencé par une auberge abandonnée, et par un homme que le manque de sommeil avait rendu trop las pour continuer sa route. Cela a commencé par l'atterrissage d'un vaisseau venu d'une autre galaxie. Maintenant, David Vincent sait que les Envahisseurs son là, qu'ils ont pris forme humaine, et qu'il lui faut convaincre un monde incrédule que le cauchemar a déjà commencé."
Écrit par : iPidiblue les envahisseurs | 01 juin 2010
Mais Penda,
Le blog Bonnet d'Âne est déjà une plate-forme Moodle open source ! Les envahisseurs sont déjà là ... vous ne savez donc pas que nous en sommes ?
Ecrit par : iPidiblue, ils sont déjà là et Penda les a pas vu ! | 01 juin 2010
Mon Dieu, c'est effrayant !
Vous seriez donc en fait des reptiles humanoïdes, comme dans V ?
Écrit par : poodle | 01 juin 2010
Et je ne me cache derrière mon petit doigt, moi !
Écrit par : iPidiblue les envahisseurs | 01 juin 2010
Le plus atterrant est le silence et la molle indifférence de la plupart des collègues. Quant à notre section syndicale, elle est exclusivement accaparée par la défense des retraites: très grave...J'espère qu'il en va autrement dans d'autres établissements.
Ecrit par : cornillon | 31 mai 2010
Non, non.
Ecrit par : Pendariès | 01 juin 2010
Pas mieux. Avec deux collègues un peu "atypiques", reptiles humanoïdes envahisseurs, en attendant le gros de l'armée ;-) nous constations ce matin que la grande préoccupations des collègues était de rafler un maximum d'heures sup. défiscalisées sur l'air de "Tout va très bien Madame la marquise".
Écrit par : Robin | 01 juin 2010
Une des très "grosses" parties de la quinzaine, sur la terre battue de Roland Garros...
Écrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
Une des très "grosses" parties de la quinzaine, sur la terre battue de Roland Garros...
Ecrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
Et elle n'en pleure pas la terre d'être battue à ce point ?
Écrit par : guy morel | 01 juin 2010
Qu'est-ce qu'on s'emmerde ! Et si on votait pour Philippe Meirieu à la présidence de la République en 2012 histoire de rigoler un peu ?
Ecrit par : iPidiblue et le "Bla Bla d'Or" | 01 juin 2010
Ah non, alors ! Tous les profs seraient obligés de devenir des "Bricoleurs dans l'intermédiaire" (c'est-à-dire des pédagos pur jus ) déjà qu'il y a pas mal de branleurs parmi eux, si j'en crois une multitude de vos posts.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 01 juin 2010
Pas grave, Anne-Marie, on reprendra Sakozy, il nous fera bien encore cinq ans ... ceci dit je suis hyper-déçu !
Écrit par : iPidiblue branle dans le manche | 01 juin 2010
Je ne sais pas si vous vous rendez compte, Anne Marie, mais si Philippe Meirieu était devenu président de la République, Jean Paul Brighelli serait devenu l'opposant numéro un du gouvernement ! On l'aurait invité partout ...
Écrit par : iPidiblue number one | 01 juin 2010
"Pas grave, Anne-Marie, on reprendra Sakozy"
Ecrit par : iPidiblue branle dans le manche | 01 juin 2010
Et Vanneste ???
Oui, Sakozy et Vanneste, c'est un peu capillotracté...
"Please to you... ..."
Écrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
Pour rire un peu...
Mon journaliste de fils devait raconter l'aventure d'un taureau échappé de
l'abattoir et qui a terrorisé les habitants de Charleville Mézières avant
d'être abattu.
Il a lancé un défi à ses amis et collègues sur Twitter afin qu'ils lui
donnent une expression et 7 mots qu'il placerait dans son reportage...
Voici donc ce que ça a donné après un moment...
"On récapitule: Juin est le plus beau mois de
l'année-enjoliveur-rhododendron-taser-superfétatoire-pérégrination-
estocade-abordage."
Et voici ce qu'il en a fait à l'antenne pour la plus grande joie de ses
collègues...
http://bit.ly/aHeZGn
Ecoutez la bande son...
Écrit par : Maminou | 01 juin 2010
"Moi je ne suis pas professeur, mais si je l'étais je sais comment je commencerais l'année devant les élèves par un petit laïus tout simple, où je dirais que je serai injuste toute l'année, totalement arbitraire, notant à la tête du client selon mon humeur et leur disant que de toutes les manières il ne faudra pas faire confiance à mes paroles car ce sera comme dans la vraie vie soumise à la la loi du hasard le plus cruel !
Si après cela ils osent encore moufter, c'est qu'ils seront drôlement valeureux ...
Ecrit par : iPidiblue et la loi du hasard souverain | 01 juin 2010 "
Effectivement on voit que vous ne connaissez pas les élèves.
Écrit par : IPidblue raconte n'importe quoi | 01 juin 2010
Je propose qu'on institue le "Bla Bla d'Or" qui viendra couronner les efforts du meilleur pédagogue de l'année et qui remplacera avantageusement les "Hots d'Or" qui sont un peu défraîchis et ne draînent plus autant les foules à Cannes ...
Ecrit par : iPidiblue et le "Bla Bla d'Or" | 01 juin 2010
Je vous ferais remarquer que le "Bla Bla d'Or "existe déjà : il est simplement dénommé "Prix Charles Cros".
Décerné par l'Académie des Sciences Morales et Politiques, il a été remis à Sylvain Grandserre.
Ce prix de 20 000 € a été créé à l’Institut de France, sous l’égide de l’Académie des sciences morales et politiques. Il récompense, annuellement, une œuvre dans le domaine de l’éducation et de la formation.
Il est décerné à l’auteur ou aux auteurs d’un ouvrage ou d’un travail universitaire (thèse soutenue avant la date de forclusion) édités ou non, rédigés exclusivement en français.
Le jury apprécie particulièrement les travaux susceptibles d’éclairer non seulement les spécialistes et les praticiens, mais également le grand public, sur les enjeux et les défis contemporains de l’éducation et de la formation.
Ce prix est décerné en hommage à la mémoire de Louis Cros, fondateur du Comité Universitaire d’Information Pédagogique, créateur de l’Institut Pédagogique National et des Centres régionaux et départementaux de documentation pédagogique, président honoraire des Centres d’entraînement aux méthodes d’éducation active (CEMEA). Il fut également le premier, en France, à identifier le phénomène mondial qualifié « d’explosion scolaire », à prédire son ampleur, à analyser sa nature et à en discerner la portée politique.
2007
Ludivine Thiaw-Po-Une
pour ''l’Etat démocratique et ses dilemmes : le cas des universités''. Ed. Hermann, 2007.
Sylvain Grandserre
pour ''École, droit de réponses''. Ed. Hachette, 2007.
Préfacé par Philippe Meirieu et soutenu par Frackowiak.
http://dcalin.fr/publications/grandserre5.html
Écrit par : Anne-Marie Valette | 01 juin 2010
Merci, Maminou, bonne performance.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 01 juin 2010
"Effectivement on voit que vous ne connaissez pas les élèves."
Non ! mais je connais les profs ...
Écrit par : iPidiblue | 01 juin 2010
Debarbieux, Meirieu, Aubry... armes de destruc(tura)tion massives :
http://www.marianne2.fr/J-P-Legoff-l-ultraviolence-est-stimulee-par-l-angelisme-educatif_a193575.html
Écrit par : philippe | 01 juin 2010
La loi du hasard est la loi la plus puissante au monde, celle devant qui les plus glorieux plient et se soumettent en gémissant ! Croyez que les objurgations kantiennes de professeurs plein de bonnes intentions et aux mains pures ne possèdent pas le moindre reflet de ce pouvoir sur les âmes jeunes et inexpérimentées ...
Écrit par : iPidiblue sous la loi universelle devant laquelle le monde tremble | 01 juin 2010
Une des très "grosses" parties de la quinzaine, sur la terre battue de Roland Garros...
Ecrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
Oui, mais il pleut tout le temps. Il est temps de délocaliser le tournoi en Corse...
Écrit par : Daniel Arnaud | 01 juin 2010
Oui, mais il pleut tout le temps. Il est temps de délocaliser le tournoi en Corse...
Ecrit par : Daniel Arnaud | 01 juin 2010
Il fait enfin grand beau ? Parce que la fin de la semaine dernière était mi-figue, mi-cochon…
JPB
Écrit par : brighelli | 01 juin 2010
Je vous ferais remarquer que le "Bla Bla d'Or "existe déjà : il est simplement dénommé "Prix Charles Cros".
Décerné par l'Académie des Sciences Morales et Politiques, il a été remis à Sylvain Grandserre pour ''École, droit de réponses''. Ed. Hachette, 2007. Préfacé par Philippe Meirieu et soutenu par Frackowiak.
http://dcalin.fr/publications/grandserre5.html
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 01 juin 2010
Pauvre Charles Cros, poète maudit et inventeur méconnu du télégraphe et de la photo couleur ... Anne-Marie, le prix Charles Cros est censé récompenser des musiciens. Voir
http://www.qobuz.com/info/MAGAZINE-ACTUALITES/NOMINATIONS-ET-PRIX/Academie-Charles-Cros-les-prix38216
OK, il y a Benjamin Biolay -- nobody's perfect.
Mais globalement, rien à voir avec Grandserre, à part peut-être le pipeau...
En fait, c'est Louis Cros
http://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Cros
Écrit par : Françoise Guichard | 01 juin 2010
Oui, Sakozy et Vanneste, c'est un peu capillotracté...
"Please to you... ..."
Ecrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
---
"Here's to you, Nicolas and Bob" ;-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 01 juin 2010
"L’égalitarisme présent engendre dans les faits bien plus d’inégalités que jamais n’en enfanta l’idéologie scolaire la plus élitiste."
Écrit par Jean-Paul Brighelli.
Oui, hélas !
Je sais que j'étais très doué, en particulier pour les mathématiques (par exemple, tandis que je n'avais à peine été plus loin qu'en Première "scientifique", j'ai découvert à 21 ans un moyen de calculer le nombre π) et pour le dessin (à 16 ans, j'avais une maitrise proche de celle d'Ernest Pignon-Ernest), mais je me sens, actuellement, effacé par la masse des personnes que je côtoie. (À force de me battre contre des "moulins à vent" j'ai fini par m'user, au point d'être aujourd'hui presque complétement apathique... Je n'espère presque plus à présent et je suis fatigué... à 35 ans !)
Écrit par : Cyril | 01 juin 2010
Rectificatif : Nicola Sacco et Bartolomeo Vanzetti.
Joan Baez chantait "Here's to you, Nicola and Bart", (Bart plutôt que Bob, je suppose). Et "Nicola" ne prend pas d'"s" en italien.
Oui, Christophe, là vous m'avez contraint à replonger loin dans le passé pour que je comprenne votre blague. Je ne connaissais pas "capillotracté". Est-ce vous qui l'avez inventé ?
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 01 juin 2010
@Louis Cros
http://www.cuip.fr/biographie.html
Voir tout particulièrement ses activités de 1940 à 1944.
Écrit par : guy morel | 01 juin 2010
"Je ne connaissais pas "capillotracté". Est-ce vous qui l'avez inventé ?"
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 01 juin 2010
J'aurais bien aimé !
Putain, Soederling -Federer, quelle partie ! Du rarement vu !
Françoise, l'avantage qu'a Grandserre sur Biolay, c'est qu'il ne chante pas...
Remarquez, Biolay non plus, finalement.
Bon, je reprends; l'avantage qu'a Grandserre, c'est qu'il ne fait pas de disques.
Écrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
Il fait enfin grand beau ? Parce que la fin de la semaine dernière était mi-figue, mi-cochon…
JPB
Ecrit par : brighelli | 01 juin 2010
Le ciel ajaccien était encore un peu voilé lundi matin, mais c'est tout de même le beau temps qui domine... Et les températures restent agréables : on peut déjà profiter des terrasses du front de mer jusqu'à très tard...
Écrit par : Daniel Arnaud | 01 juin 2010
Putain, Soederling -Federer, quelle partie ! Du rarement vu !
Françoise, l'avantage qu'a Grandserre sur Biolay, c'est qu'il ne chante pas...
Remarquez, Biolay non plus, finalement.
Bon, je reprends; l'avantage qu'a Grandserre, c'est qu'il ne fait pas de disques.
Ecrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
Où l'on apprend que les formateurs IUFM sont scotchés devant Laurent le gravos tandis que les instits et les profs sont devant leurs élèves :-)))
Écrit par : guy morel | 01 juin 2010
Des nouvelles sportives et météorologiques... The blog it's - a-changin'... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
Je ne connaissais pas "capillotracté". Est-ce vous qui l'avez inventé ?
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 01 juin 2010
Langue xyloglotte, voir
http://www.cledut.net/xylo.htm
Mon préféré, c'est "apyrolacustre". Je ne m'en lasse pas...
Écrit par : Françoise Guichard | 01 juin 2010
Où l'on apprend que les formateurs IUFM sont scotchés devant Laurent le gravos tandis que les instits et les profs sont devant leurs élèves :-)))
Ecrit par : guy morel | 01 juin 2010
Bah, moi, j'ai vu ni élève ni balle de tennis, aujourd'hui.
Écrit par : TotoWeininger | 01 juin 2010
Bah, moi, j'ai vu ni élève ni balle de tennis, aujourd'hui.
Ecrit par : TotoWeininger | 01 juin 2010
Itou. Comment fait-on pour vivre sans élèves et sans tennis ?
Y aurait-il une vie ailleurs ?
Écrit par : guy morel | 01 juin 2010
"Où l'on apprend que les formateurs IUFM sont scotchés devant Laurent le gravos tandis que les instits et les profs sont devant leurs élèves :-)))"
Ecrit par : guy morel | 01 juin 2010
Oui, mais demain, je finis à 19h30, et vendredi, à 21h30... :-(
Écrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
Oui, mais demain, je finis à 19h30, et vendredi, à 21h30... :-(
Ecrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
Finir quoi ? ^^
Écrit par : TotoWeininger | 01 juin 2010
@Françoise.
Merci, Françoise, jusqu'à présent, je ne connaissais que Charles, ce qui explique mon erreur.
Louis, maître ès pédagogisme, n'a strictement rien à voir avec Charles.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 01 juin 2010
Oui, mais demain, je finis à 19h30, et vendredi, à 21h30... :-(
Ecrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
Finir quoi ? ^^
Ecrit par : TotoWeininger | 01 juin 2010
Et commencer quand ?
Écrit par : guy morel | 01 juin 2010
Oui, mais demain, je finis à 19h30, et vendredi, à 21h30... :-(
Ecrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
Finir quoi ? ^^
Ecrit par : TotoWeininger | 01 juin 2010
Et commencer quand ?
Ecrit par : guy morel | 01 juin 2010
Jeu, set et match pour guy morel et TotoW.
Écrit par : arbitre des élégances | 01 juin 2010
Bon, je reprends; l'avantage qu'a Grandserre, c'est qu'il ne fait pas de disques.
Ecrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
Il devrait, plutôt que d'essayer de penser.
Écrit par : Françoise Guichard | 01 juin 2010
Tiens, au fait, les IUFM, ils "finissent" quand ?
Écrit par : TotoWeininger | 01 juin 2010
mis le lien de l'article avec un commentaire sur mon mur Facebook (http://www.facebook.com/bernard.paquaux):
Je relaie le dernier article de Jean Paul Brighelli avec lequel j'ai souvent des divergences de fond et de forme, mais là, sans trop de provocation et avec une analyse historique et sociale très pertinente, il décape pas mal et pose de vraies questions.... même si un certain nombre de ses "réponses" ou de ses propositions demanderaient à être parfois davantage développées pour dépasser un clivage entre pédagogues et républicains qui , à mon sens, établit des frontières définitives... que j'aime à franchir en permanence! On peut être universitaire, faire de la formation dans les IUFM et préférer l'égalité des chances à l'égalitarisme béat, la rigueur et l'exigence dans la transmission ou la construction (guidée, dont la route est clairement tracée) à une illusion néfaste de l'activisme ou de l'agitation autonome et "libre" où l'on espère sans vraiment y croire que l'élève va réinventer l'eau tiède et qui ne mène nulle part.En effet la liberté et l'autonomie sont des objectifs, des conquêtes, pas quelque chose d'inné qu'il serait immoral voire fasciste à refuser d'emblée aux élèves en leur laissant croire que le droit de l'enfant, c'est celui de faire tout et son contraire pour qu'il puisse s'épanouir sans traumatisme (aie! encore Dolto vu par ceux qui n'ont jamais ouvert un des livres...et ça court les rues!) pour justifier une sorte d'abandon de son rôle et des missions de l'école de la République!
Écrit par : B PAQUAUX | 01 juin 2010
"Finir quoi ? ^^
Ecrit par : TotoWeininger | 01 juin 2010
Et commencer quand ?
Ecrit par : guy morel | 01 juin 2010"
Oh, je ne me plains pas... Je fais beaucoup d'heures, mais j'ai des élèves plutôt sympas !
Même si, finalement, (et pour des raisons facilement analysables), les profs sont les pires des élèves... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
"Il devrait, plutôt que d'essayer de penser."
Ecrit par : Françoise Guichard | 01 juin 2010
Pas sûr... Là où il est, il fait moins de bruit ...
Écrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
Je n'ai jamais ouvert un bouquin de Dolto, et pourtant je ne cours pas dans la rue, moi, non, j'y marche, calmement.
Écrit par : TotoWeininger | 01 juin 2010
Deux formateurs IUFM traînent sur le blog ce soir et pas un pour répondre à ma question ?
Écrit par : TotoWeininger | 01 juin 2010
Il faudrait savoir, Toto ! Vous n'arrêtez pas de pleurnicher, parce que soi-disant les IUFM prennent le pouvoir dans telle ou telle université et, maintenant, vous posez des questions stupides !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
Et merci à B. Paquaux, au passage. Un peu de bonne foi et de mesure font parfois du bien aussi !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
"Je n'ai jamais ouvert un bouquin de Dolto"
Ecrit par : TotoWeininger | 01 juin 2010
Vous devriez, peut-être ??? ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
Vous n'arrêtez pas de pleurnicher, parce que soi-disant les IUFM prennent le pouvoir dans telle ou telle université et, maintenant, vous posez des questions stupides !!! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
Que voulez-vous, c'est malheureux, mais mon cœur est si sensible que ses élans brouillent ma raison. Ça me perdra.
Écrit par : TotoWeininger | 01 juin 2010
"Je n'ai jamais ouvert un bouquin de Dolto"
Ecrit par : TotoWeininger | 01 juin 2010
Vous devriez, peut-être ??? ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
En ouvrir un, pourquoi pas ? Autre chose de le lire.
Écrit par : TotoWeininger | 01 juin 2010
"Que voulez-vous, c'est malheureux, mais mon cœur est si sensible que ses élans brouillent ma raison. Ça me perdra."
Ecrit par : TotoWeininger | 01 juin 2010
;-)...
Entre ceux qui disent que les IUFM sont cuits et d'autres qui prétendent que les sciences de l'éduc ont complètement noyauté les facs, qui croire ???
Écrit par : Christophe Sibille | 01 juin 2010
On pourrait leur offrir des Hot d'Or à chacun et c'est vous Christophe qui les remettriez !
Écrit par : iPidiblue porno-fac | 02 juin 2010
Personne à part moi pour signaler l'excellente interview de Françoise Guichard par Natacha Polony dans le Figaro d'aujourd'hui (enfin, d'hier, à cette heure) sur les redoublements ? La présidente de Reconstruire l'école s'en donne à cœur joie sur l'"insuffisance d'une formation initiale que l'on fait payer à celui qui l'a subie — des années après, et des années durant.
En prime, sa photo, pour celles et ceux qui ne la connaissent pas…
Tout cela en appui d'un article de fond de la même Polony sur le sujet… Heureux veinards que vous êtes…
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/05/31/01016-20100531ARTFIG00666-faut-il-en-finir-avec-le-redoublement.php
JPB
Écrit par : brighelli | 02 juin 2010
"En prime, sa photo, pour celles et ceux qui ne la connaissent pas…"JPB
La madame, je la vois jeudi!
Écrit par : Pendariès | 02 juin 2010
Ceux qui n'ont pas vu fonctionner une classe de collège(unique, bien sûr) ces dernières années n'ont pas idée du mal que cet" égalitarisme "peut y faire aux bons élèves et encore plus aux moins bons:
Les premiers s'ennuient , se désinteressent et surtout ne se risquent plus à ouvrir la bouche de peur de passer pour"des lèches"(moi qui suis professeur d'anglais je ne connais parfois pas le son de leur voix!)
Les seconds"s'épanouïssent"certes ,en surface, car ils font la loi dans les classes , roulent des "mécaniques" face aux copains , narguent les profs mais sont d'une ignorance crasse et ne s'en rendent même pas compte ou mieux le revendiquent .Pourquoi se mettraient-ils à travailler et laisseraient-ils travailler les autres, quand tous uniformément ( la suppression des encouragements , félicitations et autres tableaux d'honneur fait partie du" deal ")
passeront en classe supérieure ,puis au lycée?
Quant à l'éducation à la citoyenneté ,il veut mieux en rire ! Que feront ces enfants que l'on a leurrés année après année face à un patron ou face à plus fort qu'eux .Cela fait 15 ou 16 ans qu'on leur rappelle leurs droits , passant sous silence tous leurs devoirs élèmentaires .Il leur faudra sans doute faire d'abord un stage de" remise à niveau", réapprendre à dire bonjour , s'il vous plait et merci et puis ils devront , à l'âge adulte, reapprendre leur langue comme une langue étrangère ...
Nos collèges sont lamentables de renonciation, de démagogie en tout genre et sont, bien sûr ,devenus des temples de l'inégalité d'où seuls les élèves dont les parents refont l'école à la maison ( très rares pour plein de raisons) ou ceux à qui on pourra payer des cours particuliers ne sortiront pas trop ignares .
un article de journal , je ne sais plus lequel , titrait en novembre dernier " nul en anglais ça se soigne"!
et on expliquait : au lycée de Luynes les professeurs ont décidé de faire des groupes de niveaux en anglais en seconde et première .ils se donnent deux ans pour remédier aux problèmes ; Ils ont remarqué que les élèves face à leurs semblables étaient beaucoup moins bloqués!
la belle découverte !
Merci tout de même à ce proviseur un peu lucide , merci pour les élèves( des anciens que je revois souvent) merci pour mes collègues d'anglais qui pendant un temps cesseront de prêcher dans le desert . Car oui on peut faire de l'anglais à tous niveaux mais pas tous en même temps!!
Écrit par : J.argenti | 02 juin 2010
Personne à part moi pour signaler l'excellente interview de Françoise Guichard par Natacha Polony dans le Figaro d'aujourd'hui (enfin, d'hier, à cette heure) sur les redoublements ? La présidente de Reconstruire l'école s'en donne à cœur joie sur l'"insuffisance d'une formation initiale que l'on fait payer à celui qui l'a subie — des années après, et des années durant.
En prime, sa photo, pour celles et ceux qui ne la connaissent pas…
Tout cela en appui d'un article de fond de la même Polony sur le sujet… Heureux veinards que vous êtes…
Ecrit par : brighelli | 02 juin 2010
Je proteste ! Il n'y a pas la photo de Françoise Guichard ! Il y a un brave monsieur un peu âgé, en blouse blanche, qui se tient droit et qui rs'apprête à donne un cours de sciences à une classe majoritairement composée de garçons !
Le Figaro a dû confondre les photos de Françoise Guichard et de Francis Penin !
C'est l'incident diplomatique ! :-0
Écrit par : Jeremy | 02 juin 2010
Impossible d'avoir l'article ! Ca bugue ! Je ne verrai pas ma déesse !!! :-(
Pendariès, salopard !!! ;-)
"On pourrait leur offrir des Hot d'Or à chacun et c'est vous Christophe qui les remettriez !"
Ecrit par : iPidiblue porno-fac | 02 juin 2010
Des hottes d'or, plutôt, pour le noël des sciences de l'éduc !!
Écrit par : Christophe Sibille | 02 juin 2010
Entendu ce matin sur France - Inter: Les deux tiers des parents trouvent que les enseignants n’ont pas assez d’autorité. Comme on dit par cheu moi: "on n'est pas rendu à Loches"...
Écrit par : Christophe Sibille | 02 juin 2010
Analyse intéressante de JP le Goff sur Marianne 2
http://www.marianne2.fr/J-P-Legoff-l-ultraviolence-est-stimulee-par-l-angelisme-educatif_a193575.html
Écrit par : Françoise Guichard | 02 juin 2010
http://fr.news.yahoo.com/51/20100601/ten-fadela-amara-ses-frres-pris-en-charg-0111c6b.html
De quoi faire frétiller Zemmour : deux ministes issues de l'immigration, chacune un frère en prison.
Écrit par : nicolas | 02 juin 2010
De quoi faire frétiller Zemmour : deux ministes issues de l'immigration, chacune un frère en prison.
Ecrit par : nicolas | 02 juin 2010
On n'est pas responsable de sa fratrie. En ce qui concerne E. Zemmour, je suis loin de partager l'enthousiasme du Maître de ces lieux, mais il me semble qu'il n'est pas du genre à pratiquer ce genre d'amalgame.
Écrit par : Françoise Guichard | 02 juin 2010
http://fboizard.blogspot.com/2010/06/ecole-pourquoi-pas-un-eleve-par.html
Eh oui, pourquoi pas ? C'est juste une question de moyens...
Écrit par : yann | 02 juin 2010
En prime, sa photo, pour celles et ceux qui ne la connaissent pas…
JPB
Ecrit par : brighelli | 02 juin 2010
Je ne trouve pas l'interview de F.G.
Qui a le lien ?
Écrit par : guy morel | 02 juin 2010
Analyse intéressante de JP le Goff sur Marianne 2
http://www.marianne2.fr/J-P-Legoff-l-ultraviolence-est-stimulee-par-l-angelisme-educatif_a193575.html
Ecrit par : Françoise Guichard | 02 juin 2010
La raison, cela fait toujours du bien. Excellent propos.
Écrit par : guy morel | 02 juin 2010
Analyse intéressante de JP le Goff sur Marianne 2
http://www.marianne2.fr/J-P-Legoff-l-ultraviolence-est-stimulee-par-l-angelisme-educatif_a193575.html
Ecrit par : Françoise Guichard | 02 juin 2010
La raison, cela fait toujours du bien. Excellent propos.
Ecrit par : guy morel | 02 juin 2010
Je confirme : c'est vraiment lumineux d'intelligence, c'est-à-dire, au fond, de bon sens.
JPB
Écrit par : brighelli | 02 juin 2010
Analyse intéressante de JP le Goff sur Marianne 2
http://www.marianne2.fr/J-P-Legoff-l-ultraviolence-est-stimulee-par-l-angelisme-educatif_a193575.html
Ecrit par : Françoise Guichard | 02 juin 2010
La raison, cela fait toujours du bien. Excellent propos.
Ecrit par : guy morel | 02 juin 2010
Je confirme : c'est vraiment lumineux d'intelligence, c'est-à-dire, au fond, de bon sens.
JPB
Ecrit par : brighelli | 02 juin 2010
Personne n'avait-il lu "Orange mécanique" de Burgess avant ce jour???? 1962, la première publication, quand même!
Écrit par : Pendariès | 02 juin 2010
Et le viol et le meutre de sa femme par un groupe d'adolescents (à l'origine de l'écriture de son "A Clockwork Orange") date de la Seconde Guerre mondiale.
Écrit par : Pendariès | 02 juin 2010
De quoi faire frétiller Zemmour : deux ministres issues de l'immigration, chacune un frère en prison.
Ecrit par : nicolas | 02 juin 2010
Je préfère nettement les présidents d'université issus de la diversité (comme l'on dit) et révoqués à la suite d'un tafic de diplômes ! Chacun ses friandises ...
Écrit par : iPidiblue les caramels mous | 02 juin 2010
Il y a une double postulation en chaque homme dit le poète ! L'idée que le savoir mène à la liberté qui mènera à l'apaisement des consciences est une sottise !
Nous n'apprenons pas pour savoir purement et simplement mais pour accroître notre volonté de puissance !
Vous trouverez dans les hommes de science, des violents, des jaloux, des possessifs, des injustes, des fanatiques, des obsédés, des maniaques, des dépressifs, des anxieux, des tricheurs, des expansifs, des communicants et tout le panel des émotions humaines ! Fermez le ban ...
Et si vous n'êtes pas content de la race des hommes, vous pouvez toujours vous mettre à fabriquer des robots et des Frankenstein juniors ...
Écrit par : iPidiblue volonté de savoir et volonté de pouvoir | 02 juin 2010
http://www.leparisien.fr/loisirs-et-spectacles/gerard-depardieu-il-n-y-a-rien-de-pire-que-la-mollesse-02-06-2010-946949.php
Quelqu'un qui est sorti de l'école à 13 ans, et qui en est très content ! J'espère que cela ne fait chier personne ?
Écrit par : iPidiblue à chier l'école | 02 juin 2010
Tout cela en appui d'un article de fond de la même Polony sur le sujet… Heureux veinards que vous êtes…
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/05/31/01016-20100531ARTFIG00666-faut-il-en-finir-avec-le-redoublement.php
JPB
Ecrit par : brighelli | 02 juin 2010
---
J'ai lu l'article de Natacha Polony. Il est pertinent, mesuré, bref il est excellent.
Les commentaires me navrent pour un bon nombre d'entre eux, au point que j'ai envoyé un commentaire à mon tour, avec toute la modération de ton dont je suis capable, et en pesant mes termes sur le fond. Mais j'ai utilisé un pseudo.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 02 juin 2010
@ PARUTION GRAMMAIRE CE1
http://www.slecc.fr/grammaire_CE1_manuel.htm
Écrit par : guy morel | 02 juin 2010
Quelqu'un qui est sorti de l'école à 13 ans, et qui en est très content ! J'espère que cela ne fait chier personne ?
Ecrit par : iPidiblue à chier l'école | 02 juin 2010
Mais pourquoi ? C'est d'obliger des gosses qui n'y fichent rien (à part de bazar) à y rester qui est aberrant. Gérard Depardieu a eu le courage de faire ce qu'il sentait.
Je leur ai d'ailleurs fait un petit laïus à ce sujet ce matin en félicitant ceux qui optaient pour une 3ème DP6 après la 4ème.
Ceci dit, Gérard Depardieu n'est pas n'importe qui. J'ai bien aimé aussi ce qu'il a dit sur la mollesse.
Qu'on quitte l'école à 13 ans où à 24, il n'y a rien de pire en effet. Et des "mous", qu'est-ce qu'il y en a !
Écrit par : Robin | 02 juin 2010
Finalement l'école c'est pas la Terre promise pour tout le monde ...
Écrit par : iPidiblue Exodus | 02 juin 2010
http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2010/06/la-mastérisation-attaquée-au-conseil-detat.html
Écrit par : retraitée | 02 juin 2010
Hors sujet (du commentaire) mais un lien intéressant sur les réformes scolaires aux Etats Unis, la volonté d'Obama de mettre en place une évaluation des professeurs, les résistances syndicales et plus généralement l'esprit d'innovation des fameuses "charter school". En anglais.
http://www.nytimes.com/2010/05/23/magazine/23Race-t.html?ref=magazine
Écrit par : Guillaume | 02 juin 2010
Passionnant votre article, Guillaume.
Écrit par : Joe | 02 juin 2010
“I know where you’re going, but you don’t understand. Teachers are just different.”
J'adoooore.
Écrit par : yann | 02 juin 2010
"Je leur ai d'ailleurs fait un petit laïus à ce sujet ce matin en félicitant ceux qui optaient pour une 3ème DP6 après la 4ème."
Robin.
Oh bip! on ne félicite pas ceux qui ont opté pour une 3DP6, Robin.... Si vous saviez ce qu'ils vont ne pas y trouver, ne pas faire... Ce n'est qu'un rideau de fumée, la 3DP6, juste bon à accorder 500 points pour leurs voeux de futurs lycéens.
Écrit par : Pendariès | 02 juin 2010
@ PARUTION GRAMMAIRE CE1
http://www.slecc.fr/grammaire_CE1_manuel.htm
Ecrit par : guy morel | 02 juin 2010
Je trouve excellente et très rassurante pour les élèves (et pour les instituteurs !) l'organisation des chapitres : texte/leçon/questions sur la leçon/ exercices collectifs/exercices individuels.
C'est un excellent manuel, pour autant que je puisse en juger et les textes sont intéressants (et souvent amusants) et si la majorité de mes élèves en collège avaient ces connaissances, on pourrait construire sur des bases solides (j'imagine que les manuels de CE2,CM1,CM2 vont suivre).
Écrit par : Robin | 02 juin 2010
Oh bip! on ne félicite pas ceux qui ont opté pour une 3DP6, Robin.... Si vous saviez ce qu'ils vont ne pas y trouver, ne pas faire... Ce n'est qu'un rideau de fumée, la 3DP6, juste bon à accorder 500 points pour leurs voeux de futurs lycéens.
Ecrit par : Pendariès | 02 juin 2010
Oui, je sais bien, mais je les connais et je sais qu'ils en feront encore moins en 3ème générale. J'en suis à valoriser le plus petit soupçon de lucidité.
Écrit par : Robin | 02 juin 2010
Dans quelques jours, nous allons être assourdis par l'antienne: "le redoublement ne sert à rien", pour des collégiens qui, dorénavant, s'agissant d' un bon nombre d'entre eux, viennent toute l'année en classe sans la moindre affaire, et ont parfois 3 ou 5 de "moyenne générale" (tous torchons et serviettes confondus).
Quelle attitude un tant soit peu utile adopter en conseil des professeurs, étant donné le climat général de renoncement à toute exigence et de j'menfoutisme? Les subtiles ou tranchantes réponses bonnetd'âniennes sont pour moi les bienvenues. Cordialement à tous. Fred
Écrit par : fred | 02 juin 2010
Je lis a posteriori l'article du Figaro signalé par JPB sur le redoublement. Le débat reste entier, même si, bien entendu, il faut faire preuve de subtilité dans un système qui n'est plus guère subtil,lui...
Écrit par : Fred | 02 juin 2010
Dans quelques jours, nous allons être assourdis par l'antienne: "le redoublement ne sert à rien", pour des collégiens qui, dorénavant, s'agissant d' un bon nombre d'entre eux, viennent toute l'année en classe sans la moindre affaire, et ont parfois 3 ou 5 de "moyenne générale" (tous torchons et serviettes confondus).
Quelle attitude un tant soit peu utile adopter en conseil des professeurs, étant donné le climat général de renoncement à toute exigence et de j'menfoutisme? Les subtiles ou tranchantes réponses bonnetd'âniennes sont pour moi les bienvenues. Cordialement à tous. Fred
Ecrit par : fred | 02 juin 2010
A part les rares élèves qui ont demandé une 3ème DP6 (trois ou quatre sur deux classes), je sais qu'ils passeront tous en 3ème générale "au bénéfice de l'âge", quelle que soit leurs moyennes et ils le savent aussi bien que nous (et peut-être mieux).
Je me demande parfois si ce n'est pas parmi eux ("un pannel représentatif") que le ministre choisit ses conseillers occultes ;-))
Comme chantait Michel Polnaref "On ira tous au paradiiiiis... même moââââ!!!!!!!!"
Ceci dit, il y en aura peut-être un par classe (6ème et 4ème en ce qui me concerne).
Je ne suis pas un partisan acharné des redoublements ; si l'élève n'est pas demandeur, ça ne sert à rien, je l'ai encore vérifié cette année.
J'ai fini par comprendre que le sarkozisme L.D.A. (libéralisme en décomposition avancée) nous avait fait entrer dans la phase ultime de la logique du collège unique (après l'intermède "alibi" de Xavier Darcos) : suppression totale des redoublements, suppression de la notation, "socle commun des compétences" (une façon technocratique, typique de la langue de bois de l'Europe supra nationale de désigner la baisse des exigences et l'allégement drastiques des programmes).
Ce que nous pouvons faire ? Profiter du peu de liberté qui nous reste encore pour faire des cours qui tiennent debout, transmettre des connaissances, faire travailler les élèves.
Mais ce que nous pouvons dire ou ne pas dire dans une réunion ne sert, à mon avis, à rien.
La République des admirateurs de Marat n'avait pas besoin de "savants" (Lavoisier l'apprit à ses dépens), le "LDA" n'a pas besoin de gens qui pensent, mais de gens qui "consomment".
Écrit par : Robin | 02 juin 2010
quelle que soit leurs moyennes et ils le savent aussi bien que nous (et peut-être mieux).
errata : "quelles que soient" (honte sur moi !)
Écrit par : Robin | 02 juin 2010
Il vaudrait mieux un "socle commun des appétences" ...
Écrit par : iPidiblue c'est le socle qui manque le moins ! | 02 juin 2010
"Je trouve excellente et très rassurante pour les élèves (et pour les instituteurs !) l'organisation des chapitres : texte/leçon/questions sur la leçon/ exercices collectifs/exercices individuels.
C'est un excellent manuel, pour autant que je puisse en juger et les textes sont intéressants (et souvent amusants) et si la majorité de mes élèves en collège avaient ces connaissances, on pourrait construire sur des bases solides (j'imagine que les manuels de CE2,CM1,CM2 vont suivre)."
Au nom de tous ceux qui ont participé à ce manuel, je tiens à remercier Robin.
Je tiens aussi à le féliciter pour son jugement plein de discernement ;-))
Écrit par : Did G | 02 juin 2010
Fred, pour ce qui est des redoublements…
L'idéal, ce serait de savoir pourquoi un élève est en situation d'échec. Ça peut être fortuit, ou transitoire. Ça peut correspondre à un problème de fond.
Dans tous les cas, je me demande si au-delà de la cinquième, ça sert à quelque chose — sauf demande expresse. Ce que l'on pourrait faire, ce serait d'organiser le passage dans toutes les matières, sauf celles qui sont déficitaires (et les leur faire reprendre en cours accélérés en début d'année, voire pendant l'été) — mais il y a des élèves vraiment accablés partout.
Sinon, ça ne sert plus à rien, sinon à ramener des fauves ingérables au niveau inférieur. Vivement que l'on puisse les dégager vers des CAP qui leur donneront quelque chose de concret à faire.
Au lycée, c'est fonction des sections demandées — mais il faudrait leur faire comprendre que le Bac S n'est pas un objectif en soi — il faut désormais un bon bac S, avec mention brillante. Donc, donner à chacun selon ses capacités — mais là, on trouve les parents sur son passage…
JPB
Écrit par : brighelli | 02 juin 2010
“I know where you’re going, but you don’t understand. Teachers are just different.”
J'adoooore.
Ecrit par : yann | 02 juin 2010
Next year, I shall be a different teacher ! (and not just because i'm retiring) ; I shall no longer teach in a public school and I don't bother being evaluated on my results.
Écrit par : Robin | 02 juin 2010
Fred, pour ce qui est des redoublements…
L'idéal, ce serait de savoir pourquoi un élève est en situation d'échec. Ça peut être fortuit, ou transitoire. Ça peut correspondre à un problème de fond.
Dans tous les cas, je me demande si au-delà de la cinquième, ça sert à quelque chose — sauf demande expresse.
...
JPB
Ecrit par : brighelli | 02 juin 2010
Je connais plusieurs exemples d'élèves ayant redoublé leur quatrième (ils n'étaient pas en échec complet toutefois) qui ont "redémarré" grâce à cette année de plus.
Je crois qu'on ne peut pas donner une règle aussi stricte que cela.
Écrit par : catmano | 02 juin 2010
On discute beaucoup des programmes, du niveau des élèves etc. Ce n'est pas le collège le maillon faible c'est le primaire ( je suis instit). Arrivé au collège c'est déjà trop tard. La formation est catastrophique ( soit dit en passant elle est faite par des enseignants du secondaire qui n'ont quasiment jamais vu un élève du primaire). Les instits sont pris de haut par les parents et une bonne partie des collègues du secondaire. Les inspecteurs du primaire n'ont parfois jamais enseignés du tout, souvent pas en primaire et donc ils jugent, notent et évaluent uniquement en fonction des instructions officielles.
A cela il faut ajouter que plein de collègues n'ont pas ou plus le feu sacré mais que fait on pour les motiver ?
Nous sommes assis sur une bombe atomique mais la plupart des gens s'en foutent, on fait mine de découvrir le problème maintenant. La droite joue les vierges effarouchées devant le désastre mais qu'a t 'elle fait pendant 30 ans ? rien. La gauche a soutenu et encouragé toute la gabegie pedago en liant tout aux moyens.
Lisez le rapport de la cour des comptes, il met le doigt sur les failles du primaire et reconnaît en même temps que les instits sont laissés dans leur merde.
Désolé d'être virulent mais chaque catégorie ( instit, prof, parent...) défend son pré carré et tout le monde se fout de l'intérêt général. Le résultat on le voit : le navire finit de couler et bientôt tout sera privatisé au rabais.
Mais tout le monde a sa part de responsabilité et personne ne l'assume. Désolé ça fait pas longtemps que je suis dans la maison et je suis découragé.
Écrit par : Ronin | 02 juin 2010
« Les inspecteurs du primaire n'ont parfois jamais enseignés »
« que fait on »
« qu'a t 'elle fait »
« Ce n'est pas le collège le maillon faible c'est le primaire »
Ronin | 02 juin 2010
Ben oui, souvent...
Écrit par : tailleboudin | 03 juin 2010
Ronin, ne vous laissez pas impressionner par tailleboudin. Il est dans son rôle.
Écrit par : nicolas | 03 juin 2010
"A mesure que croît le péril croît aussi ce qui sauve." (Hölderlin)
Ecrit par : Robin | 22 mai 2010
Ce n'est pas le collège le maillon faible c'est le primaire ( je suis instit). Désolé ça fait pas longtemps que je suis dans la maison et je suis découragé.
Ecrit par : Ronin | 02 juin 2010
Allez Ronin, prenez de la graine de Robin qui n'a pas toujours le moral mais qui garde la foi !
Écrit par : Pascal | 03 juin 2010
"Fred, pour ce qui est des redoublements…
L'idéal, ce serait de savoir pourquoi un élève est en situation d'échec. Ça peut être fortuit, ou transitoire. Ça peut correspondre à un problème de fond.
Dans tous les cas, je me demande si au-delà de la cinquième, ça sert à quelque chose — sauf demande expresse.
...
JPB
Ecrit par : brighelli | 02 juin 2010
Je connais plusieurs exemples d'élèves ayant redoublé leur quatrième (ils n'étaient pas en échec complet toutefois) qui ont "redémarré" grâce à cette année de plus.
Je crois qu'on ne peut pas donner une règle aussi stricte que cela.
Ecrit par : catmano | 02 juin 2010
"
Ca peut être utile surtout au lycée où les élèves commencent à comprendre leur intérêt et sont un peu plus mûrs.
Evidemment pour ceux qui n'ont toujours pas compris à ce stade qu'ils travaillent pour eux le redoublement est inutile, mais pour ceux qui pour des raisons diverses (manque de travail en général) n'ont pas acquis les connaissances nécessaires pour la classe supérieure le redoublement serait souvent salutaire.
Je marque souvent parce que de nos jours, on ne leur laisse pas souvent cette chance qu'on avait " de mon temps" (années 1980).
Écrit par : et pourtant | 03 juin 2010
"Sinon, ça ne sert plus à rien, sinon à ramener des fauves ingérables au niveau inférieur. Vivement que l'on puisse les dégager vers des CAP qui leur donneront quelque chose de concret à faire.
Ecrit par : brighelli | 02 juin 2010
En général, les "fauves ingérables" ne donnent pas de bons élèves de CAP.
Des élèves en difficulté scolaire, oui mais pas les fauves ingérables.
Écrit par : En LP | 03 juin 2010
« Ronin, ne vous laissez pas impressionner par tailleboudin. Il est dans son rôle. »
nicolas | 03 juin 2010
Le problème n'est pas de tenir quelque rôle que ce soit : je n'ai fait — vous-même ne vous en privez pas, que je sache — que relever les fautes d'orthographe du message en objet.
Tout simplement parce que je pense que 3 fautes d'orthographe en 30 lignes de la prose d'un instituteur (pardon, d'un « instit ») ce n'est pas admissible.
(Rassurez-vous, je ne corrige pas tout. Je me contente parfois de sourire. Par exemple, quand je lis [nicolas | 01 avril 2010] : « Moritori te salutant ».)
Écrit par : tailleboudin | 03 juin 2010
Ah ! Tailleboudin l'occasion est belle de vous demander un service.
Je souhaite faire graver une plaque à déposer sur la tombe d'un collègue décédé lundi.
Pour faire un peu chier le monde j'aimerais que cette épitaphe soit rédigée en latin.
Pouvez-vous m'aider à traduire : "Il fut un homme" ?
(bien entendu dans le sens il fut humain et non pas masculin ...!)
Pour les latinistes présents, la chasse au Tailleboudin est ouverte s'il se trompe ;-p)
Écrit par : Zorglub | 03 juin 2010
Homo fuit ?
Écrit par : tailleboudin | 03 juin 2010
D'ici à ce que les cons croient que ça veut dire :
"barrez-vous les PD ..."
Écrit par : Zorglub | 03 juin 2010
(e "LDA" n'a pas besoin de gens qui pensent, mais de gens qui "consomment".)
Qui consomment dites-vous, d'accord, mais pour consommer il faut un salaire et plus élevé que le seuil de pauvreté ou même le SMIC, donc avoir un métier et l'exercer, et pour atteindre un niveau de consommation élevé il faut un salaire de plus en plus important donc un métier qui le produise. En conséquence ne pas être un simple ouvrier de base pour qui le salaire ne sert qu'à payer le loyer et les produits de première nécessité et la voiture (plus un luxe) pour se rendre au travail. Il faut être dans la catégorie des classes moyennes supérieures qui se situent autour de 6000//7000 euros (récente évaluation des 'Echos") mensuels pour un ménage (à deux ou seul).
D'autre part on nous bassine avec le fait que la France ne sortira du chômage de masse(face à la concurrence des pays émergents) que par la création de métiers de haute technologie, or pour arriver à ces métiers il faut une excellente formation qui jusqu'à preuve du contraire passe par la case Education Nationale qui est censée fournir des bases solides (primaire + collège) pour une formation de très haut niveau au lycée et dans le supérieur.
Question: quand on voit le niveau des élèves actuels et la constante baisse de ce dernier on peut légitimement se demander si ce n'est pas un vœu pieux ou un mantra que nos ministres de l'EN se répètent chaque matin en se rasant. Tous les "monchéri moncœur" de France et de Navarre ne peuvent devenir ingénieur, avocat ou médecin (ça se saurait depuis longtemps) mais le jour où cela sera admis n'est pas encore levé. Comme celui où un plombier ou un cuisinier excellents seront socialement au même niveau qu'un ingénieur ou un avocat, etc. non plus.
Alors vous tous ici, pauvres professeurs et instituteurs vous débattant avec cette masse d'élèves qu'il vous faut élever au plus haut de leurs possibilités malgré les tracasseries incessantes de votre administration, sans compter les parents qui se mêlent de pédagogie, je vous admire beaucoup, mais je crois sincèrement le combat est perdu et qu'il faudrait vraiment un Ministre intelligent et plus que courageux, plutôt suicidaire d'ailleurs, pour mettre un grand coup de pied dans la fourmilière. L'espoir fait vivre n'est-ce-pas?
Écrit par : Breton | 03 juin 2010
Il n'est pas besoin d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.
C'est pour ça que les profs survivent...
Écrit par : argh | 03 juin 2010
Breton,
Un footballeur au pied d'or est nettement au dessus d'un avocat ou d'un médecin ! De même un grand cuisinier trois étoiles Michelin gagne plus d'argent et a la célébrité en plus ...
De toutes les manières vous n'êtes pas sans vous êtes rendu compte qu'il y a une subversion des valeurs ! Les prescripteurs de modes et les gens que l'on consulte sur tout ou sur rien, sur les derniers événements politiques par exemple, ne sont pas les plus diplômés loin de là ! Il suffit d'être passé par Loft Story pour devenir une autorité morale ...
Écrit par : iPidiblue le ballon d'or autorité morale | 03 juin 2010
être rendu compte ...
Écrit par : iPidiblue le ballon d'or autorité morale | 03 juin 2010
Quelque chose qui me choque : la surprotection des enfants ! Je regarde à l'instant par ma fenêtre, avenue de la République, une classe emmenée par deux agents de police (!) et la marche est close par la maîtresse ! Comme si nous n'étions pas dans une ville de 80 000 habitants où les secours de toutes natures peuvent arriver en quelques minutes ...
Écrit par : iPidiblue surprotection | 03 juin 2010
Voilà les sénateurs qui, à leur tour, sont atteints d'une "pulsion de Nord" * au sujet de la Finlande.
Ca sent le sapin pour l'école.
D'autant que Forestier ** scande le rythme d'abattage puisqu'il vient d'être bombardé chef de la commission sur les "rythmes scolaires"
http://www.senat.fr/rap/r09-399/r09-3991.pdf
* comme disait Muray
** on l'appellerait "Stihl Nox"
Écrit par : dugong | 03 juin 2010
On voudrait faire de nos enfants des handicapés à vie on ne s'y prendrait pas autrement ...
Écrit par : iPidiblue surprotégé | 03 juin 2010
Dites donc Dugong c'est vraiment la grosse commission que vous nous avez fait là !
Écrit par : iPidiblue commission sénatoriale | 03 juin 2010
"Vir (optimus) erat" (?)
Écrit par : Robin | 03 juin 2010
"Vit optimus", un homme resté droit jusqu'au bout ?
Écrit par : iPidiblue franco-latin | 03 juin 2010
Quelque chose qui me choque : la surprotection des enfants ! Je regarde à l'instant par ma fenêtre, avenue de la République, une classe emmenée par deux agents de police (!) et la marche est close par la maîtresse !
Ecrit par : iPidiblue surprotection | 03 juin 2010
Cette image me fait penser à celle du film "Les 400 coups" lorsque le prof de gym sème ses élèves dans les rues de Paris...
Je confirme ce constat affligeant fait par iPidiblue. Deux conséquences, au moins, de ce phénomène:
Les élèves collégiens sont beaucoup moins délurés, entreprenants, autonomes, agiles, confiants en eux, dynamiques, compétents que ceux de la génération précédente. Surtout les filles.
Ce principe de précaution ou du tout sécuritaire appliqué dans les cours d'EPS surtout par les jeunes collègues a entraîné une modification sensible des contenus. L'EPS, désormais, a l'obligation de ne plus exposer les élèves à des sources éventuelles d'accident. Du coup, pour donner un exemple, beaucoup de collègues ne font plus pratiquer la gymnastique sportive, l'athlétisme, les sports collectifs comme le rugby, les sports de combat. Où s'ils y consentent c'est en s'entourant de multiples précautions pour que les élèves ne se blessent pas. Autant dire qu'ils dénaturent les activités les réduisant à des comportements découpés en morceaux ou des compétences quasi virtuelles qu'ils passent leur temps à évaluer, certifier.
Résultat: au lieu de préparer les élèves à affronter les duretés (quelles duretés, me direz-vous?) de la vie on les fragilise. Il n'y pas un cours d'EPS sans qu'il n'y ait 2 ou 3 élèves dispensés, souvent pour un rien: une simple petite entorse vous donne droit à 3 semaines d'arrêt et un jeu de béquilles...
Écrit par : Buntov | 03 juin 2010
On voudrait faire de nos enfants des handicapés à vie on ne s'y prendrait pas autrement ...
Ecrit par : iPidiblue surprotégé | 03 juin 2010
La chose est très bien résumée!
Écrit par : Buntov | 03 juin 2010
Etes-vous au courant de la dernière lubie de notre ministre "pour lutter contre l'illettrisme" (sic)?
Offrir aux classes de CM1 qui en feront la demande les Fables de La Fontaine illustrées par Chagall.
"Une partie des 800.000 élèves des classes de CM1 devraient partir, cet été, avec un exemplaire des Fables de La Fontaine sous le bras. Les écoles volontaires pour mettre en place un "projet pédagogique" en recevront un pour chacun de leurs élèves...etc
J'ai ce livre : il coûte quand même 15 euros, et bonjour le choix des fables !
Chagall ne pensait sûrement pas aux élèves de CM1 de 2010 quand il l'a fait.
A part le renard et les raisins, le loup et l'agneau, la grenouille qui veut se faire aussi grosse que le boeuf, les fables ne sont pas très accessibles aux enfants de 8-9 ans.
Ce choix est motivé par "le dialogue instauré dans le livre entre peinture et littérature qui correspond par ailleurs aux nouveaux programmes scolaires, qui, depuis 2008, ont introduit un enseignement d'histoire des arts."
(Marie-Estelle Pech Le Figaro jeudi 3 juin 2010.)
Écrit par : Anne-Marie Valette | 03 juin 2010
"Vit optimus", un homme resté droit jusqu'au bout ?
Ecrit par : iPidiblue franco-latin | 03 juin 2010
Ouch de plus en plus fort :
Est-ce seulement de l'homme dont vous parlez ?
Mon pote n'est pas mort de pendaison
(la bien nommée puisqu'à une lettre près ...).
Écrit par : Zorglub | 03 juin 2010
Ne vous inquiétez pas Buntov, on va bientôt les élever dans des bocaux ...
Écrit par : iPidiblue bébés-éprouvettes | 03 juin 2010
"Tout simplement parce que je pense que 3 fautes d'orthographe en 30 lignes de la prose d'un instituteur (pardon, d'un « instit ») ce n'est pas admissible."
Ecrit par : tailleboudin | 03 juin 2010
Pas mieux. Mais c'est sûrement la faute de l'IUFM !!! ;-))
Écrit par : Christophe Sibille | 03 juin 2010
D'autant que Forestier ** scande le rythme d'abattage puisqu'il vient d'être bombardé chef de la commission sur les "rythmes scolaires"
Dugong
Forestier était déjà conseiller de Claude Thélot lors du Grand Débat, et fait partie du staff de l'Institut Montaigne.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 03 juin 2010
Tailleboudin et Christophe Sibille,
Vous commencez à sérieusement me casser les burnes !
Au lieu de compter les poux dans la tête des autres, si vous commenciez déjà par nous étonner par votre intelligence ?
Écrit par : iPidiblue et les pions-éprouvettes | 03 juin 2010
Ma fille, lycéenne en 1ère L, m'apprend qu'elle aura à lire et étudier l'an prochain en Terminale, les "Mémoires de De Gaule"!!!
Je serais curieux se savoir ce que les professeurs de français, JPB en premier, pensent de cette décision.
Je ne savais pas jusqu'à ce jour que la littérature française manquait à ce point de talents littéraires.
Écrit par : Buntov | 03 juin 2010
Buntov, chuis pas prof de français, et, oui, il pourrait y avoir d'autres choix.
Cependant, les écrits de De Gaule sont d'un niveau de langue plus qu'honorable et d'un intérêt historique certain.
Pour moi, non spécialiste, pas choquant d'étudier l'autobiographie à partir de cette oeuvre.
D'autant qu'en L votre gamine est sensée lire bien d'autres ouvrages portant sur le même thème d'étude et qu'elle sera libre de comparer et d'étendre sa culture.
Écrit par : Zorglub | 03 juin 2010
Moi quand on parle culture je sors mon revolver alors évidemment ...
Écrit par : iPidiblue pas de mémoire | 03 juin 2010
Il paraît qu'on nous lit au Moloch (pendant les heures de burlingue ?)
Mais qui et pourquoi ?
Allez les entropologues *, au boulot !
* experts en revue d'effectifs et en pratiques minorantes
Écrit par : dugong | 03 juin 2010
Un orang-outan est sept fois plus fort qu'un homme, si on engageait des singes supérieurs au ministère de l'éducation nationale pour faire le boulot, on pourrait diviser les effectifs par sept !
Écrit par : iPidiblue apes and monkeys | 03 juin 2010
Et au gouvernement, imaginez la tête de Fillon entouré par une dizaines de chimpanzés et de gorilles ! Cela le changerait agréablement de Frédéric Lefèbvre et de Jean François Copé ...
Écrit par : iPidiblue et la planète des singes | 03 juin 2010
http://fr.news.yahoo.com/67/20100603/ten-dilemme-ophlie-personne-ne-m-a-force-3f728ab.html
Encore une que le brevet de citoyenneté n'aura pas atteinte.
Écrit par : nicolas | 03 juin 2010
Ben quoi ? tout le monde fait cela dans l'intimité et surtout c'est bien connu que les gens puissants, les ministres, les grands patrons adorent être humiliés par des maîtresses et porter le collier ! faut pas faire un drame ... l'important c'est de retrouver le chemin de la niche !
Écrit par : iPidiblue séquence-émotion sm | 03 juin 2010
"Au lieu de compter les poux dans la tête des autres, si vous commenciez déjà par nous étonner par votre intelligence ?"
Ecrit par : iPidiblue et les pions-éprouvettes | 03 juin 2010
Et vous, étonnez-nous en vous accordant quelques secondes d'absence de temps en temps, (et, à nous, quelques secondes de vacances par la même occasion.)
Écrit par : Christophe Sibille | 03 juin 2010
Ma fille, lycéenne en 1ère L, m'apprend qu'elle aura à lire et étudier l'an prochain en Terminale, les "Mémoires de De Gaule"!!!
Je serais curieux se savoir ce que les professeurs de français, JPB en premier, pensent de cette décision.
Je ne savais pas jusqu'à ce jour que la littérature française manquait à ce point de talents littéraires.
Ecrit par : Buntov | 03 juin 2010
Vous charriez Buntov ! De Gaulle est un grand écrivain.
Écrit par : guy morel | 03 juin 2010
A part le renard et les raisins, le loup et l'agneau, la grenouille qui veut se faire aussi grosse que le boeuf, les fables ne sont pas très accessibles aux enfants de 8-9 ans.
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 03 juin 2010
Ah bon !
J'ai endormi mes filles encore bien jeunes - 5, 6 ans - en récitant Le chêne et le roseau, La Couche du moche et bien d'autres.
Écrit par : guy morel | 03 juin 2010
Et vous, étonnez-nous en vous accordant quelques secondes d'absence de temps en temps, (et, à nous, quelques secondes de vacances par la même occasion.)
Ecrit par : Christophe Sibille | 03 juin 2010
Eh, eh, Christophe ! tout le monde n'a pas la chance d'être professeur syndiqué !
Écrit par : iPidiblue tout le monde n'a pas eu la chance d'avoir un parent dans l'éducation nationale | 03 juin 2010
Ma fille, lycéenne en 1ère L, m'apprend qu'elle aura à lire et étudier l'an prochain en Terminale, les "Mémoires de De Gaule"!!!
.
Ecrit par : Buntov | 03 juin 2010
Ma fille lui répondrait: "tu vois qu'il vaut mieux faire S !". Moi aussi d'ailleurs.
Écrit par : dobolino | 03 juin 2010
@Chèque éducation et autres. Un article du Monde
Contre l'échec scolaire, les parents d'élèves favorables à des pédagogies variées
pour Le Monde.fr | 02.06.10 | 17h17 •
C'est un sondage sur l'école, dont les résultats intéresseront tous les acteurs de l'éducation, et c'est en même temps une étape dans une action politique visant à une transformation profonde du système éducatif. A l'occasion d'un colloque organisé au Sénat mercredi 2 juin, la Fondation pour l'Ecole, association libérale militant pour la création d'écoles "indépendantes" et pour le système du "chèque éducation", a rendu public un sondage IFOP dont les résultats vont nettement dans le sens d'une "diversification" des établissements scolaires.
A la question "Pensez-vous que l'on ferait diminuer l'échec scolaire si l'Etat encourageait la diversification des types d'écoles accessibles à tous (différentes pédagogies et styles éducatifs variés) ?", 77% des parents d'élèves interrogés ont répondu favorablement : 52% "oui, probablement" et 22% "oui, certainement".
L'approbation est encore plus forte à la proposition que "les directeurs d'établissements scolaires aient des pouvoirs renforcés en matière de discipline, d'organisation des enseignements et de gestion de l'équipe des professeurs" : 87% de réponses positives (50% "plutôt favorables" et 37% "tout à fait favorables").
De même, 81% des réponses sont favorables (50% "plutôt" et 31% "tout à fait") à ce que la possibilité soit donnée au chef d'établissement de "recruter son équipe". Il faut néanmoins tenir compte de la formulation des questions. Celle-ci était posée en ces termes, accumulant les suggestions positives : "Le directeur d'un établissement scolaire doit-il avoir la possibilité de recruter son équipe de professeurs par rapport à un projet éducatif bien défini pour disposer d'une équipe professorale soudée autour d'objectifs partagés par tous ?"
LE "CHÈQUE ÉDUCATION" CONTROVERSÉ
La question la plus délicate, car la plus chargée politiquement, porte sur l'idée du "chèque éducation" qui, sur le modèle du chèque restaurant, permettrait à chaque parent de financer l'inscription de son enfant dans l'établissement scolaire de son choix. Cette proposition implique un bouleversement du système éducatif, dont le financement et le contrôle resterait à l'Etat mais dont le mode d'organisation ne serait plus celui d'une institution ni d'un service public homogène.
Cette question a été formulée ainsi dans le sondage : "Souhaiteriez-vous que l'Etat mette en place un système pour permettre à chaque famille de financer la scolarité de ses enfants, quel que soit l'établissement choisi ? (Ce système pourrait être un bon scolaire, un ticket scolaire, un chèque éducation, ou un crédit d'impôt) ?". Les réponses positives atteignent 74% (45% "plutôt favorables" et 29% "tout à fait favorables").
Enfin, sur un sujet moins controversé, près des deux tiers des sondés (65%) estiment qu'une "agence indépendante incluant les différents acteurs de l'éducation" serait l'acteur "le mieux à même d'évaluer l'ensemble des établissements scolaires publics et privés". Le sondage a été réalisé du 18 au 21 mai par questionnaire auto-administré en ligne auprès de 531 parents d'élèves issus d'un échantillon représentatif de 1287 personnes.
Considérée en France comme ultra libérale, la proposition du "chèque éducation" a figuré dans le programme du RPR à la fin des années 1980, mais n'a été reprise à la dernière élection présidentielle que par le Front national et le Mouvement pour la France, de Philippe de Villiers.
Cette proposition a toutefois connu un nouvel élan à travers le rapport publié en 2008 par la Commission pour la libération de la croissance française, présidée par Jacques Attali : la 6e de ses 300 "décisions" prévoyait que l'Etat "affectera aux parents une somme d'argent par élève", et que "chaque parent pourra l'utiliser dans un établissement public ou privé de son choix".
A l'époque, cette proposition, baptisée "droits à l'école", était passée relativement inaperçue. L'offensive actuelle des tenants de la "libre concurrence scolaire" coïncide avec l'ouverture, à la demande du président de la République, d'une nouvelle phase des travaux de la Commission Attali.
Luc Cédelle
Écrit par : guy morel | 03 juin 2010
Ma fille lui répondrait: "tu vois qu'il vaut mieux faire S !". Moi aussi d'ailleurs.
Ecrit par : dobolino | 03 juin 2010
Tant que j'ai eu des S, De Gaulle était au programme. Et ils avaient intérêt à être aussi bon en maths que dans les commentaires des Mémoires de guerre. D'ailleurs, ils l'étaient.
Écrit par : guy morel | 03 juin 2010
Tant que j'ai eu des S, De Gaulle était au programme. Et ils avaient intérêt à être aussi bon en maths que dans les commentaires des Mémoires de guerre. D'ailleurs, ils l'étaient.
Ecrit par : guy morel | 03 juin 2010
Où ? Quand ? (Comment ? ^^)
Écrit par : TotoWeininger | 03 juin 2010
Cher Guy Morel,
Le goupe "Le Monde" s'apprête à perdre son indépendance et à être vendu peut-être à Xavier Niel qui a fait fortune dans la télématique pornographique à l'âge où les autres font encore des études, "Newsweek" est lui aussi en vente et ne trouve pas repreneur ! Alors vendre l'Education nationale par appartement est peut-être la dernière solution avant la faillite finale, encore heureux si le repreneur n'est pas un producteur de cinéma assoiicé à François Bégaudeau !
Écrit par : iPidiblue vente à la chandelle | 03 juin 2010
Le Monde est un journal de vendus depuis belle lurette...
Écrit par : TotoWeininger | 03 juin 2010
Tant que j'ai eu des S, De Gaulle était au programme. Et ils avaient intérêt à être aussi bon en maths que dans les commentaires des Mémoires de guerre. D'ailleurs, ils l'étaient.
Ecrit par : guy morel | 03 juin 2010
Où ? Quand ? (Comment ? ^^)
Ecrit par : TotoWeininger | 03 juin 2010
Lycée Lurçat, celui de la "racaille, ( Argenteuil 95), lycée Van Gogh ( Ermont 95) - années 1970-1986.
En pleine zone privilégiée, comme on le voit.
Écrit par : guy morel | 03 juin 2010
Le Monde est un journal de vendus depuis belle lurette...
Ecrit par : TotoWeininger | 03 juin 2010
Feriez mieux de regarder de près l'article de Luc Cédelle.
Écrit par : guy morel | 03 juin 2010
Quand on songe que bientôt pour accéder au site Education nationale, il faudra peut-être taper "big fuck" !
Écrit par : iPidiblue et les dérives du capitalisme | 03 juin 2010
Ma fille lui répondrait: "tu vois qu'il vaut mieux faire S !". Moi aussi d'ailleurs.
Ecrit par : dobolino | 03 juin 2010
Tant que j'ai eu des S, De Gaulle était au programme. Et ils avaient intérêt à être aussi bon en maths que dans les commentaires des Mémoires de guerre. D'ailleurs, ils l'étaient.
Ecrit par : guy morel | 03 juin 2010
Heureusement que je ne vous ai pas eu comme prof car il y aurait eu du sang sur les murs. J'avais un caractère de chien, en tant qu'élève. Et pas la peine de demander au protal de me virer ! Non mais !
Écrit par : dobolino | 03 juin 2010
Ecrit par : guy morel | 03 juin 2010
Heureusement que je ne vous ai pas eu comme prof car il y aurait eu du sang sur les murs. J'avais un caractère de chien, en tant qu'élève. Et pas la peine de demander au protal de me virer ! Non mais !
Ecrit par : dobolino | 03 juin 2010
ça m'impressionne !
J'ai un jour écrasé un élève de S sous mon bureau lancé de l'estrade. Il avait quinze ans. Il est docteur aujourd'hui en droit, grand avocat pénaliste. Si vous m'aviez eu comme prof, vous seriez prix Nobel en véto. :-)))
Écrit par : guy morel | 03 juin 2010
Si vous faites des petits, gardez-nous en quelques uns ...
Écrit par : iPidiblue et les dérives de l'estrade | 03 juin 2010
Désolé ça fait pas longtemps que je suis dans la maison et je suis découragé.
Ecrit par : Ronin | 02 juin 2010
Nous n'avons justement à craindre que le découragement. On ne s'assoit pas pour mourir. Jamais. On meurt les bottes aux pieds :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ambrose_Bierce
et
http://wodka.over-blog.com/article-31200516.html
JPB
Écrit par : brighelli | 03 juin 2010
Ah, Forestier…
Pour les nouveaux, je m'étais occupé de lui il y a déjà deux ans, ici même. Encore un qui doit m'aimer :
http://bonnetdane.midiblogs.com/archive/2007/03/04/apparatchiks.html
JPB
Écrit par : brighelli | 03 juin 2010
« si vous commenciez déjà par nous étonner par votre intelligence ? »
iPidiblue | 03 juin 2010
De toute évidence, à parcourir ce que vous infusez ici à jet continu, il apparaît que la vôtre suffit largement à vous ébaubir.
Au point de paraphraser Diaghilev.
Écrit par : tailleboudin | 03 juin 2010
Paraphraser un inverti cela donne quoi ?
Écrit par : iPidiblue et la paraphrase | 03 juin 2010
Allez, Verhaeren va vous donner un coup de main :
Derrière une cloison vitrée, il apparaît
Sur un registre large ouvert, le calligraphe
Grave — et rien n'égale le port de son paraphe
Soufflé comme un bedon et droit comme un jarret.
Son poids fait criailler le cuir du tabouret
Où sa base s'empreint comme un rond de carafe ;
Il est superbe ; il est très fort sur l'orthographe
Il sait qu'il faut deux n au mot chardonneret.
Sa calvitie énorme et représentative
Perce de son halo l'ombre administrative...
Si quelquefois vous vous trouviez dans l'embarras,
Pour qu'il vous éclaircisse un avis disparate,
Passez. Voici bureau, guichet et bureaucrate
— « Auriez-vous l'obligeance extrême ?... » — « Connais pas ! »
Écrit par : tailleboudin | 03 juin 2010
http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/06/03/des-universitaires-s-elevent-contre-un-controle-de-moralite-des-futurs-enseignants_1367337_3224.html#ens_id=1267513&xtor=AL-32280151
Écrit par : nicolas | 03 juin 2010
Merci JPB pour les références, désolé pour les fautes d'orthographe. Il était tard je ne me suis pas relu. Néanmoins, ce que j'ai écrit je le pense et mes jeunes collègues avec qui je suis en stage en ce moment aussi.
En particulier la sensation de n'avoir rien appris à l'iufm et de ne pouvoir en aucun cas compter sur les inspecteurs mais au contraire jouer à cache-cache avec eux. On souffre aussi de cela, ne pas être correctement encadrés par des gens compétents et pas par des bureaucrates pedagol à l'esprit obtus qui pensent que Meirieu est le génie fait homme.
Désolé d'avoir dérangé je retourne donc à mon petit quotidien avec mes petits élèves.
Écrit par : Ronin | 03 juin 2010
Lycée Lurçat, celui de la "racaille, ( Argenteuil 95), lycée Van Gogh ( Ermont 95) - années 1970-1986.
En pleine zone privilégiée, comme on le voit.
Ecrit par : guy morel | 03 juin 2010
Merci,
'fectivement, y avait encore des maths en première S et terminale C, à cette époque-là.
Écrit par : TotoWeininger | 03 juin 2010
'fectivement, y avait encore des maths en première S et terminale C, à cette époque-là.
Ecrit par : TotoWeininger | 03 juin 2010
(...) et même des terminales D pour se charger des calculs d'application numérique. :o)
Cet ajout est inspiré d'une réponse entendue dans mon lycée (années 80), faite à sa classe de terminale C par un professeur de mathématiques, à propos de l'application numérique qui clôturait un exercice.
"Pour l'application numérique, vous n'aurez qu'à confier ça à vos camarades de terminale D, ça au moins ils savent faire à peu près correctement".
'Puohc
Écrit par : Ettepuohc | 03 juin 2010
Désolé d'avoir dérangé je retourne donc à mon petit quotidien avec mes petits élèves. Ecrit par : Ronin | 03 juin 2010
Vous voyez, Tailleboudin ?
Envisageriez-vous une autre carrière blog que celle d'épouvantail ?
Écrit par : nicolas | 03 juin 2010
Nicolas nous livre quelques paragraphes geignards du Monde intitulés * : "Des universitaires s'élèvent contre un "contrôle de moralité" des futurs enseignants"
La plupart des universitaires sont des glandes molles qui font gnagnagna des manières quand on leur exhibe ce qu'ils ont eux-mêmes excrété.
Qu'ils se démerdent avec leurs pairs de la section 70 sans nous enduire avec.
* faut-il rappeler qu'intituler est une pratique de facariens licencieux ?
Écrit par : dugong | 03 juin 2010
En particulier la sensation de n'avoir rien appris à l'iufm et de ne pouvoir en aucun cas compter sur les inspecteurs mais au contraire jouer à cache-cache avec eux. On souffre aussi de cela, ne pas être correctement encadrés par des gens compétents et pas par des bureaucrates pedagol à l'esprit obtus qui pensent que Meirieu est le génie fait homme.
Désolé d'avoir dérangé je retourne donc à mon petit quotidien avec mes petits élèves.
Ecrit par : Ronin | 03 juin 2010
Pas de problème. RV sur PROJET-SLECC. Le quotidien, on y est en plein.
Cordialement.
Écrit par : guy morel | 03 juin 2010
http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/06/03/un-nouveau-quartier-latin-va-naitre-sur-les-friches-industrielles-du-nord-de-paris_1367385_3224.html#xtor=AL-32280151
Et il va se nommer comment, ce nouveau quartier ? Hum ?
NOOOOOOOOOON !
Si.
Écrit par : nicolas | 03 juin 2010
Vous pouvez regarder
http://www.france5.fr/magazinesante/video.cfm?file=http://www.france5.fr/images/emissions/010177/189/magsante_20100603.asx
Après la pub, aller direct à 25'35
Chronique d'un neurobiologiste sur l'apprentissage de la lecture (importance relative des prédispositions génétiques et des facteurs culturels)
Ce qui est nouveau pour moi dans son intervention provient d'une étude menée sur un panel de vrais et faux jumeaux montrant que plus l'enseignant est performant, plus les différences d'aptitudes innées s'expriment et donc plus les écarts de résultats entre élèves sont importantes.
Du coup je pense ceci :
Afin d'atteindre un monde réellement égalitaire interdisons le recrutement de bon instits et adoptons des méthodes d'apprentissage de la lecture absconses.
Quoi ?
J'apprends que d'autres que moi on déjà proposé cette solution et que bla bla bla etc.
Écrit par : Zorglub | 03 juin 2010
le meilleur moment est à 29' 20
Écrit par : Zorglub | 03 juin 2010
Vous avez raison de miser sur Polony, c'est le bon cheval. Hue cocotte.
http://www.rue89.com/2010/06/03/du-figaro-a-la-fondation-pour-lecole-il-ny-a-quun-pas-153483
http://www.fondationpourlecole.org/
Écrit par : Émail | 03 juin 2010
"Vous voyez, Tailleboudin ?
Envisageriez-vous une autre carrière blog que celle d'épouvantail ?"
Ecrit par : nicolas | 03 juin 2010
Vous savez, Nicolas, Ronin n'est pas l'enfant de choeur qu'il tente de paraître...
Écrit par : Christophe Sibille | 03 juin 2010
Next year, I shall be a different teacher ! (and not just because i'm retiring) ; I shall no longer teach in a public school and I don't bother being evaluated on my results.
Ecrit par : Robin | 02 juin 2010
---
Well done, Robin ! :-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 03 juin 2010
Vous savez, Nicolas, Ronin n'est pas l'enfant de choeur qu'il tente de paraître...
Ecrit par : Christophe Sibille | 03 juin 2010
---
Ah ! je me pose toujours la question lorsqu'un nouveau venu apparaît ici.
Mais est-il sincère, selon vous, Christophe ?
Ronin me fait une bonne impression, mais j'ai tendance à ne voir que les qualités des êtres humains.
Bien sûr, lorsque quelqu'un est désagréable de manière répétitive, je vois aussi les travers de la personne.
Je ne vois aucune agressivité chez Ronin, pour le moment.
Vous me faites hésiter à lui parler (aimablement) des trois fautes relevées par Tailleboudin dans l'un de ses tous premiers messages, peut-être le tout premier.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 03 juin 2010
Sincère ? Certainement ! Mais je m'étais fait agresser de manière assez indéfendable par lui, dans une époque où tout le monde me tombait sur le poil sur le seul prétexte que j'enseignais en IUFM.
Écrit par : Christophe Sibille | 03 juin 2010
"(...) et même des terminales D pour se charger des calculs d'application numérique. :o)"
Ecrit par : Ettepuohc | 03 juin 2010
"Cunutez, bonnes gens, cunutez", nous disait notre prof de math de TS au moment fatidique avec un brin de condescendance ... ...
Écrit par : Christophe Sibille | 03 juin 2010
Désolé d'avoir dérangé je retourne donc à mon petit quotidien avec mes petits élèves. Ecrit par : Ronin | 03 juin 2010
Vous voyez, Tailleboudin ?
Envisageriez-vous une autre carrière blog que celle d'épouvantail ?
Ecrit par : nicolas | 03 juin 2010
Il faudra qu'un jour quelqu'un prenne le temps de m'expliquer pourqoi -et ce , systématiquement- chaque nouveau venu a droit à la douche froide (voire glacée) quand il ose pousser la porte de ce blog...
Écrit par : Maminou | 03 juin 2010
Il faut le prendre à la hussarde, ce blog, maminou. Toute hésitation, faute d'orthographe, ou prise de position radicale peut conduire à l'éviction pure et simple. Dommage !
Écrit par : nicolas | 03 juin 2010
"Il faudra qu'un jour quelqu'un prenne le temps de m'expliquer pourqoi -et ce , systématiquement- chaque nouveau venu a droit à la douche froide (voire glacée) quand il ose pousser la porte de ce blog..."
Ecrit par : Maminou | 03 juin 2010
Qué nouveau venu ???
Écrit par : Christophe Sibille | 03 juin 2010
"Il faut le prendre à la hussarde, ce blog, maminou. Toute hésitation, faute d'orthographe, ou prise de position radicale peut conduire à l'éviction pure et simple. Dommage !"
Ecrit par : nicolas | 03 juin 2010
Prof d'IUFM, c'est quand même le summum pour être déglingué ici.
Écrit par : Christophe Sibille | 03 juin 2010
Prof d'IUFM, c'est quand même le summum pour être déglingué ici.
Ecrit par : Christophe Sibille | 03 juin 2010
Bah, vous avez survécu, mon cher…
JPB
Écrit par : brighelli | 03 juin 2010
"Désolé d'avoir dérangé je retourne donc à mon petit quotidien avec mes petits élèves."
Ecrit par : Ronin | 03 juin 2010
Pour le lecteur quasi-quotidien que je suis, il est trop fréquent que des intervenants épisodiques soient rebutés par l'accueil que leur réservent les détenteurs d'un rond de serviette.
Ca m'évoque les quelques fois où j'ai voulu me rafraîchir dans un troquet de village d'où j'ai vite décampé, compte-tenu de l'accueil des habitués, patron compris.
C'est votre côté province (provoc parfaitement gratuite) ;-)
Écrit par : Perceval | 03 juin 2010
Commentaire d'un enseignant blogueur :
http://www.rue89.com/2010/06/03/du-figar
o-a-la-fondation-pour-lecole-il-ny-a-quun-pas-153483
Écrit par : nicolas | 03 juin 2010
J'ai l'impression que c'est la suite de l'article précédent :
http://www.causeur.fr/guere-de-religion,6449
Écrit par : nicolas | 03 juin 2010
Faites comme moi, Ronin, vous lancez de temps à autre négligemment le cri de Tarzan, ça impressionne les ouailles de Jean-Paul ! Toute la jungle tend l'oreille et on a le calme un petit moment jusqu'à ce que la criaillerie reprenne en tous cas ...
Écrit par : iPidiblue et le cri de la jungle | 03 juin 2010
Une de mes amies est "agent administratif des impôts" (Catégorie C), dans une "brigade de vérification" à Paris. Elle passe ses journées à faire des photocopies et à scanner des documents. Elle gagne - hors les primes - 1700 Euros/mois après 3 ans de service (mon salaire au bout de 8 ans, en catégorie A), elle a droit à 9 semaines de congé (RTT, Congés) par an avec quelques autorisations d'absence supplémentaires, elle mange à la cantine pour 3 euros, elle a obtenu une aide financière payant la moitié de son loyer parisien.
Pas mal pour une égalité de traitement républicaine.
Écrit par : Pendariès | 04 juin 2010
Et son ministère lui offre une formation digne de ce nom pour préparer les concours de catégorie supérieure.
Écrit par : Pendariès | 04 juin 2010
"dans une époque où tout le monde me tombait sur le poil sur le seul prétexte que j'enseignais en IUFM" CS
C'était l'époque où régnait une ambiance "premiers chrétiens" : le peuple du blog, chauffé par le sang frais et énervé par les reculades affectées, avait une tendance "naturelle" à pointer le pouce vers le bas.
Mais aussi quelle idée de venir faire le mirmillon sans glaive sur bonnet d'âne ?!
Écrit par : dugong | 04 juin 2010
« Il faudra qu'un jour quelqu'un prenne le temps de m'expliquer pourquoi -et ce , systématiquement- chaque nouveau venu a droit à la douche froide (voire glacée) quand il ose pousser la porte de ce blog... »
Maminou | 03 juin 2010
L'explication, en l'occurrence, la voici : un instituteur laisse ici un message pour constater que « le maillon faible c'est le primaire », se plaignant que « la formation [des instituteurs] est catastrophique » étant donné qu'« elle est faite par des enseignants du secondaire qui n'ont quasiment jamais vu un élève du primaire », que « les instits [sic] sont pris de haut par les parents et une bonne partie des collègues du secondaire », et que « les instits [re-sic] sont laissés dans leur merde ».
Cet instituteur parsème son texte de trois graves fautes d'orthographe.
Vous me permettrez quand même de penser qu'avant d'accuser formateurs, inspecteurs, collègues du secondaire, parents, droite, gauche, et « les gens », il ne messiérait point qu'il songeât à balayer devant sa propre porte.
Écrit par : tailleboudin | 04 juin 2010
tailleboudin : 1
visiteur : 0
(moi je ne dis rien, je fais bien trop de fautes et il ne me loupe pas !)
Écrit par : exTC | 04 juin 2010
Et son ministère lui offre une formation digne de ce nom pour préparer les concours de catégorie supérieure.
Ecrit par : Pendariès | 04 juin 2010
Combien va-t-elle gagner en catégorie A ?
De toute façon, c'est logique. Les premiers seront les derniers, non ?
Écrit par : nicolas | 04 juin 2010
Prof d'IUFM, c'est quand même le summum pour être déglingué ici. Ecrit par : Christophe Sibille | 03 juin 2010
La preuve : vous êtes le seul, Christophe. Mais je ne sais pas bien si c'est une preuve, sans vouloir raviver les tensions.
Comme il n'y a pas beaucoup d'instituteurs non plus, on peut s'interroger, pourtant des résistants aux pédagoleries, il y en a encore quelques-uns, et pas des pires en ortho/syntaxe...
Écrit par : nicolas | 04 juin 2010
"La preuve : vous êtes le seul, Christophe. Mais je ne sais pas bien si c'est une preuve, sans vouloir raviver les tensions."
Ecrit par : nicolas | 04 juin 2010
Bien sûr que non; mes collègues ont d'autres choses à faire, certains ricaneraient en pointant leur nez ici, d'autres s'indigneraient, d'autres seraient parfaitement indifférents. Et ils auraient tous tort, au moins en partie. On ne s'instruit jamais aussi bien que de ceux qui sont nos ennemis présumés.
Jean-Paul, si j'ai "survécu", c'est grâce à la fois à une susceptibilité maîtrisée, une bonne dose d'inconscience, et le fait que j'apprécie en général l'intelligence, la haute culture, et même la mauvaise foi circonstancielle de la plupart des blogueurs d'ici.
Je rappelle que Ronin, à l'époque où, ici, ça hurlait au loup (encore plus que maintenant) contre tout ce qui pouvait venir des IUFM, s'est joint à la meute avec une certaine volupté. En allant jusqu'à affirmer qu'à côté de lui, j'étais une vraie bille en musique. Sans aucune connaissance de mon parcours. Cela donne une idée de la valeur humaine du personnage.
Écrit par : Christophe Sibille | 04 juin 2010
J'apprends que d'autres que moi on déjà proposé cette solution et que bla bla bla etc.
Ecrit par : Zorglub | 03 juin 2010
S'ils n'avaient fait que la proposer !
Écrit par : Robin | 04 juin 2010
Next year, I shall be a different teacher ! (and not just because i'm retiring) ; I shall no longer teach in a public school and I don't bother being evaluated on my results.
Ecrit par : Robin | 02 juin 2010
---
Well done, Robin ! :-)
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 03 juin 2010
Venant d'un angliciste distingué tel que vous, Francis, le compliment me va droit au cœur !
Je vous rejoins dans la défense de Ronin (ainsi que maminou)... les trois "seniors" du blog ;-) ; il n'a pas l'air de vivre des choses faciles et il est plein de bonne volonté. Ne le décourageons pas.
Écrit par : Robin | 04 juin 2010
"Je vous rejoins dans la défense de Ronin"
Ecrit par : Robin | 04 juin 2010
Moi aussi. Mais je réfute une partie de son argumentation !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 04 juin 2010
e vous rejoins dans la défense de Ronin (ainsi que maminou)... les trois "seniors" du blog ;-) ;
Dois-je m'en réjouir ? Je viens de rater royalement mon entrée dans la catégorie seniors...
Écrit par : nicolas | 04 juin 2010
Cet instituteur parsème son texte de trois graves fautes d'orthographe.
Vous me permettrez quand même de penser qu'avant d'accuser formateurs, inspecteurs, collègues du secondaire, parents, droite, gauche, et « les gens », il ne messiérait point qu'il songeât à balayer devant sa propre porte.
Ecrit par : tailleboudin | 04 juin 2010
Est-ce vraiment cela qu'on vous reproche ? Personne n'a rien contre la correction des fautes, mais c'est peut-être la politesse et le tact qui vous font défaut... oui "épouvantail", ça vous va bien.
Écrit par : Julien | 04 juin 2010
Robin, vous êtes en retraite en juin 2010 ?
Écrit par : nicolas | 04 juin 2010
Et pour bien commencer la journée...
http://www.causeur.fr/lettre-a-l-ecole-avant-son-assassinat,6455
Écrit par : nicolas | 04 juin 2010
citation :
"L’Ecole existait avant la République, certes — et bien avant Charlemagne, n’en déplaise à France Gall…"
Vous comprenez pourquoi j'ai tant de mal à lire Bribri !!!!!!
Avec de telles références, on est certain que tout ce qui suivra sera du même tonneau (Ô Danaïdes, puits d'érudition sans fin connais-tu mon destin ?)
Écrit par : Yfig maître des pensées des autres | 04 juin 2010
Citation :
"Bien entendu, la IIIème République de Jules Ferry n’a pas inventé l’école ex nihilo. "
Bravo !
On me pique mes idée, maintenant ...... bah ! c'est sûrement parce qu'elles le valent bien !!!!!
Écrit par : Yfig maître des pensées des autres | 04 juin 2010
Citation :
« moi qui n’ai eu que la peine de naître. »
Ben ....... pour tout vous dire ........ j'en connais d'autres ....
Bon !
Je crois que je ne vais pas tarder à arrêter les frais .... encore un article bullshit ..... un truc à dormir debout dans le trans express !
Écrit par : Yfig maître des pensées des autres | 04 juin 2010
Une de mes amies est "agent administratif des impôts" (Catégorie C), dans une "brigade de vérification" à Paris. Elle passe ses journées à faire des photocopies et à scanner des documents. Elle gagne - hors les primes - 1700 Euros/mois après 3 ans de service (mon salaire au bout de 8 ans, en catégorie A), elle a droit à 9 semaines de congé (RTT, Congés) par an avec quelques autorisations d'absence supplémentaires, elle mange à la cantine pour 3 euros, elle a obtenu une aide financière payant la moitié de son loyer parisien.
Pas mal pour une égalité de traitement républicaine.
Ecrit par : Pendariès | 04 juin 2010
Et son ministère lui offre une formation digne de ce nom pour préparer les concours de catégorie supérieure.
Ecrit par : Pendariès | 04 juin 2010
Combien va-t-elle gagner en catégorie A ?
De toute façon, c'est logique. Les premiers seront les derniers, non ?
Ecrit par : nicolas | 04 juin 2010
Salaires mensuels moyens dans la fonction publique d'Etat (2007) :
Catégorie A : 2590
Catégorie B : 2109
Catégorie C : 1637
Source : INSEE
Écrit par : TotoWeininger | 04 juin 2010
Citation :
"Ferry dit cela le 10 avril 1870 "
Décidemment, ce Bribri est omniscient !
Et je le suspecte de détenir une de nos machines à voyager dans le temps ..... mais j'ai un doute car il ne précise pas l'heure !!!!!
Écrit par : Yfig maître des pensées des autres | 04 juin 2010
Citation :
"Ferry dit cela le 10 avril 1870 : Emile Ollivier, républicain modéré, tente au même moment de sauver ce qui peut l’être de l’Empire et de Napoléon III. Mais il est en butte à l’opposition de la gauche républicaine — et moins de cinq mois plus tard, c’est Sedan et la fin du régime. Une école nouvelle peut enfin voir le jour."
Voilà ! que vous disais-je ?
Si il a la machine à remonter le temps, il n'en a guère retenu les leçons de patience !
passer ainsi du 10 avril 1870 à cinq mois plus tard, j'appelle cela du je m'en foutisme.
A moins qu'il ne veuille dire le 10 décembre ?
Écrit par : Yfig maître des pensées des autres | 04 juin 2010
Citation :
"Un homme du peuple qui sait lire et écrire commence par rédiger des cahiers de doléances — et finit par graver sur les murs des châteaux : « La liberté ou la mort » — cela faisait mauvais genre, avant 1789. La Révolution française — en l’occurrence Talleyrand — avait préconisé la gratuité de l’enseignement, et n’avait pas eu le temps de la mettre en place."
Moi, du baratin de ce genre, j'en débite à longueur de journée, je peux vous dire que si ça endort le péquenot, ça lasse le populo (Ségolène aussi - je l'emprunte à Fernandel pour la bonne cause .... mais moi, j'ai la décence et l'honnêteté intellectuelle de donner mes sources !)
Écrit par : Yfig maître des pensées des autres | 04 juin 2010
Ouvrons un débat :
Fernandel vaut-il mieux que France Gall ?
A là, vous ne pourrez pas dire que j'ai oublié mon petit pot de beurre chez mère grand !!!!!!!!!
Allez, Ciao les intellos bobos, j'ai du boulot qui m'attend et me suis bien assez détendu pour aujourd'hui !!!!!
Écrit par : Yfig maître des pensées des autres | 04 juin 2010
Prem's !
(je sais, ça sert à rien, mais bon...)
Ecrit par : yann | 31 mai 2010
Je regrette de n'y avoir pas pensé.
Écrit par : Yfig maître des pensées des autres | 04 juin 2010
Je suis hors sujet, mais je voudrais vous faire part d'une situation récemment découverte et qui m'a interloquée.
Dans le futur collège- lycée de mes enfants (mission laïque car nous sommes a
'étranger) seuls 3 professeurs sont certifies.
Il suffit d'avoir une licence . je pourrais donc l'être.
Qu'en pensez vous?
Y a til une législation spéciale pour ces écoles?
Écrit par : maritournelle | 04 juin 2010
Catégorie A : 2590
Catégorie B : 2109
Catégorie C : 1637
Source : INSEE
Ecrit par : TotoWeininger | 04 juin 20
Ahahahaha! décidemment, je suis à peu près comme en catégorie C, décidemment, décidemment, hummm, l'image que j'ai de moi-même au regard de l'Etat est revalorisée, j'en suis enchanté.
Écrit par : Pendariès | 04 juin 2010
Tu digères mal les Serbes, Yfig ?
Écrit par : iPidiblue maux de ventre | 04 juin 2010
Notre chère Françoise Guichard, dans son article du Figaro émet un vœu tellement simple qu’il semble être trop simple pour que les autorités compétentes se penchent sur cette proposition de bon sens : Revenir à une école qui instruise.
Et pour illustrer ceci, je tombe ce matin, sur EDP, sur les convictions d’un jeune PE qui demande conseil pour acheter des manuels afin d’apprendre à lire à sa future classe de CP, à la rentrée prochaine :
« « Je vous remercie pour toutes vos informations!!
Pour ce qui est de ma remarque sur les couleurs, je me place seulement dans l'optique d'un choix à faire entre différents manuels de lecture qui me plaisent tous, alors les couleurs et les images ne sont qu'un plus certes, mais ça aide à choisir!!
