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16 septembre 2009
Le Monde comme il va
L’imagination au pouvoir, disaient-ils…
Les ex-soixante-huitards, quarante ans plus tard, sont largement au pouvoir, et les plus imaginatifs d’entre eux travaillent au Monde…
Plaisanté-je ? Même pas. Il faut beaucoup, beaucoup d’imagination pour croire que les plus vieilles lunes de la pédagogie, après tant d’échecs avérés, puissent encore intéresser les foules — hors trois ou quatre bobos parisiens, Bruno Julliard, responsable-Education du PS, et les ex-Jeunesses Ouvrières Chrétiennes dont les membres désormais inactifs coulent aujourd’hui des retraites fiévreuses du côté de Lyon — ou d’ailleurs. Pas grand monde, au total. D’ailleurs, le Monde tire aujourd’hui, dans une France bien plus peuplée, 200 000 exemplaires de moins qu’à la fin des années 1960. Ceci doit expliquer cela.
Le Monde, avec son édition du 16 septembre, propose un supplément « Education » conçu sur le modèle bien connu du « yaka », fréquent dans les repas de famille où interviennent l’oncle réactionnaire et le beau-frère précocement sénile, mais que l’on n’attend pas forcément dans le quotidien de la rue des Italiens…
Pardon : du boulevard Auguste-Blanqui. J’ai gardé l’habitude de penser le grand « quotidien du soir » tel que je l’ai connu, quand Viansson-Ponté, Beuve-Méry et Escarpit en assuraient les meilleures pages. Désormais, nous avons Fottorino, dont le vrai champ de compétence est la bicyclette, Luc Cédelle et Maryline Baumard — deux transfuges du Monde de l’Education, qui a fermé faute de lecteurs, mais dont l’idéologie pédagogiste a survécu.
Mais pour qui ? À qui s’adresse un tel dossier intitulé « L’imagination au pouvoir » — et qui accumule, en 12 pages, tous les poncifs pédagogiques du dernier quart de siècle ? Le Monde sait-il que l’Ecole républicaine, seul espoir pour revitaliser un système d’enseignement largement infécond, est aujourd’hui défendue aussi bien par certains journaux dits « de droite » que par des hebdomadaires réputés « centristes » ? Que signifient au fond ces étiquettes, alors que la presse qui se réclame de la Gauche libérale (le Monde, Libération ou le Nouvel Obs, mais aussi bien le Canard enchaîné, quand il se mêle d’éducation) persiste à se faire le chantre de systèmes qui se prétendent égalitaires et innovants, et ne sont arrivés qu’à faire le lit des officines d’enseignement privé, de l’Ecole à deux vitesses, de la baisse des compétences et de l’inflation des diplômes ?
Foin de toute polémique. Que trouvons-nous dans ce dossier ?
D’abord, des noms propres — toujours les mêmes. De la même manière que Xavier Bertrand se doit de dire « Sarkozy » toutes les quarante-trois secondes, tout discours pédago doit obligatoirement citer François Dubet, Marie Duru-Bellat, Edgar Morin, Michel Serres et Philippe Meirieu. Ils y sont tous : est-il vraiment utile de répéter leurs arguments, entendus cent fois ? « Gommer les coupures traditionnelles entre les disciplines », « articuler les objectifs disciplinaires avec les objectifs transversaux » (le « lire / écrire » avec l’initiative et la créativité)… Sans oublier les grands-pères des pédagogies alternatives, Freinet, Montessori, Decroly et tutti quanti. Ou les (relativement) nouveaux, comme François Taddei, auteur pour l’OCDE — et en anglais, langue décidément moins élitiste que le français, après tout, George Bush ne la parle-t-il pas ? — d’un rapport sur l’inventivité, et longuement interrogé par une Maryline Baumard bien complaisante : cet ex-Polytechnicien préconise pour nos enfants un tout autre système que celui qui lui a permis de réussir. C’est freudien : les pères aiment assez que leurs fils restent mineurs – et impuissants, si possible… D’autant que ce que cet aimable garçon recommande, c’est la tarte à la crème des paresseux : haro sur un état d’esprit « très normatif et très compétitif », « une éducation 2.0 » (???), une « culture des technologies numériques », « le travail en groupe », et le « décloisonnement disciplinaire ». La créativité, explique-t-il, « plus qu’un don réservé à une élite, c’est un état d’esprit, une aptitude d’ouverture, un potentiel qui est présent en chacun de nous et ne demande qu’à être développé ». Les parents vont adorer : Kevin et Alizée, finalement, ne sont pas des cancres, mais des génies incompris. Et de conclure sur « les pays nordiques » qui ont si bien compris comment faire face à la compétitivité chinoise.
Car, cerise sur le gâteau, « Finlande » est le mot indispensable de toute réflexion (ou prétendue telle) sur le système éducatif. Le pays du lièvre de Vatanen offre le modèle exclusif, venu du froid — j’y lis, je ne sais pourquoi, un écho de cette vieille antienne bien française qui consiste à trouver l’herbe toujours plus verte ailleurs, surtout sous la neige (1).