Certes les couleurs ne sont pas un critère fondamental pour des élèves motivés accrocheurs et qui apprendront à lire quelque soit la méthode, mais dans le cas d'élèves pour qui l'apprentissage de la lecture ne sera pas si évident que ça, je pense que les faire évoluer dans un univers stimulant et accrocheur peut faire pencher la balance et déclencher cet inexplicable déclic. » »
Donc, plutôt que « d’instruire », l’école attend « l’inexplicable déclic »…
Et c’est pourquoi, comme le dit Françoise Guichard, « tout se passe comme si on reprochait à l’élève d’ignorer ce qu’on ne lui a jamais vraiment enseigné…. »
Heureusement que les 100 000 méthodes Boscher vendues chaque année, en grandes surfaces, se chargent d’actionner ce « déclic » qu’on se gardera bien d’expliquer à l’instit qui pourrait en prendre ombrage…
Écrit par : Maminou | 04 juin 2010
Bonjour à tous,
ci-dessous, un petit jeu de collage non de gommettes, mais d'interventions:
(...)
Cet instituteur parsème son texte de trois GRAVES (c'est moi qui souligne) fautes d'orthographe.
[« Les inspecteurs du primaire n'ont parfois jamais enseignés » ; que fait on » ; « qu'a t 'elle fait »]
Ecrit par : tailleboudin | 04 juin 2010
(...)
(...)
J'apprends que d'autres que moi on déjà proposé cette solution et que bla bla bla etc. Ecrit par : Zorglub | 03 juin 2010
(...)
......
RIEN écrit par tailleboudin | 04 juin 2010
........
(...)
Pas mal pour une égalité de traitement républicaine.
Ecrit par : Pendariès | 04 juin 2010
(...)
Je trouvais le rassemblement amusant.
;o)))
'Puohc
Écrit par : Ettepuohc | 04 juin 2010
"Les antidépresseurs sérotoninergiques voire les neuroleptiques sédatifs ou anxiolytiques peuvent avoir une action positive sur les névroses obsessionnelles. Une prise en charge psychothérapeutique reste néanmoins indispensable."
Y'a peut-être une juste mesure entre saloper l'orthographe (ce qui est loin d'être le cas ici) et développer un TOC.
Z'avez pas été équipé pour éprouver le sentiment du ridicule ?
Écrit par : Zorglub | 04 juin 2010
http://www.rue89.com/2010/06/04/hausse-deffectifs-enseignants-quels-effets-sur-vos-eleves-153491
Le problème ce n'est pas que l'étude ait été ignorée, mais qu'au contraire on en ait tenu compte, hélas. Noyer des naufragés ce n'est pas très difficile...
Écrit par : nicolas | 04 juin 2010
Prof d'IUFM, c'est quand même le summum pour être déglingué ici.
Ecrit par : Christophe Sibille | 03 juin 2010
Bah, vous avez survécu, mon cher…
JPB
Ecrit par : brighelli | 03 juin 2010
Moi aussi !!!
Écrit par : dobolino | 04 juin 2010
KKboudin z’êtes une vraie teigne.
Vos interventions sont systématiquement destructives.
On s’en fout que vous connaissiez l’orthographe.
Et quand bien même, maintenant on le sait, donc vous pouvez nous lâcher un peu
Rassurez-moi, on ne vous confie quand même pas des élèves ?
Quel grand malheur dans votre enfance explique cette propension à tant aimer vous faire haïr ?
Écrit par : Zorglub | 04 juin 2010
Hou là Zorglub, vous allez un peu fort dans la divanterie !
Écrit par : nicolas | 04 juin 2010
Bah, vous avez survécu, mon cher…
JPB
Ecrit par : brighelli | 03 juin 2010
Oui, mais dans quel état !
;o))))
Écrit par : yann | 04 juin 2010
Salaires mensuels moyens dans la fonction publique d'Etat (2007) :
Catégorie A : 2590
Catégorie B : 2109
Catégorie C : 1637
Source : INSEE
Ecrit par : TotoWeininger | 04 juin 2010
Brut ou net ?
Avec ou sans primes ?
En comptant les Heures sup' ou non ?
Écrit par : Jeremy | 04 juin 2010
Résumons la situation : c'est enfoncer une porte ouverte que de dire que les français d'aujourd'hui, quel que soit leur milieu social et leur éducation connaissent moins bien l'orthographe que ceux d'il y a ciquante ans.
Question : peut-on comme des mandarins de l'ancienne Chine passer sa vie à apprendre sa langue ?
La nouveauté du monde nouveau - si je puis dire - c'est que l'on y a appris que le temps a un coût !
Que quelques individus choisis - certainement des élites puisqu'ils se le disent entre eux - consacrent leur vie à l'étude des subtilités grammaticales, parfait !
Que tous les français en fassent autant, ce serait ridicule et même nuisible pour la bonne marche du pays.
L'excès en tout est une hérésie ...
En fait la vraie question se résume à ceci : quelle est l'efficacité du temps scolaire, la quinzaine d'années ou la vingtaine d'années que les jeunes français passent sur les bancs des écoles pour apprendre vite et bien un certain nombre d'éléments indispensables à la vie moderne ?
Écrit par : iPidiblue qu'il y a un temps pour tout ! | 04 juin 2010
Dans la mesure où la France est une économie ouverte, nous sommes dans l'obligation de nous questionner au sujet de la qualité-prix des services offerts par l'Etat.
Je sais que pour certains ici c'est une préoccupation basique voire triviale, mais si l'on raisonnait autrement les ronds de cuir en seraient encore à faire des pleins et des déliés avec des plumes d'oies ... la calligraphie c'est très beau mais ce n'est pas très rapide !
Écrit par : iPidiblue et les ronds de cuir | 04 juin 2010
Prof d'IUFM, c'est quand même le summum pour être déglingué ici.
Ecrit par : Christophe Sibille | 03 juin 2010
Bah, vous avez survécu, mon cher…
JPB
Ecrit par : brighelli | 03 juin 2010
Moi aussi !!!
Ecrit par : dobolino | 04 juin 2010
Survivors ! On fait une série télé ?
Écrit par : guy morel | 04 juin 2010
On vient d'arrêter "Lost" ... une série dont le sens m'est resté impénétrable !
Écrit par : iPidiblue et les séries | 04 juin 2010
Il est possible d'ailleurs que certains agissements des hommes égarent la raison et ne soit qu'une illusion collective ! La série Lost serait donc une métaphore de cet état des choses ... de plus éclairés que moi pourrait peut-être en dire plus long ! En l'occurrence Lost m'a perdu dans des conjectures toutes plus impossibles les une que les autres.
Écrit par : iPidiblue Lost | 04 juin 2010
Mille excuses pour les fautes d'accord !
Écrit par : iPidiblue Lost | 04 juin 2010
Tu digères mal les Serbes, Yfig ?
Ecrit par : iPidiblue maux de ventre | 04 juin 2010
Pourvu qu'ils ne m'envoient pas les Kosovar ..... je risque de ne pas m'en relever !!!!!
Écrit par : Yfig maître des pensées des autres | 04 juin 2010
Avaleur de Serbes c'est un beau métier !
Écrit par : iPidiblue et les avaleurs de sabres | 04 juin 2010
Il est possible d'ailleurs que certains agissements des hommes égarent la raison et ne soit qu'une illusion collective ! La série Lost serait donc une métaphore de cet état des choses ... de plus éclairés que moi pourrait peut-être en dire plus long ! En l'occurrence Lost m'a perdu dans des conjectures toutes plus impossibles les une que les autres. Ecrit par : iPidiblue Lost | 04 juin 2010
Qu'attend Tailleboudin ?
Écrit par : nicolas | 04 juin 2010
Nicolas,
Il y a au moins trois fautes d'accord comme je l'ai déjà signalé ! Mais il faut bien que je vous laisse un peu de travail sinon vous allez m'accuser de concurrence déloyale !
Écrit par : iPidiblue concurrent déloyal | 04 juin 2010
Dans toute association d'êtres humains, il y a des cadavres plein les placards et, peu ou prou, nous sommes tous des cadavres, mais pas partout. En quelque sorte des morts-vivants, plus ou moins frais.
Il me semble que c'est dans cette direction que devrait être axée l'instruction des élèves.
Apprendre l'art d'être un cadavre vivant.
Écrit par : dobolino | 04 juin 2010
Pour Daniel A*** et autres admirateurs du "blondin", le dernier article de cette grande pointure de Pierre Jourde :
http://bibliobs.nouvelobs.com/blog/pierre-jourde/20100531/19529/clint-eastwood-pierre-corneille
JPB
Écrit par : brighelli | 04 juin 2010
Dans toute association d'êtres humains, il y a des cadavres plein les placards et, peu ou prou, nous sommes tous des cadavres, mais pas partout. En quelque sorte des morts-vivants, plus ou moins frais.
Il me semble que c'est dans cette direction que devrait être axée l'instruction des élèves.
Apprendre l'art d'être un cadavre vivant.
Ecrit par : dobolino | 04 juin 2010
C'est un peu dommage de "condamner à mort pédagogiquement parlant" un môme de CP...
Après, au cours des années, entre en jeu la résilience, qui accomplit des miracles !!!
Écrit par : Maminou | 04 juin 2010
Résumons la situation : c'est enfoncer une porte ouverte que de dire que les français d'aujourd'hui, quel que soit leur milieu social et leur éducation connaissent moins bien l'orthographe que ceux d'il y a ciquante ans.
Question : peut-on comme des mandarins de l'ancienne Chine passer sa vie à apprendre sa langue ?
La nouveauté du monde nouveau - si je puis dire - c'est que l'on y a appris que le temps a un coût !
Que quelques individus choisis - certainement des élites puisqu'ils se le disent entre eux - consacrent leur vie à l'étude des subtilités grammaticales, parfait !
Que tous les français en fassent autant, ce serait ridicule et même nuisible pour la bonne marche du pays.
Ecrit par : iPidiblue qu'il y a un temps pour tout ! | 04 juin 2010
L'argumentaire progressiste-pédago de base... Des mois (des années ?) de fréquentation de ce blog n'auront donc servi à rien.
En fait, iPidiblue, ce que vous venez d'écrire est très intéressant, parce que vous pensez la même chose que 98% de gens. Ces thèses progressistes, pour l'immense majorité de la société française, ne font plus débat.
La France a l'école qu'elle a voulu. M. Brighelli et les autres, vous pouvez continuez à écrire, intervenir, "militer" comme on dit aujourd'hui, cela ne sert pas à grand chose.
Tout le monde veut l'Ecole que nous avons, en phase avec le soi-disant monde moderne, celle qu'iPidiblue appelle de ses voeux.
PS : l'expression "la bonne marche du pays" a quelque chose de jouissif. Vous trouvez vraiment qu'il marche bien, vous, ce pays ?
Écrit par : dickens | 04 juin 2010
Dans toute association d'êtres humains, il y a des cadavres plein les placards ...
Ecrit par : dobolino | 04 juin 2010
http://www.ladepeche.fr/article/2010/06/02/846834-Argeles-sur-Mer-Un-cadavre-dans-le-placard-de-l-hotel.html
Écrit par : yann | 04 juin 2010
Dickens,
Je suis gêné par vos propos qui sont trop abstraits si je puis dire !
Que chacun ait des critères d'appréciations divergents sur la valeur de la vie, je le comprends aisément ! Que vous préfériez les belles formes et le beau langage, je n'ai rien contre, moi aussi j'aime la beauté !
Que vous confondiez votre sens de la beauté avec une beauté universelle, c'est déjà plus gênant ! Que vous refusiez le jeu démocratique qui consiste à concilier des avis et des goûts opposés ce l'est encore plus - du moins pour moi !
La tyrannie du beau dont on parlait autrefois supposait un tyran absolu ou une divinité lointaine ... moi je vous propose le hasard dont la loi est supérieure à toute loi humaine multipliée par la puissance du temps.
J'ai une philosophie à vous proposer si cela vous intéresse, c'est celle de Regnault, elle date de 1863 ! Mais c'est franchement assez difficile à expliquer en deux lignes ...
Quand vous aurez mis votre discours au clair, que vos arrière-pensées seront transparentes, alors, alors seulement je veux bien polémiquer avec vous pour couper les cheveux en quatre ... et nous communierons peut-être sous les auspices du beau et de la vérité !
Écrit par : iPidiblue et la tyrannie démocratique | 04 juin 2010
Je me suis déjà exprimé longuement, et clairement, ici-même.
Écrit par : dickens | 04 juin 2010
Dickens,
C'est possible, je ne m'en souviens pas ! Mais vous auriez tort si vos idées sont fécondes de ne pas les répéter ...
Les grecs étaient très subtils mais ils ne savaient pas tout ! Ils pensaient que le beau étaient une hypostase de la perfection divine, par exemple le triangle étant géométriquement parfait toute forme qui découlait du triangle devait être belle et parfaite c'est du moins l'idée de Platon !
Bien entendu les architectes du Parthénon étaient eux beaucoup plus avisés que Platon et leur sens esthétique était très raffiné, on aurait du mal à trouver un seul angle droit dans tout cet édifice !
On avait voulu au XVIIIème ou au XIXème, je ne sais plus, voir le nombre d'or comme base de ce temple, c'est faux ! C'est bien plus subtil que cela ...
Aujourd'hui nous avons les fractales, certains les trouvent très belles, d'autres trop hideuses !
Les montagnes des Alpes apparaissaient à madame de Sévigné comme redoutables et inhumaines, elle était saisie d'un effroi sacré à leur vue ! Nous les avons apprivoisé et nous les trouvons à notre goût ... certains diront que nous les avons désacralisées !
Oui notre monde ne se réfère plus à une idée extérieure de perfection ! Nous devons inventer nos propres critères de choix esthétiques ... est-ce trop demander aux enseignants de faire comprendre aux enfants que nous ne sommes plus des enfants et que notre civilisation a quitté depuis longtemps les rivages de sa première innocence ?
Écrit par : iPidiblue et les rivages de l'innocence | 04 juin 2010
Слушайте, это мы говарим, мёртвые, мы !
Однажды мы вас потревожым во сне
Vous excuserez les fautes d'orthographe ou de vocabulaire, c'est de mémoire. impossible de trouver trace de ce poème nulle part sur la toile.
Écrit par : dobolino | 04 juin 2010
C'est marrant, mais il me semble, qu'ici, certains confondent la promotion d'une école destinée à transmettre des savoirs en rapport avec les besoins d'un temps, de l'avancée (?) d'une société et des technologies sur lesquelles elle est fondée avec une position arc-boutée sur la défense de l'orthographe et de la littérature classique.
C'est ballot paske ça sent le rance, que ça ne fait pas avancer le débat et que c'est assez peu propice à entraîner une large adhésion ...
Ces propos récurrents donnent du poids à nos adversaires qui peuvent à juste titre mettre en avant le côté bêtement nostalgique et passéiste de ces thèses.
Vos excès sont grotesques et discréditent les idées que vous souhaitez défendre.
Écrit par : Zorglub | 04 juin 2010
iPidiblue, votre paresse est sans limites. Replongez-vous dans les Notes précédentes, j'ai pour ma part suffisament tartiné ce blog.
Vous êtes comme les élèves ; non seulement vous ne retenez pas ce que vous lisez, mais de sucroît vous exigez qu'on vous ré-explique tout, tout le temps, sans être prêt au moindre effort de lecture ou de recherche.
Écrit par : dickens | 04 juin 2010
"Il faudra qu'un jour quelqu'un prenne le temps de m'expliquer pourqoi -et ce , systématiquement- chaque nouveau venu a droit à la douche froide (voire glacée) quand il ose pousser la porte de ce blog...
Ecrit par : Maminou | 03 juin 2010 "
Parce qu'une élite autoproclamée vient ici pour auto-entretenir sa gloire.... Le débat ne les intéresse pas, s'amuser en se rengorgeant si.
Si on compte qui reste, il y en a peu....
L'agressivité permanente fait croire qu'on a raison, à tord.
Écrit par : Club privé | 04 juin 2010
Et de mon côté pardonnez moi si une faute de syntaxe se glisse dans cette citation que je fais de mémoire faute de temps :
Grabido marni paku itardiak carmisternota blicor !
Z'en n'avez pas marre de vos pédanteries ?
Écrit par : Zorglub | 04 juin 2010
Allez j'me sauve.
Si je continue y'en a des ki vont rappliquer avec leur anglais de bazar ...
Écrit par : Zorglub | 04 juin 2010
Si je continue y'en a des ki vont rappliquer avec leur anglais de bazar ...
Ecrit par : Zorglub | 04 juin 2010
א בְּרֵאשִׁית, בָּרָא אֱלֹהִים, אֵת הַשָּׁמַיִם, וְאֵת הָאָרֶץ. ב וְהָאָרֶץ, הָיְתָה תֹהוּ וָבֹהוּ, וְחֹשֶׁךְ, עַל-פְּנֵי תְהוֹם; וְרוּחַ אֱלֹהִים, מְרַחֶפֶת עַל-פְּנֵי הַמָּיִם. ג וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, יְהִי אוֹר; וַיְהִי-אוֹר. ד וַיַּרְא אֱלֹהִים אֶת-הָאוֹר, כִּי-טוֹב; וַיַּבְדֵּל אֱלֹהִים, בֵּין הָאוֹר וּבֵין הַחֹשֶׁךְ. ה וַיִּקְרָא אֱלֹהִים לָאוֹר יוֹם, וְלַחֹשֶׁךְ קָרָא לָיְלָה; וַיְהִי-עֶרֶב וַיְהִי-
Écrit par : Rabin wood | 04 juin 2010
Vous êtes comme les élèves ; non seulement vous ne retenez pas ce que vous lisez, mais de sucroît vous exigez qu'on vous ré-explique tout, tout le temps, sans être prêt au moindre effort de lecture ou de recherche.
Ecrit par : dickens | 04 juin 2010
Je suis un imbécile je le reconnais humblement, mais vous vous n'êtes pas prêt de le reconnaître !
Si je résume votre thèse d'une part la France est affligée d'un mal inéluctable dû à la démocratie qui s'insinue partout, mais du coup vous êtes bien obligé de dire que tous les pays démocratiques sont dans le même état et que seuls les pays qui sont des tyrannies sont vivables et habitables par des gens civilisés comme vous ! Pourquoi alors ne pas vous réfugier à Cuba ou en Corée du Nord ? Il paraît que l'enseignement y est excellent ...
Ensuite vous suggérez que les 65 millions de français sont atteints du même mal - c'est la thèse de Renaud Camus - et par miracle il y en a deux, Dickens et Renaud Camus plus le petit groupe des élus qui gravite autour qui est sauvé de ce lamentable naufrage général !
Je vous laisse le soin de varier à l'infini ce thème et de broder sur votre éminente supériorité intellectuelle et morale ...
Écrit par : iPidiblue et le naufrage de l'innocence | 04 juin 2010
Des fois j'aime bien iPidiblue ...
Écrit par : Zorglub | 04 juin 2010
Vous êtes comme les élèves ; non seulement vous ne retenez pas ce que vous lisez, mais de sucroît vous exigez qu'on vous ré-explique tout, tout le temps, sans être prêt au moindre effort de lecture ou de recherche.
Ecrit par : dickens | 04 juin 2010
Dickens découvre la nature humaine... Il y en a qui devraient sortir leur nez de leurs bouquins 5 minutes et aller regarder un peu le monde autours d'eux (ça leur rappellerait peut-être qu'ils ne sont pas des "übermensch" (avis aux germanistes: existe-t-il un pluriel ?) mais des êtres humains comme les autres).
Écrit par : Julien | 04 juin 2010
Si je continue y'en a des ki vont rappliquer avec leur anglais de bazar ...
Ecrit par : Zorglub | 04 juin 2010
א בְּרֵאשִׁית, בָּרָא אֱלֹהִים, אֵת הַשָּׁמַיִם, וְאֵת הָאָרֶץ. ב וְהָאָרֶץ, הָיְתָה תֹהוּ וָבֹהוּ, וְחֹשֶׁךְ, עַל-פְּנֵי תְהוֹם; וְרוּחַ אֱלֹהִים, מְרַחֶפֶת עַל-פְּנֵי הַמָּיִם. ג וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, יְהִי אוֹר; וַיְהִי-אוֹר. ד וַיַּרְא אֱלֹהִים אֶת-הָאוֹר, כִּי-טוֹב; וַיַּבְדֵּל אֱלֹהִים, בֵּין הָאוֹר וּבֵין הַחֹשֶׁךְ. ה וַיִּקְרָא אֱלֹהִים לָאוֹר יוֹם, וְלַחֹשֶׁךְ קָרָא לָיְלָה; וַיְהִי-עֶרֶב וַיְהִי-
Ecrit par : Rabin wood | 04 juin 2010
Ca me fait hurler de rire à chaque fois... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 04 juin 2010
Prof d'IUFM, c'est quand même le summum pour être déglingué ici.
Ecrit par : Christophe Sibille | 03 juin 2010
Bah, vous avez survécu, mon cher…
JPB
Ecrit par : brighelli | 03 juin 2010
Moi aussi !!!
Ecrit par : dobolino | 04 juin 2010
Vous êtes aussi prof d'IUFM ??? ;-)
Yann, je vous prends* quand vous voulez sur 10km !!!
*Aucune connotation sexuelle, évidemment !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 04 juin 2010
Aaaah ! Vous voyez bien que ce n'était donc pas la peine de me faire récrire tout ce que j'ai déjà écrit !
Sauf que comme une immense majorité des gens, vous insinuez que ma critique de l'égalisation démocratique de domaines qui n'ont par essence rien de démocratique (culture, école, famille) fait de moi un partisan de la tyrannie.
C'est désespérant.
Écrit par : dickens | 04 juin 2010
Z'en n'avez pas marre de vos pédanteries ?
Ecrit par : Zorglub | 04 juin 2010
Je suis bonne princesse, je vous donne la traduction. Ça n'a d'ailleurs rien de pédant car c'est un poème qu'on étudiait au collège unique dans les cours de russe de l'époque de la guerre froide, cours de russe autant dispensés dans les établissements des communes ouvrières rouge-rose que dans les lycées de centre-ville.
Ecoutez, c'est nous qui parlons, nous les morts !
Un jour, nous vous réveillerons dans votre sommeil.
Les morts en question sont officiellement les morts de la deuxième guerre mondiale, guerre qui engendra tant de souffrances en russie (sans pédanterie). Nos professeurs se plaisaient à nous laisser entendre, quand nous étudiions ce poème, qu'en réalité, l'auteur pouvait aussi bien évoquer ici à mots couverts les morts des purges staliniennes.
Je n'en sais finalement rien puisqu'ayant épluché de long en large mes manuels de russe, je n'en ai pas trouvé trace et que probablement ce texte nous avait été fourni sur stencil décoloré depuis.
mon secret espoir était que Buntov ou un autre russophone, et il y en a ici quelques uns de plus chevronnés que je ne le fus jamais, me donne le texte entier et l'auteur, car je ne me souviens que de ces deux vers qui ne me permettent guère de me faire une opinion sur qui étaient les morts qu'il fallait écouter.
Alors, Zorglub, arrêtez vos simagrées et vos "pan, t'es mort". On en finit plus de mourrir, ici !
Écrit par : dobolino | 04 juin 2010
Gloups ! Mourir, évidemment ...
Écrit par : dobolino | 04 juin 2010
et on n'en finit plus, etc ...
Écrit par : dobolino | 04 juin 2010
Mourrir... c'est plus joli ! On dirait l'accent roumain d'Elvire Popesco qui a beaucoup fait pour sa gloire !
Écrit par : iPidiblue et l'Elive Popesco du blog Bonnet d'Âne | 04 juin 2010
Sauf que comme une immense majorité des gens, vous insinuez que ma critique de l'égalisation démocratique de domaines qui n'ont par essence rien de démocratique (culture, école, famille) fait de moi un partisan de la tyrannie.
C'est désespérant.
Ecrit par : dickens | 04 juin 2010
Dickens vous ne croyez pas aux statistiques, c'est dommage pour vous !
Écrit par : iPidiblue et la tyrannie du nombre | 04 juin 2010
Dickens découvre la nature humaine... Il y en a qui devraient sortir leur nez de leurs bouquins 5 minutes et aller regarder un peu le monde autours d'eux (ça leur rappellerait peut-être qu'ils ne sont pas des "übermensch" (avis aux germanistes: existe-t-il un pluriel ?) mais des êtres humains comme les autres).
Ecrit par : Julien | 04 juin 2010
Et comme à chaque fois, les vigilants-aboyeurs-systématiques / chefs-de-la-meute-égalitariste sont au rendez-vous.
Écrit par : dickens | 04 juin 2010
@Pierre Jourde et De Gaulle
Il me semble avoir vu passer quelques posts indignés au sujet de l'inscription des oeuvres de De Gaulle dans le programme de littérature des lycées. Alors, comme JPB donne un lien plus haut avec une chronique de Pierre Jourde, je ne résiste pas au plaisir d'en donner un autre
http://bibliobs.nouvelobs.com/20100604/19869/un-bonnet-dane-pour-le-snes#
Écrit par : guy morel | 04 juin 2010
Vous avez raison de miser sur Polony, c'est le bon cheval. Hue cocotte.
http://www.rue89.com/2010/06/03/du-figaro-a-la-fondation-pour-lecole-il-ny-a-quun-pas-153483
http://www.fondationpourlecole.org/
Ecrit par : Émail | 03 juin 2010
... Et ma réponse à cet "enseignant" qui ne sait pas lire. Cher JPB, vous me pardonnerez dette intrusion, mais puisque vous figurez en bonne place dans mon article, pour défendre, justement, l'école républicaine...
Cher Bernard Girard,
Je viens de lire votre tribune, et plusieurs éléments me surprennent de la part d'un esprit avisé. Vous a-t-il échappé que tout l'objet de mon article était d'émettre un doute sur la capacité des personnes interrogées à percevoir le caractère idéologique des questions posées et les conséquences sur l'école des options proposées par le sondage? Je parle dans mon article de "casse de l'école républicaine". N'avez-vous pas vu la phrase? De même que l'encadré situé à côté de l'article et rappelant que le chèque-éducation est au programme du Front National et du MPF a dû vous échapper, lui aussi. Vous êtes donc un lecteur inattentif?
Enfin, vous connaissez le sens des mots. Je n' "animais" pas le colloque de la Fondation pour l'école, ce qui reviendrait à cautionner leurs positions. J'étais invitée pour un débat qui s'est transformé en intervention, faute de débattants. Durant cette intervention, j'ai donc rappelé mon attachement à l'école républicaine et mon refus de dispositifs qui organiseraient l'explosion du système et un communautarisme dangereux. Je crois à l'école comme institution de la République, et toutes mes prises de positions ont toujours été en ce sens. Je sais que le seul fait d'écrire au Figaro vaut pour certains condamnation, mais je n'admets d'être attaquée que pour ce que j'ai effectivement écrit. Vous conviendrez que c'est la moindre des choses...
Cordialement,
Natacha Polony
Écrit par : Natacha Polony | 04 juin 2010
Et comme à chaque fois, les vigilants-aboyeurs-systématiques / chefs-de-la-meute-égalitariste sont au rendez-vous.
Ecrit par : dickens | 04 juin 2010
Eh, à chacun son rôle: les lamentations "Camusiennes", c'est votre spécialité, pas la mienne.
"chefs-de-la-meute-égalitariste"
J'adore ! Ah... s'il savait la réalité... oups j'ai dit un gros mot, désolé.
Écrit par : Julien | 04 juin 2010
Sauf que comme une immense majorité des gens, vous insinuez que ma critique de l'égalisation démocratique de domaines qui n'ont par essence rien de démocratique (culture, école, famille) fait de moi un partisan de la tyrannie.
Ecrit par : dickens | 04 juin 2010
Apparemment, le mot "vérité" aussi ne lui plaît pas beaucoup.
Mais bon, c'est vrai qu'elles ne sont pas toutes bonnes à dire...
Écrit par : Julien | 04 juin 2010
Le Figaro titre : "Algues vertes : les coûts de ramassage explosent"
La solution est pourtant simple :
1- Lancer une campagne d'information sur les vertus euphorisantes voire aphrodisiaques des ulves languides
2- Organiser un apéro géant sur les plages touchées.
Honoraire : 10% des gains as usual compte Caulerpa à Jersey)
Écrit par : dugong | 04 juin 2010
Vous avez raison de miser sur Polony, c'est le bon cheval. Hue cocotte.
http://www.rue89.com/2010/06/03/du-figaro-a-la-fondation-pour-lecole-il-ny-a-quun-pas-153483
http://www.fondationpourlecole.org/
Ecrit par : Émail | 03 juin 2010
... Et ma réponse à cet "enseignant" qui ne sait pas lire. Cher JPB, vous me pardonnerez dette intrusion, mais puisque vous figurez en bonne place dans mon article, pour défendre, justement, l'école républicaine...
Cher Bernard Girard,
Je viens de lire votre tribune, et plusieurs éléments me surprennent de la part d'un esprit avisé. Vous a-t-il échappé que tout l'objet de mon article était d'émettre un doute sur la capacité des personnes interrogées à percevoir le caractère idéologique des questions posées et les conséquences sur l'école des options proposées par le sondage? Je parle dans mon article de "casse de l'école républicaine". N'avez-vous pas vu la phrase? De même que l'encadré situé à côté de l'article et rappelant que le chèque-éducation est au programme du Front National et du MPF a dû vous échapper, lui aussi. Vous êtes donc un lecteur inattentif?
Enfin, vous connaissez le sens des mots. Je n' "animais" pas le colloque de la Fondation pour l'école, ce qui reviendrait à cautionner leurs positions. J'étais invitée pour un débat qui s'est transformé en intervention, faute de débattants. Durant cette intervention, j'ai donc rappelé mon attachement à l'école républicaine et mon refus de dispositifs qui organiseraient l'explosion du système et un communautarisme dangereux. Je crois à l'école comme institution de la République, et toutes mes prises de positions ont toujours été en ce sens. Je sais que le seul fait d'écrire au Figaro vaut pour certains condamnation, mais je n'admets d'être attaquée que pour ce que j'ai effectivement écrit. Vous conviendrez que c'est la moindre des choses...
Cordialement,
Natacha Polony
Ecrit par : Natacha Polony | 04 juin 2010
Bon. Si j'ajoute à tout ça les éructations d'Arrêt sur image (site payant !), qui est allé chercher des poux (cailloux, genoux…) sur la tête de ma petite grande camarade Polony (qui a répondu directement à la journaliste — titre usurpé, franchement —, et qui j'espère en fera quelque chose sur son blog), qu'en déduis-je ? Qu'il y a une offensive générale des pédagos, qui ne sachant plus à quel saint se vouer, depuis que Meirieu travaille en solo à se faire ministre, s'efforcent de revenir dans les médias en nous caricaturant comme fachos and co.
Pauvres gens… Ils doivent se sentir seuls, dans leur lit, le soir…
Bonne santé à nous autres ! Et vive la République !
JPB
Écrit par : brighelli | 04 juin 2010
Honoraires au pluriel...
Écrit par : dugong | 04 juin 2010
Слушайте!
Это мы
говорим.
Мертвые.
Мы.
Слушайте!
Это мы
говорим.
Оттуда.
Из тьмы.
Слушайте!
Распахните глаза.
Слушайте до конца.
Это мы
говорим,
мертвые.
Стучимся
в ваши
сердца...
http://www.litera.ru/stixiya/authors/rozhdestvenskij/vechnaya-slava-geroyam.html
Écrit par : tailleboudin | 04 juin 2010
Hors sujet : je lance un SOS aux vétérinaires du blog. Je viens d'adopter (hier) un bichon havanais de dix semaines. Je l'ai installé pour la nuit dans la cuisine, et il a pleuré et aboyé pendant deux bonnes heures. Aujourd'hui, j'ai essayé de l'isoler de temps en temps dans le courant de la journée, mais il se manifeste bruyamment dès qu'il n'est plus dans la même pièce que moi. Les réprimandes, sévères, n'ont aucun effet. Je crains que ce comportement ne s'installe, ce qui serait catastrophique car il m'arrive de m'absenter. J'ajoute que mes voisins ne sont guère tolérants. Je suis désarmée, car je n'ai jamais rencontré ce problème avec mes chiens précédents. Que suis-je censée faire pour le résoudre ? Si vous en avez le loisir, vous pouvez me répondre à l'adresse suivante : syl.huguetarobaseorange.fr
Écrit par : Sylvie Huguet | 04 juin 2010
Sylvie Huguet,
J'ai essayé d'adopter un Dickens aujourd'hui même mais ils sont pires que les Bichons havanais, ils piaillent sans cesse que tout fout le camp, que la France va à vau l'eau et ils assourdissent tout le monde sur le beau blog Bonnet d'Âne ! Et il n'y a même pas de vétérinaire pour professeur en détresse à qui je puis m'adresser ...
Écrit par : iPidiblue et les Bichons havanais frisotés | 04 juin 2010
Laissez pisser (si je puis me permettre) !
Je veux dire, insistez, ne réprimandez pas, ignorez, vous allez renforcer ses vocalises en cédant à ses exigences. Boules Quiès et volonté de fer !
On dirait que vous n'avez jamais eu à gérer des élèves difficiles ;o)))
Écrit par : yann | 04 juin 2010
Évidemment, c'est à Sylvie que je réponds, pas à ipidi, l'homme qui s'intercale plus vite que son ombre pour ne rien dire.
Écrit par : yann | 04 juin 2010
Vive la République, oui !
Mais à la (re)lecture, cher JPB, de votre Note, je constate toujours le même "manque".
Qui est ce "on" qui a détruit l'Ecole de la République qui, en effet, fonctionnait de façon hiérarchique selon la valeur (des oeuvres) et le mérite (des individus) ?
Quand on vous lit, on se dit qu'il s'agit de ministres incompétents, de gouvernements démissionnaires, de pédagos illuminés et totalitaires qui ont pris le pouvoir sans oublier au passage d'instaurer des camps de redressement idéologiques appelés IUFM...
Tout cela est vrai, mais pourquoi n'allez-vous pas au bout du raisonnement, en expliquant qu'il s'agit là, bien au-delà des complots, d'une volonté absolue d'égalisation de la société démocratique elle-même ?
Pourquoi parlez-vous encore d'une "bourgeoisie" qui n'existe plus au sens traditionnel du terme ?
Car si cette dernière conserve l'argent et les postes, elle a perdu la Culture et donc sa fonction de transmission des savoirs à des héritiers (même si contrairement à l'aristocratie, elle se renouvelait aux marges, ça vous le suggérez). Cette bourgeoisie-là n'est plus : il ne reste que des gens avec plus ou moins de liquidités.
En résumé, pourquoi ne pas affirmer une bonne fois pour toutes que le massacre vient d'"en bas", et qu'on a simplement pas été assez fort, "en haut", pour s'y opposer. Sans doute était-ce impossible. Sans doute la poussée démocratique était-elle irrésistible.
Ou encore, en le disant de façon plus paradoxale, à la Chesterton, affirmer que la situation actuelle est à la fois voulue par tout le monde et en même temps mauvaise pour tout le monde (ce qui est tragique certes mais, d'un point de vue historique, pas inintéressant. Peut-être s'agit-il, sinon de la fin de l'Histoire, du moins de la fin d'une civilisation ?)
Écrit par : dickens | 04 juin 2010
Si, si j'ai bien compris Yann que vous vous adressiez à moi et que vous me suggériez de laisser pisser le Dickens !
Écrit par : iPidiblue et le mérinos | 04 juin 2010
"depuis que Meirieu travaille en solo à se faire ministre" JPB
Après une si longue carrière comme permanent du spectacle, il se fera chasser puis débaucher par le cabinet Martine, Sego & DSK, spécialisé dans la chasse en animateurs de rues.
Écrit par : dugong | 04 juin 2010
Sinon, vous avez ça (attention, humour vétérinaire) :
http://www.taxidermiste.net/
Écrit par : yann | 04 juin 2010
Le jeu d'échecs est extraordinaire, j'en veux un !
Écrit par : yann | 04 juin 2010
"je lance un SOS aux vétérinaires du blog. Je viens d'adopter (hier) un bichon havanais de dix semaines"
Montrez lui une photo récente de Fidel Castro et je vous garantis qu'il se tiendra à carreau, le cul bas après avoir fait le cul altier*.
* merci à F. Dard
Écrit par : dugong | 04 juin 2010
Yann, je vous prends* quand vous voulez sur 10km !!!
*Aucune connotation sexuelle, évidemment !!!
Ecrit par : Christophe Sibille | 04 juin 2010
Vous gagneriez !
C'est OK, si je vous prends ensuite sur un tatami* ;o)))
*idem !!!
Écrit par : yann | 04 juin 2010
En résumé, pourquoi ne pas affirmer une bonne fois pour toutes que le massacre vient d'"en bas", et qu'on a simplement pas été assez fort, "en haut", pour s'y opposer. Sans doute était-ce impossible. Sans doute la poussée démocratique était-elle irrésistible.
Ecrit par : dickens | 04 juin 2010
Lisez "L'explosion scolaire" de Louis Cros : de quoi affoler les gestionnaires et faire qu'ils laissent le champ libre aux sabordeurs.
Écrit par : guy morel | 04 juin 2010
"Vous gagneriez !
C'est OK, si je vous prends ensuite sur un tatami* ;o)))
*idem !!!"
Ecrit par : yann | 04 juin 2010
Que choisit-on pour "la belle"** ???
*Ibidem !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 04 juin 2010
Qu'il y a une offensive générale des pédagos, qui ne sachant plus à quel saint se vouer, depuis que Meirieu travaille en solo à se faire ministre, s'efforcent de revenir dans les médias en nous caricaturant comme fachos and co.
Ecrit par : brighelli | 04 juin 2010
Oui mais enfin qu'est-elle allée faire au colloque de SOS Education ? Elle ne se doutait pas que ça lui serait reproché ? Elle a cautionné ce colloque, en y participant, non ?
Écrit par : Jeremy | 04 juin 2010
Dans le jus pédagol du jour : "la transformation souhaitée des inspecteurs d’académie en vulgaires agents chargés du décricotage du service public"
Les derniers scribouillards entrés au jus pédagol sont les produits de leurs aînés: ils sont notamment dyslexiques et à ce titre bénéficient d'un tiers-temps.
Résultat : les numéros de la pravda pédagole sortent de plus en plus tard dans la journée.
Faut réagir !
Écrit par : dugong | 04 juin 2010
En France tout le monde est un peu de Tarascon d'après Alphonse Daudet.
Écrit par : iPidiblue et Tartarin | 04 juin 2010
Toujours dans le jus pédagol, ce cri (primal) :
"Les inspecteurs et les personnels de direction ne seront pas les fossoyeurs de l’Éducation nationale" proclament le Snpi, syndicat d'inspecteurs, et le Snupden, organisation des personnels de direction."
Un exemple d'école pour illustrer la notion de "wishful thinking"
Écrit par : dugong | 04 juin 2010
Laissez pisser (si je puis me permettre) !
Je veux dire, insistez, ne réprimandez pas, ignorez, vous allez renforcer ses vocalises en cédant à ses exigences. Boules Quiès et volonté de fer !
On dirait que vous n'avez jamais eu à gérer des élèves difficiles ;o)))
Ecrit par : yann | 04 juin 2010
Tout pareil ! Je rajouterai qu'il ne faut pas céder à ses avances et à ses fêtes quand vous le retrouvez après une absence mais attendre qu'il soit revenu à l'indifférence pour vous occuper de lui.
Écrit par : dobolino | 04 juin 2010
Un grand grand merci à Tailleboudin. Comment avez vous fait pour retrouver ce texte ?
Écrit par : dobolino | 04 juin 2010
Notre ancien Maître au moloch n'ira pas à Versailles.
http://www.liberation.fr/culture/0101639486-jean-jacques-aillagon-devrait-etre-reconduit-a-versailles
Résumons : pas de Versailles, pas de palais Farnese ni de villa Medici.
Reste garde-barrière à Roma Termini ou Tiburtina.
Mais il faut se dépêcher, les places sont chères !
Écrit par : dugong | 04 juin 2010
Si ça se trouve c'est un coup des pédagos qui n'ont pas digéré la légion d'honneur à Brighelli !
Écrit par : iPidiblue et Tartarin | 04 juin 2010
"Un grand grand merci à Tailleboudin. Comment avez vous fait pour retrouver ce texte ?
Ecrit par : dobolino | 04 juin 2010
"
Peut-on avoir quelques indices pour retrouver le titre, l'auteur et la traduction de ce texte en français?
Écrit par : boljemoï | 04 juin 2010
On se détend :
http://www.liberation.fr/vous/0101639138-et-une-tetee-pour-monsieur
Écrit par : nicolas | 04 juin 2010
Hors sujet - quoique... Voici ce que m'écrit, sur la situation économique du pays, un de mes meilleurs amis parti enseigner à la fac de Iasi/Jassy, en Roumanie. Il y a eu dernièrement 1 jour de grève. Pas 2, juste 1. 30 000 personnes dans la rue:
"Salaires mensuels moyens dans la fonction publique d'Etat (2007) :
Catégorie A : 2590
...Catégorie B : 2109
Catégorie C : 1637
Source : INSEE"
" La maman d'Andreea touche 250 euros par mois, elle est instit et bosse depuis vingt ans. L'essence en Roumanie est au même prix qu'en France, ça te donne une idée. Les salaires des fonctionnaires diminuent de 25% à partir de ce mois, les retraites de 15.
PS: la réforme a été imposée par un certain DSK..."
Écrit par : Pendariès | 04 juin 2010
Que de glandes et de glands à téter !
Vive le glandage régressif !
Écrit par : dugong | 04 juin 2010
Un peuple dont le génie offre au monde ce qui suit ne mérite pas ce qui lui arrive:
http://www.youtube.com/watch?v=6rWwP-Q3FGQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fKiWom3-NRs
http://www.youtube.com/watch?v=6IM44idPRi4
http://www.youtube.com/watch?v=QCcndf4jcdo
Écrit par : Pendariès | 04 juin 2010
Penda, ce n'est pas "ma" musique, mais ce n'est vraiment pas mal !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 04 juin 2010
Le manele est un art balkanique que j'aime assez - à petites doses toutefois. Je ne suis pas rancunier, moé; car ce matin, je me suis fait maudire en roumain par une Rom de 17 ans tenant dans ses bras et sur ses genoux (elle était assise, précision) deux bébés en pleurs, au pied du distributeur bancaire: je lui avais dit, poliment: "nu, multsumesc" (non, merci), quand elle me demanda de l' "argent pour les enfants" (roulez les 'r', svp).
Écrit par : Pendariès | 04 juin 2010
Salaires mensuels moyens dans la fonction publique d'Etat (2007) :
Catégorie A : 2590
Catégorie B : 2109
Catégorie C : 1637
Source : INSEE
Ecrit par : TotoWeininger | 04 juin 2010
Brut ou net ?
Avec ou sans primes ?
En comptant les Heures sup' ou non ?
Ecrit par : Jeremy | 04 juin 2010
Chais pô.
Le site de l'INSEE est tellement mal foutu que je n'arrive même pas à y retrouver les chiffres que j'ai cités.
Écrit par : TotoWeininger | 04 juin 2010
Ah ben si, ça y est, j'ai remis la main sur le fichier Excel de l'INSEE (merci google). Il s'agit des salaires nets de prélèvement, données tirées des fichiers de paie des agents.
Sans doute : salaire net + primes + heures sup'.
Écrit par : TotoWeininger | 04 juin 2010
"Il faudra qu'un jour quelqu'un prenne le temps de m'expliquer pourqoi -et ce , systématiquement- chaque nouveau venu a droit à la douche froide (voire glacée) quand il ose pousser la porte de ce blog...
Ecrit par : Maminou | 03 juin 2010 "
---
Oui, Maminou, j'ai remarqué ce phénomène peu engageant pour les nouveaux venus, et je le regrette. Je n'en ai pas été victime quand je suis arrivé, mais cela fait bien trois ans. L'atmosphère a quelque peu changé sur ce blog. On observe actuellement des invectives d'une âpreté inaccoutumée. Mais il y a quelques personnes qui savent être accueillantes, et vous êtes l'une d'elles.
Un nouveau venu sous le pseudo de "Ronin" (à moins que ce soit son vrai nom) en a pris une glacée, le mot n'est pas trop fort. Je voudrais lui répondre pour le rasséréner, mais le temps m'a manqué jusqu'ici pour le faire avec tout le soin requis.
Amicalement vôtre, chère Maminou. :-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 04 juin 2010
Un nouveau venu sous le pseudo de "Ronin" (à moins que ce soit son vrai nom) en a pris une glacée, le mot n'est pas trop fort. Je voudrais lui répondre pour le rasséréner, mais le temps m'a manqué jusqu'ici pour le faire avec tout le soin requis.
Amicalement vôtre, chère Maminou. :-)
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 04 juin 2010
Un nouveau venu ?!
Il était là quand Robien était encore ministre !
Écrit par : Jeremy | 04 juin 2010
Je ne sais pas si quelqu'un a mis le lien ici auparavant.
http://www.causeur.fr/lettre-a-l-ecole-avant-son-assassinat,6455
Écrit par : chevreuil | 04 juin 2010
C'est marrant, mais il me semble, qu'ici, certains confondent la promotion d'une école destinée à transmettre des savoirs en rapport avec les besoins d'un temps, de l'avancée (?) d'une société et des technologies sur lesquelles elle est fondée avec une position arc-boutée sur la défense de l'orthographe et de la littérature classique.
Ecrit par : Zorglub | 04 juin 2010
---
Je ne sais pas à qui vous dites cela, Zorglub, mais peu importe.
Je suis un scientifique mais cela ne m'empêche nullement de défendre bec et ongles le respect de l'orthographe (et plus généralement de la langue française) et de la littérature classique, et aussi les sciences dures (enseignées actuellement d'une façon peu approfondie). Il n'y a pas que la langue française qui souffre de l'école actuelle; les sciences aussi sont massacrées.
Une telle école démolit tout.
Si vous lisez un texte de Louis de Broglie vous constaterez qu'il s'exprimait dans un français de très grande qualité.
La rigueur est nécessaire dans tous les domaines de la connaissance.
Ceal fait très mauvais effet d'entendre un scientifique s'exprimer avec maladresse.
"Les sciences , séparées des lettres, demeurent machinales et brutes, et les lettres, privées des sciences, sont creuses." (Anatole France)
Et l'on ne fait de bonne technique que si l'on sait s'exprimer en bon français et si l'on comprend les sciences.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 04 juin 2010
Venant d'un angliciste distingué tel que vous, Francis, le compliment me va droit au cœur !
Ecrit par : Robin | 04 juin 2010
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Merci, Robin, mais je crois que votre compliment est excessif !
Je ne cesse d'étudier l'anglais depuis 1991, en grande partie pour des raisons utilitaires, mais aussi par goût. Ma fille (qui a une maîtrise de langues étrangères appliquées) m'a dit en 1994 que j'avais le niveau du Deug (and her compliments are rarely bestowed, I can tell, especially to her father whom she loves very tenderly), mais je doute être en mesure d'aller beaucoup au-delà.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 05 juin 2010
On peut toujours regretter les choix de nos contemporains, toujours est-il que ce sont leurs choix ! Personne ne veut consacrer autant de temps que nos aïeux à l'orthographe !
Vous connaissez le mot de Théophile Gautier rapporté par Baudelaire, "je mettrai l'orthographe même sous la main du bourreau", qui oserait contresigner cette enseigne de grammairien ?
Enfin l'économie nous montre bien que si nous sommes des homo oeconomicus c'est bien parce que nous consommons, par exemple du loisir !
Nous ne sommes pas tous destinés à devenir professeurs et la bonne santé d'un pays exige aussi qu'il y ait des producteurs et des consommateurs et pas seulement des enseignants !
Écrit par : iPidiblue homo oeconomicus | 05 juin 2010
Jerome Leroy est un imbécile.
C'est à cause de crétins comme lui qu'il y a des problèmes dans l'école.
Son papelard est un risible tissu de mensonges et de caricatures, sur un ton larmoyant et faussement pathétique, qui donnerait l'irrépressible envie de soutenir Châtel au dernier militant de F.O.
Il a postulé pour la médaille du kitsch ? Tiens, je le verrais bien avec Dupont-Aignan.
Écrit par : Jeremy | 05 juin 2010
On avait fondé de grandes espérances sur l'instruction. Il faut convenir maintenant qu'il n'y a pas de rapport exact entre la moralité et la connaissance de l'orthographe. (Remy de Gourmont)
L'orthographe est plus qu'une mauvaise habitude, c'est une vanité. (Raymond Queneau, Bâtons, chiffres et lettres).
L'orthographe ne fait pas le génie. (Stendhal)
On a trop réduit la connaissance de la langue à la simple mémoire. Faire de l'orthographe le signe de la culture, signe des temps et de sottise. (Paul Valéry, Tel Quel)
Orthographe. La science qui épelle avec l'oeil à la place de l'oreille. Défendue avec plus de chaleur que de lumière par quelques échappés d'asiles. (Ambrose Bierce, Le dictionnaire du Diable)
La compagnie avait formé, il y a quarante ans, le projet d'un dictionnaire orthographique pour fixer l'orthographe française; ce projet fut bientôt abandonné. (Jean le Rond d' Alembert, Eloges; L. Cousin)
Tout mérite d'être lu dans le traité des tropes, jusqu'à l'errata; il contient des réflexions sur notre orthographe, sur ses bizarreries, ses inconséquences et ses variations. (Jean le Rond d' Alembert, Eloges; du Marsais)
Comme vous le voyez l'orthographe est une mine inépuisable qui a inspiré les meilleurs esprits à son corps défendant !
On ne peut souhaiter qu'une chose : c'est que l'on continue à se battre ainsi pour des broutilles.
Écrit par : iPidiblue à son corps défendant | 05 juin 2010
Francis, vous avez largement le niveau du capes d'anglais (et avec un bon classement, croyez-moi).
Écrit par : dickens | 05 juin 2010
Mr Sibille, vous exagérez je ne vous ai jamais attaqué personnellement j'ai au contraire écris que l'on pouvait discuter avec vous ce qui me changeait de l'iufm.
Pour ce qui est de la formation à l'iufm je ne prends qu'un fait : un cours de 3 heures sur l'apprentissage de la lecture en tout et pour tout en PE2 et 40% de ma promotion avec comme premier poste un cp ou un cp-ce1. Pas besoin de commentaires je crois.
Écrit par : Ronin | 05 juin 2010
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/apres-la-diffusion-des-infiltres-un-college-catholique-doit-fermer_897177.html
Écrit par : nicolas | 05 juin 2010
Pour ce qui est de la formation à l'iufm je ne prends qu'un fait : un cours de 3 heures sur l'apprentissage de la lecture en tout et pour tout en PE2 et 40% de ma promotion avec comme premier poste un cp ou un cp-ce1. Pas besoin de commentaires je crois. Ecrit par : Ronin | 05 juin 2010
M'enfin Ronin, comment casser l'école républicaine si on y apprend à lire et à écrire ??????
Écrit par : nicolas | 05 juin 2010
Ronin, si ce que vous relatez avoir vécu à l'IUFM est réel, il y a effectivement de quoi râler...
Peut-être mémoire sélective de ma part, mais: " j'ai au contraire écrit que l'on pouvait discuter avec vous ce qui me changeait de l'iufm" ne me dit rien...
Par contre, vous m'avez affirmé, du haut de votre DFE d'orgue du CNR de Lyon, (si j'ai bonne mémoire cette fois), être "bien meilleur que moi en musique."
Encore un sociologue en train de découvrir l'Amérique (mince, je vais faire revenir Cadichon), sur "France-Inter, et il s'appelle Morin, en plus...
En plus, il stigmatise l'élitisme à l'école... A vous faire apprécier le discours de Dickens... ;-))
Écrit par : Christophe Sibille | 05 juin 2010
Christophe, j'ai la même expérience que Ronin concernant l'apprentissage de la lecture en IUFM, mais je n'ai pas investigué pour connaître le pourcentage de collègues en charge de CP/CE1 la première année...
Écrit par : nicolas | 05 juin 2010
Jerome Leroy est un imbécile.
C'est à cause de crétins comme lui qu'il y a des problèmes dans l'école.
Son papelard est un risible tissu de mensonges et de caricatures, sur un ton larmoyant et faussement pathétique, qui donnerait l'irrépressible envie de soutenir Châtel au dernier militant de F.O.
Il a postulé pour la médaille du kitsch ? Tiens, je le verrais bien avec Dupont-Aignan.
Ecrit par : Jeremy | 05 juin 2010
Jérémy,
A côté de votre réplique, l'article de Leroy est un modèle de consensualité et de pondération.
"C'est à cause de crétins comme lui qu'il y a des problèmes dans l'école."
Pouvez-vous développer ? Ça paraît un peu court comme argumentation...
"Son papelard est un risible tissu de mensonges et de caricatures"
Et en quoi, peut-on savoir ?
Par les temps qui courent, l'article de Leroy, par delà ses exagérations, a le mérite d'exister - et que celui ne n'a jamais cédé à la tentation de forcer un tantinet le trait au cours d'un écrit polémique lève le doigt ! Simple question de rhétorique...
Natacha Polony ou JPB vous pousseraient-ils dans les bras de Châtel, eux aussi ?
"il donnerait l'irrépressible envie de soutenir Châtel au dernier militant de F.O"
Attention, cher Jérémy, les plus courtes sont toujours les meilleures ! Ce doit être la cinquième fois que vous nous la servez, et ce n'est pas pour autant plus pertinent que la première...
Pour ma part, entre ce crétin de Leroy et Luc Châtel, je fais mon choix sans peine...
Écrit par : mihailovich | 05 juin 2010
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/apres-la-diffusion-des-infiltres-un-college-catholique-doit-fermer_897177.html
Ecrit par : nicolas | 05 juin 2010
2à élèves tous niveaux confondus ! C'est une école / collège ou une secte ?
JPB
Écrit par : brighelli | 05 juin 2010
Ipidi, pardonnez-moi, mais vous êtes à côté de la plaque.
Pour les grands esprits que vous citez, l'orthographe était une broutille. Normal, ils avaient tous un point commun : ils la maîtrisaient parfaitement.
C'est un peu comme la lecture de notes pour un musicien qui la maîtrise parfaitement et qui, du coup, trouve cela rébarbatif : il est parfaitement légitime qu'il passe à autre chose !
Par contre, pour un enfant des cités (ou d'ailleurs !) abreuvé de télévision et dont les parents constituent un frein à son instruction, ce n'est pas vraiment ce qu'on appelle une broutille, si vous voyez ce que je veux dire...
Écrit par : mihailovich | 05 juin 2010
"ce crétin" de Leroy : les guillemets sont de rigueur, naturellement.
Écrit par : mihailovich | 05 juin 2010
Pour ce qui est de la formation à l'iufm je ne prends qu'un fait : un cours de 3 heures sur l'apprentissage de la lecture en tout et pour tout en PE2 et 40% de ma promotion avec comme premier poste un cp ou un cp-ce1. Pas besoin de commentaires je crois. Ecrit par : Ronin | 05 juin 2010
M'enfin Ronin, comment casser l'école républicaine si on y apprend à lire et à écrire ??????
Ecrit par : nicolas | 05 juin 2010
Je confirme. Et de plus, on ne montrait que des méthodes "intégratives" (Goigoux) les méthodes alphabétiques étant considérées comme inefficaces et complètement dépassées. (La seule méthode montrée était Jolly, en s'en gaussant grassement.)
La première classe de ma fille a été une GS à la campagne, la seconde un CP-CE1 en ZEP. Elle avait la méthode "Justine et compagnie", pour les CP et les CE1. Pas un seul CE1 ne savait lire.
Elle a donc fait un CP pour tout-le-monde, avec succès et "Lire avec Léo et Léa".
Écrit par : Anne-Marie Valette | 05 juin 2010
"Pour ce qui est de la formation à l'iufm je ne prends qu'un fait : un cours de 3 heures sur l'apprentissage de la lecture en tout et pour tout en PE2 et 40% de ma promotion avec comme premier poste un cp ou un cp-ce1." Ronin
Si c'est un fait général, on en verra sûrement les effets indirects dès l'année prochaine : la suppression des IUFM obligera les néo-instituteurs à se "débrouiller".
Pour le meilleur et pour le pire pour certains mais la plupart du temps, j'imagine que l'urgence incitera au pragmatisme (prime aux ouvrages et aux "méthodes clé en main", influence majeure des "collègues de proximité").
Paradoxalement, une amélioration globale risque d'en découler. Dès lors, on comprend la tentation d'effectuer des évaluations nationales.
Ils ont peut être lu Feyerabend au Moloch ?
Écrit par : dugong | 05 juin 2010
« Ipidi, pardonnez-moi, mais vous êtes à côté de la plaque.
Pour les grands esprits que vous citez, l'orthographe était une broutille. Normal, ils avaient tous un point commun : ils la maîtrisaient parfaitement. »
mihailovich | 05 juin 2010
Et, surtout, ils n'étaient pas payés pour l'enseigner (« j'ai [...] écris » Ronin | 05 juin 2010).
Écrit par : tailleboudin | 05 juin 2010
Mais non, Dugong ! Vous semblez oublier que les IUFM sont partie prenante, (aucune connotation sexuelle non plus là-dedans) dans les nouveaux "masters"... Il va falloir être patient. ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 05 juin 2010
"Vous semblez oublier que les IUFM sont partie prenante, (aucune connotation sexuelle non plus là-dedans) dans les nouveaux "masters""
Certes, mais il y aura une différence de taille : le public sera moins captif (?)
Cela n'entraînera pas forcément qu'il sera plus captivé.
Écrit par : dugong | 05 juin 2010
"Certes, mais il y aura une différence de taille : le public sera moins captif !"
Ecrit par : dugong | 05 juin 2010
J'ai enlevé le point d'interrogation !!!
Mais vous avez raison; et ça m'arrange, en plus !! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 05 juin 2010
Si vous voulez constater le désarroi des jeunes sortant de l'IUFM qui ont un poste en CP, voire CP-CE1 à la rentrée prochaine, allez jeter un oeil sur EDP...
Ils sont en train d'essayer de choisir les méthodes qu'ils vont utiliser... et les critères de choix donnent à sourire...
Celui qui a déterminé son choix à cause des belles couleurs du livre s'étonne des réactions "des vieilles" qui essaient de lui faire comprendre que là n'est pas l'essentiel !
On balance entre l'envie de rire et l'envie de pleurer...
L'école de la République est malade...
Écrit par : Maminou | 05 juin 2010
"L'école de la République est malade..."
Ecrit par : Maminou | 05 juin 2010
Je crois même qu'elle est morte, Maminou. La République a du plomb dans l'aile.
Écrit par : Marilyse | 05 juin 2010
"Si vous voulez constater le désarroi des jeunes sortant de l'IUFM qui ont un poste en CP, voire CP-CE1 à la rentrée prochaine, allez jeter un oeil sur EDP..."
Le désarroi de l'instituteur sans qualité suivi de près par celui de l'élève du même nom ?
Écrit par : dugong | 05 juin 2010
Si vous voulez constater le désarroi des jeunes sortant de l'IUFM qui ont un poste en CP, voire CP-CE1 à la rentrée prochaine, allez jeter un oeil sur EDP...
Ils sont en train d'essayer de choisir les méthodes qu'ils vont utiliser... et les critères de choix donnent à sourire...
Celui qui a déterminé son choix à cause des belles couleurs du livre s'étonne des réactions "des vieilles" qui essaient de lui faire comprendre que là n'est pas l'essentiel !
On balance entre l'envie de rire et l'envie de pleurer...
L'école de la République est malade...
Ecrit par : Maminou | 05 juin 2010
Oui, mais elle se soigne !
Allez, Maminou, soyez honnête !
Combien en avez-vous convaincu d'utiliser vos petits textes de lecture tirés de "Mico, mon petit ours" en deux années scolaires ?
Et la "Planète des Alphas" ? Combien sont-ils à avoir décidé de démarrer l'an prochain par ce conte et ses petits personnages avant d'aborder leur "Ribambelle" habituel ?
Et le "Compter Calculer CP ou CE1" ( http://www.slecc.fr/ ), combien posent des questions, cherchent des bouliers, veulent savoir comment l'utiliser ?
Et "De l'écoute des sons à la lecture" ( http://www.slecc.fr/fiches_SLECC_GS.htm ) ?
Et "Écrire Analyser CE1" ( http://www.slecc.fr/grammaire_CE1_manuel.htm ) ?
Bon, alors, elle se soigne ou pas ?
Écrit par : catmano | 05 juin 2010
Oui, mais elle se soigne !
Allez, Maminou, soyez honnête !
Combien en avez-vous convaincu d'utiliser vos petits textes de lecture tirés de "Mico, mon petit ours" en deux années scolaires ?
Et la "Planète des Alphas" ? Combien sont-ils à avoir décidé de démarrer l'an prochain par ce conte et ses petits personnages avant d'aborder leur "Ribambelle" habituel ?
Et le "Compter Calculer CP ou CE1" ( http://www.slecc.fr/ ), combien posent des questions, cherchent des bouliers, veulent savoir comment l'utiliser ?
Et "De l'écoute des sons à la lecture" ( http://www.slecc.fr/fiches_SLECC_GS.htm ) ?
Et "Écrire Analyser CE1" ( http://www.slecc.fr/grammaire_CE1_manuel.htm ) ?
Bon, alors, elle se soigne ou pas ?
Ecrit par : catmano | 05 juin 2010
Pourquoi, ce matin n'avais-je envie que de voir le verre à moitié vide?
C'est peut-être à cause de ma nouvelle "recrue" qui me désespère : 2 années de CP avec un livre plein de couleurs, mais qui ne sait absolument pas lire et dont la maman dit:
"Mais qu'est-ce qu'on va faire de toi?"
Mais c'est tellement vrai que les choses bougent grâce aux échanges entre jeunes et moins jeunes...
Catmano, merci.
De ce pas, je pars travailler avec G. et M.
Écrit par : Maminou | 05 juin 2010
Etonnant :
http://www.lemonde.fr/planete/article/2010/06/04/les-effets-de-la-crise-sur-la-scolarisation-des-enfants_1368039_3244.html#ens_id=1229424&xtor=AL-32280151
Écrit par : nicolas | 05 juin 2010
"Un grand grand merci à Tailleboudin. Comment avez vous fait pour retrouver ce texte ?
Ecrit par : dobolino | 04 juin 2010
"
Peut-on avoir quelques indices pour retrouver le titre, l'auteur et la traduction de ce texte en français?
Ecrit par : boljemoï | 04 juin 2010
Pour l'auteur, c'est Robert Rojdiestvenski:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Rojdestvenski
le poème, c'est Requiem.
Pour la traduction, je n'ai pas eu le temps de chercher.
Le "l" à votre pseudo, c'est volontaire ?
Écrit par : dobolino | 05 juin 2010
Par contre, pour un enfant des cités (ou d'ailleurs !) abreuvé de télévision et dont les parents constituent un frein à son instruction, ce n'est pas vraiment ce qu'on appelle une broutille, si vous voyez ce que je veux dire...
Ecrit par : mihailovich | 05 juin 2010
Mihailovich,
Vous me connaissez : je ne voulais pas avoir l'air plus raciste que je ne le suis naturellement !
Les roumains par contre étaient francophiles et francophones - du moins l'élite - et Popesco en était un témoignage éclatant.
Ceci dit il paraît qu'en Afrique noire on apprend parfois mieux le français dans tous ses états que dans des écoles de banlieue française, où va se nicher la conscience professionnelle voire la science !
Peut-être faut-il faire venir des professeurs d'Afrique noire pour soigner les maux de l'éducation nationale ?
Écrit par : iPidiblue et la francophonie | 05 juin 2010
... c'est pareil en anglais pour les manuels de lycée. Ils sont bourrés d'images, de couleurs criardes, de BD, de dessins humouristiques, de polices de caractères pour enfants de 8 ans, bref, c'est l'Eurovision !
Tout cela pour soi-disant "déclencher la parole de l'élève" dans une espèce de café du commerce géant, quand il ne s'agit pas d'inculquer le gigantesque catéchisme citoyen antiraciste-droit-de-l'hommiste habituel qui tient désormais lieu de culture à l'école.
On ne trouve guère d'extrait littéraire digne de ce nom, peut-être un texte ou deux à tout casser. Et ces pauvres extraits sont mis sur le même plan que la pub Nike à commenter, la BD stupide à compléter ou la photo du joueur de football à décrire.
Tout le monde semble en effet convaincu que tout cela est très normal, que c'est "sympa", qu'il y a de belles couleurs, etc.
Quand je fais remarquer que derrière le vernis coloré il n'y a, en réalité, pas grand chose à se mettre sous la dent, et que la présentation des sujets sur l'éternel mode binaire "gentils contre méchants" est un peu douteuse à la longue, on vous traite de vilain réac, de facho, etc.
Et quand je dis que les élèves n'ont pas besoin de l'Ecole pour faire le café du commerce en anglais, car ils peuvent le faire n'importe où ailleurs, et qu'ils feraient mieux de lire des grands textes et soigner leur grammaire, on me dit que je suis élitiste et très méprisant.
Bienvenue à l'Ecole !
PS : vous allez me dire que les professeurs ne sont pas tenus d'utiliser ces manuels. N'empêche que :
1 - les élèves l'ont acheté et l'ammènent en classe, donc il faut bien l'utiliser un peu.
2 - il est difficile de tout créer soi-même, et les professeurs doivent bien se reposer sur de l'existant de temps à autres.
3 - qu'on le veuille ou non, ces manuels donnent le "la" et ont une influence assez considérable sur la marche des choses (et plus encore chez les nouveaux certifiés sans formation !), même quand on ne les utilise pas soi-même.
Écrit par : dickens | 05 juin 2010
Le moment semble venu de débaptiser l'Ecole et de lancer un grand concours sponsorisé pour lui trouver un nouveau nom et un logo qui conviennent mieux à ses nouveaux desseins. :-)
Écrit par : nicolas | 05 juin 2010
Pour les institutrices de maternelle qui viendraient à passer par ici...
http://www.youtube.com/watch?v=OuxZo-5fOwE
Et pour dobolino et les quelques autres russophones (la transcription du célèbre poème de Rojdietvenski).
На Земле безжалостно маленькой
Жил да был человек маленький.
У него была служба маленькая.
И маленький очень портфель.
Получал он зарплату маленькую...
И однажды прекрасным утром
Постучалась к нему в окошко
Небольшая, казалось, война...
Автомат ему выдали маленький.
Сапоги ему выдали маленькие.
Каску выдали маленькую
И маленькую по размерам шинель
... А когда он упал некрасиво, неправильно,
В атакующем крике вывернув рот,
То на всей Земле не хватило бы мрамора,
Чтобы вырубить парня в полный рост!
Écrit par : Buntov | 05 juin 2010
Pour les grands esprits que vous citez, l'orthographe était une broutille. Normal, ils avaient tous un point commun : ils la maîtrisaient parfaitement. »
mihailovich | 05 juin 2010
Nous ne sommes pas de grands esprits, nous ne maitrisons pas "parfaitement " l'orthographe.
(et il reste à démontrer que c'était le cas de ces auteurs. Je n'en suis pas persuadé et semble-t-il au contraire, pour certains, leurs manuscrits laissent penser le contraire)
De là à laisser entendre que la moindre faute de frappe est la preuve de l'ignorance de règles élémentaires que par ailleurs chacun s'applique à respecter ici ...
C'est lassant et bêtement désobligeant.
KKboudin, pour le reste vous ne brillez pas par la qualité de vos propos ...
Pour reprendre une formule des djeuns qui me fait bien marrer : "KKboudin y sert à rien"
Nous ne sommes pas tous profs de lettre, il nous arrive d'être distrait ou pressé.
KKboudin, je vous "prends" quand vous voulez où vous voulez en maths, pilotage auto et moto, physique, turc, méca, archéométrie, bambara, sens de l'orientation et capacité de survie dans le désert etc.
De nombreux autres ici vous en montreraient dans bien d'autres domaines, ils ne ressentent pas cette nécessité.
Vous n'avez semble-t-il même pas l'excuse de l'âge pour expliquer votre suffisance.
Sur ce j'me casse comme beaucoup d'autres !
Écrit par : Zorglub | 05 juin 2010
Pour les institutrices de maternelle qui viendraient à passer par ici...
http://www.youtube.com/watch?v=OuxZo-5fOwE
Ecrit par : Buntov | 05 juin 2010
Je n'y ai rien compris, mais c'était beau !
Ce petit bonhomme y mettait autant de cœur que mon Nicomède récitant :
" Lui cependant méprise une telle victoire,
Tient la gageure à peu de gloire,
Croit qu'il y va de son honneur
De partir tard. Il broute, il se repose,
Il s'amuse à toute autre chose
Qu'à la gageure. A la fin quand il vit
Que l'autre touchait presque au bout de la carrière,
Il partit comme un trait ; mais les élans qu'il fit
Furent vains : la Tortue arriva la première.
Eh bien ! Lui cria-t-elle, n'avais-je pas raison ?
De quoi vous sert votre vitesse ?
Moi, l'emporter ! Et que serait-ce
Si vous portiez une maison ?"
Écrit par : catmano | 05 juin 2010
Je n'y ai rien compris, mais c'était beau !
Ecrit par : catmano | 05 juin 2010
Une traduction affreusement littérale:
Sur l'impitoyable petite Terre
Vivait une fois un petit homme
Il avait un petit service
Et un petite serviette
Il touchait un petit salaire
Un beau matin
Lui tomba dessus par la petite fenêtre
Comme qui dirait une petite guerre
On lui donna un petit automatique
De petite bottes
Un petit casque
Et une petite capotte à sa taille
Et quand il tomba méchamment, maladroitement
Dans le cri de l'attaque la bouche dévissée
Y aurait-il sur terre assez de marbre
Pour lui tailler une statue à la hauteur de sa taille
Écrit par : Buntov | 05 juin 2010
Et pour dobolino et les quelques autres russophones (la transcription du célèbre poème de Rojdietvenski). Buntov
Pourriez-vous mettre la version française sur le fil svp Buntov pour les quelques malheureux qui ne comprennent pas le russe? Merci
Écrit par : nicolas | 05 juin 2010
Merci Buntov.
Sur ce j'me casse comme beaucoup d'autres ! Ecrit par : Zorglub | 05 juin 2010
C'est une blague ?
Écrit par : nicolas | 05 juin 2010
Non !
Fallait bien que j'aille préparer la bouffe si je ne voulais pas la sauter à midi.
Écrit par : Zorglub | 05 juin 2010
Peut-être faut-il faire venir des professeurs d'Afrique noire pour soigner les maux de l'éducation nationale ?
Ecrit par : iPidiblue et la francophonie | 05 juin 2010
Et des parents d'Afrique Noire avec leur boussole, et toute une société avec sa boussole.
L'autre jour, sur France Culture, j'entendais, plus que je n'écoutais d'ailleurs, car j'étais fort préoccupée et c'est regrettable, un scientifique et intellectuel d'Afrique Noire qui parlait du poids de la collectivité sur l'individu, là-bas, du fait qu'on y appartenait tant qu'on était pieds et poings liés, avec les avantages (lien humain) et les inconvénients (difficulté à être innovant) que ça comporte. Je ne saurais en dire plus sans prendre le risque de déformer les propos de ce gars et déjà là, j'en dis peut-être déjà trop.
Écrit par : dobolino | 05 juin 2010
Fallait bien que j'aille préparer la bouffe si je ne voulais pas la sauter à midi.
Ecrit par : Zorglub | 05 juin 2010
Par contre le soir la pouffe se prépare toute seule avant de se faire sauter.
Désolé!
Écrit par : Tullius detritus | 05 juin 2010
Elégant et brillant, Tullius quoi déjà ?
Écrit par : nicolas | 05 juin 2010
Nicolas c'est la dernière gauloise qui résiste seule dans le petit village assiégé par les romains pornocrates !
Écrit par : iPidiblue et la dernière gauloiserie | 05 juin 2010
Savez-vous Nicolas que "Le Monde" le dernier grand journal moralisateur est en passe d'être racheté par un pornocrate mondain et multimillionnaire Xavier Niel ?
Écrit par : iPidiblue et le derrière | 05 juin 2010
"Non !
Fallait bien que j'aille préparer la bouffe si je ne voulais pas la sauter à midi."
Ecrit par : Zorglub | 05 juin 2010
Vous avez raison, ça attendra bien l'heure de la sieste !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 05 juin 2010
C'est aussi ça le bonheur :
se faire une bonne bouffe entre copains.
Écrit par : Zorglub | 05 juin 2010
"C'est aussi ça le bonheur :
se faire une bonne bouffe entre copains."
Ecrit par : Zorglub | 05 juin 2010
Le Nirvana, comme disait Kurt, (quand il se la faisait en famille) !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 05 juin 2010
Nicolas c'est la dernière gauloise qui résiste seule dans le petit village assiégé par les romains pornocrates !
Ecrit par : iPidiblue et la dernière gauloiserie | 05 juin 2010
Elégant et brillant, c'est moralisateur ?
Mais pourquoi s'est-il excusé????
Écrit par : nicolas | 05 juin 2010
Désolé !
Nicolas c'est notre Norma, la belle druidesse ...
Écrit par : iPidiblue cueille le gui | 05 juin 2010
L'amour et le pouvoir, un thème éternel, n'est-il pas vrai ?
Écrit par : iPidiblue et l'homme éternel | 05 juin 2010
Peut-être faut-il faire venir des professeurs d'Afrique noire pour soigner les maux de l'éducation nationale ?
Ecrit par : iPidiblue et la francophonie | 05 juin 2010
Une amie, habitant la région et venant de Côte d'Ivoire, qui suit assidument le travail scolaire de ses enfants en faisant la classe à la maison , le soir, comme beaucoup de parents à l'heure actuelle, m'a dit récemment :
"Si c'était à refaire, je mettrais mes gamins à l'école chez nous en Afrique, au moins jusqu'au CE2 ... après ils pourraient continuer en France !!!
Écrit par : Maminou | 05 juin 2010
Francis, vous avez largement le niveau du capes d'anglais (et avec un bon classement, croyez-moi).
Ecrit par : dickens | 05 juin 2010
---
Pour l'écrit peut-être, et parce que le niveau d'exigence a, alors, dû baisser de manière vertigineuse depuis trente ou quarante ans. Toutefois, mon niveau d'écrit avec l'excellent dictionnaire Robert et Collins ne reflète pas mon niveau à l'oral : je ne comprends pas les Anglais ! Gênant, non ? (Unless they are kind enough to speak very slowly). Je parle de manière cahotique pendant cinq jours après mon arrivée là-bas. Mon seul avantage est que les Anglais comprennent ce que je dis, car mon oreille de musicien m'a aidé à imiter les sons de cette langue difficile à parler pour la plupart des Français (qui, il est vrai, ne font pas toujours tous les efforts requis pour parler intelligiblement). Les Anglais devinent immédiatement que je ne suis pas anglais mais ont la gentillesse de me dire que je parle bien.
Merci, cher Dickens !
Envoyez-moi les épreuves écrites du CAPES d'anglais : je les ferai sans l'aide du dictionnaire, et vous serez contraint de réviser votre aimable estimation à la baisse, I'm afraid ! :-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 05 juin 2010
Et des parents d'Afrique Noire avec leur boussole, et toute une société avec sa boussole.
Ecrit par : dobolino | 05 juin 2010
C'est un peu ce que m'a dit il y a quelques années une parente d'élève qui était née et avait grandi au Cameroun : "En France, les gens éduquent les enfants pour eux, en Afrique, il le font pour tout tout le village."
Et en effet, tous les adultes d'un village participent de près ou de loin à l'éducation des enfants, et les interdits sont rappelés par la communauté à chaque fois qu'il le faut.
Je ne sais pas ce qu'il en est dans les grandes villes, mais j'imagine que cette éducation communautaire doit avoir tendance à disparaître.
Écrit par : chevreuil | 05 juin 2010
Eh oui ! mon petit Chevreuil, la harde veille sur les plus jeunes ...
Écrit par : iPidiblue membre de la harde Bonnet d'âne | 05 juin 2010
"Eh oui ! mon petit Chevreuil, la harde veille sur les plus jeunes ..."
Ecrit par : iPidiblue membre de la harde Bonnet d'âne | 05 juin 2010
Et la Halde sur tous...
Écrit par : Christophe Sibille | 05 juin 2010
Mr Sibille, vous me prenez pour un autre, je n'ai jamais fait d'orgue et je n'ai jamais prétendu avoir un quelconque niveau en musique, je ne sais pas non plus ce qu'est un DFE.
Je persiste et je signe quant à l'enseignement de la lecture à l'iufm.
Écrit par : Ronin | 05 juin 2010
Et la Halde sur tous...
Ecrit par : Christophe Sibille | 05 juin 2010
Secrétariat général de la HALDE
11 rue Saint Georges
75009 Paris
Grâce à votre aide à tous, Christophe, grâce à votre aide.
Au fait, rassurez-vous, "Cadichon" est dans nos geôles.
Haldement vôtre.
Écrit par : halde | 05 juin 2010
Halde au feu !!!
Écrit par : chevreuil | 05 juin 2010
"Mr Sibille, vous me prenez pour un autre, je n'ai jamais fait d'orgue et je n'ai jamais prétendu avoir un quelconque niveau en musique, je ne sais pas non plus ce qu'est un DFE.
Je persiste et je signe quant à l'enseignement de la lecture à l'iufm."
Ecrit par : Ronin | 05 juin 2010
Alors, vous avez eu un homonyme !!! Enfin, plutôt, un "homopseudonyme", en ces lieux.
Écrit par : Christophe Sibille | 05 juin 2010
On finit toujours par taper sur les homos ...
Écrit par : iPidiblue halte là ! | 05 juin 2010
« Vous a-t-il échappé que tout l'objet de mon article était d'émettre un doute sur la capacité des personnes interrogées à percevoir le caractère idéologique des questions posées et les conséquences sur l'école des options proposées par le sondage? »
Le Figaro est le meilleur endroit pour poser la question, mais ça n'est qu'un détail dans cette bouillabaisse, “sans distinction”.
« Je sais que le seul fait d'écrire au Figaro vaut pour certains condamnation, mais je n'admets d'être attaquée que pour ce que j'ai effectivement écrit. »
En fait, la chaîne est un peu plus longue. Et un miroir de fausse conscience n'y change rien.
http://www.observatoire-des-sondages.org/L-avenir-de-l-ecole-selon-l-IFOP.html
Par endroits, JPB fait penser à Cédelle – les gros sabots et le petit venin.
Écrit par : Émail | 05 juin 2010
Et la Halde sur tous... Ecrit par : Christophe Sibille | 05 juin 2010
Heu... appelée à disparaître sous peu, avalée par le grand Défenseur des Droits...
Écrit par : nicolas | 05 juin 2010
Nicolas c'est notre Norma, la belle druidesse ... Ecrit par : iPidiblue cueille le gui | 05 juin 2010
Je suis flattée, car je chante soprane dans ma chorale, mais très très très loin !
Résistante certes mais jusqu'au bûcher, je ne sais pas.
Écrit par : nicolas | 05 juin 2010
Et voilà encore et toujours les fonctionnaires (de tous les pays unissez-vous !) qui vont payer la facture démentielle de la énième réunion de ce groupe de "décideurs" ...
http://www.rue89.com/ibere-espace/2010/06/04/maitres-du-monde-le-groupe-de-bilderberg-perd-de-son-mystere-153643
Écrit par : nicolas | 05 juin 2010
la presse : "un militant de Greenpeace harponné par des thoniers"
Ils ont haussé le thon avant de le hisser.
C'est lamentable d'en arriver là alors qu'avec les mots pour le dire on peut arriver à s'entendre. A l'image de ces deux sympathiques thoniers qui serrent fraternellement l'aileron d'un militant écologiste aux anges :
http://naturendanger.canalblog.com/images/image001.jpg
Écrit par : dugong | 05 juin 2010
Pour l'écrit peut-être, et parce que le niveau d'exigence a, alors, dû baisser de manière vertigineuse depuis trente ou quarante ans. Toutefois, mon niveau d'écrit avec l'excellent dictionnaire Robert et Collins ne reflète pas mon niveau à l'oral : je ne comprends pas les Anglais !
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 05 juin 2010
Cher Francis, vous n'avez aucune honte à avoir à ce niveau: à moins d'y avoir vécu plusieurs années, vous n'avez que bien peu de chance d'arriver à les comprendre (et même si vous écoutez la BBC quotidiennement...).
Là je me permettrais néanmoins de dire que c'est ce qui fait la différence entre celui qui a appris la langue uniquement par les livres et les manuels, et celui qui l'a également appris au contact de natifs (il faut des deux, à mon sens, sinon on tombe dans l'un de deux excès, que sont l'anglais scolaire et le globish).
Écrit par : julien | 05 juin 2010
On finit toujours par taper sur les homos ...
Ecrit par : iPidiblue halte là ! | 05 juin 2010
Que voulez-vous, ipidi, nous sommes des cibles de choix ;-)
Écrit par : julien | 05 juin 2010
"Résistante certes mais jusqu'au bûcher, je ne sais pas."
Ecrit par : nicolas | 05 juin 2010
"Jeanne d'arc, la seule femme a avoir vécu vierge toute sa vie et à être morte avec le feu au cul"...
Pas sur la tête, Nicolas ! Aucun rapport avec vous, et ce n'est pas de moi, mais de (l'excellent) Régis Mailhot.
Écrit par : Christophe Sibille | 05 juin 2010
Secrétariat général de la HALDE
11 rue Saint Georges
75009 Paris
Grâce à votre aide à tous, Christophe, grâce à votre aide.
Au fait, rassurez-vous, "Cadichon" est dans nos geôles.
Haldement vôtre.
Ecrit par : halde | 05 juin 2010
Et Amélie aussi ?
Écrit par : fan des emmerdeuses | 05 juin 2010
Aucun rapport avec vous Christophe Sibille
Que diable en savez-vous ????
Écrit par : nicolas | 05 juin 2010
Allez vite voir "Dans ses yeux", qui est un film magnifique.
JPB
Écrit par : brighelli | 05 juin 2010
http://www.lemonde.fr/livres/article/2010/06/03/chomsky-a-paris-chronique-d-un-malentendu_1367002_3260.html#ens_id=1290273&xtor=AL-32280151
Écrit par : nicolas | 05 juin 2010
Nicolas, Chomski a été un pilier majeur de toute la recherche linguistique des années 70. Et la linguistique générative est la dernière grande idée que l'on ait eue sur le sujet. C'est encore la preuve que des considérations tout à fait extérieures à la science viennent, en France, empiéter sur tout le reste. Les positions politiques de Chomski ont au moins le mérite d'être claires — et décapantes. Mais nous n'avons place ici que pour des idées reçues, et consensuelles — un mot qui commence mal.
JPB
Écrit par : brighelli | 05 juin 2010
consensuelles — un mot qui commence mal. JPB
Mais finit bien. Tout à fait d'accord avec opinion. C'est le grand bazar. Heureusement qu'on a une université. De temps en temps, il serait agréable de s'en rendre compte.
Écrit par : nicolas | 05 juin 2010
http://www.causeur.fr/reductio-ad-hitlerum,6457
Vous l'acceptez ici, Roland Dumas, JP, puisque on vous l'envoie si obligeamment ?
Écrit par : nicolas | 05 juin 2010
Chomsky? La théorie du complot systématique, bof bof... ...
Écrit par : Christophe Sibille | 05 juin 2010
Allez vite voir "Dans ses yeux", qui est un film magnifique.
JPB
Ecrit par : brighelli | 05 juin 2010
Vous êtes un romancier qui aime voir des films avec des héros écrivains...!
Écrit par : Pendariès | 05 juin 2010
"il donnerait l'irrépressible envie de soutenir Châtel au dernier militant de F.O"
Attention, cher Jérémy, les plus courtes sont toujours les meilleures ! Ce doit être la cinquième fois que vous nous la servez, et ce n'est pas pour autant plus pertinent que la première...
Pour ma part, entre ce crétin de Leroy et Luc Châtel, je fais mon choix sans peine...
Ecrit par : mihailovich | 05 juin 2010
Vous devez confondre : je ne me souviens pas avoir déjà dit ça quatre fois.
Que vous soyez obligé de comparer Leroy à Chatel pour dire du bien de Leroy en dit long.
Leroy ment dans son article : est-ce nécessaire, alors qu'il y a suffisamment de problèmes comme ça pour ne pas aller en inventer ?
"1. L’augmentation des effectifs dans chaque classe ce qui signifie, surtout dans les zones sensibles où l’on sait ce que requiert d’attention chaque élève, encore plus de chances pour les plus faibles d’échouer."
Chatel n'est pas un imbécile : ce n'est pas en zone sensible qu'il compte augmenter les effectifs. C'est dans les zones justement non catégorisées, où l'on dira : "ecoutez, vous n'êtes pas en ZEP, on peut passer de 32 à 35."
"2. La disparition progressive de la scolarisation à partir de deux ans et à terme de la maternelle alors que cet enseignement était une exception française souvent citée en exemple pour son utilité sociale et pédagogique."
Où cet imbécile de Leroy a-t-il vu que Châtel voulait supprimer la maternelle ? Sujet mille fois trop sensible. Mais Leroy est prêt à jouer n'importe quelle ficelle, puisqu'il est trop bête pour interpeller les gens tout en disant des choses à peu près sensées, et sans aller inventer n'importe quoi.
"3. Le remplacement des titulaires par des contractuels : l’étudiant en Histoire pourra toujours faire des maths et l’élève qui a raté pour la deuxième fois son BTS d’action commerciale viendra enseigner la philo. Ils seront de surcroit payés avec un lance-pierre."
Il y a vraiment besoin que je commente ça ? Le ministère aura beau jeu de répondre qu'aucun étudiant d'histoire n'est prof de maths, et qu'aucun BTS n'enseigne la philo. Est-il nécessaire d'inventer n'importe quoi ?
"4. Et pour finir, last but not least, la disparition des assistants étrangers pour les langues vivantes qui venaient épauler des profs déjà obligés d’essayer de faire parler trente élèves au moins une fois par cours, ce qui relevait de la mission impossible."
Ah, oui, les assistants étrangers qui vont "disparaître", ça c'est "last but not least". C'est le seul sujet à peu près réel qu'il aborde. Ca ne changerait pas grand chose au quotidien des élèves, et ça ne permettrait de réaliser que des économies de bouts de chandelles. Donc ça n'est franchement que de peu d'intérêt, même si je suis évidemment défavorable à leur "suppression" (le terme est idiot, ce n'est pas ça qui est en jeu).
Tout l'article est à l'avenant.
Si vous n'êtes pas au courant de ce qui se trame réellement, vous avez raison de vous jeter dans la lecture de balivernes sur la France des années 1900-1915 : "j’ai éprouvé de manière beaucoup plus poignante encore la nostalgie de cette France disparue, manière d’Arcadie laïque et républicaine, parsemée d’écoles communales où l’apprentissage de la liberté, de l’égalité et de la fraternité n’était pas un vain mot. Ah, ils avaient le sens du devoir tes hussards noirs ! Louis Pergaud, instituteur, trouva la mort à la tête de sa section, du côté de Marchéville, dans la Meuse, le 4 avril 1915. Moins d’un an après celle de Péguy, fauché dans la Brie, dans des conditions identiques."
Enfin, évidemment, s'il n'y a que Leroy pour s'opposer à Châtel, je préfère Leroy. Heureusement pour beaucoup de monde, il n'y a pas que Leroy.
Écrit par : Jeremy | 05 juin 2010
"Pour ma part, entre ce crétin de Leroy et Luc Châtel, je fais mon choix sans peine..."
Luc Chatel, alias Jivaro du Moloch, restera dans les mémoires comme un grand Ministre capable d'imposer de massives coupes franches sans que personne ne bouge *.
Il appartient à cette prestigieuse lignée d'ex DRH reconvertis dans la gestion du bonheur des masses populaires **. A l'image de Martine Aubry, ex DRH chez Péchiney.
Merci Luc. On ne t'aime pas mais on t'admire. L'essentiel, quoi !
* les misérables petites oscillations de croupe des syndicats ne peuvent être dignement qualifiées de "mouvement"
** on appelle ça aussi "un grand serviteur de l'Etat"
Écrit par : dugong | 06 juin 2010
"il donnerait l'irrépressible envie de soutenir Châtel au dernier militant de F.O" Jérémy
Cher Jérémy, je confirme bien que vous aviez usé de cette même boutade au cours d'un fil précédent, et pas qu'une fois. Sauf que cette fois-ci vous remplacez le SGEN par Châtel et notre collègue Dickens (que je salue au passage !) par le militant de FO. M'enfin, passons...
Sur le fond de l'article de Leroy, je ne m'attarderai pas sur le lyrisme certainement inutile de la Guerre des boutons. Mais tout de même :
1- les nouvelles "études" ressorties opportunément du placard par Châtel "démontrant" qu'il n'y aurait pas de lien entre l'augmentation du nombre d'élèves par classe et l'échec scolaire sont un sommet de cynisme et de mauvaise foi. D'autant plus que depuis son arrivée, le ministre s'appuie massivement sur les pédagos qui ne jurent précisément que par "les moyens". Cherchez l'erreur...
Et qui nous serinait sur tous les toits que les réformes (en particulier celle du lycée) se feraient "à moyens constants" ???
Bien qu'il eût pu le faire d'une manière plus claire et argumentée, Leroy a eu donc raison de soulever le problème.
2- la suppression de la maternelle - ou du moins sa transformation à terme en garderie payante, sous une forme ou une autre - semble bien être en ligne de mire des projets actuellement défendus par Nadine Morano. On commence certes à petits pas. On est en tout cas à l'opposé de la nécessaire scolarisation d'un maximum d'enfants de deux ans dans les zones sensibles (dans le but de les extraire le plus tôt possible de leur milieu d'origine). N. Polony a d'ailleurs fort justement soulevé le problème il y a peu sur son blog.
3- Le remplacement des titulaires par des contractuels : nous y sommes bien. Je connais un collège où les remplacements sont désormais effectués par des vacataires n'ayant jamais enseigné. Et l'étudiant en SVT pourra bien enseigner le sport (ou l'inverse) : il suffit pour cela de mettre en place des "projets interdisciplinaires", toujours plus envahissants.
Un exemple personnel. Dans mon conservatoire, il est bien question que les professeurs d'écriture, d'analyse musicale et d'histoire de la musique aillent enseigner à des enfants de sept ans au nom de la transversalité des cycles et d'une conception plus moderne (car modulaire !) de l'enseignement !!! Vous imaginez bien que rien ne dit qu'ils continueront à enseigner leur matière... Ils ne feront pas autre chose que des "projets transversaux", et ne pourront même pas enseigner correctement le solfège (oups... la Formation Musicale, je n'ai rien dit...) - au passage ils n'y seraient guère formés. Car il s'agit désormais de faire "bidouiller" les élèves (citation authentique !) et de "faire développer leur créativité" ! Dans ces conditions, c'est parfaitement comparable à un prof de maths à qui on demande d'enseigner l'histoire, ou l'inverse. Il suffit de justifier cela par la "transversalité" et "l'innovation pédagogique" !
Vous ne pouvez donc pas dire que sur ce point Leroy invente n'importe quoi, il ne fait que grossir le trait.
4- La disparition des assistants étrangers pour les langues vivantes : il nous fait bien rire ce cher Sarko, lorsqu'il parle de l'apprentissage des langues étrangères comme d'une "priorité absolue" pour le nouveau lycée !! Plus cohérent tu meurs...
Écrit par : mihailovich | 06 juin 2010
Luc Chatel, alias Jivaro du Moloch, restera dans les mémoires comme un grand Ministre capable d'imposer de massives coupes franches sans que personne ne bouge *.
Ecrit par : dugong | 06 juin 2010
En effet, Châtel maîtrise visiblement à la perfection l'art de faire passer les couleuvres.