En contrepoint de tous ces grands noms, on trouve, au détour d’une phrase, celui de Fanny Capel, une référence à Sauver les Lettres, et deux phrases de votre serviteur, extraites d’une longue interview dont le journaliste n’a retenu que ce qui servait son projet — en me comparant quand même à Freud et à Piaget, tous deux peu convaincus du rôle prioritaire du jeu par rapport à l’acquisition des fondamentaux. Mais un obscur universitaire anglo-saxon, Paul Harris, affirme le contraire — il a donc raison…
Puis des noms communs, obligatoires. « Système élitiste » (« le condamner fermement », aurait dit Flaubert dans un additif au Dictionnaire des idées reçues). « Ennui et humiliation », lot commun de l’école de grand-papa qui sévit encore si fort aujourd’hui — si c’était vrai, on n’en serait pas là.
Je suis injuste : le Monde autrefois confrontait les opinions, il en a gardé un aspect faux-cul qui lui fait énoncer, au détour d’un article, quelques vérités d’évidence qu’il se garde bien de mettre en avant. Ainsi, Luc Cédelle, après cinq colonnes consacrées à l’esprit de création, après avoir cité Carl Rogers, qui assimile l’enfant à une plante verte qui exprime toute seule « ses propres potentialités » (sic !), constate toutefois que l’irrespect des consignes, condition nécessaire, souvent, de la création, procède forcément d’une bonne connaissances desdites consignes… Et de buter sur cet « agaçant paradoxe » (mais au moins le souligne-t-il) : « La créativité est souvent stimulée par l’acharnement à dépasser une contrainte » — et non par son ignorance. Rimbaud fut Rimbaud entre autres parce qu’il était bon élève.
Et de conclure, dans un soudain éclair de lucidité : « Les controverses sont telles en éducation qu’on ne peut négliger deux objections qui visent à la fois les mouvements pédagogiques et l’idée même que la créativité devrait être encouragée au sein de l’école. La première est que le dogmatisme, valeur on ne peut plus contraire à la créativité, peut toucher et pervertir jusqu’aux pédagogues eux-mêmes. La seconde est l’idée défendue avec force par tous les tenants d’une éducation « verticale » : la créativité ne peut que succéder à l’apprentissage des fondamentaux ». Je disais la même chose dans la même page, colonne de gauche — forcément.
Le reste du dossier est du remplissage. Compte-rendu d’un livre (L’école vide son sac) dont les auteurs réclament un « Grenelle de la rue de Grenelle » — j’écrivais la même chose déjà dans À bonne école et dans Fin de récré. Une interview de Marie Duru-Bellat, que nous avons connue plus inspirée, à l’époque de L’Inflation scolaire, et qui critique vertement la notion de mérite, tout en constatant : « Je n’ai pas construit de système alternatif au mérite. » Peut-être n’y en a-t-il pas, madame…
Suit un éloge de « l’internat d’excellence » inauguré récemment à Sourdun (trois semaines après un article identique dans le Figaro : hé, faudrait se bouger, le Monde !), et, en dernière page, une analyse du stress des gosses (ne cherchez pas, c’est dû souvent à une « réflexion désobligeante » d’un salaud d’enseignant) et particulièrement de la « phobie scolaire » — je sens que ça va remplacer l’hyper-activité dans le cœur des familles : mon enfant n’aime pas l’école parce qu’il est phobique — ça se soigne, docteur ?
Mais on ne va donc pas les lâcher, un peu, les petits ?
Au final, douze pages — presque sans pub — dont il n’y a pas grand chose à tirer — sinon la conscience que le journal fondé par Beuve-Méry passe à côté de bien des débats. Le temps n’est plus à se disputer entre « instructionnistes » et « pédagogistes ». Le temps est à la reprise en main générale du système, afin que demain, nous amenions chacun au plus haut de ses capacités — sans lui promettre la lune, qu’il décrochera ou ne décrochera pas — sans nous : la créativité, c’est justement ce qu’enseigne l’Ecole, en creux. « Rien de plus soi que de se nourrir d’autrui — le lion est fait de mouton assimilé », disait Valéry. Encore faut-il leur dessiner un mouton.
Jean-Paul Brighelli
(1) Un article entier est consacré à ce pays, cité par ailleurs maintes fois au cours du dossier. « Pays où l’innovation est reine », « le fait de placer l’enfant au centre est la clef de la réussite ». Salauds de Finlandais, qui n’ont fait rien qu’à copier la loi Jospin de 1989 ! Pour contre-poison, on lira deux grands auteurs finlandais dont les histoires en disent long sur ce paradis pédagogique où l’on se suicide davantage qu’à France-Télécom : Histoire de corde, de Veijo Meri (Ed Sillage), et d’Arto Paasilinna, Petits suicides entre amis, et la Douce empoisonneuse (plein d’ados finlandais dont la capacité linguistique semble s’arrêter à l’achat de bière).
Commentaires
N'y aurait-il pas des raisons (à énumérer)à la crise actuielle de la presse écrite?
Écrit par : En passant | 16 septembre 2009
Il se trouve que certains journaux s'en tirent plutôt bien — particulièrement dans les régions (Ouest-France vient de racheter le Midi-Libre, qui appartenait… au Monde, qui se débarrasse peu à peu des joyaux de la couronne). De même certains hebdomadaires. La télé ne remplace pas tout, ni le Net.
JPB
Écrit par : brighelli | 16 septembre 2009
François Taddei, polytechnicien
«J’ai intitulé mon rapport à l’OCDE : «Former des constructeurs de savoirs collaboratifs et créatifs.» En clair, l’école doit apprendre non pas des savoirs, mais à rechercher de l’information en utilisant les nouvelles technologies, à la critiquer, à la synthétiser et à produire de l’information en réseau. Le Web est un catalyseur que tous doivent apprendre à maîtriser dès l’école. Pour son offre de contenu, mais aussi parce qu’il montre que le savoir se construit de façon collective, dynamique. Tous les scientifiques le savent : nul ne peut plus maîtriser à lui seul un savoir.»
Libé [14/04/2009]
Écrit par : TotoWeininger | 16 septembre 2009
"Que signifie au fond ces étiquettes"
Jean-Paul Brighelli
Que signifient, Jean-Paul ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 16 septembre 2009
"Carl Rogers, qui assimile l’enfant à une plante verte qui exprime toute seule « ses propres potentialités » (sic !)"
Jean-Paul Brighelli
Carl Rogers dit aussi, (comme vous) que l'enseignant, pour instruire correctement, doit avoir des connaissances encyclopédiques.
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 16 septembre 2009
N'y aurait-il pas des raisons (à énumérer)à la crise actuielle de la presse écrite?
Ecrit par : En passant | 16 septembre 2009
L'avènement des "gratuits" ? Le net ?
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 16 septembre 2009
Sibille, vous avez diablement raison : on commence une phrase, on la continue autrement, et on ne se relit pas — pas assez. Et il commence à se faire tard… Mes plus plates excuses — mais c'est corrigé.
JPB
Écrit par : brighelli | 16 septembre 2009
Sibille, vous avez diablement raison : on commence une phrase, on la continue autrement, et on ne se relit pas — pas assez. Et il commence à se faire tard… Mes plus plates excuses — mais c'est corrigé.
JPB
Ecrit par : brighelli | 16 septembre 2009
Ca m'arrive assez souvent aussi... ;-)
Mais si j'ai fait cette remarque orthographique de pure forme, c'est que tout ce que j'aurais pu dire sur le fond aurait été, au mieux redondant et, au pire, inintéressant.
Je maintiens cependant que vous êtes un peu dur avec Carl Rogers, qu'il me semble vraiment réducteur d'assimiler à un pur "pédagogiste", ou simple défenseur de "l'enfant roi".
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 16 septembre 2009
Pour ceux qui connaissent un peu le monde agricole européen du XXI° siècle , il y a un chapitre de "La cavale du géomètre" de Paasilinna qui nous a fait mourir de rire, le viticulteur et moi.
Écrit par : catmano | 16 septembre 2009
Mais les organes de la PQR peuvent-ils vraiment être considérés comme des journaux ?
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 16 septembre 2009
Alors, y a-t-il une lueur d'espoir pour ceux qui veulent le retour à la raison, et l'envoi aux oubliettes de la religion pédagogiste (à défaut d'y envoyer ses grands prêtres) ?
Les yeux des illusionnés et des illusionnistes eux-mêmes se dessillent-ils enfin ?
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 16 septembre 2009
Dans Libé, cet article :
Pauvre chéri, le Meiriol, bouc émissaire de tout ce qui va mal dans l'éducation nationale.
http://www.meirieu.com/nouveautesblocnotes.htm
Je suis tombée dessus par hasard, en cherchant la liste des "Amis" de l'ONL : Meirieu y est cité comme le représentant de la pédagogie, et il suffit de cliquer sur son nom pour trouver cet article croustillant. (Je n'ai pas tout compris, Meirieu est souvent assez hermétique !)
PS : Quelqu'un peut-il me donner la liste actuelle des membres de l'ONL, dont la mission a changé, et qui ne seraient plus qu'au nombre de 10 ?
Écrit par : Anne-Marie Valette | 16 septembre 2009
Voici l'article de l'ONL (excusez-moi si je suis hors sujet, ou si je rabâche un sujet déjà connu) : il se fait tard.
http://www.touteduc.fr/index.php?sv=34&aid=698
Écrit par : Anne-Marie Valette | 16 septembre 2009
Merci pour nous avoir dispensé d'ingurgiter ce brouet indigeste où surnagent ces restes d'utopies pédagogistes...
La profonde malhonnêteté intellectuelle du Monde qui se fait parfois doubler par le Figaro (qui aurait cru cela il y a 15-20 ans????) lorsqu'il s'agit d'évoquer certains problèmes liés à l'éducation (surtout depuis l'arrivée de Polony) n'est qu'un indice de plus de la fragilité de la frontière entre information et propagande.
Le pire ce sont ces bouffées de bonne conscience qui doivent envahir ceux qui écrivent ces articles où le doute, la critique, semblent avoir disparu. Le dogmatisme des belles âmes est le pire des cauchemars que la recherche d'un consensus mou pouvait produire. Nous y sommes.
Écrit par : Sénéchal | 16 septembre 2009
Que de bla-bla sur le site de Meirieu! Des pages et des pages d'arguties!
Quand on n'enseigne pas, on a du temps pour étaler sa propre personne, exercice que Meirieu pratique depuis plus de vingt ans et où ils se complaît.
Le fond de ce qu'il appelle modestement, et par un aveuglement regrettable, sa "pensée" reste tel qu'en lui-même, c'est-à-dire confus, voire venimeux.