Parce que pour la réforme du lycée et le reste, tout est passé comme une lettre à la poste. Quelqu'un aurait une explication là-dessus ?
Et au fait, les gens du SNALC, ils sont passés où ???
Écrit par : mihailovich | 06 juin 2010
"Plus cohérent tu meurs..."
Ecrit par : mihailovich | 06 juin 2010
Sarko n'a jamais été cohérent que lorqu'il rêvait d'être élu, quand il se rasait ou non, (avant de nous raser, et pas gratis.
Vous pouvez dire: "solfège", Mihailovich, on est entre nous !! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 06 juin 2010
En effet, Châtel maîtrise visiblement à la perfection l'art de faire passer les couleuvres.
Parce que pour la réforme du lycée et le reste, tout est passé comme une lettre à la poste. Quelqu'un aurait une explication là-dessus ?
Et au fait, les gens du SNALC, ils sont passés où ???
Ecrit par : mihailovich | 06 juin 2010
Le SNALC (et plus globalement l'intersyndicale), qui a voté contre (comme le SNES) se sont longuement expliqués là-dessus (voir par exemple http://www.snalc.fr/utile/analyses-du-snalc/reforme-des-lycees/ et http://www.snes.edu/-Reforme-du-lycee-.html) : la réforme est passée parce que le SGEN et le SE-UNSA ont voté pour, et que la FCPE s'est courageusement abstenue. Ça suffisait. N'oubliez pas ça, aux prochaines élections professionnelles.
JPB
Écrit par : brighelli | 06 juin 2010
Jérémy, le tandem Châtel-Forestier mijote actuellement à l'intention des profs de collège et de lycée une diversification dans l'animation sportive. Vive la formation tout au long de la vie !
Alors vous voyez bien que Leroy était bien en deçà de ce qui nous attend...
A fond la forme !!!
Écrit par : mihailovich | 06 juin 2010
bonjour
Dickens que pensez vous de la grammaire de l'étudiant et la grammaire du lycéen chez Ophrys ?
Je les trouve bons comme livre.
Luc Chatel gagne haut la main le prix du coupeur de tête du MEN.
Par compte pour donner le titre de fossoyeur du MEN ça ne va pas être simple.
Écrit par : le lapin garou | 06 juin 2010
Vous pouvez dire: "solfège", Mihailovich, on est entre nous !! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 06 juin 2010
Vous savez Christophe, pour certains la "Formation Musicale" elle-même est déjà largement dépassée !!! (ce n'est pas une plaisanterie...)
Soyons "innovants" et "en phase avec les mutations de la société contemporaine" !
Bon dimanche quand-même... ;-)
Écrit par : mihailovich | 06 juin 2010
Le Monde s'extasie sur le "care" de martine
Ce néo-fascisme élégant (qui avance fardé) est un programme lobotomique.
Mamie Nova nous parle de "projet éducatif global" avec "plan lecture qui commence dès les crèches et les haltes-garderies, et fait appel à des écrivains conteurs, des mamans conteuses, etc. Mais aussi un "plan musique", des actions théâtre, des activités sportives, des ateliers développement durable."
"Tout ce qui valorise les enfants, les aide à réussir, va dans le bon sens."
Et quand Grand'Mère Amptoire lance "D'abord, il faut remettre les enseignants sur leur métier, l'éducation", je frémis à l'idée que ce mot d'éducation n'a pas exactement le même sens pour tout le monde...
Tant d'autres mots sont à l'avenant :
Martine, ton care, si tu savais où je me le carre !
http://www.lemonde.fr/politique/article/2010/06/06/martine-aubry-le-care-c-est-une-societe-d-emancipation_1367954_823448_1.html
Écrit par : dugong | 06 juin 2010
Ah dugong ! Les perspectives d'un vote utile en 2012 s'envolent à chaque fois qu'un quelconque PS prend la parole.
Écrit par : nicolas | 06 juin 2010
La gentillesse bobo pour le reste du genre humain qui a bobo
No bibi !
Comme disent les espagnols, les bobos sont des loups pour l'homme...
Écrit par : dugong | 06 juin 2010
Je suis, un ravi que notre Ecole suscite autant de brillants commrentaires, surpris de leur virulence. Bon ils émanent de quelques passionnés, les autres se taisent ou ignorent... mais désespéré car, en quoi nos brillants esprits font-ils avancer la renaissance, pour certains, la mise à plat et la construction nouvelle pour d'autres? Quel analyste saura tirer de toutes ces rétrospectives, de tous ces "y-a-qu'à", de tous ces rêves, un début de réalisme capable d'inveRser les tendances?
Quelles tendances? Celle du raz-le-bol des acteurs de l'Education, celle de la désespérance et celle du replis! Là je parle de tous ceux qui ont longtemps, discrétement le plus souvent oeuvré sincèrement. Oeuvré pour que, à travers tempêtes contradictoires des réformes, parfois prometteuses, parfois destructrices, mais presque toujours mal digérées, mal évaluées, mal abouties, l'enfant dont ils ont la charge apprennent, comprennent et sortent de leurs mains en ayant progresé, vraiment, en savoir-être, savoir-faire et savoirs nécessaires. Certains, heureusement n'ont pas abandonné, heureusement, seuls dans leur classe ou en équipe, aléatoires mais réelles, persistent à faire bien.
D'autres, je crains que leur nombre soit de plus en plus important, ont renoncé. Fumistes, certains, trouvent prétexte dans les incertitudes ambiantes pour justifier leur "moins-faisant":
- la faute à la société - la faute aux gouvernants - la faute aux familles - la faute aux mauvauses graines d'enfants - la faute à .... liste à compléter. Ils sont souvent les grandes gueules des sorties d'école et des discours de vacances...
-Quel métier difficile! Quel sacerdoce! Vous avez bien du mérite avec les gosses d'aujourd'hui!...
D'autres, et c'est grave, ont baissé les bras par usure, par manque de soutien dans des moments trop lourds. lls se sont réinvestis autour de l'école et plus dans l'école... Leur sentiment de culpabilité est aussi funeste, terrible que la fumisterie des précédents. Pire, ils manquent à l'élève.
Pourtant, bon sang, si nous isolons, le moment prècis de l'apprentissage, la leçon, quel pied! Commencée avec un magnifique point d'interrogation, avec des doutes sur la capacité de chacun à résoudre la situation (en tout grammaire - histoire - math - sport...) "Je ne sais pas..." poursuivie par la maïeutique du pas à pas, des anciennes connaissances appelées à ressurgir, des démonstrations tatonnées pour aboutir à " J'ai compris, c'est fastoche!" Re-bon sang quelle jouissance! Pour une leçon comme celle-ci évidemment il faut en préparer, le contexte, en arrondir les angles, en différencier les approches... Il faut dans le long terme s'assurer de la cohérence, de la cohésion tout au long du suivi dans le cycl, en amont ,en aval... Il faut savoir que demain, il faudra colmater les trous de mémoire, consolider les démarches confuses... Mais n'est-ce pas cela être pédagogue: celui qui accompagne l'apprentissage?
Je dis, pérermptoire, car je tiens à la beauté de ce qui m'a fait vivre si longtemps et espérer toujours, que c'est cela notre devoir de réalité et que les discours, comme le mien hélas, sont peut-être nécessairer, mais que, au jour le jour, c'est sur le terrain de l'Ecole que devrait se forger l'Education (pas que l'instruction, mais jamais les vrais Maîtres d'Ecole ne se sont souciés que d'emplir les cerveaux)
C'est une lourde, une immense responsabilité qui repose sur les épaules de tous les enseignants: il leur faut assurer, non pas au mieux, mais parfaitement, leurs tâches, même ballotés par le vent des tempêtes socio-éducatives, des menaces, des critiques, des conseils cobntradictoires... parce qu'ils sont, plus que jamais, de fait, les premiers engagés pour que demain nos enfants soient armés pour redonner des couleurs à notre société.
Alain
"l'école renaîtra valeaualain.unblog@fr
Écrit par : alain | 06 juin 2010
"Je suis, un ravi..."
De la crèche ?
Écrit par : dugong | 06 juin 2010
Alain, je souscris à ce que vous dites (mêmes observations) mais je crains une fin nettement moins optimiste.
De même qu'aujourd'hui on forme des bulles financières complètement folles, de même on forme des élites (10% peut-être) prêtes à gouverner, à faire travailler les 90 % des autres qui ressemblent de plus en plus à un cheptel moutonnier. Qu'adviendra-t-il de ce système ?
Écrit par : Marilyse | 06 juin 2010
Tailleboudin, je vous en prie, retenez-vous ! ;-))
Écrit par : catmano | 06 juin 2010
Le SNALC (et plus globalement l'intersyndicale), qui a voté contre (comme le SNES) se sont longuement expliqués là-dessus (voir par exemple http://www.snalc.fr/utile/analyses-du-snalc/reforme-des-lycees/ et http://www.snes.edu/-Reforme-du-lycee-.html) : la réforme est passée parce que le SGEN et le SE-UNSA ont voté pour, et que la FCPE s'est courageusement abstenue. Ça suffisait. N'oubliez pas ça, aux prochaines élections professionnelles.
JPB
Ecrit par : brighelli | 06 juin 2010
Même pas drôle.
C'est bien beau de pondre des communiqués et des analyses, mais quand il s'agit... d'agir, il n'y a plus personne. Ce ne sont pas les quelques minables et inoffensives grévounettes de cette année qui vont me faire dire le contraire !
Depuis deux bons mois au moins, c'est silence radio (le SNALC y compris) en ce qui concerne :
- la réforme "démocratisante" des lycées (cf. Descoings) dont le but est comme chacun sait de revaloriser la filière littéraire en supprimant quelques heures de lettres, ou de rendre la filière S plus scientifique en taillant dans les heures de maths. Comprenne qui pourra...
- la masterisation. Si l'année dernière, tout le monde était monté sur ses grands chevaux, les mêmes rampent maintenant à plat ventre...
- la prétendue revalorisation qui devait être initialement une compensation de la suppression des postes : vaste escroquerie
Pourtant, en cette fin d'année, il y avait largement moyen de mettre la pression, en menaçant le bon déroulement des examens, entre autres exemples...
Tout de même, vu de l'extérieur, ce silence général assourdissant ne peut qu'interpeller.
A moins que les français (et le corps professoral en particulier) se soient mis aux couleuvres faute de grenouilles ?
Écrit par : mihailovich | 06 juin 2010
"Pourtant, en cette fin d'année, il y avait largement moyen de mettre la pression, en menaçant le bon déroulement des examens, entre autres exemples...
Tout de même, vu de l'extérieur, ce silence général assourdissant ne peut qu'interpeller.
A moins que les français (et le corps professoral en particulier) se soient mis aux couleuvres faute de grenouilles ?"
Ecrit par : mihailovich | 06 juin 2010
C'est la crise, tout le monde rentre la tête dans ses épaules en priant pour que l'orage s'abatte sur la tête du voisin.
Écrit par : Christophe Sibille | 06 juin 2010
« Tailleboudin, je vous en prie, retenez-vous ! ;-)) »
catmano | 06 juin 2010
;-)
C'est bien parce que c'est vous qui me le demandez — et que je bée d'admiration devant tout ce que vous racontez ici.
Écrit par : tailleboudin | 06 juin 2010
Et, en plus, avec le football, le cyclisme, le tennis, les sujets de préoccupation vont être autrement plus importants !!! :-(
Écrit par : Christophe Sibille | 06 juin 2010
Le tonnerre a grondé au petit matin, il est bon que Dieu nous rappelle que sa main peut s'abattre sur nous à tout moment !
Écrit par : iPidiblue ne craint que le ciel qui lui tomberait sur la tête | 06 juin 2010
NousVousIls nous informe : "Déesse, 14 ans, plus jeune des candidats au baccalauréat 2010 [...] sa matière préférée, c'est les maths"
Déesse a donc aussi les yeux qui virent dans les courbes ?
Écrit par : dugong | 06 juin 2010
NousVousIls nous informe : "Déesse, 14 ans, plus jeune des candidats au baccalauréat 2010 [...] sa matière préférée, c'est les maths"
Déesse a donc aussi les yeux qui virent dans les courbes ?
Ecrit par : dugong | 06 juin 2010
C'est joli Déesse, comme prénom !
Et puis, après tout, il y a bien des gamines qui s'appellent Clio ou Mégane :O)) !
Ça fait juste un tout petit peu plus rétro...
Écrit par : catmano | 06 juin 2010
L'automobile est un grand fléau ...
Écrit par : iPidiblue salon des prénoms | 06 juin 2010
http://agora.qc.ca/francophonie.nsf/Documents/Anglomanie--La_fatigue_linguistique_de_la_France_par_Marc_Chevrier
Écrit par : :-) | 06 juin 2010
Vladimir Arnold vient de décéder dans un hôpital parisien, ô paradoxe ! Il n'était pas tendre pour l'enseignement mathématique en France depuis Bourbaki !
http://smf4.emath.fr/Publications/Gazette/1998/78/smf_gazette_78_19-29.pdf
Écrit par : iPidiblue bourbakisme embourbé | 06 juin 2010
En résumé la course à l'abstraction pour la beauté de l'abstraction mène trop souvent à l'insignifiant.
C'est une réflexion que Von Neumann faisait déjà !
On peut en tirer une leçon générale sur l'enseignement dans les petites classes, vouloir s'extraire trop vite du concret le plus naturel, mène à pourchasser l'intuition enfantine et le plaisir de la découverte.
Il faut donc mêler habilement les expériences et les modèles sans vouloir forcer les seconds en y faisant rentrer tout et n'importe quoi.
Quand à la question principale de notre époque, l'économie de temps et d'effort, elle trouve elle aussi ses limites, et il faudra toujours de nombreux galops d'essais pour apprendre à lire, écrire, compter, faire des représentations géométriques de manière aisée.
Au début du XXème siècle sous l'influence de la rationalisation industrielle, par exemple le célèbre Taylor, on a pensé qu'il était possible de réduire à minima l'intervention de l'individu dans un processus de production, production de matières ou de savoirs ..; visiblement une erreur !
La course à l'abstraction comme la course à l'économie de moyens mène donc parfois à des désastres non voulus, perte des moyens élémentaires qui sont à la portée de tous ou presque, du contact avec une réalité directe etc. Elle forme des handicapés du concret.
Écrit par : iPidiblue concret versus abstraction | 06 juin 2010
Merci à Ipidibluepour ce texte d'Arnold que je ne connaissais pas.
Malheureusement, nous vivons des temps où l'enseignement de la physique et celui des mathématiques cherchent à occuper des niches qui ne risquent pas de les faire se rencontrer avant longtemps.
La physique au lycée se démathématise et se réfugie dans le manipulatoire.
Les mathématiques, pressées de devenir "concrètes", se réfugient dans la statistique et le "calcul" sur ordinateur.
Des gens comme Arnold avaient, très jeunes, une grande culture mathématique et physique. Les jeunes de demain n'auront probablement plus aucune des deux.
Il est bien connu que le bord du bord est vide mais du bord du vide lui-même, on ne peut rien dire du tout...
Écrit par : dugong | 06 juin 2010
C'est à dire qu'en France on veut à toute force faire un "melting pot" scolaire jusqu'au niveau du bac voire plus loin ! Confer l'expérience de Sciences Po', quitte à vider de tout contenu signifiant les épreuves et les matières !
Là en l'occurrence il s'agit d'une volonté politique ou idéologique qui n'a rien à voir avec une question interne aux philosophies de l'enseignement en tant que praxis !
Écrit par : iPidiblue melting-pot scolaire | 06 juin 2010
A moins que les français (et le corps professoral en particulier) se soient mis aux couleuvres faute de grenouilles ?
Ecrit par : mihailovich | 06 juin 2010
Mais que fait Jérôme Leroy ?
Écrit par : Jeremy | 06 juin 2010
Les spécialistes du tennis considèrent que Rafael Nadal est imbattable sur la terre battue de Roland Garos quand il est en forme physiquement, c'est possible, je ne suis pas un connaisseur donc je ne peux en préjuger mais je sais qu'il est capable de s'effondrer psychologiquement comme la dernière fois, et la mesure de ce phénomène psy est, elle, assez insaisissable ...
PS Vous me direz quel rapport avec l'enseignement ? Celui-ci la confiance en soi qu'on acquiert au cours de ses apprentissages peut toujours être remise en cause et la plus belle machine humaine a encore des ratés imprévisibles !
En clair il n'y a pas de martingale éducative qui fait réussir à tous coups ...
Écrit par : iPidiblue phénomène psy | 06 juin 2010
facile dugong, et encore vu le sort réservé aux crèches, vu celui réservé aux maternelles, je n'ai même pas envie de sourire .
Merci Marylise mais je ne crois pas être trop pessimiste en affirmant que, seuls en ce moment, les enseignants qui font passer leur travail avant les polémiques peuvent être une chance pour les élèves, et ils se raréfient, je ne suis pas non plus trop optimiste en disant que nos discours malheureusement, beaux mais vains, peuvent garder hors d'eau le combat pour un renouveau. Quand l'utopie, même l'utopie, abandonne il ne reste pas grand chose!
Écrit par : alain | 06 juin 2010
Alain, la lucidité ne nous empêche pas de continuer d'oeuvrer pour ce que nous croyons juste. Mais nous ne sommes pas toujours vus comme une chance par les intéressés eux-mêmes qui nous trouvent souvent trop rigoureux, trop exigeants, trop ceci, trop cela...
Il y a un certain défaitisme actuellement chez les professeurs et une baisse de moral : on est un peu désabusé de tout. Dans ce contexte morose, il est difficile de garder le cap sans rien lâcher. Tout nous pousse de partout à lâcher du lest.
Pour ma part, je fuis les discours. Seule m'intéresse la résistance quotidienne au grand laminoir. Le travail donc.
Écrit par : Marilyse | 06 juin 2010
"Pour l'auteur, c'est Robert Rojdiestvenski:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Rojdestvenski
le poème, c'est Requiem.
Pour la traduction, je n'ai pas eu le temps de chercher.
Le "l" à votre pseudo, c'est volontaire ?
Ecrit par : dobolino | 05 juin 2010 "
Merci beaucoup.
Mais il semble ne plus être édité, s'il l'a jamais été, en France.
Pour Boljemoi c'est strictement involontaire, c'est comme ça que je l'ai entendu, je ne sais pas lire du tout le russe.
http://lib.ru/POEZIQ/ROZHDESTWENSKIJ/
Écrit par : boljemoï | 06 juin 2010
La presse : "Une femme se suicide de la tour de Pise"
Elle était sur la mauvaise pente.
Écrit par : dugong | 06 juin 2010
Encore un pélican englué.
Voilà ce qui arrive quand on bricole son stylo à plume sans savoir ni quoi ni comment.
http://q.liberation.fr/photo/id/158009/r/03/02/w/459/m/1275847749
Écrit par : dugong | 06 juin 2010
Le Monde s'extasie sur le "care" de martine
Ce néo-fascisme élégant (qui avance fardé) est un programme lobotomique.
Mamie Nova nous parle de "projet éducatif global" avec "plan lecture qui commence dès les crèches et les haltes-garderies, et fait appel à des écrivains conteurs, des mamans conteuses, etc. Mais aussi un "plan musique", des actions théâtre, des activités sportives, des ateliers développement durable."
"Tout ce qui valorise les enfants, les aide à réussir, va dans le bon sens."
Et quand Grand'Mère Amptoire lance "D'abord, il faut remettre les enseignants sur leur métier, l'éducation", je frémis à l'idée que ce mot d'éducation n'a pas exactement le même sens pour tout le monde...
Tant d'autres mots sont à l'avenant :
Martine, ton care, si tu savais où je me le carre !
http://www.lemonde.fr/politique/article/2010/06/06/martine-aubry-le-care-c-est-une-societe-d-emancipation_1367954_823448_1.html
Ecrit par : dugong | 06 juin 2010
Philippe Muray publiait déjà, en 1998, son fameux "Martine Aubry fait concurrence à l'état-civil" dans lequel il mettait en scène des emplois-jeunes, tous adeptes de ce totalitarisme sucré, mutins de panurge gavés d'idéologie du "sympa" et, bien évidemment, ultrafestifs.
Les hommes et femmes politiques sont de plus en plus des "organisateurs événementiels" chargés d'organiser toujours davantage de "fêtes", hélas ruineuses, pour occuper des masses incultes qui s'ennuient et réclament donc du divertissement, même culturel.
Fête de la musique, fête du cinéma, printemps des poètes, centres socioculturels (ouch...), manifestations à la gloire du métissage forcé à base de rap (généralement parrainées par Abd-el-Malik), conférences sur la Jeunesse comme "vecteur principal du vivre-ensemble", dîners de rue organisés par des voisins joyeux et tous adpetes, comme il se doit, des vide-greniers et des nouvelles technologies, etc.
Pour ceux qui seraient tentés de voter Titine en 2012, allez donc faire un tour à Lille, ma ville natale, et demandez aux Lillois ce qu'ils pensent de l'évolution de leur ville... C'est à vomir ! La ville est dégueulasse, il y a des punks à chien tous les cent mètres et on y paie des fortunes en impôts locaux pour financer les centres culturels (tous, absolument tous dirigés par et pour des Maghrébains - la discrimination positive, elle connaît !) et autres fêtes de rue et organisées par Titine pour amuser le peuple.
La place du Général de Gaulle, centre historique de la ville, a récemment été "festivisée" en petit Marakech avec couscous géant pour la population. Super.
Et "Bienvenue chez les Chtis" y est considéré comme un immense accomplissement culturel de la région. C'est parfait.
Écrit par : dickens | 06 juin 2010
on y paie des fortunes en impôts locaux pour financer les centres culturels (tous, absolument tous dirigés par et pour des Maghrébains -
Ecrit par : dickens | 06 juin 2010
"Car nous voulons la Nuance encor,
Pas la Couleur, rien que la nuance!
Oh! la nuance seule fiance
Le rêve au rêve et la flûte au cor ..;"
Écrit par : Françoise Guichard | 06 juin 2010
"Car nous voulons la Nuance encor,
Pas la Couleur, rien que la nuance!
Oh! la nuance seule fiance
Le rêve au rêve et la flûte au cor ..;"
Ecrit par : Françoise Guichard | 06 juin 2010
Ah ! Revoilà la bobo d'Aix...
Écrit par : Antibobo | 06 juin 2010
Martine Aubry : "Je me souviens de la parade de lancement de la saison culturelle sur l'Inde, "Bombaysers de Lille" : un immense cortège avec 1 700 Lillois qui pendant plusieurs mois ont appris les danses indiennes. Je me souviendrai toujours de ces rencontres, comme ce groupe de hip-hop qui s'est retrouvé avec des dames plus âgées ! Ils se sont invités les uns chez les autres… Créer du lien, cela s'organise."
Je résume :
- Organiser l'auberge espagnole généralisée.
- Organiser des fêtes (parce que c'est sympa, les fêtes) pour mettre du liant dans tout ça. Et puis la foule, le bruit et le kitsch, on a appris à aimer ça (n'en déplaise à Kundera).
- Ouvrir des dizaines de centres "socioculturels" où il n'est jamais question, et ne sera jamais question, de culture française, mais de rap, de raï, de couscous, de cours d'arabe (mais jamais de français), de découverte de l'Islam, d'organisation de pélérinages à la Mecque, de danses africaines, etc. Pour valoriser, encore et toujours, les oppressés.
- Organiser la co-existence des identités, plutôt qu'exiger l'intégration et l'assimilation à la civilisation française, notamment à l'école par l'histoire de France et la littérature.
Ne me fatiguez plus avec la nuance. Ces gens-là se fichent de la nuance. On se comporte en bisounours avec des gens qui s'essuient les pieds sur notre nation et plus encore sur notre civilisation.
Dans ma ville. Devant mes yeux.
Arrêtez, chers Amis de Désastre, de me dire que je ne vois pas ce que je vois, que je n'entends pas ce que j'entends, que je ne comprends pas ce que je comprends.
Ne me fatiguez plus avec la nuance.
Écrit par : dickens | 06 juin 2010
Ne me fatiguez plus avec la nuance.
Ecrit par : dickens | 06 juin 2010
Alors, je vais moi aussi perdre le sens de la nuance : je commence à en avoir plus qu'assez de me faire traiter de "bobo" par un gros khrétin anonyme qui n'a même pas le courage de signer par son nom, qui insulte les gens sans les connaître, et à qui j'exploserais volontiers la tête si je le rencontrais, histoire de lui montrer si je suis VRAIMENT bobo.
Toujours sans nuances, puisque la nuance vous fatigue, sachez que je commence également à trouver plus que lassants, Dickens, vos répépillages radotages et ressassements sur le désastre, et encore plus incommodant tout le fan-club malsain que vous drainez en ces lieux -- peut-être contre votre gré, je veux bien l'admettre...
Personne ici ne se réjouit du monde comme il va, cher ami, et personne ici n'appartient au fan-club de Martine Aubry. Vous ne prenez donc guère de risques , sauf, précisément, celui d'entendre que votre propos est tellement caricatural et simplificateur qu'il vous discrédite.
Je conclus, avec de moins en moins de nuances : votre posture d'imprécateur ne mène à rien. Elle est même contre-productive.. d'autant que, contrairement à Ph. Murray, vous n'êtes même pas drôle.
Et comme ça, vous êtes content ?
Écrit par : Françoise Guichard | 06 juin 2010
1) Pour ceux qui seraient tentés de voter Titine en 2012, allez donc faire un tour à Lille, ma ville natale, et demandez aux Lillois ce qu'ils pensent de l'évolution de leur ville... C'est à vomir !
Ecrit par : dickens | 06 juin 2010
On ne doit pas connaître les mêmes Lillois... Je ne vous les présenterai pas : ils votent à gauche.
2) La place du Général de Gaulle, centre historique de la ville, a récemment été "festivisée" en petit Marakech avec couscous géant pour la population. Super.
Ecrit par : dickens | 06 juin 2010
C'est honteux ! Il faudrait y décréter une cérémonie aux drapeaux tous les deux jours, en alternance avec des déclamations de Shakespeare en V.O.
Françoise, pour vous accabler encore davantage, songez que Dickens n'a même pas trente ans !
Écrit par : Jeremy | 06 juin 2010
On attendrait d'un professeur de Lettres qu'elle orthographie sans trop de difficultués le nom de Philippe Muray, pas Murray (ce dernier, pour votre gouverne, n'avait rien d'un "dandy" - je n'avais pas eu l'occasion de vous le signaler la dernière fois).
Pour le reste, libre à vous de me trouver "malsain". De la part de certaines personnes, c'est parfois un compliment.
Écrit par : dickens | 06 juin 2010
On attendrait d'un professeur de Lettres qu'elle orthographie sans trop de difficultués le nom de Philippe Muray, pas Murray (ce dernier, pour votre gouverne, n'avait rien d'un "dandy" - je n'avais pas eu l'occasion de vous le signaler la dernière fois).
Pour le reste, libre à vous de me trouver "malsain". De la part de certaines personnes, c'est parfois un compliment.
Ecrit par : dickens | 06 juin 2010
Dites donc, vous n'êtes pas non plus obligé de la prendre pour une conne...
Écrit par : Jeremy | 06 juin 2010
Personne ici ne se réjouit du monde comme il va, cher ami, et personne ici n'appartient au fan-club de Martine Aubry. "Vous ne prenez donc guère de risques , sauf, précisément, celui d'entendre que votre propos est tellement caricatural et simplificateur qu'il vous discrédite.
Je conclus, avec de moins en moins de nuances : votre posture d'imprécateur ne mène à rien. Elle est même contre-productive.. d'autant que, contrairement à Ph. Murray, vous n'êtes même pas drôle.
Et comme ça, vous êtes content ?"
Ecrit par : Françoise Guichard | 06 juin 2010
Bien vu... Pas mieux !!! :-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 06 juin 2010
"tous, absolument tous dirigés par et pour des Maghrébains "
Ecrit par : dickens | 06 juin 2010
Et, en plus, des maghré-bains-turcs !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 06 juin 2010
Et, en plus, des maghré-bains-turcs !!! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 06 juin 2010
En grande forme, malgré l'heure tardive, Christophe...
Écrit par : Maminou | 06 juin 2010
Et, en plus, des maghrébains-turcs !!! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 06 juin 2010
Pf, j'y avais pensé, mais je ne l'ai pas mise, celle-là !
J'ai eu peur de me faire passer un savon, qu'on m'accuse de vouloir me faire mousser, et de ne plus être en bons thermes avec dickens.
Christophe, je découvre aujourd'hui que je suis en réalité votre tête de Turc. Pour moi, c'est la douche froide.
Écrit par : Jeremy | 06 juin 2010
Bon, je comprends votre découragement à la lecture de mes propos, mais il n'a d'égal que le mien quand je regarde la situation lilloise.
Lille a servi de grand laboratoire à Martine Aubry, et plus généralement à toute l'idéologie des antiracistes sympas qui tiennent le haut du pavé.
Bien sûr, on n'a pas le droit de s'étonner de l'arabisation / islamisation rapide et triomphante de la vie publique lilloise. Elle est archi-caricaturale pourtant.
Inutile de regarder ce que ces gens proposent pour l'école : faire cohabiter tous les enfants dans une grande garderie joyeuse chargée de former du crétin illettré et bien pensant au kilomètre.
Je n'attendais absolument rien de Sarkozy, mais le retour en force probable de la gauche en 2012 me rends malade d'avance.
Je rappelle que je suis un fils d'immigré, avec un nom et un prénom à consonnance étrangère et un faciès pas du tout européen.
Mais j'ai joué le jeu, ma famille a joué le jeu, merde !
Jamais je ne me serais pointé à l'école avec un drapeau iranien en exigeant de bouffer hallal ou quoi que ce soit.
Mais la règle du jeu a changé et ça me rend malade.
Le journal TV nous explique, tous les soirs, que les Français sont tous des sales racistes, que les immigrés souffrent tous des pires discriminations, etc.
Et il y a plein de gentils gogos pour gober tout ça, toute cette sociologie idéologisée qui a abruti la gauche française.
J'affirme que c'est faux, qu'en bossant et en jouant le jeu on finit par y arriver, dans ce pays, même si c'est un peu dur et qu'il faut mouiller la chemise et faire marcher ses neurones.
On ne me pas "réservé" de places, sous prétexte de mes origines, ni pour entrer en prépa, ni pour avoir l'agreg. Il suffisait de bosser et, entre autres, de maîtriser la syntaxe.
Voilà pour mon histoire personnelle, moi le facho de service ! ;)
Écrit par : dickens | 07 juin 2010
Voilà pour mon histoire personnelle, moi le facho de service ! ;)
Ecrit par : dickens | 07 juin 2010
Facho ? bof... plutôt râleur radoteur, qui devrait plutôt être heureux d'avoir de travailler en prépa et pas en ZEP - contrairement à certains de ses collègues (mais il dira bientôt qu'un certifié ne "mérite" pas mieux).
Il y en a qui ne sont décidément jamais content... allez, retirez donc cet outil de technicien de surface que vous laissâtes dans votre orifice rectal - vous verrez, vous vous sentirez comme soulagé !
Écrit par : Julien | 07 juin 2010
Dickens c'est notre Ayatollah ! Ceci dit il n'a pas entièrement tort !
Écrit par : iPidiblue et les lettres persanes | 07 juin 2010
Voilà pour mon histoire personnelle, moi le facho de service ! ;)
Ecrit par : dickens | 07 juin 2010
Vous n'êtes pas facho, mais lassant à force d'être sans cesse peu de chose(s) qui se veut (mais peut-être y a-t-il du veule?) foudroyant.
Dickens, je vais vous surnommer le Robinet: du débit, mais tellement javélisé... "Bonnet d'âne" ne sert que de porte-voix à certains qui, sans aucun doute, dans l'existence, ne se font jamais entendre, les pôvrettes.
Quant à l'Antibobo-débilo-profundo-te-clame-un-vit: Françoise, fiez-vous à mon jugement impeccable: quel chardon mort roulant au vent que ce niaiseux-là!
Écrit par : Pendariès | 07 juin 2010
Oui, je suis bien peu de choses (et mon ami la rose me l'a dit ce matin... encore un immense argument de la part de notre ami Pendariès !)
Mais j'ai bouffé de la zep, Julien.
J'en ai bien bouffé, du collège à la dérive, et je plains mes amis certifiés encore en poste là-bas de toute mon âme. Personne ne mérite ça, alors respectez un peu les règles du débat courtois et arrêtez de me faire dire ce que je n'ai pas dit.
Ce n'est la première fois, et c'est une bien sale habitude que vous avez là.
Écrit par : dickens | 07 juin 2010
Mais c'est quoi le rapport entre votre vie et Françoise Guichard ?
Écrit par : Jeremy | 07 juin 2010
Pas de syncope, promis, Dickens ?
http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/06/05/washington-a-la-conquete-du-9-3_1368266_3224.html#xtor=AL-32280340
Écrit par : nicolas | 07 juin 2010
Allez, pour commencer la semaine d'un bon pied -- et que les croquants, fâcheux, socio-tristes et prédicateurs du pire reprennent en choeur, s'ils l'osent
http://www.youtube.com/watch?v=xz6yYY2lH-Y
Écrit par : Françoise Guichard | 07 juin 2010
On attendrait d'un professeur de Lettres qu'elle orthographie sans trop de difficultués le nom de Philippe Muray, pas Murray
Pour le reste, libre à vous de me trouver "malsain". De la part de certaines personnes, c'est parfois un compliment.
Ecrit par : dickens | 06 juin 2010
Quand on écrit "maghrébain", on évite de donner des leçons d'orthographe aux autres...
Ce n'est pas vous qui êtes malsain, mais votre fan-club. Vous, sans nuance aucune puisque cela vous lasse, vous êtes juste pénible.
Écrit par : Françoise Guichard | 07 juin 2010
"Ce n'est pas vous qui êtes malsain, mais votre fan-club."
Ecrit par : Françoise Guichard | 07 juin 2010
Laissez tomber, Françoise, c'est le même que celui de Zemmour, c'est vous dire la fiabilité... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 07 juin 2010
Celle-là, de Brassens, je ne l'avais jamais entendue ! Bravo pour la trouvaille…
JPB
Écrit par : brighelli | 07 juin 2010
Ah ah ah ! Elle n'est pas excellente, celle-là ?
http://www.causeur.fr/du-sport-a-l%E2%80%99ecole,6463
Écrit par : nicolas | 07 juin 2010
Il y a des r qui roulent d'un mot à l'autre : un de ceux de Marrakech se retrouve ainsi chez Muray.
Cela aurait-il un sens caché ?
Écrit par : dugong | 07 juin 2010
Supposons un moment que Mamie Inova soit intronisée comme candidate pour 2012, son discours sur le care constitue-t-il pour vous un obstacle dirimant ?
Pour moi, oui.
Écrit par : dugong | 07 juin 2010
Dugong, elle est consternante.
Et en plus, elle ne parle même pas français.
JPB
Écrit par : brighelli | 07 juin 2010
Vous avez raison Françoise, je vais bien finir par faire amende honorable et découvrir, moi aussi, les joies du grand ravissement.
On me fera tôt ou tard manger le morceau, à moi et mon fan-club. Bientôt j'entrerai de plein pieds dans le Grand Ravissement de la vie et nous rirons ensemble à un apéro géant facebook.
Je suis comme Winston dans 1984, et le temps joue forcément contre moi.
La preuve en video, d'ailleurs :
http://www.dailymotion.com/video/x6pflw_houellebecq-de-a-a-z-f-comme-femme_news
Il a entièrement raison, on y viendra tous...
Écrit par : dickens, optimiste obligé | 07 juin 2010
Vous avez raison Françoise, je vais bien finir par faire amende honorable et découvrir, moi aussi, les joies du grand ravissement.
La preuve en video, d'ailleurs :
http://www.dailymotion.com/video/x6pflw_houellebecq-de-a-a-z-f-comme-femme_news
Il a entièrement raison, on y viendra tous...
Ecrit par : dickens, optimiste obligé | 07 juin 2010
Du "grand ravissement" totalitairement gnangnan au refus de la vie, il y a peut-être un moyen terme -- une nuance, justement.
"J'aime pas la vie", dit Houellebecq, dans la vidéo dont vous donnez le lien, et fort intéressante au demeurant.
Voilà ce qui nous sépare : malgré les deuils, les chagrins, les ruptures, les pertes, les problèmes de santé, j'aime la vie.
Malgré le niveau zéro du débat politique, la culture marchandisée, le rap, le slam et Benjamin Biolay, le sarkozysme, le ségolinisme et le barjotisme, malgré Chatel et Meirieu, malgré Laurence Parisot et Tariq Ramadan, malgré le camembert pasteurisé et la mayonnaise industrielle, je persiste à aimer la vie.
"Le monde est plein de nègres et de négresses
Des femmes des hommes des hommes des femmes
Regarde les beaux magasins
Ce fiacre cet homme cette femme ce fiacre
Et toutes les belles marchandises
II y a l'air il y a le vent
Les montagnes l'eau le ciel la terre
Les enfants les animaux
Les plantes et le charbon de terre
Apprends à vendre à acheter à revendre
Donne prends donne prends"
Cendrars, sans jeu de mots, parle d'or.
En plus court : "Pour moi donc, j'aime la vie et la cultive telle qu'il a plu à Dieu de nous l'octroyer", écrivait Montaigne, à une époque qui était sans doute aussi difficile -- et même pire -- que la nôtre.
Écrit par : Françoise Guichard | 07 juin 2010
"Apprends à vendre à acheter à revendre"
Spéculation poétique ?
Écrit par : dugong | 07 juin 2010
Ce n'est pas la première fois, et c'est une bien sale habitude que vous avez là.
Ecrit par : dickens | 07 juin 2010
Je n'ai pas dit que vous l'aviez dit, mais que vous alliez le dire. Prenez cela comme une mise en garde: à force de râler on finit par dire des choses malheureuses.
Écrit par : Julien | 07 juin 2010
Vous avez raison Françoise, je vais bien finir par faire amende honorable et découvrir, moi aussi, les joies du grand ravissement.
Ecrit par : dickens, optimiste obligé | 07 juin 2010
Je vais me répéter encore une fois: vous n'aimez pas la vie ? C'est votre droit, mais ce n'est pas une raison pour raser tout le monde à longueur de temps dans le but plus ou moins inavoué de nous en dégoûter. Le monde n'est pas noir et blanc, il est en couleur et il y a une infinité de teinte entre pessimisme veule et optimisme béat, il me semble.
Écrit par : Julien | 07 juin 2010
@Dickens
http://www.youtube.com/watch?v=5cPIFHBuU5k&feature=related
Écrit par : Françoise Guichard | 07 juin 2010
Dickens, sans vouloir vous donner de conseil(s), il vous faut absolument, (au moins pour un moment), remplacer Muray par Spinoza sur votre table de chevet !
A part, ça, impossible d'avoir le standard de "France-inter" ce matin... Le sujet des "rythmes scolaires" passionne les foules, apparemment !!!!
Écrit par : Christophe Sibille | 07 juin 2010
"Malgré le niveau zéro du débat politique, la culture marchandisée, le rap, le slam et Benjamin Biolay, le sarkozysme, le ségolinisme et le barjotisme, malgré Chatel et Meirieu, malgré Laurence Parisot et Tariq Ramadan, malgré le camembert pasteurisé et la mayonnaise industrielle, je persiste à aimer la vie."
Ecrit par : Françoise Guichard | 07 juin 2010
Vous avez oublié le "mondial" de football (et le raz de marée médiatique concommitant), et le tour de France, mais votre liste est effectivement dramatiquement bien vue...
Écrit par : Christophe Sibille | 07 juin 2010
Quelle langue de bois, putain !!! Presque aussi balèze que Baroin... :-(
Écrit par : Christophe Sibille | 07 juin 2010
"Apprends à vendre à acheter à revendre"
Spéculation poétique ?
Ecrit par : dugong | 07 juin 2010
Absolument. Pour Cendrars, la vie moderne est poétique. Autres temps...
Écrit par : Françoise Guichard | 07 juin 2010
"Le monde n'est pas noir et blanc, il est en couleur et il y a une infinité de teinte entre pessimisme veule et optimisme béat, il me semble."
Mitterrand (avec deux r comme Marrakech) affirmait que le monde est gris.
Qui croire ?
Un élément de réponse dans
http://www.youtube.com/watch?v=Kb3Fxeyktnw
Écrit par : dugong | 07 juin 2010
Chez Cedelle, Zakhartchouk exprime son "agacement" et tente de montrer qu'il est un être de raison et de débat.
C'est assez drôle.
Un extrait :
"Jean-Pierre Astolfi avait animé un atelier lors de nos rencontres où il avait donné un exercice très intéressant, paru ensuite dans les actes (disponibles encore), sur le thème “comment rendre un texte illisible”"
L'illisibilité est bien une spécialité pédagole, assez bien transmise aux masses.
Écrit par : dugong | 07 juin 2010
Mitterrand (avec deux r comme Marrakech) affirmait que le monde est gris.
Ecrit par : dugong | 07 juin 2010
Gris comment ? En 256 teintes (entre le noir et le blanc), ça laisse quand même pas mal de possibilités finalement ;-)
Écrit par : Julien | 07 juin 2010
Ecrit par : dickens, optimiste obligé | 07 juin 2010
Forcer le trait et faire dans le pessimisme grincheux (et quelque peu inutile), c'est pas mieux que l'inverse... et pour moi c'est une preuve de lâcheté: c'est trop facile de s'avouer vaincu sans même essayer de se battre !
Écrit par : Julien | 07 juin 2010
« je ne comprends pas les Anglais ! Gênant, non ?
Ecrit par : Francis Penin, 05 juin 2010 »
Exemples de prononciations anglaises :
http://www.youtube.com/watch?v=3UgpfSp2t6k&feature=related
Écrit par : Animator | 07 juin 2010
"Battants" et "battus" du blog, une giclée d'acide muraytique :
"On a effectivement noté, d'une façon générale, que je constatais le décès des êtres humains, du moins sous leur forme évolutive, et tels qu'ils avaient pu être regroupés durant quelques milliers d'années sous la désignation générale d'Homo sapiens, l'homme en proie aux affrontements historiques, à l'irréversibilité du temps, aux aventures de l'art, aux contradictions de la pensée, au déchirement des sexes, à toutes les scènes de ménage de la vie réelle, aux crêpages de chignon de la dialectique et aux longues batailles pour la reconnaissance. Mais si rien de morbide ne se dégage de ma prose, c'est que je ne regrette pas une seconde cette disparition ; et que je ne la confonds pas avec la fin du monde. C'est même par là, sans doute, que je peux être drôle quand tant d'autres, qui voient aussi le désastre, stagnent dans son deuil et n'en sortiront pas ; et quand les plus sinistres sont encore ceux qui, en bien plus grand nombre, approuvent tout et se tournent vers l'avenir, mais sans le moindre soupçon d'éloquence, comme d'autres, en leur temps, se tournaient vers la ligne bleue des Vosges. Si je suis désopilant, en effet, c'est que j'ai trouvé, dans l'au-delà de l'Histoire, de multiples possibilités encore médites de rire, et d'abord de rire de ceux qui se croient encore dans l'Histoire. Et je pourrais conclure, comme Van Gogh au seul moment où celui-ci a peut-être ressemblé à Nietzsche : « Dans cette mort rien de triste, cela se passe en pleine lumière avec un soleil qui inonde tout d'une lumière d'or fin. » C'est aussi la raison pour laquelle, à l'opposé de ce qu'ont écrit des chroniqueurs, je ne « prophétise » pas. Je ne force même pas le ton. Il est commode de croire ou de faire croire que quelqu'un prophétise alors qu'il se borne à décrire ce qui est déjà là, qui court les rues et crève les yeux. À l'inverse de ce qu'ont raconté quelques journalistes, même parmi les plus sympathisants, je ne me suis pas non plus abandonné à la «colère». La colère n'est certes pas ma conseillère. Les bonnes fées qui se penchent sur moi s'appelleraient plutôt Horreur et Rire. Et s'il n'y avait qu'un seul sentiment qui se dégage de ce livre, ce serait le dégoût. La colère, de surcroît, suppose toujours plus ou moins, chez le coléreux, une sorte d'espoir : comme si, en se mettant en colère, on allait changer le cours des choses. Qui, aujourd'hui, pourrait être assez niais pour imaginer un seul instant que ce qui reste de la civilisation ne continuera pas jusqu'au bout dans sa voie infortunée ? Je crois même qu'on ne cessera de trouver de nouveaux moyens d'accélérer ce train. Je n'ai rien espéré y changer. J'ai vu des ruines et je les ai peintes.
[…]
D'autres, qui étaient moins opposés à ma description, ont tout de même regretté que je n'indique pas quelques voies de «résistance», comme ils disaient, ou quelques «solutions», et que je ne laisse pas miroiter, pourquoi pas, une issue au cataclysme. On voudrait déjà être libéré de ce qu'on n'a pas encore vomi parce qu'on ne sait même pas encore ce que l'on a ingéré. Mon projet consistait surtout, et de la façon la plus minutieuse, à m'inscrire en faux contre l'ensemble de ce qui est vanté. Et à quoi bon écrire, désormais, si ce n'est pour s'inscrire en faux? Déconsidérer de toutes les manières possibles et imaginables les nouvelles conditions d'existence était une première tâche nécessaire. J'ai indiqué, par-dessus le marché, que toutes les impostures de notre temps passaient, d'une façon ou d'une autre, par la rébellion. J'ai aussi proposé une forme préliminaire de riposte en écrivant que, «pour la première fois dans l'histoire du genre humain, c'est maintenant à l'assaut des citadelles de la subversion encouragée, et contre tous les pitres lugubres qui en occupent les créneaux, qu'il convient de se lancer». J'ai ajouté que c'était au projet de destruction de ces minables citadelles que l'on pouvait identifier toute pensée neuve, nulle part ailleurs. Tant que cette entreprise ne sera pas commencée sur une grande échelle, il demeurera vain d'espérer la déconfiture de cette époque honteuse et si fière de l'être."
Philippe Muray, croisement improbable de Pierre Desproges et de Joseph Conrad.
Écrit par : dugong | 07 juin 2010
Ca m'a travaillé longtemps ce dérivé de la Javel: "javelliser" et pas "javéliser"! 2 "l"; j'me disais bien pendant la nuit...
Écrit par : Pendariès | 07 juin 2010
Le Monde nous parle de la commission sur les rythmes scolaires : "La conférence se penchera sur l'organisation de la journée, de la semaine et de l'année scolaire, a déjà indiqué le ministre, expliquant que "l'idée est d'aborder ces sujets sans tabou""
Un transfert d'orbite entre la Terre et Mars serait envisagé. Avantages : une moidre pesanteur des choses, une année allongée et une journée d'une demi-heure de plus (ce qui a des chances d'être admis par les syndicats).
Écrit par : dugong | 07 juin 2010
On garderait bien sûr le meilleur de chaque planète conformément aux règles de saines gestion actuellement en vigueur.
Écrit par : dugong | 07 juin 2010
saine
Écrit par : dugong | 07 juin 2010
En tous cas on n'en est pas à fermer les commentaires comme chez Mélenchon, ce qui prouve que le blog Bonnet d'Âne est plus solide que le "Parti de Gauche" du susdit !
Ceci dit le jour où Dickens est au pouvoir la bonne humeur va prendre un coup de vieux ... il faudra que les humoristes s'accrochent dans les virages !
Écrit par : iPidiblue gauchisme et maladresse | 07 juin 2010
J'ai connu des morts-vivants avec qui on rigolait davantage qu'avec Dickens ...
Écrit par : iPidiblue la nuit des morts-vivants | 07 juin 2010
En cliquant sur le lien donné par Françoise Guichard avec la chanson de Brassens, j'ai trouvé ça qui devrait plaire à certains ici, au moins le début ...
http://www.youtube.com/watch?v=nbo8BzM_BrY&feature=related
Écrit par : dobolino et le point godwin | 07 juin 2010
il y a des punks à chien tous les cent mètres
Ecrit par : dickens | 06 juin 2010
A ce propos, j'ai raté toutes les empoignades du WE et arrive après la bataille, à cause de deux abrutis de chiens qui se sont fait un festin d'herbe un peu illégal.
Ils sont pas trop frais, encore ce matin. L'épagneul a des yeux en boule de loto, une soif inextinguible et des trémulations incontrolées et l'ariégeois est en décubitus latéral avec une bonne crise de foie.
Écrit par : dobolino et le point godwin | 07 juin 2010
"Jean-Pierre Astolfi avait animé un atelier lors de nos rencontres où il avait donné un exercice très intéressant, paru ensuite dans les actes (disponibles encore), sur le thème “comment rendre un texte illisible”"
L'illisibilité est bien une spécialité pédagole, assez bien transmise aux masses.
Ecrit par : dugong | 07 juin 2010
La pensée profonde d'Astolfi est à connaître par les candidats à l'enseignement.
En voici un petit extrait :
"Dans la lignée des mouvements d'éducation nouvelle, renforcée par la psychologie piagétienne, on se rend compte que c'est l'élève qui construit son savoir à partir de son activité et que personne n'est en mesure de se substituer à lui dans ses réorganisations cognitives successives."
Mais Meirieu est encore plus sublime.
"La décision d'apprendre se prend seul et pour des raisons qui n'appartiennent pas, pourtant, à celui qui la prend.Elle se prend, au contraire, pour se "décoller" de ce que l'on "est", pour "se dégager" de ce que l'on dit et l'on sait de vous, pour "différer" de ce que l'on attend et de ce que l'on a prévu.
Car il y a toujours une multitude de "on" , auprès de vous et en vous, qui savent mieux que vous ce que vous pouvez et devez apprendre, ce qui est à votre portée, ce qui correspond à votre profil, ce qui entre dans vos capacités ou renvoie à votre ascendance astrologique.
Il y a toujours une multitude de "on" qui préféreraient, pour reprendre la distinction de Paul Ricoeur, vous voir enfermé dans votre idem, dans votre "caractère" ou votre " personnalité", dans ce dont vous avez hérité et qui constitue votre idntité stable plutôt que de vous laisser exprimer votre "ipse", ce par quoi vous décidez de différer de tout cela.
Ceux -là ne vous autorisent pas - c'est-à-dire n'acceptent pas de vous "rendre auteur" - d'autre chose que de la "mêmeté" qui vous colle à la peau; quand vous pourriez prendre appui sur votre identité pour oser votre différence, ils vous assignent à résidence en vous-même."
C'est beau ! (Frankenstein pédagogue.)
Écrit par : Anne-Marie Valette | 07 juin 2010
Pour ceux qui seraient tentés de voter Titine en 2012, allez donc faire un tour à Lille, ma ville natale, et demandez aux Lillois ce qu'ils pensent de l'évolution de leur ville...
Ecrit par : dickens | 06 juin 2010
Et comble de l'horreur: l'engeance homosexuelle y a organisé une gay pride samedi dernier ! Tous ces gays en liberté... mais que fait la police ?
Écrit par : Julien | 07 juin 2010
Ca y est, j'ai compris un truc ! Le point "G", c'est le point Godwin!!!
Waouh ! Trop fort, Muray ! Mortel, même !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 07 juin 2010
"Et comble de l'horreur: l'engeance homosexuelle y a organisé une gay pride samedi dernier ! Tous ces gays en liberté... mais que fait la police ?"
Ecrit par : Julien | 07 juin 2010
Pour mes oreilles, en tous cas, ça ne me dérangerait pas qu'il y ait un peu plus de "gays", s'il y avait un peu moins de "pride"... Mais, comme disait Coluche à propos de Jacques Borel: "on n'est pas obligé d'y aller".
Écrit par : Christophe Sibille | 07 juin 2010
Pour mes oreilles, en tous cas, ça ne me dérangerait pas qu'il y ait un peu plus de "gays", s'il y avait un peu moins de "pride"... Mais, comme disait Coluche à propos de Jacques Borel: "on n'est pas obligé d'y aller".
Ecrit par : Christophe Sibille | 07 juin 2010
Oui je suis d'accord, je fais un peu de provoc' facile là ;-)
Mais ça coïncidait tellement bien avec la remarque de dickens que je n'ai pas pu m'en empêcher.
Écrit par : Julien | 07 juin 2010
et puis la gay pride c'est comme le reste: il faut trier le grain de l'ivraie; y a du bon et y a du moins bon (on dira).
Écrit par : Julien | 07 juin 2010
Il est de la plus haute importance de pouvoir traiter un homosexuel de con sans qu'il y ait confusion de genres.
Écrit par : dugong | 07 juin 2010
Il y avait déjà la célèbre morue aux fraises immortalisée par Franquin via Gaston Lagaffe. Il faudra désormais compter avec la sardine en émulsion chocolatée, recette innovante issue de la recherche et développement de British Petroleum.
Dommage qu'El Bulli ait dû fermer.
http://s1.lemde.fr/image/2010/06/07/546x273/1368738_3_e656_un-poisson-mort-dans-une-nappe-de-petrole-au.jpg
Écrit par : dugong | 07 juin 2010
En cliquant sur le lien avec la chanson de Brassens, j'ai trouvé ça qui devrait plaire à certains ici, au moins le début ...
http://www.youtube.com/watch?v=nbo8BzM_BrY&feature=related
Ecrit par : dobolino et le point godwin | 07 juin 2010
Comme disait la vieille cousine Berthe, médaillée de la Résistance pour avoir planqué nombre de Juifs dans son galetas, et fort peu "politisée" par ailleurs : "Tu comprends, ma petite chérie, ce Doriot, avec ses bretelles, c'était absolument in-to-lé-rable, il fallait faire quelque chose, quand même !"
Allez, un petit dernier pour la route !
http://www.youtube.com/watch?v=4G2__Qi1OGo&feature=related
Écrit par : Françoise Guichard | 07 juin 2010
AFP : "Un pope grec, fervent supporteur de l'équipe de football Paok de Salonique, dans le nord du pays, a été rétrogradé pour hooliganisme par sa hiérarchie, ce qui a suscité un tollé au sein du club.
[...]
Des vidéos montrent notamment sur Youtube ce sexagénaire en soutane et écharpe aux couleurs du club, au milieu de congénères injuriant une équipe rivale"
Salonique ton pope !
PS : c'est quoi un congénère de pope ?
Écrit par : dugong | 07 juin 2010
En plus, c'est idiot, cette histoire de punk à chien. Les punks n'ont pas de chien, en général. C'est pas des punks, c'est des routards.
Moi, je les connais bien. Ils arrivent, sans rendez-vous et ils disent "y'a Speed, il est malade mais j'ai pas la thune."
Y'a toujours moyen de moyenner.
A Lilles, il y a certainement une organisation véto qui gère ce type de cas. Dans toutes les grandes villes, d'ailleurs, ça c'est plus ou moins mis en place.
Écrit par : dobolino | 07 juin 2010
Françoise Guichard, vous êtes une bobo. C'est un truc de bobo d'avoir une vieille cousine qu'a planqué des juifs !
Écrit par : dobolino | 07 juin 2010
Si on jouait à un jeu ?
Je propose: le gagnant sera celui qui aura récolté le plus de point Godwin en une journée.
Écrit par : dobolino | 07 juin 2010
points
Écrit par : dobolino | 07 juin 2010
Françoise Guichard, vous êtes une bobo. C'est un truc de bobo d'avoir une vieille cousine qu'a planqué des juifs !
Ecrit par : dobolino | 07 juin 2010
Ah d'accord, alors je comprends tout !!!
Écrit par : Françoise Guichard | 07 juin 2010
Quand on n'est pas bobo, Françoise, on parle plutôt de son grand-père ministre de Mohammad Reza Pahlavi.
Écrit par : dobolino | 07 juin 2010
D'ailleurs, on vivait très bien à téhéran, avant...
Écrit par : dobolino | 07 juin 2010
Et c'est une ville sympa, Téhéran...
Pour info, Agoravox met en ligne une critique de mes "Dernières nouvelles du front, choses vues dans un système éducatif à la dérive"...
André Moreau, le narrateur, y dresse quelques constats amers et cyniques sur l'état du système. Mais toute ressemblance avec des faits existants ou ayant réellement existé ne serait évidemment que purement... fortuite...
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/l-ecole-fabrique-des-barbares-76017
Écrit par : Daniel Arnaud | 07 juin 2010
Arrêtez de critiquer l'école, vils pharisiens ! D'ailleurs Martine et moi nous songeons à rebaptiser l'Education nationale française : "Care-Men" !
Écrit par : iPidiblue chez les pharisiens | 07 juin 2010
Men pour ministère de l'éducation nationale, surely !
Écrit par : iPidiblue globish | 07 juin 2010
"Care-Men"
Evolution probable de l'expression par contaminations phonologiques successives :
care-miss puis care-mess qui se stabilisera probablement en kermesse permanente
Écrit par : dugong | 07 juin 2010
Allons, Dugong, ne soyons pas pessimiste, la vie est une fête, vous nous le prouvez tous les jours !
Et puis vous voyez, on jette le sacré par la porte, il revient par la fenêtre ... plus rien de sacré donc tout est un sacré foutoir !
Écrit par : iPidiblue c'est pas dimanche tous les jours mais on y vient ... | 07 juin 2010
"Françoise Guichard, vous êtes une bobo. C'est un truc de bobo d'avoir une vieille cousine qu'a planqué des juifs !
Ecrit par : dobolino | 07 juin 2010
Quand on n'est pas bobo, Françoise, on parle plutôt de son grand-père ministre de Mohammad Reza Pahlavi."
Ecrit par : dobolino | 07 juin 2010
Génial ! Après le concept d'opticien-ébéniste*, vous inventez celui de vétérinaire sociologue !!! ;-)
*Celui qui fabrique les lunettes de cabinet.
Écrit par : Christophe Sibille | 07 juin 2010
D'après le Point : "La France entend fournir plusieurs milliards d'euros d'armement à la Grèce"
Notamment des "frégates multimissions"
Voyez le regard pétillant de roublardise de notre VRP en quincaillerie blindée :
http://www.lepoint.fr/content/system/media/1/201006/105383_une-morin-contrat.jpg
Joli coup, s'ils y arrivent ! J'espère qu'une telle frégate "multimissions" permet aussi de larguer des paquets de chômeurs ou de fonctionnaires excédentaires au milieu d'une baie.
Il faudra quand même faire attention aux risques de modification des courants marins après l'immersion d'un grand nombre de tels paquets. Au delà de l'évident bénéfice alimentaire, cela pourrait entraîner une gêne grave dans les habitus de la biodiversité marine.
Écrit par : dugong | 07 juin 2010
Bien d'accord avec Philippe Bilger à propos de la chronique stupide de François Morel sur de Villiers.
http://www.philippebilger.com/blog/2010/06/fran%C3%A7ois-morel-fait-un-malheur-.html
FM est capable aussi du meilleur. Exemple, sa première chronique sur France Inter où il ridiculisait le Jacob Delafond de l'orthographe.
http://dl.free.fr/hVzxN5f9p
Écrit par : dugong | 07 juin 2010
"D'après le Point : "La France entend fournir plusieurs milliards d'euros d'armement à la Grèce""
D'après le Herald d'il y a trois jours, la Grèce va couper prioritairement dans son programme militaire…
Les crises servent à quelque chose — et les fabricants français de boum-boum vont l'avoir sévèrement profond…
JPB
Écrit par : brighelli | 07 juin 2010
J'espère qu'une telle frégate "multimissions" permet aussi de larguer des paquets de chômeurs ou de fonctionnaires excédentaires au milieu d'une baie.
dugong
Ne faites pas cela malheureux, les conventions internationales interdisent le dépôt de nuisibles en pleine mer ...
Écrit par : iPidiblue et les polluants de la société post-industrielle | 07 juin 2010
@ Christophe:
Oui ! En milieu agricole, on appelle ça être un double actif. Je suis en quelque sorte la bonne conscience d'iPidi.
Écrit par : dobolino | 07 juin 2010
Cher Francis, vous n'avez aucune honte à avoir à ce niveau: à moins d'y avoir vécu plusieurs années, vous n'avez que bien peu de chance d'arriver à les comprendre (et même si vous écoutez la BBC quotidiennement...).
Là je me permettrais néanmoins de dire que c'est ce qui fait la différence entre celui qui a appris la langue uniquement par les livres et les manuels, et celui qui l'a également appris au contact de natifs (il faut des deux, à mon sens, sinon on tombe dans l'un de deux excès, que sont l'anglais scolaire et le globish).
Ecrit par : julien | 05 juin 2010
---
Merci, cher Julien, voilà qui me rassure !
Ma fille qui vit là-bas, connaît l'anglais soigné et le globish. Elle l'a appris en travaillant comme serveuse de restaurant pendant deux ans après son arrivée là-bas avec sa maitrise de LEA appliquées.
Aucune entreprise, pas plus qu'en France, ne lui a offert d'emploi, en 1991. Elle a dit que l'anglais parlé dans les restaurants populaires et ce qu'elle avait appris à l'université de Tours étaient deux langues assez différentes, mais qu'elle avait besoin de comprendre tout le monde. Elle a ensuite enseigné le français et l'allemand pendant 9 ans dans divers collèges, dans cinq niveaux - correspondant à nos classes de la 6 ème de collège à la seconde de lycée - avant de tout plaquer tellement elle trouvait insupportables les conditions de travail. Elle a été prise comme stagaire sur simple présentation de son diplôme français de maîtrise, puis titularisée en fin d'année scolaire après délibération de ses divers maîtres de stage : pas de mention comme au CAPES français, TB, B, AB et P. Tout ce qui est mis à la fin du rapport sur son travail d'une année scolaire consiste en ce mot : "Pass" ; l'autre mot possible est "Fail".
Elle pourrait reprendre son métier de professeur bivalent de langues vivantes étrangères, sans avoir à refaire de stage, alors qu'en France tout agrégé ou certifié qui démissionne ne peut reprendre que comme maître auxiliaire (ou contractuel, maintenant) et repasser le CAPES ou l'agrégation.
Mais il semble que même cela ne sera bientôt plus possible !
Le collègue certifé bi-admissible à l'agrégation qui s'inquiète sur ce blog au sujet d'une nouvelle inscription à l'agrégation, s'inquiète à juste titre.
Mais je connais une normalienne agrégée de mathématiques à 22 ans qui a craqué dans un collège de la banlieue parisienne dans les années 1980, et démissionné. Après une dizaine d'années dans le secteur privé elle a voulu enseigner de nouveau. Mais on lui dit ceci :"Madame, vous gardez votre titre d'agrégée de l'Université, mais vous avez perdu votre emploi de professeur agrégé lorsque vous avez démissionné ! On peut vous reprendre comme maître auxiliaire."
Elle l'a fait, mais s'est représentée aussitôt à l'agrégation (à 38 ans) et a été reçue de nouveau. Elle enseigne comme PRAG. Elle m'a dit :"Je ne démissionnerai plus !"
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 07 juin 2010
Les crises servent à quelque chose — et les fabricants français de boum-boum vont l'avoir sévèrement profond…
JPB
oui : à faire des chômeurs de plus en France...
Écrit par : exTC | 07 juin 2010
"oui : à faire des chômeurs de plus en France..."
Notamment à Tulle, fief de Hollande *, siège d'une manufacture d'armes.
On notera que la ville fait aussi dans la dentelle, ce qui, sans être totalement incompatible, est d'accord difficile : le MAT 49, abondamment utilisé lors de nos dernières guerres coloniales arrose plus qu'il ne découpe.
Comme disaient les porte-flingues dans les Tontons : "note, il faut en avoir l'usage"
* il y a aussi quelques bataves dans la région.
Écrit par : dugong | 07 juin 2010
Ceci dit le jour où Dickens est au pouvoir la bonne humeur va prendre un coup de vieux ... il faudra que les humoristes s'accrochent dans les virages ! Ecrit par : iPidiblue gauchisme et maladresse | 07 juin 2010
Quels virages ?
Écrit par : nicolas | 07 juin 2010
son discours sur le care constitue-t-il pour vous un obstacle dirimant ? dugong
Au moins autant que celui du Caire d'Obama !
Écrit par : nicolas | 07 juin 2010
Comme disaient les porte-flingues dans les Tontons : "note, il faut en avoir l'usage"
on pourrait même citer : "le prix s'oublie, la qualité reste" :)
Écrit par : exTC | 07 juin 2010
Nos ventes d'armes seront boostées par la baisse de l'euro.
Il est important d'être gentil avec nos fabricants et nos clients.
Dans les programmes de sciences physiques qui seront mis en œuvre en septembre, on ajoutera avantageusement un quatrième thème * très riche : "armes et sciences" (balistique, combustion des poudres et explosifs, faisceaux laser divers, etc.)
En plus, ça intéressera les élèves...
* rappelons les thèmes retenus : sport, santé et univers
Écrit par : dugong | 07 juin 2010
http://www.rue89.com/2010/06/07/plus-deleves-par-classe-nuirait-a-la-qualite-de-lenseignement-153638
Écrit par : nicolas | 07 juin 2010
Maman Pélican s'arrache les entrailles pour moi ... c'est beau !
Écrit par : iPidiblue et les Pélicans blancs du blog | 07 juin 2010
Quels virages ?
Ecrit par : nicolas | 07 juin 2010
Essayez donc de faire de l'humour au pas de l'oie !
Écrit par : iPidiblue et les mentons bleus | 07 juin 2010
Je n'ai pas dit que vous l'aviez dit, mais que vous alliez le dire. Prenez cela comme une mise en garde: à force de râler on finit par dire des choses malheureuses.
Ecrit par : Julien | 07 juin 2010
Je vous adore, Julien !
Même dans 1984 il n'y a pas de telles répliques !
Vous êtes décidément le parfait petit soldat de la police de la pensée. Sauf que vous agissez pour le totalitarisme sucré. Normal, c'est celui de votre époque.
Et puis, tant qu'à faire, vous me rangez un peu du côté des homophobes, hein ? C'est pratique, à portée de main, et c'est toujours une occasion de me jeter un peu plus de boue à la figure.
Vous êtes vraiment impayable. :))
Écrit par : dickens | 07 juin 2010
Ma question était un gag, iPidi...
Écrit par : nicolas | 07 juin 2010
Quelques minutes pour prendre connaissance de la troisième partie de la saga du socle de notre ami Celeborn
http://celeblog.over-blog.com/article-le-socle-comique-troisieme-partie-51701127-comments.html#anchorComment
Écrit par : nicolas | 07 juin 2010
Et c'est une ville sympa, Téhéran...
Ecrit par : Daniel Arnaud | 07 juin 2010
Oui, j'y ai vécu quelques années, j'ai assisté à quelques pendaisons en place publique, des gens de ma famille ont été arrêtés et jamais revus depuis et l'Université est, c'est un euphémisme, censurée.
Et puis il faut admettre que ce n'est pas pollué, que l'architecture est dans l'ensemble une réussite, qu'étudier à l'Université est facile.
On vend un rein pour acheter une Peykan et faire le taxi à 200 euros par mois.
Mais que vient faire l'idéologie du "sympa" là-dedans ? Mais bien-sûr !! J'oubliais ! Il y a des fêtes !
Mais oui, ces fêtes géniales que cette pintade de Delphine Minoui fréquente avec assiduité pour nous pondre ses petits "Sex and the city sous le chador" dont elle a le secret. Les lectrices de "Elle" adorent, on n'en doute pas.
Minoui et ses copines bourgeoises botoxées du Nord de la ville, qui vivent à L.A six mois par an, et qui viennent s'éclater dans leur villa en filant de la thune aux gardiens de la révolution pour revivre la nostalgie d'avant la Révolution.
Comme ils doivent être contents, les mollahs tueurs, d'avoir cette petite poulette qui raconte partout que la vie est "sympa" en Iran ! Rendre l'Iran des mollahs acceptable et surtout tolérable en occident par l'alcool et la fête ! Du pain béni !
Non, vraiment, tout est si bien sous le régime des mollahs. On y fait la fête, c'est bien là le principal. On y trouve de la vodka, des films porno et tout, ça Delphine nous l'a dit et bien dit. Les Iraniens ne manquent donc de rien.
Les événements de Juin 2009 lui ont peut-être rappelé que l'Iran n'est pas qu'une fête confidentielle et branchée dans le Nord de la ville, mais un pays authentiquement totalitaire qui a abattu des dizaines de manifestants depuis un an.
Alors, Delphine, c'est vraiment sympa, Téhéran ?
Écrit par : dickens in Téhéran | 07 juin 2010
Jamais sans mon Dickens !
Écrit par : iPidiblue jamais sans lui ! | 07 juin 2010
Quels virages ?
Ecrit par : nicolas | 07 juin 2010
Essayez donc de faire de l'humour au pas de l'oie !
Ecrit par : iPidiblue et les mentons bleus | 07 juin 2010
Il n'y a pas tellement de virages, quand on marche au pas de l'oie... :-(
Écrit par : Christophe Sibille | 07 juin 2010
"Mais oui, ces fêtes géniales que cette pintade de Delphine Minoui fréquente avec assiduité pour nous pondre ses petits "Sex and the city sous le chador" dont elle a le secret. Les lectrices de "Elle" adorent, on n'en doute pas."
Ne vous excitez pas ainsi, Dickens. Ce n'est pas bon pour votre tension.
Admirez plutôt comment, à Rome, une secte localement dominante, tire profit de son ancrage fort au temporel :
http://dl.free.fr/g5DdUZxqf
Porta Pia, où sua quelques temps Michelangelo, s'est vue affublée d'une capote rémunératrice et plaisante.
Laissez vous emporter !
Écrit par : dugong | 07 juin 2010
http://www.lemonde.fr/culture/article/2010/06/07/xavier-darcos-prochain-president-de-l-agence-culturelle-internationale_1369210_3246.html#ens_id=1363359&xtor=AL-32280151
Écrit par : nicolas | 07 juin 2010
"missions dans l'enseignement du français à l'étranger, la promotion des idées et du savoir et la formation professionnelle" sans gestion des centres culturels ?
Je rigole !
Enfin, l'important, contrairement à Montauban, c'est de quitter Périgueux !
Écrit par : dugong | 07 juin 2010
Un salut amical à dickens avec qui j'ai eu l'occasion d'échanger à une époque sur un forum d'anglicistes (notamment sur le fameux CECRL!) et que je suis content de lire ici.
Je ne partage pas toujours complètement ses points de vue (et encore!) mais certainement ses préoccupations.
En tout cas, je suis bien surpris du caractère outrancier de certaines réactions qu'il provoque ici.
Je vois que cela ne vous a pas fait partir dickens, tant mieux!
Écrit par : kensington | 07 juin 2010
Alors, Delphine, c'est vraiment sympa, Téhéran ?
Ecrit par : dickens in Téhéran | 07 juin 2010
Alors là, Dickens, chapeau !
Oui, "Sex and the city sous le chador", c'était absolument indécent.
Cela dit, je pense que notre collègue D. Arnaud, qui a eu un mot malheureuxn devait parler du Téhéran de sa jeunesse -- tout comme était "sympa" et même superbe la Sarajevo que j'ai connu il y a ...eueueuh ... longtemps :-(
Écrit par : Françoise Guichard | 07 juin 2010
Oups ! "malheureux, " et "que j'ai connue"...
Écrit par : Françoise Guichard | 07 juin 2010
Et puis, tant qu'à faire, vous me rangez un peu du côté des homophobes, hein ? C'est pratique, à portée de main, et c'est toujours une occasion de me jeter un peu plus de boue à la figure.
Vous êtes vraiment impayable. :))
Ecrit par : dickens | 07 juin 2010
Même pas. Franchement, je vous balance un nonos et vous vous jetez dessus... qui est impayable ?
Écrit par : Julien | 07 juin 2010
Vous êtes décidément le parfait petit soldat de la police de la pensée. Sauf que vous agissez pour le totalitarisme sucré. Normal, c'est celui de votre époque.
Ecrit par : dickens | 07 juin 2010
Je n'agis pour rien ni personne. Si vous n'avez toujours pas compris ce que je dis depuis le début, ce n'est pas ma faute.
Je vous renvoie à ce que j'ai dit plus haut: desserrer les fesses 5 minutes, ça vous détendra.
Écrit par : Julien | 07 juin 2010
Normal, c'est celui de votre époque.
Ecrit par : dickens | 07 juin 2010
La bonne blague ! Et vous alors, vous venez de quelle époque ?
En plus je suis plus vieux que vous, patate ;-))
Écrit par : Julien | 07 juin 2010
desserrez
Écrit par : Julien | 07 juin 2010
Alors, Delphine, c'est vraiment sympa, Téhéran ?
Ecrit par : dickens in Téhéran | 07 juin 2010
Votre Delphine, c'est Minoui, la folle du Figaro qui dit que tout va bien partout dès qu'elle voit un rayon de soleil éclairer la corde d'un pendu ?
Écrit par : Jeremy | 07 juin 2010
Qui plus est vous mélangez tout: je vous parle de prendre les choses avec un peu plus de recul, de discernement et un brin de légèreté.
Je ne cherche pas à vous convaincre de quoique ce soit, si ce n'est qu'au bout d'un moment les mêmes discours avec les mêmes arguments et les mêmes références, ça devient lourd.
Je l'ai déjà dit: vos goûts vous regardent... ceux des autres, ce ne sont pas vos ognons, c'est tout.
Écrit par : Julien | 07 juin 2010
"ce ne sont pas vos ognons, c'est tout."
Ecrit par : Julien | 07 juin 2010
vos "oignons", Julien !
Et n'y voyez aucune allusion "sexuelle" !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 07 juin 2010
Un salut amical à dickens avec qui j'ai eu l'occasion d'échanger à une époque sur un forum d'anglicistes (notamment sur le fameux CECRL!) et que je suis content de lire ici.
Je ne partage pas toujours complètement ses points de vue (et encore!) mais certainement ses préoccupations.
En tout cas, je suis bien surpris du caractère outrancier de certaines réactions qu'il provoque ici.
Je vois que cela ne vous a pas fait partir dickens, tant mieux!
Ecrit par : kensington | 07 juin 2010
Pas pour le moment, mais bon...
Ravi de vous retrouver ici également, cher Kesington. Nous nous sommes en effet rencontrés (virtuellement) sur un certain forum de professeurs d'anglais où les participants élaboraient, entre autres et en groupe, des séquences pédagogiques pour classes de troisièmes à partir de "Survivor" — bref, ça ne s'est pas très bien passé là-bas non plus.
Je garde néanmoins un excellent souvenir de vos interventions, toujours intelligentes et bien argumentées, et autrement plus sages que les miennes.
Au plaisir de vous lire.
Écrit par : dickens | 07 juin 2010
Votre Delphine, c'est Minoui, la folle du Figaro qui dit que tout va bien partout dès qu'elle voit un rayon de soleil éclairer la corde d'un pendu ?
Ecrit par : Jeremy | 07 juin 2010
Je crains fort qu'il s'agisse de celle-là même, hélas. Et que les pendus en question appartiennent un peu trop souvent à la discrète communauté homosexuelle d'Ispahan.
Écrit par : dickens | 07 juin 2010
vos "oignons", Julien !
Et n'y voyez aucune allusion "sexuelle" !!! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 07 juin 2010
Flûte, merci !
Oh tout de suite, je ne suis pas un obsédé (enfin pas 24h/24), voyons ;-)
Écrit par : Julien | 07 juin 2010
Julien, 5 posts en quelques minutes pour vous acharner sur ma misérable personne !
Est-ce que je mérite autant d'attention ? Et surtout, ne vous fatiguez-vous pas un peu trop ?
Écrit par : dickens contre les acharnés du temps | 07 juin 2010
Est-ce que je mérite autant d'attention ? Et surtout, ne vous fatiguez-vous pas un peu trop ?
Ecrit par : dickens contre les acharnés du temps | 07 juin 2010
Tant que vous vous fatiguez à me répondre, je ne me priverez certainement pas de la joie de vous piquer au vif ;-)
Écrit par : Julien | 07 juin 2010
Julien, 5 posts en quelques minutes pour vous acharner sur ma misérable personne !
Ecrit par : dickens contre les acharnés du temps | 07 juin 2010
Faut rien exagérer, ou alors vous devenez aussi paranos que certains de mes confrères qui voient des homophobes partout...
Écrit par : Julien | 07 juin 2010
... et je ne m'acharne pas, je m'explique.
Écrit par : Julien | 07 juin 2010
"Piqué au vif".
Comme vous allez vite en besogne, Julien.
Écrit par : dickens | 07 juin 2010
"Piqué au vif".
Comme vous allez vite en besogne, Julien.
Ecrit par : dickens | 07 juin 2010
Ah voilà ! Vous voyez bien que vous pouvez être un peu moins "raide" quand vous le voulez ;-)
Allez, pour vous détendre:
http://www.youtube.com/watch?v=rpb99jXRqEw
Écrit par : Julien | 07 juin 2010
Dernière nouvelle du front: Voilà que j'apprends aujourd'hui de la bouche d'un collègue qu'à partir de 2012, l'entrée en seconde générale deviendrait un droit inaliénable de l'élève et que le palier d'orientation se déplacerait de la troisième vers la seconde! Quelqu'un en sait-il davantage à ce sujet? Pour ma part, si cela devait s'avérer exact, je n'en serais pas surpris le moins du monde. Cela ne fait que confirmer l'insidieuse création d'un lycée unique que je redoute depuis fort longtemps déjà et qui semble bel et bien se préciser.
Écrit par : alain | 07 juin 2010
Cher JP Brighelli,
A voir le titre de cet article, je croyais que vous parliez de mon site !
http://sites.google.com/site/ecolerepublicaine/home
Et à le lire jusqu'au bout, je ne suis pas détrompé !
Vous résumez avec vos mots, qui sont parfois les miens, la réflexion que je produis, en tant que jeune prof de lettres, depuis maintenant un an.
Attention toutefois à Kergomard qui est une première Montessori, une préDolto, progressiste de l'éducation ludique, déjà suspecte d'utilitarisme, de piagétisme et d'eudémonisme béat.
Je vous invite donc à parcourir mon site et à y retrouver, sous la forme d'un dossier conséquent, l'ampleur de notre tâche d'analyse du système scolaire français en décadence.
- Le Hussard Noir
http://sites.google.com/site/ecolerepublicaine/home
Écrit par : Hussard Noir | 07 juin 2010
Quelle joie, après une longue journée de cours, de déguster une tisane, un livre de Muray à la main, et Debussy en musique de fond — courtesy of Julien.
Et j'espère bien consacrer une partie de l'été à Spinoza, puisque Christophe me le conseille. ;-)
Écrit par : dickens | 07 juin 2010
" et Debussy en musique de fond "
Ecrit par : dickens | 07 juin 2010
Debussy en "musique de fond" ????? :-(
C'est quoi, et par qui ??
Écrit par : Christophe Sibille | 07 juin 2010
Debussy en "musique de fond" ????? :-(
C'est quoi, et par qui ??
Ecrit par : Christophe Sibille | 07 juin 2010
Vous ne suivez pas Christophe ;-)
Voici:
http://www.youtube.com/watch?v=rpb99jXRqEw
@dickens
Moi je préfère écouter Debussy avec un verre de whisky (et du bon) et une pièce de Tom Stoppard en main, mais c'est (très) personnel ;-)
Écrit par : Julien | 07 juin 2010
"Un alligator mesurant environ deux mètres de long a été capturé aujourd'hui dans une école primaire de Floride, où il s'était invité à la cantine, terrorisant écoliers et enseignants, ont annoncé les autorités.
Le reptile a été découvert dans le réfectoire de la Stewart Middle School de la ville de Tampa.
"Il est sans doute entré vendredi après la fin des cours, mais avant la fermeture des portes", a indiqué Gary Morse, responsable des services de la Faune de Floride, appelé pour capturer la bête.
L'animal a pu être attrapé sans difficultés et sera relâché dans la nature, ont précisé les autorités.
Les alligators pullulent dans les marais et canaux de Floride (sud-est) et s'aventurent parfois sur les routes et dans les zones urbaines."
Une solution pour ramener le calme dans les établissements où les esprits sont surchauffés ?
Écrit par : iPidiblue crocodile dundee | 07 juin 2010
"Un alligator mesurant environ deux mètres de long a été capturé aujourd'hui dans une école primaire de Floride, où il s'était invité à la cantine, terrorisant écoliers et enseignants, ont annoncé les autorités."
Ecrit par : iPidiblue crocodile dundee | 07 juin 2010
Bernard Tapie a déménagé ???
Écrit par : Christophe Sibille | 07 juin 2010
Titre d'un mail du snudi-fo :
"MOUVEMENT
Qui participent à la phase d’ajustement ?"
Et le même jour, dans un mail de l'IA à toutes les écoles :
"J'attire votre attention que pour la prochaine session,..."
Bon, certes, c'est le 9-4, où l'on est un peu occupé en ce moment, surtout par chez moi, à échapper aux balles perdues, mais quand même ...
Écrit par : Perceval | 07 juin 2010
Il a écrit d'autres choses que deux danses pour harpe et orchestre à cordes, Debussy, Julien !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 07 juin 2010
bonjour
Dickens que pensez vous de la grammaire de l'étudiant et la grammaire du lycéen chez Ophrys ?
Je les trouve bons comme livre.
Ecrit par : le lapin garou | 06 juin 2010
S'agit-il de celle de Berland-Délépine ? Si oui elle est valable quoiqu'un peu démodée.
Je vous conseille celle de Sylvie Persec, "Grammaire raisonnée 2", également chez Ophrys, remarquable à tous points de vue, et valable du lycée à l'agrégation.
Écrit par : dickens | 07 juin 2010
Cher JP Brighelli,
A voir le titre de cet article, je croyais que vous parliez de mon site !
http://sites.google.com/site/ecolerepublicaine/home
Et à le lire jusqu'au bout, je ne suis pas détrompé !
Vous résumez avec vos mots, qui sont parfois les miens, la réflexion que je produis, en tant que jeune prof de lettres, depuis maintenant un an.
Attention toutefois à Kergomard qui est une première Montessori, une préDolto, progressiste de l'éducation ludique, déjà suspecte d'utilitarisme, de piagétisme et d'eudémonisme béat.
Je vous invite donc à parcourir mon site et à y retrouver, sous la forme d'un dossier conséquent, l'ampleur de notre tâche d'analyse du système scolaire français en décadence.
- Le Hussard Noir
http://sites.google.com/site/ecolerepublicaine/home
Ecrit par : Hussard Noir | 07 juin 2010
Un peu en retard ce site. Faut pas croire comme cela que le monde commence avec soi.
Écrit par : guy morel | 07 juin 2010
Encore une, de mon inspection, cette fois :
"Voici un teste de décret de congé de formation professionnelle ..."
En plus, c'est rien que des sujets passionnants.
Écrit par : Perceval | 07 juin 2010
Il a écrit d'autres choses que deux danses pour harpe et orchestre à cordes, Debussy, Julien !!! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 07 juin 2010
Merci, je suis au courant ;-)
Écrit par : Julien | 07 juin 2010
"Alors, Delphine, c'est vraiment sympa, Téhéran ?"
Ecrit par : dickens in Téhéran | 07 juin 2010
Dickens,
Je pense que Delphine (Minoui) n'ignore rien de la réalité que vous décrivez. Elle en parle dans ses livres et, sur son blog, elle n'a pas manqué de traiter la répression en Iran. En revanche, mais je conçois que ça dérange les habitués de la pensée binaire (en noir et blanc), elle évoque régulièrement la schizophrénie de cette société iranienne, donc avec ses points positifs aussi (à commencer par l'hospitalité des habitants de Téhéran, et du reste du pays).
A suivre sur le portail des blogs du "Figaro", "Chroniques orientales" se situe quelques clics en-dessous d'"Eloge de la transmission" (c'est pratique!) :
http://www.lefigaro.fr/blogs/
Ce qui confirme d'ailleurs tout le bien qu'on peut penser, qu'on soit de gauche ou de droite, de cet honrable quotidien. D'une pro-palestinienne comme Minoui, à un islamophobe comme Rioufol, en passant par une républicaine comme Polony, un chroniqueur judiciaire averti comme Durand-Souffland ou un conservateur-réactionnaire comme Zemmour, "Le Figaro" offre certainement beaucoup plus de diversité de points de vue que "Libération"... Pas mal, pour un organe de presse soi-disant "aux ordres"!
C'est au bout du compte d'une grande richesse, et souvent d'une bien belle qualité d'écriture...
Écrit par : Daniel Arnaud | 07 juin 2010
Sans doute, Daniel. N'empêche que son ouvrage principal, "Les Pintades à Téhéran", donne le ton — la vie en Iran n'est pas si terrible, on y fait autant la fête qu'à Paris, et même mieux vu que c'est officiellement interdit.
Il y a dans cette thèse un début de compromission, voire d'accomodement avec le régime en place à Téhéran qui m'a toujours semblé douteux.
Les événements de l'an dernier ont montré les limites de la fête, pour le dire de façon aimable.
Écrit par : dickens | 07 juin 2010
En réponse à l’enquête de Luc Cédelle « L’ultra vérité sur S.O.S. Education »
( Interro Ecrite : 21 avril 2010 – 20 mai 2010)
Guy Morel, secrétaire du GRIP, qui a bien lu cette cinquième partie de l’enquête de Luc Cédelle parue le 20/05/2010,
- intervient plusieurs fois pour expliquer que le GRIP et lui-même sont opposés à SOSEducation [...]
- mais, curieusement, ne dit rien du paragraphe intitulé « Où l’on retrouve Cécile Revéret » [ à SOSEduc...] ...
Dans le chapitre « Le soutien de nos membres » d’un document aussi officiel que le rapport d’activités 2009 de S.O.S. Education, il est écrit que Cécile Revéret, membre du GRIP,... est membre à part entière de S.O.S. Education.
Ceci demande donc quelques éclaircissements.
Texte complet et suite à
http://michel.delord.free.fr/soseduc-creveret.pdf
MD
Écrit par : Michel Delord | 08 juin 2010
Et j'espère bien consacrer une partie de l'été à Spinoza, puisque Christophe me le conseille. ;-)
Ecrit par : dickens | 07 juin 2010
Ah oui, ça vous fera un bien fou ! Vous allez nous revenir requinqué ! Sans rire, Christophe vous a donné là un très bon conseil !
Écrit par : Jeremy | 08 juin 2010
Ce qui confirme d'ailleurs tout le bien qu'on peut penser, qu'on soit de gauche ou de droite, de cet honrable quotidien. D'une pro-palestinienne comme Minoui, à un islamophobe comme Rioufol, en passant par une républicaine comme Polony, un chroniqueur judiciaire averti comme Durand-Souffland ou un conservateur-réactionnaire comme Zemmour, "Le Figaro" offre certainement beaucoup plus de diversité de points de vue que "Libération"... Pas mal, pour un organe de presse soi-disant "aux ordres"!
C'est au bout du compte d'une grande richesse, et souvent d'une bien belle qualité d'écriture...
Ecrit par : Daniel Arnaud | 07 juin 2010
Que des gens bien ! Pas du tout orientés ! Objectifs comme tout ! Franchement, à part Polony, il n'y a pas un seul de vos journalistes chouchous qui me fasse rêver ! Et vous n'avez pas cité Mougeotte ! Ni Threard, dont le nom est si fécond en rimes ! Ni la stupide Veziane de Vezins, qui sévissait déjà il y a plus de dix ans, et dont on apprend dans le Figaro justement que "sa prose sautille et voltige au son des mots en une danse légère, d'un accord parfait avec ce nom qui semble échappé d'un air de flûte." :-D
Au fait, ils ont viré Pauwels ?
Écrit par : Jeremy | 08 juin 2010
Il y a dans cette thèse un début de compromission, voire d'accomodement avec le régime en place à Téhéran qui m'a toujours semblé douteux.
Ecrit par : dickens | 07 juin 2010
C'est également mon avis.
Écrit par : Jeremy | 08 juin 2010
Pour Spinoza il faut réclamer à Robin la posologie exacte, on a déjà connu des cas d'intoxication !
Écrit par : iPidiblue potard de nuit | 08 juin 2010
Jérémy,
Je n'ai pas dit que j'appréciais chacun de ces journalistes (ou que je partageais leurs orientations), mais le fait même de cette diversité. Et oui, je reste fidèle au principe de Voltaire : "je ne serai peut-être pas d'accord avec vous, mais je me battrai pour que vous puissiez vous exprimer".
Avec pour le coup une mention spéciale pour Durand-Souffland qui, lors du procès Colonna, a conservé tout son esprit critique à l'égard du pouvoir. Alors même que les chroniqueurs judiciaires de "Libération", du "Monde" ou du "Nouvel Obs", les soi-disants "rebelles anti-Sarko", étaient les premiers à relayer servilement les communiqués d'une "Justice d'exception" dont même les mollahs iraniens pourraient nous envier certaines méthodes... (Cf. un fameux rapport de la FIDH sur "La France, la porte ouverte à l'arbitraire" de 1998). Et dire qu'on se permet ensuite de donner des leçons au monde entier...
Comme quoi, les choses sont peut-être un peu plus complexes que de savoir si tel journal appartient à Mougeotte. Ce dernier, après tout, a peut-être autre chose à faire que d'aller contrôler chaque ligne écrite par les journalistes dans une rédaction...
La vraie subversion, en 2010, ça serait peut-être d'aller se présenter dans une AG étudiante d'extrême-gauche et... d'y ouvrir "Le Figaro". Aucune chance d'en sortir vivant, bien sûr, mais d'une certaine saveur tout de même...
Écrit par : Daniel Arnaud | 08 juin 2010
La vraie subversion, en 2010, ça serait peut-être d'aller se présenter dans une AG étudiante d'extrême-gauche et... d'y ouvrir "Le Figaro". Aucune chance d'en sortir vivant, bien sûr, mais d'une certaine saveur tout de même...
Ecrit par : Daniel Arnaud | 08 juin 2010
On lit Libé dans les AG d'extrême droite ?
Écrit par : Jeremy | 08 juin 2010
Jérémy, DA a totalement raison en ce qui concerne la couverture du procès Colonna (et de ceux qui ont précédé, à propos de l'affaire Erignac). Je n'ai jamais lu autant de désinformations que dans la presse "de gauche" (Monde compris). À croire que des gens, à gauche, avaient à cœur d'accréditer l'idée que ce meurtre était bien l'œuvre de quatre bergers ignares, sans commanditaires continentaux, sans implication de quelque parti que ce soit, et sans que le cabinet Jospin en ait d'une façon ou d'une autre eu une connaissance préalable. Du coup, les articles du Figaro, qui se sont contenté en fait de remarquer que la présomption d'innocence avait été balayée a priori dans cette histoire, et que le vieil adage du "cherchez à qui profite le crime" n'avait jamais été évoqué, ont été des bouffées d'air.
JPB
Écrit par : brighelli | 08 juin 2010
Dickens, vous pouvez retrouver Kensington sur Néoprofs — en plus, ça manque d'hommes, là-bas, et ça fera plaisir à Jérémy :-))
JPB
Écrit par : brighelli | 08 juin 2010
Debussy en "musique de fond" ????? :-(
C'est quoi, et par qui ??
Ecrit par : Christophe Sibille | 07 juin 2010
Debussy ne s'écoute pas en "musique de fond".
Pour la "musique de fond", il y a Clayderman.
Écrit par : Françoise Guichard | 08 juin 2010
Il y a dans cette thèse un début de compromission, voire d'accomodement avec le régime en place à Téhéran qui m'a toujours semblé douteux.
Ecrit par : dickens | 07 juin 2010
C'est également mon avis.
Ecrit par : Jeremy | 08 juin 2010
Très juste.
Écrit par : Françoise Guichard | 08 juin 2010
http://www.lepoint.fr/actualites-economie/2010-06-07/crise-europeenne-copieux-diner-pour-sarkozy-et-merkel/916/0/463778&xtor=EPR-6-%5BNewsletter-Quotidienne%5D-20100607
On appréciera tout particulièrement le "recevait, lundi, à Berlin" du premier paragraphe. A force d'écrire leurs articles à l'avance, ils ne maîtrisent plus l'emploi des temps, au Point.