Exemple:
"En réalité, j’ai toujours plaidé pour une pédagogie de la transmission… dès lors qu’on ne la confond pas avec l’inculcation."
A agiter le spectre le l'"inculcation", il rend impossible la "transmission".
"Pour une pédagogie de l’autorité… dès lors qu’il ne s’agit pas d’imposer les caprices de l’adulte pour « avoir la paix »."
En jetant le soupçon sur l'"autorité" de l'adulte, en réalité, il la neutralise.
"Pour une pédagogie du travail… dès lors qu’on aide à en découvrir progressivement la signification."
En exigeant de l'élève l'acrobatie mentale impossible qui consisterait à réfléchir au "sens" des tâches imposées par les professeurs en même temps qu'il les exécute, Meirieu l'oblige à une posture d'adulte. En cela, il trahit sa méconnaissance de la psychologie de l'élève.
"Pour une pédagogie de la rigueur et de l’exigence… dès lors que cela s’inscrit dans le quotidien des pratiques et que, par exemple, on ne se contente pas de mettre une mauvaise note à un mauvais devoir sans chercher à faire progresser son auteur."
En affirmant que les professeurs exigeants sont capables de mettre des mauvaises notes sans chercher à faire progresser leurs élèves, ce qui est une pure fiction qui l'arrange, Meirieu discrédite, en réalité, la "rigueur et l'exigence".
"Tout cela au nom du principe de l’éducabilité de tous – sans lequel l’éducation bascule dans le darwinisme social – et du principe de la liberté de chacun – sans lequel elle bascule dans le dressage."
Pas très claire, le sire! Ce qu'on comprend de cette phrase alambiquée, c'est que l'élève doit rester un être libre, affirmation qui revient à discréditer toute autorité du professeur, réputée automatiquement un "dressage".
En un mot, Meirieu n'évoque les objectifs traditionnels de l'enseignement, ceux auxquels nous croyons, que pour les ruiner aussitôt.
"Il s’agit bien de créer obstinément les conditions les plus favorables pour que chaque élève engage sa liberté d’apprendre."
Toujours le même contre-sens: prendre les élèves pour des adultes en miniature! Meirieu peut attendre longtemps que les élèves "engagent leur liberté d'apprendre"! Cela fait trente ans qu'il attend! Et trente ans que ceux qui se sont engagés à sa suite sur les "Chemins qui ne mènent nulle part" ont vidé l'enseignement de toute substance.
Fidèle à lui-même, Meirieu: du vent, du vent, et encore du vent!
Écrit par : Jean | 16 septembre 2009
"Pas très claire, le sire!"
Ecrit par : Jean | 16 septembre 2009
Et, en plus, il est transsexuel ? :-;
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 16 septembre 2009
"Pas très claire, le sire!"
Ecrit par : Jean | 16 septembre 2009
Et, en plus, il est transsexuel ? :-;
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 16 septembre 2009
Ouais, je sais, j'avais d'abord écrit "Pas très claire, la phrase"!
Il se fait tard, comme dirait JPB.
Tiens, pour en revenir à ma marotte, il n'est pas encore temps, dixit Mme Bachelot, de déclarer le niveau 6, c'est-à-dire maximal, de "pandémie". Ce qui veut dire qu'on était déjà au niveau 5 alors qu'il n'y avait pour ainsi dire pas de malades!
Écrit par : Jean | 16 septembre 2009
C'est faire beaucoup d'honneur à Philippe Meirieu que de tenter un commentaire de ses confuses justifications. Quand on peut écrire (dans Libé) une phrase de 13 lignes ne comportant que 4 virgules, il ne faut pas s'étonner que les élèves ne comprennent pas parfaitement la quintessence de votre pensée.
"Toi qui ne cherches pas à être entendu, que ne choisis-tu, pour t'exprimer, le silence!" Boileau? (Je ne doute pas que les fins lettrés de ce blog vont se faire un plaisir de redresser cette citation approximative et peut-être le nom de l'auteur.)
Autre point: m'étant, après quelques (longues) années passées dans l'enseignement, reconvertie dans l'agriculture, j'aimerais bien avoir, de la part de Catmano, quelques précisions sur le chapitre désopilant de "la cavale du géomètre".
merci à tous pour votre humour, votre fine culture et votre amitié qui enchantent mes soirées depuis la rentrée.
A.A.A. sans rire.
Écrit par : Arlette Andreline Aguillon | 16 septembre 2009
Salut aux nouveaux…
Bonne analyse, Jean : Meirieu est en train de sentir le vent, mais il peine un peu à redresser la barre — il voudrait se faire violence, mais il n'ose entraîner avec lui tant de ses suiveurs moins doués pour la volte-face.
Le texte cité est pratiquement un reniement — mais tordu, selon la sainte habitude du patriarche de la capitale des Gaules. Qui aurait cru que le Figaro serait plus républicain que le Monde ? Qui aurait cru que Meirieu mettrait tant d'eau dans son vin ? The times they're changin' — comme chantait jadis Robert Zimmermann.
JPB
Écrit par : brighelli | 17 septembre 2009
Et pour en revenir à l'obsession virale de Jean, cet extrait du chapeau initial, signé Marc Dupuis, en Une du dossier du Monde : "Bientôt peut-être la fièvre mettra-t-elle tout le monde d'accord, et le combat cessera faute de combattants. Après tout, une étude du ministère américain de l'Education ne montre-t-elle pas que les élèves apprennent mieux à distance qu'en face d'un enseignant ?"
Que le "journal du soir" de référence ose écrire des âneries pareilles révèle aussi la profondeur de son évolution : le Monde fut le journal de cœur d'une majorité d'enseignants pendant quatre décennies. Mais de la même manière qu'ils seront de moins en moins nombreux à voter PS, ils sont de moins en moins nombreux à lire le Monde, dont le lectorat s'effondre mois après mois. C'est qu'ils n'ont pas envie de lire la prose de Marc Dupuis — ni de pas mal d'autres.
JPB
Écrit par : brighelli | 17 septembre 2009
Le Web, parfois, c'est étrange — mais significatif.
Je suis en train de constituer un dossier de textes sur l'Epidémie (hommage à Jean !), et il me fallait donc le début de la première journée du Décaméron de Boccace.
Je tape sur Glouglou "décaméron texte" — c'est assez innocent, comme demande. Je trouve, bien sûr. Mais sur la première page, en cinq ou sixième position, on me renvoie à un commentaire sur les photos à loilpé de Cameron Diaz — le moteur de recherche fait comme nos élèves : il dissèque, puisqu'il n'est pas assez intelligent pour comprendre, en unités de sens correspondant aux recherches prioritaires des obsédés de la Toile.
Quand je pense qu'il y a des crétins patentés qui veulent utiliser à fond l'outil informatique… Comment s'appelle déjà cette règle des cinq clics, qui suggère qu'en cinq mouvements de souris, quelle que soit votre recherche d'origine, vous tombez sur un site pornographique ? Des élèves sans maître — l'idéal de certains, voir ci-dessus — iront infailliblement se perdre sur grosnichons.com — le site préféré de Christophe Sibille…
Sans maître, ça vous rend marteau…
JPB
Écrit par : brighelli | 17 septembre 2009
Pour compléter cet édifiant panorama, un petit coup d'oeil sur le site désirs d'avenir ? Un avenir sur fond si explicitement crépusculaire ne s'invente pas. Quelle inventivitude ! Que de créatitude et pour les visiteurs, que perplexitude !
Écrit par : nicolas | 17 septembre 2009
Merci pour cet article salutaire.
La ficelle de la créativité est tellement grosse : c'est forcément "bien". "Qui pourrait être contre ?" "Ces affreux réacs qui sont contre nous". "Nous sommes le camp du Bien"
Ce syllogisme que les pédagols agitent contre des évidences de plus en plus criantes, opère encore dans beaucoup de cervelles tant la lucidité est facilement mise en gelée par la croyance.
Le combat continue !
Un cas spécial dont il faut parler : ces scientifiques comme Charpak, de Gennes etc. maintenant rejoints par Taddéi qui découvrent les charmes de la projection orthogonale de leurs marottes sur l'enseignement.
Qu'on nous préserve des lubies des grands scientifiques qui ont des "évidences" sur l'éducation !
Écrit par : dugong | 17 septembre 2009
Qu'on nous préserve des lubies des grands scientifiques qui ont des "évidences" sur l'éducation ! Ecrit par : dugong | 17 septembre 2009
Trop tard ! Je n'ai pas encore entendu parler de quoi que ce soit pour remplacer l'irremplaçable main à la pâte dans les écoles primaires.
Écrit par : nicolas | 17 septembre 2009
l'obsession virale de Jean...
Ecrit par : brighelli | 17 septembre 2009
Ce qui me préoccupe, Jean-Paul, ce n'est pas la "grippette" en elle-même, c'est la perspective d'une vaccination décrétée obligatoire (ou "fortement conseillée", ce qui signifiera la mise au ban des récalcitrants) au motif de l'"état d'urgence".
Je me demande comment on fait pour attribuer sur-le-champ avec une telle assurance tel ou tel cas de grippe au virus H1N1 alors qu'il faut ,pour l'identifier, si c'est possible, des recherches approfondies en laboratoire.
Etonnante aussi cette confiance gouvernementale dans l'Auorisation de Mise sur le Marché (AMM) du vaccin alors que ce sont les laboratoires eux-mêmes qui la délivrent, ou tout comme.
Mais j'arrête...
Écrit par : Jean | 17 septembre 2009
Ce qui me préoccupe, Jean-Paul, ce n'est pas la "grippette" en elle-même, c'est la perspective d'une vaccination décrétée obligatoire (ou "fortement conseillée", ce qui signifiera la mise au ban des récalcitrants) au motif de l'"état d'urgence".
Ecrit par : Jean | 17 septembre 2009
Une mise au ban, un peu comme pour les fumeurs ?
Ne vous inquiétez pas, on s'y habitue. Et puis, pour la grippe, ça durera moins longtemps.
Dans le chapitre sur le monde agricole, un vieux paysan qui a réussi à force de travail à rendre presque rentable une terre récupérée sur les marais au nord de la Finlande, décide de tout saccager lui-même pour se venger des tracas administratifs.
Une commission d'enquête est envoyée sur place pour évaluer les dégâts et décider d'une sanction.