Écrit par : nicolas | 08 juin 2010
"Debussy ne s'écoute pas en "musique de fond".
Pour la "musique de fond", il y a Clayderman."
Ecrit par : Françoise Guichard | 08 juin 2010
Donc, l'expression: "musique de fond" est un magnifique exemple d'oxymore !
Cela a toujours été mon avis, ((il m'est même arrivé de débrancher des hauts-parleurs dans une arrière salle de restau où nous étions les seuls convives, restaurant dans lequel la direction n'avait pas daigné stopper ou même baisser le son, (je n'ose pas parler de musique) malgré mes demandes réitérées)).
Écrit par : Christophe Sibille | 08 juin 2010
La presse : "La France ouvre son marché des jeux en ligne"
Les cons, pauvres, nombreux vont se faire désosser par les Looseamax et consorts ainsi que par les officines publiques dans une saine et joyeuse concurrence.
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
Le Figaro titre : "Un homme âgé de 25 ans a trouvé la mort en début de soirée lundi lors d'un saut à l'élastique dans le parc d'attractions et de loisirs de Luna Park à Fréjus, dans le Var.
L'élastique ne serait pas en cause selon les premières constatations des enquêteurs. La victime n'aurait en revanche vraisemblablement pas attachée la longe de sécurité"
Dans une commune ambiance festive, l'homme et l'accord du participe se sont éclatés.
S'il ressort que l'élastique est innocent, il faudra l'élargir. Par précaution.
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
Dugong, vous êtes vraiment c... !!! :-))))))))))))
Écrit par : Christophe Sibille | 08 juin 2010
http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=4&ved=0CCUQFjAD&url=http%3A%2F%2Fm.letemps.ch%2FPage%2FUuid%2F466a407a-6a99-11df-93f7-219929c3ed39%2FRen%25C3%25A9e_Fleming_diva_lyrique_aux_accents_rock&rct=j&q=ren%C3%A9e+fleming+chante+du+rock+dailymotion&ei=LvANTNCcCYSG4gacmKXNDA&usg=AFQjCNGX28zyvD8flk4kkAcooYgW3mQSkw
Je viens d'entendre un extrait sur "inter"... Bluffant !!!
Dugong, ce n'était pas une insulte, mais un éclat de lire !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 08 juin 2010
Par ailleurs, le saut à l’élastique, réussi ou, mieux encore loupé, constitue un riche gisement d’activités interdisciplinaires efficientes * pour intéresser les élèves aux sciences dans le cadre du grand saut dans le vide qui sera inauguré au lycée en septembre dans la satisfaction générale.
Le tout pourra prendre la forme d'une enquête de police scientifique menée en anglais, comme le suggère un des projets primés au récent forum des enseignants maminovants
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2010/06/CP3eForumEnseignantsInnovants.aspx
*Thèmes santé et sport
Thèmes associés : déterminisme, mektoub et mektomb, boucherie (longes et lanières), démocratie vs gravitation, etc.
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
Pour l'apaisement des passions, on repassera l'année prochaine :
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/les-parlements-les-plus-agites-du-globe_897238.html
Au lieu de se déchaîner ainsi, que vouliez vous qu'ils fissent ?
Qu'ils bouddhassent dans le petit matin calme ?
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
Trop fort votre lien, dugong :
"Enfin le Grand prix du Forum des enseignants innovants est attribué à Florence Aulanier pour un projet hors du commun : l'enseignement des SES à travers l'art lyrique !"
Le problème avec ces grands illuminés, c'est que même lorsqu'on se moque d'eux on n'arrive pas à des choses aussi délirantes !
Écrit par : dickens | 08 juin 2010
Singulières ressemblances dans ces 2 "articles" :
http://www.liberation.fr/politiques/0101640199-retraite-vers-une-hausse-du-taux-de-cotisation-des-fonctionnaires
http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/06/08/retraites-le-taux-de-cotisation-des-fonctionnaires-serait-releve_1369329_3224.html#ens_id=1305816
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
Ce procès d'intention fait à D. Minoui me surprend.
J'aurais aimé entendre quelques réserves du même type lorsqu'il était de bon ton de tresser des couronnes à Mardjane Satrapi.
(ceci dit j'ai bien aimé la BD et le film même s'ils présentent un aspect TRES partiel de ce que fut la réalité).
Oui, l'Iran est une dictature sanglante.
Néanmoins :
- les femmes y ont plus de liberté et de pouvoir que dans les pays arabes ou du Maghreb.
- on y parle plus librement de politique qu'en Syrie par exemple
- les sous vêtements féminins vendus au bazar sont plus sexy que ceux portés par la plupart des femmes occidentales (mais si d'un goût ... parfois douteux)
- le niveau moyen d'éducation y est remarquablement élevé
- etc.
Ceci n'empêche pas de pendre allègrement en place publique (mais pour mémoire les exécutions capitales sont un spectacle sur invitation aux USA ...).
Dickens, vous le savez mieux que moi.
Ce qui se passe dans ce pays est incroyablement complexe, bien plus que la relation manichéenne faite dans les médias européens.
Il est important de le dire à ceux qui n'y sont jamais allé.
D. Minoui le fait et ne se cache pas d'appartenir à une minorité très favorisée.
Écrit par : Zorglub | 08 juin 2010
""Enfin le Grand prix du Forum des enseignants innovants est attribué à Florence Aulanier pour un projet hors du commun : l'enseignement des SES à travers l'art lyrique !"
Le problème avec ces grands illuminés, c'est que même lorsqu'on se moque d'eux on n'arrive pas à des choses aussi délirantes !"
C'est vrai. Certains on pété les élastiques mentaux qui tendent l'esprit et empêchent de tomber soit dans l'imbécilité soit dans le délire.
Je ressors encore une fois un texte de René Thom qui parle de d'explication scientifique mais qu'on pourra aisément étendre aux activités d'enseignement :
"Dans l’explication scientifique – en toute science quelle qu’elle soit – il faut superposer au réel phénoménal perçu des entités imaginaires, invisibles ou cachées. Ainsi l’homme rationnel peut-il se différencier de l’homme obtus – qui ne croit qu’au concret, – de l’ancêtre animal – qui ne se détermine que localement.
Mais ces entités imaginées doivent, dans leurs propagations et leurs interactions spatiales, être soumises aux contraintes les plus déterminantes qu’il se puisse. Seul ce contrôle peut permettre d’échapper au verbalisme incontrôlé, voire au délire pur et simple. Ainsi conçu, le rationalisme est avant tout une déontologie de l’imaginaire.
Cette voie de crête – entre les deux gouffres, de l’imbécillité d’une part et du délire de l’autre – n’est certes ni facile ni sans danger, mais c’est par elle – j’en suis convaincu – que passe tout progrès futur de l’humanité."
Paru dans le Monde en juillet 1984.
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
ont pété...
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
Bonjour
J'ai trouvé une émission réunissant Natacha Polony, Luc Cédelle et un monsieur que je ne connaissais pas, Pascal Bouchard. Ces personnes devaient raconter leur métier de journalistes spécialistes de l'éducation
Je vous laisse regarder. Personnellement, j'ai eu une impression très étrange, dûe sans doute à l'angle choisi par l'animateur, à savoir le décorticage des méthodes journalistiques des uns et des autres.
On a cette très désagréable impression que l'animateur, se focalisant sur les pratiques journalistiques, glisse sur la matière même traitée par les invités.
Il y a aussi sa visible envie de coincer Natacha Polony et de lui donner des leçons de journalisme (à comparer avec la façon dont il s'adresse à Pascal Bouchard).
Bon, et puis cet animateur, c'est une personne dont j'ai longtemps fréquenté le blog, donc je ne suis pas objectif non plus.
A la fin, j'étais partagé entre l'irritation la plus extrème et le sentiment plus amer d'un rendez-vous manqué.
Et pourtant, le fait même de voir Natacha Polony et Luc Cédelle échanger avec sérenité, c'était incontestablement positif.
Voilà, ça dure 1 heure 18 (moi-même, je n'ai vu que 55 minutes, je finis ce soir).
Bonne journée !
http://guybirenbaum.com/20100606/journalisme-et-education/#more-2430
Écrit par : johnmarguerite | 08 juin 2010
Zorglub, je suis d'accord avec vous, mais vous ne pouvez pas mettre Satratpi et Minoui exactement sur le même plan.
Marjane Satrapi est une artiste dont l'oeuvre est une BD autobiographique. Le contrat de lecture est claire : elle nous raconte sa vie mais ne prétend pas détenir la vérité.
Delphine Minoui est journaliste : son métier consiste précisément à rétablir en permanence la vérité. Je comprends bien le point qui consiste à dire que les gens continuent de vivre et de s'amuser en Iran, malgré le régime. Mais célébrer cela à outrance, comme elle a pu le faire, laisse penser aux lecteurs occidentaux que l'Iran n'est pas un pays si horrible et qu'on finira bien par s'habituer à ce régime.
J'aurais préféré qu'elle nous montre plus souvent le visage intellectuel, littéraire et artistique de la dissidence, plutôt que son visage strictement festif.
Cela dit, je n'ignore pas les nombreuses évolutions paradoxales de 30 années de république islamique. Le pays a énormément changé, notamment par l'école qui, comme dans souvent dans les dictatures, offre une formation primaire et secondaire de qualité, comparé à la nôtre... Les lycéens bossent comme des chiens et leur niveau en mathématiques et physique ferait pâlir d'envie n'importe quelle section "S" en France.
90% des jeunes sont alphabétisés, les filles sont majoritaires à l'Université (conséquence paradoxale de l'obligation du port du voile : les pères traditionnels laissent leurs filles y étudier alors que ce n'était pas le cas avant 1979), les gens vivent majoritairement dans les villes et goûtent à présent aux joies de la modernité minouienne.
Écrit par : dickens | 08 juin 2010
ont pété...
Ecrit par : dugong | 08 juin 2010
'y avait aussi "imbéciLité", juste la ligne en dessous.
Ceci, non pour la satisfaction de relever une faute (mes propres poutres me rendent indulgente pour la paille du voisin).
Je trouvais amusant que contrairement à l'erreur que vous vous empressez de corriger, celle-ci ne vous ait pas sauté aux yeux.
Ce mot d'imbécillité vous laisserait-il indifférent, ou dédaigneux?
;o).
'Puohc
Écrit par : Ettepuohc | 08 juin 2010
http://www.clio.fr/BIBLIOTHEQUE/comment_peut-on_etre_persan_.asp
Écrit par : dobolino | 08 juin 2010
Alors dit comme ça, d'accord, dickens !
Écrit par : Zorglub | 08 juin 2010
Lu dans le lien posté par Dugong:
"Le prix de l'évaluation innovante est allé à Pascal Cherbuin pour un outil facilitant l'évaluation par compétences."
Il a réinventé la Kalachnikov, Cherbuin ??? ;-))
Écrit par : Christophe Sibille | 08 juin 2010
A part ça, vous avez compté le nombre de fois que figure le mot: "innovant" ou "innovation", dans l'article ???
Ca me donne envie de re-narrer l'anecdote, (prêtée à Stravinsky et Debussy).
Le premier va voir le second pour lui demander son avis sur: "l'oiseau de feu". Debussy lui répond: "il y a du bon, et du nouveau". "Vraiment, maître???", répond Stravinsky, flatté. "Oui, mais le bon n'est pas nouveau, et le nouveau n'est pas bon".
Assez sévère, en l'occurrence, ceci-dit.
Écrit par : Christophe Sibille | 08 juin 2010
"Je trouvais amusant que contrairement à l'erreur que vous vous empressez de corriger, celle-ci ne vous ait pas sauté aux yeux."
Un truc avec plein de barres verticales successives ne me saute plus aux yeux * sans bésicles.
Ceci dit,
http://bibliobs.nouvelobs.com/20081007/7601/le-robert-2009-prefere-limbecilite
Je laisse volontiers les linguistes officiels et officieux dém... la chose.
* aux yeux, hein !
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
Delphine Minoui est journaliste : son métier consiste précisément à rétablir en permanence la vérité.
Ecrit par : dickens | 08 juin 2010
Euh ! Oui ?
Vous en êtes certain ?
J'écrirais plutôt, en lieu et place de "à rétablir en permanence la vérité", "à établir en permanence des vérités".
Écrit par : dobolino | 08 juin 2010
Dugong,
Vive la compliance scientifique et les chartes de bonne conduite qui permettront à chacun de devenir un petit savant en herbe !
PS Il était mignon René Thom ... un peu naïf comme tous les matheux, mais bon !
Écrit par : iPidiblue et la trousse du petit savant | 08 juin 2010
En mathématiques on peut présenter un résultat faux mais votre réputation scientifique risque d'en souffrir durablement, voir ce qui est arrivé au franco-américain Louis de Branges dans sa jeunesse !
Le plus courante tricherie c'est en fait l'attribution de noms erronés à des théorèmes.
Dans les autres domaines scientifiques, on peut beaucoup plus facilement truquer !
Je ne parle même pas de climatologie où le grand n'importe quoi fait fureur en ce moment, ni de l'économie ou le bla-bla tient lieu de savoir, mais même en mécanique, il y a des tolérances !
Ce qui est étonnant c'est que la science malgré tout avance ...
Écrit par : iPidiblue et le trousseau du petit tricheur | 08 juin 2010
Vous faites des mesures, vous en tirez des lois, parfait ! Arrive un savant plus scrupuleux armé de meilleurs instruments qu'il invente au besoin, style Victor Regnault (1810-1878) et qui fout tout par terre ! Il montre qu'il faut relativiser la loi des gaz parfaits, qu'on doit mettre telle ou telle correction etc.
Écrit par : iPidiblue et le trousseau du petit tricheur | 08 juin 2010
Je vais vous dire le petit défaut commun aux matheux, ils tombent eux aussi dans le verbalisme ! Parce qu'ils ont trop confiance dans une langue bien faite comme les mathématiques, ils croient qu'il suffit de raisonner juste pour inventer de nouvelles lois physiques sans recours à l'observation ! Comme si l'on pouvait inventer la gravitation de jugé .... le génie n'est qu'une longue patience disait Bouffon, on pourrait rajouter une grande aptitude à observer la Nature.
Écrit par : iPidiblue et le petit défaut | 08 juin 2010
Delphine Minoui est journaliste : son métier consiste précisément à rétablir en permanence la vérité.
Ecrit par : dickens | 08 juin 2010
Euh ! Oui ?
Vous en êtes certain ?
J'écrirais plutôt, en lieu et place de "à rétablir en permanence la vérité", "à établir en permanence des vérités".
Ecrit par : dobolino | 08 juin
Exemple:
http://www.marianne2.fr/La-malbouffe-expliquee-a-mon-chien_a191510.html
On écrit ça pour vous et j'en subis les conséquences. On vous a établi une vérité.
Contre vous, un autre journaliste, un autre jour, démontrera, dans un superbe dossier, je ne sais quoi sur les rythmes scolaires, la constante macabre ou l'inutilité des redoublements et ce sera moi ou un autre parent d'élève qui foncerons droit dans le panneau et viendrons, article en main et bave aux lèvres, vous traiter d'ignare ou d'assassin de Mozart.
Un autre jour, ce sera une autre vérité, sur les Côtes du Rhône cette fois-ci ...
Plus l'article fera mine de bousculer les codes établis et les vérités admises par les spécialistes de l'objet traité, plus il sera crédible aux yeux du profane.
Écrit par : dobolino | 08 juin 2010
Quels contresens, Ipidiblue : RT, mathématicien sensible, était aux antipodes du formalisme !
Quand il parlait de "déontologie de l’imaginaire", il s'agissait d'une exigence interne de mathématicien et non pas de bruits de bouche à la Morin.
En tout cas, il ne s'agit pas d'un concept pour apprentissage de la science mais pour en faire.
On voudrait nous faire croire à un pseudo-idéal où ce serait la même chose.
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
Quels contresens, Ipidiblue : RT, mathématicien sensible, était aux antipodes du formalisme !
.../...
En tout cas, il ne s'agit pas d'un concept pour apprentissage de la science mais pour en faire.
On voudrait nous faire croire à un pseudo-idéal où ce serait la même chose.
Ecrit par : dugong | 08 juin 2010
Contresens lié à une culture essentiellement journalistique ?
Écrit par : dobolino | 08 juin 2010
Je ne sache pas René Thom ait jamais fait de la physique ou de la biologie dans un laboratoire ! Ni n'ait touché à l'informatique ou à l'ingéniérie !
Il s'est toujours limité à la philosophie des sciences physiques et biologiques !
René Thom même s'il n'était pas un bourbakiste était quand même un pur produit de Normale Sup' !
De grandes qualités de géomètre mais une confiance inébranlable dans l'abstraction qui ne touche jamais le concret !
C'est le dernier déterministe pur de la science, voir son débat vers 1980 à l'Académie des Sciences qui fit grand bruit à l'époque.
D'ailleurs il ne cachait pas son goût pour la littérature philosophique.
Écrit par : iPidiblue philosophie des sciences | 08 juin 2010
Dugong,
J'oubliais de rajouter quelque chose de fondamental, René Thomas contestait absolument tous les progrès de la science des dernières décennies, il prétendait que ce n'était qu'un ramassis de résultats disparates qui ne menaient à rien !
Que toutes ces expériences dispendieuses n'avaient aucune valeur ... était-ce une pose ? Je ne le crois pas, il avait l'air convaincu que la science faisait du sur-place faute de théorisation mathématique suffisante.
Écrit par : iPidiblue philosophie des sciences | 08 juin 2010
Sorry pour le René Thomas !
Écrit par : iPidiblue Saint-Thom | 08 juin 2010
Ah la dictature du concret !
C'est presque aussi indiscutable et définitif que les classifications binaires du camp du Bien.
Un effet indéniable : la désinhibition des obtus.
Je ne dis pas cela pour vous mais il faudrait quand même vous ressaisir !
PS : il reste des tas de déterministes réels en sciences : tous ceux qui en font quand ils la font...
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
Votre présentation de Thom est une caricature.
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
Franchement Dugong, je ne vois aucune caricature dans mes propos ! Vous cherchez à unifier la pensée des scientifiques ! Savez-vous que pour Richard Feynman toute la philosophie n'était que de la foutaise ? Alors que Thom depuis son entrée à Normale Sup' voulait se consacrer à la philosophie des sciences ! C'est je crois Henri Cartan qui l'a dissuadé d'abandonner les maths pures.
Je n'ai pas le temps now de vous chercher les citations de Thom mais croyez que je l'ai vraiment lu !
Écrit par : iPidiblue Saint-Thom | 08 juin 2010
"Franchement Dugong, je ne vois aucune caricature dans mes propos !"
Votre présentation de Thom est une fiche anthropométrique...
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
Je ne crois pas être un flic de la pensée ! Moi je ne cache simplement pas que les scientifiques n'ont pas la même type d'approche sans que cela enlève rien à la valeur de leurs travaux.
Extrait de Paraboles et catastrophes recueil d'entretiens avec René Thom page 31.
Question : "Sussman et Zahler écrivent que la théorie des catastrophes est une tentative de faire de la science en essayant d'imposer au monde un système préconçu de structures mathématiques plutôt qu'au moyen de méthodes expérimentales."
Réponse de RT : "Mais la méthode expérimentale existe-t-elle ?
...
Toutefois on constate historiquement que les schémas mathématiques ont toujours préeexisté aux exigences de l'expérience."
Et ça continue sur le même ton pendant 180 pages !
Je crois que Thom se montait la tête et avait le goût de la provocation ... il faut bien exister !
Écrit par : iPidiblue anti-thomisme | 08 juin 2010
"Réponse de RT : "Mais la méthode expérimentale existe-t-elle ?"
Dans le compte-rendu du débat de l'académie des sciences, il disait qu'en biologie "méthode expérimentale" était un oxymore et il s'en expliquait longuement.
Mais on ne va pas encombrer le blog de JPB avec ça
dugongg chez free
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
Mais on ne va pas encombrer le blog de JPB avec ça
dugongg chez free
Ecrit par : dugong | 08 juin 2010
Ben si ! Je vous (tous les deux) lisais, moi.
vet.coup@wanadoo.fr
si vous voulez faire suivre, svp, je n'y mettrai pas mon grain de sel.
Écrit par : dobolino | 08 juin 2010
Mais on ne va pas encombrer le blog de JPB avec ça
dugongg chez free
Ecrit par : dugong | 08 juin 2010
*******
Ben si ! Je vous (tous les deux) lisais, moi
Ecrit par : dobolino | 08 juin 2010
*******
Itou!
C'est justement parce qu'il s'y trouve (parfois...parfois même, il faut les attendre longtemps...) des interventions argumentées (tiens! pourquoi est-ce souligné en pointillé rouge?) et documentées avec citations des sources, que j'ai gardé un œil sur les discussions des billets de "Bonnet d'âne".
N'osez-vous pas laisser le soin à l'hôte de cet espace de demander une trêve s'il s'estime envahi?
Sur ce,
à éventuellement vous lire,
'Puohc
Écrit par : Ettepuohc | 08 juin 2010
Thom a participé a deux ouvrages dont Ipidi a fait un compte-rendu aussi partiel que partial :
- Un ouvrage collectif sous l'égide de l'académie des sciences : "La philosophie des sciences aujourd'hui" Gauthier-Villars, paris 1986 où Thom, invité, fait une intervention sur "la méthode expérimentale"
- un ouvrage d'entretiens "Paraboles et catastrophes", Champs Flammarion 1983, plutôt à destination d'un "grand public averti"
R.T., décédé en 2002, a laissé l'ensemble de ses écrits (du texte !!) sous forme d'un cédérom au format pdf édité par l'IHES pour le prix modique de 150 €
http://www.ihes.fr/jsp/site/Portal.jsp?document_id=754&portlet_id=1051
Voici, en pdf, les deux textes dont il est question plus haut :
http://dl.free.fr/pjDWyDfb6
http://dl.free.fr/iIq1ynsoz
Le premier texte ne contient que l'intervention de Thom et l'intervention du physicien A. Abragam qui a suivi et non les discussions. C'est assez dommage. Comme le dit Thom, il parlait essentiellement de la biologie et c'est un physicien qui a répondu...
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
Merci, Dugong.
Tant que j'y suis, oserais-je vous demander une faveur ?
Écrit par : dobolino | 08 juin 2010
Allez-y, je corrige actuellement mon dernier paquet de copies de l'année (à part le bac...) et cela me remplit d'espérance en des lendemains qui chantent !
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
Ben justement, c'était vos devoirs de seconde avec les corrections. On n'a eu que les deux premiers, et ce ne serait pas de trop, pour l'été, d'avoir la suite.
Écrit par : dobolino | 08 juin 2010
Je vous envoie ça courant semaine prochaine car j'en ai un peu partout sur plusieurs ordinateurs non interconnectés.
Ceci affin que la CIA ne puisse faire des recoupements trop faciles.
Je plaisante...
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
m'enfin ! afin...
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
Vous avez raison. On n'est jamais trop prudent !
Écrit par : dobolino | 08 juin 2010
Un petit "mot d'enfant", tout frais de ce soir.
Lætitia (ce prénom s'impose de lui-même) nous raconte, ce soir, à l'étude :
"Ce soir, mon père a une répétition de chant. Avec son groupe, ils font des "téléphonies" corses."
Bon sang, mais c'est bien sûr ! Voilà pourquoi ils se tiennent tous l'oreille en chantant : c'est pour maintenir leur oreillette !
Écrit par : catmano | 08 juin 2010
Au fait, ça y est, pour les secondes l'année est finie. Je croyais qu'on allait récupérer le mois de juin mais bof bof ...
Écrit par : dobolino | 08 juin 2010
J'ai trouvé que celle-là:
http://www.youtube.com/watch?v=3nAVcrME3PQ
Écrit par : dobolino | 08 juin 2010
Je me permets d'insister sur le lien proposé par John Marguerite :
http://guybirenbaum.com/20100606/journalisme-et-education/#more-2430
Polony savait, en s'y rendant, que c'était un traquenard. Birembaum, égal à lui-même — nul. Cedelle, en vrai démo-chrétien, trouvant finalement qu'on abusait avec sa consœur. Quant au dernier, c'en est un vrai, un grand, comme on en manque depuis que Meirieu fait de la politique. Je vous recommande le tout : c'est Big Brother version Net. A gerber.
JPB
Écrit par : brighelli | 08 juin 2010
Au fait, ça y est, pour les secondes l'année est finie. Je croyais qu'on allait récupérer le mois de juin mais bof bof ...
Ecrit par : dobolino | 08 juin 2010
la fameuse reconquête du moi de juin ?
elle est bien à l'eau aussi en LP !
les CAP (terminale) ne sont déjà plus là depuis 15 jours
les autres trainent les pieds...
Écrit par : exTC | 08 juin 2010
Merci à Guy MOREL de lire au moins en entier et l'introduction et quelques chapitres de mon dossier avant de prononcer ce genre de commentaire lapidaire et facile, que d'ailleurs je préviens tout au long de ma réflexion, par la mise en relation de ma propre pensée avec d'autres penseurs (remontant à Platon et plus récemment à Condorcet - mais à part ça "le monde commence avec moi"), et de ma propre expérience avec tant d'autres expériences.
Quant à voir dans mon site du "retard", voyez plutôt les sujets que j'y traite, comme les TICE, dont absolument personne ne parle (un scandale à mon humble avis) et qui vont changer radicalement (très bientôt) notre modèle scolaire bien plus vite que le pédagogisme:
http://sites.google.com/site/ecolerepublicaine/appendice-5-le-mirage-informatique
Quant à la comparaison de mon dossier avec l'ensemble des ouvrages parus ces dernières années sur l'éducation en France (j'ai fait mon tour bibliographique, et je le continue, comme le démontre ma page bibliographie -mais "le monde commence avec moi"), hormis Nathalie Bulle, je prétends effectivement en toute arrogance qu'aucun texte récent ne fait, autant que moi, l'analyse de fond en comble des implications idéologiques, didactiques et philosophiques de la ruine de notre modèle scolaire républicain.
Oui monsieur.
Je vous invite à me lire avec le plus d'attention possible, et à m'envoyer toute réaction de lecture.
- Le Hussard Noir
http://sites.google.com/site/ecolerepublicaine/home
Écrit par : Hussard Noir | 08 juin 2010
A part ça, vous avez compté le nombre de fois que figure le mot: "innovant" ou "innovation", dans l'article ???
Ca me donne envie de re-narrer l'anecdote, (prêtée à Stravinsky et Debussy).
Le premier va voir le second pour lui demander son avis sur: "l'oiseau de feu". Debussy lui répond: "il y a du bon, et du nouveau". "Vraiment, maître???", répond Stravinsky, flatté. "Oui, mais le bon n'est pas nouveau, et le nouveau n'est pas bon".
Assez sévère, en l'occurrence, ceci-dit.
Ecrit par : Christophe Sibille | 08 juin 2010
:D
Écrit par : Jeremy | 08 juin 2010
"
Thom a participé a deux ouvrages (...)
"
Ecrit par : dugong | 08 juin 2010:o)
:o)
M'rci, M'sieu! :o)
Heu....
"
(...) pour le prix modique de 150 € (...)
"
Ecrit par : dugong | 08 juin 2010
.....
Brhum, rhahem...
....
modique?
Très attractif, le pdf, même sans discussions! :o)))
'Puohc
Écrit par : Ettepuohc | 08 juin 2010
Ce ne sont pas les deux ouvrages qui coûtent 150 € ! D'ailleurs je vous en ai fourgué 1,5 gratos.
Dans les 150 €, il doit y avoir une petite dizaine de bouquins et toutes les publications (des centaines) du bonhomme depuis 1944.
Je comprends que la même chose chez notre meiriol serait scandaleusement cher mais Thom est un penseur, pas un concaténateur de phrases.
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
Au sujet de philosophie des sciences Jacques Duran alias Jean Martin a publié sur "Pensée unique" un résumé d'un texte du physicien Pierre Morel sur la climatologie, celui ci explique notamment que d'un côté on a les ingénieurs qui prévoient la météo et de l'autre les savants qui essayent - vainement jusqu'à présent - de modéliser le climat et qu'il y a une totale discontinuité entre les deux !
Il y a donc bien une physique expérimentale, celle des météorologues et une physique théorique - impuissante pour le moment - celle des climatologues !
http://www.pensee-unique.fr/paroles.html#morel
Je crois qu'il est inutile de souligner le rapport avec une critique implicite d'une attitude à la René Thom qui privilégie exagérément la théorie sur la pratique !
Écrit par : iPidiblue climatologie versus météorologie | 08 juin 2010
Dites Dugong méfiez-vous des dieux aux pieds d'argile !
Écrit par : iPidiblue et les aventures des argonautes | 08 juin 2010
"Il y a donc bien une physique expérimentale, celle des météorologues et une physique théorique - impuissante pour le moment - celle des climatologues !" Ipidi
Affirmations confondantes de mauvaise foi.
En météorologie, comme science, il y a des théoriciens et des expérimentateurs. Encore que ces derniers travaillent forcément sur des modélisations car il est évidemment assez difficile d'expérimenter (agir !) sur le temps qu'il fera demain sur un pays. En revanche, la météo comme technologie utilise de nombreux techniciens et ingénieurs.
http://www.senat.fr/rap/r04-264/r04-2647.html#toc147
La climatologie est une science (y compris expérimentale) en voie de constitution, elle a besoin de temps (des dizaines d'années). Elle vit bien au-dessus de ses moyens actuels et elle est plombée par les énormes enjeux politiques, économiques et idéologiques qui la cernent. Comparer comme vous le faites climatologie et météorologie revient à exiger d'un garagiste qu'une voiture fonctionne 40 millions de kilomètres sans ennui.
On arrête là de taper à côté, SVP ! Thom dit que dans les sciences molles comme la biologie, il n'y a pas de théorie. C'est vrai et ce ne serait pas une telle tare s'il y avait une volonté des biologistes d'en constituer une.
Ce qui est loin d'être le cas.
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
Dugong,
Je ne vous savais pas à ce point entêté et jusqu'auboutiste ! Si cela vous amuse je peux vous citer Alain Connes - une pointure en matière de sciences - qui n'est pas du tout d'accord avec René Thom et son dégoût de la méthode expérimentale !
PS Arrêter de taper sur la biologie comme science molle sinon je vous envoie une décharge électrique qui vous foudroiera instantanément !
Écrit par : iPidiblue docteur House | 08 juin 2010
Et pour revenir au propos de départ, si vous saviez à quel point les programmes de sciences physiques au lycée sont devenus une comédie expérimentalisante, vous seriez plus attaché à laisser subsister une petite lueur théorique dans ce cloaque.
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
"Bon sang, mais c'est bien sûr ! Voilà pourquoi ils se tiennent tous l'oreille en chantant : c'est pour maintenir leur oreillette !"
Ecrit par : catmano | 08 juin 2010
Non, c'est parce que c'est une torture à entendre !!! Il se bouchent les oreilles, comme on se bouche les yeux en croisant un formulaire d'évaluation par compétences, ou comme on se bouche le nez en croisant Frédéric Lefèbvre.
Écrit par : Christophe Sibille | 08 juin 2010
Piqure de rappel :
" Dans le chapitre « Le soutien de nos membres » d’un document aussi officiel que le rapport d’activités 2009 de S.O.S. Education, il est écrit que Cécile Revéret, membre du GRIP, encensée par Guy Morel et Jean-Paul Brighelli, est membre à part entière de S.O.S. Education.
On peut donc être membre du GRIP et de SOSEduc sans que cela ne provoque de réaction(s) de la part du secrétaire du GRIP, et ce depuis 15 jours. Un tel silence ne relativise-t-il pas la ferveur de l’engagement du GRIP, de Guy Morel contre SOSEduc, sans compter les cris d’orfraie de JP Brighelli contre la droite libérale, l’Opus Dei etc. ?
Sur un blog aussi fréquenté qu'Interro écrite, les lecteurs ne sont-ils pas en droit d'attendre et un démenti public de Cécile Revéret et une prise de position circonstanciée du GRIP ?
A suivre.
Prochain article : Un républicain contre SOS Education ?
05/06/2010
Michel Delord
[Publié le 7/06/2010 sur le Blog InterroEcrite :
http://education.blog.lemonde.fr/2010/05/20/lultra-verite-sur-sos-education-5/]
PS 1 : Petit détail : au moment où Luc Cédelle parle pour la première fois du rapport 2009 de S.O.S. Education dans la partie 4 de son enquête, il donne comme adresse de ce rapport http://www.soseducation.com/rw_etude_9_rapport-annuel-2009.php et le rapport est accessible à cette adresse. Mais aussitôt que le scandale arrive, c'est-à-dire lorsque Luc Cédelle explique que Cécile Reveret est membre de SOSEduc, ce rapport officiel d’activités 2009 disparaît de cette adresse.
Mais je l’avais récupéré et
- le rapport intégral 2009 de S.O.S. Education est à http://michel.delord.free.fr/RapportSOSEduc2009.pdf
- la fameuse page 19 qui parle de Cécile Revéret est à http://michel.delord.free.fr/RapportSOSEduc2009-page19.pdf
[Publié le 7/06/2010 sur le Blog InterroEcrite :
http://education.blog.lemonde.fr/2010/05/20/lultra-verite-sur-sos-education-5/]
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Et une réaction, qui de toutes les façons serait très tardive, serait importante pour montrer qu'il n'y a pas de copinage et d'accointances idéologiques et de convergences théoriques t entre le GRIP, les défenseurs de "l'Ecole de la république" - titre de cette note- et SOS Education.
En l'absence d'une telle mise au point ...
Michel Delord
Écrit par : Michel Delord | 08 juin 2010
Au fait, ça y est, pour les secondes l'année est finie. Je croyais qu'on allait récupérer le mois de juin mais bof bof ...
Ecrit par : dobolino | 08 juin 2010
la fameuse reconquête du moi de juin ?
elle est bien à l'eau aussi en LP !
les CAP (terminale) ne sont déjà plus là depuis 15 jours
les autres trainent les pieds...
Ecrit par : exTC | 08 juin 2010
Böôôôah! Vu que ceux qui ne traînent pas les pieds viennent pour jouer au pendu en cours de français (sic ), on conçoit qu'ils aient plus envie de rentrer chez eux pour bosser les DS de Dugong et prendre des cours d'allemand entre deux flâneries dans une campagne en pleine floraison et trois ballades en vélo? Non ?
Écrit par : dobolino | 08 juin 2010
Polony savait, en s'y rendant, que c'était un traquenard. Birembaum, égal à lui-même — nul. Cedelle, en vrai démo-chrétien, trouvant finalement qu'on abusait avec sa consœur. Quant au dernier, c'en est un vrai, un grand, comme on en manque depuis que Meirieu fait de la politique. Je vous recommande le tout : c'est Big Brother version Net. A gerber.
JPB
Ecrit par : brighelli | 08 juin 2010
Ce qui est à gerber c'est surtout Birembaum: ce type est insupportable ! Polony, Cedelle et Bouchard ont bien du mérite de ne pas lui avoir explosé la tronche avant la fin de l'émission.
Écrit par : Julien | 08 juin 2010
Piqure de rappel :
Michel Delord
Ecrit par : Michel Delord | 08 juin 2010
C'est pas la peine ici. On est tous majeurs et vaccinés. Merci !
Écrit par : dobolino | 08 juin 2010
Merci et au revoir. On est largement assez dingos sans vos machins-bidules -trucs.
Vous nous écrivez d'où ? De France, de Prague ou de Madrid ?
Écrit par : dobolino | 08 juin 2010
Quant à voir dans mon site du "retard", voyez plutôt les sujets que j'y traite, comme les TICE, dont absolument personne ne parle (un scandale à mon humble avis) et qui vont changer radicalement (très bientôt) notre modèle scolaire bien plus vite que le pédagogisme:
Bonsoir,
Je suis entièrement d'accord avec vous sur les effets pervers de l'application des TICE. De là à dire que ce sujet n'a jamais était débattu, cela me semble très exagéré. De nombreuses discussions ont été consacrées ici-même à ce thème. Vous donnez l'impression d'établir une distinction entre TICE et pédagogisme, mais, à moins que je ne sois complètement idiot, il me semble que les TICE sont précisément une des pierres angulaires du pédagogisme, ou, tout du moins, l'expression concrète d'une théorie complètement délétère. Dans l'esprit de ces gens-là, les TICE s'apparentent à un moyen de duper l'élève en lui faisant croire que la pseudo-maîtrise de l'outil informatique peut se substituer à une maîtrise approfondie de la langue française et, plus généralement, à toute forme de travail.
Écrit par : alain | 08 juin 2010
Ce ne sont pas les deux ouvrages qui coûtent 150 € ! D'ailleurs je vous en ai fourgué 1,5 gratos.
Dans les 150 €, il doit y avoir une petite dizaine de bouquins et toutes les publications (des centaines) du bonhomme depuis 1944.
Je comprends que la même chose chez notre meiriol serait scandaleusement cher mais Thom est un penseur, pas un concaténateur de phrases.
Ecrit par : dugong | 08 juin 2010
Oui mais bon, 150 euros nets, on trouve pas ça sous le pas d'un cheval, et même pas sous le pas d'un chien qu'a bouffé du cannabis, ce qui est de l'expérimental à l'état pur ... A gérer !!!
Y'a le quotidien et puis, après, quand on a " du temps de reste " ( clin d'œil à Françoise Guichard), y'a l'épistémologie, mais c'est pas tous les jours...
Écrit par : dobolino | 08 juin 2010
Les pédagols s'emparent des TICE quelques années après que les instructionnistes * aient pris la mesure du bidule et s'en servent efficacement et parcimonieusement.
Les pédagols sont des imposteurs, débusquez-les publiquement dans vos établissements !
Personnellement, j'en ai une du sgen dont je n'ai pas encore eu le temps de m'occuper mais ça ne saurait tarder.
* le correcteur suggère "obstructionniste"
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
"Bon sang, mais c'est bien sûr ! Voilà pourquoi ils se tiennent tous l'oreille en chantant : c'est pour maintenir leur oreillette !"
Ecrit par : catmano | 08 juin 2010
Non, c'est parce que c'est une torture à entendre !!! Il se bouchent les oreilles, comme on se bouche les yeux en croisant un formulaire d'évaluation par compétences, ou comme on se bouche le nez en croisant Frédéric Lefèbvre.
Ecrit par : Christophe Sibille | 08 juin 2010
Excellent !
Puis ça va faire plaisir à Brighelli !!!!!
Écrit par : dobolino | 08 juin 2010
"Oui mais bon, 150 euros nets, on trouve pas ça sous le pas d'un cheval"
je ne pense pas que les héritiers de RT attendent ça pour vivre.
On vous donne ça et vous voulez tout !
Ceci dit, pour contrer les déviances expérimentalisantes des ivres de l'efficace, que ne ferait-on pas !
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
"Bon sang, mais c'est bien sûr ! Voilà pourquoi ils se tiennent tous l'oreille en chantant : c'est pour maintenir leur oreillette !"
Ecrit par : catmano | 08 juin 2010
Non, c'est parce que c'est une torture à entendre !!! Il se bouchent les oreilles, comme on se bouche les yeux en croisant un formulaire d'évaluation par compétences, ou comme on se bouche le nez en croisant Frédéric Lefèbvre.
Ecrit par : Christophe Sibille | 08 juin 2010
Excellent !
Puis ça va faire plaisir à Brighelli !!!!!
Ecrit par : dobolino | 08 juin 2010
Je m'inscris en faux !
Frédéric Lefèvre, c'est le fromage et les chants polyphoniques corses : on se bouche le nez ET les oreilles !
Écrit par : catmano | 08 juin 2010
Et pour revenir au propos de départ, si vous saviez à quel point les programmes de sciences physiques au lycée sont devenus une comédie expérimentalisante, vous seriez plus attaché à laisser subsister une petite lueur théorique dans ce cloaque.
Ecrit par : dugong | 08 juin 2010
Parfaitement vrai ! Un vrai cauchemar que ce cloaque expérimental. Cela doit dégoûter un bon nombre d'élèves, ceux dont l'esprit réclame la théorie.
Écrit par : Florence | 08 juin 2010
"Christine Boutin perçoit 9.500 euros net mensuels depuis avril pour une mission sur la mondialisation confiée par l'Elysée, révèle Le Canard enchaîné à paraître mercredi, chiffre que l'ex ministre n'a pas démenti à l'AFP, parlant de "mission très importante"."
Des "missions" sur la mondialisation, ça prend du temps (réserver les billets d'avion).
En revanche, pour écrire le rapport de mission, Christine peut sous-traiter : je peux faire ça demain matin entre 5 et 7 pour, disons 2000. Tout dépend du nombre de pages demandés.
Ecrire à dugongg chez free.
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
Et une réaction, qui de toutes les façons serait très tardive, serait importante pour montrer qu'il n'y a pas de copinage et d'accointances idéologiques et de convergences théoriques t entre le GRIP, les défenseurs de "l'Ecole de la république" - titre de cette note- et SOS Education.
et Radio-Courtoisie aussi ?
Écrit par : dans les gradins | 08 juin 2010
Oui mais bon, 150 euros nets, on trouve pas ça sous le pas d'un cheval, et même pas sous le pas d'un chien qu'a bouffé du cannabis, ce qui est de l'expérimental à l'état pur ... A gérer !!!
Ecrit par : dobolino | 08 juin 2010
A ce sujet, et par pure curiosité (oui je sais, comme on dit en anglais "curiosity kills the cat", mais n'étant pas un de ces félins...), où en êtes-vous avec cette histoire de chien camé ?
Écrit par : Julien | 08 juin 2010
Et pour revenir au propos de départ, si vous saviez à quel point les programmes de sciences physiques au lycée sont devenus une comédie expérimentalisante, vous seriez plus attaché à laisser subsister une petite lueur théorique dans ce cloaque.
Ecrit par : dugong | 08 juin 2010
Parfaitement vrai ! Un vrai cauchemar que ce cloaque expérimental. Cela doit dégoûter un bon nombre d'élèves, ceux dont l'esprit réclame la théorie.
Ecrit par : Florence | 08 juin 2010
" Yo ! " ( De la part de ma fille qui en a bavé cette année des ronds de chapeau à force de perdre du temps à expérimenter tout et n'importe quoi )
Imaginez que cette brave gosse a dû passer quatre heures à créer une façon d'exprimer la formule chimique d'une molécule et s'est vue flambée pour avoir demandé au prof pourquoi il ne leur donnait pas tout simplement la méthode ad hoc.
Il paraît qu'ils comprennent mieux s'ils la créent eux-mêmes.
Ouais, bon ! On peut retourner à la pierre taillée et aux onomatopées, s'ils veulent !
Groumph ! Groumph !
Écrit par : dobolino | 08 juin 2010
Oui mais bon, 150 euros nets, on trouve pas ça sous le pas d'un cheval, et même pas sous le pas d'un chien qu'a bouffé du cannabis, ce qui est de l'expérimental à l'état pur ... A gérer !!!
Ecrit par : dobolino | 08 juin 2010
A ce sujet, et par pure curiosité (oui je sais, comme on dit en anglais "curiosity kills the cat", mais n'étant pas un de ces félins...), où en êtes-vous avec cette histoire de chien camé ?
Ecrit par : Julien | 08 juin 2010
Y'en a un qui est nickel depuis 24 heures et l'autre qui est limite, capable de boire et de bouffer du prémâché en décubitus sternal , capable de se tenir debout avec soutien mais incapable de mettre un pied devant l'autre sans s'effondrer sur le nez. Notez que nos deux canidés sont restés conscients tout au long de leur " voyage ".
Écrit par : dobolino | 08 juin 2010
demandées
Écrit par : dugong | 08 juin 2010
Vu la vidéo de Chatel sur le site académique, où le ministre indique en substance que jadis la société imposait son rythme à l'école, tandis qu'à l'heure actuelle c'est l'école qui impose son rythme à la société. Cette analyse n'est pas fausse, elle est doublement fausse. N'oublions jamais que les réformes voulues par Jules Ferry et Ferdinand Buisson se sont faites contre l'opinion majoritaire de la société française de l'époque, essentiellement rurale et agraire, qui se fichait comme d'une guigne de l'école obligatoire. Il est tout aussi faux d'affirmer qu'actuellement l'école impose son rythme à la société. Il suffit pour s'en convaincre d'écouter des élèves de sixième affirmer avec un aplomb extraordinaire qu'après le conseil de classe, la présence en classe n'est plus obligatoire! Ou bien d'entendre les mêmes élèves vous dire sans la moindre gêne qu'à partir du 15 juin, ils ne seront plus présents parce qu'ils partent en vacances. L'école n'est plus en mesure d'imposer quoi que ce soit, voilà bien le problème. L'analyse du ministre est donc totalement fausse. La vérité se situe est rigoureusement contraire à ses propos.
Par ailleurs, je me gausse du projet expérimental qui sera mis en oeuvre à la rentrée prochaine et qui consiste à étaler les enseignements fondamentaux sur les heures matinales, afin de consacrer l'après-midi aux activités sportives ou culturelles. L'allemagne a longtemps fonctionné selon ce principe avant de se rendre compte (bien aidée en cela par les études de l'organisme PISA, il est vrai) de l'inefficience de ce modèle. Il faudra un jour qu'un homme ou une femme de talent consacre uné étude à ce "génie" français qui consiste à être systématiquempent à contresens de l'histoire, à dire a quand tout le monde dit z et inversement.
Écrit par : alain | 08 juin 2010
Il a dit ça, Chatel ??? C'est incroyable de démagogie, et de cynisme en même temps... Ces mecs ne reculent décidément devant rien.
Il aurait vraiment fallu bloquer tous les examens... :-(
Dobolino, aucun être humain doté d'oreilles normalement constituées ne peut supporter les polyphonies corses !!!
A part, peut-être, quelques Corses, pour des considérations auxquelles toute forme de musique est totalement étrangère... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 08 juin 2010
* le correcteur suggère "obstructionniste"
Ecrit par : dugong | 08 juin 2010
Foutez-moi donc votre correcteur à la poubelle, avec les évaluations par compétence, Dugong !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 08 juin 2010
"Bon sang, mais c'est bien sûr ! Voilà pourquoi ils se tiennent tous l'oreille en chantant : c'est pour maintenir leur oreillette !"
Ecrit par : catmano | 08 juin 2010
Non, c'est parce que c'est une torture à entendre !!! Il se bouchent les oreilles, comme on se bouche les yeux en croisant un formulaire d'évaluation par compétences, ou comme on se bouche le nez en croisant Frédéric Lefèbvre.
Ecrit par : Christophe Sibille | 08 juin 2010
Excellent !
Puis ça va faire plaisir à Brighelli !!!!!
Ecrit par : dobolino | 08 juin 2010
Vous savez ce qu'ils vous disent, les Corses — et les Basques ?
http://www.youtube.com/watch?v=CPL7zB8Z_aI&feature=related
JPB
PS. Comme ce blog est d'une haute tenue morale, un peu de religion ne messied point, à cette heure, à toute cette bande de mécréants :
http://www.youtube.com/watch?v=zYoPJJfmGGw&feature=related
Écrit par : brighelli | 08 juin 2010
... ce rapport officiel d’activités 2009 disparaît de cette adresse.
Mais je l’avais récupéré
Ecrit par : Michel Delord | 08 juin 2010
Heureusement, on a failli perdre l'info du siècle !
Remets tes lunettes, chevalier blanc, il est là ton rapport top-secret qui prouve le complot et la duplicité des méchants Gripiens qui t'ont mis sur la touche:
http://www.soseducation.com/site_sos/rw_etude_9_rapport-annuel-2009.php
Écrit par : Blaise | 08 juin 2010
Ca y est, la réaction n'a pas traîné !!! Jean-Paul arrive à la rescousse des polyphonies Corses !
Heureusement, il vient défendre la religion aussi, pour nous prouver qu'il plaisante !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 08 juin 2010
Dobolino, aucun être humain doté d'oreilles normalement constituées ne peut supporter les polyphonies corses !!!
A part, peut-être, quelques Corses, pour des considérations auxquelles toute forme de musique est totalement étrangère... ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 08 juin 2010
Je ne connais pas bien les polyphonies corses, à part qq extraits peu probants vus à la TV, mais les "Voix bulgares", j'avoue que je trouve cela absolument saisissant.
Écrit par : Françoise Guichard | 08 juin 2010
http://www.lemonde.fr/europe/article_interactif/2010/06/08/en-espagne-les-fonctionnaires-paient-les-pots-casses-par-nos-amis-banquiers_1369680_3214.html#ens_id=1271383&xtor=AL-32280151
Intéressants témoignages, surtout le dernier.
Écrit par : nicolas | 08 juin 2010
http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CBkQtwIwAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DsRThqRP5OMA&rct=j&q=les+voix+bulgares&ei=K6wOTNLqD4TA4gb1humRDA&usg=AFQjCNHJ3vuu8fC3NTpS-fbhnqhdTzGEWA
Ca n'a évidemment rien à voir, Françoise !!! Il suffit d'écouter dix secondes !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 08 juin 2010
http://www.youtube.com/watch?v=zYoPJJfmGGw&feature=related
Ecrit par : brighelli | 08 juin 2010
Quand ça résonne sous les voûtes d'une église romane, ce doit être absolument impressionnant. Mais sur l'ordi, avec deux petites baffles, ça manque plutôt de graves.
Dans le genre, il y a aussi
http://www.dailymotion.com/video/x106fq_liturgie-slavonne_music
qui donne des frissons
Écrit par : Françoise Guichard | 08 juin 2010
http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0CCEQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.24listen.net%2Fn2UJp3vN-y0%2Fthe-bulgarian-womens-choir-sing-oh-susanna%2F&rct=j&q=les+voix+bulgares+oh+suzanna&ei=tawOTOqLG4uT4gaI-s23DA&usg=AFQjCNEfLJDcJTkxlxCihHOmTHs2DPC00w
Et cette version de "Oh Suzanna", Françoise, vous la connaissiez ???
Écrit par : Christophe Sibille | 08 juin 2010
Je m'inscris en faux !
Frédéric Lefèvre, c'est le fromage et les chants polyphoniques corses : on se bouche le nez ET les oreilles !
Ecrit par : catmano | 08 juin 2010
C'est désobligeant pour le fromage corse, ça.
Sans compter que noustré, entre le Picodon et le Banon ("Ei tu, Berthe ?"), sans oublier les "secoùns" et la terrifique "cacheio", on n'aurait peut-être pas vraiment intérêt à la ramener côté fromages homicides ...
Écrit par : Françoise Guichard | 08 juin 2010
Désolé, Françoise, comme fromage homicide, je n'ai rien à vous proposer...
Seulement des "Pouligny" tout à fait comestibles, (demandez à Dobolino !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 08 juin 2010
http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CBkQtwIwAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DVo9LY3QtTnE&rct=j&q=liturgie+orthodoxe+russe+dailymotion&ei=Oa8OTMPHIcyW4gbLpLCwDA&usg=AFQjCNF9qQHYIS1qgZNjhm0eUln3X8EQPg
Ca non plus, ce n'est pas mal !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 08 juin 2010
http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CBkQtwIwAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DVo9LY3QtTnE&rct=j&q=liturgie+orthodoxe+russe+dailymotion&ei=Oa8OTMPHIcyW4gbLpLCwDA&usg=AFQjCNF9qQHYIS1qgZNjhm0eUln3X8EQPg
Ca non plus, ce n'est pas mal !!!
Ecrit par : Christophe Sibille | 08 juin 2010
Sublime !
Écrit par : Françoise Guichard | 08 juin 2010
Alain : c'est bien ce que j'explique dans les pages que je consacre aux TICE, je vous y renvoie :
http://sites.google.com/site/ecolerepublicaine/appendice-5-le-mirage-informatique
http://sites.google.com/site/ecolerepublicaine/appendices/analyse-du-nouveau-discours-pro-tice-officiel
A vous de me dire si je n'y dis que des banalités évidentes, ou des analyses pertinentes qu'il faudrait partager et diffuser. Pour ma part, même à SLL ils ne sont pas spécialement motivés pour combattre les TICE - ce qui me semble une urgence.
Cordialement.
Le Hussard Noir
Écrit par : Hussard Noir | 08 juin 2010
C'est désobligeant pour le fromage corse, ça.
Sans compter que noustré, entre le Picodon et le Banon ("Ei tu, Berthe ?"), sans oublier les "secoùns" et la terrifique "cacheio", on n'aurait peut-être pas vraiment intérêt à la ramener côté fromages homicides ...
Ecrit par : Françoise Guichard | 08 juin 2010
La cacheio, ça doit être le "cacha", chez nous, non ?
Vers Crest, ils appellent ça le "foujou", mais je préfère le cacha ; dans le foujou, ils mettent du poivre, ça tue un peu les autres saveurs !
Homicides, homicides, comme vous y allez. On a un peu les yeux qui pleurent, c'est tout.
Écrit par : catmano | 08 juin 2010
Homicides, homicides, comme vous y allez. On a un peu les yeux qui pleurent, c'est tout.
Ecrit par : catmano | 08 juin 2010
Ouais, enfin, j'ai entendu dire qu'ils allaient le retirer de la vente, les clients devenaient aveugles.... ;-)))
Écrit par : chevreuil | 08 juin 2010
"
Dans le chapitre « Le soutien de nos membres » d’un document aussi officiel que le rapport d’activités 2009 de S.O.S. Education, il est écrit que Cécile Revéret, membre du GRIP,... est membre à part entière de S.O.S. Education. Ceci demande donc quelques éclaircissements. Texte complet et suite à http://michel.delord.free.fr/soseduc-creveret.pdf
MD
Ecrit par : Michel Delord | 08 juin 2010
"
Bonsoir,
je n'ai pas trouvé l'endroit de ce rapport où il est écrit que "Cécile Revéret est membre A PART ENTIERE de S.O.S. Education".
La recherche sur tout ce rapport ne renvoie pour l'entrée "Revéret" qu'à la page 19. Il s'y trouve la reproduction de la couverture de "La sagesse du professeur de français", accompagnée d'une légende directement inspirée de celle de la quatrième de couverture dudit livre.... plus un ajout, la mention "Elle apporte son soutien à SOS Éducation depuis plusieurs années", celle-là même relevée par Luc Cédelle.
Cette référence est bien à la suite du début du chapitre intitulé "le soutien de nos membres", qui commence page 18 du rapport. C'est la seule raison que j'ai trouvée qui pourrait laisser entendre que Cécile Revéret serait "membre à part entière".
Et encore, la page 19 ne reprend pas "le soutien de nos membres" en en-tête comme à la page 20, mais comprend un surtitre: "témoignages".
Et si l'intéressée avait décidé de fouetter d'autres chats qu'une récupération et revendication de caution éventuellement abusives (enviant les auteurs d'outre-tombe non sommés, eux, de s'évertuer à répondre à de telles tentatives)?
Et si elle avait estimé que la promotion ainsi faite au livre compensait le désagrément d'un tel vecteur?
Je ne trouve pas que des éclaircissements publics soient pressants, ou nécessaires, quitte à fournir à L. Cédelle motif à broder.
'Puohc
Écrit par : Ettepuohc | 09 juin 2010
Bon, elle soutient SOS Education depuis plusieurs années, Cécile Reveret, oui ou non ?
C'est dommage qu'elle ne dise rien, ça éclaircirait les choses pour tout le monde.
Écrit par : Jeremy | 09 juin 2010
Eh bien, je vais lui demander.
JPB
Écrit par : brighelli | 09 juin 2010
Exclusif : selon des sources généralement pétrifiantes, "le salaire brut des enseignants diminuera de 2,5% à compter du 1er janvier 2011"
Je plaisantais...
En réalité, il diminuera de 4%...
Écrit par : dugong | 09 juin 2010
Ouais, enfin, j'ai entendu dire qu'ils allaient le retirer de la vente, les clients devenaient aveugles.... ;-)))
Ecrit par : chevreuil | 08 juin 2010
"j'ai connu une polonaise qui en buvait tous les matins !"
décidément nous nageons dans les Tontons :)
JPB pourrait il nous faire une imitation de Francis Blanche ? (rapport aux moustaches !)
Écrit par : exTC | 09 juin 2010
@iPidiblue, suite à un précédent post :
http://www.lepoint.fr/actualites-medias/2010-06-08/info-lepoint-fr-quand-sarkozy-appelle-le-patron-du-monde/1253/0/464018&xtor=EPR-6-%5BNewsletter-Quotidienne%5D-20100608
Écrit par : nicolas | 09 juin 2010
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fpetition.harrycow.fr%2F&h=a5ab0
Écrit par : Christophe Sibille | 09 juin 2010
Moi, c'est le sport que j'aime :
http://resultat-exploitations.blogs.liberation.fr/finances/2010/06/foot.html
Écrit par : Zorglub | 09 juin 2010
Bon, elle soutient SOS Education depuis plusieurs années, Cécile Reveret, oui ou non ?
C'est dommage qu'elle ne dise rien, ça éclaircirait les choses pour tout le monde.
Ecrit par : Jeremy | 09 juin 2010
Eh bien, je vais lui demander.
JPB
Ecrit par : brighelli | 09 juin 2010
* * * * * *
A l'intérieur du GRIP, Cécile a plusieurs fois défendu SOSEduc ou repris des positions clés de cette organisation. Elle n'est pas la seule d'ailleurs pour ce dernier point.
Et lorsque je l'ai fait remarquer en demandant des explications de l'intéressée , il y avait toujours une personne qui disait qu'elle avait téléphoné et Cecile et qu'il s'agissait d'un malentendu, etc et que tout était arrangé ...
Autrement dit, on n'a jamais eu une declaration personnelle de Cecile revenant sur ses déclarations ( ou les justifiant )
Donc la question n'est pas, une fois de plus , que JPB "demande à Cécile" et qu'ensuite jPB nous dise que Cécile lui aurait dit que ....
Non, ce qui est nécessaire est une déclaration de Cécile elle-même.
Ce qui n'exclut pas - c'est tout à fait autre chose, - une déclaration tout aussi publique du GRIP sur ces questions.
Mais , même s'il ne faut pas négliger les questions de personne - et la publication de la position **personnelle** de Cécile est donc nécessaire - la question de fonds demeure l'explication des raisons possibles de convergence entre le mouvement républicain / antipédagogiste et SOSEducation. Je prépare un peit papier là-dessus.
MD
Écrit par : Michel Delord | 09 juin 2010
Après B. Appy, M. Buttet, Sauver les lettres, la
grammaire de Michèle Sommer, le dangereux éditeur Nemo, ou Pedro, Bellosta, Kambouchner,
Roger Felts ... Ah, le monde qui nous environne est peuplé de crétins, de traîtres, d'imbéciles et de
carriéristes, mais à l'intérieur du GRIP, tout va bien .. Nous sommes honnêtes, intelligents, discrets,
pas manipulateurs pour deux sous ... pas préoccupés de carrière, de pouvoir ... Enfin, nous .. pas
nous tous, car certains de nos membres méritent aussi la vindicte. Le mépris et la condescendance à
l'encontre de Jean-Pierre Ferrier, mathématicien, ancien président d'IREM, m'ont profondément
choqué ...
Ferrier ? parti, Ronflette ? Parti. Bellosta ? Partie. Bréchet ? Parti. Page ? Partie.
(Le Bris dernière intervention à une A.G du Grip)
Et Candelier...LeBris...
Aujourd'hui, c'est ton tour, camarade Cécile Reveret, allez hop, à la trappe !
Soyons purs.
Écrit par : dans les gradins | 09 juin 2010
La vraie subversion, en 2010, ça serait peut-être d'aller se présenter dans une AG étudiante d'extrême-gauche et... d'y ouvrir "Le Figaro". Aucune chance d'en sortir vivant, bien sûr, mais d'une certaine saveur tout de même...
Ecrit par : Daniel Arnaud | 08 juin 2010
Daniel Arnaud, c'était déjà le cas à Paul-Valéry, Montpellier, en 1995/95.
Et encore, j'ai mieux: des étudiants patrons alors de l'UNEF/UNEF-ID locales, au Resto U, s'étonnaient de ma présence et de celle d'un ami dans l'enceinte de l'Université des Lettres et Sciences Humaines, parce que je portais une cravate! Ils pensaient que nous venions de la faculté de Droit.
Les nanas étaient en pull col roulé, comme il se doit, et les mecs, légèrement crados, mais juste assez pour que cela montre leur totale liberté d'esprit.
J'en ris encore.
"Le Figaro", je le réserve exclusivement pour les salles des professeurs où les (absences de) discussions et les lieux communs m'énervent.
Écrit par : Pendariès | 09 juin 2010
Michel Delord a été exclu du GRIP en mai 2010 en raison de comportements dommageables pour l'association. Les propos qu'il tient depuis sur ce blog ou ailleurs, notamment sur une prétendue appartenance "à part entière" de Cécile Revéret à SOS-Éducation, n'engagent donc que lui.
Pour le GRIP
Le président, Jean-Pierre Demailly
Le secrétaire, Guy Morel
Écrit par : Demailly | 09 juin 2010
Polony savait, en s'y rendant, que c'était un traquenard. Birembaum, égal à lui-même — nul.
Ecrit par : brighelli | 08 juin 2010
Ce qui est à gerber c'est surtout Birembaum: ce type est insupportable ! Polony, Cedelle et Bouchard ont bien du mérite de ne pas lui avoir explosé la tronche avant la fin de l'émission.
Ecrit par : Julien | 08 juin 2010
C'est la première fois que je voyais Birenbaum (avec un N) à la télé... Ce qui est insupportable, c'est de voir cet universitaire en disponibilité passer à côté d'un sujet qui devrait le concerner au premier chef, et notamment :
- demander à plusieurs reprises des chiffres sur la violence et glisser sur les témoignages concordants des invités sur ce que peut être le calvaire de l'enseignant au quotidien,
- demander des comptes à Natacha Polony sur son réseau et trouver normal de ne jamais avoir entendu parler de Frackowiack et Zakhartchouk (et ne surtout pas reprendre Bouchard sur la présentation qu'il fait de Frackowiak)
- ne rien connaître du GRIP et apprendre sans apparemment s'en émouvoir que le clivage droite-gauche est inopérant dans le monde de l'éducation.
- ne pas manifester la plus petite curiosité sur le fonctionnement de l'appareil au sein de l'éducation nationale
Enfin bref...
Écrit par : johnmarguerite | 09 juin 2010
- ne rien connaître du GRIP et apprendre sans apparemment s'en émouvoir que le clivage droite-gauche est inopérant dans le monde de l'éducation.
- ne pas manifester la plus petite curiosité sur le fonctionnement de l'appareil au sein de l'éducation nationale
Enfin bref...
Ecrit par : johnmarguerite | 09 juin 2010
Qu'a-t-il dit du GRIP ?
Écrit par : guy morel | 09 juin 2010
Qu'a-t-il dit du GRIP ?
Ecrit par : guy morel | 09 juin 2010
Il n'a rien dit franchement du GRIP, mais par exemple, il y a un passage qui m'a exaspéré, c'est lorsqu'il croyait coincer Natacha Polony lorsqu'il lui reprochait de dire que dans son article sur l'école maternelle, elle n'avait pas mentionné que les professeurs interviewés faisaient partie du GRIP et de (j'ai oublié, je crois que c'était "Reconstruire l'école"), autrement dit, des gens qui étaient dans son camp... et tout cela avec comme arrière pensée l'idée de faire l'amalgame avec le camp du Figaro... ou alors, et c'est encore plus grave, l'idée que Natacha Polony et le GRIP, c'est la même pensée antipédago
Il faudrait revoir l'émission, mais c'est comme ça que je l'ai ressenti.
Il découvrait aussi en direct live, et sans vraiment vouloir y croire (ou faisant semblant ?), que le camp "antipédago" pouvait être assimilé aux nostalgiques du Pétainisme et de l'ordre moral.
En gros, il tombait dans l'habituel piège dans lequel tombe les journalistes qui veulent voir dans le camp antipédago un ensemble homogène, et tout cela en se piquant de donner des leçons de déontologie journalistique.
Mais il faudrait que je revoie l'émission pour être plus précis.
Écrit par : johnmarguerite | 09 juin 2010
Ouais, enfin, j'ai entendu dire qu'ils allaient le retirer de la vente, les clients devenaient aveugles.... ;-)))
Ecrit par : chevreuil | 08 juin 2010
N'empêche que ce sont des fromages d"homme, surtout la cacheio -- ou le cachat, effectivement, voir
http://www.tradicioun.org/le-cachat
Écrit par : Françoise Guichard | 09 juin 2010
"N'empêche que ce sont des fromages d"homme, surtout la cacheio -- ou le cachat, effectivement"
Faut dire qu'il y a bien de la biologie là-dedans : ça grouille de vie.
Écrit par : dugong | 09 juin 2010
C'est tout mou vous voulez dire Dugong ?
Écrit par : iPidiblue biotope Bonnet d'âne | 09 juin 2010
"C'est tout mou vous voulez dire Dugong ?"
je ne confonds pas ce qui relève de la vie (notamment certains fromages) avec les gesticulations technicistes et laborantines des gens qui s'en sont autoproclamés experts officiels.
Mais rassurez-vous, si Thom a écrit sur beaucoup de choses, il n'a pas pensé les fromages corses.
certains y verront peut-être une faille dans l'universalité de son propos.
Écrit par : dugong | 09 juin 2010
Vous n'avez donc pas étudié à l'université la fission de l'atome ?
Écrit par : iPidiblue et l'A-Thom | 09 juin 2010
La tomme divisée par le fil à couper le beurre montre une belle structure de catastrophe avec ses deux bords qui plongent vers un feuilleté à trou ...
Écrit par : iPidiblue et la fission de la tomme | 09 juin 2010
Vous voyez que moi aussi je suis un catastrophiste émérite ...
Écrit par : iPidiblue science à la mode de chez nous | 09 juin 2010
Je suis dans un Mac DO sur la route et je répondrais plus substantiellement ce soir ou demain en centrant ma réponse sur les questions « d’intérêt général ».
+++++++++++++++
@ Dans les gradins
[Ferrier ? parti, Ronflette ? Parti. Bellosta ? Partie. Bréchet ? Parti. Page ? Partie.
(Le Bris dernière intervention à une A.G du Grip)
Et Candelier...LeBris...
Aujourd'hui, c'est ton tour, camarade Cécile Reveret, allez hop, à la trappe !
Soyons purs.
Ecrit par : dans les gradins | 09 juin 2010]
Petite erreur d’analyse, cher défenseur de Cecile Revéret, opprimée par le grand méchant MD qui lui demande simplement de s’expliquer sur ses rapports avec SOSEduc comme il demandait à Marc Le Bris de s’expliquer sur ses rapports avec l’UMP ou Chevènement.
Donc erreur d’analyse et la douce Cécile a bien fait partie des membres du GRIP qui m’ont poussé à la trappe.
Le Parti se renforce en s’épurant.
++++++++++++
@Demailly, Morel
[Michel Delord a été exclu du GRIP en mai 2010 en raison de comportements dommageables pour l'association.] ….
Pour le GRIP
Le président, Jean-Pierre Demailly
Le secrétaire, Guy Morel
Ecrit par : Demailly | 09 juin 2010]
He oui, Michel Delord , en tant que coprésident et représentant légal du GRIP ,posait aussi au secrétaire Guy Morel, des questions sur le fonctionnement du GRIP.
La réponse de Pascal Dupré, Jean-Pierre Demailly a été une demande d’exclusion.
Pour plus de détails lire la lettre que j’ai envoyée immédiatement à divers organismes en contact avec le GRIP (en tant que représentant légal et notamment en tant que représentant légal pour les subventions du ministère, je ne veux pas être impliqué financièrement et légalement dans des opérations que je réprouve).
Lettre circulaire destinée à toute personne physique ou morale en contact avec le GRIP
http://michel.delord.free.fr/314/gripedit+representantlegal.pdf
MD
Écrit par : Michel Delord | 09 juin 2010
Michel Delord a été exclu du GRIP en mai 2010 en raison de comportements dommageables pour l'association. Les propos qu'il tient depuis sur ce blog ou ailleurs, notamment sur une prétendue appartenance "à part entière" de Cécile Revéret à SOS-Éducation, n'engagent donc que lui.
Pour le GRIP
Le président, Jean-Pierre Demailly
Le secrétaire, Guy Morel
Il en a combien à son tableau de chasse, le Morel ?
Écrit par : Le Grip, la machine à exclure | 09 juin 2010
[Michel Delord a été exclu du GRIP en mai 2010 en raison de comportements dommageables pour l'association. Les propos qu'il tient depuis sur ce blog ou ailleurs, notamment sur une prétendue appartenance "à part entière" de Cécile Revéret à SOS-Éducation, n'engagent donc que lui.
Pour le GRIP
Le président, Jean-Pierre Demailly
Le secrétaire, Guy Morel
Ecrit par : Demailly | 09 juin 2010]
Le GRIP, et en particulier son secrétaire Guy Morel, ont encore trouvé un moyen de ne pas répondre.
Ce qui est embêtant est-il vraiment Michel Delord affirme « une prétendue appartenance "à part entière" de Cécile Revéret à SOS-Éducation, »
ou
que Guy Morel en tant que représentant du GRIP et Cécile Revéret, en son nom personnel, fassent tout pour ne pas s’expliquer , depuis 15 jours, sur les tenants et les aboutissants du contenu du Rapport de SOSEduc dans ce qu’il touche au role de Cécile Reéret ?
MD
Écrit par : Michel Delord | 09 juin 2010
C'est désobligeant pour le fromage corse, ça.
Sans compter que noustré, entre le Picodon et le Banon ("Ei tu, Berthe ?"), sans oublier les "secoùns" et la terrifique "cacheio", on n'aurait peut-être pas vraiment intérêt à la ramener côté fromages homicides ...
Ecrit par : Françoise Guichard | 08 juin 2010
La cacheio, ça doit être le "cacha", chez nous, non ?
Vers Crest, ils appellent ça le "foujou", mais je préfère le cacha ; dans le foujou, ils mettent du poivre, ça tue un peu les autres saveurs !
Homicides, homicides, comme vous y allez. On a un peu les yeux qui pleurent, c'est tout.
Ecrit par : catmano | 08 juin 2010
Ouais, surtout quand, comme Catmano, on ne supporte pas l'alcool, et qu'on est incapable de boire un coup de rouge. Parce que, moi, un vieux Banon bien avancé sans un Côteau de Pierrevert, franchement ...
Catmano, c'est le vrai Hussard Noir, comme le père de Marcel Pagnol ...
Elle a en tête, 24/24 et 7/7, le tableau Rossignol avec le foie sain et le foie cirrhotique.
Écrit par : dobolino | 09 juin 2010
"Je suis dans un Mac DO sur la route"
Ecrit par : Michel Delord | 09 juin 2010
Rien que ça, ça vous disqualifie n'importe quelle suite !!!* ;-)
*de message.
Remarquez, c'est mieux que l'inverse !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 09 juin 2010
Homicides, homicides, comme vous y allez. On a un peu les yeux qui pleurent, c'est tout.
Ecrit par : catmano | 08 juin 2010
Ouais, enfin, j'ai entendu dire qu'ils allaient le retirer de la vente, les clients devenaient aveugles.... ;-)))
Ecrit par : chevreuil | 08 juin 2010
Ah non ! Ce qui rend aveugle c'est l'alcool de bois avec l'anéthol ...
Écrit par : dobolino | 09 juin 2010
"Ce qui rend aveugle c'est l'alcool de bois avec l'anéthol ..."
Le méthanol avec ou sans pastis, ne vous fait pas voir double mais plus voir du tout
Écrit par : dugong | 09 juin 2010
Le JDD titre : "Jamel Debbouze: "Faire entrer l'improvisation au collège"
C'est déjà fait, merci.
http://www.lejdd.fr/Culture/Theatre/Actualite/Jamel-Debbouze-Faire-entrer-l-improvisation-au-college-198508/
Écrit par : dugong | 09 juin 2010
Ca déchire ...
Écrit par : iPidiblue science de la rigole | 09 juin 2010
Je prépare un doctorat es-couilloneries après mon troisième cycle en galéjades sous la direction de Maître Debbouze.
Écrit par : iPidiblue science de la rigolade | 09 juin 2010
La cacheio, ça doit être le "cacha", chez nous, non ?
Vers Crest, ils appellent ça le "foujou", mais je préfère le cacha ; dans le foujou, ils mettent du poivre, ça tue un peu les autres saveurs !
Homicides, homicides, comme vous y allez. On a un peu les yeux qui pleurent, c'est tout.
Ecrit par : catmano | 08 juin 2010
En Sarthe, cela s'appelle la "bouine". Celle de Yves Roinsolle, éleveur producteur à Verneil-le-Chétif, est un truc à vous soulever de terre.
Écrit par : guy morel | 09 juin 2010
Le GRIP, combien de divisions ?
- Le Grip, combien de divisions ?
- Autant que de membres.
- C’est beaucoup ?
- Trop, pas assez… C’est selon.
Alors Pascal Dupré, combien de divisions (membres) ?
Écrit par : Le Grip, la machine à exclure | 09 juin 2010
'tain au GRIP y'a de l'ambiance.
Faudrait que je vois si je peux pas aller y faire un tour.
Ce morel, faut dire que c'est un marrant.
Quand on pense que nous sommes tous menacés par les ravages de l'âge ça fait un peu flipper.
Écrit par : Zorglub | 09 juin 2010
Il en a combien à son tableau de chasse, le Morel ?
Ecrit par : Le Grip, la machine à exclure | 09 juin 2010
Guilaume, vous savez très bien qu'il n'y a eu aucune exclusion du GRIP avant celle que Demailly et moi venons de rendre publique.
Une idée : constituez avec Le Bris, vous même et Delord une association de défense de l'école. Je trouve que cela serait un assez joli trio pour commencer.
Écrit par : guy morel | 09 juin 2010
Bonjour,
La SFTA, Société Française de Toxicologie Analytique, communique :
Pouvez-vous nous mettre en rapport urgemment avec M. Roinsolle ?
Une unité dotée de tous les moyens modernes de protection est déjà en route pour Verneil-le-Chétif.
Et surtout, ne touchez à rien.
Écrit par : botox | 09 juin 2010
Alors Pascal Dupré, combien de divisions (membres) ?
Ecrit par : Le Grip, la machine à exclure | 09 juin 2010
Cher anonyme,
Je suppose que vous faites partie des gens qui se prétendent exclus alors qu'ils ont démissionné (à ma connaissance, seul MD a subi une procédure d'exclusion). Rester contre vents et marées et continuer le travail entrepris il y a 5 ans est pour moi la preuve qu'on en a encore un (de membre) même si beaucoup sont des dames.
Écrit par : Pascal Dupré | 09 juin 2010
En fait, pourquoi kyzon fait tout de travers ?
Paske c'est des brèles en paperasses (moi même ...) ou paskyzon bu tout le pognon (moi même ...) ?
Vu l'état de certain représentant du GRIP ici le soir des fois je me demande ...
Dans les deux cas, faudrait que je leur propose mes services de médiateur ou de coordonnateur des taches (et c'est pas une faute)
Écrit par : Zorglub | 09 juin 2010
zou...susceptibles, démarrent au quart de tour...C'est chaud bouillant.
mais,
Delord a raison, ne répondent jamais aux questions.
Écrit par : :-) | 09 juin 2010
"Il n'a rien dit franchement du GRIP, mais par exemple, il y a un passage qui m'a exaspéré, c'est lorsqu'il croyait coincer Natacha Polony lorsqu'il lui reprochait de dire que dans son article sur l'école maternelle, elle n'avait pas mentionné que les professeurs interviewés faisaient partie du GRIP et de (j'ai oublié, je crois que c'était "Reconstruire l'école"), autrement dit, des gens qui étaient dans son camp... et tout cela avec comme arrière pensée l'idée de faire l'amalgame avec le camp du Figaro... ou alors, et c'est encore plus grave, l'idée que Natacha Polony et le GRIP, c'est la même pensée antipédago
Il faudrait revoir l'émission, mais c'est comme ça que je l'ai ressenti.
Il découvrait aussi en direct live, et sans vraiment vouloir y croire (ou faisant semblant ?), que le camp "antipédago" pouvait être assimilé aux nostalgiques du Pétainisme et de l'ordre moral.
En gros, il tombait dans l'habituel piège dans lequel tombe les journalistes qui veulent voir dans le camp antipédago un ensemble homogène, et tout cela en se piquant de donner des leçons de déontologie journalistique.
Mais il faudrait que je revoie l'émission pour être plus précis."
Ecrit par : johnmarguerite | 09 juin 2010
J'ai regardé l'émission hier soir, et je confirme.
Dans la seconde partie, il y a un moment où ça tourne à l'interrogatoire, voire à l'inquisition : une manière de presser de répondre NP juste pour entendre ce qu'il avait envie d'entendre... Les stéréotypes liés à une "appartenance au Figaro" (disqualifiante, évidemment), étaient sous-jacents, et font d'ailleurs écho à ce que nous en disions plus haut...
Écrit par : Daniel Arnaud | 09 juin 2010
Ce blog ayant aussi une mission d'instruction, quelques mots sur Verneil-le-Chétif :
Wikipedia affirme que la population totale est de 660 habitants en 2007. Ce n'est plus vrai depuis de mai 2008 où la soirée dégustation-découverte des produits du terroir a vu disparaître 200 habitants d'un coup (contenance de la salle polyvalente).
M. Pandolfi, élu en 2007, excusé ce soir-là, est toujours maire de la commune.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Verneil-le-Ch%C3%A9tif
Écrit par : botox | 09 juin 2010
Le président, Jean-Pierre Demailly
Le secrétaire, Guy Morel
Ecrit par : Demailly | 09 juin 2010
Elle est bien bonne !
Moi qui croyais qu'il s'agissait d'un canular.
Exclusif !
Guy Morel dans son salon sarthois :
http://www.taxidermiste.net/a_galerie/galeries.htm
Écrit par : yann | 09 juin 2010
Pour les amateurs de cacheio, ou de cachat, les ravages de l'excès de ces doux fromages sur des souris :
http://www.taxidermiste.net/a_galerie/Jeux_echec_souris.htm
Écrit par : yann | 09 juin 2010
Ou encore, pour Dobolino, le canasson sous cannabis :
http://www.taxidermiste.net/images/artistes/cheval.jpg
(au fait, d'après mon expérience, il faut compter trois bons jours, pour ton chien)
Écrit par : yann | 09 juin 2010
cacheio : dose létale 50 sur l'homme 0,15 g pour 1 kg
Écrit par : botox | 09 juin 2010
Ce blog ayant aussi une mission d'instruction, quelques mots sur Verneil-le-Chétif :
Wikipedia affirme que la population totale est de 660 habitants en 2007. Ce n'est plus vrai depuis de mai 2008 où la soirée dégustation-découverte des produits du terroir a vu disparaître 200 habitants d'un coup (contenance de la salle polyvalente).
Ecrit par : botox | 09 juin 2010
Encore un coup du commissaire Morel ?
(Verneil le Chétif est dans la Sarthe...)
Écrit par : yann | 09 juin 2010
Yann,
Vous ne seriez pas un adepte de Scrubbs ? Dont l'hôpital du Bon Secours a un concierge qui est un éminent taxidermiste spécialisé en écureuils ?
Écrit par : iPidiblue science de la taxidermie | 09 juin 2010
Kézaco ??
Écrit par : yann | 09 juin 2010
Scrubs !!! C'est de cette série américaine dont je tiens toute ma science médicale ...
Écrit par : iPidiblue science de la taxidermie | 09 juin 2010
En général quand j'ai un diagnostic à faire je me réfère soit au docteur House soit au docteur JD Dorian ! C'est pourquoi je suis si apprécié par mes patients ...
Écrit par : iPidiblue Ph D | 09 juin 2010
Une unité dotée de tous les moyens modernes de protection est déjà en route pour Verneil-le-Chétif.
Et surtout, ne touchez à rien.
Ecrit par : botox | 09 juin 2010
Vaudrait mieux que l'unité soit précédée par le RAID, vu que le Yves est du genre rugueux.
La bouine, c'est l'homme !
Écrit par : guy morel | 09 juin 2010
Sunset Boulevard à Verneil le Chétif ?
Écrit par : iPidiblue von Stroheim | 09 juin 2010
Moi je suis comme Eric von Stroheim, je regrette le temps du muet !
Écrit par : iPidiblue en noir et blanc | 09 juin 2010
mais,
Delord a raison, ne répondent jamais aux questions.
Ecrit par : :-) | 09 juin 2010
Aux questions tordues, jamais !
Écrit par : guy morel | 09 juin 2010
@ GRAMMAIRE CE1 - GRIP-Éditions. PUB !
http://www.slecc.fr/grammaire_CE1_manuel.htm
Écrit par : guy morel | 09 juin 2010
Michel Delord a été exclu du GRIP en mai 2010 en raison de comportements dommageables pour l'association. Les propos qu'il tient depuis sur ce blog ou ailleurs, notamment sur une prétendue appartenance "à part entière" de Cécile Revéret à SOS-Éducation, n'engagent donc que lui.
Pour le GRIP
Le président, Jean-Pierre Demailly
Le secrétaire, Guy Morel
Ecrit par : Demailly | 09 juin 2010
Le dernier message signé conjointement par le président et le secrétaire du GRIP a cet avantage de marquer les nouvelles frontières de pensée du GRIP. D’un côté, l’exclu Michel Delord interroge Cécile Revéret, un professeur, auteur, membre du GRIP, membre de SOS-éducation, sur quelques-unes de ses positions paradoxales ; au-delà, il interroge le GRIP sur ses positions. D’un autre côté, deux dirigeants du GRIP protègent la première d’une main en économisant une explication rationnelle et excluent le second de l’autre main en condamnant sa posture et ses « comportements dommageables ».
Dans une entreprise dont l’objectif annoncé a un caractère subversif puisqu’il s’agit de repenser les programmes d’instruction, conférer aux « comportements » un tel empire qu’ils puissent justifier l’exclusion indique quelque chose sur la pente nouvelle prise par le GRIP. Elle le conduit directement dans les… bureaux de l’inspection générale de la vie scolaire.
Ayant largué son penseur, il ne reste plus au GRIP qu’à accoster rue de Grenelle, à y retrouver Claude Thélot et Philippe Joutard, deux commis du management scolaire. Dans leur Réussir l’école, ils reviennent sans cesse sur la chose comportementale et sa place dans les programmes d’instruction : « Ce qui […] continuera de marquer les prochaines décennies, c’est l’importance grandissante des comportements dans cette formation qu’il faut donner au jeune et dont il aura besoin tout au long de sa vie. » (Page 158) ; « Dans le triptyque [Connaissances, Compétences, Comportement], le troisième C revêt beaucoup plus d’importance que par le passé. » (Page 152) ; « Il faut bien entendu que tous, les enseignants et les autres [adultes] soient bien formés […], mais au-delà tout repose sur leurs comportements. […] Il faut que chacun prenne des initiatives en permanence… » (Pages 215-217) Comment penser celles du GRIP ?
Gaspard Mauser
Écrit par : Gaspard Mauser | 09 juin 2010
Les enfants vous vous êtes tous trompés de note, c'est celle du 21 mai qui s'appelait Grip forever !
Écrit par : iPidiblue mistake | 09 juin 2010
Moi je suis comme Eric von Stroheim, je regrette le temps du muet ! Ecrit par : iPidiblue en noir et blanc | 09 juin 2010
Joli ! :-)))))))))))))
Écrit par : nicolas | 09 juin 2010
Je sors d'un stage Histoire Géo dans lequel je viens d'apprendre qu'une entrée dans le Moyen Age en CE2 pouvait se faire par un grand personnage. Je vous donne en mille celui qui fut retenu par nos formateurs. Non, vous ne trouverez pas.
Écrit par : nicolas | 09 juin 2010
Aux questions tordues, jamais !
Quel est actuellement le nombre des membres du Grip (sans compter celui de Pascal Dupré, le petit couillu ) ?
Question tordue ?
Morel se vantait il y a quelques mois d'être le secrétaire d'un groupe d'une cinquantaine de membres (c'est-à-dire à peine plus qu'avant la démission d'une vingtaine d'entre eux en octobre 2008).
Delord est parti, qui d'autre ? Molinier sans doute...et qu'en pensent les autres ? Combien sont partis ?
Bilan :
octobre 2008 : 50 membres juin 2010 : ?
Quelques publications financées par des subventions publiques obtenues grâce à l'appui de Lafforgue et visiblement pas réglos à en croire Delord.
Et ce n'est pas avec le site du Grip, muet depuis un moment ou ses colloques fantômes (depuis Roncq ? on attend toujours Grenoble...) qu'on en saura davantage.
Écrit par : Le Grip, la machine à exclure | 09 juin 2010
@NOTE TECHNIQUE SUR LE MAUSER ET GASPARD
1 - La Karabiner 98k (en abrégé Kar98k ou K98) est une carabine à répétition manuelle par verrou allemande conçue par Mauser Waffenfabrik. Elle fut adoptée en 1935 par la Wehrmacht. Elle équipait une bonne partie des troupes. Plus de 15 millions d'unités furent produites jusqu'en 1945.
2- Parmi les quelques exemplaires encore en circulation, notons le Gaspard Mauser, perfectionnement du modèle original, genre de fusil à tirer dans les coins dû à l'inventivité de Gilbert Molinier. À qui par ailleurs on doit un documentaire remarquable sur épisode peu connu de la guerre en Basse-Bretagne : "Il faut sauver le penseur du GRIP".
Écrit par : guy morel | 09 juin 2010
Mahomet ?
Écrit par : iPidiblue mistake | 09 juin 2010
Saladin ?
Écrit par : yann | 09 juin 2010
Et ce n'est pas avec le site du Grip, muet depuis un moment... qu'on en saura davantage.
Ecrit par : Le Grip, la machine à exclure | 09 juin 2010
@ GRAMMAIRE CE1 - GRIP-Éditions. PUB !
http://www.slecc.fr/grammaire_CE1_manuel.htm
Ecrit par : guy morel | 09 juin 2010
Écrit par : guy morel | 09 juin 2010
Quel est actuellement le nombre des membres du Grip (sans compter celui de Pascal Dupré, le petit couillu ) ?
Question tordue ?
Ecrit par : Le Grip, la machine à exclure | 09 juin 2010
Aussi tordue que le Guillaume Gouhier qui la pose et que l'on reconnaît sans peine à la distinction de ses propos.
Une petite assoc, Guillaume, avec Delord, Le Bris et Molinier, c'est exactement ce qu'il vous faut. Songez-y.
Écrit par : guy morel | 09 juin 2010
répond toujours pas...
Le vieux aurait-il besoin de se faire appareiller ?
Écrit par : :-) | 09 juin 2010
Quel est actuellement le nombre des membres du Grip (sans compter celui de Pascal Dupré, le petit couillu ) ?
Je n'irai pas jusqu'à demander à Jean-Paul de prendre des mesures ;-) mais le niveau monte !
Écrit par : Pascal Dupré | 09 juin 2010
continuer le travail entrepris il y a 5 ans est pour moi la preuve qu'on en a encore un (de membre) même si beaucoup sont des dames
et que l'on reconnaît sans peine à la distinction de ses propos.
ça se vaut...
Écrit par : damned ! démasqué ! | 09 juin 2010
@ GRAMMAIRE CE1 - GRIP-Éditions. PUB !
http://www.slecc.fr/grammaire_CE1_manuel.htm
Ecrit par : guy morel | 09 juin 2010
Ecrit par : guy morel | 09 juin 2010
Le code ISBN pendant qu'on y est, svp...
Écrit par : Le Grip, la machine à exclure | 09 juin 2010
continuer le travail entrepris il y a 5 ans est pour moi la preuve qu'on en a encore un (de membre) même si beaucoup sont des dames
et que l'on reconnaît sans peine à la distinction de ses propos.
ça se vaut...
Ecrit par : damned ! démasqué ! | 09 juin 2010
Non, non, Guillaume, rien ne vaut votre style S.A.
Écrit par : une admiratrice | 09 juin 2010
Je sors d'un stage Histoire Géo dans lequel je viens d'apprendre qu'une entrée dans le Moyen Age en CE2 pouvait se faire par un grand personnage. Je vous donne en mille celui qui fut retenu par nos formateurs. Non, vous ne trouverez pas.
Ecrit par : nicolas | 09 juin 2010
Charlemagne ? Jeanne d'Arc ? Saint Louis ? Clovis ?
Écrit par : Florence | 09 juin 2010
@ GRAMMAIRE CE1 - GRIP-Éditions. PUB !
http://www.slecc.fr/grammaire_CE1_manuel.htm
Ecrit par : guy morel | 09 juin 2010
Ecrit par : guy morel | 09 juin 2010
Le code ISBN pendant qu'on y est, svp...
Ecrit par : Le Grip, la machine à exclure | 09 juin 2010
Trop bête le Guillaume, à bouffer le foin des âneries delordiennes ! Le code ISBN sera sur la couverture du livre lorsque celui-ci sera sorti des presses, le 20 juin.
Écrit par : une admiratrice | 09 juin 2010
Quasimodo ?
Écrit par : Florence | 09 juin 2010
Robin des bois ? Thierry la fronde ?
Écrit par : yann | 09 juin 2010
Ramsès II ? Astérix ? Jojo le mérou ? Marine Le Pen ?
Écrit par : yann | 09 juin 2010
Le Moyen-Age !! Bon sang, mais c'est bien sûr !
Guy Morel !
Écrit par : yann | 09 juin 2010
Le Moyen-Age !! Bon sang, mais c'est bien sûr !
Guy Morel !
Ecrit par : yann | 09 juin 2010
Ah non ! moi c'est le Haut-Empire.
Écrit par : une admiratrice | 09 juin 2010
John Cleese ?
Écrit par : dugong | 09 juin 2010
Trop bête le Guillaume, à bouffer le foin des âneries delordiennes ! Le code ISBN sera sur la couverture du livre lorsque celui-ci sera sorti des presses, le 20 juin.
Ecrit par : une admiratrice | 09 juin 2010
Parce que vous avez cru un instant que je le voulais, ce code ?
Broutons ensemble.
Écrit par : Le Grip, la machine à exclure | 09 juin 2010
Attila ? Gilles de Rais ? Torquemada ?
Écrit par : yann | 09 juin 2010
Bayard presse ?
Écrit par : yann | 09 juin 2010
Maurice Druon ?
Écrit par : dugong | 09 juin 2010
Le Moyen-Age !! Bon sang, mais c'est bien sûr !
Guy Morel !
Très Dark Ages assurément.
Écrit par : :-) | 09 juin 2010
Sébastien Chabal ?
Écrit par : dugong | 09 juin 2010
"mais,
Delord a raison, ne répondent jamais aux questions.
Ecrit par : :-) | 09 juin 2010
Aux questions tordues, jamais !
Ecrit par : guy morel | 09 juin 2010"
Suffit de décider qu'une question est tordue pour ne pas y répondre.
Tiens je viens de revérifier pour les codes ISBN des trois livres précédents du GRIP.
Ça fait plus d'un mois que je demande à Guy Morel pourquoi si l'on recherche à quels livres correspondent les codes ISBN
9782953203608, 9782953203615 et 9782953203622 ( codes des livres du GRIP) par exemple en allant sur google books ou sur http://fr.nicebooks.com, la réponse est
"Aucun livre ne correspond à votre recherche."
Et Guy Morel, responsable des éditions au GRIP ne répond toujours pas.
Ce doit être une question tordue.
MD
Rassurez-vous ( ou inquiétez-vous ?) je vais passer à plus sérieux et plus long.
Écrit par : MD | 09 juin 2010
Batman ?
Écrit par : dugong | 09 juin 2010
Ça fait plus d'un mois que je demande à Guy Morel pourquoi si l'on recherche à quels livres correspondent les codes ISBN
9782953203608, 9782953203615 et 9782953203622 ( codes des livres du GRIP) par exemple en allant sur google books ou sur http://fr.nicebooks.com, la réponse est
"Aucun livre ne correspond à votre recherche."