Celle-ci est très ennuyée parce qu'elle ne voit qu'une solution : décorer l'agriculteur pour le service qu'il rend à l'état finlandais en rendant à la nature des terres qui ne correspondaient absolument pas au schéma agricole décidé par les experts de la commission européenne.
Raconté comme ça, c'est moins drôle.
Écrit par : catmano | 17 septembre 2009
"Des élèves sans maître — l'idéal de certains, voir ci-dessus — iront infailliblement se perdre sur grosnichons.com — le site préféré de Christophe Sibille…"
Ecrit par : brighelli | 17 septembre 2009
Tout faux. Je préfère de loin les petits seins.
Mais votre vengeance contre moi pour vous avoir corrigé n'est pas très sport, sans smiley. Imaginez ce que peut penser un nouvel arrivant sur ce blog, (surtout si c'est une de "mes" PE, ;-)), de cette rumeur livrée à l'état brut ?
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 17 septembre 2009
"Une mise au ban, un peu comme pour les fumeurs ? "
Ecrit par : catmano | 17 septembre 2009
Ah, non, hein ! Pas ça !
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 17 septembre 2009
N'y aurait-il pas des raisons (à énumérer)à la crise actuielle de la presse écrite?
Ecrit par : En passant | 16 septembre 2009
En voici quelques-unes:
http://telecom.sia-conseil.com/index.php/services-et-produits/la-presse-ecrite-en-crise
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Alors si l'école est en crise, et la presse aussi, les deux sont liées car pour lire un journal il faut d'abord avoir appris à ....lire et les journaux sont de plus en plus écrits par des analphabètes. Pas surprenant que les ventes s'effondrent.
Il me revient tout à coup que j'ai entendu sur Radio-Canada la semaine passée que le "minisse" de éducation du Québec promettait de mettre un point d'arrêt à l'échec scolaire et que d'ici 2017 (?) 85% des élèves quitteront le secondaire avec leur diplôme en poche. Chez eux l'année du diplôme c'est en seconde (Secondaire 5) car ensuite il y a encore 2 ans de CEGEP, une sorte de sas pré-universitaire.
Autrement dit, le virus de l'ineptie éducative ne cesse de traverser l'Atlantique dans les deux sens. Il est vraiment temps d'arrêter cette pandémie. Allez Novartis, à vos microscopes, lames et lamelles. Et que fait le Laboratoire...Mérieux? D'autant qu'il est déjà sur place, à Lyon, épicentre de la pandémie en question. Allez, remuez-vous un peu les méninges, sinon on va tous crever.
Écrit par : Cadichon | 17 septembre 2009
« Système élitiste » (« le condamner fermement », aurait dit Flaubert dans un additif au Dictionnaire des idées reçues) »
brighelli | 17 septembre 2009
Plutôt : « tonner contre » ou « s'indigner contre ». Il n'utilise pas « condamner » dans le D.I.R. (Je dis ça pour le plaisir de pinailler.)
(A noter, Jean, qu'à l'entrée « vaccine » il est écrit : « Ne fréquenter que des personnes vaccinées. »)
The times they're changin' — comme chantait jadis Robert Zimmermann.
brighelli | 17 septembre 2009
"The times they are a-changin'", en fait.
« Sans maître, ça vous rend marteau… »
brighelli | 17 septembre 2009
Arrête ton charre ;-)
Écrit par : Tailleboudin | 17 septembre 2009
Excellente note, qui nous évite d'avoir à acheter la Pravda.
"Que signifient au fond ces étiquettes, alors que la presse qui se réclame de la Gauche libérale (le Monde, Libération ou le Nouvel Obs, mais aussi bien le Canard enchaîné, quand il se mêle d’éducation)..."
Vous vous croyez aux States ? Depuis quand cette gauche est-elle libérale ?
"Luc Cédelle, après cinq colonnes consacrées à l’esprit de création, après avoir cité Carl Rogers, qui assimile l’enfant à une plante verte qui exprime toute seule « ses propres potentialités » (sic !)..."
A la grande différence que les mécanismes par lesquels une plante "exprime ses potentialités" sont tous bien connus, géotropisme, phototropisme, héliotropisme. Je ne savais pas qu'il en était de même pour l'enfant (il est vrai que je n'ai pas assez lu Molinier ;o)).
Écrit par : yann | 17 septembre 2009
Ne vous inquiétez pas Christophe, les histoires de seins (gros ou petits) n'offusquent plus les nouv...elles sur ce blog et ailleurs depuis l'invention des silicones qui ont beaucoup fait évoluer la pensée féminine. Il serait intéressant de connaître la position de Meirieu, cet esprit désincarné sur ce thème (Je l'ai vu, lors d'une mémorable conférence pédagogique, entouré d'un fort sémillant escadron de fraîches iuéfémistes.)
Merci Catmano pour les précisions agricoles finlandaises qui m'ont donné envie de lire le livre (ce qui n'est pas toujours le cas des critiques littéraires du Monde et de Libé.)
Et puis, je me doutais que Meirieu et Meyrieux nous avaient fait un enfant dans le dos (chromosome XY accouché sous X?)
A.A.A. sans rire.
Écrit par : A.A.A. sans rire. | 17 septembre 2009
Il y a au fond de toutes ces personnes , théoriciens de la science pédagogiste, que vous citez, Jean-Paul Brighelli, beaucoup de vanité.