Et Guy Morel, responsable des éditions au GRIP ne répond toujours pas.
Ce doit être une question tordue.
MD
Rassurez-vous ( ou inquiétez-vous ?) je vais passer à plus sérieux et plus long.
Ecrit par : MD | 09 juin 2010
MD, le délateur ?
Écrit par : une admiratrice | 09 juin 2010
Gagné, iPidi, avec maestria. Du premier coup.
Comment avez-vous fait ?
Florence, en quoi vous faire deviner les personnages que vous proposez présenterait-il le moindre intérêt pour aborder le MA ?
Écrit par : nicolas | 09 juin 2010
Houlà ! Je n'avais pas lu la suite !!!!!!!!
Mais je reste persuadée que nous finirons bien par trouver le lien qui unit Batman au MA, dugong. Encore un tout petit peu d'acharnement, et c'est comme fait !
Écrit par : nicolas | 09 juin 2010
Gagné, iPidi, avec maestria. Du premier coup.
Ecrit par : nicolas | 09 juin 2010
D'un autre côté, avec Mahomet, on tient une valeur sûre.
C'est le Moyen-Age tous les jours, en plein XXIe siècle.
Écrit par : yann | 09 juin 2010
MD, le délateur ?
Ecrit par : une admiratrice | 09 juin 2010
Le divorce des Dupont & Dupond est consommé.
Écrit par : yann | 09 juin 2010
Broutons ensemble.
Ecrit par : Le Grip, la machine à exclure | 09 juin 2010
Vous rêvez mon ami.
Écrit par : guy morel | 09 juin 2010
Certes. Mais c'est surtout qu'il a vraiment existé. Alors pour aborder "le fait religieux", c'est mieux. Chercher des traces de l'existence de Moïse ou de Jésus, c'est un peu galère...
Écrit par : nicolas | 09 juin 2010
Le divorce des Dupont & Dupond est consommé.
Ecrit par : yann | 09 juin 2010
Pas mal.
Écrit par : guy morel | 09 juin 2010
Je m'interloque.
"Pas mal", dans le sens de "même pas mal" ?
Écrit par : yann | 09 juin 2010
e m'interloque.
"Pas mal", dans le sens de "même pas mal" ?
Ecrit par : yann | 09 juin 2010
Dans le sens de "bien vu".
Il y en a qui est plaqué et recourt aux expédients habituels pour tenter de ramasser la galette qu'il imagine que l'autre détient.
Et s'il faut aller aux flics pour cela, il n'hésite pas.
Je renvoie les lecteurs de ce blog à un curieux message signé "Michel" posté sur le fil précédent et disant qu'avec les bouquins de GRIP-Éditions, on pouvait ramasser un bon paquet de yuans (riminbis).
Écrit par : guy morel | 09 juin 2010
Ça ?
"Le GRIP, c'est un peu comme la psychanalyse : des querelles de chapelles, des excommunications...
J'en écrirai peut-être la chronique un de ces jours, il y a sûrement moyen d'y faire une belle moisson de renminbi.
Ecrit par : Michel, au frais | 27 mai 2010 "
Et si c'était juste une référence à ça ? :
http://www.amazon.fr/cr%C3%A9puscule-dune-idole-Michel-Onfray/dp/2246769310/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1276102133&sr=8-1
Guy, vous êtes une idole ! Rendez-vous compte !
Écrit par : yann | 09 juin 2010
Chercher des traces de l'existence de Moïse ou de Jésus, c'est un peu galère...
Ecrit par : nicolas
De toute façon, ils sont beaucoup trop modernes pour être du Moyen-Âge ;o)))) !
Écrit par : Moot | 09 juin 2010
Gagné, iPidi, avec maestria. Du premier coup.
Comment avez-vous fait ?
Florence, en quoi vous faire deviner les personnages que vous proposez présenterait-il le moindre intérêt pour aborder le MA ?
Ecrit par : nicolas | 09 juin 2010
Aucun intérêt Nicolas, vous avez raison. Je me couvre la tête ...
Écrit par : Florence | 09 juin 2010
Gagné, iPidi, avec maestria. Du premier coup.
Ecrit par : nicolas | 09 juin 2010
De toutes façons, c'est trop facile.
Avec Gilles de Rais, au moins, vous pouvez faire une approche originale et ludique pour des gamins un peu sensibles.
Écrit par : yann | 09 juin 2010
"Mais je reste persuadée que nous finirons bien par trouver le lien qui unit Batman au MA, dugong."
Facile, Nicolas.
Lisez le commentaire suivant de l'ouvrage de C. Fiat *, "épopée, une aventure de batman" paru chez Al Dante :
"Ainsi, Batman est ici, non pas personnage mais symbole, entité conçue selon une logique qui est interrogée quant à sa production symbolique. Certes, on suit une aventure de Batman, mais simultanément, pour saisir l’épopée, on entre dans la mise en évidence de l’aventure de la production symbolique de cette icône : à la fois industriellement et au niveau de la consistance des personnages. Et pourtant il s’agit bien d’une épopée, mais celle-ci ne se réduit pas à l’aventure narrative que décrit l’action, mais à l’assemblage époqual de la construction de l’icône Batman aux États-Unis."
Quoi d'étonnant donc que des réalités diachroniques se télescopent dans des tours jumelles, figures allégoriques du donjon, libérant la Belle qui y sommeille ?
* celui qui fait la lumière
Écrit par : dugong | 09 juin 2010
Gagné, iPidi, avec maestria. Du premier coup.
Ecrit par : nicolas | 09 juin 2010
Manque plus que le prof qui, dans La Journée de la Jupe, justifie tout ce qu'il dit grâce au coran.
Cette information n'est pas sans rapport, comme par hasard, avec ce dont je parlais plus haut...
Écrit par : dickens | 09 juin 2010
Donc, si je comprends bien, y'aurait encore largement de quoi acheter à boire dans les caisses du GRIP.
La question est : kicékipicolera ?
Faudrait vraiment que je m'y p(o)inte.
Écrit par : Zorglub | 09 juin 2010
Georges (Télé)Tron nous dévoile de grandioses opportunités d'activités dans le télétravail.
On y apprend notamment "que le télétravail est une pratique ancienne dans la Fonction publique, notamment dans certains corps d'inspections".
?
Le monde merveilleux des plateaux d'appels s'ouvre au Moloch.
Alléluia !
http://www.vousnousils.fr/page.php?P=data/autour_de_nous/l_actualite_du_jour/depeches_de_l_educat/&key=20100609&key2=100609111556.7ot3c8i7.xml
Écrit par : dugong | 09 juin 2010
Gagné, iPidi, avec maestria. Du premier coup.
Comment avez-vous fait ?
Ecrit par : nicolas | 09 juin 2010
Par manque d'imagination sans doute !
Écrit par : iPidiblue myself | 09 juin 2010
AFP : "Altercation dans un collège de Gironde"
"Mardi, à la fin de la journée d'école, la mère du collégien de 14 ans serait venue se plaindre auprès de la CPE car le cartable de son fils avait été souillé par un camarade. La conversation avec la CPE se serait envenimée et les deux femmes en seraient "venues aux mains" et se seraient "frictionnées", selon une source proche de l'enquête."
Voilà ce qui arrive quand on féminise à outrance.
Écrit par : dugong | 09 juin 2010
Frictionnées ? Et ensuite, elles se sont mutuellement passé un shampooing, au lieu du traditionnel savon ?
Écrit par : Moot | 09 juin 2010
Sujet : A la manière d'Odette Toulemonde (l'héroïne d'une nouvelle d'Eric-Emmanuel Schmitt dont nous avions étudié un extrait), rédigez une lettre à une personne que vous aimez et que vous admirez particulièrement (personne de votre famille, ami, écrivain, acteur, chanteur...) pour lui témoigner vos sentiments et votre reconnaissance.
Voici une copie d'élève qui m'a bien fait rire (en y réfléchissant, je ne sais pas s'il y a vraiment de quoi rire) ; j'ai corrigé les fautes d'orthographe :
Ma chère PS3,
Toi ma compagne de tous les instants, toi qui m'occupe si souvent, tu es née le 23 mars 2007 ; je t'ai adoptée les yeux fermés, toi qui coûtais si cher et je ne regrette pas de l'avoir fait.
Je t'admire tellement que tu passes avant tous les autres membres de ma famille.
Avec toi, je peux jouer, regarder des films, écouter de la musique...
Mais quand je suis puni, tu me manques et je sais que tu attends que je t'allume pour continuer à jouer avec toi à "Call of Duty" et à plein d'autres jeux.
Le plus dur, c'est quand mes parents te débranchent : c'est comme si tu étais morte, je n'ai plus d'espoir, je dois travailler en classe pour te récupérer , c'est l'horreur !
Tu me fais rire avec tes jeux de mots et tu m'énerves quand je perds. Tu es toute ma vie.
Je t'embrasse comme je t'aime,
Arthur
Écrit par : Robin | 09 juin 2010
http://www.ripostelaique.com/SOS-Racisme-et-un-fondateur-du-FN.html
Écrit par : résistance | 09 juin 2010
Eh bien, eh bien, eh bien…
C'est comme dieu avec Adam et Eve, ou Barbe-bleue avec l'autre petite curieuse : il suffit que je m'absente pour que les bêtises s'accumulent.
Reprenons.
1. Cécile Reveret a jadis (mais alors, un jadis très jadis) participé aux collectes de SOS-Education (ce qu'elle m'a confirmé par mail). Elle s'est détachée de cet organisme quand elle a réalisé quelles étaient leurs intentions lointaines — et nocives. Elle me l'a confirmé par mail privé (et je ne divulgue pas les mails privés, moi…) ce matin même.
2. La sommer de faire ici même une déclaration est une vraie pratique stalinienne. Je suis tombé il y a quatre jours, en pleine nuit, sur l'Aveu (de Costa-Gavras) sur LCP. MD, tu mériterais un rôle de flic supplétif : avouez, et on vous permettra de dormir. Tu devrais dormir toi-même — toi, et la clique des Molinier / Guillaume et autres rebuts de chiottes (restons polis, n'allons pas jusqu'au bout de ma pensée) qui surfent sur tes inconséquences pour faire passer ici des messages mégalomaniaques (Molinier) ou courageusement FN sous le voile (Guillaume).
3. Donc, j'ai parlé pour elle, et l'incident est clos.
4. Quant à la pratique d'aller fouiller sans cesse dans ses archives pour asséner de nouvelles preuves, ça sort tout droit de 1984 (Michel, lis davantage les grands classiques, tu fulmineras moins).
5. Pendant que d'aucuns se croient autorisés à assaillir, d'autres bossent — moi-même, aujourd'hui. Et Catmano qui ne dit rien et qui n'en pense pas moins.
6. Et pendant que l'on compte les divisions du GRIP, les pédagos avancent à front uni — parce que la bêtise à front de taureau avance toujours uniment. Et se régalent. Et des petits mecs fielleux comme Birenbaum en font leur miel.
7. Michel, inutile de nous rejouer le complot des blouses blanches — à moins que tu ne te rappelles pas comment a fini Beria.
JPB
PS. Bon, avec tout ça, les nouvelles des mauvaises intentions des universitaires sur les classes prépas attendront bien un jour ou deux, ça m'a épuisé de lire toutes ces bêtises. Heureusement que de temps en temps, un souffle parfumé au crottin de chèvre venait flâner sur le blog.
Écrit par : brighelli | 09 juin 2010
Alors à quoi sert SOS Racisme, maintenant ?
http://www.dailymotion.com/video/xdlwtx_le-projet-ps-de-renovation-est-ente_news
Avant lui, Lionel, en 2007:
http://www.dailymotion.com/video/x9lcsn_lionel-jospin-l-anti-fascisme-n-eta_news
Écrit par : Ils se sont trompés | 09 juin 2010
6. Et pendant que l'on compte les divisions du GRIP, les pédagos avancent à front uni — parce que la bêtise à front de taureau avance toujours uniment.
Ecrit par : brighelli | 09 juin 2010
La preuve : http://www.marianne2.fr/Daniel-Bloch-80-des-eleves-au-bac,-ce-n-est-pas-assez,-il-en-faut-100_a193848.html
Écrit par : dickens | 09 juin 2010
http://www.ripostelaique.com/SOS-Racisme-et-un-fondateur-du-FN.html
Ecrit par : résistance | 09 juin 2010
?????????
!
http://droites-extremes.blog.lemonde.fr/2010/06/09/apero-geant-goutte-dor-les-identitaires-et-riposte-laique-font-manip-commune/#xtor=RSS-32280322#xtor=RSS-3208
Écrit par : Françoise Guichard | 09 juin 2010
Société des agrégés de l’Université
25, rue Descartes - 75005 Paris - T. 01 46 33 00 79 - F. 01 43 26 53 17 -
societe.des.agreges@wanadoo.fr - www.societedesagreges.net
COMMUNIQUÉ DE PRESSE
Assemblée générale du 6 juin 2010
Paris, le 7 juin 2010 —
Lors de l’Assemblée générale qui s’est tenue le dimanche 6 juin 2010 au lycée Henri IV, Jean-Michel LÉOST a été réélu Président de la Société des agrégés par le Comité (70 voix sur 74 suffrages exprimés).
Dans son rapport moral, approuvé à une très large majorité, Jean-Michel LÉOST, aprèsavoir dressé le bilan de son activité, a exposé les orientations qu’il entend donner à son action.
Il a souhaité que la Société des agrégés continue à avoir le souci de l’intérêt général et arappelé que, loin d’être recroquevillée sur de prétendus privilèges, la Société des agrégés donne pour but à son action l’abolition, dans les faits, des privilèges de l’argent ou des relations ainsi que la garantie, pour tous les élèves et étudiants, quelle que soit leur origine, d’un droit au savoir qui vive dans les textes et s’incarne sur le terrain.
Sans nostalgie pour le passé, la Société des agrégés a pour mission de contribuer à la survie des idéaux de l’école républicaine, mission pour laquelle, sans se contenter du rappel des principes, elle doit tenter de définir et de proposer les modalités permettant de les adapter à un monde en évolution. Pour cela, elle promeut un enseignement exigeant et défend le recrutement par concours qui, seul, permet un traitement égal et équitable de tous.
Pour servir ce programme, Jean-Michel LÉOST a insisté sur la nécessité, pour les deux ans à venir, de développer les activités d’études et de recherche de la Société sous la forme de rapports et de colloques.
Les travaux de l’Assemblée générale ont porté notamment sur le recrutement et la formation des professeurs ainsi que sur les pistes envisagées par le Ministère pour réduire le nombre de fonctionnaires dans l’Éducation nationale. Plus généralement ont été lancés officiellement des travaux sur la formation des professeurs ou sur la situation des Pr.Ag. à l’Université et a été annoncé un prochain colloque intitulé « De l’Instruction publique à l’Éducation nationale : quel rôle pour l’école ? ».
Par ailleurs, l’Assemblée générale a renouvelé sa demande que soit supprimée l’interrogation portant sur la compétence « Agir en fonctionnaire de l’État et de façon éthique et responsable », estimant notamment qu’elle porte atteinte à la liberté d’opinion telle que la définit l’article 10 de la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen.
Fondée en 1914 pour défendre les intérêts des agrégés, la Société des agrégés de l’Université promeut un enseignement équitable, exigeant et républicain. Elle porte un regard attentif sur l’actualité législative et réglementaire. Elle a développé une expertise en matière de droit de l’éducation. Elle apporte des conseils à ses adhérents ainsi qu’un soutien dans leurs démarches administratives. Son action bénéficie des hautes compétences de ses membres, qui exercent dans l’enseignement public (secondaire et supérieur), dans l’enseignement privé, dans la haute administration ou dans le secteur privé. Depuis 1948, les statuts veillent à l’observation de la parité entre hommes et femmes dans la composition du bureau et du comité.
Société des agrégés de l’Université
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 09 juin 2010
Bon, eh bien c'est réglé, cette histoire.
Michel Delord a été récemment viré du Grip ? Mais comment ont-ils fait pour le garder aussi longtemps ?
Écrit par : Jeremy | 09 juin 2010
6. Et pendant que l'on compte les divisions du GRIP, les pédagos avancent à front uni — parce que la bêtise à front de taureau avance toujours uniment.
Ecrit par : brighelli | 09 juin 2010
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La preuve : http://www.marianne2.fr/Daniel-Bloch-80-des-eleves-au-bac,-ce-n-est-pas-assez,-il-en-faut-100_a193848.html
Ecrit par : dickens | 09 juin 2010
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En voici un extrait :
"Marianne2 : Cet objectif de « 100 % d’une classe d’âge au bac », c’est de la provocation ?
Daniel Bloch: Pas du tout. Je vous rappelle que l’objectif de « 80% d’une classe d’âge au bac », que j’ai lancé en en 1985, devait être atteint en l’an 2000. Nous sommes aujourd’hui en 2010 : il est temps de se fixer de nouveaux objectifs ! Je vous concède qu’il s’agit plus d’un slogan que d’un but : je sais bien que l’on n’arrivera jamais à 100%. Le message est surtout : il faut faire mieux et on peut le faire."
En réponse à "Le message est surtout : il faut faire mieux et on peut le faire.", voici mon message :
On peut faire pire, et on le fait. :-(
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 09 juin 2010
http://www.ripostelaique.com/Comment-rejoindre-Resistance.html
Écrit par : résistance | 09 juin 2010
Je viens de faire un code pour valider mon commentaire précédent, et il a fonctionné, et c'est curieux, car ce code était impossible.
Pour qu'il fût possible, il eût fallu qu'il commençât par "C2" (et non "C3").
Seul JPB comprendra (si je suis le seul à avoir utilisé ce code, ou si d'autres que moi, bien que l'ayant utilisé, n'ont rien remarqué), mais je serai content si je lui ai arraché un sourire. S'il veut expliquer aux aimables lecteurs (et aux autres, s'il y en a) de son blog, c'est son affaire. :-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 09 juin 2010
Ben alors Françoise, il ne vous botte pas cet apéro-géant là ? Qu'est-il arrivé au "rire ensemble" ?
C'est marrant, dès qu'un projet est présenté comme "multiculturel et métissé", tout le monde applaudit.
Mais quand les drapeaux algériens sont sortis avec ostentation après une victoire de l'équipe d'Algérie, chut il ne faut rien dire.
Et que dire de ces mariages, chaque samedi, où des cortèges d'avertisseurs sonores hurlants traversent la ville, emmaillotés dans les mêmes drapeaux ?
Je vais encore dire un truc qui ne va pas plaire, mais une certaine partie de la population française (les sous-chiens et ceux qui, comme moi, ont joué le jeu de la civilisation française) en a assez de ce découplage de la nationalité et de l'identité.
Peut-être cherche-t-on à sortir de cette situation impossible : la non-rencontre de gens qui (bien que nés ici et encore très jeunes) n'aiment pas la France et d'une France qui, peu sûre d'elle-même, ne s'aime pas.
Les habituels obsédés du Racisme hurleront, encore une fois, au fascisme et au nazisme. Ils ont 60 ans de retard et il n'y a rien à faire pour eux.
Je pense, pour ma part, que si front républicain il y a, il est dans cette "résistance"-là.
Celle qui rappelle, simplement, qu'à Rome, on vit à la romaine.
Écrit par : dickens | 09 juin 2010
Dickens, à Carthage l'élite vivait à la romaine avant sa chute, en Gaule l'élite vivait à la romaine avant son "absorption", non ?
Écrit par : nicolas | 09 juin 2010
Le Grip a encore fait des ravages aujourd'hui :
Un homme de 77 ans, domicilié à proximité d'une école, a été mis en examen et écroué pour "exhibitionnisme" et "agressions sexuelles sur mineurs", aujourd'hui à Besançon, après plainte des parents de deux fillettes, a-t-on appris de source judiciaire.
Pour assouvir ses pulsions, ce septuagénaire célibataire n'hésitait pas à ouvrir grand les fenêtres de son domicile, donnant sur la cour de l'école voisine, pour s'exhiber de préférence à l'heure de la récréation, a indiqué le parquet.
Tenant compte de l'absence d'antécédents judiciaires de cet ancien agriculteur, le substitut du procureur a réclamé son placement sous contrôle judiciaire mais le juge des libertés et de la détention a ordonné son incarcération.
Après la plainte des parents de deux fillettes de 5 et 12 ans, une jeune majeur a en effet affirmé avoir subi à l'âge de dix ans, des caresses de la part du septuagénaire, par dessus ses vêtements, ce qui a justifié la mise en examen pour "agression sexuelle sur mineure".
Écrit par : iPidiblue ravages | 09 juin 2010
"Guy Morel !
Ecrit par : yann | 09 juin 2010
Ah non ! moi c'est le Haut-Empire."
Ecrit par : une admiratrice | 09 juin 2010
Guy ! Vous êtes pris en flagrant délit d'utilisation de pseudo idiot !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 09 juin 2010
"Heureusement que de temps en temps, un souffle parfumé au crottin de chèvre venait flâner sur le blog."
Ecrit par : brighelli | 09 juin 2010
au Pouligny ! Avec une goutte de sauvignon de chez Michaud, s'il vous plaît !! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 09 juin 2010
Dickens, à Carthage l'élite vivait à la romaine avant sa chute, en Gaule l'élite vivait à la romaine avant son "absorption", non ?
Ecrit par : nicolas | 09 juin 2010
Je n'ai pas parlé d'élite. Ce mot est d'ailleurs devenu problématique, car comme beaucoup d'autres, il a subi d'importantes modifications novlanguesques qui rendent son emploi assez délicat. A moins qu'il n'ait été archi-galvaudé, ce qui revient à peu près au même
Écrit par : dickens | 09 juin 2010
"Ben alors Françoise, il ne vous botte pas cet apéro-géant là ? Qu'est-il arrivé au "rire ensemble" ?"
Ecrit par : dickens | 09 juin 2010
Vous parlez de l'apéro organisé par le "bloc identitaire ??? J'en vomis de rire, c'est vous dire !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 09 juin 2010
A moins qu'il n'ait été archi-galvaudé, ce qui revient à peu près au même
Ecrit par : dickens | 09 juin 2010
Vous confondez avec "les litres", (ceux de l'apéro géant) ...
Écrit par : Christophe Sibille | 09 juin 2010
Cela ne m'étonne guère, Christophe.
La bien pensance compassionnelle a fait son boulot : elle a réussi à nous convaincre que tout attachement exigeant à la France était "moisi", que tout tendresse pour la nation était "nauséabonde", et que la présence même du drapeau bleu-blanc-rouge avait quelque chose d'haïssable.
Je suis toujours surpris quand je vais en Iran. Ce pays a beau être un rassemblement d'éthnies qui ne parlent pas forcément la même langue, les gens sont profondément attachés à leur pays et fiers d'appartenir à une communauté de destins, bien au-delà d'Ahmadinejad et des mollahs.
Là-bas aussi le gouvernement et les médias ont tenté, par une bien pensance islamique chi'ite, de balayer l'identité nationale au profit du religieux.
Mais ça n'a pas vraiment fonctionné : les Iraniens restent fidèles à Nowrouz et au sacre du printems, déjà célébré bien avant l'Islam. Ils continuent d'être fiers de l'histoire Perse et d'être, aujourd'hui, des Iraniens avant tout.
Nous avons, en France, un pays, une histoire, une culture et surtout une littérature dont nous pouvons être fiers. Il n'y a pas de honte à être Français et à aimer la France, et à le dire ouvertement.
Mais bien sûr, Le Monde, Télérama, les Inrocks et les Verts ne sont pas de cet avis...
Écrit par : dickens | 09 juin 2010
"Nous avons, en France, un pays, une histoire, une culture et surtout une littérature dont nous pouvons être fiers.
Ecrit par : dickens | 09 juin 2010"
Et la différence entre fierté, chauvinisme et nationalisme, vous en faites quoi ?
"Mais bien sûr, Le Monde, Télérama, les Inrocks et les Verts ne sont pas de cet avis...
Ecrit par : dickens | 09 juin 2010"
Parano, quand tu nous tiens...
Écrit par : Julien | 10 juin 2010
Et la différence entre fierté, chauvinisme et nationalisme, vous en faites quoi ?
Ecrit par : Julien | 10 juin 2010
To begin with, vous ne pouvez pas même le terme "fierté" sur le même plan que les deux autres, c'est stupide.
Je n'ai aucune tendresse pour le chauvinisme et le "nationalisme", s'agissant d'un -isme, ne me parle guère.
Tout ce que je souhaite, c'est la permission d'un attachement sans complexe à la civilisation et à la culture françaises, sans que les roquets pédagos-donneurs-de-leçons de l'antiracisme triomphant me forcent à tout renier au profit de leur idéologie macabre.
Écrit par : dickens | 10 juin 2010
Les habituels obsédés du Racisme hurleront, encore une fois, au fascisme et au nazisme. Ils ont 60 ans de retard et il n'y a rien à faire pour eux.
Ecrit par : dickens | 09 juin 2010
Vous usez des mêmes arguments, du même discours et de la même rhétorique qu'eux et ça vous surprend que l'on fasse le rapprochement ?
Écrit par : Julien | 10 juin 2010
Tout ce que je souhaite, c'est la permission d'un attachement sans complexe à la civilisation et à la culture françaises, sans que les roquets pédagos-donneurs-de-leçons de l'antiracisme triomphant me forcent à tout renier au profit de leur idéologie macabre.
Ecrit par : dickens | 10 juin 2010
Eh ! Moi aussi, mais arrêtez de voir le mal partout 5 min. Je doute que les Inrocks se prennent pour des croisés: au mieux, ils suivent la tendance générale du public auquel ils s'adressent, mais guère plus.
Écrit par : Julien | 10 juin 2010
La différence, Julien, c'est qu'on ne peut pas discuter avec les antiracistes conventionnés.
Mais avec moi, si. :)
Écrit par : dickens | 10 juin 2010
Et puis je doute qu'il y en ait tant que ça. La majorité des gens essaient de vivre leur vie du mieux qu'ils peuvent; ni plus, ni moins.
Écrit par : Julien | 10 juin 2010
Mais avec moi, si. :)
Ecrit par : dickens | 10 juin 2010
Mouais, ça dépend des jours...
Écrit par : Julien | 10 juin 2010
Et puis je doute qu'il y en ait tant que ça. La majorité des gens essaient de vivre leur vie du mieux qu'ils peuvent; ni plus, ni moins.
Ecrit par : Julien | 10 juin 2010
Il faut avouer que ça va vraiment très loin comme vision du monde et des événements.
Écrit par : dickens | 10 juin 2010
Il faut avouer que ça va vraiment très loin comme vision du monde et des événements.
Ecrit par : dickens | 10 juin 2010
Bah sortez un peu, vous verrez.
Écrit par : Julien | 10 juin 2010
Faut dire que ça fait drôle de ne plus pouvoir circuler dans une rue de Paris le vendredi am pour cause de prière.
Avant que ce bâtard d'Erdoğan et sa clique prennent le pouvoir en Turquie un cirque de ce style aurait été jugé intolérable.
Je hais les radis noirs autant que les barbus.
Raison de plus pour ne pas me laisser emmerder par ces derniers d'autant qu'ils n'ont même pas l'excuse d'avoir emmerdé des générations de français avant nous.
Si aujourd'hui les curés faisaient le même cinéma personne en le tolérerait.
En plus les sunnites, très majoritaires en France, n'ont même pas l'excuse de la drôlerie.
Les chiites eux, se flagellent en public, construisent des tombeaux ultra kitsch, utilisent avec un goût exquis les néons verts et roses, brandissent avec force larmes des portraits enluminés (et illuminés), se griffent volontiers le visage de désespoir au souvenir de la mort d'Ali, etc.
Globalement, ils sont incomparablement distrayants.
Seuls certains orthodoxes (arméniens en particulier) pourraient vaguement soutenir la comparaison
J'ai le souvenir de la fête commémorative de la naissance d'Ali : déco grandiose à l'échelle d'un pays et délire mystique populaire digne des meilleurs péplums.
Y'avait même un mollah tête de bite qui distribuait du pognon dans la rue (des billets de 10000 soit quelques centimes d'€ faut pas déconner non plus) avec des sortes de cartes Panini présentant la saga d'Ali.
J'aime bien ce goût du tragique des chiites, et puis aussi cet apitoiement sur soi-même et cette passion pour le martyr.
Mis en scène habilement, c'est du meilleur effet.
Comme quoi, rien ne vaut une bonne dictature pour le tourisme (d'autant qu'on y est en sécurité puisque toujours suivi par les flics en civil).
IZNOTITE dickens ?
(puisqu'il est de bon ton de montrer en ces lieux sa maîtrise des langues étrangères)
Écrit par : Zorglub | 10 juin 2010
Ecole de la République - quelques éléments (Introduction)
Je voulais trouver un peu de temps pour répondre sérieusement et longuement à la note de Jean-Paul Brighelli «École de la république » car il s'agit vraiment en France d'un élément essentiel non seulement de l’histoire de l’école mais de l’histoire de la société française.
En ce sens l’école de la république est bien évidemment le centre du souci des républicains tandis que, réciproquement, la majorité des enseignants se vivent (ou se vivaient ) comme « indispensables au progrès », c'est-à-dire comme la pointe extrême de la République.
Le sujet – un peu franco-français mais important historiquement puisque placé dans le pays de la de la révolution politique par excellence – aurait donc demandé un texte assez long mais, au vu des ‘contraintes actuelles’, je me contenterai d’un petit commentaire sur des textes précédemment écrits.
Mais ces notules sont suffisamment critiques sur l’Ecole de la République pour permettre d’ouvrir un débat.
En fait la question de fond est de savoir à partir de quand la « défense de l’ École de la république » devient la formule dominante « à gauche » et dans le mouvement ouvrier et syndical . Là aussi il ne s’agit pas d’une un étude détaillée de cette histoire ; il s’agit simplement de donner, au nom de ce que l’on peut partiellement appeler la « pédagogie du contre-exemple », quelques points de repères que j’ai pratiquement tous déjà donnés depuis 1998 , c'est-à-dire des faits historiques qui suffisent pour contredire aussi bien la problématique des pédagogistes que celle des défenseurs de la république . C’est peut-être bien pour cela d’ailleurs , c'est-à-dire parce qu’ils contredisaient leurs visions de l’histoire que ces points ne sont jamais cités ni par les pédagos ni par les antipédagos.
Le premier document est le début du programme de la CGT adopté à une très forte majorité au congrées de la CGT de septembre 1919 ( avant la scission CGT /CGTU) ,
Extrait du programme de la C.G.T. ( XIVe congrès, sept.1919)
(COMPÈRE-MOREL, Dictionnaire socialiste, article « Enseignement », 1924)
1. Le congrès constate la faillite de la classe bourgeoise en matière d'enseignement.
2. Il déclare périmé le système d'organisation de l'enseignement de la III République, système qui n'a su que substituer au dogme de l'Eglise, celui de l 'Etat et qui s'est préoccupé simplement de maintenir la classe ouvrière sous la tutelle de la classe bourgeoise.
http://michel.delord.free.fr/bibli1998/doccritic1.html#II__Extrait_du_programme_de_la_C.G.T._
Il n’est pas besoin de disserter longuement pour comprendre que cette position est complètement antagonique avec la « défense de l’école républicaine » et la « défense de l’école de Jules Ferry » ; or cette position est largement majoritaire dans le mouvement ouvrier et la position de défense de l’école de la république c'est-à-dire de l’école de Jules Ferry n’est défendue, minoritairement, que par la droite du mouvement ouvrier – Albert Thomas ou Paul Boncour par exemple – et, à gauche hors mouvement ouvrier, par les radicaux et plus à droite par les républicains opportunistes ( dont les descendants ‘orléanistes’ sont Pinay et VGE) . Elle est également défendue, bien sûr, par les partisans du monopole d’état sur l’instruction et par les « laïcs purs anticléricaux », c'est-à-dire ceux qui ne comprennent pas - ou comprennent trop bien - que la mise en avant de la lutte anticléricale a une fonction, fonction qui sert autant la droite cléricale que la gauche de gouvernement, qui est de détourner l’attention des questions de fond et en particulier de la question sociale en faisant « bouffer du curé » .Cette position « anti-IIIème République » sera encore reprise en 1931 par le PCF – ou plus précisément la SFIC, Section française de l’internationale communiste - pour le 50ème anniversaire de l’école laïque et républicaine par exemple. Le tract sorti à cette occasion a pour titre « Contre le cinquantenaire de l'école du Versaillais J. Ferry – A bas les fêtes du cinquantenaire »
Mais cette position va progressivement disparaître au moment même où le ministère de l’instruction publique devient, en suivant la voie tracée par la chauvinisme international et le précédent fasciste italien, le ministère de l’Education nationale .
Parallèlement disparaît du mouvement ouvrier toute vision anti-bureaucratique et antiétatique et l’on présente comme valeur positive toute forme économique d’état et nationalisée. Les deux forces fondamentales qui poussent à ce type d’organisation économique sont
-d’une part le stalinisme qui domine maintenant l’Internationale communiste qui présente de plus en plus toute nationalisation comme un progrès ( il y va de la survie de l’image de l’URSS comme pays socialiste)
-d’autre part les forces socialistes favorables, à l’intérieur de l’internationale socialiste, au rôle fondamental du plan. C'est-à-dire ceux que l’on appellera le courant planiste dont la majorité des partisans finiront en partisans des divers fascismes ( Henri de Man et le rexisme en Belgique, X-crise, ancêtre du technocratisme, Karl Polyani , Adrien Marquet, Jules Moch, porteurs d’idées centralisatrices et fordistes qui furent aussi influentes en France dans le pétainisme que dans le programme du Conseil national de la résistance).
En tous cas, à partir du Front populaire triomphe de manière hégémonique la « défense de l’école de la république » qui ajoute aux pires cotés de l’école de Jules Ferry la défense absolue de l’école d’Etat, ce qui est exactement ce que voulaient éviter la grande majorité des socialistes du XIXème siècle, y compris celui qui est considéré comme le plus étatique d’entre eux, Marx.
Et dans ce processus, ce sont tout d’abord la SFIC de 1932 à la seconde guerre mondiale puis ensuite le PCF qui ont le rôle moteur essentiel.
On comprend donc que l’illusion majeure consiste à prendre comme modèles de renaissance d’un esprit critique les modèle de la position politique successivement du stalinisme, puis dans la France d’après-guerre celui du condominium gaullisme-PCF puis enfin le modèle de son héritier chevènementiste – un peu chétif - alors que leur rôle a été de faire disparaître jusqu’au souvenir d’une pensée critique .
Quelques remarques :
- Le texte de Jean-Paul Brighelli n’évoque aucune des questions que j’évoque et fait disparaître de l’histoire de l’école tout ce qui y représente la partie un peu saine et non bureaucratisée du mouvement ouvrier. Historiquement la position défendue par JP Brighelli est exactement la défense des républicains opportunistes.
- Je fournirai ultérieurement d’autres documents historiques et notamment les positions anti-planistes de Léon Blum.
- Ces questions théoriques sont le soubassement de questions d’actualité : par exemple est apparue au sein du GRIP une position censée combattre les positions de la fondation pour l’école, position qui est ainsi formulée « Il nous faut donc vraiment un texte clair publié qui ne permet pas de laisser une ambiguïté sur notre objectif : notre travail dans l'éducation nationale (avec les écoles sous contrat) mais en aucun cas avec d'autres écoles. » Sans entrer dans les détails et sans analyser le sens de cette position dans la situation actuelle, on peut dire que cette position ceci aurait passé avant les années 30 pour une position purement corporatiste.
Courte bibliographie ( à compléter):
G. Lefranc, Essais sur les problèmes socialistes et syndicaux, Payot, 1970
Olivier Giscrd d’Estaing, Education et civilisation, Pour une révolution libérale de l’enseignement, Fayard, 1971.
Daniel Lindenberg, L'Internationale communiste et l'école de classe, Paris, 1972
A. Borczuk, La légende de la gauche au pouvoir, La tête des feuilles, 1973
JF Biard, Le socialisme devant ses choix, la naissance de l’idée de plan, Publications de la Sorbonne, 1985.
MEN, Ecole élémentaire, programmes et instructions , Livre de poche et CNDP, 1985. (Programmes ‘Chevènement’).
Rémy Handourtzel, Vichy et l’école 1940-1944, Noesis, 1997.
*
* *
Vous trouverez successivement trois textes publiés initialement au sein du GRIP
I) 27/11/2009 : Problématiques sur le stalinisme
II) 28 avril 2010 : Une petite remarque politique sur le républicanisme
III) 12 mai 2010 : Stalinisme et formes de pensée
9 juin 2010
Michel Delord
Écrit par : MD | 10 juin 2010
Vous lisez les texte de MD, vous ?
Et quand ça vous arrive, vous y comprenez quelque chose ?
Écrit par : Zorglub | 10 juin 2010
Ecole de la République - quelques éléments (Partie I)
I) 27/11/2009 : Problématiques sur le stalinisme
Date: Fri, 27 Nov 2009 15:42:53 +0100
To: GRIProg@googlegroups.com
From: Michel Delord
Subject: Re: [GRIP: 336] Stalinisme - Was : CR AG
Cc: Michel.Delord@free.fr>
Bonjour
Je vois que tout le monde parle du stalinisme. Il n'est pas question de faire du stalinisme une question personnelle .
Mais le stalinisme et une question sérieuse puisque le stalinisme a eu une influence considérable sur la société - ce qui nous intéresse que secondairement parce que le rôle du GRIP n’est pas de refaire la société - mais surtout sur la conception de l’école, surtout en France, ce qui intéresse beaucoup plus le GRIP.
La seule manière de traiter sérieusement cette question très sérieuse - qui réapparaîtra tant que l'on n'aura pas dit quelques choses sensées sur le sujet - est de définir de quoi on parle en terme de contenu lorsque l'on parles de stalinisme et des reproches que l’on fait à ce contenu. En évitant bien sur les définitions qui ne veulent rien dire comme "c'est une déformation du marxisme" puisque elle n'explique pas la réalité du phénomène.
Est-ce au niveau international la rigidité doctrinale, l'ouvriérisme, le culte de la personnalité comme les PC le disait à la fin des années 50 ? Et pour le niveau national , c'est-à-dire pour le PCF, était-ce l’internationalisme, la trahison de la patrie et l’alliance avec Hitler comme le dit P. Nemo ?
Donc si Guy, qui connaît bien le milieu, peut nous faire en une demi-page un petit résumé des principales positions négatives du stalinisme en ce qui intéresse le GRIP, c'est-à-dire la conception de l’école et du savoir, ce serait le bien venu et ça éviterait les discussions creuses liées au fait que sa famille soit au PC ou non.
J'ai donné une partie de ma position - certes sans beaucoup de justifications - sur un des aspects du stalinisme qui est la mise en avant les problèmes d'organisation au lieu des problèmes de contenu et de théorie. Mais Guy connaît ce que j’ai l’été dernier à ce sujet sur le long fil « État et monopole », fil que je vous ai communiqué hier.
Michel Delord
Écrit par : MD | 10 juin 2010
Ecole de la République - quelques éléments (Partie II)
II) 28 avril 2010 : Une petite remarque politique sur le républicanisme
Elle est tout à fait liée à la question pédagogique puisque le républicanisme s’est présenté comme le porteur de l’école …républicaine et d’autre part parce qu’il décrit une trajectoire parallèle à celle de la pédagogie classique au sens entendu supra dans la citation de 1999 . Résumons : il s’agit maintenant, autant pour Sarkozy pour que pour Chevènement de « siffler la fin de la récré », « de liquider l’héritage de 68 ». Il est donc utile de dire une fois de plus que de la dégradation ne se passe pas « en 68 à cause des gauchistes », thèse commune au gaullisme et au PCF. On comprend bien cette haine viscérale des gaullistes et du PCF contre « 68 » puisque 68 signifie simultanément la mort du PC en quelque sorte « purement stalinien » ( le « vrai » selon les staliniens, celui d’avant G. Marchais ) et la mort du gaullisme, ou plus exactement la mort du condominium républicain par excellence sur la société française c'est-à-dire le condominium PC-gaullisme. Le fait que les thèses et les pratiques de la massive couche démographique arriviste des baby-boomers - à laquelle ne se réduit pas 68 - qui voulait prendre la place du PC et du gaullisme ont été bien pires que celles du gaullo-stalinisme classique ne justifie cependant pas que l’on défende le gaullisme et le PCF . Ceci mériterait d’être développé - et je le ferai puisque c’est une question centrale - mais on a au niveau politique le même schéma qu’au niveau scolaire, c'est-à-dire que la pierre de touche n’est pas de défendre les « bonnes positions du vrai gaullisme et du vrai PC » ( !!!! ) mais de comprendre les faiblesses du républicanisme par excellence, c'est-à-dire celui du Vrai PC et du Vrai Gaullisme. La pierre de touche pour le républicanisme n’est pas là non plus la critique des modernistes, Marchais d’un coté ou Pompidou de l’autre mais la critique du vrai PCF et du vrai gaullisme, c'est-à-dire ceux de l’avant-guerre et l’après guerre. Et cette critique n’est elle-même possible que si l’on place le républicanisme d’après 45, c'est-à-dire le PC et le gaullisme dans la continuité abâtardie du républicanisme de la IIIème République, qui ne représente que « les aspects les plus négatifs des côtés négatifs [de l’école de Jules Ferry] » . Cette critique globale ne m’intéresse pas ici immédiatement car le rôle du GRIP n’est pas de faire l’histoire de la société et il ne recrute pas sur des bases politiques mais il ne peut pas y être indifférent car la question scolaire possède indéniablement une dimension sociale et politique. Et il est surtout important de remettre à leur place ceux qui valident les positions historiques du gaullisme et du PCF « avant qu’ils ne poussent au prix d'une perte d'énergie considérable, [à] reconstruire un système qui a logiquement abouti au désastre actuel ».
Michel Delord 28 avril 2010
Écrit par : MD | 10 juin 2010
Ecole de la République - quelques éléments (Partie III)
III) 12 mai 2010 : Stalinisme et formes de pensée
Ceci dit, passons mais brièvement ce soir où je suis occupé, aux choses sérieuses.
Et commençons par la fausse définition du stalinisme, celle que donne le libéralisme qui le considère comme dogmatique, rigide, trop logique, arc-bouté sur des principes, etc…
Or cette vision du stalinisme est complètement fausse puisque, dans le stalinisme la vérité n’est pas stable mais dépend des variations d’analyse du chef, himalaya de pensée et subtil tacticien du n’importe quoi , qui décide qu’un jour le soleil est bleu et vert le lendemain. Ceci n’est pas une vision de l’esprit puisque le stalinisme historique a d’abord dénoncé l’Amérique comme centre de la ploutocratie mondiale, puis en a fait une puissance démocratique avec qui s’allier, puis à nouveau après 47 une puissance fasciste. Bien sûr les variations du chef n’étaient pas indépendantes des intérêts de l’état russe , mais cela nous intéresse peu ici puisque nous nous intéressons seulement aux formes de la pensée.
Donc le stalinisme n’est pas du tout la défense d’une pensée trop rigoureuse et trop logique mais bien plutôt d’une pensée qui « affirme blanc le premier jour, noir le deuxième et tente de démontrer le troisième jour que noir et blanc sont identiques » [Message 1211 du GRIP].
Ceci dit, pour agir le stalinisme ne peut s’appuyer sur la continuité de la raison et de la théorie et il s’attache donc à une pratique aveugle et, dans la prise de décision, à la surestimation de l’aspect organisationnel, à la surestimation des méthodes contre les contenus. Et c’est là qu’apparaît aussi le rôle central joué non pas par l’avis des membres de l’organisation où par ses membres élus , mais par le secrétaire et en particulier le secrétaire général.
Écrit par : MD | 10 juin 2010
Ceci dit, passons mais brièvement ce soir où je suis occupé, aux choses sérieuses.
Voui, mais pas trop brièvement quand même.
Écrit par : Zorglub | 10 juin 2010
Malheur, ça va finir par un retour de Cadichon tout ça ...
(en même temps, je la soupçonne de le faire exprès, elle)
Écrit par : Zorglub | 10 juin 2010
En effet Zorglub, c'est une assez bonne description du carnaval chi'ite annuel qu'est la commémoration de la mort d'Ali. Le kitsch, comme le dit si bien Kundera, est la station entre l'être et l'oubli. Comme il a raison.
A noter que cela ne dure que quelques heures ou jours. En Iran, le temps festif et le temps non festif ne sont pas encore totalement mélangés.
Je partage pas, en revanche, la relation que vous établissez entre tourisme et dictature. Il y a en réalité très peu de touristes en Iran (en fait ce sont les Iraniens eux-mêmes qui visitent leur pays), ce qui est assez agréable. On y rencontre néanmoins d'authentiques voyageurs.
Écrit par : dickens | 10 juin 2010
École de la république ?
Quelques éléments.
En pdf - donc avec les notes qui ne sont pas dans les versions précédentes -
http://michel.delord.free.fr/blogjpb-elements-ecolrep090610.pdf
Michel Delord
Écrit par : MD | 10 juin 2010
C'était pour rire et me moquer de moi-même
On a trop souvent le sentiment d'être un voyageur et que les autres sont des touristes ...
(En vrai j'y suis allé en bagnole depuis la France et accompagné de ma seule famille. C'est le voyage le plus intense que j'ai fait de ma vie, il m'a fallu plusieurs mois pour m'en remettre.
Ce pays et ses habitants sont tellement peu conforme aux images préconçues et stéréotypées véhiculées par la presse !
J'y ai pleure et ri comme nulle part ailleurs
Vous avez de la chance d'avoir des origines iraniennes : c'est un grand peuple)
Écrit par : Zorglub | 10 juin 2010
conformes
pour ne pas vous heurter vous qui êtes resté une âme sensible sur le sujet ...
;-p))
Écrit par : Zorglub | 10 juin 2010
"Je doute que les Inrocks se prennent pour des croisés" Julien
Pas sûr : au début, il a bien fallu qu'ils se prennent entre eux pour promouvoir le métissage.
Écrit par : dugong | 10 juin 2010
On ne peut qu’être saisi à l’examen de la photo – aimablement fournie par Yann - censée reproduire l’intérieur du salon de Guy Morel.
http://www.taxidermiste.net/a_galerie/galeries.htm
L’ours blanc qui en occupe le centre pose manifestement problème. Certains affirment qu’il n’y a pas d’ours au GRIP, ou un ours pour le moins incomplet, d’autres affirment le contraire.
On espère que personne ne sera mis à l’ours dans cette affaire.
Écrit par : dugong | 10 juin 2010
A propos du saut de l'ange à Fréjus, paradoxalement, s'il ressort que l'élastique n'est pas coupable, il faudra l'élargir quand même.
Écrit par : dugong | 10 juin 2010
Allez, bonne journée à toutes et à tous ! Le devoir m'appelle…
JPB
Écrit par : brighelli | 10 juin 2010
"Lufthansa s'attaque au pré carré africain d'Air France"
Alors, on prépare le centenaire de la victoire en chantant ?
http://www.lefigaro.fr/societes/2010/06/09/04015-20100609ARTFIG00667-lufthansa-s-attaque-au-pre-carre-africain-d-air-france.php
PS : j'apprends dans l'article du Figaro que la ligne de Luanda est la plus rentable d'AF. Est-ce à cause des armes lourdes en excédent de bagages (22,50 € par kg sur l'Afrique) ?
http://www.klm.com/travel/fr_fr/prepare_for_travel/baggage/excess/baggage_weightconcept.htm
Écrit par : dugong | 10 juin 2010
Ceci dit, passons mais brièvement ce soir où je suis occupé, aux choses sérieuses.
Voui, mais pas trop brièvement quand même.
Ecrit par : Zorglub | 10 juin 2010
Les plaisanteries les plus courtes sont les moins longues
Écrit par : Bulgroz | 10 juin 2010
L’ours blanc qui en occupe le centre pose manifestement problème. Certains affirment qu’il n’y a pas d’ours au GRIP, ou un ours pour le moins incomplet, d’autres affirment le contraire.
On espère que personne ne sera mis à l’ours dans cette affaire.
Ecrit par : dugong | 10 juin 2010
Dugong, vous n'avez pas l'oeil : c'est une ourse qui pose en majesté au milieu du salon de l''empailleur.
Écrit par : guy morel | 10 juin 2010
"Ben alors Françoise, il ne vous botte pas cet apéro-géant là ? Qu'est-il arrivé au "rire ensemble" ?"
Ecrit par : dickens | 09 juin 2010
Mais ce n'est pas un "rire ensemble", justement !
C'est un "ricaner contre" . Ah la bonne blague que de se pointer, typically franchouillards, avec du saucisson, des charcutailles et du beaujolpif, face à des barbus et des emburquées. Hi hi hi. Que c'est drôle ! Ne me faites pas rire, j'ai les lèvres gercées...
Je ne sais ce qui m'écoeure le plus, entre les prières publiques et la contremanif "ralouf".
Cher Dickens, le vrai "rire ensemble" rabelaisien, roboratif, tonique, celui qui donne confiance dans l'humain, ce serait de boire un bon vin rouge (du costaud, genre Gigondas ou Côtes du Roussillon) AVEC un couscous -- comme on peut le faire dans certains restarants de Marseille (n'est-ce pas JPB ?), d'Aix ou même de La Roche sur Yon (je recommande à tous l'adorable M. Hassan). Et on finit avec un petit coup de Boukha ou de Thibarine.
Utopique, peut-être. Mais c'est avec de l'utopie qu'on avance, non ?
Écrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Guy, j'ose abuser de votre présence sur ce blog et de vos compétences d'historien pour valider quelques informations. Je suis tombé sur une étude économique retraçant la crise de 29 et le New Deal (je ne vous cache pas que la conclusion de l'étude est que le New Deal est une vaste fumisterie, mais ce n'est pas le point). Néanmoins, pourriez vous me confirmer les informations suivantes :
1/ Contrairement à mes cours d'histoire, Hoover aurait été particulièrement actif et dirigiste après le jeudi noir : grands travaux, hausse du budget de l'état conséquente, dirigisme économique, ...
2/ La crise aurait été aggravée par le besoin du banquier JP Morgan de soutenir la livre sterling, à laquelle il était très exposée, en passant par une politique accommodante de la FED (donc magouilles politiques en tout genre)
3/ Roosevelt se serait fait élire sur un programme de réduction des dépenses publiques et du périmètre de l'Etat
4/ Son entourage était fasciné par Mussolini et il aurait mis en place un régime pré-dictatorial (coupe réglée de l'économie au travers de 115 administrations d'Etat, contrôlant les différents secteurs de l'économie (NRA, NHA, ...) qui étaient dotés de pouvoirs étendus.
5/ Roosevelt aurait interdit la possession d'or en 33 et fait fouiller certaines maisons pour saisir l'or restant.
L'étude de Lawrence Reed, si vous souhaitez y jeter un oeil :
http://workforall.net/great_myths_of_the_great_depression.pdf
D'avance merci !
Écrit par : Joe | 10 juin 2010
"Cher Dickens, le vrai "rire ensemble" rabelaisien, roboratif, tonique, celui qui donne confiance dans l'humain, ce serait de boire un bon vin rouge (du costaud, genre Gigondas ou Côtes du Roussillon) AVEC un couscous -- comme on peut le faire dans certains restarants de Marseille (n'est-ce pas JPB ?), d'Aix ou même de La Roche sur Yon (je recommande à tous l'adorable M. Hassan). Et on finit avec un petit coup de Boukha ou de Thibarine.
Utopique, peut-être. Mais c'est avec de l'utopie qu'on avance, non ?"
Ecrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Et, qui plus est, qu'Allah me damne s'il n'y a pas d'excellents vins rouges (ou rosés) de l'autre côté de la méditerranée pour accompagner une bonne volaille ou une tapenade de nahadine bebehk !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 10 juin 2010
Aux dernières nouvelles, Michel se serait séparé de Delord.
La scission aurait à l’origine une divergence sur la signature à apposer au bas des messages : MD, M. Delord ou Michel Delord. Ce conflit est né de la conduite à tenir face à l’appel de la LXXIIe Internationale au fond après la cour, qui révèle au grand jour les hypocrisies et les attitudes de classe des protagonistes.
Références (que je ne peux malheureusement pas poster en entier ici, et pourtant ce serait décisif pour tout comprendre, voir en particulier 12.193 :
http://www.utqueant.org/mbh/mbh/accueil.html
Écrit par : Gilbert Moulinier | 10 juin 2010
"Aux dernières nouvelles, Michel se serait séparé de Delord."
Comme tout être quantique, Michel et Delord sont normalement fondalement intriqués.
mais si on agit sur l'un, l'autre en sera-t-il instantanément conscient ?
Écrit par : dugong | 10 juin 2010
Guy, j'ose abuser de votre présence sur ce blog et de vos compétences d'historien pour valider quelques informations. Je suis tombé sur une étude économique retraçant la crise de 29 et le New Deal (je ne vous cache pas que la conclusion de l'étude est que le New Deal est une vaste fumisterie, mais ce n'est pas le point). Néanmoins, pourriez vous me confirmer les informations suivantes :
1/ Contrairement à mes cours d'histoire, Hoover aurait été particulièrement actif et dirigiste après le jeudi noir : grands travaux, hausse du budget de l'état conséquente, dirigisme économique, ...
2/ La crise aurait été aggravée par le besoin du banquier JP Morgan de soutenir la livre sterling, à laquelle il était très exposée, en passant par une politique accommodante de la FED (donc magouilles politiques en tout genre)
3/ Roosevelt se serait fait élire sur un programme de réduction des dépenses publiques et du périmètre de l'Etat
4/ Son entourage était fasciné par Mussolini et il aurait mis en place un régime pré-dictatorial (coupe réglée de l'économie au travers de 115 administrations d'Etat, contrôlant les différents secteurs de l'économie (NRA, NHA, ...) qui étaient dotés de pouvoirs étendus.
5/ Roosevelt aurait interdit la possession d'or en 33 et fait fouiller certaines maisons pour saisir l'or restant.
L'étude de Lawrence Reed, si vous souhaitez y jeter un oeil :
http://workforall.net/great_myths_of_the_great_depression.pdf
D'avance merci !
Ecrit par : Joe | 10 juin 2010
Joe, vous êtes bien bon. Mais à supposer que mes connaissances historiques soient à la hauteur de vos attentes, il me faudrait du temps, et là je n'en ai vraiment pas.
Écrit par : guy morel | 10 juin 2010
Merci de votre réponse Guy, dois je en déduire qu'il n'y a rien de choquant "a priori" ?
Écrit par : Joe | 10 juin 2010
http://www.lemonde.fr/sport/article/2010/06/10/la-coupe-du-monde-une-alienation-planetaire_1369964_3242.html#ens_id=1261794
Écrit par : foot-hu | 10 juin 2010
"Comme tout être quantique, Michel et Delord sont normalement fondalement intriqués"
J'avais oublié le "mental".
très important le mental, paraît-il...
Écrit par : dugong | 10 juin 2010
Merci de votre réponse Guy, dois je en déduire qu'il n'y a rien de choquant "a priori" ?
Ecrit par : Joe | 10 juin 2010
Moi pas savoir. D'autre part, je ne lis pas l'anglais couramment. Vous n'auriez pas un traduction en allemand ? Et à défaut en français. Vous savez, je suis très provincial, et même très "local" et je dois dire que toutes ces grandes théories sur les accidents de la marche du monde me déconcertent le plus souvent. D'ailleurs, vous l'avez sûrement remarqué, à l'inverse de Cadichon et autres "penseurs" de ce blog, mes réflexions dépassent rarement ce que je vois de mon pas de porte.
Écrit par : guy morel | 10 juin 2010
Halte à la désinformation !
A bas les hyènes dactylographes !
[Aux dernières nouvelles, Michel se serait séparé de Delord. ]
Erreur gravissime , colportage de mensonges insidieux : c'est Delord qui s'est séparé de Michel à la suite d'une longe maladie.
[La scission aurait à l’origine une divergence sur la signature à apposer au bas des messages : MD, M. Delord ou Michel Delord. ]
Désinformation totale, allégations trouvées dans la fange des caniveaux et de la cloaca maxima :
en fait, la nuit, je m'appelle Djack.Delors@free.fr
et le matin, je ne m'y retrouve pas.
[Ce conflit est né de la conduite à tenir face à l’appel de la LXXIIe Internationale au fond après la cour,]
Pfff, fausse adresse, bien sûr.
[qui révèle au grand jour les hypocrisies et les attitudes de classe des protagonistes.]
Non, non.
Copiste ignoble : il fallait lire "les attitudes classes des protagonistes" comme dans l'expression "Coco , c'est la classe"
[Références (que je ne peux malheureusement pas poster en entier ici, et pourtant ce serait décisif pour tout comprendre,]
Exact.
[voir en particulier 12.193 :
http://www.utqueant.org/mbh/mbh/accueil.html]
Au vu de vos ignobles allégations, je crois que je - ou l'autre , mais lequel ?- doit prévenir au moins le modérateur, la halde et tout ce qui s'ensuit (Allusion, pour les non-incultes, au chauve qui sourit )
Djack Delors, le frère mal aimé de Michel Delord
(Hommage discret à M. Savary)
Ecrit par : Gilbert Moulinier | 10 juin 2010
Sorry , le vrai est meilleur
Écrit par : Djack Delors | 10 juin 2010
Son entourage ( de Roosevelt) était fasciné par Mussolini et il aurait mis en place un régime pré-dictatorial (coupe réglée de l'économie au travers de 115 administrations d'Etat, contrôlant les différents secteurs de l'économie (NRA, NHA, ...) qui étaient dotés de pouvoirs étendus.
Ecrit par : Joe | 10 juin 2010
Oeuf corse !
Du reste, il est bien connu que Roosevelt -- comme aujourd'hui Obama, du reste -- c'est Hitler.
Décidément, le point Godwin a de vrais grands beaux jours devant lui.
Écrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Décidément, le point Godwin a de vrais grands beaux jours devant lui.
Ecrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Voir à :
http://www.quebecoislibre.org/07/070114-2.htm
Écrit par : guy morel | 10 juin 2010
Références (que je ne peux malheureusement pas poster en entier ici, et pourtant ce serait décisif pour tout comprendre, voir en particulier 12.193 :
http://www.utqueant.org/mbh/mbh/accueil.html
Ecrit par : Gilbert Moulinier | 10 juin 2010
Guy-Roger Vincent est un ami, et le travail qu'il fait sur le Mahabharata est remarquable. Et il a assez d'humour pour vous pardonner !
Écrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Aux dernières nouvelles, Michel se serait séparé de Delord."
Comme tout être quantique, Michel et Delord sont normalement fondalement intriqués.
mais si on agit sur l'un, l'autre en sera-t-il instantanément conscient ?
Ecrit par : dugong | 10 juin 2010
---
A l'échelle macroscopique, je doute qu'on observe un jour l'intrication de deux particules qui se comportent comme si l'information entre elles circulait plus vite que la lumière dans le vide.
Je n'arrive toujours pas à trouver une faille dans l'expérience d'Alain Aspect vers 1982, ni dans son interprétation.
Et vous, dugong, qu'en pensez-vous ? :-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 10 juin 2010
"Et vous, dugong, qu'en pensez-vous ? :-)"
Je pense qu'au niveau du GRIP, tout est possible.
Écrit par : dugong | 10 juin 2010
"A bas les hyènes dactylographes !"
même si elles sont naturalisées ?
Comme dans http://www.taxidermiste.net/a_galerie/galeries.htm au cul de l'ours(e)
Écrit par : dugong | 10 juin 2010
"A bas les hyènes dactylographes !"
même si elles sont naturalisées ?
Ecrit par : dugong | 10 juin 2010"
A ma connaissance la plus fameuse n'a pas été naturalisée.
MD
Écrit par : Djack Delors | 10 juin 2010
Oeuf corse !
Du reste, il est bien connu que Roosevelt -- comme aujourd'hui Obama, du reste -- c'est Hitler.
Décidément, le point Godwin a de vrais grands beaux jours devant lui.
Ecrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Françoise, c'est bien parce que ça m'étonne que je m'en ouvre auprès de Guy, qui a priori, sur ce sujet ne risque pas d'abonder dans ce sens s'il n'est pas sûr de lui. (ce qu'il n'a pas fait d'ailleurs).
Vous avez le point Godwin plutôt facile...
Guy, la traduction que vous avez trouvé me semble bonne.
Écrit par : Joe | 10 juin 2010
@ Françoise
Extrait de la 2ème page du lien de GM :
" Les conséquences économiques de la NRA furent immédiates et retentissantes. Dans les cinq mois précédant l’adoption de la loi, des signes de redressement se voyaient facilement: le nombre d’emplois et la masse salariale dans les usines avaient augmenté de 23% et de 35% respectivement. Puis vint la NRA qui raccourcit les heures de travail, augmenta les salaires arbitrairement et imposa de nouveaux coûts aux entreprises. Dans les six mois suivant l’entrée en vigueur de la loi, la production industrielle diminua de 25%. Benjamin M. Anderson écrit: « La NRA ne fut pas une mesure de relance. Elle fut une mesure de contre-relance. […] Pendant toute l’époque de la NRA, la production industrielle ne fut jamais aussi élevée qu’en juillet 1933, avant l’arrivée de cet organisme(25). »
L’homme que Roosevelt choisit pour diriger les efforts de la NRA fut le général Hugh « Pantalons de fer » Johnson, un profane, brute rougeaude et admirateur avoué du dictateur italien Benito Mussolini. Johnson gronda: « Que Dieu tout-puissant ait pitié de quiconque tente d’interférer avec l’Aigle Bleu » (le symbole officiel de la NRA, qu’un sénateur rebaptisa avec dérision le « Canard soviétique »). Johnson menaça personnellement ceux qui refusaient de se conformer à la NRA de boycotts généraux et d’« un coup de poing au visage »."
Écrit par : Joe | 10 juin 2010
Une bonne guerre ... y a que ça de vrai !
Écrit par : iPidiblue ravages | 10 juin 2010
Cher Dickens, le vrai "rire ensemble" rabelaisien, roboratif, tonique, celui qui donne confiance dans l'humain, ce serait de boire un bon vin rouge (du costaud, genre Gigondas ou Côtes du Roussillon) AVEC un couscous -- comme on peut le faire dans certains restarants de Marseille (n'est-ce pas JPB ?), d'Aix ou même de La Roche sur Yon (je recommande à tous l'adorable M. Hassan). Et on finit avec un petit coup de Boukha ou de Thibarine.
Utopique, peut-être. Mais c'est avec de l'utopie qu'on avance, non ?
Ecrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Mais vous n'avez pas compris que ni eux, ni nous maintenant n'avons plus envie de rire ensemble, ni de vivre ensemble, parce que les faits ont montré que c'est impossible ?
Vous faites quoi, vous, contre les prières dans les rues ?
Écrit par : résistance | 10 juin 2010
Méchante ambiance, ici. Y'a des jours où ça fait plaisir d'avoir eu une panne internet.
Écrit par : dobolino | 10 juin 2010
Eh oui... il y aurait les "bons" apéros facebook, parfaitement démocratiques, c'est-à-dire ouverts à tous et à objectif relativement simple (disons, se saouler la gueule entre inconnus). Appelons-les les apéros du "on" — pronom démocratique par excellence.
Et puis a surgi un autre apéro, français et identitaire, dont l'objectif est un rassemblement de gens qui considèrent, à tort ou a raison, mais quand-même un peu à raison, que la France en général, et le quartier de la Goutte d'Or en particulier, ont tendance à s'islamiser.
Appelons-le l'apéro du "nous". Le problème, c'est que qui dit "nous" dit un forcément un "eux".
Le premier était l'apéro fraternel rêvé, celui du grand mélange réjouissant, du monde fantasmé auquel nous sommés de croire en toute positivité — le bonheur de se dissoudre dans une masse uniformément démocratique.
Le second est celui du retour à la réalité, du retour de la "part maudite", du satané vieux monde réel dont on ne voulait pourtant plus... quand le vinaigre et l'huile (ou, pour faire plaisir à Françoise, le couscous et le vin) se séparent — hélas !
Parce que le mélange de prend pas, qu'il semble prendre de moins en moins, et qu'on finit plutôt par se demander qui absorbera qui.
Écrit par : dickens | 10 juin 2010
"Mais vous n'avez pas compris que ni eux, ni nous maintenant n'avons plus envie de rire ensemble, ni de vivre ensemble, parce que les faits ont montré que c'est impossible ?
Vous faites quoi, vous, contre les prières dans les rues ?
Ecrit par : résistance | 10 juin 2010 "
Va prier à côté d'eux Ducon.
Écrit par : Eux cul mais nisme | 10 juin 2010
VousNousIls, dans une nouvelle maquette, nous informe de la création de "la charte du premier “lycée de l’espace”, à Saint-Orens (Haute-Garonne), avec un enseignement optionnel de trois heures en classe de seconde autour du thème de l’espace, a été signée à l’occasion du Toulouse Space Show."
Petit raisonnement :
Si on arrive à communiquer à une classe de 40 élèves, accompagnés de leurs enseignants, soit une cinquantaine de personnes une vitesse de l'ordre 11 km/s *, on voit tout le bénéfice qu'on pourrait tirer d'une telle opération.
Un calcul rapide d'ordre de grandeur montre que cela nécessiterait une énergie d'environ 60 MW.h. Allez 100 MW.h en comptant les pertes inévitables.
En négociant finement sur le marché de l'énergie, on peut tabler sur un coût de 5 à 10 € le MW.h
http://www.cre.fr/fr/content/download/9763/166713/file/100603CPObservatoire2010.pdf
On aboutit à un coût de quelques centaines d'euros pour envoyer en l'air une cinquantaine de gugusses avec une bonne garantie de ne jamais les revoir. Pô chir comme disait l'autre.
Champagne et généralisation rapide sur tout le territoire de la "république" !
http://www.vousnousils.fr/2010/06/10/toulouse-un-lycee-de-lespace-avec-un-enseignement-autour-du-theme-espace/
* vitesse de "libération" à la surface de la Terre (vitesse qu'il faut communiquer à un objet pour qu'il parte à l'infini selon une trajectoire non elliptique)...
Écrit par : dugong | 10 juin 2010
"Mais vous n'avez pas compris que ni eux, ni nous maintenant n'avons plus envie de rire ensemble, ni de vivre ensemble, parce que les faits ont montré que c'est impossible ?
Vous faites quoi, vous, contre les prières dans les rues ?
Ecrit par : résistance | 10 juin 2010 "
Va prier à côté d'eux Ducon.
Ecrit par : Eux cul mais nisme | 10 juin 2010
Qu'est-ce qui vous gêne ? Que votre rêve de fraternité universelle et de métissage se casse la gueule parce que vous comprenez qu'ils ne veulent pas vivre avec vous ni comme vous et qu'ils s'excluent eux-mêmes ?
Écrit par : résistance | 10 juin 2010
"la charte du premier “lycée de l’espace”, à Saint-Orens (Haute-Garonne)
Ecrit par : dugong | 10 juin 2010
"quand on mettra les cons sur orbite, t'as pas fini de tourner"
http://www.youtube.com/watch?v=dbbLOH2YfnY
Écrit par : yann | 10 juin 2010
Il ne faut pas mettre les cons sur orbite, ça obscurcit le ciel et ça va refroidir durablement la planète.
Je n'ai pas du tout envie de percer la glace dans le vieux port pour pêcher ma sardine quotidienne et encore moins de la disputer à l'ours(e) blanc(he) du salon de Guy Morel.
Écrit par : dugong | 10 juin 2010
Je n'ai pas du tout envie de percer la glace dans le vieux port pour pêcher ma sardine quotidienne et encore moins de la disputer à l'ours(e) blanc(he) du salon de Guy Morel.
Ecrit par : dugong | 10 juin 2010
L'ourse, c'est rien, à côté du "hérisson sur la route".
Écrit par : guy morel | 10 juin 2010
Mais y en a qui n'en ont pas marre de lâcher leurs louffes ici?
Ce qui est dingue: les crispés du réel et de la réalité utilisent le même vocabulaire, les mêmes formules et formulations. Je n'en dresserai pas la liste, il suffit d'être attentif, et ça me gonflerait de recopier ce qui, a force de répétitions, devient une connerie de cliché inefficace dorénavant.
Leur discours ressassé n'est plus que de la propagande, à ces ultras; la pensée est mise dehors. Ils me donnent la gerbe.
Écrit par : Pendariès | 10 juin 2010
Patrick Braouzec, communiste en rupture de banc :
"Relique : Sur quelles valeurs voulez-vous vous appuyer pour faire cette "charnière" entre les partis, associations etc ... ?
Je suis assez proche des propos tenus deux fois dans ce même journal, Le Monde, la première au mois de janvier et la deuxième il y a quelques jours, par Edgar Morin. Je suis comme lui convaincu qu'on est dans une période de métamorphose profonde et qu'il faut faire l'éloge de cette métamorphose.
Et d'autre part, convaincu qu'un projet de gauche de gauche devra faire l'articulation entre le socialisme, le communisme, l'écologie et le mouvement libertaire. C'est autour des valeurs portées par ces quatre grandes familles de la gauche que l'on pourra construire une alternative politique de rupture."
Mon pauvre Dugong, Edgar Morin sans d a encore frappé !
Écrit par : iPidiblue les ravagés du ciboulot | 10 juin 2010
Pendariès,
Google m'indique que cette page est en catalan ! Qu'avez-vous fait au beau blog Bonnet d'âne, vous lui avez jeté un sort ?
Écrit par : iPidiblue mon sorcier bien-aimé | 10 juin 2010
Dugong,
Je vous propose qu'on loue un garage au fin fond du Vieux Port, on va refonder l'école républicaine, on appelera cela la "iPidiblue-Dugong corporation" ... cela deviendra très vite une multinationale de l'enseignement j'en suis sûr !
Écrit par : iPidiblue & Dugong Company | 10 juin 2010
La thunnus obesus berrichonne assassinée par le Point au sujet de la thune qu'elle s'octroie *.
http://www.lepoint.fr/actualites-chroniques/2010-06-10/mauvais-esprit-plaidoyer-pour-christine-boutin/1239/0/465273
* de mer
Écrit par : dugong | 10 juin 2010
"Je suis comme lui convaincu qu'on est dans une période de métamorphose profonde et qu'il faut faire l'éloge de cette métamorphose."
Braouezec s'est déjà métamorphosé plusieurs fois depuis l'époque bénie où il faisait couper le micro dans "sa" mairie de Saint Denis aux sept listes de gauche qu'il avait réussi à réunir contre lui et qui se félicitaient de l'avoir mis en ballotage (pour la première fois depuis la "libération")
Un cador !
Bientôt il n'aura plus d'autre possibilité que d'immaculer-concevoir en lévitant.
Écrit par : dugong | 10 juin 2010
"Et vous, dugong, qu'en pensez-vous ? :-)"
Je pense qu'au niveau du GRIP, tout est possible.
Ecrit par : dugong | 10 juin 2010
---
Ah ! et avec quoi le GRIP est-il intriqué ? :-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 10 juin 2010
Vu sur le vieux port après le refroidissement dû aux cons orbitaux :
http://dl.free.fr/prwGHSQHI
Écrit par : dugong | 10 juin 2010
Musique : polémique à la Villa Médicis
AFP
10/06/2010
L'Académie de France à Rome doit-elle accueillir comme pensionnaires des interprètes de musiques actuelles ? L'arrivée annoncée à la Villa Médicis de la chanteuse pop Claire Diterzi et du jazzman Magic Malik suscite des remous dans le milieu de la musique contemporaine. Des compositeurs ont lancé une pétition sur internet pour protester contre cette première dans l'histoire de l'institution, révèle le quotidien Le Monde daté de vendredi.
Cette lettre ouverte au ministre de la Culture Frédéric Mitterrand et au directeur de la Villa Médicis Eric de Chassey avait été signée jeudi par plus de 600 personnes, dont les compositeurs Franck Bedrossian, Edith Canat de Chizy, Peter Eötvös, Jonathan Harvey, François-Bernard Mâche et Tristan Murail. Les signataires estiment que les musiques actuelles, "plus populaires, touchent un public déjà nombreux et jouissent d’une médiatisation plus large que la nôtre".
"Notre réaction est un mélange de colère et d’inquiétude. Car il nous semble évident que ce que d'aucuns nommeront une ouverture n’est que l'expression d'un désintérêt pour l'art non directement rentable au profit d'une production artistique qui, séduisante par essence, a la faculté de mettre tout le monde d'accord sans aucun effort", poursuit le texte.
Le réseau Futurs Composés, qui regroupe des structures et festivals de musique contemporaine, a pour sa part pris ses distances avec "un débat de chapelle qui pourrait laisser penser que les acquis des uns se font au détriment des avantages des autres". "N'oublions pas l'assèchement grave du financement des politiques éducatives et toutes les amputations budgétaires qui fragilisent la création", a souligné le réseau dans un communiqué intitulé "la création musicale est en danger, ne la divisons pas".
Écrit par : iPidiblue musiques métissées | 10 juin 2010
Savoie: des veaux se noient
Même les veaux n'ont plus le moral !
AFP 10/06/2010
Une quarantaine de veaux qui s'étaient échappés de leur enclos près d'Albertville (Savoie) ont dérivé pour certains sur plus de 10 km dans une rivière dans laquelle ils étaient tombés, tandis que d'autres se sont noyés, a-t-on appris auprès des pompiers. Le nombre exact des veaux noyés n'est pas encore connu, pas plus que celui des survivants qui se sont échoués sur les berges, a-t-on précisé de même source, alors que le sauvetage est toujours en cours.
Écrit par : iPidiblue suicide collectif | 10 juin 2010
un couscous ... de La Roche sur Yon (je recommande à tous l'adorable M. Hassan).
Ecrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Vous avez l'adresse, Françoise ? :-)
Écrit par : mihailovich | 10 juin 2010
Une quarantaine de veaux qui s'étaient échappés de leur enclos près d'Albertville (Savoie)
Ecrit par : iPidiblue suicide collectif | 10 juin 2010
Des veaux qui se prennent pour des lemmings ?
Écrit par : Julien | 10 juin 2010
La thunnus obesus berrichonne assassinée par le Point au sujet de la thune qu'elle s'octroie *.
http://www.lepoint.fr/actualites-chroniques/2010-06-10/mauvais-esprit-plaidoyer-pour-christine-boutin/1239/0/465273
* de mer Ecrit par : dugong | 10 juin 2010
Ils sont marrants les commentaires et ne croient pas si bien dire. V. Pécresse est arrivée à la rescousse ce matin et a justifié l'injustifiable en prétendant que nous pouvions nous attendre à des conclusions aux retentissements internationaux qui valaient bien la dépense. It's funny. Isn't it ?
Écrit par : nicolas | 10 juin 2010
V. Pécresse est arrivée à la rescousse ce matin et a justifié l'injustifiable en prétendant que nous pouvions nous attendre à des conclusions aux retentissements internationaux qui valaient bien la dépense. It's funny. Isn't it ?
Ecrit par : nicolas | 10 juin 2010
No, it's not funny; it's hilarious !
Écrit par : Julien | 10 juin 2010
un couscous ... de La Roche sur Yon (je recommande à tous l'adorable M. Hassan).
Ecrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Vous avez l'adresse, Françoise ? :-)
Ecrit par : mihailovich | 10 juin 2010
"Aux délices d'Agadir", 13 rue Maréchel Foch LR/Y
http://maps.google.fr/maps/place?hl=fr&um=1&ie=UTF-8&q=la+roche+sur+yon+delices&fb=1&gl=fr&hq=delices&hnear=La+Roche-sur-Yon&cid=2054119190924556880
Écrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Des veaux qui se prennent pour des lemmings ?
Ecrit par : Julien | 10 juin 2010
Les veaux sont capables de tout ! Il y en a même qui votent en grand nombre ...
Écrit par : iPidiblue suicide mode d'emploi | 10 juin 2010
Merci Françoise, je vous en dirai des nouvelles à l'occasion !
Écrit par : mihailovich | 10 juin 2010
Méchante ambiance, ici. Y'a des jours où ça fait plaisir d'avoir eu une panne internet.
Ecrit par : dobolino | 10 juin 2010
Affirmatif, Dobolino !
Y'a même des jours où on REGRETTE de ne pas avoir eu de panne internet.
Surtout ne pas répondre aux trolls, c'est une règle absolue
Écrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Mme Boutin assassinée par le Point au sujet de la thune qu'elle s'octroie *.
http://www.lepoint.fr/actualites-chroniques/2010-06-10/mauvais-esprit-plaidoyer-pour-christine-boutin/1239/0/465273
Ecrit par : dugong | 10 juin 2010
Tous en choeur :
http://www.youtube.com/watch?v=tKHeUyX4te4&feature=related
Écrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Les veaux sont capables de tout ! Il y en a même qui votent en grand nombre ...
Ecrit par : iPidiblue suicide mode d'emploi | 10 juin 2010
Ipidi, vieux soixante-huitard, je n'aurais pas cru cela de vous ;-))
http://www.deljehier.levillage.org/textes/mai_68/je_vote.htm
Écrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Début des conseils de classe au collège: les délégués FCPE récament un retour à la discipline et, timidement mais sûrement, des "classes de niveau"!!!! Fred
Écrit par : Fred | 10 juin 2010
Début des conseils de classe au collège: les délégués FCPE réclament un retour à la discipline et, timidement mais sûrement, des "classes de niveau"!!!! Fred
Ecrit par : Fred | 10 juin 2010
Sans doute parce que Moncanard et Mapoulette se sont pris un taquet à la récré...
... ou que leurs géniteurs se sont rendus compte qu'ils étaient incapables d'écrire leur propre nom sans faire de faute d'orthographe.
Tiens, je retourne écouter Count Basie sur Mezzo -- un moment de joie tonique, pure et roborative !
Écrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
"Notre réaction est un mélange de colère et d’inquiétude. Car il nous semble évident que ce que d'aucuns nommeront une ouverture n’est que l'expression d'un désintérêt pour l'art non directement rentable au profit d'une production artistique qui, séduisante par essence, a la faculté de mettre tout le monde d'accord sans aucun effort", poursuit le texte."
Ecrit par : iPidiblue musiques métissées | 10 juin 2010
Ils n'ont qu'à arrêter de composer de la musique chiante par essence, et aux concerts desquelles il faut entrer avec le décodeur. Il y a quand même une vie entre la variété qui fait chier et la musique contemporaine gonflante, non ?
(On a mis assez de liens, ici, avec Françoise et Pendariès) !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 10 juin 2010
"...ce serait de boire un bon vin rouge (du costaud, genre Gigondas ou Côtes du Roussillon) AVEC un couscous -- comme on peut le faire dans certains restaurants de Marseille (n'est-ce pas JPB ?), d'Aix ou même de La Roche sur Yon (...)
Utopique, peut-être. Mais c'est avec de l'utopie qu'on avance, non ?
Ecrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
M'enfin, quelle utopie ? Tout cela est le réel de tous les jours pour des millions de gens, sur les chantiers, entre amis, etc. En qualifiant cela d'utopie, on valide les délires de trolls qui y fantasment des problèmes.
Écrit par : Perceval | 10 juin 2010
Merci, Françoise, j'avais oublié William !!! :-(
Écrit par : Christophe Sibille | 10 juin 2010
Début des conseils de classe au collège: les délégués FCPE récament un retour à la discipline et, timidement mais sûrement, des "classes de niveau"!!!! Fred
Ecrit par : Fred | 10 juin 2010
Ils ont demandé leur éviction des conseils de classe ?
Écrit par : guy morel | 10 juin 2010
http://www.dailymotion.com/video/xdmoqd_onfrey-sur-l-islam
Écrit par : courageux | 10 juin 2010
M'enfin, quelle utopie ? Tout cela est le réel de tous les jours pour des millions de gens, sur les chantiers, entre amis, etc. En qualifiant cela d'utopie, on valide les délires de trolls qui y fantasment des problèmes.
Ecrit par : Perceval | 10 juin 2010
Très juste.
Dans les Pyrénées-Orientales, les ouvriers de cave maghrébins (qui parlent à la fois français ET catalan, entre parenthèses) partagent le pain, le vin et le sel avec les nés natifs !
"Je ne puis en revenir de ces marchands de vin. Que veulent-ils donc acheter qui vaille mieux que le vin qu'ils vendent ?"
(Omar Khayyam)
Écrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Merci, courageux !!! Ca valait le coup d'interrompre "Mezzo" pendant 2'01"... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 10 juin 2010
Et (dieu sait s') il en a ch.., avec l'islam, Khayyam !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 10 juin 2010
Les veaux sont capables de tout ! Il y en a même qui votent en grand nombre ...
Ecrit par : iPidiblue suicide mode d'emploi | 10 juin 2010
Ipidi, vieux soixante-huitard, je n'aurais pas cru cela de vous ;-))
http://www.deljehier.levillage.org/textes/mai_68/je_vote.htm
Ecrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Ah ben voilà de l'info utile ! Je ne connaissais que le refrain, maintenant je connais aussi les couplets ! Merci.
Écrit par : catmano | 10 juin 2010
http://www.dailymotion.com/video/xdmoqd_onfrey-sur-l-islam
Ecrit par : courageux | 10 juin 2010
Ce que dit ici Michel Onfray est frappé au coin du bon sens.
Ce n'est pas contre les gens qu'il faut s'élever, mais contre les dogmes.
A bas toutes les calottes -- sauf celles qui se perdent, et Dieu (?) sait s'il y en a...
Écrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
http://www.liberation.fr/politiques/0101640645-ces-communistes-qui-quittent-le-pcf
La semaine prochaine un article sur ceux qui restent ?
Écrit par : Zorglub | 10 juin 2010
Erotomaniaque Françoise Guichard !
Écrit par : iPidiblue décalottons ! | 10 juin 2010
Les veaux sont capables de tout ! Il y en a même qui votent en grand nombre ...
Ecrit par : iPidiblue suicide mode d'emploi | 10 juin 2010
Et si De Gaulles avait raison; des veaux, il y en a exactement 65 447 374 en ce moment en France ;-)
Écrit par : Julien | 10 juin 2010
Oui FG, mais ça fait du bien de l'entendre dire avec un minimum de talent.
C'est hélas récent que ces propos peuvent être tenus sans déclencher un scandale.
Faut-il en tirer un peu d'espoir ?
(ou pour les plus pessimistes craindre qu'un point de non retour a été franchi : la parole est libérée puisqu''on sait qu'elle est désormais devenue impuissante)
Écrit par : Zorglub | 10 juin 2010
"La semaine prochaine un article sur ceux qui restent ?"
Ecrit par : Zorglub | 10 juin 2010
Ca va nous faire deux lignes !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 10 juin 2010
"Et si De Gaulles avait raison; des veaux, il y en a exactement 65 447 374 en ce moment en France ;-)"
Ecrit par : Julien | 10 juin 2010
Et des Gaulles, il y en a combien ?? ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 10 juin 2010
Putain, ça chante, et ça joue !!! Ca arrache grave sa mère !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 10 juin 2010
Et si De Gaulles avait raison; des veaux, il y en a exactement 65 447 374 en ce moment en France ;-)
Ecrit par : Julien | 10 juin 2010
Vous êtes inclus dans ce nombre, ou pas ?
Ah, le petit Delerm qui nous chante "Il fait si beau".
Son papa nous abreuvait déjà de sa "littérature de confort", et voilà que le fiston s'y met...
Écrit par : dickens | 10 juin 2010
Erotomaniaque Françoise Guichard !
Ecrit par : iPidiblue décalottons ! | 10 juin 2010
Et il est wilhelmreichien, en plus :-)))
Écrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
On va le savoir, que CS s'y connaît en musique et est tellement-proche-des-jeunes-qu'il-est-même-capable-de-(tenter en vain de)-parler-comme-eux.
Écrit par : mauvaise langue | 10 juin 2010
Quel humour, "mauvaise langue"...
Françoise, Garcia-Fons, sur "Mezzo"... C'est sensass !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 10 juin 2010
Jean-Paul Brighelli :
Eh bien, eh bien, eh bien…
C'est comme dieu avec Adam et Eve, ou Barbe-bleue avec l'autre petite curieuse : il suffit que je m'absente pour que les bêtises s'accumulent.
Reprenons.
Michel Delord : tu es indispensable, je ne te le fais pas dire.
Jean-Paul Brighelli
1.Cécile Reveret a jadis (mais alors, un jadis très jadis)
Michel Delord : Hier ?
Jean-Paul Brighelli :
participé aux collectes de SOS-Education (ce qu'elle m'a confirmé par mail). Elle s'est détachée de cet organisme quand elle a réalisé quelles étaient leurs intentions lointaines — et nocives. Elle me l'a confirmé par mail privé (et je ne divulgue pas les mails privés, moi…) ce matin même.
Michel Delord :
a) Donc Jean-Paul Brighelli a parlé à Cécile et Cécile lui a même envoyé un message privé … qu’il ne peut donc pas passer. Jean-Paul Brighelli n’a pas pensé à lui demander de faire un mail qu’il pourrait reproduire. Il est distrait ce JPB.
Et c’était « ce matin-même » . Tous ces détails font vrai.
Et je confirme et j’en rajoute parce que j’ai piraté la ligne téléphonique de Jean-Paul Brighelli :
« Cécile : Je ne veux pas faire de déclaration publique. Mais j’ai écrit un petit mot sur un papier dénonçant férocement SOSEduc. J’ai mis le mot dans une enveloppe et j’ai mis l’enveloppe sous mon oreiller.
Jean-Paul Brighelli : Tu as raison. C’est aussi efficace qu’un démenti public. »
b) Si elle pense que SOSEduc est nocif – selon ce que dit Jean-Paul Brighelli , mais allez savoir ? - et si elle s’aperçoit qu’ils se servent d’elle, ce qui est le cas, la meilleure des choses ne serait-elle pas qu’elle fasse un démenti qui ne peut être que public pour être efficace ?
Or elle ne le fait pas. Et ni Jean-Paul Brighelli ni Guy Morel , secrétaire du GRIP, n’y trouvent à redire.
Et c’est leur droit. Mais ça aura des conséquences.
Jean-Paul Brighelli 2.La sommer de faire ici même une déclaration est une vraie pratique stalinienne.
Michel Delord : Tu veux dire que ce n’est pas bien ?
Jean-Paul Brighelli : Je suis tombé il y a quatre jours, en pleine nuit
Michel Delord : ah bon, en pleine nuit ! Est-ce que c’était la pleine lune ? J’espère que tu n’a s pas eu peur .
Jean-Paul Brighelli : , sur l'Aveu (de Costa-Gavras) sur LCP.
Michel Delord : film culturel sur une chaîne culturelle, tout est correct. Pas de faute de goût.
Jean-Paul Brighelli : MD, tu mériterais un rôle de flic supplétif : avouez, et on vous permettra de dormir. Tu devrais dormir toi-même — toi, et la clique des Molinier / Guillaume et autres rebuts de chiottes (restons polis, n'allons pas jusqu'au bout de ma pensée) qui surfent sur tes inconséquences pour faire passer ici des messages mégalomaniaques (Molinier) ou courageusement FN sous le voile (Guillaume).
Michel Delord : Ca manque un peu d’argument de fond mais il se peut tout à fait que ça emporte la conviction de gens que je ne cherche pas à convaincre.
Jean-Paul Brighelli : 3. Donc, j'ai parlé pour elle, et l'incident est clos.
a) Oui, Sahib
b) Il n’y a pas d’incident et il ne peut donc pas être clos.
Il y a
- qu’un journaliste - Luc Cedelle - a fait remarquer il y a déjà quinze jours qu’un membre très connu des antipédagogistes - et membre du GRIP -, Cécile Revèret , est utilisé par SOSEduc, présenté par les susdits antipédagogistes comme l’abomination de l’abomination, pour promouvoir SOSEduc. Je m’attendais à une réaction de Cécile Revéret et du GRIP montrant très précisément que SOEduc utilisait Cécile et j’ai attendu quinze jours.
- que Cécile Revéret refuse de faire un communiqué - public par essence - pour exprimer son désaccord avec les orientations de SOSEduc et le fait que SOSEduc l’utilise en faisant croire qu’elle en est ou membre ou très proche
- que le secrétaire du GRIP ici présent et Jean-Paul Brighelli semblent tout à fait se contenter de la non-réaction de Cécile qui vaut approbation pour SOSEduc : « Vous voyez , on a essayé de faire dire à Cécile Revéret qu’elle condamnait la partie du rapport qui la concerne et elle ne l’a pas fait. »
- que le GRIPtrouve inutile de prendre quelque position publique que ce soit.
Jean-Paul Brighelli : 4. Quant à la pratique d'aller fouiller sans cesse dans ses archives pour asséner de nouvelles preuves, ça sort tout droit de 1984 (Michel, lis davantage les grands classiques, tu fulmineras moins).
Michel Delord : A quoi fais-tu allusion ? Sois précis.
D’autre part , je comprends bien qu’un Brighelli qui a quand même de fortes capacités à changer fréquemment de position n’aime pas que l’on « utilise les archives », y compris si elles ne datent d'hier. comme ce message.
Jean-Paul Brighelli : 5. Pendant que d'aucuns se croient autorisés à assaillir, d'autres bossent — moi-même, aujourd'hui.
Michel Delord : la fatigue ; le travail des courageux qui se lèvent tôt. Arguments imparables.
Jean-Paul Brighelli Et Catmano qui ne dit rien et qui n'en pense pas moins.
Michel Delord : Super : Jean-Paul Brighelli dit tout haut ce que les autres pensent tout bas. Un peu populiste et même un peu plus. On prend ses leçons chez le regretté épicier de Saint Céré ?
Jean-Paul Brighelli : 6. Et pendant que l'on compte les divisions du GRIP, les pédagos avancent à front uni — parce que la bêtise à front de taureau avance toujours uniment. Et se régalent. Et des petits mecs fielleux comme Birenbaum en font leur miel.
Michel Delord : tous unis … derrière Jean-Paul Brighelli ou la défaite est assurée.
Mais comme ‘Tous derrière Brighelli pour le soutien à Sarkozy/Darcos’ n’a pas non plus assuré la victoire, je ne ferai pas plus dans le tous unis actuel avec Brighelli que je ne l’avais fait dans le ‘tous unis’ précédent.
Jean-Paul Brighelli : 7. Michel, inutile de nous rejouer le complot des blouses blanches — à moins que tu ne te rappelles pas comment a fini Beria.
JPB
Michel Delord : Mais c’est qu’il essaierait d’être fielleux , le bougre. Franchement, à part si ça te fait du bien, tu penses vraiment que c’est mobilisateur ?
Jean-Paul Brighelli ;PS. Bon, avec tout ça, les nouvelles des mauvaises intentions des universitaires sur les classes prépas attendront bien un jour ou deux, ça m'a épuisé de lire toutes ces bêtises.
Michel Delord : Epuisé ? Tu deviens fragile ?
Jean-Paul Brighelli : Heureusement que de temps en temps, un souffle parfumé au crottin de chèvre venait flâner sur le blog.
Ecrit par : brighelli | 09 juin 2010
Michel Delord : Mais la question de fond demeure ce que je disais hier :
« Mais même s'il ne faut pas négliger les questions de personne - et la publication de la position **personnelle** de Cécile est donc nécessaire - la question de fonds demeure l'explication des raisons possibles de convergence entre le mouvement républicain / antipédagogiste et SOSEducation. »
et ce n’est peut être pas sans rapports avec les positions de Jean-Paul Brighelli que l’on pourrait trouver dans les archives de l’époque où il souhaitait la victoire de Nicolas sarkozy et mettait la main à la pâte en ce sens.
Bonne nuit
MD
Écrit par : Djack Delors | 10 juin 2010
Putain, ça chante, et ça joue !!! Ca arrache grave sa mère !!! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 10 juin 2010
Faut reconnaître que ça swingue nettement mieux que Pierre Boulette ;-)
Session de rattrapage (extrait d'un des meilleurs albums de l'histoire du jazz)
http://www.youtube.com/watch?v=tCPnXdvtsQY&feature=related
Écrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Vous savez, "mauvaise langue", il y a beaucoup plus de musique que j'ignore que de musiques que je connais, et c'est très bien comme ça !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 10 juin 2010
Putain, ça chante, et ça joue !!! Ca arrache grave sa mère !!! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 10 juin 2010
On va le savoir, que CS s'y connaît en musique et est tellement-proche-des-jeunes-qu'il-est-même-capable-de-(tenter en vain de)-parler-comme-eux.
Ecrit par : mauvaise langue | 10 juin 2010
Vous savez, mauvaise langue, un smiley ça veut dire "achtung, deuxième degré" !!!
Allez, je retourne écouter Garcia-Fons, une merveille, effectivement.
Écrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
(....................................)
Bonne nuit
MD
Ecrit par : Djack Delors | 10 juin 2010
Putain, faites taire !
Écrit par : Djack use et abuse | 10 juin 2010
Ils n'ont qu'à arrêter de composer de la musique chiante par essence, et aux concerts desquelles il faut entrer avec le décodeur.
Ecrit par : Christophe Sibille
Pas besoin de décodeur : il n'y a rien à décoder. Des boules Quiès™ et un bon bouquin, voilà l'équipement de survie.
Mais avez-vous déjà lu ce joyeux désossage du livret accompagnant une œuvre "contemporaine", lequel fut écrit par un Jacques Chailley décidé à remettre à leur place ces compositeurs "avant-gardistes", ainsi que leurs groupies ?
Écrit par : Moot | 10 juin 2010
Il y a
- qu’un journaliste - Luc Cedelle - a fait remarquer il y a déjà quinze jours qu’un membre très connu des antipédagogistes - et membre du GRIP -, Cécile Revèret , est utilisé par SOSEduc,
.....
MD
Ecrit par : Djack Delors | 10 juin 2010
Non. Luc Cédelle n'a pas fait remarquer que Cécile Revéret est membre du GRIP. Mais le petit délateur Djack, si.
Écrit par : guy morel | 10 juin 2010
"Vous savez, mauvaise langue, un smiley ça veut dire "achtung, deuxième degré" !!!
Ecrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Un pseudo taquin aussi.
Écrit par : la vengeance de Benjamin B. | 10 juin 2010
Vous êtes inclus dans ce nombre, ou pas ?
Ecrit par : dickens | 10 juin 2010
Mais tout à fait... avec vous à mes côtés ;-)
Écrit par : Julien | 10 juin 2010
Ah, le petit Delerm qui nous chante "Il fait si beau".
Son papa nous abreuvait déjà de sa "littérature de confort", et voilà que le fiston s'y met...
Ecrit par : dickens | 10 juin 2010
Dickens, Vincent Delerm c'est de la musiquette, bien sûr, mais j'ai donné le lien à cause de Mme Boutin !
Question subsidiaire : cela ne vous arrive-t-il donc jamais de prendre les choses avec un peu de distance, d'indulgence et de bienveillance ? Gardez-vous toujours la lèvre supérieure rigide ?
Écrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Et des Gaulles, il y en a combien ?? ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 10 juin 2010
Maudit clavier !
Bof on en a eu un, c'est déjà pas mal, non ?
Écrit par : Julien | 10 juin 2010
Il y a
- qu’un journaliste - Luc Cedelle - a fait remarquer il y a déjà quinze jours qu’un membre très connu des antipédagogistes - et membre du GRIP -, Cécile Revèret , est utilisé par SOSEduc,
.....
MD
Ecrit par : Djack Delors | 10 juin 2010
Non. Luc Cédelle n'a pas fait remarquer que Cécile Revéret est membre du GRIP. Mais le petit délateur Djack, si.
Ecrit par : guy morel | 10 juin 2010
Et la petite balance qu'est Djack est même allée jusque dénoncer aux autorités - ah les autorités ! - le secrétaire du GRIP qui, paraît-il, a fabriqué de faux numéros ISBN - la preuve : ça ne donne sur rien sur les sites de distributeurs de livres, hein Djack ?
C'est que Djack balance en vrac, à tout va.
Béria, a dit hier soir JPB. Non. Un indic véreux.
Écrit par : guy morel | 11 juin 2010
Ah, le petit Delerm qui nous chante "Il fait si beau".
Son papa nous abreuvait déjà de sa "littérature de confort", et voilà que le fiston s'y met...
Ecrit par : dickens | 10 juin 2010
Et après ?
C'est comme la Kronenbourg: ça vaut pas une bonne bière, mais quand il fait chaud c'est quand même agréable et ça coûte pas cher !
Écrit par : Julien | 11 juin 2010
Et des Gaulles, il y en a combien ?? ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 10 juin 2010
La Cisalpine, la Transalpine, la Narbonnaise, la Chevelue, la Belgique, l'Aquitaine...
http://www.histoire-fr.com/Atlas_rome_gaules.htm
Écrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
"Françoise, Garcia-Fons, sur "Mezzo"... C'est sensass !!! ;-)"
Ecrit par : Christophe Sibille | 10 juin 2010
Je dirais même plus : c'est rudement bath !
Écrit par : beutaloriouarfrenn'ch | 11 juin 2010
Ils n'ont qu'à arrêter de composer de la musique chiante par essence, et aux concerts desquelles il faut entrer avec le décodeur.
Ecrit par : Christophe Sibille
Pas besoin de décodeur : il n'y a rien à décoder. Des boules Quiès™ et un bon bouquin, voilà l'équipement de survie.
Ecrit par : Moot | 10 juin 2010
Voir ce qu'écrivait naguère là-dessus l'excellent Benoît Duteurtre dans "Requiem pour une avant-garde "
Écrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
Encore une manœuvre , mais vraiment mauvaise en plus , pour ne pas parler du sujet et justifier le silence du GRIP et de son secrétaire sur les rapports entre Cécile Revéret et SOSEduc .
+ + + + + + + + +
- qu’un journaliste - Luc Cedelle - a fait remarquer il y a déjà quinze jours qu’un membre très connu des antipédagogistes - et membre du GRIP -, Cécile Revèret , est utilisé par SOSEduc,
.....
MD
Ecrit par : Djack Delors | 10 juin 2010
Non. Luc Cédelle n'a pas fait remarquer que Cécile Revéret est membre du GRIP. Mais le petit délateur Djack, si.
Ecrit par : guy morel | 10 juin 2010
+ + + + + + + + + + + + + +
a) Cécile Reveret est comptée présente à l'AG du GRIP de 2007
http://www.slecc.fr/GRIP/2007-05-13-ag-grip.pdf
b) Famille Chrétienne28/11/2009 Numéro 1663
"Cécile Revéret, professeur de français, auteur de La Sagesse du professeur de français (L’Œil Neuf, 2009), .... elle rejoint l’association « Sauver les lettres », et en 2002, le Grip"
http://www.famillechretienne.fr/.../cecile-reveret-restaurer-la-grammaire-et-lanalyse-logique-_t51_s88_d54665.html
etc etc
i) Donc ce n'est un secret pour personne que Cécile Revéret est membre du GRIP. Il n'y a pas de délation.
ii) A part ça ,heureux d'apprendre que dire que quelqu'un est membre du GRIP est de la délation.
Délation ?
++++++++++++
Guy Morel : Et la petite balance qu'est Djack est même allée jusque dénoncer aux autorités - ah les autorités ! - le secrétaire du GRIP qui, paraît-il, a fabriqué de faux numéros ISBN -
MD : Menteur . Montre un quelconque courrier adressé aux autorités dans le quel j'ai écrit ça.
La seule lettre adressée à différentes autorités, dont la DGESCO - est celle donnée hier sur ce site :
"Lettre circulaire destinée à toute personne physique ou morale en contact avec le GRIP
http://michel.delord.free.fr/314/gripedit+representantlegal.pdf"
Et j'y explique
- que j'avais remarqué, en tant que représentant légal et co-président du GRIP, un certain nombre choses suspectes ( dont le fait que les N° ISBN des livres du GRIP ne correspondent à aucun livre )
- que tu n'as pas voulu donner de réponses à mes questions sur ces sujets ( exactement comme pour le problème actuel du rapport de Cécile Revérert et de SOSEducation )
- que la seule réponse a été que toi, Pascal Dupré et JP Demailly ont demandé mon exclusion du GRIP;
Et que effectivement si la réponse à un représentant légal et coprésident demandant des justifications sur les activités d'édition du secrétaire est de demander , moins de quinze jours après , qu'on exclue ce représentant légal et ce copresident trop curieux, ça semble pas très clair -ou alors très clair - à pas mal de monde.
Assume, secrétaire.
Guy Morel :la preuve : ça ne donne sur rien sur les sites de distributeurs de livres, hein Djack ?
C'est que Djack balance en vrac, à tout va.
Béria, a dit hier soir JPB. Non. Un indic véreux.
Ecrit par : guy morel | 11 juin 2010
MD : Bon "indic vereux" nous dit Guy Morel , "rebus de chiottes " disait JPB .Le débat sur le fond avance.
Mais je répète :
« Mais même s'il ne faut pas négliger les questions de personne - et la publication de la position **personnelle** de Cécile est donc nécessaire - la question de fonds demeure l'explication des raisons possibles de convergence entre le mouvement républicain / antipédagogiste et SOSEducation. »
et je vais essayer d'écrire là-dessus demain.
Et Morel comme Brighelli : rien à dire sur mon texte sur l'école de la république
http://michel.delord.free.fr/blogjpb-elements-ecolrep090610.pdf ?
Bon , dommage c'était le sujet de la note.
DDIVRC
(Djack Delors Indic Véreux et Rebut de Chiottes )
Je comprendrais GM et JPB s'ils insultaient ou faisaient quoi que ce soit avec panache même si leur argumentation était lamentable. Mais là...
Écrit par : Djack Delors | 11 juin 2010
Question subsidiaire : cela ne vous arrive-t-il donc jamais de prendre les choses avec un peu de distance, d'indulgence et de bienveillance ? Gardez-vous toujours la lèvre supérieure rigide ?
Ecrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Vous me posez la même question à chaque fois... En gros, m'arrive-t-il d'être gentil, d'imaginer un monde meilleur où tout le monde s'aimerait, où l'on irait spontanément chez ceux qui rient plutôt que chez les grognons qui ricanent, avec des petits oiseaux, du soleil, enfin, de la vie quoi !
Ah, que c'est agréable d'évoluer dans un rêve qui ressemble à une petite chanson de Francis Cabrel. Il fait beau, on est content, on frémit d'aise...
Eh bien la réponse est oui — comme tout le monde.
Mais, me croirez-vous, ce n'est pas la partie la plus intéressante de la vie.
Il est un monde ailleurs : la bonne littérature, et notamment le roman (qui célèbre assez peu à ces sujets, il faut bien le reconnaître, mais heureusement Philippe Delerm est là pour combler ce vide).
Écrit par : dickens | 11 juin 2010
Michel, tu cherches quoi ? À prouver à tout le monde que tu es malade ?
Je n'ai pas demandé de déclaration publique à Cécile parce que je n'avais pas à le faire. Et si je dis ici que les explications qu'elle m'a fournies sont satisfaisantes et au delà, ça devrait aussi te suffire : je ne mens jamais, figure-toi.
Ecris un roman (d'espionnage, par exemple, tu es en bonne voie), et fiche la paix à tout le monde pendant un certain temps — et reviens quand tu seras rasséréné.
JPB
Écrit par : brighelli | 11 juin 2010
Ces règlements de compte idéologiques évoquent les plus belles heures des mouvements soixante-huitards. Pénibles.
Écrit par : nicolas | 11 juin 2010
Et j'y explique
- que j'avais remarqué, en tant que représentant légal et co-président du GRIP, un certain nombre choses suspectes ( dont le fait que les N° ISBN des livres du GRIP ne correspondent à aucun livre )
..........
ècrit Djack
On est tous entourés de choses suspectes. Un représentant légal encore plus que les autres.
Écrit par : guy morel | 11 juin 2010
Question :
Rachel boutonnet est-elle toujours membre du Grip ?
En attendant la censure maoïste...
Écrit par : On en remet une louche | 11 juin 2010
Le jus pédagol du jour fait la promo de l'Histoire version si ma tante en avait :
Juin 40 : Quand l'histoire naît sur Internet
"Trop peu d'enfants, trop peu d'armes, trop peu d'alliés, voilà les causes de notre défaite". Cette explication donnée par P Pétain au début de Vichy ne satisfait plus aujourd'hui les historiens. L'interprétation de la défaite a changé. Un ouvrage va plus loin sur ce terrain en allant jusqu'à l'interrogation à l'anglo-saxonne : "What if" ; que se passerait-il si un élément du combat changeait. Ici la question c'est "que se passrait-il si la France décidait de continuer à ce battre au lieu de demander l'armistice ?
Franck Stora, Loic Mahel apportent des réponses précises sous forme d'un récit que publie Tallandier. Cette apparition de l'histoire romanesque s'appuie sur le travail d'une communauté virtuelle qui planche sur le sujet depuis des années. C'est sur internet qu'est née l'hypothèse, développée par un groupe qui reste discret. Il y a dans ce groupe des passionnés d'histoire militaire, mais aussi des techniciens de l'histiore et même un ou deux historiens.
Cette reconstitution se lit avec plaisir. On apprend aussi une foule de détails vérifiés qui éclairent cette période. Mais cette histoire imaginée s'éloigne de l'historiographie officielle dans ses conclusions. Sur ce sujet on lui préférera l'ouvrage "Mai juin1940", publié par les éditions autrement."
Apprendre l'Histoire non par une revisitation romanesque de "l'Histoire officielle" (déjà fait) mais par une falsification volontaire ?
On dira bien sûr que la falsification est clairement énoncée au départ.
Je laisse les historiens du blog réagir mais je me demande quelle dynamique va empêcher l'émergence de vraies falsifications à "finalité" bien peu éducative où on s'empressera d'oublier les prémisses.
Écrit par : dugong | 11 juin 2010
Ah, que c'est agréable d'évoluer dans un rêve qui ressemble à une petite chanson de Francis Cabrel. Il fait beau, on est content, on frémit d'aise...
Ecrit par : dickens | 11 juin 2010
Si vous arrêtiez de me prendre pour une khonne, ce serait assez plaisant de votre part -- je n'ose pas dire "sympathique", le mot ne faisant pas partie de votre vocabulaire.
Je ne vous prends pas pour un imbécile, moi.
Dickens, j'aimerais simplement que vous puissiez comprendre qu'on peut sourire en écoutant du Charles Trénet, ou chanter "Je suis swing" avec Brassens, sans pour autant pécher contre Julien Gracq, Kundera ou Céline. Le tout, c'est de ne pas se méprendre , et de ne pas tomber dans le "tout se vaut" justement dénoncé par A. Finkielkraut.
Écrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
Question :
Rachel boutonnet est-elle toujours membre du Grip ?
En attendant la censure maoïste...
Ecrit par : On en remet une louche | 11 juin 2010
Vous ne voulez pas aussi son adresse et son téléphone ?
Écrit par : guy morel | 11 juin 2010
Françoise, don't feed the troll... C'est vous qui l'avez dit.
A par ça, François Morel est vraiment de plus en plus nul. Sa chronique sur "Inter" est vraiment à ch...
Écrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
Ah, que c'est agréable d'évoluer dans un rêve qui ressemble à une petite chanson de Francis Cabrel. Il fait beau, on est content, on frémit d'aise...
Ecrit par : dickens | 11 juin 2010
Pas de nuances pour Dickens: soit on est un bisounours, soit on est un vieux grincheux !
En plus il invente un nouveau concept: le "grumpy young man".
Écrit par : Julien | 11 juin 2010
A par ça, François Morel est vraiment de plus en plus nul. Sa chronique sur "Inter" est vraiment à ch...
Ecrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
Je l'ai loupée, pour cause d'étendage de lessive à la fenêtre -- oui, je sais, ça fait "caraque", comme on dit à Montpellier, mais dans le sud, où nous sommes encore un peu sous-développés, c'est l'usage ;-)
Que disait-il donc ce matin, Monsieur Morel ?
Écrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
En plus il invente un nouveau concept: le "grumpy young man".
Ecrit par : Julien | 11 juin 2010
Je préférais les "angry young men" :-)
Écrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
Je préférais les "angry young men" :-)
Ecrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
Oui moi aussi. Ce qu'il y a de désespérant avec dickens, c'est qu'on a l'impression d'avoir à faire à un cliché ambulant (le jeune premier aigri et condescendant)... quand on croise des gens comme ça, on n'a plus qu'une envie: allez se saouler au premier apéro facebook venu !
En tous cas, si ça rend aussi grincheux et mal luné d'être amateur de bonne littérature, je finis par comprendre ceux qui n'ont pas envie de s'y intéresser !
Écrit par : Julien | 11 juin 2010
Qui plus est, étant un homme, il n'a même pas l'excuse d'être de mauvais poil parce qu'il a ses règles ;-)
Écrit par : Julien | 11 juin 2010
Je préférais les "angry young men" :-)
Ecrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
Qui plus est, étant un homme, il n'a même pas l'excuse d'être de mauvais poil parce qu'il a ses règles ;-)
Ecrit par : Julien | 11 juin 2010
Ah Françoise Guichard, vous abaisser dans la vulgarité avec Julien juste par haine de dickens, quelle déception !
Écrit par : Florence | 11 juin 2010
Mais non, c'était du second degré !
JPB
Écrit par : brighelli | 11 juin 2010
Jean-Paul Brighelli : Michel, tu cherches quoi ? À prouver à tout le monde que tu es malade ?
Michel Delord : Ca commence bien dans les arguments de fond.
Je répète : il se trouve que
- SOSEduc dans un texte important et récent, son rapport d’activités 2009, suggère / affirme qu’un des quelques membres connus médiatiquement du mouvement antipédago et du GRIP, Cécile Revéret , soutient SOSEduc et en est peut-être membre
- ceci à mon sens porte un grand tort au mouvement antipédago et au GRIP [Voir PS1 ]
Dans ces conditions et si l’on veut s’opposer à cette manipulation de SOSEduc [Voir PS 2], la ‘’seule chose à faire’’- ou trouver moi autre chose qui se tienne - est que C. Revéret explique sa non appartenance à SOSEduc et dénonce la manipulation dont elle est victime et ce n’est qu’elle qui peut le faire. Si c’est Jean-Paul Brighelli et qu’il donne comme argument « Je ne mens jamais », ça va faire beaucoup rire dans les chaumières.
Le GRIP peut aussi , de son coté, prendre position mais il semble bien que le silence du secrétaire du GRIP sur cette question signifie qu’il ne veut pas le faire.
Jean-Paul Brighelli : À prouver à tout le monde que tu es malade ?
Michel Delord : ça doit être ça, docteur.
Jean-Paul Brighelli : Je n'ai pas demandé de déclaration publique à Cécile parce que je n'avais pas à le faire.
Michel Delord : C’est une excellente raison à laquelle je pourrais répondre avec la même puissance : « Tu es sûr ? »
Jean-Paul Brighelli : Et si je dis ici que les explications qu'elle m'a fournies sont satisfaisantes et au delà, ça devrait aussi te suffire : je ne mens jamais, figure-toi.
Michel Delord : Ah bon. Je suis positivement terrassé par la valeur de cet argument.
Jean-Paul Brighelli : Ecris un roman (d'espionnage, par exemple, tu es en bonne voie), et fiche la paix à tout le monde pendant un certain temps — et reviens quand tu seras rasséréné.
JPB
Ecrit par : brighelli | 11 juin 2010
Michel Delord : Je vois que non seulement tu donnes le diagnostic - malade , de la tête je suppose- mais en plus le remède. Un homme universel, je vous dis.
PS1 : Mais
a) le mouvement antipedago s’est déjà bien grillé par les prestations de Marc le Bris et Jean-Paul Brighelli dans leur suivisme par rapport à la droite et à Darcos , qui ont fait « plus que beaucoup plus que ce qui était nécessaire » pour « obtenir des réformes » qu’ils n’ont d’ailleurs pas obtenu.
b) le GRIP en a aussi fait pas mal mais moins que JPB, par exemple mais pas seulement, en soutenant Marc Le Bris
et je pense donc que si le mouvement antipédago et le GRIP veulent continuer comme ça , je ne dirai plus « Cela porte un grand tort au mouvement antipédago et au GRIP » mais le GRIP et le mouvent antipédagogo n’ont que ce qu’ils méritent.
PS 2 : A moins que ce ne soit pas une manipulation de SOSEduc.
MD
Écrit par : Michel Delord | 11 juin 2010
Ah Françoise Guichard, vous abaisser dans la vulgarité avec Julien juste par haine de dickens, quelle déception !
Ecrit par : Florence | 11 juin 2010
Vous faites erreur, je ne hais pas dickens; je ne le connais même pas et je vois mal comment je pourrais haïr quelqu'un que je ne connais que par "posts" interposés.
Maintenant si vous voulez vous aussi jouer à "qui peut se lamenter le plus fort ?", entrez dans la danse avec lui, je pense qu'il ne dédaignera point votre compagnie.
Écrit par : Julien | 11 juin 2010
Et j'y explique
- que j'avais remarqué, en tant que représentant légal et co-président du GRIP, un certain nombre choses suspectes ( dont le fait que les N° ISBN des livres du GRIP ne correspondent à aucun livre )
..........
ècrit Djack
On est tous entourés de choses suspectes. Un représentant légal encore plus que les autres.
Ecrit par : guy morel | 11 juin 2010
* * * * * * * * *
Un peu mou, ce matin le Morel
.
Pas d'arguments comme d'hab.
Mais pas d'insultes ?
Tu es sûr que tu n'est pas un peu fatigué.
Toujours rien à dire sur
http://michel.delord.free.fr/blogjpb-elements-ecolrep090610.pdf ?
MD
Écrit par : Michel Delord | 11 juin 2010
Qui plus est, ce n'est pas dickens que je ne supporte pas, mais l'envie irrépressible qu'il me donne de brûler mes livres et de ne plus en ouvrir un seul chaque fois que je tombe sur un de ses posts estampillé "ma culture, y a que ça de vrai, le reste c'est de la m....".
Écrit par : Julien | 11 juin 2010
Michel, quand on fait suer tout le monde, on s'esquive discrètement, le temps de se ressourcer. Un peu comme quand on constate que la dame n'est pas réceptive à nos avances : inutile d'être lourd, n'est-ce pas… L'incident est clos, je ne vais certainement pas alimenter une pseudo-querelle dont la source est le blog de Cedelle — ou les déclarations anachroniques de SOS Education. Point barre.
JPB
Écrit par : brighelli | 11 juin 2010
« Michel, tu cherches quoi ? À prouver à tout le monde que tu es malade ? »
brighelli | 11 juin 2010
Ben, voilà... suffisait d'attendre un peu ; il devait bien arriver, l'argument parfaitement dégueulasse.
Écrit par : tailleboudin | 11 juin 2010
Bon, puisque je suis un troll, je m'en vais. :))
Soyez heureux et allez en paix !
Écrit par : dickens | 11 juin 2010
Ici la question c'est "que se passrait-il si la France décidait de continuer à ce battre au lieu de demander l'armistice ?
Ecrit par : dugong | 11 juin 2010
C'est là : http://www.1940lafrancecontinue.org/index.htm
Écrit par : yann | 11 juin 2010
A par ça, François Morel est vraiment de plus en plus nul. Sa chronique sur "Inter" est vraiment à ch...
Ecrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
Je l'ai loupée, pour cause d'étendage de lessive à la fenêtre -- oui, je sais, ça fait "caraque", comme on dit à Montpellier, mais dans le sud, où nous sommes encore un peu sous-développés, c'est l'usage ;-)
Que disait-il donc ce matin, Monsieur Morel ?
Ecrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
Scrouik, scrouik........ici, Chateauroux.........les bobos parlent aux bobos.........scrouik..........la lessive est à la fenêtre..........la lessive est à la fenêtre...........scrouik.......
Écrit par : troll officiel | 11 juin 2010
Sinon, vous avez ça :
http://news.nationalpost.com/2010/06/01/win-a-soccer-game-by-more-than-five-points-and-you-lose-ottawa-league-says/?preview=true&preview_id=7652&preview_nonce=e6fa056a34
Je sais, ça n'a rien à voir, mais le concept m'éclate totalement.
Et puis, je suis fier d'être le premier ici à faire un commentaire sur cette p.. de m.. de coupe du monde. ;o))
Écrit par : yann | 11 juin 2010
@ PUB POUR UN LIVRE SUSPECT
http://www.slecc.fr/grammaire_CE1_manuel.htm
Écrit par : guy morel | 11 juin 2010
Finalement, Michel Delord, c'est ma caricature, en plus nocif et plus extrême.
C'est effrayant à contempler, pour moi.
Écrit par : dobolino | 11 juin 2010
"Toujours rien à dire sur
http://michel.delord.free.fr/blogjpb-elements-ecolrep090610.pdf ?
MD
Ecrit par : Michel Delord | 11 juin 2010 "
Ah si, c'est tellement passionnant de revenir un siècle en arrière pour discuter de l'école qu'on souhaite de nos jours....
Écrit par : Groupons-nous et demain!!! | 11 juin 2010
Pour Pendariès :
http://www.quebecoislibre.org/10/100515-9.htm
Écrit par : yann | 11 juin 2010
"Ici la question c'est "que se passrait-il si la France décidait de continuer à ce battre au lieu de demander l'armistice ?
Ecrit par : dugong | 11 juin 2010"
J'ai écrit ça ?
Sous hypnopse ?
Écrit par : dugong | 11 juin 2010
OK.
Recopié (mal) par Dugong. ;o))
Écrit par : yann | 11 juin 2010
En fait, c'est bien recopié. Les fautes sont d'origine. Normal.
Écrit par : yann | 11 juin 2010
Gardez-vous toujours la lèvre supérieure rigide ?
Ecrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Je nommerai cela un cunni fâcheux.
Écrit par : Pendariès | 11 juin 2010
Trois porte-flingues à l'enterrement d'un des leur.
Changez de trottoir, ça va pleuvoitr !
http://www.lefigaro.fr/medias/2010/06/10/763512c8-74ba-11df-a67b-e3616ebc9a1d.jpg
Écrit par : dugong | 11 juin 2010
Recopié (mal) par Dugong.
pas du tout : c'est un copier/coller tel que du jus pédagol :
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2010/06/11062010Accueil.aspx
Écrit par : dugong | 11 juin 2010
A par ça, François Morel est vraiment de plus en plus nul. Sa chronique sur "Inter" est vraiment à ch...
Ecrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
Et Didier Porte qui demande à un De Villepin absent de dire: "Sarko, je t'enc..."? hummm...? oui, je sais, je suis vicieux!
Écrit par : Pendariès | 11 juin 2010
Il faut faire des trous dans le fromage pour l'aérer ...
Écrit par : iPidiblue technique laitière | 11 juin 2010
@Yann, mais je ne pars pas au Canada pour y enseigner: "on n'échange pas un sou pour un sou". Je pars au Canada pour traverser le pays et avoir de quoi me souvenir quand je serai vieux et assis sur un fauteil à dickensiser (oh! non, pitié!). Je suis sous la barre des 40 jours avant le départ!
Écrit par : Pendariès | 11 juin 2010
A par ça, François Morel est vraiment de plus en plus nul. Sa chronique sur "Inter" est vraiment à ch...
Ecrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
Et Didier Porte qui demande à un De Villepin absent de dire: "Sarko, je t'enc..."? hummm...? oui, je sais, je suis vicieux!
Ecrit par : Pendariès | 11 juin 2010
"En moyenne", j'aimerais bien que ce soit Porte tous les matins, en lieu et place de Guillon et Morel.
Écrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
A par ça, François Morel est vraiment de plus en plus nul. Sa chronique sur "Inter" est vraiment à ch...
Ecrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
FM est sur les routes à faire ses concerts.
Être bon exige du temps et de la préparation.
Écrit par : Pendariès | 11 juin 2010
Mail reçu ce matin:
"Bonjour,
Vous trouverez ci-joint un courrier de la société SARIA qui demande à
tous les acteurs de la filière animale d'accentuer leur vigilance en
période estivale sur les risques biologiques dont sont exposés leur
personnel, notamment la fièvre charbonneuse.
En vous remerciant
--
XXXX
technicien Principal
Direction départementale de la protection des populations de XXXX"
Un technicien, c'est bac+3. J'en ai marre.
Écrit par : dobolino | 11 juin 2010
"sur les risques biologiques dont sont exposés leur personnel ..."
rappel, on doit dire : dont au sujet duquel ils sont exposés avec...
Écrit par : dugong | 11 juin 2010
"En moyenne", j'aimerais bien que ce soit Porte tous les matins, en lieu et place de Guillon et Morel.
Ecrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
Ben moi, j'aimerais bien que la chronique soit faite par Guy Morel, ça me mettrait en joie tous les matins.
Écrit par : dobolino | 11 juin 2010
"sur les risques biologiques dont sont exposés leur personnel ..."
rappel, on doit dire : dont au sujet duquel ils sont exposés avec...
Ecrit par : dugong | 11 juin 2010
Dernière expression des cours de récré: "D'où que tu m'causes, toi ?"
Écrit par : dobolino | 11 juin 2010
"Gardez-vous toujours la lèvre supérieure rigide ?
Ecrit par : Françoise Guichard | 10 juin 2010
Je nommerai cela un cunni fâcheux."
Ecrit par : Pendariès | 11 juin 2010
Ca dépend, de qui la (ou les) lèvre(s) reste(nt) rigide(s) !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
"FM est sur les routes à faire ses concerts.
Être bon exige du temps et de la préparation."
Ecrit par : Pendariès | 11 juin 2010
Hé oui. Et ??????
Écrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
"Ben moi, j'aimerais bien que la chronique soit faite par Guy Morel, ça me mettrait en joie tous les matins."
Ecrit par : dobolino | 11 juin 2010
:-)))))... Je signe tout de suite !
Écrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
C'est pas beau de se moquer, mais je ne résiste pas.
Voici le site politique d'un de mes anciens camarades de classe (qui est passé du gaullisme au fn pour aller à l'udf et finir au MoDem); je sais que cela titillera la glande pinéale de ce cher Dugong (les photos sont impayables): http://www.reveil-grandcombien.org/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1
Écrit par : Pendariès | 11 juin 2010
Je vous trouve un peu cruel avec dickens.
Vrai qu'il est pas drôle.
Mais est-ce le rôle du Schtroumpf Grognon de l'être ?
Et reproche-t-on à morel d'être le Schtroumpf à lunette ou à CS le Schtroumpf musicien ?
Dans le fond les uns comme les autres sont indispensables.
"Tu veux un cadeau ?"
'tain ce Z keskil est con sensuel ce matin
(peut être une bonne partie de jambe en l'air préalable le justifie-t-il)
Écrit par : Zorglub | 11 juin 2010
Pendariès,
A votre avis combien d'années d'entrainement pour avoir une telle tronche ?
Est-il possible de l'avoir seulement à temps partiel et sur commande ou bien est-ce une drogue tellement dure qu'on n'en descend jamais ?
L'avez-vous vu en vrai récemment ?
Ne serait-ce pas un hoax base photoshop ?
Écrit par : Zorglub | 11 juin 2010
"Voici le site politique d'un de mes anciens camarades de classe (qui est passé du gaullisme au fn pour aller à l'udf et finir au MoDem)"
Un nom pareil, c'est une incitation directe au regroupement de communes.
J'ai souvent traité ici de l'inconvénient d'être né quelque part. Alors quand c'est dans le grand nulle part !
D'ailleurs, je lui trouve une tête de psychopathe ellroyen au cg : le regard de travers sur la photo de première communion, ça m'inquiète sur le champ.
Écrit par : dugong | 11 juin 2010
"Et reproche-t-on à morel d'être le Schtroumpf à lunette?
(peut être une bonne partie de jambe en l'air préalable le justifie-t-il)"
Ecrit par : Zorglub | 11 juin 2010
Et Zorglub le Schtroumpf à quéquette ??? ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
Ah Françoise Guichard, vous abaisser dans la vulgarité avec Julien juste par haine de dickens, quelle déception !
Ecrit par : Florence | 11 juin 2010
Florence, primo je ne "hais" pas Dickens, secundo je ne vois pas en quoi faire allusion aux "angry young men" (Sillitoe, etc) relève de la vulgarité.
J'ai menacé le troll qui me traite régulièrement de "bobo" -- aujourd'hui avec des "skrouic skrouic" porcins -- de lui exploser la tête, et je persiste : il n'a pas intérêt à me croiser ; mais je sais très bien qu'il ne s'agit pas de Dickens, Florence (parce que Dickens est manifestement un garçon bien élevé), seulement d'un gros pauvre type qui cherche sa baffe et qui pleurnichera en disant qu'on l'empêche de s'exprimer quand il la recevra.
Écrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
Ce qui est bien avec le monde de la vitesse c'est qu'on peut oublier plus facilement.
Ainsi Libé qui avait trouvé un bon titre en 2002 : "Black Blanc Boer"
http://www.liberation.fr/portrait/0101419890-black-blanc-boer
Le ressort sans vergogne en 2010 :
http://www.liberation.fr/sports/0101640800-un-mondial-black-blanc-boer
8 ans, le délai de prescription des abus de biens éditoriaux à Libé ?
Écrit par : dugong | 11 juin 2010
Antibobo et Troll officiel sont deux personnes distinctes...
Finalement, il y en a pas mal ici à qui vous n'êtes pas sympathique !
Écrit par : La ligue des trolls | 11 juin 2010
rappel, on doit dire : dont au sujet duquel ils sont exposés avec... Ecrit par : dugong | 11 juin 2010
Merci dugong pour toutes ces précisions indispensables mais où sont donc passés orthoprof, le vrai ou les faux ?
Vous n'allez pas vous y coller tous les trois matins, vous avez mieux à faire. De l'humour, par exemple. Et ça remplit le blog de joie. Alors tenez le rythme parce que ce n'est pas rose, le blog, en ce moment...
Écrit par : nicolas | 11 juin 2010
Ecrit par : La ligue des trolls | 11 juin 2010
Je confirme.
Écrit par : troll officieux | 11 juin 2010
En attendant, ce "dont auquel" etc prouve à quel point j'ai fait des progrès en vie sociale. Il y a seulement dix ans, j'aurais sans hésiter fait "répondre à tous" (parce que nous étions nombreux à être bénéficiaires de cette horreur, au moins une quarantaine) et me serais fendue d'un beau mail ironique et percutant.
Et bien figurez-vous que ça ne se fait pas et que je l'ai enfin compris. Ça m'a méchamment démangée mais je me suis retenue.
Écrit par : dobolino | 11 juin 2010
"parce que ce n'est pas rose, le blog, en ce moment"
Le billet précédent avait pour titre "GRIP forever" qu'il fallait bien sûr lire "GRIP, faut rêver" et qu'on était en droit de comprendre "GRIP, fais nous rêver".
Écrit par : dugong | 11 juin 2010
Ecrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
que vous envoyiez promener vertement quelqu'un qui vous insulte bien caché derrière un pseudo débile, ce n'est pas moi qui vous le reprocherai.
Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi vous vous associez à attaquer dickens en meute, notamment avec Julien qui dans le genre lourdingue se pose là. ( Au fait Julien, je n'ai toujours pas compris ce que venaient faire les femmes avec leurs règles dans votre querelle avec dickens. Il paraît que c'est du second degré mais ce n'en est pas plus fin).
Julien
Je partage l'avis de Zorglub. Dickens est comme il est et s'il est grognon, c'est son problème. Il ne me donne nullement l'envie irrépressible de brûler quoi que ce soit. Du reste, réjouissez-vous, vous n' aurez rien à brûler puisque dickens est parti du blog :
---------------------------------
Bon, puisque je suis un troll, je m'en vais. :))
Soyez heureux et allez en paix !
Ecrit par : dickens | 11 juin 2010
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Pour un prétendu grincheux, il ne manque pas d'humour, vu l'ambiance sur le blog ces jours-ci. C'est pas la joie. :o))
Écrit par : Florence | 11 juin 2010
Le billet précédent avait pour titre "GRIP forever" qu'il fallait bien sûr lire "GRIP, faut rêver" et qu'on était en droit de comprendre "GRIP, fais nous rêver".
Ecrit par : dugong | 11 juin 2010
Et c'est ce qu'on fait :
http://www.slecc.fr/grammaire_CE1_manuel.htm
La grammaire n'est-elle pas une chanson douce ?
( et ne me sortez pas Jean Sablon, Dugong !)
Écrit par : guy morel | 11 juin 2010
Je lance un appel pour satisfaire une demande qui vient de m'être faite et à laquelle je ne peux pas répondre instantanément. C'est pour une phrase de mémoire MBA.
L'auteur veut dire en substance, à l'aide d'un adage ou d'une citation, que le savoir que l'on transmet n'appauvrit pas celui qui le transmet. Nous n'allons pas refuser d'aider une telle volonté bonne, n'est-ce-pas ? Surtout pour un MBA !!!!! Merci.
Écrit par : nicolas | 11 juin 2010
"La grammaire n'est-elle pas une chanson douce ?
( et ne me sortez pas Jean Sablon, Dugong !)"
Ecrit par : guy morel | 11 juin 2010
Ou Henri Salvador ??? ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
1: Antibobo et Troll officiel sont deux personnes distinctes...
2: Finalement, il y en a pas mal ici à qui vous n'êtes pas sympathique !
Ecrit par : La ligue des trolls | 11 juin 2010
1: difficile à prouver !!! :-)
2: Le tout n'est pas d'être sympathique ou pas, mais de savoir auprès de qui on l'est.
Personnellement, ne pas être sympathique auprès de certain me rassurerait plutôt, (un peu comme une boussole qui m'indiquerait le sud).
Écrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
"FM est sur les routes à faire ses concerts.
Être bon exige du temps et de la préparation."
Ecrit par : Pendariès | 11 juin 2010
Hé oui. Et ??????
Ecrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
Je veux dire: il n'a sans doute pas le temps de soigner son talent! Mais (allez, je continue mon vice:) il fut un temps, qui n'est point jadis, et pas tout à fait naguère, où F. Morel vous enchantez. Preuve, m'entendez-vous, frères humains (et soeurs, par la même occaz), que les Hommes n'ont que des amours passagères!
Écrit par : Pendariès | 11 juin 2010
@Christophe
Parce que vous le valez : après Jean Sablon
http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Bolduc
Et une colle pour musicien chanteur : qu'et-ce que le turlutage ?
Écrit par : guy morel | 11 juin 2010
Antibobo et Troll officiel sont deux personnes distinctes...
Finalement, il y en a pas mal ici à qui vous n'êtes pas sympathique !
Ecrit par : La ligue des trolls | 11 juin 2010
Et il y en a bien plus qui lui vouent une franche et belle amitié.
Écrit par : Pendariès | 11 juin 2010
Mortecouille! "F. Morel vous enchantez", j'écris comme mes élèves maintenant! "F.M. vous enchantAIT".
Écrit par : Pendariès | 11 juin 2010
Finalement, il y en a pas mal ici à qui vous n'êtes pas sympathique !
Ecrit par : La ligue des trolls | 11 juin 2010
Oui, l'immense majorité des trolls en fait. C'est pratique, ça permet de les repérer assez vite.
Écrit par : julien | 11 juin 2010
( Au fait Julien, je n'ai toujours pas compris ce que venaient faire les femmes avec leurs règles dans votre querelle avec dickens. Il paraît que c'est du second degré mais ce n'en est pas plus fin).
Ecrit par : Florence | 11 juin 2010
Pas tellement étonnant que vous vous entendiez si bien, vous partagez visiblement la même humeur bilieuse... et je n'ai jamais prétendu, ô grand jamais, être spécialiste de l'humour fin (au passage, celui de dickens ne l'est guère plus).
Une bonne grosse blague bien grasse et misogyne, de temps en temps, ça ne fait de mal à personne.
Écrit par : julien | 11 juin 2010
QUI aurait la gentillesse de m'indiquer le nombre de postes mis au concours du CAPES et à celui de l'agreg (dans chaque discipline) des années 1950 à aujourd'hui? Merci d'avance.
Écrit par : Françoise | 11 juin 2010
Mais est-ce le rôle du Schtroumpf Grognon de l'être ?
Et reproche-t-on à morel d'être le Schtroumpf à lunette ou à CS le Schtroumpf musicien ?
Ecrit par : Zorglub | 11 juin 2010
Schtrompf alors, c'est drôlement schtrompf ce que vous nous schtrompfez-là ! ;-))
Écrit par : julien | 11 juin 2010
"Familles, je vous hais !" comme disait André Gide, en fait il voulait dire "Famille des bloggueurs, je vous hais !" mais il ne le savait pas encore, le pauvre !
Écrit par : iPidiblue les nourritures terrestres | 11 juin 2010
Une bonne grosse blague bien grasse et misogyne, de temps en temps, ça ne fait de mal à personne.
Ecrit par : julien | 11 juin 2010
Rassurez-vous, les gros beaufs dans votre genre, ça me fait bien rire aussi.
Écrit par : Florence | 11 juin 2010
@Zorglub et @Dugong: un ami très-proche sait qu'il n'a qu'à prononcer le nom de l'ex-camarade de classe en question pour que mon sang ne fasse qu'un tour.
En 3ième ou 2de, je me suis vertement accroché avec lui car, se disant gaulliste, il chantait les gloires morales, sociales de De Villiers; c'est le type même du politicard hargneux et ignare (je me demande à quoi ses études en Histoire servent touchant à sa réflexion) qui se cherche un "destin" (une place fut vacante, il devint une des têtes des jeunes MoDem gardois), et buté, sûr de son fait: donc dangereux, puisque populiste et sans vrai avis ni honnêteté intellectuelle. Tout ce que je méprise et qui, hélas, fait florès aujourd'hui, oui, dans l'air du temps, mais un air qui stagne depuis un trop long temps. Je ne me désole pas sur la personne et ses incapacités (il se fait très bien entendre dans un coin cévenol coco-stalino-cégéto-avec-un-brin-de-FN; je veux dire des cocos de la génération des fans de Thorez: "Allô Moscou? Ici La Grand-Combe!".).
Je suis désolé mais la morphopsychologie, en l'espèce, ça marche! En fait, ce beau pays grand-combien (et je n'exagère pas), c'est un peu notre ch'Nord à nous, du sud:
"Le taux record de chômage (étude INSEE: 52% de chômage sur la Commune de La Grand-Combe)
Ville la plus pauvre du Languedoc-Roussillon (étude Express Juin 2007); La Grand-Combe est la Ville où il y a le plus bas revenu moyen par foyer dans notre Région: à peine 10 492 euros par foyer/an alors que la moyenne nationale est à 16000 euros!
Depuis que ces deux études ont été réalisées et publiées, la situation économique du Pays Grand-Combien s'est considérablement aggravée: Fermeture de la Société Champignons France, de Soreplast et des bennes à ordures; ce sont des dizaines de chômeurs supplémentaires en moins de deux ans. Sans parler des commerces et artisans qui ont baissé le rideau!"
http://www.reveil-grandcombien.org/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1
Écrit par : Pendariès | 11 juin 2010
Une bonne grosse blague bien grasse et misogyne, de temps en temps, ça ne fait de mal à personne.
Ecrit par : julien | 11 juin 2010
Rassurez-vous, les gros beaufs dans votre genre, ça me fait bien rire aussi.
Ecrit par : Florence | 11 juin 2010
Ne tentez, ni l'un ni l'autre, le chapelier fou en moi, car je détiens plusieurs blagues atomiques scatophiles gays! Comme ça en même temps, je m'en prends aux femmes et aux hommes (hou la provoc!)!
Écrit par : Pendariès | 11 juin 2010
Ne tentez, ni l'un ni l'autre, le chapelier fou en moi, car je détiens plusieurs blagues atomiques scatophiles gays! Comme ça en même temps, je m'en prends aux femmes et aux hommes (hou la provoc!)!
Ecrit par : Pendariès | 11 juin 2010
vous excitez ma curiosité
Écrit par : Florence | 11 juin 2010
vous excitez ma curiosité
Ecrit par : Florence | 11 juin 2010
Elles sont vraiment indécentes... Et Florence, je n'ai pas envie de voir Natacha Polony ne me répondant plus ici par un goûté "Cher Pendariès"...
Écrit par : Pendariès | 11 juin 2010
Pendariès,
C'est donc dégoûté par La Grand Combe que vous nous quittez pour aller évangéliser les Hurons du Grand Nord ?
Écrit par : iPidiblue grand combien ! | 11 juin 2010
Elles sont vraiment indécentes... Et Florence, je n'ai pas envie de voir Natacha Polony ne me répondant plus ici par un goûté "Cher Pendariès"...
Ecrit par : Pendariès | 11 juin 2010
Et vous avez raison, elle ne peut qu'être touchée de votre délicatesse.
Écrit par : Florence | 11 juin 2010
Une bonne grosse blague bien grasse et misogyne, de temps en temps, ça ne fait de mal à personne.
Ecrit par : julien | 11 juin 2010
Vous vous trompez Julien : Une bonne grosse blague bien grasse et misogyne, cela fait du mal à quelqu'un. A une seule personne : au gros beauf qui la profère.
Écrit par : Florence | 11 juin 2010
Je vous fait partager cette échange à propos des internats dits "d'excellence".
http://www.neoprofs.org/carriere-salaire-mutations-f8/internats-d-excellence-t21102.htm#377928
Pour ma part, je tombe des nues en lisant ces propos.
Écrit par : dobolino | 11 juin 2010
Rassurez-vous, les gros beaufs dans votre genre, ça me fait bien rire aussi.
Ecrit par : Florence | 11 juin 2010
Ah, vous voyez: j'ai réussi à vous amuser, c'est pas si mal !
"Vous vous trompez Julien : Une bonne grosse blague bien grasse et misogyne, cela fait du mal à quelqu'un. A une seule personne : au gros beauf qui la profère.
Ecrit par : Florence | 11 juin 2010"
Ah ? Bof, non je ne me sens pas plus mal que tout à l'heure... je ne dois pas être un si gros beauf que ça alors...
Écrit par : Julien | 11 juin 2010
Pour ma part, je tombe des nues en lisant ces propos.
Ecrit par : dobolino | 11 juin 2010
Pour quelles raisons, Dobolino?
Écrit par : Pendariès | 11 juin 2010
Antibobo et Troll officiel sont deux personnes distinctes...
Finalement, il y en a pas mal ici à qui vous n'êtes pas sympathique !
Ecrit par : La ligue des trolls | 11 juin 2010
Et je m'en vante !
Écrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
Je vous fait partager cette échange ...
Ecrit par : dobolino | 11 juin 2010
Un technicien, c'est bac+3. J'en ai marre.
Ecrit par : dobolino | 11 juin 2010
Et un veto, c'est bac+combien ? 7 ? 8 ?
Écrit par : orthotroll | 11 juin 2010
Et je m'en vante !
Ecrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
C'est bien le problème avec ces gens-là. Ils s'en vantent.
Écrit par : orthotroll | 11 juin 2010
C'est bien le problème avec ces gens-là. Ils s'en vantent.
Ecrit par : orthotroll | 11 juin 2010
De vous être antipathique ? Certainement !
Il y a des gens dont c'est un honneur de ne pas être aimé.
Écrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
Pour ma part, je tombe des nues en lisant ces propos.
Ecrit par : dobolino | 11 juin 2010
Pour quelles raisons, Dobolino?
Ecrit par : Pendariès | 11 juin 2010
Parce que je pensais que c'était des internats pour élèves bosseurs qui étaient empêchés de travailler par l'ambiance délétère de leur bahut, pas un endroit bidon où mettre des élèves infects.
Écrit par : dobolino | 11 juin 2010
Parce que je pensais que c'était des internats pour élèves bosseurs qui étaient empêchés de travailler par l'ambiance délétère de leur bahut, pas un endroit bidon où mettre des élèves infects.
Ecrit par : dobolino | 11 juin 2010
Nan! ne me dites pas que vous y aviez cru!!!!!
Écrit par : Pendariès | 11 juin 2010
Il y a des gens dont c'est un honneur de ne pas être aimé.
Ecrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
« Du jour où j'ai compris quels étaient les gens que j'exaspérais, j'avoue que j'ai tout fait pour les exaspérer." Sacha Guitry.
Ne me la piquez pas, ce sera l'exergue de mon prochain livre…
JPB
Écrit par : brighelli | 11 juin 2010
Ben si, Penda ! Que voulez-vous, je suis incurablement naïve ...
Ceci dit, si on vous raconte qu'une maladie du bétail horrible a déferlé sur la France, semant la mort et la faillite sur son passage, et que l'Etat a débloqué cent millions d'euro pour mettre en place une vaccination massive du cheptel, réalisée par les vétos, vous y croyez, non ?
Écrit par : dobolino | 11 juin 2010
« Du jour où j'ai compris quels étaient les gens que j'exaspérais, j'avoue que j'ai tout fait pour les exaspérer." Sacha Guitry.
Ne me la piquez pas, ce sera l'exergue de mon prochain livre…
JPB
Ecrit par : brighelli | 11 juin 2010
Et cela s'appellera comment ? le roman d'un menteur ?
Écrit par : iPidiblue et le roman du tricheur-né | 11 juin 2010
Parce que je pensais que c'était des internats pour élèves bosseurs qui étaient empêchés de travailler par l'ambiance délétère de leur bahut, pas un endroit bidon où mettre des élèves infects.
Ecrit par : dobolino | 11 juin 2010
Nan! ne me dites pas que vous y aviez cru!!!!!
Ecrit par : Pendariès | 11 juin 2010
Finalement, c'est comme la novlangue dans "1984" : la guerre, c'est la paix, la liberté, c'est l’esclavage, l'ignorance, c'est la force , 2 + 2 = 5, et l'internat d'excellence, c'est un placard pour élèves ingérables...
Orwell l'a rêvé, Chatel -- entre autres -- l'a fait.
Ce qu'il y a de bien à l'Education Nationale, c'est que le pire n'y est jamais décevant.
Écrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
Plutôt que le bréviaire de sacha Guitry, Jean Paul Brighelli, je vais vous envoyer la règle de Saint-Benoît, vous verrez on s'y fait très bien !
Écrit par : iPidiblue et la réclusion monastique | 11 juin 2010
De vous être antipathique ? Certainement !
Il y a des gens dont c'est un honneur de ne pas être aimé.
Ecrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
Vous voudrez bien admettre que c'est ce qu'on se dit aussi en pensant à vous !
Mais n'aviez-vous pas donné ici même et à plusieurs reprises l'ordre de ne pas nourrir les trolls ?
Écrit par : La ligue des trolls | 11 juin 2010
« Du jour où j'ai compris quels étaient les gens que j'exaspérais, j'avoue que j'ai tout fait pour les exaspérer." Sacha Guitry.
Ecrit par : brighelli | 11 juin 2010
Eh oui, c'est bien, Guitry, nettement mieux que Christine Angot !
Écrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
Mais n'aviez-vous pas donné ici même et à plusieurs reprises l'ordre de ne pas nourrir les trolls ?
Ecrit par : La ligue des trolls | 11 juin 2010
Je ne donne pas d'ordre, je suggère.
Et, après vous avoir assuré de mon mépris définitif, je vous assure que je ne vous répondrai plus, et que vous pourrez continuer tout à votre aise vos attaques personnelles, puisque c'est manifestement votre sport favori.
Écrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
Peu d'élus, beaucoup de flattés !
Écrit par : iPidiblue le choix du mieux disant culturel | 11 juin 2010
Sur l'entrée de la musique populaire à la Villa Médicis
Le parti de l'In-nocence voit un signe éclatant de la grande déculturation en cours dans la désignation de la chanteuse pop Claire Diterzi et du flûtiste et jazzman Magic Malik comme lauréats de l'ex-"Prix de Rome" et pensionnaires à la Villa Médicis. Avec de pareilles nominations est consacrée officiellement la fusion qui s'observe de toute part entre art et culture d'un côté, divertissement, commerce et "industrie culturelle" de l'autre — les premiers se fondant et se perdant dans les seconds. On se félicitait que les services de l'État, du moins, parussent résister à ce mouvement hautement démagogique. Le signe est clairement donné que le temps de cette résistance est révolu et que les arts savants doivent s'attendre à perdre tour à tour, sous l'effet de l'hyperdémocratie et du métissage forcé des genres comme des êtres, tous les territoires qu'ils avaient pu prendre pour des sanctuaires.
Écrit par : in-nocence | 11 juin 2010
Une slammeuse et un flûtiste ? S'ils pouvaient foutre le feu rue de Valois, je crois qu'on entendrait avec plaisir ce vieux singe de Sissi Mitterrand pousser les hauts cris !
Écrit par : iPidiblue de la Villa Médicis à la rue de Valois | 11 juin 2010
C'est vrai pourtant qu'il ressemble à un singe... Je n'y avais jamais pensé mais maintenant que vous l'écrivez. Ça saute aux yeux.
Écrit par : dobolino | 11 juin 2010
"Mortecouille! "F. Morel vous enchantez", j'écris comme mes élèves maintenant! "F.M. vous enchantAIT".
Ecrit par : Pendariès | 11 juin 2010
Je n'en ai jamais été fan. Vous devez confondre.
Même s'il doit à la même personne que moi le fait d'avoir fait du spectacle... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
Pas "le turlutage", Guy, "la turlute"... C'est encore mieux !
Pendariès pourra certainement nous faire un cours la dessus l'année prochaine... C'est, comment dire simplement, le "scat traditionnel canadien". L'improvisation en onomatopées, qui fait, par certains côtés, penser un peu à la tyrolienne.
Mais je ne suis pas spécialiste de la turlute !*
*Active, en tous cas !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
Mais je ne suis pas spécialiste de la turlute !
Ecrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
On le devient vite ...
Écrit par : iPidiblue cursus de spécialisation | 11 juin 2010
http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=4&ved=0CCYQtwIwAw&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DU_Dv8-iw4vA&rct=j&q=magic+malik+orchestra&ei=E1oSTOLPMY2F4Qaw8JCsCA&usg=AFQjCNE4QyFoc_vtVGnMuvjSGHR8m9S36A
Yeah... Ca va groover à la villa Médicis...
Putain, ça swingue autrement que Mâche ou Murail !!! :-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
http://h16free.com/2010/06/11/3284-les-calimeros-de-la-villa-medicis
Écrit par : yann | 11 juin 2010
Putain, ça swingue autrement que Mâche ou Murail !!! :-)))
Ecrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
Mais c'est excellent, Magic Malik ! Fait un peu Youssef Lateef sous acide !...
Écrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
Le lien donné par Yann signale un fait intéressant — entre autres : la Villa Médicis était autrefois accessible par concours. Depuis 68 (ah, 68, que de crimes on commet en ton nom…), c'est par dossier et entretien — autrement dit, par piston.
Je travaille en ce moment sur les grandes écoles — eh bien, c'est exactement la voie que l'on voudrait leur faire emprunter (ça a commencé fort, à Sciences-Pô Paris). Et à terme, ça donnera ce que ça donne à la Villa Médicis — un joyeux boxon.
JPB
Écrit par : brighelli | 11 juin 2010
Putain, ça swingue autrement que Mâche ou Murail !!! :-)))
Ecrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
Heu... Aidez-moi, Christophe, qui sont ces personnes ? Des musiciens ? J'avoue mon ignorance
Écrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
Christophe veut foutre partout le boxon ... n'insistez pas Françoise !
Écrit par : iPidiblue joyeux cursus de spécialisation | 11 juin 2010
Christophe, j'ai le plaisir de vous annoncer que votre canon fait l'unanimité : il est très réussi. Je suppose qu'il emportera l'adhésion des parents le 21. Bravo !
Écrit par : nicolas | 11 juin 2010
Pour le correspondant qui désire se présenter à l'agrégation, voici une information utile.
Si d'autres personnes désirent s'inscrire au CAPES ou/et l'agrégation, je serai ravi d'avoir été peut-être utile.
Il faut s'inscrire très tôt !!!
Désolé, je ne me rappelle plus votre pseudo.
"Société des agrégés de l’Université
25, rue Descartes - 75005 Paris - T. 01 46 33 00 79 - F. 01 43 26 53 17 -
societe.des.agreges@wanadoo.fr - www.societedesagreges.net
Conséquence de la réforme et de la modification des calendriers des concours, les dates
d’inscription aux concours de recrutement ont été avancées.
L’inscription s’effectue par internet
du mardi 1er juin 2010, à partir de 12 heures
au mardi 13 juillet 2010 jusqu’à 17 heures, heure de Paris.
Pour plus d’informations, les futurs candidats doivent :
- se reporter d’urgence au BO n° 21 du 27 mai 2010 ;
- consulter le site du Ministère (http://www.education.gouv.fr).
(Source : note de service n° 2010-062 du 5-5-2010, publiée au BO n° 21 du 27 mai 2010, précisant les
modalités d’organisation des concours de recrutement des personnels enseignants des premier et second
degrés et des personnels d’éducation au titre de la session 2011.)
Inscriptions aux concours de recrutement : attention aux dates !
Conditions requises pour concourir
Un décret en cours de publication prévoit que les conditions particulières de diplôme ou
de titre, de qualité et de services fixées par les décrets statutaires des personnels de
l’enseignement scolaire (premier et second degrés) s’apprécient, pour la session 2011, à la date
de publication des résultats d’admissibilité du concours qui seront portés à la connaissance des
candidats sur Publinet.
Il en est de même pour les concours correspondants de l’enseignement privé sous contrat.
Calendrier des épreuves
Le calendrier détaillé des épreuves d’admissibilité des concours par section est précisé
dans le BO n°21 du 27 mai 2010.
- Les écrits du CAPES externe, session 2011, se passent en novembre 2010.
- Les écrits de l’agrégation externe, session 2011, se passent fin mars et dans la
première quinzaine d’avril 2011."
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 juin 2010
Le Moyen-Orient simulé au Frioul à Marseille :
http://www.lefigaro.fr/international/2010/06/09/01003-20100609ARTFIG00460-une-emission-pour-resoudre-le-conflit-israelo-palestinien.php
C'est scientifique, ça marchera.
On noiera les enfants.
Écrit par : dugong | 11 juin 2010
Jean-Paul,
Vous êtes indirectement à l'honneur de "La Corse votre hebdo", aujourd'hui! (Pour le non initié, il s'agit du supplément à "Corse-Matin" du vendredi)
Une double page sur le tournage de "Main basse sur une île", le téléfilm tiré du roman de notre hôte "Viande froide". La diffusion est annoncée pour l'automne sur Arte...
Écrit par : Daniel Arnaud | 11 juin 2010
"Christophe, j'ai le plaisir de vous annoncer que votre canon fait l'unanimité : il est très réussi. Je suppose qu'il emportera l'adhésion des parents le 21. Bravo !"
Ecrit par : nicolas | 11 juin 2010
Tous mes canons font l'unanimité !!! Même ceux que j'offre sur fesse-book !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
"Heu... Aidez-moi, Christophe, qui sont ces personnes ? Des musiciens ? J'avoue mon ignorance"
Ecrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
Qui ? François-Bernard Mâche et Tristan Murail ? Oui, ce sont des noms de la musique contemporaine, et depuis une bonne trentaine d'années ! Mais ce ne sont pas les pires, c'est "écoutable", même si je préfère cent fois la musique de Magik Malik.
Écrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
Tous mes canons font l'unanimité !!! Même ceux que j'offre sur fesse-book !!! ;-) christophe Sibille
Et les chevilles ?
Écrit par : nicolas | 11 juin 2010
Et le smiley ??
Écrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
Je ne sais pas pourquoi mais quand on fréquente un blog, il me semble qu'on en saisit l'esprit et il arrive que l'on comprenne les différents degrés de l'expression des uns et des autres sans smiley. J'ai déjà dit ici que je l'oubliais régulièrement mais je me demande si je ne m'exprime pas souvent au second degré, finalement.
Je pense donc mettre le fameux smiley qui obsède les lecteurs un peu rapides en facteur commun. Cela vous ira-t-il, Christophe ?
Écrit par : nicolas | 11 juin 2010
"il arrive que l'on comprenne les différents degrés de l'expression des uns et des autres sans smiley."
Ecrit par : nicolas | 11 juin 2010
Il arrive, oui !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
"Heu... Aidez-moi, Christophe, qui sont ces personnes ? Des musiciens ? J'avoue mon ignorance"
Ecrit par : Françoise Guichard | 11 juin 2010
A vrai dire, vous ne perdez pas grand-chose, Françoise...
Écrit par : mihailovich | 12 juin 2010
Qui ? François-Bernard Mâche et Tristan Murail ? Oui, ce sont des noms de la musique contemporaine, et depuis une bonne trentaine d'années ! Mais ce ne sont pas les pires, c'est "écoutable", même si je préfère cent fois la musique de Magik Malik.
Ecrit par : Christophe Sibille | 11 juin 2010
Si ce ne sont pas les pires, disons qu'ils ne sont pas près de sortir de la poubelle, bien qu'ils soient un petit peu plus proches du couvercle que certains autres...
Franchement, il ne fait pas bon mettre cette musique avant de s'endormir !
Quant à l'île déserte...
Écrit par : mihailovich | 12 juin 2010
Béria, Bério même combat ?
Conséquence d'un isolement sensoriel prolongé :
http://www.youtube.com/watch?v=kbJzjoUGk0I
Ceci dit, techniquement, c'est très fort.
Écrit par : dugong | 12 juin 2010
"Système cognitif embarqué"
Qui va nous traduire ces trois mots en novlangue par un seul en français ? Avant de lire l'article, excellent au demeurant, sinon c'est de la triche. Mais je crois que tout le monde est capable de cette traduction instantanée car nous commençons à la maîtriser sévèrement et malgré nous...
http://www.slate.fr/story/22881/guerre-technologique-insectes-cyborgs-attaquent
Écrit par : nicolas | 12 juin 2010
La presse : "Les vuvuzelas peuvent entraîner une "perte auditive"
Finalement, les cons n'entendent rien parce qu'ils sont sourds. Ils n'y sont donc "pour rien".
Appareiller individuellement la connerie collective, un secteur économique prometteur.
Pensez-y pour vos enfants qui ne savent pas quoi faire plus tard.
Écrit par : dugong | 12 juin 2010
Effectivement, c'est époustouflant de technique, mais un peu...heu... comment dire sans offenser l'interprète ?... hermétique.
De Berio, je préfère les adaptations de chants arméniens, dédiées à sa compagne Cathy Berberian :
http://www.youtube.com/watch?v=weoK5ZaQ76I&feature=related
Écrit par : Françoise Guichard | 12 juin 2010
Ah, non, pas d'accord avec vous sur Bério, Dugong ! Et j'aime beaucoup ses "sequenzas", entre autres.
Écrit par : Christophe Sibille | 12 juin 2010
Et Françoise m'a devancé sur les "chants arméniens"...
Écrit par : Christophe Sibille | 12 juin 2010
"Système cognitif embarqué"
Magnifique expression qui technicise "l'intellect".
Cela généralise ce que je disais sur les vuvuzelas.
On appareillera les cerveaux car tous seront déclarés, par définition, déficients.
Entendez incontrôlables...
Écrit par : dugong | 12 juin 2010
Entendez incontrôlables... Ecrit par : dugong | 12 juin 2010
Mais pas que ! Vu ce qu'on en fait dans nos écoles, il est à craindre que les capacités cognitives connaissent de plus en plus de difficultés à émerger. Notre avenir est dans l'appareillage tous azimuts. Bof.
Écrit par : nicolas | 12 juin 2010
"il est à craindre que les capacités cognitives connaissent de plus en plus de difficultés à émerger."
n'ayez pas peur !
Il reste le reptilien.
Et il est plus efficace et élaboré qu'on ne veut bien le dire.
Écrit par : dugong | 12 juin 2010
"Le noyau " amygdalien " de notre cerveau reptilien commande l'agressivité, le souci du territoire et de sa défense. Il correspond à notre univers non-verbal de gestes et comportements automatiques. le " langage reptilien " est essentiel dans les relations humaines."
Oui, oui. Atrophie du cognitif embarqué, développement conjoint du noyau amygdalien et des appareillages divers. Je me félicite de devoir quitter ce siècle en n'ayant vu que l'amorce de l'embryon de cette société-là.
Écrit par : nicolas | 12 juin 2010
"Le " langage reptilien " est essentiel dans les relations humaines."
Ecrit par : nicolas | 12 juin 2010
C'est évident ! Sinon, qui aurait élu Sarkozy, et qui nous gonflerait autant avec le football ???
Écrit par : Christophe Sibille | 12 juin 2010
Pour ceux qui voudraient goûter la douceur de vivre de l'Afrique du Sud, les conseils du ministère des affaires étrangères :
http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs_909/pays_12191/afrique-du-sud_12193/index.html
Écrit par : melting-pot | 12 juin 2010
Y'a quand même des mecs qui ont des soucis bien plus sérieux que la défense du système éducatif et des questionnement plus profonds que le choix entre méthode semi globale et phonologique :
http://www.slate.fr/story/19805/manger-huitres-vegetalien-vegetarien
(Les commentaires sont également gratinés mais hélas pas assez nombreux)
Écrit par : Zorglub | 12 juin 2010
Merci melting-pot, dommage que dickens ne soit plus là pour confirmer que l'Iran est un pays beaucoup plus sûr pour le tourisme !
Écrit par : Zorglub | 12 juin 2010
"""je viens chercher de l'aide et des conseils car ce n'est pas l'IUFM qui pourra m'aider...
Je suis PE2, bientôt T1 et j'ai appris il y a quelques jours que l'année prochaine je serai en poste avec des TPS/PS/MS. Or, je n'y connais absolument rien concernant la maternelle, l'oganisation etc...
J'ai juste fait un stage de trois semaines avec des GS et lorsque j'ai dit à mes formateurs que j'allais avoir des TPS/PS/MS on m'a juste repondu " bon courage" et on m'a ri au nez.
Bref, plus rien ne m'etonne de la part de l'IUFM. Heureusement que ce forum existe car la formation fut catastrophique et j'aurai pu écrire un bouquin comme le journal d'une instit clandestine!"""
Écrit par : c.cuit | 12 juin 2010
J'ai bien aimé aussi cette interview :
http://www.lefigaro.fr/le-talk/2010/06/10/01021-20100610ARTFIG00466-jean-vincent-place-invite-du-talk-orange-le-figaro.php
Les pros de la langue de bois (éléphants PS, vieilles croutes UMP, archéococo etc ...) ont encore beaucoup de leçons à prendre.
Les écolos sont sur la bonne voie et c'est si rare !
Avec Jean-Vincent Placé, on est tranquille on pourra voter pour eux en toute confiance, il n'a pas de convictions que des ambitions personnelles et ne s'en cache pas.
Au total, c'est 'achement moins dangereux que le péril vert de gris.
Écrit par : Zorglub | 12 juin 2010
Ben quoi ? les écolos moulinent le vent des opinions comme des éoliennes ...
Écrit par : iPidiblue moulin à vent | 12 juin 2010
Ah, non, pas d'accord avec vous sur Bério, Dugong ! Et j'aime beaucoup ses "sequenzas", entre autres.
Ecrit par : Christophe Sibille | 12 juin 2010
Tout n'est pas à jeter dans la musique contemporaine !
Et largement pas.
Avec dans des registres très différents : Ligeti, Pärt, Schaeffer, Nono etc.
Les Continuum ont été une révélation pour moi qui m'ont incité à écouter (un peu) cette musique
Exples http://www.youtube.com/results?search_query=continuum+ligeti&aq=f
Écrit par : Zorglub | 12 juin 2010
Je dois néanmoins reconnaître qu'en musique de fond pour les copies, l'ascenseur ou les copies mieux vaut mieux Ravel, Clayderman, Bach, Rieu, Mozart ou Rondo Veneziano.
Écrit par : Zorglub | 12 juin 2010
Je dois néanmoins reconnaître qu'en musique de fond pour les copies, l'ascenseur ou les copies mieux vaut mieux Ravel, Clayderman, Bach, Rieu, Mozart ou Rondo Veneziano.
Ecrit par : Zorglub | 12 juin 2010
En musique de fond pour les copies, histoire de garder le rythme, du rock américain, -- en regrettant de ne pas pouvoir le mettre à fond de caisse à cause des voisins
http://www.youtube.com/watch?v=ocQeP1UOwss&feature=related
Allez, j'y r'tourne !
Écrit par : Françoise Guichard | 12 juin 2010
Tout n'est pas à jeter dans la musique contemporaine !
Et largement pas.
Avec dans des registres très différents : Ligeti, Pärt, Schaeffer, Nono etc.
Ecrit par : Zorglub | 12 juin 2010
Sans oublier un certain Thierry Escaich !
Par contre pour le dernier de votre liste, c'est no, no ! ;-)))
Écrit par : mihailovich | 12 juin 2010
Je dois néanmoins reconnaître qu'en musique de fond pour les copies, l'ascenseur ou les copies mieux vaut mieux Ravel, Clayderman, Bach, Rieu, Mozart ou Rondo Veneziano.
Ecrit par : Zorglub | 12 juin 2010
????????????????????
Écrit par : mihailovich | 12 juin 2010
????????????????????
Ecrit par : mihailovich | 12 juin 2010
Quoi ? J'ai dit une connerie ?
N'hésitez pas à me le faire savoir si par malheur c'était le cas.
Écrit par : Zorglub | 12 juin 2010
Ah FG merci chconnaissais, c'est pas tonique les copies z'ont qu'à bien se tenir ... !
Sans dec, pour faire aime l'électro aux réticents : Amon Tobin
par exple sa collaboration avec Truffaz :
http://www.youtube.com/watch?v=yhBa41nWxq0
Écrit par : Zorglub | 12 juin 2010
Truffaz et Mounir Troudi : électrojazz et soufisme.
Dans la même veine : Dhafer Youssef.
Écrit par : nicolas | 12 juin 2010
http://www.tv-ardeche.com/Erik-Truffaz-Mounir-Troudi-Smadj.html
Écrit par : nicolas | 12 juin 2010
Ce blog est inimitable : en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire, on part de Béria et on arrive au soufisme.
Écrit par : dugong | 12 juin 2010
http://www.lastfm.fr/music/Dhafer+Youssef
Écrit par : nicolas | 12 juin 2010
c'est toute la richesse de ce blog, dugong. Je le vois comme ça.
Écrit par : nicolas | 12 juin 2010
Béria : Malheur dugong !
La simple évocation de ce nom risque de réveiller /...etc.../
Écrit par : Zorglub | 12 juin 2010
Bon, je ne sais si je dois me réjouir (une de mes amies fait partie de la délégation qui sera reçue à l'Assemblée Nationale par une groupe parlementaire - lequel????), mais la revendication principale me met mal à l'aise: Mercredi prochain, à Paris, des non titulaires se rassembleront devant l'Assemblée Nationale pour demander leur titularisation. Comment? Par une inspection, un oral... "Que l'on soit jugés sur nos compétences face à la classe, comme au concours interne".
"Pour le moment PS et Radicaux de gauche ont accepté, UMP devrait aussi, pour les autres on ne sait pas encore", dixit mon amie, via MSN. Que penser?
Écrit par : Pendariès | 12 juin 2010
Que c'est tout à fait injuste et totalement dans l'air du temps. Fort à parier qu'ils auront gain de cause.
Écrit par : nicolas | 12 juin 2010
Une très fine analyse du groupe de la France en coupe du monde
http://www.liberation.fr/sports/0101640955-pourquoi-les-bleus-n-ont-rien-a-craindre-de-leurs-breles-d-adversaires
Écrit par : dugong | 12 juin 2010
Mondial: Domenech estime que l'efficacité a manqué aux Bleus
Gnarf gnarf gnarf and so on...
Écrit par : nicolas | 12 juin 2010
Y'a une perle de Domenech que j'ai entendue subrepticement à la radio, si vous avez la référence exacte je suis acheteur :
en substance
"Un match de foot on peut le gagner ou le perdre, mais il vaut mieux le gagner"
Écrit par : Zorglub | 12 juin 2010
Cher collègue. Vous voilà bien candide. L'Ecole de la République fut. Aujourd'hui, elle ne produit plus que l'ignorance, la violence et l'ennui. Cette enclave soviétique, tout comme Carthage, doit être détruite....
Écrit par : Tadlet | 12 juin 2010
tout comme Carthage, Tadlet
Quel rapport entre Carthage, l'ignorance, la violence et l'ennui, Caton Tadlet ?
Écrit par : nicolas | 12 juin 2010
Appeau à Nessie.
http://www.youtube.com/watch?v=NTAXn5o8Q4Q
Je me souviens d'un solo de cornemuse fait de variations autour de notes très longues pendant une bonne heure au début des années 70 sur les nuits magnétiques de France Cul vers 4 h du matin.
Un moment magique.
Écrit par : dugong | 12 juin 2010
Le rapport est qu'à mon avis il n'est plus possible d'amender l'Education Nationale . Et les dégâts qu'elle cause (non seulement les "élèves" n'acquièrent pas de connaissances mais ils apprennent le mépris de la Connaissance et également la violence) justifient, à mes yeux, une fin radicale.
Écrit par : Tadlet | 12 juin 2010
Pour l'ascenseur ou les copies mieux vaut Ravel, Clayderman, Bach, Rieu, Mozart ou Rondo Veneziano.
Ecrit par : Zorglub | 12 juin 2010
Quoi ? J'ai dit une connerie ?
N'hésitez pas à me le faire savoir si par malheur c'était le cas.
Ecrit par : Zorglub | 12 juin 2010
Merci pour Ravel, Bach et Mozart !
En musique de fond ? Les pauvres...
Écrit par : mihailovich | 12 juin 2010
Français, vous aurez la rigueur (d'autant plus rude qu'on vous la présente molle) mais il faudra un supplément d'âme parce que nous sommes une nation d'exception.
C'est pourquoi chaque français doit, dès à présent, réfléchir aux modalités d'accueil des belges francophones.
Pour une fois, les bébés phoques ou les tibétains passeront au second plan.
http://www.lepoint.fr/actualites-monde/2010-06-11/legislatives-l-independantiste-bart-de-wever-futur-homme-cle-de-la-belgique/924/0/465895
Écrit par : dugong | 12 juin 2010
Pour l'ascenseur ou les copies mieux vaut Ravel, Clayderman, Bach, Rieu, Mozart ou Rondo Veneziano.
Ecrit par : Zorglub | 12 juin 2010
Quoi ? J'ai dit une connerie ?
N'hésitez pas à me le faire savoir si par malheur c'était le cas.
Ecrit par : Zorglub | 12 juin 2010
Merci pour Ravel, Bach et Mozart !
En musique de fond ? Les pauvres...
Ecrit par : mihailovich | 12 juin 2010
La musique "de fond", ça n'existe pas !!!
Ou alors, si, la musique de fond de chiottes, comme Rieu, Rondo Veneziano, et Claydermann, par exemple.
Écrit par : Christophe Sibille | 12 juin 2010
L'irrésistible descente du Monde aux enfers *.
http://www.causeur.fr/le-monde-bande-mou,6498?show=comments
Les premiers commentaires sont bons.
* que va devenir Cedelle ?
Écrit par : dugong | 12 juin 2010
"Je dois néanmoins reconnaître qu'en musique de fond pour les copies, l'ascenseur ou les copies mieux vaut mieux Ravel, Clayderman, Bach, Rieu, Mozart ou Rondo Veneziano."
Ecrit par : Zorglub | 12 juin 2010
Ceux qui ont joué: " les copies, ascenseur et les copies" ont perdu au tiercé;
ils ont joué deux fois "les copies"... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 12 juin 2010
La musique "de fond", ça n'existe pas !!!
Ou alors, si, la musique de fond de chiottes, comme Rieu, Rondo Veneziano, et Claydermann, par exemple.
Ecrit par : Christophe Sibille | 12 juin 2010
Voilà qui est bien dit !
Écrit par : mihailovich | 12 juin 2010
Hors Sujet: Jean de Brébeuf, un Jésuite qui en avait!
"Jean de Brébeuf est entré chez les Jésuites en 1617. Ses ennuis de santé à l’âge de vingt-huit ans l’ont empêché d’acquérir une connaissance théologique étendue. Il est arrivé le 19 juin 1625 en Nouvelle-France où il est resté malgré la menace du capitaine de vaisseau huguenot de le ramener en France.
Carte de Nouvelle France des Jésuites, 1657Après avoir vaincu l’aversion des colons pour les jésuites, il choisit un emplacement pour une résidence sur la rivière Saint-Charles, à l’endroit exact d'un ancien campement de Jacques Cartier. Il s’établit immédiatement dans les tipis amérindiens où il passe l’hiver. Au printemps, il s’embarque avec les Amérindiens pour un voyage en canoë sur le Lac Huron. Le 19 juillet 1629, il retourne en France après la reddition de la colonie aux Anglais par Champlain. Quatre ans plus tard, il repart le 23 mars 1633 pour le Canada à sa restitution à la France. Dès son arrivée, il tente de retourner au Lac Huron mais les Amérindiens refusent de l’emmener. L’année suivante, il réussit à atteindre son ancienne mission. En 1640, il tente sans succès d’évangéliser les Neutres, une tribu au nord du Lac Érié. En 1642, il est envoyé au Québec où il a la charge des Amérindiens de la réserve de Sillery. Au plus fort du conflit entre Hurons et Iroquois, après deux échecs précédents en vue d’atteindre le pays huron, il est nommé pour faire une troisième tentative qu’il réussit. Bien que les Iroquois aient fait la paix avec les Français, leur guerre avec les Hurons se poursuivait. Le 16 mars 1649, il est capturé au cours d’une attaque. Il préfère demeurer avec ses fidèles au lieu de s’échapper et est traîné au village de Saint-Ignace où il est accueilli par une pluie de pierres, bâtonné et lié au poteau de torture. On lui a versé de l’eau bouillante sur la tête dans une parodie de baptême, un collier de cognées de tomahawks chauffées à blanc passé autour du cou et un fer rouge enfoncé dans la gorge sans qu’il pousse un seul gémissement. Le feu a été allumé sous lui et son corps lacéré de coups de couteaux. À sa mort, son cœur a été arraché et mangé. Il a été canonisé le 29 juin 1930 par le Pape Pie XI."
(Source: Wikipedia)
Écrit par : Pendariès neo-Québécois | 12 juin 2010
Merci, Mihailovich !!!
Franchement, ce n'est pas la peine d'être aussi exigeant sur certains sujets, et aussi laxiste sur d'autres !!!
Un coup à donner raison à Dickens, scrogneugneu !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 12 juin 2010
« "Je dois néanmoins reconnaître qu'en musique de fond pour les copies, l'ascenseur ou les copies mieux vaut mieux Ravel, Clayderman, Bach, Rieu, Mozart ou Rondo Veneziano."
Ecrit par : Zorglub | 12 juin 2010
Ceux qui ont joué: " les copies, ascenseur et les copies" ont perdu au tiercé;
ils ont joué deux fois "les copies"... ;-) »
Christophe Sibille | 12 juin 2010
Il en va de même pour ceux qui ont joué « mieux vaut mieux »...
Écrit par : tailleboudin | 12 juin 2010
La musique "de fond", ça n'existe pas !!!
Ou alors, si, la musique de fond de chiottes, comme Rieu, Rondo Veneziano, et Claydermann, par exemple.
Ecrit par : Christophe Sibille | 12 juin 2010
On peut soutenir la thèse contraire: il n'y a plus que de la musique de fond.
C'était un peu celle que défendait, déjà, en 1965, Pascal Quignard, dans la présentation de son livre "La haine de la musique": "'Quand la musique était rare, sa convocation était bouleversante comme sa séduction vertigineuse. Quand la convocation est incessante, la musique repousse. Le silence est devenu le vertige moderne. Son extase. J'interroge les liens qu'entretient la musique avec la souffrance sonore".
Dix petits traités sur les liens qu'entretient la musique avec la souffrance sonore : le mythe des sirènes, le rôle de la musique dans les camps de concentration, la diffusion planétaire de la musique jours et nuits dans les grands magasins, les restaurants, le métro...
J'ajouterai pour mon compte un autre phénomène: celui de l'utilisation détestable par le capitalisme marchand de pièces musicales plus ou moins célèbres pour vendre ses marchandises. Cette pratique a largement contribué a niveler les goûts, à mettre en équivalence généralisée les oeuvres musicales. Cette "substitualité" des oeuvres, comme dans le champ idéologique, celle des idées, ou plutôt des opinions est l'effet direct de la marchandisation généralisée des biens.
Mais, bon, pour les artistes et compositeurs, il ne saurait y avoir d'interférences entre leur monde élevé de la création pure et celui prosaïque et utilitaire des échanges marchands!
Écrit par : Buntov | 12 juin 2010
"On peut soutenir la thèse contraire: il n'y a plus que de la musique de fond."
Ecrit par : Buntov | 12 juin 2010
Cela revient (à peu près) au même.
Ou, plus exactement, c'est comparable avec "le hasard et la nécessité".
Ceci-dit, Buntov, (une fois de plus), je suis en total accord avec votre message. Et la lutte contre la banalisation de la "présence musicale" est un de mes combats.
Écrit par : Christophe Sibille | 12 juin 2010
Il en va de même pour ceux qui ont joué « mieux vaut mieux »...
Ecrit par : tailleboudin | 12 juin 2010
Mais c'est vrai, ça !
Notre ami Zorglub aurait-il refait une partie de jambes en l'air, mais avec sa dive bouteille*, cette fois ???
*En finissant par voir son c.. ??? ;-))
Écrit par : Christophe Sibille | 12 juin 2010
Ske j'adore c'est votre absolu sens de l'humour et du second degré !
Avez-vous déjà oublié une sortie (il y a quques jours) sur la musique de fond (je ne sais plus qui s'était fait jeté ?).
Après avoir évoqué des compositeurs contemporains exigeants (et j'accepte dans le fond la réserve sur Nono) comment pouvez-vous ne pas voir perçu d'ironie dans :
"Je dois néanmoins reconnaître qu'en musique de fond pour les copies, l'ascenseur ou les copies mieux vaut mieux Ravel, Clayderman, Bach, Rieu, Mozart ou Rondo Veneziano."
Pour vous éviter de vous ridiculiser j'avais pourtant pris le soin d'alterner soigneusement les propositions (et j'étais même allé jusqu'à chercher via google quelle soupe pouvait conclure agréablement la liste)
Ben c'était pas encore assez ... Ballot !
L'exploit revient encore à mihailovich.
Je l'incite aimablement à faire preuve d'un peu de recul :
"Quoi ? J'ai dit une connerie ?
N'hésitez pas à me le faire savoir si par malheur c'était le cas.
Ecrit par : Zorglub | 12 juin 2010"
Il en remet une couche histoire de s'enterrer plus profond :
"Merci pour Ravel, Bach et Mozart !
En musique de fond ? Les pauvres...
Ecrit par : mihailovich | 12 juin 2010 "
J'espère que vous faites preuve de plus de discernement lorsque vos élèves vous font des blagues.
Sinon ils doivent se marrer doublement : on vous fait marcher, vous courrez, et lorsque l'un coure tous le suivent puis tentent de le dépasser !
Et ça finit par de la philo de bazar ...
Merci à KKBoudin de me faire remarquer mes bégaiements.
Écrit par : Zorglub | 12 juin 2010
Et la poule ? Que pensez-vous de la poule au pot qu'on peut sans ménagement manger tous les jours de la semaine alors que prudemment notre bon roi Henri IV recommandait de la réserver pour le dimanche ?
Écrit par : iPidiblue et mon cul c'est du poulet ? | 12 juin 2010
Et ça finit par de la philo de bazar ...
Ecrit par : Zorglub | 12 juin 2010
Et la poule ?
Ecrit par : iPidiblue et mon cul c'est du poulet ? | 12 juin 2010
Parce que la poule fit los zofs ?
Oui, je sais, "Maman, tu sors cinq minutes", comme dit mon fils.
Mais j'ai pô pu y résister -- je résiste à tout, sauf à la tentation ;-)
Écrit par : Françoise Guichard | 12 juin 2010
Problème que je pose aux anglophones de talent: comment traduire: "est-il toujours possible de me mettre en relation avec"? Merci!
Écrit par : Pendariès neo-Québécois | 12 juin 2010
Facile Pendaries :
"Hate island always pot target two me master in relation with"
Zorgub, toujours prêt à rendre service sur ces coups là en l'absence de qui(s) vous savez
Écrit par : Zorglub | 12 juin 2010
'tain ça me vaut rien, de m'être remis au travail.
Écrit par : Zorglub | 12 juin 2010
"Hate island always pot target two me master in relation with"
Sky, my husband !
http://www.clampin.com/Sky-my-husband-Ciel-mon-mari.html
Écrit par : dugong | 12 juin 2010
NKM parle aux mamies inova :
"http://www.lexpress.fr/actualite/societe/nkm-confie-des-ipads-aux-seniors_898911.html"
"Des iPads ont donc été confiés aux résidents d'une maison de retraite de Longjumeau, ville dont NKM est le maire. Il s'agira de déterminer comment Internet et les différentes applications des tablettes peuvent venir en aide aux utilisateurs de cette génération."
A lire le mode d'emploi du pacemaker en cas de panne ?
A comparer les forfaits convention-obsèques ?
Écrit par : dugong | 12 juin 2010
Bon, si vous venez m'aider dugong, ils sont tous sauvés.
Sur la musique, un petit coup de main dugong ?
"One few tits neck tomorrow" comme on dit par là bas et sans prendre le temps de vérifier.
Y'a quand même un truc qui m'étonne dans cette traduction en vérifiant sur le web :
http://www.google.fr/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Afr%3Aofficial&channel=s&hl=fr&source=hp&q=tits&meta=&btnG=Recherche+Google
Écrit par : Zorglub | 12 juin 2010
Pardon JPB !
Écrit par : Zorglub | 12 juin 2010
Avec les ipad pour vieux, on verra très vite les papys inova un peu bigleux se concentrer sur les gros tits du porno soft lemonde.fr
http://www.causeur.fr/le-monde-bande-mou,6498
Écrit par : dugong | 12 juin 2010
Pardon JPB !
Ecrit par : Zorglub | 12 juin 2010
N'y a pas de quoi : je préfère encore les délires des traducteurs fêlés aux imprécations des mathématiciens fous.
JPB
Écrit par : brighelli | 12 juin 2010
Quand Laurent Laforgue et Michel Delord se rencontrent, ils ont le temps de parler de mathématiques, ou bien leurs infirmiers évitent de les laisser ensemble trop longtemps ?
Écrit par : Jeremy | 12 juin 2010
Non de Dieu ! Lafforgue avec deux f vous risquez l'excommunication Jérémy !
Écrit par : iPidiblue foutre de foutre ! | 12 juin 2010
Il faut quand même être juste le chapelier fou n'est pas seul de son espèce ...
Écrit par : iPidiblue prend le thé chez le chapelier fou | 12 juin 2010
"'tain ça me vaut rien, de m'être remis au travail."
Ecrit par : Zorglub | 12 juin 2010
Je confirme !!! Il faudrait ne jamais s'arrêter... ;-)
Bon, moi, j'y vais, à la mine ... Un festival de chorales, ce soir...
Écrit par : Christophe Sibille | 12 juin 2010
Les textes de Jerome Leroy sont toujours aussi nuls ; et pourquoi n'a-t-il pas lancé ses imprécations quand le Figââârôôô lancé sa "bibliothèque idéale" il y a plus d'un an ?
http://www.lefigaro.fr/lefigaromagazine/2009/03/07/01006-20090307ARTFIG00155--jean-d-ormesson-a-vos-marque-pages-prets-lisez-.php
Écrit par : Jeremy | 12 juin 2010
Savez-vous ce que Villemain dit à Legouvé quand il lui parla du projet de son ami Goubaux de fonder un collège à l'enseignement moderne, le futur collège Chaptal ? "Un enseignement français en France, jamais !"
Écrit par : iPidiblue propos de table | 12 juin 2010
Comme quoi et vous le voyez la modernité vers 1840 c'était de fonder un enseignement tourné vers les besoins de la société ! Et ce sont les esthètes qui détournaient la tête ...
Écrit par : iPidiblue non gradus ad parnassum | 12 juin 2010
Quand Laurent Lafforgue et Michel Delord se rencontrent, ils ont le temps de parler de mathématiques, ou bien leurs infirmiers évitent de les laisser ensemble trop longtemps ?
Ecrit par : Jeremy | 12 juin 2010
Un peu sur le même sujet:
A la une des JT russes, aujourd'hui: l'apparition en public de Grégori Perelman:
http://www.ntv.ru/novosti/195606/#tn3
Écrit par : Buntov | 12 juin 2010
n festival de chorales, ce soir... Ecrit par : Christophe Sibille | 12 juin 2010
Alors ?
Écrit par : nicolas | 13 juin 2010
« imprécations des mathématiciens fous. »
brighelli | 12 juin 2010
« Quand Laurent Laforgue [sic] et Michel Delord se rencontrent, ils ont le temps de parler de mathématiques, ou bien leurs infirmiers évitent de les laisser ensemble trop longtemps ? »
Jeremy | 12 juin 2010
« le chapelier fou n'est pas seul de son espèce ... »
iPidiblue | 12 juin 2010
Il me semble bien que la dernière fois que j'ai lu semblables propos, c'était au sujet de Leonid Pliouchtch.
On sait de quel Wonderland ils émanaient.
Écrit par : tailleboudin | 13 juin 2010
Pétition lancée par le jury d'agrégation externe de lettres modernes contre l'épreuve de servilité , dite épreuve d'éthique ("agir en fonctionnaire de l'état et de façon éthique et responsable")
« Agir en fonctionnaire de l'État et de façon éthique et responsable »
PÉTITION DEPOSEE PAR LES JURYS DE L'AGRÉGATION EXTERNE DE LETTRES MODERNES
Le BO le 6 janvier 2010 stipule que les candidats à l'Agrégation, concours de recrutement des enseignants du secondaire, devront présenter, dès la session 2011, une nouvelle épreuve orale d'admission, étonnamment greffée sur la traditionnelle épreuve d'explication de texte, et censée vérifier la « compétence Agir en fonctionnaire de l'État et de façon éthique et responsable ».
Il s'agit, en dix minutes, d'entendre les candidats moins sur leur connaissance du système éducatif que sur leurs réactions morales à l'égard de situations particulières liées à la vie scolaire. En voulant juger ainsi de la valeur éthique et du sens des responsabilités d'un fonctionnaire de l'État, on prétend remplacer une année entière de stage et de confrontation aux réalités complexes de la vie des établissements, supprimée dès la rentrée prochaine, par une épreuve de morale républicaine.
Outre que cette « compétence », telle qu'elle est définie par l'intitulé de l'épreuve, est proprement impossible à évaluer sur des critères objectifs, cette nouvelle épreuve, tout éthique et responsable qu'elle se prétende, heurte les valeurs républicaines et la déontologie de ce concours.
Tout d'abord parce que demander à un candidat à l'agrégation de se prononcer sur le plan juridique, technique, médical et psychiatrique à propos d'un événement scolaire (maltraitance, drogue, violence), c'est s'écarter considérablement des missions scientifiques de ce concours, par lesquelles les vertus intellectuelles du candidat, en science et en conscience, sont déjà très attentivement évaluées. L'épreuve de l'explication de texte s'en trouve parasitée et amputée.
En second lieu parce que le candidat à l'agrégation ne peut être jugé sur des réactions hypothétiques à des situations imaginaires, alors que les situations concrètes ne peuvent s'appréhender que sur le terrain, dans le cadre d'un établissement, où l'ensemble des acteurs est amené, en cas de problème ou de crise, à intervenir. C'est méconnaître manifestement la réalité des établissements du secondaire que d'estimer la pertinence d'une réaction face à un problème à l'aune humainement variable d'un seul enseignant.