J'ai pu constater à maintes reprises combien la vanité liée à une certaine intelligence pouvait être dangereuse.
On monte ainsi des théories, on jongle avec des idées, on se rassure avec ce qui va dans notre sens et on occulte, au besoin avec violence, tout ce qui pourrait aller contre notre belle construction intellectuelle. Tant pis pour la réalité.
Et l'on jouit ainsi de sa belle intelligence mise au service du noble cause s'il en est : l'éducation des enfants.
On rencontre de type de vanité surtout chez les hommes, mais pas exclusivement bien sûr, les femmes plaçant souvent leur vanité ailleurs.
"Ah, que je suis intelligent et comme je brille en société !" est le pendant masculin du "ah, que je suis belle dans ce miroir!"
Il y en a qui pensent à un complot pour mettre hors jeu une bonne partie de la population. Je n'y crois pas. Je crois simplement que ces gens mettent leur intelligence au service de leur vanité. Ce qui conduit à la catastrophe à chaque fois.
Ainsi va le monde . Rien de nouveau sous le soleil.
Bonne journée
Écrit par : Florence | 17 septembre 2009
Et l'on jouit ainsi de sa belle intelligence mise au service du noble cause s'il en est : l'éducation des enfants.
Ecrit par : Florence | 17 septembre 2009
Enfin, "belle intelligence" appliqué à Meirieu, est un peu excessif.
Et puis, comme il se garde bien d'enseigner, il a tout le temps de nous mettre des bâtons dans les roues!
Écrit par : Jean | 17 septembre 2009
ALLEMAGNE
Plusieurs blessés dans un lycée, un homme interpellé
NOUVELOBS.COM | 17.09.2009 | 10:52
Plusieurs personnes ont été blessées dans un lycée d'Ansbach en Allemagne. L'agresseur présumé a été interpellé.
Dix personnes ont été blessées, dont trois grièvement jeudi 17 septembre au matin, dans un lycée d'Ansbach, dans le sud de l'Allemagne, après qu'un élève de 19 ans eut lancé des cocktails molotov, avant d'être interpellé, ont indiqué la police et la protection civile.
L'agresseur présumé, également blessé
L'agression a eu lieu au lycée Carolinum, un des plus vieux établissements de Bavière. L'agresseur présumé, lui-même blessé, a été maîtrisé par la police puis évacué vers un hôpital, a indiqué un porte-parole des forces de l'ordre, Peter Grimm, à la chaîne d'information en continu N24.
Selon Manfred Laker, des services locaux de la protection civile, les blessés sont des élèves et des enseignants. Ils ont tous été évacués à l'hôpital par hélicoptère.
Écrit par : retraitée | 17 septembre 2009
Meirieu au secours, ils sont devenus fous ! Ils veulent mettre l'intelligence au centre du système ...
Écrit par : iPidiblue reviens Lénine ! | 17 septembre 2009
« Étonnante aussi cette confiance gouvernementale dans l'Autorisation de Mise sur le Marché (AMM) du vaccin alors que ce sont les laboratoires eux-mêmes qui la délivrent, ou tout comme. » Se demande Jean.
Sans que cet article ne réponde à toutes les questions sur les liens entre états et industrie pharmaceutique, voici un lien vers un article de la revue Books, en accès libre : http://www.booksmag.fr/magazine/g/en-france-cela-se-passe-comme-aux-etats-unis.html
Et j'en extrais ce qui pourrait ressembler à un début d'explication :
« L’industrie pharmaceutique, c’est plus de 2 000 milliards d’euros de capitalisation boursière. C’est le niveau des compagnies pétrolières, c’est bien au-delà de l’automobile. Son chiffre d’affaires représente plus de 400 milliards d’euros par an. Près du double du budget de l’État français (4)
4| Le premier groupe français, Sanofi Aventis, a réalisé un chiffre d’affaires de plus de 27 milliards d’euros en 2008. »
Écrit par : clairedesbois | 17 septembre 2009
Coup bas ! Coup bas monsieur le juge, il a lancé sa godasse sur George Bush Junior !
Écrit par : iPidiblue craignos le Brighelli ! | 17 septembre 2009
Enfin, "belle intelligence" appliqué à Meirieu, est un peu excessif.
Ecrit par : Jean | 17 septembre 2009
Meirieu est même le parangon de ce que les philosophes appellent très exactement un "esprit faux".
Écrit par : Jean | 17 septembre 2009
Je me demande comment on fait pour attribuer sur-le-champ avec une telle assurance tel ou tel cas de grippe au virus H1N1 alors qu'il faut ,pour l'identifier, si c'est possible, des recherches approfondies en laboratoire.
Ecrit par : Jean | 17 septembre 2009
Ce n'est pas tout à fait exact. Le cortège symptomatique d'une grippe non compliquée est assez univoque, autant que je sache. Donc, en face d'une symptomatologie typique, on peut poser le diagnostic de grippe sans recours à des investigations de laboratoire. Sachant que la grippe saisonnière n'est pas encore arrivée en France, la probabilité qu'il s'agisse du virus H1N1 sera forte. S'il fallait, à chaque cas de grippe, faire les prélèvements et les analyses nécessaires pour typer le virus, ce serait très lourd.