Les signataires de ce texte, tous membres du jury de l'agrégation externe de Lettres modernes, ayant considéré les annales préparatoires de la nouvelle épreuve « Agir en fonctionnaire de l'État et de façon éthique et responsable », ayant par ailleurs constaté ensemble que cette épreuve était par sa nature, sa forme et ses intentions, contraire aux valeurs de ce concours, en réclament la suppression définitive et, à tout le moins, son déplacement vers la période probatoire qui suit l'obtention du concours.
On peut signer sur
http://www.petitionenligne.fr/petition/-agir-en-fonctionnaire-de-letat-et-de-facon-ethique-et-responsable-/80/
Écrit par : Françoise Guichard | 13 juin 2010
Alors ?
Ecrit par : nicolas | 13 juin 2010
Un triomphe, comme d'habitude...
Non, blague à part, ça s'est plutôt bien passé. Nous avons terminé, en "rappel", par une version à quatre voix de "Suzanne", de Léonard Cohen-Graeme Allwright, mélangés dans le public de l'église, (j'avais environ 70 choristes). C'était à peu près juste et en place, et empreint de juste ce qu'il faut d'émotion, je crois.
Bon, je vante ma "marchandise", mais si je ne le fais pas, qui le fera ??? ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 13 juin 2010
FG, c'est fait.
Ceux qui ont inventé cette histoire sont des dingues, des vrais.
Il me semblerait légitime et souhaitable d'exiger que les futurs profs soit formés (et donc évalués) sur leurs connaissances des rouages (dits et surtout ... non dits) du Moloch.
En gros, savoir un minimum de droit de la fonction publique est indispensable et facile à noter à peu près équitablement.
Qui est qui – Qui a le pouvoir de quoi – Qui a le devoir de quoi – Comment ksa marche pour changer le programme d’une matière – Quels sont les recours pour survivre face à l’administration, aux syndicats, aux avocats des assocs de parents d’élèves noyautées par le Hamas en banlieue ou par SUD ailleurs – C’est quoi le paritarisme – Comment muter et connaître le résultat dans un délai raisonnable si on n’est pas syndiqué.
La liste est sans fin (sur la fin de liste vous devinez que je suis, /…etc…/)
En complément j'ajouterais aussi plein de trucs qui vont en faire hurler certains :
– obligation de passer au moins un an dans le monde de l'entreprise (idéalement 6 mois comme larbin, 6 mois comme petit technicien merdique puisque tel est l'avenir de la plupart des mômes qui nous sont confiés)
– réelle formation à l'orientation (là y'a des économies à faire : ça permettrait de pendre les copsy et autres oniseptiqueries) avec actualisation sérieuse tous les 5 ans par exple. D'autant qu'avec le nouveau cinoche du lycée, les profs principaux vont être très impliqués. Du coup, vaudrait mieux que cette formation ne soit pas assurée par des copsy mais par des gens normaux.
– réelle connaissance des filières, voies et contenus des enseignements professionnel – technique – pré et post bac. Je suis scotché de constater que la plupart des profs (en particulier d’enseignement général) sont incapables d’expliquer la différence entre électrotechnique et électronique – ne savent même pas qu’il existe trois profils de filière S (et que ce choix fait en fin de seconde est moins indifférent qu’il peut sembler) - ne connaissent rien des passerelles qui permettent aux gosses dont les mérites se révèlent tardivement de se réorienter - ne parlons même pas des dispositifs d'alternance et d'apprentissage. etc.
(et ce même parmi les éminents orthographiciens locaux)
Là y'a du boulot aussi bien pour ceux qui bossent en collège qu'en lycée !
Et c'est facile suffit de lire et apprendre le BO.
Si c'est pour faire réciter un nouveau catéchisme à base de psycho ou socio de bazar par un candidat qui n'a aucune idée de la réalité (et pour cause) où est l'intérêt ?
Si ce n'est de se donner bonne conscience à bon compte.
Tout est réglé FG.
– L'église est sauvée. Les curés ne niqueront plus les gosses puisqu'ils seront bientôt tenus de l'affirmer au moment de leur ordination avant de passer à l'acte si besoin et de ne pas oublier de demander pardon, après ...
– Le système éducatif est sauvé. Les profs sauront qu'ils ne doivent pas tirer de beignes aux gosses (en tout cas pas pour d'autres motifs qu'une grosse colère) et que s'ils le font c'est mal. Par contre, eux, sont encouragés à apprendre à les recevoir.
KKBoudin, déchaînez-vous j’ai rien relu et ça vous donne l’impression d’exister.
Écrit par : Zorglub | 13 juin 2010
Par contre, vendredi soir, je n'ai sûrement pas agi en "fonctionnaire de l'état et de façon éthique et responsable".
Nous avons chanté en clôture de la remise du "prix de la résistance", "l'affiche rouge", de Louis Aragon mis en musique par Léon Ferré, "La complainte du partisan", d'Anna Marly, et "Nuit et brouillard", de Jean Ferrat. Jusque là, tout allait bien. Puis nous avons terminé par "Mamadou m'a dit", de François Béranger, et ça a plutôt bien marché aussi. Sauf auprès du préfet et de l'inspectrice d'académie, qui ont carrément refusé de me serrer la main. Mais bon, ce sont peut-être mes arrangements* qui leur ont déplu !!! ;-)
*A quatre voix mixtes.
Écrit par : Christophe Sibille | 13 juin 2010
Vous dites :
"L'école est par excellence le lieu du bonheur differé et non celui du bien-être immédiat."
Alain dit :
"Il n'y a pas d'expérience qui élève mieux l'homme que la découverte d'un plaisir supérieur, qu'il aurait toujours ignoré s'il n'avait point pris d'abord un peu de peine [..] C'est pourquoi vous ne pouvez faire goûter à l'enfant les sciences comme on goûte les fruits confits. L'homme se forme par la peine; ses vrais plaisirs, il doit les gagner, il doit les mériter. Il doit donner avant de recevoir. C'est la loi."
" ... je ne promettrai donc pas le plaisir, mais je donnerai comme fin la difficulté vaincue."
VBB
Écrit par : VBB | 13 juin 2010
Voyez JPB, je peux (parfois) redevenir digne ...
(souvent le matin, mais hélas pas tous)
(et je n'ai même pas l'excuse de l'alcoolisme, je bois assez peu)
Écrit par : Zorglub | 13 juin 2010
Pétition signée également.
Écrit par : Christophe Sibille | 13 juin 2010
"Voyez JPB, je peux (parfois) redevenir digne ...
"
En doutais-je, mon cher ?
JPB
Écrit par : brighelli | 13 juin 2010
"Voyez JPB, je peux (parfois) redevenir digne ..."
Ecrit par : Zorglub | 13 juin 2010
Vous l'êtes toujours, Zorglub. Et vous avez toute mon estime, en tous cas.
Écrit par : Christophe Sibille | 13 juin 2010
"pendre les copsy et autres oniseptiqueries
[...]
vaudrait mieux que cette formation (des profs principaux) ne soit pas assurée par des copsy mais par des gens normaux." Zorglub
Les pendre ? Trop physique, et que faire de leur "corps" ?
Écrit par : dugong | 13 juin 2010
« KKBoudin, déchaînez-vous j’ai rien relu et ça vous donne l’impression d’exister. »
Zorglub | 13 juin 2010
Zorille, Vous me voyez flatté de constater qu'un quidam de Votre importance daigne accorder autant d'intérêt à mon insignifiante personne.
(Cela dit, je me contrefous de « la différence entre électrotechnique et électronique ».)
Écrit par : tailleboudin | 13 juin 2010
A propos de "corps"
La presse s’est faite récemment l’écho d’une alternative écologiquement correcte à l’enterrement et à la crémation : "l’hydrolyse alcaline" des cadavres (déjà utilisée pour les carcasses animales et certains défunts américains).
Voir par exemple http://societe.fluctuat.net/blog/43703-la-californie-va-passer-a-la-cremation-bio.html ainsi qu’un argumentaire technico-commercial http://www.aquamationindustries.com/Aquamation%20-%20An%20Introduction%20French.pdf
L’opération génère quelques centaines de litres d’un liquide couleur café qui, selon ses promoteurs, pourrait servir d’engrais « vert » (on appellerait ça un « intrant thanatopique » ?)
Le statut d’un résidu liquide n’est pas prévu par le législateur * qui semble bien mal à l’aise vis-à-vis de leur liquidation.
Peut-on pour autant parler de « vide ju » ?
*loi n°2008-1350 du 19 décembre 2008 relative à la législation funéraire
Écrit par : dugong | 13 juin 2010
PS à mon post précédent : de nombreuses boîtes se mettent sur le créneau des nouvelles techniques funéraires et brevettent à tout va ("resomation", etc)
Je propose "chrémation"
Écrit par : dugong | 13 juin 2010
Voui, et je n'en doute pas KKBoudin.
Le plus grave, c'est que vous ne percevez même pas que c'est grave. Tiens j'en bégaie à nouveau, nouveau.
Lorsqu'en conseil de classe, lors d'une discussion avec des parents, un élève, des inscriptions sur machin-post-bac, vous n'êtes d'aucun secours alors qu'il me semble que ça fait partie du SAV que les utilisateurs du système sont en droit d'attendre de nous.
Néanmoins, sur l'exple que vous reprenez vous avez raison.
Il est assez indifférent de connaitre la différence entre électrotechnique et électronique »
Dans un cas chômage ou petit boulot de merde chez un assembleur de PC
Dans l'autre réelles perspectives d'évolution et d'une carrière sympas tant du point de vue brouzouf qu'intérêt du travail.
Les humbles n'ont qu'à se démerder, ils ne vous méritent pas !
Écrit par : Zorglub | 13 juin 2010
Jusque là, tout allait bien. Puis nous avons terminé par "Mamadou m'a dit", de François Béranger, et ça a plutôt bien marché aussi. Sauf auprès du préfet et de l'inspectrice d'académie, qui ont carrément refusé de me serrer la main. Mais bon, ce sont peut-être mes arrangements* qui leur ont déplu !!! ;-) Christophe Sibille
Mais qu'est-ce qu'il leur a dit, Mamadou ????????
Écrit par : nicolas | 13 juin 2010
Vous êtes d'humeur gaie, ce matin, dugong...
Écrit par : nicolas | 13 juin 2010
"Vous êtes d'humeur gaie, ce matin, dugong..."
Toujours quand il s'agit de mon avenir et de celui de mes proches.
Écrit par : dugong | 13 juin 2010
'tain dugong juste après le thé c'est raide ...
Ceci dit (et en + c'est pas une blague !) la crémation dans des fours anciens génère des quantités sensibles de dioxines et de vapeurs de mercure (amalgames) etc. qui finissent par ne pas être indifférentes en milieu urbain.
Idem les résidus de chimio, radiothérapie et autres traceurs d'imagerie qu'on pisse allègrement dans nos rivières.
Sans parler des oestrogènes des contraceptifs féminins (pour info, les capotes ne sont pas destinées à être ingérées et donc ...) qui induisent des modifs de la sexualité des poissons
(les homos locaux seront heureux de me voir confirmer à cette occas' que par souci de non discrimination les poissons changent de sexe en cours de vie : la HALDE approuve et souhaiterais étendre)
Voyez le sérieux, ça pouvait pas durer (d'urée ?) voilà que je deviens écolo !
Écrit par : Zorglub | 13 juin 2010
Toujours quand il s'agit de mon avenir et de celui de mes proches. Ecrit par : dugong | 13 juin 2010
Qu'attendez-vous pour lancer un engagement de faire don du précieux liquide fertilisant pour vos terres arborées ?
Rentabilisez, que diable !
Écrit par : nicolas | 13 juin 2010
Bah, l'utilisation rationnelle des corps, c'était pensé déjà dans le roman de Harrison et le film de Fleischer, remarquables l'un et l'autre. On y mangeait les corps réduits en biscuits protéinés. Alors, en faire de l'engrais, rien de nouveau sous le soleil — vert…
JPB
Écrit par : brighelli | 13 juin 2010
pour info, les capotes ne sont pas destinées à être ingérées et donc ...) zorglub
We do agree : c'est un scoop.
Écrit par : nicolas | 13 juin 2010
Alors, en faire de l'engrais, rien de nouveau sous le soleil — vert… JPB
Certes, alors autant qu'il profite à notre mammifère marin préféré...
Écrit par : nicolas | 13 juin 2010
Christophe, je vous ai envoyé un courriel. Si vous voulez bien le lire...
Écrit par : nicolas | 13 juin 2010
"Sans parler des oestrogènes des contraceptifs féminins qui induisent des modifs de la sexualité des poissons"
Ecrit par : Zorglub | 13 juin 2010
"tain, s'il se met à pousser des nichons aux poissons, je file m'acheter des bouteilles d'oxygène, moi !!!
Nicolas, je m'occupe de la partition de Suzanne !
Si le préfet n'a pas apprécié la chanson de Béranger, je subodore que c'est parce que c'est lui qui signe les arrêtés de reconduite à la frontière des sans-papiers...
Si l'inspectrice d'académie n'a pas aimé, c'est parce qu'elle considère vraisemblablement qu'il y a certaines formes de résistance qu'on ne peut pas associer à d'autres. Et aussi parce qu'elle ne m'apprécie pas vraiment, (pour cause de relative "prise de bec" à propos du plan de formation.)
(Mais je ne suis pas bien certain d'avoir mis ces deux raisons dans l'ordre).
Écrit par : Christophe Sibille | 13 juin 2010
"Si le préfet n'a pas apprécié la chanson de Béranger, je subodore que c'est parce que c'est lui qui signe les arrêtés de reconduite à la frontière des sans-papiers..."
Ou, plus simplement, que cela lui rappelle qu'il avait "naturellement" dealé avec "Nouvelles Frontières" au lieu de faire un appel d'offres en bon uniforme, comme disait l'autre.
Écrit par : dugong | 13 juin 2010
http://www.dailymotion.com/video/xc7eqc_francois-beranger-mamadou-ma-dit_music
Écrit par : yann | 13 juin 2010
Faudrait voir à ne pas trop contrarier votre préfet Christophe, sinon votre petite paillote pourrait bien être mise à feu et à sang !
Écrit par : iPidiblue et les paillotes musicales | 13 juin 2010
C'est malin : du coup, je me suis aperçu que Béranger, qui avait enchanté mes années 70, est mort il y a déjà 7 ans… Putain de crabe…
Dire qu'il n'a même pas connu Hortefeux à l'Intérieur∞
JPB
Écrit par : brighelli | 13 juin 2010
Alors, comme ça, Rama Yade va faire du tourisme avec l'équipe de France dans une township sud-africaine. Ils feraient mieux de leur donner chacun leur salaire de quinze jours, ça les sortirait de la pauvreté d'un seul coup.
JPB
Écrit par : brighelli | 13 juin 2010
Elle va peut-être remplacer Zahia ??
Bon, je sors... :-(
Écrit par : Christophe Sibille | 13 juin 2010
C'est très décousu, comme fil... ;-)
Pour Béranger, idem, Jean-Paul... C'est Claude Villers, avec son émission "marche ou rêve", qui me l'avait fait découvrir, en 1974, je crois...
Putain, quand on voit ce que sont maintenant les émissions musicales du soir, avec Lavige et Lenoir... C'est à pleurer...
Ca y est, je pleure.
Écrit par : Christophe Sibille | 13 juin 2010
"Là on fait de la pédagogie devant 60 mômes en furie"
Écrit par : dugong | 13 juin 2010
http://www.nomorelyrics.net/fr/Franois_Branger/Mamadou_ma_dit-paroles.html
Aïe aïe aïe...
Écrit par : nicolas | 13 juin 2010
En complément j'ajouterais aussi plein de trucs qui vont en faire hurler certains :
– obligation de passer au moins un an dans le monde de l'entreprise (idéalement 6 mois comme larbin, 6 mois comme petit technicien merdique puisque tel est l'avenir de la plupart des mômes qui nous sont confiés)
– réelle formation à l'orientation [...]
– réelle connaissance des filières, voies et contenus des enseignements professionnel [...]
Ecrit par: Zorglub
Entièrement d'accord ! Vous voyez, ça ne fait pas hurler tout le monde ;-)
Par contre cette nouvelle épreuve, qui n'est rien du plus qu'une confession de foi qui cache (pas tant que ça) son nom... c'est vraiment d'une bêtise sans fond (ou une preuve d'impuissance, de désespoir ou carrément de foutage de gueule des fois je me demande...).
Écrit par : Julien | 13 juin 2010
@ Zorglub
Je souscris à vos dernières interventions, notamment sur cette histoire d'orientation. Tout système dit "démocratique" contient en fait sa part d'opacité, dans laquelle savent évoluer quelques initiés. Savoir s'orienter dans le labyrinthe de l'Education nationale, et dans quelques autres, c'est essentiel...
Écrit par : Daniel Arnaud | 13 juin 2010
J'aimerais connaître la définition de "petit technicien merdique" si les augustes penseurs de ce blog voulaient bien m'accorder un instant d'attention !
Jusqu'à présent je classais les gens en deux catégories, ceux qui faisaient bien leur travail et ceux qui pétaient plus haut que leur cul ... mais je me trompais certainement, on s'abuse si vite !
Écrit par : iPidiblue petit blogueur merdique | 13 juin 2010
Est-ce qu'une prostituée - ou un prostitué soyons politiquemet correct - peut être considérée comme un petit technicien merdique des choses de l'amour ?
PS J'ai tendance à croire que comme dans tous les métiers et celui-ci est parait-il le plus vieux au monde, certains savent se faire valoir plus que d'autres et en tirent de plus grands bénéfices !
Écrit par : iPidiblue et les choses de la vie | 13 juin 2010
Une petite histoire : ma soeur est professeur de lycée, un jour elle me téléphone en me disant : "Je divorce, mon mari m'a traité de petit fonctionnaire", j'en ai déduis qu'il n'y a pas de petit professeur merdique, il n'y a que des grands esprits qui ne s'ignorent pas trop dans l'éducation nationale par définition !
Écrit par : iPidiblue et les petits inconvénients d'être né | 13 juin 2010
Pour élargir mon propos, et rejoindre ce que je disais hier au sujet de l'enseignement technique en France qui rencontra une forte opposition des élites universitaires dès ses commencements - voir l'affaire de Prosper Goubeaux et de la fondation du lycée Chaptal - je pense qu'il faut profondément réformer l'état d'esprit qui préside aux destinées de l'enseignement français.
Un bon exemple du désastre intellectuel dans lequel s'enfonce la recherche française c'est l'absence de la France dans l'expérience CLOUD qui est menée au CERN.
Il n'y a pas de bonnes théories sans de bonnes expériences.
J'ai déjà expliqué cela au sujet de René Thom et des idées absurdes qu'il propageait dans ses ouvrages.
Un homme comme Alain Connes explique très bien l'importance fondatrice des idées expérimentales qui irriguent la pensée abstraite par exemple dans la mécanique quantique.
Il ne faut pas opposer la technique et la théorie, les deux se rejoignent et s'enrichissent mutuellement.
Écrit par : iPidiblue technique et théorie | 13 juin 2010
Prosper Goubaux !
Écrit par : iPidiblue correction intégrée | 13 juin 2010
Cher Ivan, je crois qu'effectivement, il y a dans l'attitude du président quelque chose qui sent la revanche et la haine… Et il a éliminé de son propre gouvernement tout ce qui dépassait, intellectuellement parlant.
JPB
Ecrit par : brighelli | 01 juin 2010
Bonjour à tous et toutes !
Confirmation.
Ne rien attendre de ce monsieur surtout en matière d'éducation, ni en pas grand chose d'autre d'ailleurs.
"Ses proches et tout ceux qui l'ont rencontré disent la brutalité de ses réactions, ses explosions de fureur, y compris contre son entourage, ses hurlements et ses bordées d'injures frénétiques : "Connards, salauds, journal de merde ! Je vais tous les niquer. Les niquer !"
.......................
...il est vindicatif et implacable : "Si je suis élu, je vous ferai tous virer !". Il brutalise, il menace, il intimide. "La critique équivaut pour lui à une déclaration de guerre qui ne peut se terminer que par la reddition, l'achat ou la mort de l'adversaire" dit de lui un ministre UMP. Un autre membre de son parti ajoute : "Jamais, peut-être, un leader politique n'avait aussi systématiquement pris son pied à assassiner, les unes après les autres, les personnalités de son propre camp, pour, après le carnage, rester seul entouré de ses chaouches".
..................
...il ment comme un arracheur de dents ! Quelques jours après une querelle avec l'énergumène Begag, à qui Sarkozy à menacé de casser la gueule (sic), le même prétend devant les journalistes : "je crois n'avoir jamais rencontré Azouz Begag"... Il dissimule, il déguise, il se déguise. Aucun scrupule. Il peut dire une chose, le lendemain le contraire. Et alors ? Du moment que les gens y croient. Pour instrumentaliser les autres, il s'y connaît. Et tout est bon pour parvenir à ses fins. ..."il antagonise, il clive, il joue les uns contre les autres avec la plus extrême cruauté". Bref, il manipule.
.....
Profil du narcissique à tendance perverse (et paranoïaque) :
http://geopolis.over-blog.net/article-6423695.html
Soupir...
Écrit par : Livia | 13 juin 2010
J’m’y colle Ipidiblue …
Il fut un temps où :
- on produisait en France et on croyait que ça durerait et donc travailler dans l’industrie était valorisé
- un artisan était reconnu pour son savoir faire et admiré pour sa maîtrise du geste
- être apprenti n’était pas le destin réservé à ceux qu’on avait classé Untermenchen
- avoir les mains calleuses (et pas de Rolex) à 50 ans n’était pas un signe d’échec de sa vie
- sentir la sueur le soir en rentrant du boulot ne faisait pas honte
- etc.
Et puis sont arrivées les années Mitterrand celles :
- du fric roi, du culte des apparences, de l’hédonisme et de l’amour de Soi
- de la retraite à 60 ans et des 35 heures PASKE le travail c’est dégradant (et pas pour profiter des autres aspects de la vie)
- des « commerciaux » triomphants et de la publicité érigée au rang … d’art (!)
- des golden boys (pâles précurseurs des traders)
- etc.
Et les techniciens sont devenus « petits techniciens de merde ». Paske avec un BTS c’est ça la vie maintenant. En accédant à l’emploi à 22 ans on peut espérer 200 € de mieux que le SMIC et faire le plus souvent un boulot d’ouvrier qualifié sans espoir de promotion interne dans l’entreprise. Et que avec quelques périodes de chômdu on n’arrivera pas à une retraite à taux plein avant des âges canoniques pour cause d’entrée tardive dans la vie active.
Et que ces petits techniciens gagnent moins qu’un vendeur d’électro ménager rémunéré à la commission qui possède comme seule compétence de lire plus vite que vous l’étiquette d’un produit auquel il ne connait si possible rien et dont le seul objectif est de vous caser la merde sur laquelle sa com’ est la plus grande.
Et moins aussi que ces connards de téléopérateurs qui vous les brisent à toute heure en se faisant passer pour l’EDF, les services des eaux, la sauvegarde du bâti en péril pour cause de termites etc.
Alors j’aime pas le nain de Neuilly, il est vulgaire et inculte.
Mais je chie sur la gueule des bobos socialistes des années 80
Ils ont profité de leur pouvoir pour de se goinfrer (souvenez vous des Safranes) pour construire
Sous couvert de d’égalitarisme et afin d’installer une nov-aristocratie destinée à leur progéniture ils ont cassé l’école.
Découragé toute velléité de promotion individuelle par la valeur personnelle, le travail et l’obstination dans les classes populaires. Et c’est ainsi qu’émerge une génération de « fils de » qui sont presque tous de gôôôche ma bonne dame (patronnesse).
Et les profs sont devenus (cochez la ou les cases correspondant à ma situation) :
- des animateurs de foyer socioculcul
- des nostalgiques de l’orthographe apitoyés sur leur sort et certains de leur supériorité paske’eux au moins maîtrisent la bêêêlle langue
- des neurasthéniques à force d’avoir tenté, pris des coups et … échoué
- des incapables et flemmards qui n’ont qu’un objectif : le maintien de leurs quelques misérables privilèges (souvenir de la grande grève 95 contre la réforme des retraites des fonctionnaires qui n’avaient pas bougé lorsqu’on s’en prenait aux ouvriers)
- des gueulards un peu désabusés à qui il ne reste qu’un dérisoire sens de la provocation pour tenter de sauver leur honneur
- des autruches qui font semblant que « non non rien n’a changé, tout tout va continuer » et qui continuent à faire cours dans 110 dB avec les mômes qui se confient des « missions ». (Nouveau jeu à la mode qui est parfois drôle (?) d’ailleurs : sur la base d’un tirage au sort réaliser une sorte de challenge du type parcourir toute la salle sous les bureaux – passer plus de la moitié de l’heure chaise tournée à l’envers du tableau – tomber à grand fracas de son siège et dire « continuez sans moi, c’est sans espoit » – sortir en courant de la salle avec une poignée de tampax dans la main en criant « j’ai des urgences »)
Finalement les mômes me remontrent le moral, ils ont encore parfois le sens de l’humour face au désespoir.
Moins grave que les mamans profs bouffant leurs carottes râpées bio en salle de profs salées par des larmes qu’elles versent sur elles-mêmes plutôt que sur la génération sacrifiée..
Bouh ! Zorglub avait bien commencé la journée et vlaty pas ksasgate.
Écrit par : Zorglub | 13 juin 2010
Brève de comptoir entendue chez mon marchand de journaux après le match des Bleus : "Ils courraient plus vite si on remplaçait le ballon par une pute." Cela m'a bien fait rire!
FG : pétition signée et transmise.
Écrit par : retraitée | 13 juin 2010
Y'a personne qui aurait un délégué SNES sous la main pour que je me passe les nerfs (SGEN ça marche aussi mais dans un autre genre).
Écrit par : Zorglub | 13 juin 2010
Cool, retraitée, vous m'avez redonné le sourire !
Écrit par : Zorglub | 13 juin 2010
Livia, quelle verve !
Mais je crois qu'il n'y a rien à reprendre.
JPB
Écrit par : brighelli | 13 juin 2010
"Livia, quelle verve !
Mais je crois qu'il n'y a rien à reprendre.
JPB"
Ecrit par : brighelli | 13 juin 2010
Oui, j'ai trouvé mon maître* pour ce qui est de dire du mal de Nanoléonetto ici !!! ;-)
*Pas "ma maîtresse", ça prêterait à (double) confusion potentielle !!!
Retraitée, vous m'avez bien fait rire aussi !!! :-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 13 juin 2010
Il suffit de rebaptiser "Ecole de la République " en "Enclave de la République" et cela ira tout de suite mieux ...
Écrit par : iPidiblue enclavé | 13 juin 2010
Bouh ! Zorglub avait bien commencé la journée et vlaty pas ksasgate. Ecrit par : Zorglub | 13 juin 2010
Et pour bien la terminer, je ne saurais que vous conseiller hautement le reportage de 66 minutes sur le maternage intensif et le servage maternel qui à eux seuls justifient tous les livres de Badinter. A mon avis, on est encore en train de manger notre pain blanc. Mais moi ce que j'en dis... je serai à la retraite quand les moutards de 4 ans suspendus aux seins maternels arriveront au CM1. Alors...
Écrit par : nicolas | 13 juin 2010
Bouh ! Zorglub avait bien commencé la journée et vlaty pas ksasgate. Ecrit par : Zorglub | 13 juin 2010
Et pour bien la terminer, je ne saurais que vous conseiller hautement le reportage de 66 minutes sur le maternage intensif et le servage maternel qui à eux seuls justifient tous les livres de Badinter. A mon avis, on est encore en train de manger notre pain blanc. Mais moi ce que j'en dis... je serai à la retraite quand les moutards de 4 ans suspendus aux seins maternels arriveront au CM1. Alors...
Ecrit par : nicolas | 13 juin 2010
Où est-il ce reportage ? Moi, j'ai des GS : ils sont peut-être au seuil de ma classe ! Il faut que je m'informe, et vite !!!
Écrit par : catmano | 13 juin 2010
Ah ben le temps que je vienne vous en informer, c'est peut-être fini... MAIS OUI, INFORMEZ-VOUS, Catmano!
ON N'A ENCORE RIEN VU en matière de MAJESTE JUVENILE et de MERE ESCLAVE. Ce qui change c'est qu'il s'agit d'un choix opéré DANS LA BONNE HUMEUR. Je n'en crois ni mes yeux ni mes oreilles. Mais hélas, cette pratique semble s'étendre à la vitesse V V' d'où sans doute la réaction d'Elisabeth B.
Écrit par : nicolas | 13 juin 2010
Alors, c'est OOOOOÙÙÙÙ ?
Écrit par : catmano | 13 juin 2010
Et faut pas crier ...
en attendant incontournable et indispensable :
http://allaitersonconjoint.com/
Écrit par : Zorglub | 13 juin 2010
Ici vous devriez trouver dans quelques heures ou jours en replay :
http://www.m6replay.fr/#/info/66-minutes/13100
Écrit par : Zorglub | 13 juin 2010
Vous semblez avoir insisté un peu sur la poire Williams, Catmano... Vous avez raison, ça s'arrose !
Écrit par : nicolas | 13 juin 2010
Vous le savez, je suis très sensible aux nobles causes de protection des espèces menacées.
Recueillez un belge francophone !
Faites dès aujourd'hui, vous aurez les meilleurs !
Écrit par : dugong | 13 juin 2010
Faites-le
Écrit par : dugong | 13 juin 2010
Mais je n'ai absolument abusé de rien, moi ;-) !
J'ai juste cherché à m'informer rapidement, pensant que l'émission passait au moment où vous en parliez.
M6 n'étant pas ma chaîne favorite, je ne savais même pas qu'il y passait un truc intitulé 66 minutes !
Merci, Zorglub. J'irai voir ça mercredi (ça marchera encore, vous pensez ?).
Écrit par : catmano | 13 juin 2010
Baisse probable de la natalité :
http://www.lejdd.fr/Economie/Actualite/Microsoft-revolutionne-le-jeu-video-199804/
Écrit par : dugong | 13 juin 2010
Faites-le Ecrit par : dugong | 13 juin 2010
Aucune chance. On ne s'intéresse qu'aux mammifères marins en voie d'extinction.
Écrit par : nicolas | 13 juin 2010
V'là du grain à moudre :
http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/06/13/finkielkraut-et-le-mouvement-islamo-gauchiste_1372087_3224.html#xtor=AL-32280151
Écrit par : nicolas | 13 juin 2010
Pour Béranger, idem, Jean-Paul... C'est Claude Villers, avec son émission "marche ou rêve", qui me l'avait fait découvrir, en 1974, je crois...
Ecrit par : Christophe Sibille | 13 juin 2010
Et je sais encore par coeur bon nombre de ses chansons !
Ma préférée, c'est Le Tango de l'ennui" : "Anastasie, l'ennui m'anesthésie... "
http://www.youtube.com/watch?v=VvVo2ZjhrxY
Il y avait aussi "Le Monument aux oiseaux", que dailymotion ne propose qu'au ralenti -- FB devait déjà être très malade lors ce cet enregistrement.
Alors, je vous envoie la version de Michel Bühler
http://www.dailymotion.com/video/x6hf5w_jofroi-et-michel-buhler-monument-au_music
Ah, la nostalgie n'est plus ce qu'elle était !
Écrit par : Françoise Guichard | 13 juin 2010
Le Figaro titre : "En Allemagne menace de faire exploser son lycée"
"Il serait entré dans son lycée en brisant une vitre et les policiers ont retrouvé dans un des bâtiments un bec-benzène allumé et un verre mesureur en plastique contenant une substance liquide non identifiée, d'après la même source."
Les journalistes d'aujourd'hui sont les élèves d'hier : certains sont tellement nuls qu'ils ne sont même plus capables d'allumer un bec Bunsen.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/06/13/97001-20100613FILWWW00190-il-menace-de-faire-exploser-son-lycee.php
Écrit par : dugong | 13 juin 2010
V'là du grain à moudre :
http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/06/13/finkielkraut-et-le-mouvement-islamo-gauchiste_1372087_3224.html#xtor=AL-32280151
Ecrit par : nicolas | 13 juin 2010
Voilà encore l'exemple même du débat pipé qui donne surtout envie de pleurer de désespoir !
Il est évident que ceux qu'Alain Finkielkraut appelle "islamo-gauchistes" sont le plus souvent de dangereux tarés, et des antisémites qui trouvent commode et plus présentable de se parer des atours "progressistes" de l'antisionisme.
Cela dit, la situation des Gazaouis est absolument épouvantable. Gaza n'est pas un camp de concentration, certes, mais c'est déjà un ghetto, où les gens manquent de tout, et je ne vois pas ce qu'il y a de "révisionniste" à dire cela.
Faut-il rappeler que le ministre de la Justice d’Ariel Sharon, Tommy Lapid, (membre du parti Shinoui, laïque et centriste), avait provoqué un véritable scandale en 2004 en déclarant que l’image d’une vieille palestinienne de Gaza, «à quatre pattes, en train de chercher ses médicaments dans les ruines de sa maison » détruite par Tsahal, lui avait rappelé sa propre grand-mère qui avait péri à Auschwitz.
De même, Lapid comparait le marquage de numéros sur le front des prisonniers palestiniens à la pratique nazie de tatouer les détenus. « En tant que rescapé de la Shoah, je trouve de tels actes insupportables » déclarait-il en 2002.
Lapid, président du mémorial Yad Vashem, comparait aussi le harcèlement systématique des Palestiniens par les colons israéliens d’Hébron, à l’antisémitisme de la période d’avant-guerre. « Ce ne sont ni les crématoires ni les pogroms qui ont rendu notre vie amère dans la diaspora avant qu’ils ne commencent à nous tuer, » disait-il en 2007, « mais la persécution, le harcèlement, les jets de pierres, les destructions de nos moyens de subsistance, l’intimidation, les crachats et le mépris. »
Voili voilou...
Écrit par : Françoise Guichard | 13 juin 2010
Bouh ! Zorglub avait bien commencé la journée et vlaty pas ksasgate.
Ecrit par : Zorglub | 13 juin 2010
Bravo Zorglub. Tout ceci m' a rendu folle de rage pendant des années puis j'ai constaté qu'une majorité de personnes approuvaient ce système, sans parfois se rendre vraiment compte de ce que cela impliquait à moyen et long termes. Alors aujourd'hui, je ne m'arrache plus les cheveux mais je dis ce que je pense calmement dès que j'en ai l'occasion en espérant qu'un jour cela portera ses fruits. Et si je prêche dans le désert, j'aurais fait mon devoir.
Écrit par : Florence | 13 juin 2010
Finkie, on le suit sur l'éducation. Quant au reste... il n'y a pas moyen de le déciller. Alors...
Écrit par : nicolas | 13 juin 2010
Et la suite :
http://www.causeur.fr/indignation-disproportionnee,6504
Écrit par : nicolas | 13 juin 2010
Finkie, on le suit sur l'éducation. Quant au reste... il n'y a pas moyen de le déciller. Alors...
Ecrit par : nicolas | 13 juin 2010
Sur le reste, c'est un gros nul incompétent et ridicule.
N'ayons pas peur des mots.
Je souscris.
Écrit par : Jeremy | 13 juin 2010
"Sur le reste, c'est un gros nul incompétent et ridicule"
C'est quoi être incompétent sur Gaza ?
Écrit par : dugong | 13 juin 2010
Ca c'est l'influence du remplissage des livrets de compétence.
Écrit par : nicolas | 13 juin 2010
Ça y est, j'en ai fini (si seulement !) avec le socle commun !
http://celeblog.over-blog.com/article-le-socle-comique-mise-en-application-52192565.html
Écrit par : Celeborn | 13 juin 2010
"Sur le reste, c'est un gros nul incompétent et ridicule"
C'est quoi être incompétent sur Gaza ?
Ecrit par : dugong | 13 juin 2010
Je ne sais pas, je ne pensais pas à ce sujet-là.
Si vous le trouvez bon sur Gaza, vous n'avez qu'à considérer que ce qu'il dit au sujet de Gaza relève du domaine éducatif.
Il y a deux peuples et deux classes politiques à éduquer : avouez que c'est un défi plus enthousiasmant que les luttes des syndicats de l'éducation nationale entre eux et contre le défilé de ministres qui s'en foutent.
Écrit par : Jeremy | 13 juin 2010
"Si vous le trouvez bon sur Gaza..."
Je trouve simplement que le terme incompétent que vous avez employé est, disons, inapproprié.
Quant aux peuples à éduquer, je vous les laisse.
Pas sûr qu'ils vous accepte.
Écrit par : dugong | 13 juin 2010
acceptent...
Écrit par : dugong | 13 juin 2010
Ça y est, j'en ai fini (si seulement !) avec le socle commun !
http://celeblog.over-blog.com/article-le-socle-comique-mise-en-application-52192565.html
Ecrit par : Celeborn | 13 juin 2010
Génial ! J'ai le droit de copier le lien sur un forum d'instit' ? Ça va faire un tabac !
Écrit par : catmano | 13 juin 2010
Excellent en effet, Celeborn, comme toujours.
Écrit par : nicolas | 13 juin 2010
Génial, Celeborn ! Je l'envoie derechef sur la "liste de dif" de tout l'IUFM 36... :-)))))
Putain, Nicolas, ces trucs sur le nursing and co, ça vous donnerait presque envie de faire "copain-copain" avec Zemmour...
Écrit par : Christophe Sibille | 13 juin 2010
Ca y est, envoi effectué... J'attends les réactions avec impatience !!! :-)
Écrit par : Christophe Sibille | 13 juin 2010
Bien entendu, faites tourner si vous le souhaiter ! :)
Si réactions il y a, n'hésitez pas à me les signaler !
Écrit par : Celeborn | 13 juin 2010
"souhaiteZ"
Vivement les vacances… :)
Écrit par : Celeborn | 13 juin 2010
Ca sera fait, vous pouvez compter sur moi !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 13 juin 2010
Ben, chez moi, il y a déjà une collègue qui regrette presque de n'avoir pas reçu les livrets dans son école : elle aurait bien fait une séance de validation comme celle-là !
Écrit par : catmano | 13 juin 2010
Finkie, on le suit sur l'éducation. Quant au reste... il n'y a pas moyen de le déciller. Alors...
Ecrit par : nicolas | 13 juin 2010
Sur le reste, c'est un gros nul incompétent et ridicule.
N'ayons pas peur des mots.
Je souscris.
Ecrit par : Jeremy | 13 juin 2010
Euh, personnellement, je le "suis" sur la littérature également...
Et il n'a pas tort quant il nous parle d'une alliance entre les bisounours-amis-du-désastre-bobos-pédagos et islamistes radicaux. Cf. le prof qui justifie tout grâce au Coran dans "La Journée de la jupe".
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En complément j'ajouterais aussi plein de trucs qui vont en faire hurler certains :
– obligation de passer au moins un an dans le monde de l'entreprise (idéalement 6 mois comme larbin, 6 mois comme petit technicien merdique puisque tel est l'avenir de la plupart des mômes qui nous sont confiés)
Ecrit par: Zorglub
Bof.... c'est un peu la tarte à la crème pour faire plaisir à tout le monde, ça.
J'ai passé des années entreprise avant d'enseigner, y compris comme larbin (assez bien payé, mais larbin quand-même). Je ne vois pas vraiment à quoi ça m'a servi pour enseigner. Il est essentiel, au contraire, de faire de l'école de lieu du loisir studieux — loin de l'entreprise et de sa "culture" qui est, en réalité, une grande inculture.
Plus l'entreprise et son esprit entreront à l'Ecole, moins il y aura d'humanité(s).
Écrit par : dickens | 13 juin 2010
Ecrit par : Christophe Sibille | 13 juin 2010
"
(...)
Génial, Celeborn ! Je l'envoie derechef sur la "liste de dif" de tout l'IUFM 36... :-)))))
(...)
"
Bonsoir,
si ça n'a pas déjà été fait, il est possible de balayer plus large avec la "version du primaire" élaborée en direct sur ce blog à travers les échanges entre catmano et chevreuil, au début de l'année (scolaire) (Fil: "Finkie").
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Ecrit par : chevreuil | 26 septembre 2009
"
(...)
Hier après-midi, en lieu et place de la séance de sport, nous nous sommes rendus, ma classe et moi , au jardin public de notre petite ville, sous la brise chaude des derniers jours de septembre. L'air était doux. Les enfants ont ramassé des marrons, des feuilles jaunies, des morceaux d'écorce, on a nommé les arbres du jardin qu'ils ne connaissaient pas. On a parlé de bogues, de nervures, de sève, de feuilles dentelées... Les pépés du quartier jouaient à la pétanque, souriants, une maman a montré la classe au travail à sa petite fille dans sa poussette, des collégiennes sont venues nous saluer... Je me demande bien dans quelle petite case je vais pouvoir écrire tout ça, moi...
(...)
"
[Réponse] Ecrit[E] par : catmano | 26 septembre 200
"
(...)
Je peux t'aider, si tu veux.
Deuxième palier pour la maîtrise du socle commun : compétences attendues à la fin du CM2 :
Compétence 1 : La maîtrise de la langue française
- s'exprimer à l'oral dans un vocabulaire approprié et précis ;
- prendre la parole en respectant le niveau de langue adapté ;
- comprendre des mots nouveaux et les utiliser à bon escient ;
- répondre à une question par une phrase complète à l'oral.
Compétence 2 : La pratique d'une langue vivante étrangère Rien (pas fort, tu ne pouvais pas leur demander comment on dit "arbre" en anglais ?)
Compétence 3 : Les principaux éléments de mathématiques et la culture scientifique et technologique
- pratiquer une démarche d'investigation : savoir observer, questionner ;
- manipuler et expérimenter, formuler une hypothèse et la tester, argumenter (ils ont bien dû essayer de faire tenir le plus de marrons possible dans leur tee-shirt et se chamailler un peu, non ?)
- maîtriser des connaissances dans divers domaines scientifiques
- exercer des habiletés manuelles, réaliser certains gestes techniques (toujours les marrons dans le tee-shirt)
Compétence 4 : la maîtrise des techniques usuelles de l'information et de la communication (Vous avez bien dû consulter le site de météo France avant de partir, vous... ;-) )
- utiliser l'outil informatique pour s'informer
Compétence 5 : La culture humaniste
- identifier sur une carte et connaître quelques caractères principaux des grands ensembles physiques et humains de l'échelle locale ;
- lire et utiliser différents langages : cartes, croquis (Tu leur avais fait consulter le plan de ville, bien sûr ?)
Compétence 6 : Les compétences sociales et civiques
- respecter les autres
- avoir conscience de la dignité de la personne humaine et en tirer les conséquences au quotidien (ils ont été polis avec les retraités, les collégiennes, la maman et son bébé ? Bon, ben tu vois !)
- savoir si une activité, un jeu ou un geste de la vie courante présente un danger vital (personne n'a essayé de traverser juste devant le camion ? personne n'a goûté les petites baies noires du lierre sous les arbres ? Bon, ben tu vois !)
Compétence 7 : L'autonomie et l'initiative
- respecter des consignes simples en autonomie ;
- montrer une certaine persévérance dans toutes les activités (encore les marrons dans le tee shirt) ;
- s'impliquer dans un projet individuel ou collectif ;
- utiliser un plan (mais si, tu leur avais fait consulter le plan avant de partir, rappelle-toi !) ;
- se déplacer en s'adaptant à l'environnement (ils ne sont pas tombés ? Bon, compétence acquise).
(...)
"
[RE:Réponse] Ecrit[E] par : chevreuil | 26 septembre 2009
"
(...)
Catmano, j'ai déjà trouvé le titre !
"Prise en compte des ressources du milieu local dans l'élaboration d'une démarche interdisciplinaire fédérant les compétences liées à la maîtrise de la langue, à l'expérimentation en sciences et à la citoyenneté."
(...)
"
[RE:RE:Réponse] Ecrit[E] par : catmano | 26 septembre 2009
"
(...)
J'ai bien réfléchi... Pour l'anglais, c'est bon aussi, puisque tu es allé au square (leçon : les mots transparents).
Et s'ils ont comparé leurs collections de marrons, tu rajoutes les maths !
(...)
"
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'Puohc
Écrit par : Ettepuohc | 13 juin 2010
Oui, je me souviens de cet échange catmano/chevreuil ! J'avais beaucoup ri !!
Écrit par : Celeborn | 13 juin 2010
Ecrit par : dickens | 13 juin 2010
"
(...)
J'ai passé des années entreprise avant d'enseigner, y compris comme larbin (assez bien payé, mais larbin quand-même). Je ne vois pas vraiment à quoi ça m'a servi pour enseigner.
(...)
Plus l'entreprise et son esprit entreront à l'Ecole, moins il y aura d'humanité(s).
"
(...)
Il m'a semblé que Zorglub faisait cette suggestion non pour mieux pouvoir enseigner, mais pour mieux pouvoir Renseigner par la suite.
Non pour faire entrer l'entreprise dans l'esprit de l'Ecole, mais dans celui des enseignants.
Bénéfice(s) espéré(s) (?):
- se rappeler l'importance des humanités dans l'enseignement, parce que "larbin" ou "technicien de merde", c'est un horizon moins sinistre si on a eu quelques moyens par l'école de s'en construire mentalement un autre ?
- éviter de conseiller/cautionner par ignorance des voies directes vers "larbin" ou "technicien de merde", à des élèves dont on a des raisons de penser qu'ils pourraient se construire d'autres horizons par des choix éclairés de dossiers/orientations/options?
Je n'exclus pas d'avoir mal compris le propos "zorglubien", bien sûr.
:o)
'Puohc
Écrit par : Ettepuohc | 13 juin 2010
Dans ce cas, mettre "Extension du domaine de la lutte" de Houellebecq au programme en 1ère.
Nul besoin de brochures "orientation", de réunions, et encore moins de de "formations à l'orientation et au projet professionnel". Tout est dans ce petit roman qui est, à tous points de vue, exceptionnel.
Écrit par : dickens | 14 juin 2010
Non pour faire entrer l'entreprise dans l'esprit de l'Ecole, mais dans celui des enseignants.
Ecrit par : Ettepuohc | 13 juin 2010
Ce qui pourrait bien revenir, peu ou prou, au même.
Écrit par : dickens | 14 juin 2010
Ah non ! Dickens qui devient Houellebecquien je ne le supporterai pas ! Je préfère me terminer ...
Écrit par : iPidiblue terminator | 14 juin 2010
Trop bien dit Choupette !
Je vous engage pour traduire ma pensée.
(sauf en anglais, pour ça pas besoin d'aide)
On pourrait ajouter qu'il n'est pas sot que les enseignants aient une vague idée du quotidien professionnel des mômes qu'ils forment.
Dickens, il ne s'agit pas de faire une école au service des patrons et du grand Kapital triomphant ...
Mieux connaître les codes comportementaux, les attentes ou les besoins des employeurs permet de mieux préparer les futurs employés aussi bien à s'en défier qu'à s'y soumettre lorsqu'ils le jugent opportun ou légitime.
Ce type de savoir est aussi clé de la liberté.
Ma compagne enseigne en post bac à de futurs cadres.
Dans le merdier ambiant, elle a besoin d'inclure une formation aux codes vestimentaires, de savoir vivre et de maintien (« Sabrina, croisez les jambes je vois votre petite culotte - Kévin cessez avec la marque de cosmétiques AXE, au minimum diminuez la dose »).
Les gosses de milieux favorisés n'en ont pas besoin, les autres oui !
Après, si les djeuns ne veulent pas adhérer à ces conventions, c’est leur choix. Mais s’ils se trouvent exclus de l’emploi parce qu’ils les ignorent, pas bien.
Le cirque dans lequel j’ai baigné cet hiver montre bien à quel point une partie des profs sont dans un monde un peu déconnecté.
Si je m’étais accroché avec le délégué syndical sur un chantier ou dans le vestiaire d’une usine
- je lui aurai mis sur la gueule pour de vrai
- une semaine plus tard tout était réglé.
Chais pas si c’est bien ou mal mais c’est comme ça …
Le savoir ne ferait pas de mal aux profs (déjà par pure curiosité ethno).
(Ils apprendraient aussi qu’entre temps on se marre des bons coups au boulot dans le privé, souvent plus qu’en salle des profs.)
Écrit par : Zorglub | 14 juin 2010
Ah, mais l'oeuvre de Houellebecq est très, très inégale.
"Extension...", son premier roman, est néanmoins un livre qu'il faut avoir lu. Ses autres romans, à l'intérêt quelque peu décroissant, découlent tous de celui-là. C'est un véritable concentré de "vision houellebecquienne", sans parler du pouvoir comique de la voix narrative — le tout servi par une syntaxe précieuse.
Écrit par : dickens | 14 juin 2010
C'est bien ce que je pensais, Dickens baisse, on nous l'a corrompu ...
Écrit par : iPidiblue corruption | 14 juin 2010
Dickens, votre compagne est en école d'ingé, en IUT, ou en BTS ?
Écrit par : Jeremy | 14 juin 2010
Réaction à un propos de la toute fin de l'article :
Pourquoi "se passer de dieux et de maîtres" devrait-il être un objectif en soi ?
Je ne suis pas croyant, mais je ne vois pas en quoi croire en un Dieu empêcherait d'être un citoyen éclairé, aux opinions réfléchies et construites. Ce sont deux plans distincts. Il y a une certaine démesure à croire ou laisser entendre que l'éducation pourrait donner des réponses définitives aux questions existentielles. Il y a d'ailleurs autant d'esprits obtus chez les non-croyants que chez les croyants. Le fait de ne pas avoir de Dieu n'est pas un gage de qualité intellectuelle. Et de nombreux croyants sont très critiques.
Allons plus loin encore : les membres de groupes sectaires sont souvent très critiques, affichant une révolte profonde, et analysant finement ce qu'ils rejettent. En faire des simples d'esprit est faux et contreproductif.
J'ai eu des maîtres, j'en ai encore, et j'en aurai toujours. Il est tout autant démesuré de prétendre pouvoir se passer de maîtres en tout. Pour faire simple, étant plutôt de formation théorique, quand je me mets à bosser avec mes mains, j'ai besoin de maîtres. Quand j'apprends la musique, j'ai besoin de maîtres et de modèles, même en "autodidacte".
Et dans le champ intellectuel : qui peut prétendre tout maîtriser ? Les plus grands penseurs sont restés modestes et ont toujours considéré certains de leurs semblables comme des maîtres (non pas en soi, comme on parlerait d'un maître en peinture par exemple, mais pour eux-mêmes).
Autrement dit, et c'est le sens de mon intervention, la formule "Ni dieu ni maître" n'est-elle pas aussi contreproductive et prométhéenne que "Du passé faisons table rase" ?
Et s'en revendiquer, n'est-ce pas une façon de s'inscrire peu ou prou dans le cadre théorique qui justement affaiblit l'école républicaine, en donnant une fausse image du processus d'apprentissage ?
Nous aurons toujours quelque chose au-dessus de nous, et c'est très bien ainsi. Pas de sujet humain sans sujétion à un ordre supérieur (ne serait-ce que le langage, l'Histoire, etc.).
Écrit par : ML | 14 juin 2010
"Je ne suis pas croyant, mais je ne vois pas en quoi croire en un Dieu empêcherait d'être un citoyen éclairé, aux opinions réfléchies et construites."
On ne manque pourtant pas d'exemples !
Croire qu'une ânesse s'est mise à parler, ou que 72 houris nous attendent "accoudés sur des tapis doublés de brocart", et qu'on y croit parce que c'est absurde, c'est rarement le signe d'un grand esprit critique.
Écrit par : Jeremy | 14 juin 2010
Encore un facarien, « chercheur en analyse de pratiques », qui sort un bouquin. Le jus pédagol en fait évidemment la promo :
« Par une étude minutieuse des gestes professionnels de l'enseignement, il montre que le problème [...) réside dans un type de performance dont la forme correspond à une typologie que l'auteur se propose de clarifier. »
Pas la peine de clarifier puisque c’est déjà fait dans la déclaration d’intention.
On nous précise : « Or la pédagogie des métiers de l'enseignement ne relève pas nécessairement d'une mission impossible ou irrationnelle. Si on écarte les figures antagonistes de la transmission par pure révélation intellectuelle, ou de la fabrication de formateurs selon des normes de compétences strictes, on peut penser l'apprentissage de ces métiers comme une réalisation spécifique qui trouve sa plus juste expression dans la forme du récit. »
Je décode : enseignants et formateurs, vous aurez beau faire, vous n’échapperez pas à ma médiation perpétuelle.
Amen.
Il faudra bien que les gens comprennent un jour que l'imposture des sciences de l'éduc c'est, en permanence, de se poser comme intercesseur obligé de nos actes, de nos pensées et de nos "problèmes".
Évidemment, c’est préfacé par le Grand Maître (celui dont il faut taire le nom ici).
Écrit par : dugong | 14 juin 2010
Un journal thaïlandais rend compte du niveau des enseignants du pays :
« Teachers fail exams on own subjects
High school students who perform poorly in computer studies, maths and sciences now have new friends to share the pain : their teachers.
Teachers in secondary schools have had to sit exams in these subjects for the first time, with alarming results,
Most teaching at the senior high school level failed the tests, the Office of the Basic Education Commission said.
''Even teachers fail, so how can we raise the quality of students?'' Education Minister Chinnaworn Boonyakiat said yesterday after being informed of the results by Obec.
An exam requirement says examinees who earn a mark of less than 59% are considered to have a low standard of knowledge.
Obec said up to 88% of 3,973 teachers who specialise in computer sciences failed the test. A high number of failing teachers was also found in biology (86% of 2,846), maths (84% of 5,498), physics (71% of 3,487), chemistry (64% of 3,088) and astronomy and earth sciences (63% of 529).
The only consolation came from teachers at the junior high level. They earned high marks. Obec said 58% of 14,816 teachers teaching maths were categorised in the grade A group with marks of more than 80%, while 54% of 13,385 teachers did very well in sciences.
[…]
Obec has announced information and computer technology and English exam results of school directors. About 95% of about 40,000 directors failed the tests, Mr Chinnaworn said. »
On sait désormais où chercher l’Homme Nouveau, peu pollué par de spécieux savoirs, pour animer notre nouveau lycée.
http://www.bangkokpost.com/life/education/38353/teachers-fail-exams-on-own-subjects
Écrit par : dugong | 14 juin 2010
Zorglub confesse ses fautes passées dans le Monde :
http://www.lemonde.fr/societe/reactions/2010/06/11/un-collegien-fait-exploser-une-bombe-artisanale_1371113_3224.html
En fait, le poisson dans le Périer n'est que la partie émergée de l'iceberg des pratiques spéculatives et innovantes.
Je me souviens d'une "expérience" sur la respiration * où nous devisions de choses et d'autres, indifférents à la souris dans le bocal, déjà sur le flanc par manque d'oxygène causé par un robinet obturé.
Rassurez-vous, elle est revenue à elle. Même si elle a probablement fini un peu plus tard sa glorieuse carrière scientifique, étalée en croix sur un bac à dissection.
* du genre de celle dont raffolent les (im)patients atteints d'expérimentalite aiguë.
Écrit par : dugong | 14 juin 2010
Ecrit par : dickens | 14 juin 2010
"
(...)
Nul besoin de brochures "orientation", de réunions, et encore moins de de "formations à l'orientation et au projet professionnel". Tout est dans ce petit roman qui est, à tous points de vue, exceptionnel.
(...)
(...) Non pour faire entrer l'entreprise dans l'esprit de l'Ecole, mais dans celui des enseignants. (...)Ecrit par : Ettepuohc | 13 juin 2010
Ce qui pourrait bien revenir, peu ou prou, au même.
(...)
"
Zut, j'ai été trop elliptique.
J'entendais "faire entrer l'entreprise dans l'esprit des enseignants" comme "faire entrer dans l'esprit des enseignants une prise de conscience (par expérience directe, donc, celle que propose Zorglub) des personnes qui constituent communément l'univers humain d'une entreprise".
Ceci, dans l'espoir que les enseignants prennent conscience de leur rôle à jouer en tant que "passeurs" des règles du jeu au moment des choix d'orientation scolaire.
Plutôt que de maladroitement le paraphraser, je vous renvoie pour cet aspect aux contributions de Daniel Arnaud dans ses commentaires (4 juin 2010 22h17; 5 juin 2010 14h49; 5 juin 2010 15h26; 6 juin 2010 13h43; 6 juin 2010 14h04) au fil de Natacha Polony:
http://blog.lefigaro.fr/education/2010/06/le-delit-dinitie-des-professeurs-1.html
'Puohc
P.S.
Ah, ben je vois que c'est bien dans ce sens que Zorglub parlait aussi, cette histoire de "penser à leur apprendre les codes en usage", "se rendre compte que tous les élèves n'y ont pas accès de manière équitable".
Cette réflexion n'est pas superflue à propos de l'école de la république, si?
Écrit par : Ettepuohc | 14 juin 2010
Les gosses de milieux favorisés n'en ont pas besoin, les autres oui !
Ecrit par : Zorglub | 14 juin 2010
Zorglub, cette volonté d'imposer le stage en entreprise à tous me semble quelque peu... soviétisante. Tous pareils, pas une tête qui dépasse ! A moins que je vous aie mal compris, une fois de plus... :-)
Pour un jeune un peu paumé, sans réel projet professionnel et qui "se laisse aller", mille fois d'accord.
Mais pourquoi diable imposer cela à un élève réellement intéressé par les connaissances enseignées à l'école ? Pour "l'endurcir", mais est-ce bien la peine ? Pourquoi vouloir absolument lui faire perdre ce temps si précieux à cet âge, surtout en lui faisant remplir le rôle de "larbin" dans des tâches subalternes, comme vous dites ?
Exemple : les fameux stages en entreprise de 3e : une lubie pédagole qui vient empiéter allègrement et sans aucune cohérence sur les heures de cours, pour un résultat trop souvent proche du vide absolu.
Et pour un professeur, même combat. Surtout à une époque où l'EN adopte chaque jour un peu plus les dérives managériales du privé (pas besoin d'aller en entreprise pour subir cela...).
Un peu comme dickens, j'ai l'impression que cette mode actuelle de "l'orientation" n'est qu'un vaste leurre, une manière de mettre la charrue avant les bœufs parfaitement symptomatique de l'utilitarisme primaire dans lequel le système scolaire s'engonce chaque jour un peu plus. Il ne sert à rien de mettre en place des usines à gaz en matière d'orientation sans avoir assuré au préalable une transmission des connaissances efficace qui, seule, permettrait à beaucoup d'élèves de découvrir et d'approfondir les domaines qui leur plaisent. Simple question de bon sens...
Écrit par : mihailovich | 14 juin 2010
Zorglub, cette volonté d'imposer le stage en entreprise à tous me semble quelque peu... soviétisante. Tous pareils, pas une tête qui dépasse ! A moins que je vous aie mal compris, une fois de plus... :-)
Ecrit par : mihailovich | 14 juin 2010
Je ne crois pas que c'était là son intention, mais plutôt de trouver une solution pour diminuer le nombre d'enseignants qui ne connaissent somme toute rien de rien du monde du travail (ayant passé toute leur vie à l'école sans en être sorti) - et à qui on demande conseil lors de l'orientation.
@dickens
Vous faites fausse route en parlant du rôle de votre expérience professionnelle dans votre enseignement. On parle ici de l'orientation des élèves et de la connaissance des codes du monde du travail privé - que certains professeurs n'ont pas, il ne faut pas se leurrer. Une minorité des élèves deviendront fonctionnaires, il me semble donc plus qu'essentiel que les professeurs connaissent un minimum le monde du travail privé, sans tomber dans l'excès inverse qui consisterai à laisser le monde de l'entreprise envahir la sphère du monde scolaire.
Mais on ne peut pas non plus se permettre le luxe de jouer à l'autruche: si on ne prépare pas les élèves qui ne sont pas "fils de" au monde du travail (ce qui devrait passer aussi par une discipline "non négociable" en cours, pour leur faire comprendre qu'on ne peut pas dire/faire n'importe quoi à son patron quand on est employé), ils n'auront aucunes chances de s'en sortir par la suite.
L'orientation, ce n'est pas juste qu'un "vaste leurre", comme le dit maihailovich, car ne pas la faire comme il faut n'est pas sans conséquences. Envoyer un gosse en fac parce qu'on ne sait pas trop où il sera le mieux, ce n'est pas anodin.
Écrit par : Julien | 14 juin 2010
Pour commencer la semaine avec de l'énergie, un grand moment de jazz
http://www.youtube.com/watch?v=Ok3gbeNyEQ8
Saxo + bagpipes !
Dieu bénisse Sonny Rollins...
Écrit par : Françoise Guichard | 14 juin 2010
L'orientation, ce n'est pas juste qu'un "vaste leurre", comme le dit maihailovich
Ecrit par : Julien | 14 juin 2010
Cependant, je ne nie pas non plus que l'on s'en serve comme écran de fumer pour cacher le reste, en faisant croire qu'une bonne orientation pourrait tout régler...
Écrit par : Julien | 14 juin 2010
"une minorité des élèves deviendra"
"écran de fumée"
erreurs du matin, chagrin ;-)
Écrit par : Julien | 14 juin 2010
"Cependant, je ne nie pas non plus que l'on s'en serve comme écran de fumée pour cacher le reste, en faisant croire qu'une bonne orientation pourrait tout régler..."
L'orientation sexuelle ?
Écrit par : dugong | 14 juin 2010
L'orientation sexuelle ?
Ecrit par : dugong | 14 juin 2010
Enfin, de bon matin comme ça... comme vous y allez ;-) !
Écrit par : Julien | 14 juin 2010
Maintenant, on peut aussi dire qu'une bonne orientation sexuelle ne résout pas tout :-)
Écrit par : Julien | 14 juin 2010
Damned je suis fait !
Mais je vois que vous même, dugong, grand metteur de main à la pâte (et au Panier ?) n'êtes pas en reste.
Écrit par : Zorglub | 14 juin 2010
@ Pénurie de matheux ?
Un papier intéressant de Natacha Polony dans le Figaro du jour.
Écrit par : guy morel | 14 juin 2010
France Culture 8h10 environ, Xavier Delaporte nous livre une explication ontologique de la maladresse rituelle des gardiens de but anglais.
« Le gardien de but est une invention tardive, une atténuation de la radicalité fondatrice du football, à savoir la privation de l’usage de la main. Toute faute de main d’un gardien anglais doit être vue comme une sorte d’hommage à cette radicalité perdue. »
On pourrait aussi voir dans le gardien de but, une figure tragique de la culpabilité existentielle : to beat or not, to beat myself, that is the question.
http://www.franceculture.com/emission-journal-de-8h-14062010-2010-06-14.html
Écrit par : dugong | 14 juin 2010
Élève mihailovich, au fond de la classe, un peu d'attention !
C'est aux profs que je voulais imposer un an de camp disciplinaire par le travail en rizière avant qu'ils rejoignent les havres de paix consacrés aussi bien à nos chères et innocentes têtes blondes qu'à leurs studieuses préoccupations.
(j'ai bon sur l'accumulation de clichés ?)
Écrit par : Zorglub | 14 juin 2010
Instituteurs, Institutrices !
Si ce n'est déjà fait, il faudrait voir à voir à mettre en musique une petite fête de la mesure du rayon de la Terre à l'occasion du solstice approchant.
Fêtes vo(mi)tives : Erato et Eratosthène, c'est quasiment le même genre et le même jour.
Alexandrie, Alexandra ! Ce jour-là même les Claudettes au fond du trou ne feront d'ombre à personne.
Écrit par : dugong | 14 juin 2010
Je décode : enseignants et formateurs, vous aurez beau faire, vous n’échapperez pas à ma médiation perpétuelle.
Amen.
Il faudra bien que les gens comprennent un jour que l'imposture des sciences de l'éduc c'est, en permanence, de se poser comme intercesseur obligé de nos actes, de nos pensées et de nos "problèmes".
Évidemment, c’est préfacé par le Grand Maître (celui dont il faut taire le nom ici).
Ecrit par : dugong | 14 juin 2010
J'avais un camarade dans le secondaire, Jean Marc Weller, qui était très versé dans les bondieuseries, savez-vous ce qu'il est devenu ? Sociologue au CNRS !
Au fond la sociologie - fondée par ce mystique à l'état sauvage d'Auguste Comte - les sciences de l'éducation et tout ce fatras anti-scientifique ont la même source ...
PS Bien entendu il ne me fréquente plus depuis ce temps : j'ai mauvais esprit ! Je suis un athée total qui ne croit pas aux bonnes intentions divines.
Écrit par : iPidiblue bondieuseries et sociologie sont les deux mamelles des imposteurs | 14 juin 2010
"C'est aux profs que je voulais imposer un an de camp disciplinaire par le travail en rizière avant qu'ils rejoignent les havres de paix consacrés aussi bien à nos chères et innocentes têtes blondes qu'à leurs studieuses préoccupations."
Pourquoi pas ?
Pour paraphraser Paul Volfoni dans son monumental "Actualités de la risible culture : "les tâches manuelles ne sont pas sans noblesse".
Écrit par : dugong | 14 juin 2010
"Bondieusard, sociologue au CNRS"
Circonstances aggravantes.
Aucune réduction de peine possible.
A Dieu, le purgatoire !
Écrit par : dugong | 14 juin 2010
@dickens
Vous faites fausse route en parlant du rôle de votre expérience professionnelle dans votre enseignement.
Ecrit par : Julien | 14 juin 2010
Je parlais du non-rôle de cette expérience, justement.
Mais avec vous je fais fausse route sur tout de toute façon, puisque vous l'avez décidé. :))
Mais soit, faisons bouffer de l'entreprise à tout le monde. Il ne manque plus que cela, de toute façon. Faire mariner élèves et professeurs dans des métiers qui n'existeront plus dans 5 ou 10 ans, histoire que ce soit bien coûteux et inutile à souhait ! (comme tout ce qui se fait en matière d'innovation scolaire anyway...)
Écrit par : dickens | 14 juin 2010
Les zozos sortis des sciences humaines, des sociologues aux pédagogues sont les curés contemporains, ils rassurent les ouailles du troupeau guettées par la modernité aux longues dents ...
Écrit par : iPidiblue et le bon berger | 14 juin 2010
'tain dickens, on essaie tous d'être sympa (et c'est pourtant pas dans mon caractère), de parler tranquillou avec le droit de ne pas être d'accord et vous /...etc.../
A nouveau JE NE PARLE PAS DES ÉLÈVES.
(Les stages de 3ème SYSTÉMATIQUES c'est tout con et du temps perdu SAUF pour une minorité)
Pour les profs il ne s'agit pas d'apprendre quoi que ce soit en rangeant des boîtes de conserve au supermarché pendant 6 mois !
Pas d'apprendre mais de COMPRENDRE.
(En plus non seulement ça coûte rien mais ça rapporte puisque c'est une manière de faire entrer les prof 1 an + tard dans la carrière et donc de diminuer leur retraite pour cause de décote)
Écrit par : Zorglub | 14 juin 2010
Élève mihailovich, au fond de la classe, un peu d'attention !
C'est aux profs que je voulais imposer un an de camp disciplinaire par le travail en rizière avant qu'ils rejoignent les havres de paix consacrés aussi bien à nos chères et innocentes têtes blondes qu'à leurs studieuses préoccupations.
(j'ai bon sur l'accumulation de clichés ?)
Ecrit par : Zorglub | 14 juin 2010
La leçon est apprise, Maître Zorglub !
Cependant, je précise si nécessaire que le "vaste leurre" que j'évoquais tantôt ne s'applique qu'aux tartines de bons sentiments qu'on nous sert actuellement sur l'orientation, pas sur l'orientation elle-même et ses enjeux.
Il est bien évident que tout professeur doive s'intéresser un tant soit peu à la chose et connaître le paysage des différentes filières. Cela est naturel, me direz-vous. Alors, faut-il systématiser les stages en "larbinage* intensif" ? ;-)
*ici, "laminage" fonctionne tout autant...
Écrit par : mihailovich | 14 juin 2010
On pourrait aussi voir dans le gardien de but, une figure tragique de la culpabilité existentielle : to beat or not, to beat myself, that is the question.
http://www.franceculture.com/emission-journal-de-8h-14062010-2010-06-14.html
Ecrit par : dugong | 14 juin 2010
Déjà abordé dans "L'Angoisse du gardien de but avant le penalty "de Peter Handke (cz Gallimard). Il y avait aussi un film de W. Wenders, je crois...
Écrit par : Françoise Guichard | 14 juin 2010
Un papier intéressant de Natacha Polony dans le Figaro du jour.
Ecrit par : guy morel | 14 juin 2010
Si je puis me permettre de m'auto-citer...
http://www.sauv.net/assisestoulouse2010.php
Écrit par : Françoise Guichard | 14 juin 2010
Pour ceux qui sont distraits, ne traînent pas dans les lycées les derniers jours de cours ou n'encadrent pas de TPE :
http://www.youtube.com/watch?v=hKoB0MHVBvM&feature=related (poésie quand tu nous tiens)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_geyser_du_m%C3%A9lange_Mentos-boisson_gazeuse
Écrit par : Zorglub | 14 juin 2010
@ Pénurie de matheux ?
Un papier intéressant de Natacha Polony dans le Figaro du jour.
Ecrit par : guy morel | 14 juin 2010
Est-ce en ligne ? Pas trouvé.
Mais pour vous mettre le bues vous pouvez lire :
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/06/13/01016-20100613ARTFIG00222-bac-la-serie-litteraire-sombre-dans-la-crise.php
(ceci dit rien de nouveau dans le papier c'est un marronnier)
Par contre ça c'est nouveau pour moi :
http://www.lefigaro.fr/international/2010/06/14/01003-20100614ARTFIG00384-l-afghanistan-assis-sur-un-tresor-de-minerais.php
Je ne connaissais que l'importance géostratégique (pont caucase /moyen orient)
Z'ont pas de cul ces pauvres (futurs riches) afghans si c'est vrai : opium, taliban et maintenant les requins (transgéniques adaptés aux conditions de vie en torrent de montagne)
Écrit par : Zorglub | 14 juin 2010
Pour compléter la revue de désastres matinaux :
http://media.eduscol.education.fr/file/consultation/88/6/premiere_projet_prog_2010_ES_SES_145886.pdf
En fin de première ES, t'es Nobel sinon rien.
Écrit par : Zorglub | 14 juin 2010
Autrement dit, et c'est le sens de mon intervention, la formule "Ni dieu ni maître" n'est-elle pas aussi contreproductive et prométhéenne que "Du passé faisons table rase" ? Et s'en revendiquer, n'est-ce pas une façon de s'inscrire peu ou prou dans le cadre théorique qui justement affaiblit l'école républicaine, en donnant une fausse image du processus d'apprentissage ? Nous aurons toujours quelque chose au-dessus de nous, et c'est très bien ainsi. Pas de sujet humain sans sujétion à un ordre supérieur (ne serait-ce que le langage, l'Histoire, etc.).
Ecrit par : ML | 14 juin 2010
Tiré de Daniel Cohen "La prospérité du vice, une introduction (inquiète) à l’économie" Daniel Cohen, Albin Michel , Paris, Septembre 2009.
PROSPÉRITÉ ET DÉPRESSION Épiméthée, un mythe grec
Le besoin inépuisable de se comparer aux autres n'est pas une surprise pour les économistes qui ont lu 'La Théorie des sentiments moraux' d'Adam Smith, dont la conclusion majeure, on l'a vu, était que « nous n'espérons d'autres avantages que d'être remarqués et considérés, rien que d'être regardés et considérés, rien que d'être regardés avec attention, avec sympathie et approbation. Il y va de notre vanité, non de nos aises ou de notre plaisir ». Il ne l'est pas non plus pour les spécialistes de la mythologie grecque. Cet appétit insatiable est la punition que les dieux ont infligée aux hommes pour neutraliser la force prométhéenne qu'ils leur ont dérobée. Jean- Pierre Vernant, dans son beau livre L'Univers, les dieux, les hommes, donne le récit saisissant de cette vengeance divine [...] Si le monde moderne a libéré Prométhée de ses chaînes, c'est sous les traits d'Épiméthée que l'humanité conduit sa vie ordinaire, habitée par une tension jamais relâchée entre fécondité et voracité, ne comprenant que trop tard le destin où ce conflit le mène. Telle est en effet l'immense faiblesse d'une civilisation qui se croit guidée par le calcul de ses intérêts : elle ne réalise qu'après coup ce qui lui arrive. L'Occident n'a jamais compris en temps réel la croissance économique, la crise des années trente, les Trente Glorieuses... Très souvent, comme ce fut le cas avec la loi de Malthus, il ne saisit les lois qui le guident que lorsqu'elles deviennent mortes. L'Occident agit d'abord et comprend ensuite."
Daniel Cohen
Texte complet http://michel.delord.free.fr/promethee-dcohen.pdf
Bon les Epiméthée ne manquent pas sur Bonnet d'âne et ils en sont fiers. Ils en ont le droit ; mais qu'ils ne prétendent pas défendre l'instruction.
Michel Delord
* Je ne peux qu'approuver l'idée qu'une "vision prométhéenne" est antagonique avec l'idée de "la défense de l'école de la république ". Cette dernière traduit fondamentalement, une fois supprimés quelques coups de gueule velléitaires portant surtout sur des aspects secondaires de la question scolaire, une vision épiméthéenne ou tout simplement conformiste et consensuelle du rôle de l'école.
Écrit par : MD | 14 juin 2010
"Il faudra bien que les gens comprennent un jour que l'imposture des sciences de l'éduc c'est, en permanence, de se poser comme intercesseur obligé de nos actes, de nos pensées et de nos "problèmes"."
Ecrit par : dugong | 14 juin 2010
On ne peut pas mieux dire.
On peut d'ailleurs faire le parallèle avec ceux qui croient en dieu. Un jour ou l'autre, ils veulent le faire sortir de leur sphère privée, et nous l'imposer comme "intercesseur obligé". de la même manière.
Ils se comportent exactement comme s'ils n'étaient pas sûr du tout d'eux même, ni de l'efficacité de leur(s) icône(s).
Écrit par : Christophe Sibille | 14 juin 2010
Instituteurs, Institutrices !
Si ce n'est déjà fait, il faudrait voir à voir à mettre en musique une petite fête de la mesure du rayon de la Terre à l'occasion du solstice approchant. dugong
Jaloux !!!!!!
Écrit par : nicolas | 14 juin 2010
Je parlais du non-rôle de cette expérience, justement.
Mais avec vous je fais fausse route sur tout de toute façon, puisque vous l'avez décidé. :))
Mais soit, faisons bouffer de l'entreprise à tout le monde. Il ne manque plus que cela, de toute façon. Faire mariner élèves et professeurs dans des métiers qui n'existeront plus dans 5 ou 10 ans, histoire que ce soit bien coûteux et inutile à souhait ! (comme tout ce qui se fait en matière d'innovation scolaire anyway...)
Ecrit par : dickens | 14 juin 2010
1. Bon ok je réctifie: "je pense que vous faites fausse route...". Si je possédais la vérité absolue sur tout, je serai le premier au courant il me semble :-)
Et puis j'ai dans l'idée que c'est votre situation actuelle qui fait que ça ne vous sert pas à grand chose pour le moment; si vous étiez professeur principal en lycée, vous auriez alors la responsabilité de l'orientation, et je pense que votre connaissance du monde du travail vous donnerait au moins une idée des choses à faire/à ne pas faire et des pièges à éviter.
2. "Mais soit, faisons bouffer de l'entreprise à tout le monde." J'ai pas non plus dit ça, mais un peu de connaissance du monde du travail ça ne peut pas faire de mal... regardez autour de vous, je suis sûr que vous en croiserez de ces enseignants qui n'ont jamais rien connu d'autre que la fonction publique, voir même le milieu scolaire.
Discutons calmement et ne soyez pas "a pain in the a..." for once, please !
Écrit par : julien | 14 juin 2010
Tous en Chine ! tous en Chine !
Écrit par : iPidiblue les chinois à l'école | 14 juin 2010
Moi j'aimerais un tout petit peu moins d'intellectuels et un tout petit peu plus d'intelligences !
Écrit par : iPidiblue QI cumulard | 14 juin 2010
On peut se demander dans quelle mesure l'explosion des sciences sociales dans les trente dernières années en Occident aura été autre chose qu'une bulle de savoir ? Propagée par les besoins en "discours ambiants" des médias plus gloutons les uns que les autres en temps de paroles ...
Écrit par : iPidiblue et la tchachte | 14 juin 2010
un peu de connaissance du monde du travail ça ne peut pas faire de mal...
Ecrit par : julien
On lit souvent cela dans les commentaires les plus poujadistes sur le site du Figaro, ceux qui accompagnent précisément les articles traitant de l'enseignement.
Il est bien connu, en effet, que les professeurs ne travaillent pas.
Écrit par : Moot | 14 juin 2010
Moot, j'aime mieux espérer (pour vous) que vous le faites exprès, ou que c'est une blagounette.
Keske vous êtes parano et coincés du jonc pour la plupart ...
C'est aussi en partie pour ça que je veux vous envoyer un peu à la mine !
Écrit par : Zorglub | 14 juin 2010
Il est bien connu, en effet, que les professeurs ne travaillent pas.
Ecrit par : Moot | 14 juin 2010
Alors là... parano ? humour de prof ?
Écrit par : Julien | 14 juin 2010
"C'est aussi en partie pour ça que je veux vous envoyer un peu à la mine !"
Pousser les wagons * au fond d'une mine ** est une activité à la fois physique et pleine de potentiel créatif : en le faisant, l'esprit vagabonde alors que le corps est tendu vers la recherche intuitive de l'efficacité.
Gare à ceux qui poussent perpendiculairement aux rails !
* prononcer ouagons
** de sel, si possible
Écrit par : dugong | 14 juin 2010
En plus ce n'est pas la question.
C'est juste que je vois mal comment on peut éviter d'envoyer des élèves dans des voies de garages, ou vers des études/métiers bidons, si on ne les connait pas... ou de se rendre compte qu'il n'y a pas que le "pédigré" qui compte pour un employeur; mais aussi la tenue, la sociabilité, le savoir-vivre, la politesse, etc.
Mais ça Zorglub l'a déjà dit, il me semble.
Écrit par : Julien | 14 juin 2010
Il en dit de ces belles choses ce Zorglub !
Et on ne l'admire même pas plus que ça ?
Écrit par : Zorglub | 14 juin 2010
Mais Dugong, nous en cherchons des mines !
Écrit par : iPidiblue mine de rien ! | 14 juin 2010
Beaucoup de minés, peu de mines ! C'est le triste destin de l'homme occidental contemporain ... regardez notre incorruptible Dickens qui de fier enseignant est devneu un adepte de la dépression houellebcquienne !
Écrit par : iPidiblue dépression post-houellebecquienne | 14 juin 2010
"qui de fier enseignant est devneu "
Ecrit par : iPidiblue dépression post-houellebecquienne | 14 juin 2010
Deux phôtt en un seul mot, vous exagérez, mon cher!!! ;-)
Mais peut-être souhaitiez-vous écrire: "dev'têtedeneu"???
Écrit par : Christophe Sibille | 14 juin 2010
Pour compléter la revue de désastres matinaux :
http://media.eduscol.education.fr/file/consultation/88/6/premiere_projet_prog_2010_ES_SES_145886.pdf
Ecrit par : Zorglub | 14 juin 2010
Le marché, le marché, le marché !
L'orientation est claire !
Sinon, en sociologie, je paierais cher pour faire une étude afin de savoir combien de profs de SES mettront les homos dans le chapitre "les déviants", mais n'en parleront pas dans les quelques bribes du programme consacrées au couple et à la famille.
Écrit par : Jeremy | 14 juin 2010
Mon cher Jérémy,
Rassurez-vous, tous les pédés qui n'ont pas pu devenir curés ont été recasés comme sociologues !
Écrit par : iPidiblue centre d'orientation | 14 juin 2010
Que voulez-vous ? Il y a des métiers qui sont spécialement faits pour ceux qui se tortillent du cul ...
Écrit par : iPidiblue centre d'orientation | 14 juin 2010
Il faut quand même être clair: la grande majorité des enseignants dont je suis ne connaissent rien au monde du travail, et celles et ceux qui sont devenus professeurs après plusieurs années dans le monde de l'entreprise, très vite, oublient ce que c'était - ou disent (pour celles et ceux qui restent et ne rechignent ni au salaire ni aux difficultés d'ordre relationnel) que c'est bien plus agréable dans le fonctionnariat.
Pour avoir une ligne de plus sur mon CV à présenter au Canada (il n'y a pas que la recherche universitaire, les colloques et les articles dans une vie professionnelle...), j'aide bénévolement une amie libraire. La fatigue n'est plus nerveuse; mais j'en sors lessivé: la concentration n'est pas la même, l'accueil des clients, la réception des colis, le stockage, tout mettre dans l'ordi, classer, ranger, etc. Et je me dis que les horaires c'est 9 heures du matin (ouverture de la librairie aux clients) et 19 heures (fermure aux clients), du lundi au samedi. Et je repense aux avantages de l'enseignement: les 18 heures devant les élèves, les emplois du temps, les deux demi-journées libres, pour reprendre souffle, pas trop d'emmerdements pour les arrêts maladie...
Sinon, toujours dans la même veine, j'ai corrigé des CAP en Français. Pour la rédaction, il était demandé d'écrire une lettre à son tuteur de stage pour lui dire ce que ce dernier lui a fait découvrir et les avantages pour sa vie future.
J'ai eu bon nombre de copies révélant - et les élèves m'apparaissaient fort sincères - que le monde de l'entreprise les a dressés; dans ce sens: politesse, retards inadmissibles, savoir prendre sur soi, ne pas se jeter à la figure du client ou du patron si ceux-ci font une remarque; l'un des candidats remercia même son tuteur de l'avoir pris sous son aile - de la compréhension mais pas de compassion: le boulot doit être accompli - pour l'aider à se tirer de l'ambiance et de la loi de la rue. Ce n'est pas rien.
Écrit par : Pendariès | 14 juin 2010
En complément j'ajouterais aussi plein de trucs qui vont en faire hurler certains :
– obligation de passer au moins un an dans le monde de l'entreprise
– réelle formation à l'orientation
Ecrit par : Zorglub | 13 juin 2010
J'arrive un peu tard pour dire ça, mais je suis d'accord avec vous à 200 %.
En particulier en ce qui concerne l'orientation : les profs ne peuvent pas faire l'économie de la connaissance des filières et de leur RÉEL intérêt.
Écrit par : yann | 14 juin 2010
J'ai eu bon nombre de copies révélant - et les élèves m'apparaissaient fort sincères - que le monde de l'entreprise les a dressés;
Ecrit par : Pendariès | 14 juin 2010
Eh voilà !
C'est du dressage qu'il faut faire, pour avoir de bons petits ilotes bien dociles.
Camarâââdes !!!
Dressons-nous (?!?) contre le complot capitalistico-libéro-patronal, et envoyons tous nos élèves en psycho ou en socio.
Écrit par : Marx, et ça repart ! | 14 juin 2010
"En complément j'ajouterais aussi plein de trucs qui vont en faire hurler certains :
– obligation de passer au moins un an dans le monde de l'entreprise"
Ecrit par : Zorglub | 13 juin 2010
Je confirme; quatre ans dans l'univers ultra-libéral du spectacle vivant, ça vous forme un prof, (de musique-théâtre, ou autres).
Écrit par : Christophe Sibille | 14 juin 2010
Ah, l'univers impitoyable de l'ultra-libéralisme culturel :
http://www.culture.gouv.fr/culture/infos-pratiques/presentation.htm
http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:WVhLQPTuy1MJ:crd.irma.asso.fr/export/get_pdf.php%3Fid%3D33+subvention+spectacle+vivant&hl=fr&gl=fr&pid=bl&srcid=ADGEESg1Y_GgzdvF8RQP3QKPErUTf4cI39Xt766xktJg-oBaSMpdC1zSBuMI4KI0w1pLnPDw96IORTWHSS_2JWIHFkVq_yjK2Y_JdJm5PTaVyLphJsufky70vVry5IuJlFr1tqx_AP4J&sig=AHIEtbTAlo3T8Wzl0mJuPHbHu9MDuhyMwg
http://www.austudio.org/aide.htm
Etc...
Écrit par : Marx, et ça repart ! | 14 juin 2010
J'ai eu bon nombre de copies révélant - et les élèves m'apparaissaient fort sincères - que le monde de l'entreprise les a dressés;
Ecrit par : Pendariès | 14 juin 2010
Eh voilà !
C'est du dressage qu'il faut faire, pour avoir de bons petits ilotes bien dociles.
Camarâââdes !!!
Dressons-nous (?!?) contre le complot capitalistico-libéro-patronal, et envoyons tous nos élèves en psycho ou en socio.
Ecrit par : Marx, et ça repart ! | 14 juin 2010
Crétin que vous êtes.
Ce n'était pas négatif!
Et dresser, c'est se tenir droit.
Crétin bis que vous êtes.
Écrit par : Pendariès | 14 juin 2010
Dresser, verbe transitif
Sens 1 Tenir droit, lever. Synonyme lever Anglais to raise, to put up
Sens 2 Installer, construire, ériger. Ex Dresser un temple. Synonyme ériger Anglais to erect
Marx, et ça repart, Crétin ter!
Écrit par : Pendariès | 14 juin 2010
Etc...
Ecrit par : Marx, et ça repart ! | 14 juin 2010
Doublement crétin ! Je n'ai travaillé que dans le spectacle privé... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 14 juin 2010
Etc...
Ecrit par : Marx, et ça repart ! | 14 juin 2010
Doublement crétin ! Je n'ai travaillé que dans le spectacle privé... ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 14 juin 2010
L'ultra-libéralisme aveuglant érigé en dogme lui fait mal lire, que voulez-vous, Christophe! Et je mets les points sur les "i", je ne suis pas communiste! Loin de là.
Écrit par : Pendariès | 14 juin 2010
Alors: que reprochez-vous exactement à l'orientation et quelles solutions voyez-vous, ici, les uns et les autres?
Écrit par : Pendariès | 14 juin 2010
Beaucoup de minés, peu de mines ! C'est le triste destin de l'homme occidental contemporain ... regardez notre incorruptible Dickens qui de fier enseignant est devneu un adepte de la dépression houellebcquienne !
Ecrit par : iPidiblue dépression post-houellebecquienne | 14 juin 2010
Tout faux.
D'adepte de la dépression houellebecquienne (dont on ne souligne jamais assez la puissance comique), je suis devenu fier enseignant.
Et quand je vois les excellentes notes récoltées par mes préparationnaires aux écrits de Polytechnique, Centrale et Mines, je ne regrette pas un seul instant cette transition.
M'enfin, faut dire qu'ils ont drôlement bien bossé pendant l'année !
Écrit par : dickens, proud teacher! | 14 juin 2010
Pendariès
Être/entrer en relation avec qn
to be/get in touch with sb
Écrit par : P. Lariba | 14 juin 2010
Pendariès
Être/entrer en relation avec qn
to be/get in touch with sb
Ecrit par : P. Lariba | 14 juin 2010
Merci! Mais l'épineux était dans ceci: "mettre en relation quelqu'un avec quelqu'un..."
Écrit par : Pendariès | 14 juin 2010
On peut se demander dans quelle mesure l'explosion des sciences sociales dans les trente dernières années en Occident aura été autre chose qu'une bulle de savoir ? Propagée par les besoins en "discours ambiants" des médias plus gloutons les uns que les autres en temps de paroles ...
Ecrit par : iPidiblue et la tchachte | 14 juin 2010
L'objet principal des sciences sociales est la glorification systématique des étrons de ceux qui chient sur l'école en particulier et la vie de la Cité en général.
Écrit par : dickens v. sociology | 14 juin 2010
Je n'ai travaillé que dans le spectacle privé... ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 14 juin 2010
Privé... de subventions ? ;-)
Oh, les gars, un peu de recul. Et d'humour.
Pendaries, j'avais compris que ce n'était pas négatif.Je vous approuve des deux mains. Ca vous va ?
Écrit par : Marx, et ça repart ! | 14 juin 2010
Mettre deux personnes en relation :
to put two people in contact ou touch (with each other)
Écrit par : P. Lariba | 14 juin 2010
En attendant, à la Goutte d'Or, la rue arabe et ses sbires (SOS machin, etc.) se révoltent contre l'apéro saucisson-pinard !
http://fr.news.yahoo.com/4/20100614/tts-france-manifestation-apero-ca02f96.html
Vous vous rendez compte, Françoise ?
La récupération identitaire a bien eu lieu ! Le rire ensemble disparaît au profit du vieux monde réel qui fait son grand retour ! On va tous se traiter d'islamistes et de nazis, et rira bien qui rira ensemble le dernier !
Bon, tout cela était prévisible, mais quelle célérité !
Écrit par : dickens | 14 juin 2010
Pendariès ce que vous dites est empreint de bon sens !
Dans mon cas :
- vu mon père galérer toute sa vie comme ouvrier
- emplois d'été en usine (fin des '70)
- 2 stages de 3 mois durant l'ENS
- 5 ans à l'étranger de sine cure pour le ministère des affaires étrangères (magique mais à force on finit par avoir envie de travailler et être un peu lassé du voyage et de l'aventure dans le désert ou le sahel)
- 7 ans dans le privé avec création d'entreprise en tant qu'associé puis salarié dans une autre boîte (plus le temps de vivre mais de vrais bons moments et à certaines périodes des salaires très très sympas)
- retour EN vers '95 content de pouvoir procréer et m'occuper de mes gosses, avoir plein de temps, profiter de l'enseignement dans une période où ça marchait encore un peu avec les élèves même si la pression de l'institution était plus grande qu'aujourd'hui (IPRs ULTRAS pédagogistes à cette époque chez nous)
- pour le fun (et … le fric) j’ai continué des activités de consultant et de développeur informatique en parallèle puis créé (comme associé non salarié) une nouvelle société durant un hiver où j’étais TZR sans travail (… !)
Du coup je me suis laissé prendre. Par négligence, confort, routine.
Et lorsque je suis devenu TZR j'aurais du me tirer et reprendre dans le privé (j'avais encore l'âge pour le faire).
Chuis resté j'ai eu que des galères de poste.
J'ai assisté à la ruine du système et cette année festival (qui se termine bien) mais à nouveau redevenu TZR.
J'espère reprendre du poil de la bête avec un an de congé formation (licence de maths) et reconversion disciplinaire volontaire l'année suivante. Il me reste encore 10 ans à faire pour atteindre 62 ans, ça vaut le coup. Dans le privé je ne suis plus crédible comme salarié et j’ai plus assez de pèche, de partenaires ni d’idées pour monter un autre coup.
Déjà je commencerai l'enseignement des maths sans avoir connu une époque bénie ou beaucoup était possible.
Je n'aurais donc pas l'amertume d'en avoir tant rabattu dans les exigences ce qui était mon cas ne méca (et on est encre bien loin d'être au bout du chemin, on ne voit même pas encore le fond de trou)
D’un côté je sais pourquoi j'ai bêtement craqué et suis resté dans l’EN.
D’un autre j’aurais sans doute pas dû, dans le privé EdT mais y’a de vrais bon moments !
L’EN c’est le contraire : EdT super cool avec gestion libre de son temps, plein de vacances mais les satisfactions deviennent de + en + rares.
Heureusement, reste quand même des mômes qui valent la peine qu’on se bouge pour eux et qui vous le rendent bien !
Pis y’a des fois t’es fier de toi, heureux de rendre à ton pays ce qu’il t’a donné.
Je vous raconterai un jour mon dernier conte de fée : 1 ancien élève promis au désastre qui a réussi de manière stupéfiante et qui est venu me le dire avec champagne. Il m’a remercié d’avoir alterné les branlées, la calinothérapie, la remise en confiance de soi, le secouage de puces, etc.
Ce qui est marrant c’est que le déclic a eu lieu pour lui à cause d’une orientation post bac pour laquelle je lui ai gravement forcé la main … (d’où mes intervention supra)
Dans ces cas là on se sent exister !
Vachement bizarre après la déprim’ de l’hiver, j’arrive pas trop à savoir si j’ai eu tort ou raison.
Bilan tellement moyen : vertus et nuisances aussi fortes les unes que les autres !
Mais comme dans le fond c’est fait …
Mort aux cons !
‘tain faut que je me remette à bosser
Sinon Pendariès rien d'autre à me faire traduire ?
;-)))
Écrit par : Zorglub | 14 juin 2010
Oh, les gars, un peu de recul. Et d'humour.
Pendaries, j'avais compris que ce n'était pas négatif.Je vous approuve des deux mains. Ca vous va ?
Ecrit par : Marx, et ça repart ! | 14 juin 2010
Dis comme ça, voui!
Acceptez mes excuses pour mon coup de sang.
Mais je n'arrive plus à supporter les signes de la malhonnêteté intellectuelle (qui gagne du terrain et devient une véritable cour des petits chefs et cheftaines); alors je vois rouge.
Écrit par : Pendariès | 14 juin 2010
Pendant que je vous racontais ma vie j'ai reçu ma proposition de mut (dommage pas d'un Mutt sinon j'pouvais arrêter de bosser).
Comme prévu TZR sur ma zone.
Écrit par : Zorglub | 14 juin 2010
Z'êtes pardonné. Le temps est orageux, à Montpellier. Mais n'y revenez pas (pas à Montpellier, vous faites comme vous voulez ;-)
Écrit par : Marx, et ça repart ! | 14 juin 2010
Comme prévu TZR sur ma zone. Ecrit par : Zorglub | 14 juin 2010
Alors, heureux ?
Sinon, nursing-consolation...
Écrit par : nicolas | 14 juin 2010
un peu de connaissance du monde du travail ça ne peut pas faire de mal...
Ecrit par : julien
Il est bien connu, en effet, que les professeurs ne travaillent pas.
Ecrit par : Moot | 14 juin 2010
Alors là... parano ? humour de prof ?
Ecrit par : Julien | 14 juin 2010
Julien, Moot tenait juste à vous faire remarquer que les professeurs exercent un vrai métier. Vos propos affirmant qu'ils devraient connaître le monde du travail sont donc assez cocasses.
Écrit par : François Duhem | 14 juin 2010
Non nicolas, normal, ce qui était attendu.
Sinon au pire vous vous proposiez pour ... allaitersonconjoint.com/ ???????????????
Si c'est le cas, trop aimable, faire parvenir au préalable mensurations.
Ouch ! Désolé ...
Pas pu m'empêcher ...
Écrit par : Zorglub | 14 juin 2010
"Je n'ai travaillé que dans le spectacle privé... ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 14 juin 2010
Privé... de subventions ? ;-)"
Ecrit par : Marx, et ça repart ! | 14 juin 2010
Totalement ! Et très fier de l'être; mais pas privé de public ! On ne peut pas tout avoir !! ;-)http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CBkQtwIwAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.dailymotion.com%2Fvideo%2Fxawpro_font-et-val-au-tlp-dejazet-on-sen-v_music&rct=j&q=font+et+val+on+s%27en+va&ei=bVIWTOK4FpCx4QapwIj_Cw&usg=AFQjCNHAGX0IWijz1Vr8wLoOQ_SJOHJ-Pw
Écrit par : Christophe Sibille | 14 juin 2010
Comment va ma nounou ?
Écrit par : iPidiblue retrouvailles avec Saint-Nicolas | 14 juin 2010
Arrière ancien combattant de Font&Val !
Écrit par : iPidiblue on les aura ! | 14 juin 2010
Zêtes trop nul, Zorglub. Je n'aurais jamais pensé que vous eussiez pu oser !!! C'est la sollicitude qui perd le monde, en fait.
Écrit par : nicolas | 14 juin 2010
Belle et intéressante définition de Botho Strauss:
"Être de droite, non par conviction bon marché, pour des visées vulgaires, mais de tout son être, c’est céder à la puissance supérieure d’un souvenir, qui s’empare de l’être humain, et pas tant du citoyen, qui l’isole et l’ébranle au milieu des rapports modernes et éclairés où il mène son existence habituelle. (…) Il s'agit d'un acte de soulèvement autre: soulèvement contre la domination totalitaire du présent qui veut ravir à l'individu et extirper de son champ toute présence d'un passé inexpliqué, d'un devenir historique, d'un temps mythique. Il est selon son essence souvenir de ce qui gît au fond de nous, et dans cette mesure il est une initiation religieuse ou protopolitique. Il est toujours et existentiellement une imagination de la Perte et non de la Promesse (terrestre). C'est donc une imagination de poète, depuis Homère jusqu'à Hölderlin"
On en est loin : voici venir les temps où nos poètes, armés d'un saucisson et d'un kil de rouquin, descendent pique-niquer devant les barbus en se prétendant laïques. Quelle classe. Décidément, triste et pitoyable époque !
La tentation de Majastres (3 habitants permanents, commune la moins peuplée de PACA) me saisit...
Écrit par : Françoise Guichard | 14 juin 2010
http://www.rue89.com/2010/06/14/menottee-fouillee-et-en-detention-pour-une-meprise-a-la-caisse-154742
Ouf, il y a encore des commentaires pour s'émouvoir de l'abyssale inculture des policiers qui arrêtent des étrangers dans les magasins... Pour combien de temps encore ?
Écrit par : nicolas | 14 juin 2010
"Arrière ancien combattant de Font&Val !"
Ecrit par : iPidiblue on les aura ! | 14 juin 2010
Pourquoi ??
Écrit par : Christophe Sibille | 14 juin 2010
Zorglub, voici ce qui me met des boulets aux pieds (et je ne suis pas le seul dans mon cas de jeune trentenaire, on le sait tous ici), je vous cite: "Du coup je me suis laissé prendre. Par négligence, confort, routine". J'espère ne pas me laisser prendre; néanmoins, les portes de sortie ne s'ouvrent qu'à coups d'épaule; mais encore faut-il ne pas s'être trompé de porte. Mon départ au Canada, c'est comme essayer de brûler mes navires (et pourtant, si, là-bas, quelque chose se réalise pour moi de chouette, je me sentirai mal à l'aise: je suis profondément un méditerranéen à l'imaginaire celtique et nordique; et être loin des siens... enfin, pas d'état d'âme): si j'y pense, c'est avec un drôle de frisson que je me vois devant des élèves en septembre 2011 (en fait, je me m'y vois pas): j'ai presque tout essayé en tant que professeur pour les faire progresser; le résultats sont minimes; et, à dire le vrai: j'en suis arrivé à l'endroit précis où tout enseignant s'en fout (donc, au lieu de devenir un parasite de plus de l'EN, autant prendre l'air!). Mais les discussions avec les collègues qui ont entre 25 et 35 ans, généralement, mènent au même point de réflexion. Je sais que Guy va m'engueuler: j'fais pas de défaitisme, je rapporte ce que j'entends Guy!
Écrit par : Pendariès | 14 juin 2010
C'est qu'il y en a un milliard trois cent millions, il va falloir sacrément agrandir nos commissariats si on veut tous les mettre en garde à vue !
Écrit par : iPidiblue séance de chinoiseries au corps de garde | 14 juin 2010
Ils ne passeront pas !
Écrit par : iPidiblue mot d'ordre | 14 juin 2010
Vos propos affirmant qu'ils devraient connaître le monde du travail sont donc assez cocasses.
Ecrit par : François Duhem | 14 juin 2010
Mes propos n'affirment pas cela - c'est pénible de devoir me répéter, j'ai pourtant été clair (comment on dit déjà ? Il n'y a de pire aveugle...) - il y n'y a pas un, mais des mondes du travail.
Les enseignants sont des fonctionnaires, le monde du travail des fonctionnaires n'est pas le même que celui du privé. Pas plus compliqué que ça.
On énonce des évidences et on vous prête toutes sortes d'intensions ahurissantes... dingue ça.
Bon allez qui se lance pour dire que j'ai écrit que les profs sont des branleurs, payés à rien à foutre, etc. ?
Écrit par : Julien | 14 juin 2010
Totalement ! Et très fier de l'être...
Ecrit par : Christophe Sibille | 14 juin 2010
Donc, dans le fond (à droite), vous êtes un authentique libéral qui s'ignore.
Félicitations !!
Écrit par : yann | 14 juin 2010
d'intensions ...
Ecrit par : Julien | 14 juin 2010
Attention aux intentions qui cachent mal des fautes d'orthographe !
Écrit par : iPidiblue intensif | 14 juin 2010
: j'ai presque tout essayé en tant que professeur pour les faire progresser; le résultats sont minimes; et, à dire le vrai: j'en suis arrivé à l'endroit précis où tout enseignant s'en fout (donc, au lieu de devenir un parasite de plus de l'EN, autant prendre l'air!). Mais les discussions avec les collègues qui ont entre 25 et 35 ans, généralement, mènent au même point de réflexion. Je sais que Guy va m'engueuler: j'fais pas de défaitisme, je rapporte ce que j'entends Guy!
Ecrit par : Pendariès | 14 juin 2010
Pourquoi vous engueulerais-je ? Ma femme a quitté l'EN pour le privé il y vingt ans. Mon coauteur Daniel Tual-Loizeau a fait de même il y a dix ans. Et pour les mêmes raisons.
Cordialement.
Écrit par : guy morel | 14 juin 2010
Soutien à la résistante de la Goutte d'or
Par Ivan Rioufol le 14 juin 2010 15h01
A-t-on le droit de s'inquiéter de l'islamisation de certaines banlieues, voire désormais de certains quartiers de Paris ? Alors que ces phénomènes répétés de substitution de population créent des territoires de plus en plus refermés sur eux-mêmes, le politiquement correct persiste à diaboliser ceux qui s'émeuvent de ce communautarisme, qui affiche ses différences et ses règles. Une partie du 18 è arrondissement de Paris (la Goutte d'Or) est ainsi devenu méconnaissable, les prières du vendredi bloquant même certaines rues à la libre circulation Or, si les beaux esprits ne trouvent pas convenable de voir d'éventuelles provocations dans ces débordements religieux, ils s'empressent ces jours-ci de dénoncer l'initiative d'une habitante du quartier qui, se disant non politisée, a décidé d'organiser vendredi, en hommage à l'appel à la résistance du 18 juin, un "apéritif géant saucisson et pinard", un brin parigot.
"Ni populaire, ni festif, ni laïque et républicain, ce rassemblement s'annonce comme haineux, violent et raciste. Il ne doit pas être toléré", estiment les élus parisiens du Parti de Gauche de Jean-Luc Mélenchon, qui manifestait l'autre jour avec les adorables et pacifistes barbus pro-Hamas. SOS-Racisme, censeur en chef, a demandé au préfet d'interdire la manifestation, au prétexte qu'il y aurait là, selon l'association, la main de l'extrême-droite et de groupuscules identitaires. Nous y voilà: s'opposer aux emprises de l'islam politique dans le domaine public revient, pour l'idéologie antiraciste qui sait encore se faire craindre du gouvernement, à soutenir des positions extrémistes et xénophobes. Or, cet argument convenu ne correspond pas, en l'occurrence, aux motivations de ceux qui ont lancé ce mouvement, que je soutiens sur le principe.
Libération, ce lundi, note que l'initiative est soutenue par Anne Zelensky, figure du féminisme des années 1970 ou par Riposte Laïque, présentée comme "une revue en ligne de tendance gauche républicaine nationaliste mais dont le combat ultralaïque vire surtout à la lutte anti-islam, rejoignant sur ce point la droite dure". La présence d'une formation de la droite populiste, le Bloc identitaire, semble en fait être l'aubaine permettant de faire passer cette manifestation pour intolérable. Pour ma part, je me réjouis de voir que la prise de conscience des dérives de l'islam radical suscite de premières résistances populaires, au-delà des récupérations politiques, au nom de la préservation de la laïcité et de la défense de la République. Au fait, cette nuit, le drapeau français de la mairie de Villeneuve-Saint-Georges (Val-de-Marne) a été brûlé et remplacé par un drapeau algérien...
Écrit par : Liberté | 14 juin 2010
"d'intentions"
Écrit par : Julien | 14 juin 2010
Attention aux intentions qui cachent mal des fautes d'orthographe !
Ecrit par : iPidiblue intensif | 14 juin 2010
Ah mais zuteuh !! Zètes trop rapide pour moi, c'est pas du jeu :-(
Écrit par : Julien | 14 juin 2010
Pourquoi vous engueulerais-je ? Ma femme a quitté l'EN pour le privé il y vingt ans. Mon coauteur Daniel Tual-Loizeau a fait de même il y a dix ans. Et pour les mêmes raisons.
Cordialement.
Ecrit par : guy morel | 14 juin 2010
C'était mon clin d'oeil Guy! pour vous exprimer combien je vous aime bien. Hey! c'est que je fais peu à peu mes adieux au blog, moé!
Écrit par : Pendariès | 14 juin 2010
Mâme Jozette était à France Cul pour défendre l'épreuve de "chartétique" qu'on imposera aux futurs recrutés de l'EN
Voyez les sujets "0" : ils sont effectivement nuls.
Si vous voulez franchement rigoler, lisez la "situation" de la page 6 (pleines de fautes) et celle de la page 2 dont on admirera le réalisme.
http://media.education.gouv.fr/file/agir_fonctionnaire/82/8/agir_143828.pdf
Écrit par : dugong | 14 juin 2010
La récupération identitaire a bien eu lieu ! Le rire ensemble disparaît au profit du vieux monde réel qui fait son grand retour ! On va tous se traiter d'islamistes et de nazis, et rira bien qui rira ensemble le dernier !
Bon, tout cela était prévisible, mais quelle célérité !
Ecrit par : dickens | 14 juin 2010
Les tribulations du trio de choc "barbus moyenâgeux / beaufs pas malins / gauchistes bénis oui-oui" vaut-elle vraiment la peine que vous vous y intéressiez ?
Écrit par : Julien | 14 juin 2010
Et Cécile Duflot (qui n'a pas le droit de dire qu'elle aime le porc, hein !) d'excuser, encore et toujours l'inexcusable.
C'est dans ce genre d'affaire, hélas de plus en plus courant, qu'on reconnaît les Amis du Désastre.
Et bien entendu, la gôche bobo-pédago bisounours ne veut pas entendre parler de Riposte Laïque en son sein. Il est vrai que la gauche républicaine, inquiète des évolutions récentes de ce pays, est détestable ! C'est tellement mieux garder les yeux grands fermés, de se dire que le vivre ensemble fonctionne, et que tout est de la faute des nazis-fachos (rien que ça, et ils sont partout !) qui ne mettent pas assez de "moyens" dans tout ça !
Écrit par : dickens | 14 juin 2010
"La tentation de Majastres me saisit..." FG
Voilà un beau sujet 0 pour l’épreuve de chose éthique et responsable. Cela m’a inspiré un sujet :
Thème : Dérèglement intérieur
Présentation de la situation : Lors d’un interclasse, FG vous confie sa tentation de Majastres et sollicite tout à la fois votre avis et votre discrétion.
Questions :
- Comment analysez-vous cette situation ?
- Discutez-vous avec elle du choix de Majastres ? Suggérez-vous un autre trou perdu que vous connaissez ?
- Vous précipitez-vous chez le chef d’établissement pour lui rendre compte ? Pensez-vous indispensable d’envoyer un double par courriel à Mâme Jozette ?
- Quel est le champ précis d’exercice d’une telle tentation pour un fonctionnaire qui agit de façon éthique et responsable ?
Écrit par : dugong | 14 juin 2010
Les tribulations du trio de choc "barbus moyenâgeux / beaufs pas malins / gauchistes bénis oui-oui" vaut-elle vraiment la peine que vous vous y intéressiez ?
Ecrit par : Julien | 14 juin 2010
Mais bien sûr que non ! Le monde tel qu'il va, c'est tellement inintéressant ! Pourquoi tenter de le lire, de le comprendre et de dénoncer ses égarements ?
Il y a en effet tant de moments de bien-être.... je sais pas moi, un livre de Philippe Delerm, une chanson de Vincent Delerm où il nous dit qu'il fait beau, une pub GMF, le journal de 13 heures de TF1.
L'idéal du "feel good", quoi.
Franchement, entre tout ça et l'observation d'une civilisation à la dérive, je me demande pourquoi j'hésite encore !
Écrit par : dickens | 14 juin 2010
nicolas, j'ai honte.
(En fait doublement puisque c'est pire : même pas)
Avoir honte de ne pas avoir honte.
Comment nommeriez vous cette habile figure de style augustes littérateurs ?
Écrit par : Zorglub | 14 juin 2010
Une fuite en avant ?
Écrit par : iPidiblue trop c'est trop comme disait James Bond | 14 juin 2010
Take care, dickens. De la civilisation à la dérive identitaire va
émerger une civilisation du care tellement plus passionnante !
Écrit par : nicolas | 14 juin 2010
c'est que je fais peu à peu mes adieux au blog, moé!
Ecrit par : Pendariès | 14 juin 2010
Pourquoi ? Le nouveau monde n'est pas équipé TICE ? Vous nous faites plonger dans un passé médiéval, Pendariès.
Écrit par : nicolas | 14 juin 2010
Au fait, cette nuit, le drapeau français de la mairie de Villeneuve-Saint-Georges (Val-de-Marne) a été brûlé et remplacé par un drapeau algérien...
Ecrit par : Liberté | 14 juin 2010
La nuit du 27 au 28 février 1933 le Reichstag a été incendié.
Écrit par : Buntov | 14 juin 2010
Take care, dickens. De la civilisation à la dérive identitaire va
émerger une civilisation du care tellement plus passionnante !
Ecrit par : nicolas | 14 juin 2010
Nous allons vous faire aimer 2012 !
Écrit par : dickens | 14 juin 2010
un peu de connaissance du monde du travail ça ne peut pas faire de mal...
Ecrit par : julien
c'est pénible de devoir me répéter, j'ai pourtant été clair (comment on dit déjà ? Il n'y a de pire aveugle...) - il y n'y a pas un, mais des mondes du travail.
Ecrit par : Julien | 14 juin 2010
Julien, vous faites preuve de mauvaise foi : vous dites _du_ monde du travail. Si vous parliez "d'un des mondes du travail", alors non, vous n'avez pas du tout été clair. Pourquoi ne pas être honnête, et admettre que votre propos était trop lapidaire ?
Quant à votre embryon d'aphorisme, il est tout à fait déplacé.
Écrit par : François Duhem | 14 juin 2010
Bonnet d'âne c'est Fort Chabrol ...
Écrit par : iPidiblue la der des der | 14 juin 2010
c'est que je fais peu à peu mes adieux au blog, moé!
Ecrit par : Pendariès | 14 juin 2010
Pourquoi ? Le nouveau monde n'est pas équipé TICE ? Vous nous faites plonger dans un passé médiéval, Pendariès.
Ecrit par : nicolas | 14 juin 2010
Nicolas, Pendariès de Bonnet d'âne (blog sur l'Ecole) n'aura plus de raison d'être à partir du moment où son avatar dans la vie réelle ne sera plus en poste.
Écrit par : Pendariès | 14 juin 2010
1) Vous trouvez que c'est un blog exclusivement sur l'école, vous ? 2) Pendariès n'existera plus dans la vie réelle ? Ni dans le privé ? On a bien compris que vous preniez d'incommensurables distances avec le monde de l'enseignement, mais nous nous sommes attachés tout ce temps. Rassurez-nous, vous nous tiendrez informés de vos tribulations québécoises ?
Écrit par : nicolas | 14 juin 2010
Nous allons vous faire aimer 2012 ! Ecrit par : dickens | 14 juin 2010
Nous sommes nombreux à l'aimer déjà !
Écrit par : nicolas | 14 juin 2010
Comme autre monde du travail, j'ai fait "maman qui a des bébés", "soutien scolaire" de l'âge de huit ans à celui de dix-huit, et "éleveuse de chèvres en Haute Provence".
Ça compte ou il faut que je me fade la vie en grande entreprise ?
Ah, j'ai fait aussi un peu "assistante vétérinaire" à mes heures perdues !
Écrit par : catmano | 14 juin 2010
Si vous parliez "d'un des mondes du travail", alors non, vous n'avez pas du tout été clair. Pourquoi ne pas être honnête, et admettre que votre propos était trop lapidaire ?
Ecrit par : François Duhem | 14 juin 2010
Eh bien oui sans doute.
"Quant à votre embryon d'aphorisme, il est tout à fait déplacé.
Ecrit par : François Duhem | 14 juin 2010"
Relisez-vous.
Écrit par : Julien | 14 juin 2010
L'idéal du "feel good", quoi.
Franchement, entre tout ça et l'observation d'une civilisation à la dérive, je me demande pourquoi j'hésite encore !
Ecrit par : dickens | 14 juin 2010
Je ne déteste pas le monde actuel,mais je ne l'adore pas non plus. C'est grave ?
Écrit par : Julien | 14 juin 2010
Le monde tel qu'il va, c'est tellement inintéressant ! Pourquoi tenter de le lire, de le comprendre et de dénoncer ses égarements ?
Ecrit par : dickens | 14 juin 2010
Par la caricature ? En prenant des exemples de bêtise humaine avérée, qui a toujours existé et existera toujours ? Je reste sceptique...
Écrit par : Julien | 14 juin 2010
http://www.surlering.com/article/article.php/article/la-novlangue-de-la-eduque-nate
Très bon article sur la merdicité radicale du Gouv. et de de ses ministres crétins sous la houlette de Guignol. Évidemment on peut se dire que qu'avec la Gourde on aurait été encore plus dans le caca. Triste consolation. Mieux vaut lire Boèce en guise de consolation. Par exemple. C'est daté, oui. Mais toujours actuel. Parce que l'Homme, le vrai, est invité à se retourner vers sa dignité. La dignité: mot souillé par les agents de la subversion totale des valeurs.
Rien ne porte à espérer. Tant mieux. Le pire serait de croire encore à la bande qui hypnotise le "peuple" depuis trop longtemps. Oui, ça fait peur. Je partage cette inquiétude. Mais va-t-on se laisser crétiniser chaque jour un peu plus?
Je constate les dégâts de ceux qui déjà baissent les bras. Catastrophiques! Et ce n'est qu'un début.
Mais si l'on considère ce que porte la dignité...
Écrit par : Passant | 14 juin 2010
Ça compte ou il faut que je me fade la vie en grande entreprise ?
Ah, j'ai fait aussi un peu "assistante vétérinaire" à mes heures perdues !
Ecrit par : catmano | 14 juin 2010
Mais la plus grande entreprise du monde après l'Armée rouge, comme disent les cons innombrables mais néanmoins ciblés, n'est-ce pas l''Éd. Nat. ?
Écrit par : guy morel | 14 juin 2010
"Mais la plus grande entreprise du monde après l'Armée rouge, comme disent les cons innombrables mais néanmoins ciblés, n'est-ce pas l''Éd. Nat. ?"
Qui sont les "cons"?
Est ce une question d'effectifs? En tout cas si la connerie du PCF et du PS version "Union de la Gauche" a réussi à pourrir une institution, c'est bien celle de l'EN.
EN= Armée Rouge? Non. Mais certaines heures de l'Histoire auraient pu être la révélation d'une autre catégorie de "collabos". Heureusement on y a échappé. Mais ce qui se passe aujourd'hui, en douce, si l'on peut dire, est aussi consternant.
Écrit par : Passant | 14 juin 2010
Belle et intéressante définition de Botho Strauss:
"........."
Ecrit par : Françoise Guichard | 14 juin 2010
---
Est-ce vous, Françoise, que j'ai vue à la télévision ce lundi soir 14 juin, dans le journal de France 2 au sujet du redoublement tant décrié ? J'aurais aimé que vous pussiez vous exprimer plus longuement, mais ce n'est pas le genre de la maison.
N'est-il pas curieux que lorsqu'un candidat au bac échoue, on trouve toutes les vertus au redoublement, alors que, actuellement, un élève qui redouble en terminale est à peu près sûr d'échouer une seconde fois ? :-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 14 juin 2010
"........."
Ecrit par : Françoise Guichard | 14 juin 2010
---
Est-ce vous, Françoise, que j'ai vue à la télévision ce lundi soir 14 juin, dans le journal de France 2 au sujet du redoublement tant décrié ? J'aurais aimé que vous pussiez vous exprimer plus longuement, mais ce n'est pas le genre de la maison.
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 14 juin 2010
Oui, c'est bien moi...
Au départ, avec Isabelle Staes, correspondante de France 2 à Marseille, femme intelligente qui connaît bien ses dossiers, j'ai eu 5 mn pour expliquer synthétiquement tout ce que j'ai voulu -- grosso modo, ce que j'avais raconté à N. Polony dans le "Figaro" au début du mois.
A l'arrivée : mon topo a été intégralement reproduit dans le 'Figaro', et réduit à 10 secondes sans intérêt -- quatre khonneries que n'importe qui aurait pu expliquer à la place --sur le service public.
Snif.
Oui Francis, moi aussi j'eusse aimé que l'on me donnât un peu plus substantiellement la parole...
Écrit par : Françoise Guichard | 14 juin 2010
Sur le temps à Montpellier, je confirme : c'était à l'orage…
JPB
Écrit par : brighelli | 14 juin 2010
à Ma place...
Écrit par : Françoise Guichard | 14 juin 2010
Natacha et l'agneau de pré-salé du Mont-St-Michel (si j'ai tout compris de loin...) chez Taddei ce soir.
Écrit par : nicolas | 14 juin 2010
Mon cher Jérémy,
Rassurez-vous, tous les pédés qui n'ont pas pu devenir curés ont été recasés comme sociologues !
Ecrit par : iPidiblue centre d'orientation | 14 juin 2010
Que voulez-vous ? Il y a des métiers qui sont spécialement faits pour ceux qui se tortillent du cul ...
Ecrit par : iPidiblue centre d'orientation | 14 juin 2010
Ipidiblue, si vous êtes l'un des habitants actuels de Majastres, je n'irai jamais ! Vous êtes trop con.
Si vous n'aimez pas les sociologues, traitez-les d'hétéros. Ca me changera.
Écrit par : Jeremy | 14 juin 2010
Ma pépite dorée,
Oui je suis con comme tout ce qui brille !
Écrit par : iPidiblue Gentlemen Prefer Blondes | 15 juin 2010
Voilà mon credo, mon chou :
The French were bred to die for love
They delight in fighting duals
But I prefer a man who lives and gives
Expensive jewels
A kiss on the hand may be quite continental
But diamonds are a girl's best friend
A kiss may be grand, but it won't pay the rental
On your humble flat, or help you at the automat
Men grow cold as girls grow old
And we all lose our charms in the end
But square-cut or pear-shaped
These rocks don't lose their shape
Diamonds are a girl's best friend
Tiffany's !
Cartier !
Black star, frost gorom !
Talk to me, Harry Winston, tell me all about it !
There may come a time when a lass needs a lawyer
But diamonds are a girl's best friend
There may come a time when a hard-boiled
Employer thiks you're awful nice
But get that ice or else no dice
He's your guy when stocks are high
But beware when they start to descend
It's then that those louses go back to their spouses
Diamonds are a girl's best friend
I've heard of affairs that are strictly plutonic
But diamonds are a girl's best friend
Ad I think affairs that you must keep
Are better bets, if little bets get big bag gifts
Time rolls on,
And youth is gone
And you can't straighten up when you bend,
But stiff back or stiff knees you stand straight at Tiffany's !
Diamonds !
Diamonds !
I don't mean rhinestones
But Diamonds are a girl's best ...
Best friends !
Écrit par : iPidiblue Gentlemen Prefer Blondes | 15 juin 2010
"2) Pendariès n'existera plus dans la vie réelle ? Ni dans le privé ?"
Nicolas, merci pour votre gentillesse. Pendariès ne vous quittera pas si vous lisez ce livre: "La Quête de Pendariès", Max Rouquette:
"Avec La Quête de Pendariès, (traduit de l'occitan par l'auteur, titre original La Cerca de Pendariès, collection pròsa occitana) Max Rouquette nous livre le journal d'un médecin montpelliérain du XVIe siècle, aux temps maudits de la peste. Pendariès pris dans la tourmente de l'épidémie vit son drame personnel avec la volonté de savoir de l'homme de science et la sensibilité de l'homme de coeur. Une belle leçon de vie dans un contexte de mort où s'affrontent doutes et certitudes. Un thème intemporel. Un auteur qui se joue des langues et des mots et nous offre un texte d'une rare beauté.
ISBN : 2-912966-28-0 - Mars 2000. 261p. 15.24 Euros."
http://pagesperso-orange.fr/editions.trabucaire/francais/roman.htm
Ma chère Dobolino a la même tendresse que moi pour ce livre et ce personnage...
Écrit par : Pendariès | 15 juin 2010
Sur le temps à Montpellier, je confirme : c'était à l'orage…
JPB
Ecrit par : brighelli | 14 juin 2010
Et on ne prend pas le temps de s'arrêter pour saluer son Pendariès favori?.... Remarquez, je n'y étais pas; mais où je suis, c'est aussi à l'orage et en alerte orange.
Écrit par : Pendariès | 15 juin 2010
Dans la série initiatives rigolotes et réactions outrées, je signale que Riposte laïque voudrait organiser un apéro géant rue Myrha, à Paris, le 18 juin. Saucisson et gros rouge. SuperDupont contre l'extrémisme religieux.
Ce qui est drôle, surtout, ce sont les réactions que cette initiative a suscitées. Y compris chez des partisans de la laïcité qui sont tout doucement en train de passer à l'ennemi. Le tout, et le reste, sur
http://www.ripostelaique.com/
JPB
Écrit par : brighelli | 15 juin 2010
« l'Homme [...] est invité à se retourner vers sa dignité. »
Passant | 14 juin 2010
L'homme a sa dignité dans le dos, mais il l'aura devant lui chaque fois qu'il fera demi-tour.
« Je constate les dégâts de ceux qui déjà baissent les bras. »
Ibid.
Qui baisse les bras n'est pas loin de traiter les choses par-dessous la jambe.
« certaines heures de l'Histoire auraient pu être la révélation d'une autre catégorie »
Ibid.
Car ce sabre est le plus beau jour de ma vie.
Écrit par : tailleboudin | 15 juin 2010
"Saucisson et gros rouge. SuperDupont contre l'extrémisme religieux." JPB
Les communistes de mon quartier appelle, eux, à un "apéro rouge" *.
Le tract évoque "un moment ensemble pour exiger un monde d'Humanité". On pourra s'abonner sur place ?
"Un moment audacieux pour nous faire partager vos questions, vos doutes, vos inquiétudes, vos espoirs, vos idées, vos envies, ...". Cette déclaration où se mêle constat carence et volonté de vampirisme est pathétique. Une transfusion s'impose. Avec les verts qui, eux, se métamorphosent, il y a peut-être une symbiose possible ?
A propos des prières dans la rue, il fut un temps où des maires communistes savaient envoyer les bulldozers * au créneau.
Il est vrai que c'était pour une toute autre raison.
The times they are a changing...
* engin souvent jaune, synthèse (additive) du rouge et du vert. L'avenir ?
Écrit par : dugong | 15 juin 2010
appellent !
L'appel est unitaire mais quand même ....
Écrit par : dugong | 15 juin 2010
Le Monde titre "Retraites : les mesures arrêtées mardi soir seront présentée mercredi matin"
A peine déférées, elles seront donc différées en comparution directe dans la presse ?
Écrit par : dugong | 15 juin 2010
où se mêlent !
Comme le Monde, j'ai un singulier problème avec le pluriel
Écrit par : dugong | 15 juin 2010
Je lirai cette pépite, Pendariès. Pendant les vacances. Promis.
Écrit par : nicolas | 15 juin 2010
Françoise, j'étais scotché sur "Mezzo", hier soir, (pour cause de "Fischer-Dieskau").
Mais j'ai regardé le journal, sur le net, ce matin. C'était effectivement trop court... :-(
Écrit par : Christophe Sibille | 15 juin 2010
Le jus pédagol du jour fait l’article sur une histoire africaine :
« Après plus d’un an de réflexion, le projet de l’histoire générale de l’Afrique "entre dans sa phase active", écrit Le Soleil, un quotidien sénégalais. "Au total, 150 historiens, didacticiens de l’histoire, spécialistes de l’enseignement de l’histoire, archéologues, anthropologues, spécialistes de la pédagogie de la psychologie, du développement des curricula et matériels didactiques, des politiques éducatives, décideurs politiques, éminents spécialistes contributeurs, représentants des maisons d’édition, la Société civile, journalistes" sont réunis à Tripoli (Libye). Ils travaillent à la rédaction d'une histoire commune de l'Afrique. »
Dans cet inventaire à la Prévert, il manque les révisionnistes et les falsificateurs.
Probablement sont-ils déjà présents dans la salle. Mais pourra-t-on les reconnaître à leur double casquette alors qu’il est bien connu que les couvre-chefs africains sont d’une autre nature ?
Dans cette tentative d’une « histoire générale de l’Afrique », après un an de réflexion (!), on espère qu’au moins, les élèves auront eux-aussi le temps de réviser.
Écrit par : dugong | 15 juin 2010
PS : le jus pédagol paraît de plus en plus tard dans la journée.
Quelqu'un pourrait-il intervenir fermement auprès du rédac chef afin qu'il remédie à cette situation intolérable par le manque de respect qu'il signifie pour les commentateurs
J'travaille dans plusieurs mondes, moi !
Écrit par : dugong | 15 juin 2010
Le jus pédagol du jour, décidément très riche, petit télégraphe : « Co-psys : L'intersyndicale appelle à un rassemblement le 18 juin »
Faut oser !
Bientôt un vibrant * appel d’une intersyndicale des CPE du genre :
« Toutes les fautes, tous les retards, toutes les souffrances, n'empêchent pas qu'il n'y pas, dans l'univers, tous les moyens nécessaires pour réussir. »
* par ondes radio, bien sûr
Écrit par : dugong | 15 juin 2010
Mon pouvoir est terrible, dugong.
Constatez la rapidité de réaction des copsys à mon récent appel.
Écrit par : Zorglub | 15 juin 2010
Ce qui est drôle, surtout, ce sont les réactions que cette initiative a suscitées. Y compris chez des partisans de la laïcité qui sont tout doucement en train de passer à l'ennemi. Le tout, et le reste, sur
http://www.ripostelaique.com/
JPB
Ecrit par : brighelli | 15 juin 2010
Drôle ? Plutôt pitoyable. Ils auraient mieux fait d'appeler un chat, un chat et de dire tout simplement qu'à part faire de la provocation à deux balles, cet apéro n'apportera pas grand chose.
Je rejoins Françoise: on pourrait pas défendre la république et la laïcité en faisant autre chose qu'une beuverie/provoc' de beauf ?
Écrit par : Julien | 15 juin 2010
"Mon pouvoir est terrible, dugong.
Constatez la rapidité de réaction des copsys à mon récent appel." Zorglub
Je constate, je constate.
Mais méfiez-vous des spécialistes du brouillage de vos messages.
Il fut un temps où ce brouillage était subtilement modulé
http://doctsf.com/sons/v.mp3
Maintenant, l'ère est à l'uniforme, façon vuvuzela. On peut même télécharger ce son(?) sur son portable :
http://www.mp3raid.com/music/la_vuvuzela.html
Écrit par : dugong | 15 juin 2010
Bonjour
Quand même, les caricatures sur le site de Riposte Laïque ne sont pas drôles du tout. Je ne dis pas que "Touche pas à mon pote" n'a pas fait de mal à la République, mais "Touche pas à mon pinard et mon saucisson", est-ce que c'est mieux ?... La barbarie du 20ème siècle était bien européenne, quand même, non ? C'est sûr que la France est un pays en crise, mais entre tomber dans l'angelisme et mettre l'huile sur le feu, il y a bien des personnes qui choisissent une pensée et un mode d'action équilibrée, non ?
Réaction épidermique d'un ancien collégien du temps de Touche pas à mon pote qui se rappelle très bien l'ambiguité et même la violence induite par le message (tu es pour ou contre le mouvement, et dans ce dernier cas probablement raciste) mais qui est lui-même à moitié issu de l'émigration, et qui connaît aussi la beauferie du français moyen.
Écrit par : johnmarguerite | 15 juin 2010
La barbarie du 20ème siècle était bien européenne, quand même, non ?
Ecrit par : johnmarguerite | 15 juin 2010
Ah ? Nouveau et si seulement !
On ne peut même pas revendiquer ce privilège ...
(Japon, Chine, URSS etc. Les Africains l'ont souvent joué petit bras mais ils ont des excuses c'est plus par manque de moyens que d'ambition)
(A moins que la shoah doive être distinguée des autres saloperies pour des raisons qui m'échapperaient)
Écrit par : Zorglub | 15 juin 2010
Ouh ! PAN PAN PAN
J'oubliais les Turcs ...
Ne ne dénoncez pas aux Arméniens (et à leur drolatique lobby à l'AN française) qui ne rigolent pas sur le sujet !
Visitez un jour l'Arménie
Vous verrez que ce grand peuple un siècle plus tard ne s'en est toujours pas remis
Dans un millénaire (ou deux) il en sera de même, passant sa vie, un cierge à la main, à larmoyer sur le tas de fumier qui s'accumule sous son cul tandis que les radis noirs délirants arrosent à la mitrailleuse à eau bénite les mariages somptuaires des mafias locales.
Ouch va mieux.
Faisait longtemps que j'avais pas dit du mal des arméniens.
Mon boulot avance pas trop ce matin fait du bine de se défouler.
Arménie : le pire pays que j'ai visité de ma vie (à tous points de vue)
Écrit par : Zorglub | 15 juin 2010
"Faisait longtemps que j'avais pas dit du mal des arméniens."
A bon escient pour ces têtes de turc
Écrit par : dugong | 15 juin 2010
D'façon c'est tout de la faute aux arméniens si je merdoie avec SolidWorks ce matin.
Ske c'est bon d'avoir un bouc émissaire.
(d'autant s'il est légitime)
Écrit par : Zorglub | 15 juin 2010
Bon, j'ai écrit tout ça très vite, mais à propos de la Turquie, on peut parler aussi du Traité de Sèvres... Difficile pour l'Europe d'être écoutée sur la question du génocide lorsque c'est cette même europe qui voulait découper l'Empire Ottoman en tranches et partager le gâteau entre les vainqueurs.
Bon, sinon, la barbarie ne connaît pas de frontières ni de limites, c'est sûr...
Écrit par : johnmarguerite | 15 juin 2010
L'histoire larmoyante con a rendu officielle du "génocide" arménien est une vaste blague.
Tout est super plus rigolo.
C'est partie la faute des russes qui ont remonté les arméniens en leur laissant croire qu'ils gagneraient leur indépendance.
Ces cons là ont débuté les hostilités en ravageant le quartier kurde de Van (des milliers de morts)
Ce salopiaud de Mehmet a fait croire aux barbares moyenâgeux kurdes (qui n'attendaient que ça) qu'ils auraient une large autonomie s'ils expulsaient les arméniens
Ces abrutis l'ont pris au mot (et ballot c'était l'hiver et les frontières sont à 1500 km à pied du coup y' eu du déchet en route).
Évidemment Mehmet a 'achement tenu parole.
Les kurdes sont aussi les cocus de l'affaire : ils n'ont rien eu et portent le poids moral !
Et Zorglub (qui hait l'humanité entière ce matin pour cause informatique) se marre.
Pendant ce temps français et anglais rigolaient devant un whisky en s'arrangeant pour les miettes (Alexandrette, Alep etc).
Pour solde de tout compte génocidaire, faudrait pas non plus oublier de se foutre de la gueule de ce tiers de la population du Cambodge qui l'a bien cherché (et l'a trouvé) sous le regard bienveillant des intellos occidentaux (les mêmes aujourd'hui qui /...etc.../).
La mine ou les rizières dugong ?
Un jour je vous raconte le PKK.
Des comiques méconnus qui mériteraient beaucoup mieux !
Si vous avez un peu de temps lisez leur prose c'est à hurler de rire.
Quand on pense que la France les a soutenu en loucedé !
Bon y'avait de vraies bonnes raisons : le cul, le cul, le cul.
En ces temps heureux, FM souhaitait tringler tranquille AP.
Du coup fallait bien qu'il case DM.
Mais qui en aurait voulu (ado, elle faisait déjà vieille peau) si ce n'est un leader du PKK ?
C'est en histoire que j'aurais dû me reconvertir finalement.
Écrit par : Zorglub | 15 juin 2010
"La mine ou les rizières dugong ?"
Les deux par alternance me paraît être une mesure de bons sens.
A propos d'alternance et pour parler de choses moins chargées, sur les "matins" de France Cul, on causait des rythmes scolaires. J’ai écouté d’une oreille distraite mais j’ai pris ça au vol, proféré par la mère Amptoire de service :
« il faut alterner des séquences coûteuses sur le plan cognitif avec d’autres qui le sont moins »
Il aurait été amusant d’avoir quelques exemples explicites.
Le nouveau lycée mettra tout le monde d’accord : il se veut très économe sur tous les plans, y compris cognitif.
PS : je croyais naïvement DM plus orientée cuba que khurde
Écrit par : dugong | 15 juin 2010
pardon :
"plus orientée cuba que Khu (r) distant"
Écrit par : dugong | 15 juin 2010
FM et DM, ça va, mais AP, qui est-ce?
Écrit par : Pendariès | 15 juin 2010
anne ma sœur anne ...
Écrit par : Zorglub | 15 juin 2010
mais AP, qui est-ce?
La pire amie du Louvre !
Écrit par : dugong | 15 juin 2010
Joli le dernier coup, dugong !
Écrit par : Zorglub | 15 juin 2010
Il faut savoir quelquefois se retenir ...
Écrit par : iPidiblue à la louche | 15 juin 2010
Ecrit par : Pendariès | 15 juin 2010
"
(...)
FM et DM, ça va, mais AP, qui est-ce?
(...)
"
J'ai retrouvé son nom en utilisant 3 mots clefs: "fille FM" sur glouglou.
Comme quoi, pas de meilleur préalable que la mémoire (ici, des "ptites histoires du pays") pour l'usage des nouveaux outils dits de communication. Ils ne communiquent "utilement" que quand on sait quoi leur demander, et comment trier leurs "réponses-en-vrac".
'Puohc,
sans doute un des seuls parents d'élèves qui refusera l'an prochain de signer la convention avec le conseil général via le collège pour qu'on "offre" à ses deux élèves maison un ordinateur (par tête, en plus, même pas par foyer!).
Motifs:
- home sweet home trop ptit ('déjà du mal à en caser un, d'ordi, alors trois!!)
- pas le temps de cadrer l'apprentissage de l'outil ni d'assurer sa maintenance.
J'ai d'autres urgences de cadrage des apprentissages, genre: lors de la recherche sur Lafontaine demandée par le prof, au lieu de copier/coller des tartines dont on n'a rien compris ni retenu, être capable de répondre au moins à la question "de quel siècle était-il?". Pour ça, un dico des noms propres suffit, et 'y a déjà à la maison.
Écrit par : Ettepuohc | 15 juin 2010
"Il faut savoir quelquefois se retenir ..."
Si c'est pour FM que vous dites ça, c'est trop tard. Le mal est fait.
Écrit par : dugong | 15 juin 2010
Ce qui me fait penser que Jérémy ne m'a pas apporté ce matin mes chouquettes et mes donuts ...
Écrit par : iPidiblue petit déj' sur le blog | 15 juin 2010
JPB, si vous souhaitez qu'on arrête de délirer, n'hésitez pas à créer un autre fil ...
En même temps on ne parlait plus de l'école de la république, mais on continuait à parler de la république.
Pov' France comme disait feu mon père.
"Mon père, ce héros au sourire si doux,"
"Le coup passa si près que le chapeau tomba"
"" Donne-lui tout de même à boire ", dit mon père"
Vraie question pour les Savants locaux : existe-t-il d'autre poèmes ayant donné lieu à tant d'aphorismes incontournables ?
Écrit par : Zorglub | 15 juin 2010
C'est sûr que la France est un pays en crise, mais entre tomber dans l'angelisme et mettre l'huile sur le feu, il y a bien des personnes qui choisissent une pensée et un mode d'action équilibrée, non ?
Ecrit par : johnmarguerite | 15 juin 2010
C'est bien là le problème... entre un côté qui cri au loup (malheureusement trop) souvent pour rien et un autre qui se prend pour SuperDupont - mais fini par passer pour Superbeauf, ça devient compliqué de trier le grain de l'ivraie.
Écrit par : Julien | 15 juin 2010
Ce qui me fait penser que Jérémy ne m'a pas apporté ce matin mes chouquettes et mes donuts ...
Ecrit par : iPidiblue petit déj' sur le blog | 15 juin 2010
Allons Ipidi, soyez raisonnable: pensez à votre cholesterol ;-))
Écrit par : Julien | 15 juin 2010
Ah ! mais je ne suis pas Arturo Brachetti moi ! Je ne suis pas transformiste, je n'ai pas besoin de garder la ligne ...
Écrit par : iPidiblue cholestérisé | 15 juin 2010
Ah ! mais je ne suis pas Arturo Brachetti moi ! Je ne suis pas transformiste, je n'ai pas besoin de garder la ligne ...
Ecrit par : iPidiblue cholestérisé | 15 juin 2010
Mince, et moi qui espérait vous donner mauvaise conscience... mais je finirai bien par trouver, vous verrez ;-)
Écrit par : Julien | 15 juin 2010
J'ai une mauvaise conscience à toute épreuve, je suis membre du sous-groupe "Tata Steel" du blog Bonnet d'âne, d'ailleurs toutes les tatas du blog peuvent me rejoindre ...
Écrit par : iPidiblue iron-man | 15 juin 2010
Vous seriez donc inoxydable, Ipidi ?
Écrit par : Julien | 15 juin 2010
A moins que la shoah doive être distinguée des autres saloperies pour des raisons qui m'échapperaient)
Ecrit par : Zorglub | 15 juin 2010
Ce qui, à mon avis, la distingue, c'est l'extraordinaire logistique, la froide détermination. Il me semble que, à ce point de vue, elle a été inégalée. On pourrait ajouter l'ampleur géographique.
A quelques spectaculaires débordements passionnels près, c'est un génocide réalisé froidement et méthodiquement, soigneusement réfléchi et mathématiquement appliqué, à grande échelle et inscrit dans la durée. En plus, conçu pour ne pas laisser de traces. C'est juste le temps qui a manqué pour que le crime soit parfait.
Écrit par : dobolino | 15 juin 2010
Drôle ? Plutôt pitoyable. Ils auraient mieux fait d'appeler un chat, un chat et de dire tout simplement qu'à part faire de la provocation à deux balles, cet apéro n'apportera pas grand chose.
Je rejoins Françoise: on pourrait pas défendre la république et la laïcité en faisant autre chose qu'une beuverie/provoc' de beauf ?
Ecrit par : Julien | 15 juin 2010
Quand même, les caricatures sur le site de Riposte Laïque ne sont pas drôles du tout. Je ne dis pas que "Touche pas à mon pote" n'a pas fait de mal à la République, mais "Touche pas à mon pinard et mon saucisson", est-ce que c'est mieux ?... La barbarie du 20ème siècle était bien européenne, quand même, non ? C'est sûr que la France est un pays en crise, mais entre tomber dans l'angelisme et mettre l'huile sur le feu, il y a bien des personnes qui choisissent une pensée et un mode d'action équilibrée, non ?
Ecrit par : johnmarguerite | 15 juin 2010
On ne saurait mieux dire.
Les données du débat sont décidément affligeantes : d'un côté, des "islamo-gauchistes" antisémites qui se parent des oripeaux plus convenables de l'antisionisme -- et de l'autre des "identitaires"(en clair, des petits fafs) qui se drapent dans le beau drapeau de la laïcité. Et des "laïques" qui ont si peu la tête politique qu'ils tombent tête première dans le piège que leur tend l'extrême droite.
Ce ne sont pas Caroline Fourest et Mohamed Sifaoui qui passent du mauvais côté, mais "Riposte laïque" qui file décidément un très mauvais coton.
Oui, John, leurs caricatures sont gerbantes.
Et mon "identité" française n'est pas plus le saucisson-rouquin que le Coran. L'identité de la France, c'est l'universalisme des Lumières, pas la crispation identitaire, surtout à la Super-Dupont.
Alors, comme dit Cyrano de Bergerac (celui de Rostand) : non merci !
Je pense à cousine Berthe, qui planquait des Juifs dans son galetas : "Tu comprends, ma chérie, ce Doriot, avec ses bretelles, c'était insupportable ! il fallait tout de même faire quelque chose..."
Certes, les islamistes me gonflent, grave, mais franchement, cette droite-là m'écoeure, et encore plus quand elle se mêle d'usurper les valeurs d'une laïcité qu'elle n'aurait de cesse de détruire si d'aventure elle se trouvait au pouvoir. On est décidément très loin de Botho Strauss (cf. mon message d'hier).
Ne jamais oublier qu'en politique les ennemis de nos ennemis ne sont pas forcément nos amis.
Écrit par : Françoise Guichard | 15 juin 2010
Touche pas à mon pinard et mon saucisson", est-ce que c'est mieux ? Johnmarguerite
Certes pas, MAIS JE NE VOUDRAIS PAS QU'ON TOUCHE A MON SAUCISSON NI A MON PINARD. L'UE s'en chargera bien elle-même, avec ses prescriptions et ses interdictions à la noix !
Écrit par : nicolas | 15 juin 2010
Ne jamais oublier qu'en politique les ennemis de nos ennemis ne sont pas forcément nos amis.
Ecrit par : Françoise Guichard | 15 juin 2010
Et j'ajouterai que ce qu'il y a d'exaspérant, c'est que les militants finissent tôt au tard par se tirer des balles dans le pied en devenant aussi obtus et aveuglés que leurs adversaires. On ne le voit que trop bien avec les associations telles que SOS Racisme: elles finissent par donner raison à leurs adversaires.
Il en va de même de la Halde, qui finit par donner raison à ceux qui aimeraient bien pouvoir continuer à faire leurs petites discriminations pépère dans leur coin... mais quand tout ce qu'on a à offrir contre la discrimination, c'est la discrimination positive, eh bien le combat est perdu d'avance.
Écrit par : Julien | 15 juin 2010
Certes pas, MAIS JE NE VOUDRAIS PAS QU'ON TOUCHE A MON SAUCISSON NI A MON PINARD. L'UE s'en chargera bien elle-même, avec ses prescriptions et ses interdictions à la noix !
Ecrit par : nicolas | 15 juin 2010
ça dépend lesquels, parce que franchement je n'aurai pas trop de regrets de me débarrasser du saucisson premier prix et de la villageoise !
Écrit par : Julien | 15 juin 2010
Ne jamais oublier qu'en politique les ennemis de nos ennemis ne sont pas forcément nos amis. Ecrit par : Françoise Guichard | 15 juin 2010
Il faut être déjà sacrément politicien pour comprendre ça...
Écrit par : nicolas | 15 juin 2010
A l'arrivée : mon topo a été intégralement reproduit dans le 'Figaro', et réduit à 10 secondes sans intérêt -- quatre khonneries que n'importe qui aurait pu expliquer à la place --sur le service public.
Snif.
Oui Francis, moi aussi j'eusse aimé que l'on me donnât un peu plus substantiellement la parole...
Ecrit par : Françoise Guichard | 14 juin 2010
---
Votre déception ne m'étonne pas. Elle est supérieure à la mienne, sans aucun doute.
Mais, chère Françoise, ces quelques secondes m'auront au moins procuré le plaisir de connaître votre visage et votre voix, et cela compense un peu la frustration que m'a procurée la brièveté de votre intervention. :-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 15 juin 2010
Que d'insolubles contradictions dans cet apéro facebook saucisson-pinard !
Mais peut-être le paradoxe était-il inhérent, vu qu'il s'agissait de "résister joyeusement contre l'islamisation du quartier."
J'ai comme l'impression qu'on ne peut pas résister "joyeusement" contre cela, qu'il y a une contradiction dans les termes. Que lutter contre les monstres nous fait nous transformer aussi en monstres, à l'occasion.
Et que quand les citoyens décident d'en découdre eux-mêmes, dans la rue, alors il n'y a rien à attendre de bon. On a inventé les médiations (l'école, la loi, le gouvernement) pour ne pas avoir à régler nos problèmes entre barbares.
Riposte Laïque marche en permanence sur une glace très mince, et cette dernière semble hélas craquer.
Les apéros facebook ne servent décidément à rien, sauf à dégénérer au profit de ce que la race humaine a de pire (beuverie du nombre dans les joyeux apéros démocratiques, revendication identitaire aux contours discutables dans cette dernière version...)
Voilà pourquoi je préfère, pour ma part, la fréquentation calme et studieuse des cafés parisiens, et qu'on ne me verra jamais à quelque apéro-géant-facebook que ce soit. Il n'y a rien de pire que faire partie d'une masse, quelle qu'elle soit.
Écrit par : dickens | 15 juin 2010
Dickens,
Vous êtes un cartésien ! Un adepte du café philosophique et du Procope où l'on joue aux échecs avec Philidor le musicien !
Mais vous savez le Neveu de Rameau était un joyeux luron et un farceur aussi ...
Écrit par : iPidiblue et le Neveu de Rameau | 15 juin 2010
Qui aurait pu croire que du saucisson et du pinard allaient créer un tel scandale ! Qui aurait pu croire que saucisson et pinard allaient nous rappeler les heures les plus sombres de notre histoire !
Je pars à l'instant faire le plein de saucissons et les planquer dans ma cave, à côté du pinard. On ne sait jamais ...
Écrit par : Florence | 15 juin 2010
Si vous parlez des soi-disant cafés-philo pour bobos, alors certainement pas !
Écrit par : dickens | 15 juin 2010
"Ne jamais oublier qu'en politique les ennemis de nos ennemis ne sont pas forcément nos amis."
Ecrit par : Françoise Guichard | 15 juin 2010
Tiens, ça fait un paquet de temps que je dis ça ici aussi !! Et à propos des islamo-gauchistes, également !!
Écrit par : Christophe Sibille | 15 juin 2010
Je suis en train de regarder ça:
http://www.dailymotion.com/video/xa25tw_mr-armand-dit-garrincha_creation
en ces temps de coupe du Monde, c'est distrayant. Si vous avez un quart d'heure à tuer...
Écrit par : dobolino | 15 juin 2010
Je viens de mettre au point la nouvelle publicité de la Société générale : "Jérôme Kerviel parce qu'il le vaut bien !", c'est joli et tellement adéquat n'est-ce pas ?
Écrit par : iPidiblue parce qu'il le vaut bien ! | 15 juin 2010
Peut être Hors Sujet maintenant ???
Mais il y est question de l'école de la République !!!
C'est une jeune PE qui fait part de sa toute nouvelle expérience dans l'EN et de sa bonne expérience en tant que maman de 4 enfants...
33En fait, je suis débutante dans le métier (T1) donc je n'ai pas vraiment d'expérience à faire partager. Pour l'instant, je me tais et j'apprends de mes aînés !
Une petite expérience de maman tout de même. L'école de mes enfants utilise Ribambelle et du coup j'apprends à mes enfants à lire en GS avec Léo et Léa. Je ne veux pas contredire le maître donc je prends les devants.
Ca marche du tonnerre et c'est un véritable émerveillement de les voir progresser.
J'ai fait ça pour mes deux aînés, je pense que je ferai pareil avec les deux suivants.
A l'occasion, il faudra que je partage mon expérience sur le post Ribambelle dans le forum Parents. Maintenant c'est très différent de la pratique de classe, j'imagine !
Et puis une petite expérience de stagiaire aussi.
En fait, je ne dois pas être très intelligente parce que je n'ai toujours pas compris comment fonctionnaient les méthodes à partir d'albums.
Je n'arrive pas à saisir les mécanismes qui font que les enfants apprennent à lire, alors que les méthodes syllabiques me paraissent limpides.
J'ai fait un stage groupé l'année dernière en CP/CE1.
Bien sûr, j'ai suivi la méthode de la titulaire, j'ai eu l'impression de les occuper gentiment avec des fiches mais pas de leur apprendre à lire.
En fait ceux qui avaient des parents qui les suivaient s'en sortaient plutôt bien et les autres...
Du coup, j'avais apporté mon Léo et Léa en cachette pour l'aide personnalisée et là quel bonheur de voir des enfants étiquetés "élèves en difficulté" en situation de réussite ! Certes la réussite était bien modeste : ils avaient lu seuls "Léo a lavé le vélo".
N'empêche que leur visage s'était éclairé.
Je me rappelle un petit garçon complètement à la traîne qui m'avait dit "Ah, mais il était sale le vélo alors, maîtresse !" Comme quoi, il avait quand même compris ce qu'il avait lu...
Mon passage dans cette école n'a duré que 3 semaines, donc je ne pense pas avoir changé la vie de ces enfants mais cela m'a fait beaucoup réfléchir sur la question.
Je suis devenue une lectrice très assidue des échanges entre Catmano, X, Y et toutes celles que j'oublie...
Et puis, cette année j'avais une association de services avec des CM2 et des CE1. Je trouve le niveau des CM2 terriblement faible. Quant aux CE1, 1/3 qui lit couramment (toujours les familles impliquées au passage), 1/3 qui déchiffre, 1/3 qui ne lit pas...
Et le conseil des conseillers, "Vous n'avez qu'à différencier madame"...
Et si au lieu de différencier, l'école de la République apprenait à lire à tous les enfants ?""
Écrit par : c.cuit | 15 juin 2010
Y'a ça aussi, du même auteur avec le même acteur.
http://www.dailymotion.com/video/xde9iw_a-plein-gaz_creation
Écrit par : dobolino | 15 juin 2010
Ah Dobolino, merci de réveiller mon vieux fond antisémite.
Je ne doutais pas un instant qu'un représentant du peuple élu protesterait contre le faible cas que je fis ce matin de la shoah!
Et bien voyez-vous Dobolino, je ne partage pas du tout votre avis et en plus j’ose le dire (même si je m’attends au pire).
Prenez une grande bouffée d’air, et avant de gueuler lisez jusqu’au bout.
Vous verrez c’est pas si terrible.
Les juifs sont une singularité historique.
Ils ont réussi à vivre 2000 ans au milieu d'autres sociétés avec la volonté délibérée de ne pas s’y intégrer, ni s’y fondre (y’a que les gitans qui ont su faire pareil).
Ils ont globalement réussi grâce à leurs mérites intellectuels, leur solidarité et leurs talents (dans tous les sens du mot !). Là ça les distingue des gitans …
Ils ont revendiqué leur différence comme étant de nature transcendantale et par là même non transmissible.
Leur religion ignoble (comme toutes les autres !) prétend qu’ils sont les pièces d’un plan divin spécifique.
Alors sans doute ont-ils déclenché quelque haine …
(que les plus cons d'entre eux s’appliquent à cultiver encore aujourd’hui au grand dam de la majorité).
Je vous rassure néanmoins sur le fond de ma pensée s’il en est besoin.
C’est pas paskon l’a implicitement cherché, qu’on mérite ce qui vous arrive : ce n’était pas une raison justifiant leur liquidation.
Ni même une explication: l’antisémitisme à beaucoup d’autres causes que celle que n’évoque à l’instant.
(Même si je n’ai causé aucun tord objectif à quiconque, j’ai fait ce qu’il fallait pour me faire haïr dans mon lycée en me singularisant par ma pensée, mes paroles et mes actes.
Était-ce une raison valable pour me faire subir le pire cet hiver ? Non !
Est-ce la conséquence d’une nature humaine tristement affligeante ?
Ben, malheureusement ainsi sommes nous faits et YAPADKOI en être fier)
Pour distinguer la shoah des autres immondices de l’histoire humaine, vous mettez en avant :
- « l’ampleur géographie ». C’est quand même pas de leur faute si les cambodgiens on vécu … surtout au Cambodge. Quand au nombre 30% d’un peuple me semble comparable au % des juifs assassinés (corrigez si besoin, je n’en sais rien). C’est pas non plus de la faute des Khmers rouges si les cambodgiens ne sont pas plus nombreux, ils ont un peu manqué de clientèle.
- « l’extraordinaire logistique ». Pas mal non plus l’appareil répressif stalinien.
- « la froide détermination » idem
Certes, dans ces deux cas précédents, la décision d’extermination n’a pas été prise sur des critères raciaux.
Perso, il ne me semble pas que ça me rendrait plus (ou moins) triste d’être torturé paske :
- je suis métis de dauphinoise et d’italien
- j’ai protesté contre le KGB (ou le snes)
- je sais lire et écrire.
Sur les aspects « mathématiquement appliqué – conçu pour ne pas laisser de traces » oui, c’est assez particulier, mais tardif.
La première partie des persécutions antisémites (jusqu’en 1942 à peu près) étaient théorisées mais restaient très inorganisés dans leur mise en œuvre (ce qui ne les empêchait pas d’être de très vaste ampleur). De même la volonté de « ne pas laisser de traces » arrive sur la fin à tel point qu’on rouvre d’anciennes fosses communes pour procéder à des crémations.
Alors la shoah c’est pas bien
Et y’a effectivement des particularités (dans ses origines historiques et ses conséquences actuelles).
Mais n’est-ce pas le cas (à un titre ou à un autre) de toutes les abominations dont nous sommes spécialistes nous autres humains.
Et … j’en suis un, hélas.
(On peut aussi parfois être sublime, mais chais pas si ça compense ?)
Écrit par : Zorglub | 15 juin 2010
Quant aux CE1, 1/3 qui lit couramment (toujours les familles impliquées au passage), 1/3 qui déchiffre, 1/3 qui ne lit pas...
c.cuit
La courbe de Gauss et la constante macabre. Joli !
Écrit par : nicolas | 15 juin 2010
Résumer la france au pinard et au saucisson, ça ne me réjouit pas du tout non plus mais bon quand même, j'aimerais qu'on m'explique cette histoire de danger islamiste abominable.
Je vous ai donné un lien plus haut vers un extrait du spectacle Mr Armand dit Garrincha. Ce spectacle, ainsi qu'une pièce de Tchekhov jouée en français, avec dans la distribution le même acteur, ont été achetés pour une tournée hivernale en Algérie, par les théâtres nationuxl de ce pays. La troupe, composée de 20 personnes a joué trois mois là-bas, dans les grandes villes et quelques villes moyennes. Les salles ont toujours été combles, avec un public divers, dont femmes voilées ou à décolleté plongeant et jean slim, mais très motivé par la francophonie. Le public est en général assez âgé mais n'en est-il pas de même dans nos théâtres français ? La troupe n'a rencontré aucun problème de sécurité, si minime soit-il, et n'a bénéficié d'aucune protection particulière, logée en ville dans de petits hôtels et circulant librement à toute heure.
Evidemment, le théâtre ne recrute pas le même public que le foot, mais quand même ! Si les islamistes étaient si virulents que ça, ce serait trop dangereux d'aller chez eux produire de la culture française théâtrale à visée populaire, car il ne s'agit pas là d'une grande troupe dont les spectacles hors de prix sont destinés à une élite intellectuelle.
Écrit par : dobolino | 15 juin 2010
Il en va de même de la Halde, qui finit par donner raison à ceux qui aimeraient bien pouvoir continuer à faire leurs petites discriminations pépère dans leur coin... mais quand tout ce qu'on a à offrir contre la discrimination, c'est la discrimination positive, eh bien le combat est perdu d'avance.
Ecrit par : Julien | 15 juin 2010
Je ne crois pas que la Halde ait jamais demandé la discrimination positive !
Écrit par : Jeremy | 15 juin 2010
Zorglub, vous faites erreur sur mon propos. Vous répondez de façon passionnelle à ce que vous avez cru passionnel. Tel n'était pas le cas et je ne cherchais rien de tout ce que vous pensez, ni peuple élu ni quoi que ce soit de ce type.
Non, franchement, la conférence de Wannsee, c'est du lourd, et ça me semble inégalé. C'est tout et pas plus.
Si vous cherchez à m'attribuer un point Godwin, c'est raté.
Écrit par : dobolino | 15 juin 2010
"Même si je n’ai causé aucun tord objectif à quiconque..."
Ecrit par : Zorglub | 15 juin 2010
Votre message est à peine tortu, c'est l'essentiel !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 15 juin 2010
Et puis, cette année j'avais une association de services avec des CM2 et des CE1. Je trouve le niveau des CM2 terriblement faible. Quant aux CE1, 1/3 qui lit couramment (toujours les familles impliquées au passage), 1/3 qui déchiffre, 1/3 qui ne lit pas...
Et le conseil des conseillers, "Vous n'avez qu'à différencier madame"...
Et si au lieu de différencier, l'école de la République apprenait à lire à tous les enfants ?""
Ecrit par : c.cuit | 15 juin 2010
Mais c'est ce qu'elle fait !
Y a qu'à lire Moindrot :
http://education.blog.lemonde.fr/2010/06/15/blog-interview-de-gilles-moindrot-snuipp-fsu-%c2%abnous-navons-pas-dadversaires-parmi-les-enseignants%c2%bb/
Écrit par : guy morel | 15 juin 2010
Z'êtes un métis, Ziorglub ? Tudieu, on va vous passer au fer rouge ...
Écrit par : iPidiblue ordalie | 15 juin 2010
Conférence de Wannsee en 42 : confirme ce que je dis !
Le reste c'est paske je me défoule en bossant !
Je n'aime plus personne lorsque je n'aime plus mon PC (et c'est le cas ce jour).
Pis ça faisait longtemps que j'avais pas eu l'occas' de vos taquiner.
Et la santé ? Où en êtes vous ?
Écrit par : Zorglub | 15 juin 2010
J'ai fait changé mon nom au départ c'était Zorglubino mais ça faisait trop rital
Écrit par : Zorglub | 15 juin 2010
Zorglub : la suite, pour votre salacitude :-)
http://www.rue89.com/rue69/2010/06/14/livres-dete-de-rue69-ep-2-feeding-et-nursing-cest-sexuel-154894
Écrit par : nicolas | 15 juin 2010
- je suis métis de dauphinoise et d’italien Zorglub
Un Dauphinois libéré !
Écrit par : nicolas | 15 juin 2010
merci merci nicolas
Un vrai régal votre lien !
Écrit par : Zorglub | 15 juin 2010
Avis : l'interview de Moindrot par Cedelle sur son blog, dont Morel donne le lien ci-dessus, vaut effectivement son pesant de chevrotines.
JPB
PS. Allez savoir pourquoi, je pense soudain à la phrase de Raymond-la-science aux flics qui l'arrêtaient : « Vous faites une bonne affaire ! Ma tête vaut cent mille francs, chacune des vôtres sept centimes et demi. Oui, c’est le prix exact d’une balle de browning ! »
Écrit par : brighelli | 15 juin 2010
Et nouvelle Note demain matin, promis.
JPB
Écrit par : brighelli | 15 juin 2010
nicolas, ma fille me fait connaître cette citation d'un rappeur semble-t-il célèbre (hélas français) Booba :
"J'aime une femme elle m'a donné le sein
M'a appris à me tenir à différencier l'homme et le chien
Femelle en chaleur reste pas dans les parages ou je te nique "
Elle vous la dédie ...
Zorglub est toujours élégant, fin de journée.
Écrit par : Zorglub | 15 juin 2010
Effectivement gratinée, l'interview de Moindrot. J'en reviens toute esbaudie. Digne du vaccin contre la FCO, cet homme-là.
Écrit par : dobolino | 15 juin 2010
Ecrit par : guy morel | 15 juin 2010
Ils n'y pourront rien, quelque chose est en marche pour vraiment enseigner le Lire, Ecrire, Compter, Calculer...
Cela bouge grâce aux forums ...
Écrit par : Maminou | 15 juin 2010
Ma tête vaut cent mille francs, chacune des vôtres sept centimes et demi. Oui, c’est le prix exact d’une balle de browning ! »
Ecrit par : brighelli | 15 juin 2010
Question aux matheux et physiciens de ce blog.
Le poids de l'ogive d'une balle de browning ( calibre 7,65) variant de 3.9 à 4.6 grammes, quel est, à la date de l'arrestation de Raymond-la-science, le prix du gramme de plomb ( si c'est du plomb) ?
Écrit par : guy morel | 15 juin 2010
Résumer la france au pinard et au saucisson, ça ne me réjouit pas du tout non plus mais bon quand même, j'aimerais qu'on m'explique cette histoire de danger islamiste abominable.
Ecrit par : dobolino | 15 juin 2010
Ce que je voudrais bien comprendre, c'est pourquoi on en fait tout un fromage !
Écrit par : Florence | 15 juin 2010
Trop facile guy morel.
En tenant compte de l'inflation, du passage à l'euro et de la fluctuation du prix des matières premières on vous informe que sur les mêmes bases la tête de ce flic vaudrait aujourd'hui 1,37€, en déduire l'année du décès de Raymond.
Écrit par : Zorglub | 15 juin 2010
Je ne crois pas que la Halde ait jamais demandé la discrimination positive !
Ecrit par : Jeremy | 15 juin 2010
Je caricature, je sais, mais le problème reste le même: où est la limite entre la lutte contre la discrimination et le flicage moral ?
Écrit par : Julien | 15 juin 2010
"Le poids de l'ogive d'une balle de browning ( calibre 7,65) variant de 3.9 à 4.6 grammes, quel est, à la date de l'arrestation de Raymond-la-science, le prix du gramme de plomb ( si c'est du plomb) ?"
le problème, je le crains, n'a pas grand sens. On suppose implicitement que, dans le prix réel de la balle, il y a au moins le coût de la matière première. Or, à cette époque, on travaillait souvent à pertes et fracas.
Voyez le nombre de tués de la première guerre mondiale.
PS : Moindrot est à l'image calibrée de la majorité des gens qu'il syndique : pétochards et hémineuronés.
Écrit par : dugong | 15 juin 2010
Ceci dit, la vérité des prix se fera au CP ou jamais.
Il faut soutenir sans barguigner nos collègues instituteurs qui font vaciller au quotidien les faux colosses plombés jusqu'à l'os.
Continuons de taper avec allégresse sur la prêtrise pédagole infantilisante, culpabilisante et sectaire.
Écrit par : dugong | 15 juin 2010
Quant aux CE1, 1/3 qui lit couramment (toujours les familles impliquées au passage), 1/3 qui déchiffre, 1/3 qui ne lit pas...
c.cuit
La courbe de Gauss et la constante macabre. Joli !
Ecrit par : nicolas | 15 juin 2010
C'est de la pure mauvaise foi, Nicolas.
La collègue constate... et compte les gamins qui sont au CE1 et qui tous devraient savoir lire...
Lire, simplement lire...
Écrit par : Maminou | 15 juin 2010
Voilà pourquoi je préfère, pour ma part, la fréquentation calme et studieuse des cafés parisiens, et qu'on ne me verra jamais à quelque apéro-géant-facebook que ce soit. Il n'y a rien de pire que faire partie d'une masse, quelle qu'elle soit.
Ecrit par : dickens | 15 juin 2010
Votre mère ne vous a jamais dit "goûte avant de dire que tu n'aimes pas" ?
Bon j'exagère, mais si vous n'y avez jamais mis les pieds, comment pouvez vous affirmer savoir de quoi vous parlez ?
PS: je ne fais pas pour autant l'apologie des apéros-facebook, mais c'est juste pour le principe: je trouve malhonnête de dire "ça c'est bien, ça c'est pas bien" quand on ne sait pas de quoi on parle.
Écrit par : Julien | 15 juin 2010
PS : Moindrot est à l'image calibrée de la majorité des gens qu'il syndique : pétochards et hémineuronés.
Ecrit par : dugong | 15 juin 2010
C'est vous qui le dites Dugong...
J'ai un point de vue assez différent du vôtre là-dessus.
Écrit par : guy morel | 15 juin 2010
Ah, je me disais aussi que Julien n'avait pas encore produit son petit aboiement habituel après mon message !
Ben non Julien, pas besoin d'assister à ça, merci, ça ira.
De même, pas besoin de se taper tout un roman de Katherine Pancol pour savoir à quoi on a affaire.
Trois années d'école de commerce m'ont permis de voir ce que c'est, des jeunes gens heureux ravis de boire et de faire la fête. Enough is enough.
Écrit par : dickens | 15 juin 2010
Trois années d'école de commerce m'ont permis de voir ce que c'est, des jeunes gens heureux ravis de boire et de faire la fête. Enough is enough.
Ecrit par : dickens | 15 juin 2010
Justement je ne vois pas où est le problème: ils ne font de mal à personne, si ce n'est à eux-même. Et je ne vois toujours pas ce que ça peut vous faire que ce soit leur trip... ils vous ont critiqué de ne pas vous être joint à eux, c'est ça ?
Écrit par : Julien | 15 juin 2010
Ah, je me disais aussi que Julien n'avait pas encore produit son petit aboiement habituel après mon message !
Ecrit par : dickens | 15 juin 2010
Bah oui, ça m'énerve par moment vos petites manières d'intello un peu précieux, même si je sais que vous en jouez.
Écrit par : Julien | 15 juin 2010
Voilà pourquoi je préfère, pour ma part, la fréquentation calme et studieuse des cafés parisiens, et qu'on ne me verra jamais à quelque apéro-géant-facebook que ce soit. Il n'y a rien de pire que faire partie d'une masse, quelle qu'elle soit.
Ecrit par : dickens | 15 juin 2010
Je me demande quel était l'avis de dickens il y a 10 ans sur internet, et il y a 15 ans sur les téléphones portables ?
Écrit par : Jeremy | 15 juin 2010
Je me demande quel était l'avis de dickens il y a 10 ans sur internet, et il y a 15 ans sur les téléphones portables ?
Ecrit par : Jeremy | 15 juin 2010
Bah, il nous refait le coup du grand penseur qui se lamente sur la dégénérescence de la société, l'homme qui court à sa perte, etc... bah on y a droit à intervalles réguliers depuis plus de 1000 ans, donc un peu plus, un peu moins...
Écrit par : Julien | 15 juin 2010
C'est de la pure mauvaise foi, Nicolas. Maminou
Faites-moi grâce des smileys, Maminou !!!!!
Écrit par : nicolas | 15 juin 2010
dugong, dickens, Julien, Jeremy, Guy, que faites-vous là quand le Brésil a un mal fou à mettre la pâtée à la Corée DU NORD ????!!!!
Écrit par : nicolas | 15 juin 2010
[...] il nous refait le coup du grand penseur qui se lamente sur la dégénérescence de la société, l'homme qui court à sa perte, etc... bah on y a droit à intervalles réguliers depuis plus de 1000 ans [...]
Ecrit par : Julien | 15 juin 2010
C'est tout simplement que l'homme et la société dégénèrent à intervalles (plus ou moins) réguliers, et depuis bien plus de 1000 ans.
Écrit par : TotoWeininger | 15 juin 2010
@nicolas
Désolé, j'ai beau avoir essayé (si, si, ne serait-ce que pour comprendre pourquoi il y en a qui aiment tant ça), j'aime pas le foot ;-)
Écrit par : Julien | 15 juin 2010
C'est tout simplement que l'homme et la société dégénèrent à intervalles (plus ou moins) réguliers, et depuis bien plus de 1000 ans.
Ecrit par : TotoWeininger | 15 juin 2010
Et pourtant elle est toujours là...
Écrit par : Julien | 15 juin 2010
... mais je ne vais pas jouer à ce jeu là. dickens n'est pas le grand penseur/philosophe/[ajouter le titre qui vous plaît] qu'il aimerait être.
Écrit par : Julien | 15 juin 2010
Et moi non plus d'ailleurs - c'est bien pour cela que je ne vais pas m'étendre sur la question.
Écrit par : Julien | 15 juin 2010
C'est tout simplement que l'homme et la société dégénèrent à intervalles (plus ou moins) réguliers, et depuis bien plus de 1000 ans.
Ecrit par : TotoWeininger | 15 juin 2010
Et pourtant elle est toujours là...
Ecrit par : Julien | 15 juin 2010
Le secret, c'est qu'il y a des périodes de régénération entre les phases de déclin. Ne parlons même pas des révolutions.
Eh oui.
Écrit par : TotoWeininger | 15 juin 2010
Eh oui.
Ecrit par : TotoWeininger | 15 juin 2010
Sans doutes, mais à vrai dire je m'en fou, c'est pas de ça dont je parle de toute façon.
Écrit par : Julien | 15 juin 2010
A part ça, le Brésil mène 2 à 0 face à la Corée (ce dont je me contrefiche, bien évidemment).
Du côté de chez moi, le mois de juin résiste décidément bien à la reconquête lancée par le ministère. Plus d'élèves depuis vendredi dernier (11 juin).
Écrit par : TotoWeininger | 15 juin 2010
on y a droit à intervalles réguliers depuis plus de 1000 ans, donc un peu plus, un peu moins...
Ecrit par : Julien | 15 juin 2010
Quelle mémoire :-D
Écrit par : Jeremy | 15 juin 2010
Quelle mémoire :-D
Ecrit par : Jeremy | 15 juin 2010
Et encore, je pourrais aller encore plus loin si je le voulais vraiment ;-))
Écrit par : Julien | 15 juin 2010
Sans doutes, mais à vrai dire je m'en fou, c'est pas de ça dont je parle de toute façon.
Ecrit par : Julien | 15 juin 2010
C'est bien. D'autant que, dès demain, une nouvelle note aura balayé tout ce dont vous avez parlé.
Écrit par : TotoWeininger | 15 juin 2010
C'est bien. D'autant que, dès demain, une nouvelle note aura balayé tout ce dont vous avez parlé.
Ecrit par : TotoWeininger | 15 juin 2010
Bah vous aussi, non ?
Bon, et si vous laissiez le principal intéressé répondre ?
Écrit par : Julien | 15 juin 2010
Bon, et si vous laissiez le principal intéressé répondre ?
Ecrit par : Julien | 15 juin 2010
Il n'a pas besoin de mon autorisation...
Et répondre à quoi, au juste ?
Écrit par : TotoWeininger | 15 juin 2010
bah relisez et voyez par vous-même
Écrit par : Julien | 15 juin 2010
bah relisez et voyez par vous-même
Ecrit par : Julien | 15 juin 2010
"A vrai dire, je m'en fou [sic], c'est pas de ça dont je parle de toute façon"
Écrit par : TotoWeininger | 15 juin 2010
Pfff... allez bonsoir !
Écrit par : dickens | 15 juin 2010
Plus d'élèves depuis vendredi dernier (11 juin).
Ecrit par : TotoWeininger | 15 juin 2010
"Plus d'élèves", ou "plus d'élèves"* ???
*Un de plus par classe ???
Écrit par : Christophe Sibille | 15 juin 2010
"Désolé, j'ai beau avoir essayé (si, si, ne serait-ce que pour comprendre pourquoi il y en a qui aiment tant ça), j'aime pas le foot ;-)"
Ecrit par : Julien | 15 juin 2010
Ouf, j'ai eu peur d'être le seul, ici...
Bienvenue au club !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 15 juin 2010
Zorglub, une lecture qui vous rendra moins con, si possible.
http://rives.revues.org/index407.html
Vous pouvez aussi lire moses mendelssohn (la même problématique en allemand) quoique le sens de ses textes vous sera sans doute inaccessible.
Avec des gens comme vous l'antisémitisme ordinaire a de beaux jours devant lui ; les apéros saucisson-pinard.
Écrit par : le rabbin de service | 15 juin 2010
"Plus d'élèves", ou "plus d'élèves"* ???
*Un de plus par classe ???
Ecrit par : Christophe Sibille | 15 juin 2010
Plus d'élève(s) du tout.
Écrit par : TotoWeininger | 15 juin 2010
C'est de la pure mauvaise foi, Nicolas. Maminou
Faites-moi grâce des smileys, Maminou !!!!!
Ecrit par : nicolas | 15 juin 2010
Aurais-je l'audace de demander une explication?
Écrit par : Maminou | 15 juin 2010
[...] Avec des gens comme vous l'antisémitisme ordinaire a de beaux jours devant lui ; les apéros saucisson-pinard.
Ecrit par : le rabbin de service | 15 juin 2010
Comme chacun l'aura compris, Zorglub était complètement bourré cet après-midi. Nul doute qu'il reviendra demain, penaud, et présentera ses excuses pour les saloperies diverses qu'il n'a pu s'empêcher de balancer durant ce grand moment d'égarement.
Écrit par : TotoWeininger | 15 juin 2010
"Nul doute qu'il reviendra demain, penaud, et présentera ses excuses pour les saloperies diverses qu'il n'a pu s'empêcher de balancer durant ce grand moment d'égarement."
Bref, une histoire d'auvergnats en surnombre comme dirait un ministre
Écrit par : le rabbin de service | 15 juin 2010
Alors la shoah c’est pas bien
Ecrit par : Zorglub | 15 juin 2010
Bourré ou pas, vous êtes un con, là-dessus, soyez sûr de ma solidarité confraternelle. Mais la fierté de l'être fait de vous un sale con, et ça, c'est plus fâcheux.
Écrit par : beutaloriouarfrenn'ch | 15 juin 2010
Résumer la france au pinard et au saucisson, ça ne me réjouit pas du tout non plus mais bon quand même, j'aimerais qu'on m'explique cette histoire de danger islamiste abominable.
Ecrit par : dobolino | 15 juin 2010
Ce que je voudrais bien comprendre, c'est pourquoi on en fait tout un fromage !
Ecrit par : Florence | 15 juin 2010
Ben voyons. Feriez un beau couple avec l'alcoolique du dessus.
Cela dit, les résidents de Barbès ont mal joué : ils auraient dû accueillir les affreux à bras ouverts et avec le sourire, en leur offrant toutes sortes de bons petits plats, et pour les non-musulmans pratiquants, en se joignant à leur saucisson/pinard party (j'en ai une belle et intelligente sous la main qui adore ça, mille fois plus digne d'être française que ces beaufs qui déshonorent la République). Ils auraient eu l'air fin.
Écrit par : beutaloriouarfrenn'ch | 16 juin 2010
Quant aux CE1, 1/3 qui lit couramment (toujours les familles impliquées au passage), 1/3 qui déchiffre, 1/3 qui ne lit pas...
c.cuit
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La courbe de Gauss et la constante macabre. Joli !
Ecrit par : nicolas | 15 juin 2010
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C'est de la pure mauvaise foi, Nicolas.
La collègue constate... et compte les gamins qui sont au CE1 et qui tous devraient savoir lire...
Lire, simplement lire...
Ecrit par : Maminou | 15 juin 2010
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Faites-moi grâce des smileys, Maminou !!!!!
Ecrit par : nicolas | 15 juin 2010
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Aurais-je l'audace de demander une explication?
Ecrit par : Maminou | 15 juin 2010
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A moins que cet échange ne soit trop subtile pour moi, Nicolas est en train de vous dire, Maminou, qu'en évoquant la courbe de Gauss et la constante antibiesque, elle pratiquait le sarcasme sans balises de smileys, visant justement à se moquer de ces théories fumeuses.
Désolée de m'immiscer dans la conversation.
Écrit par : Anne M. | 16 juin 2010
beutaloriouarfrenn'ch , je ne comprends pas trop votre première intervention ?
Ben non, moi je trouve que c'est pas bien la shoah ! Faut pas le dire ?
Précisez aussi la différence entre con et sale con.
Vous êtes nouveau ici, vos codes ne me sont pas encore familiers. Difficile de vous entendre si procédez de manière trop elliptique.
Y'a un truc qui m'échappe, TotoWeininger, les "saloperies diverses" dont vous parlez c'est quoi ?
Je veux bien m'excuser s'il y a lieu, mais de quoi ?
C'est à cause des arméniens ?
J’y suis allé un peu fort, c’est vrai.
Mais faut avoir visité leur pays dévasté alors qu’il est présenté comme un eldorado ou une terre de cocagne par la diaspora pour concevoir ma stupeur !
Sinon, j'avais jamais entendu parler de Mendelssohn.
Bon, sur la shoah, il n’est pas trop qualifié.
Pour le reste Wiki résume sa pensée : « Le peuple juif a reçu une loi exclusive, qui ne doit pas être imposée aux autres peuples, n'étant précisément destinée qu'aux juifs. Le philosophe critique ainsi le prosélytisme du christianisme, qui prétend que la révélation a été donnée à tous les hommes. »
J’y suis pour rien moi s’il pense ça !
En plus il est mort depuis longtemps alors pour en débattre ça facilite pas.
Écrit par : Zorglub | 16 juin 2010
Alors la shoah c’est pas bien
Ecrit par : Zorglub | 15 juin 2010
Ecrit par : beutaloriouarfrenn'ch | 15 juin 2010
Ca voulait dire : juste pas bien ? C'est tout ? Ben oui, répondez-vous en subtance, y'a plein de gens malheureux, c'est triste aussi, j'veux dire, j'vois pas pourquoi y'en aurait que pour les Juifs.
D'où ma réaction un peu vive, je le concède.
Dans le même genre, vous avez oublié d'ajouter qu'avec tout ce qu'ils ont subi, c'est quand même terrible qu'ils fassent la même chose aux Palestiniens.
Écrit par : beutaloriouarfrenn'ch | 16 juin 2010
beutaloriouarfrenn'ch ... vous êtes nouveau ici, vos codes ne me sont pas encore etc.
Ecrit par : Zorglub | 16 juin 2010
Ben non, c'est un faux-blaze pour dire des trucs désagréables. C'est pas bien courageux, pas de quoi être fier, mais quand je viens là, c'est dans des moments de détente, donc pas envie de gérer des problèmes de susceptibilité froissée.
J'ai aussi ldp, mauvaise langue et quelques autres en magasin.
Écrit par : beutaloriouarfrenn'ch | 16 juin 2010
Oulala !
Moi non plus ce n'est pas mon vrai nom "Zorglub" !
D'ailleurs, je le confessai tantôt sous l'amicale pression d'Ipidiblue.
Écrit par : Zorglub | 16 juin 2010
Aurais-je l'audace de demander une explication? Ecrit par : Maminou | 15 juin 2010
Quelle audace, en effet ! Chère Maminou, je remercie Anne M. que je lis pour la première fois ici - et avec plaisir- d'avoir
pris la peine de décoder ma prose. Si vous me lisez un tant soit peu, comment pouvez-vous prendre ma réponse au pied de la lettre ? Allez, c'est la fin de l'année, le surmenage, tout ça, on va se reposer, Maminou, ça ira mieux dans 15 j ! :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Écrit par : nicolas | 16 juin 2010
Comme chacun l'aura compris, Zorglub était complètement bourré cet après-midi. Nul doute qu'il reviendra demain, penaud, et présentera ses excuses pour les saloperies diverses qu'il n'a pu s'empêcher de balancer durant ce grand moment d'égarement. Ecrit par : TotoWeininger | 15 juin 2010
On refait le coup de Dieudonné, c'est ça ?
Écrit par : nicolas | 16 juin 2010
Ben voyons. Feriez un beau couple avec l'alcoolique du dessus.
Cela dit, les résidents de Barbès ont mal joué : ils auraient dû accueillir les affreux à bras ouverts et avec le sourire, en leur offrant toutes sortes de bons petits plats, et pour les non-musulmans pratiquants, en se joignant à leur saucisson/pinard party (j'en ai une belle et intelligente sous la main qui adore ça, mille fois plus digne d'être française que ces beaufs qui déshonorent la République). Ils auraient eu l'air fin.
Ecrit par : beutaloriouarfrenn'ch | 16 juin 2010
C'est bien ce que je dis : ceux qui en ont fait tout un fromage sont des cons. L'opération médiatique a été gagnée par l'apéro saucisson pinard à cause des cons qui ont foncé tête baissée dans le panneau.
Alors c'est pas la peine de le prendre de haut, Duconneau, il suffit juste d'essayer de comprendre. C'est pas donné à tout le monde.
Écrit par : Florence | 16 juin 2010
Les juifs sont une singularité historique.
Ils ont réussi à vivre 2000 ans au milieu d'autres sociétés avec la volonté délibérée de ne pas s’y intégrer, ni s’y fondre (y’a que les gitans qui ont su faire pareil).
Ils ont globalement réussi grâce à leurs mérites intellectuels, leur solidarité et leurs talents (dans tous les sens du mot !). Là ça les distingue des gitans …
Ils ont revendiqué leur différence comme étant de nature transcendantale et par là même non transmissible.
Leur religion ignoble (comme toutes les autres !) prétend qu’ils sont les pièces d’un plan divin spécifique.
Alors sans doute ont-ils déclenché quelque haine …
(que les plus cons d'entre eux s’appliquent à cultiver encore aujourd’hui au grand dam de la majorité).
Ecrit par : Zorglub | 15 juin 2010
Odium humani generis, misoxénie, solidarité, décidément vous n'avez oublié aucun des stéréotypes de l'antijudaïsme antique.
Autre lecture conseillée pour élargir votre réflexion:
La judéophobie des Modernes : Des Lumières au Jihad mondial
Pierre-André Taguieff
Écrit par : 3ème vie | 16 juin 2010
Y'a un truc qui m'échappe, TotoWeininger, les "saloperies diverses" dont vous parlez c'est quoi ?
Je veux bien m'excuser s'il y a lieu, mais de quoi ?
C'est à cause des arméniens ?
Ecrit par : Zorglub | 16 juin 2010
"Ske c'est bon d'avoir un bouc émissaire.
(d'autant s'il est légitime)"
Ecrit par : Zorglub | 16 juin 2010
Hum...
Il est vrai que vomir sur les arméniens, c'est moins risqué que de déblatérer sur les juifs. Et si, en plus, c'est légitime, alors, lâchons-nous, n'est-ce pas...
Personnellement, ce sont les turcs que je ne peux pas encadrer - à cause de leurs têtes, bien sûr. Seulement voilà, j'évite sur ce point de donner trop de publicité à ma congénitale bêtise.
Écrit par : TotoWeininger | 16 juin 2010
SI : FROIDE DETERMINATION
A l’envers de l’URSS stalinienne où jamais des lois discriminatoires selon la « race » ne furent promulguées l’Allemagne proclama haut et fort et écrivit noir sur blanc ses intentions antisémites.
Dès son livre bien connu Hitler dévoile ce qu’il va faire par la suite ; le drame c’est que personne n’a sérieusement lu ce « Mein Kampf » (à part quelques uns dont André Suares). En outre l’édition française avait été expurgé par Hitler lui-même de certains passages pour « endormir » les lecteurs français.
Lois anti-sémites dès l’arrivée au pouvoir des nazis en 1933 :
discrimination à partir des l’arbre généalogique : des allemands se considérant non-juifs voire ignorant avoir des ancêtres juifs sont désignés juifs et exclus de leur profession (ou rétrogradés) et soumis à diverses discriminations selon leur degré (100% 50% 25%, etc…) de « sang juif » ; interdiction de mariages entre « aryens » et « non-aryens », etc…. De toute façon discrimination générale légalisée envers tous les non-aryens.
Lors des Jeux Olympiques Berlin 1936, ces lois anti-juives et toute les législations antidémocratiques contre les libertés de base politiques et syndicales étaient appliquées depuis 1933 au vu et au su du monde entier, grâce à l’efficacité administrative germanique et à l’esprit d’obéissance innée et surtout grâce à l’antisémitisme séculaire régnant . Quand on voit comment l’appareil répressif allemand liquidait les anti-nazis syndicalistes, politiques, chrétiens dès 1933, comment douter du sort des juifs.
Les lois de l’Allemagne de 1933 ne seraient pas de la froide détermination ?
Et je ne vois pas qui parmi les victimes du nazisme l’aurait « implicitement cherché », comme l’exprime Zorglub…
Écrit par : al | 16 juin 2010
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