Écrit par : Dobolino | 17 septembre 2009
Cher Jean-Paul,
Vous parlez du "Monde", "mon" journal du soir, et je ne peux qu'être d'accord avec vous : qu'en reste-t-il ? Même si je ne le fréquente que depuis 10 ans, et déjà 3 réformes de mise en page !, ça baisse ! Et au lieu de changer les formules et de se laisser aller à la conquête du blanc sur le noir des lettres pour gagner des lecteurs... il ferait mieux de ne pas en perdre en ne changeant pas ce que nous recherchons dans ce journal habituellement : analyses, mises en contexte, critiques, refus de la pipolisation, etc. Tout cela je le trouve maintenant ailleurs, et me suis même surpris à ne pas acheter "mon" Monde à 2 ou 3 reprises ces dernières semaines...
Cela me fait penser à une inspectrice, docte, qui en réunion nous a expliqué : "les élèves ne comprennent pas le sens de ce qu'ils font, ils nous disent toujours "pourquoi on fait ça ? ça sert à rien !", alors, il faut changer les programmes pour les adapter !". Et dire que moi quand j'ai demandé "pourquoi", j'ai été inspecté peu après... L'on devrait penser aux élèves qui restent, pas à ceux que l'on a déjà perdu, en cherchant de stériles nouvelles lunes pédagogiques ou de chimériques paradigmes, dans une course qui comme "le Monde" nous épuise et est vaine.
Cordialement,
Leica.
Écrit par : Leica | 17 septembre 2009
En exigeant de l'élève l'acrobatie mentale impossible qui consisterait à réfléchir au "sens" des tâches imposées par les professeurs en même temps qu'il les exécute, Meirieu l'oblige à une posture d'adulte. En cela, il trahit sa méconnaissance de la psychologie de l'élève.
En affirmant que les professeurs exigeants sont capables de mettre des mauvaises notes sans chercher à faire progresser leurs élèves, ce qui est une pure fiction qui l'arrange, Meirieu discrédite, en réalité, la "rigueur et l'exigence".
[...]
Ce qu'on comprend [dans une citation de Meirieu] revient à discréditer toute autorité du professeur, réputée automatiquement un "dressage".
Toujours le même contresens : prendre les élèves pour des adultes en miniature !
[...]
Fidèle à lui-même, Meirieu : du vent, du vent, et encore du vent !
Extraits écrits par : Jean
C'est curieux, il n'y a pas très longtemps, j'ai cru lire quelque chose ressemblant à s'y méprendre à ces "meirioleries". Et c'était argumenté, en plus, étayé, même.
Vérité ici, vent de l'autre côté ? Pour faire le parallèle avec un autre sujet (sans rapport avec l'enseignement) abordé ici aussi, la différence est la même qu'entre le "bon chasseur" et le "mauvais chasseur", dans le sketch des Inconnus.
Écrit par : Moot | 17 septembre 2009
Petite anecdote : un beau matin, pendant les années 60, mon père, entrant dans un bistro, vit au comptoir un homme éclater de rire en lisant Le Monde.
Il en fut tellement interloqué qu'il s'avisa de ce que l'on pouvait trouver de drôle dans un journal aussi austère (je rappelle à ceux qui ont moins de vingt ans qu'à l'époque de mon enfance encore -les années 70-, Le Monde était totalement dépourvu de la moindre illustration).
Et du rieur il se fit un ami.
Écrit par : Moot | 17 septembre 2009
Sans que cet article ne réponde à toutes les questions sur les liens entre états et industrie pharmaceutique, voici un lien vers un article de la revue Books, en accès libre : http://www.booksmag.fr/magazine/g/en-france-cela-se-passe-comme-aux-etats-unis.html
L’industrie pharmaceutique, c’est plus de 2 000 milliards d’euros de capitalisation boursière. C’est le niveau des compagnies pétrolières, c’est bien au-delà de l’automobile. Son chiffre d’affaires représente plus de 400 milliards d’euros par an. Près du double du budget de l’État français ( 4).
Ecrit par : clairedesbois | 17 septembre 2009
Pas mal, cet article, clairedesbois!
Autrement dit, les vrais maîtres du monde, ce sont les laboratoires pharmaceutiques US!
On comprend peut-être mieux pourquoi aucun grand média français n'a émis jusqu'ici le moindre doute sur la campagne anti-grippe A.
Écrit par : Jean | 17 septembre 2009
@ Sanjuro
J'ai retrouvé l'article sur la PCEM1 de Grenoble.
http://www.educpros.fr/universites/filieres-et-specialites/detail-article/h/f119c3c9b3/a/pcem1-en-ligne-grenoble-1-democratise-la-premiere-annee-de-medecine.html
Écrit par : Dobolino | 17 septembre 2009
Voilà justement ce qui fait que votre fille est muette .... bon ! Molière avait déjà discuté de ces questions-là ...
Écrit par : iPidiblue il faut craindre le médecin encore plus que la médecine | 17 septembre 2009
Si Brighelli veut un lifting de son site je peux lui conseiller André Hadjez, l'ami de coeur de Ségolène, c'est pô cher comme dirait Toto, 41000 euros clefs en mains !
Écrit par : iPidiblue Bonnet d'Âne rose | 17 septembre 2009
"c'est pô cher comme dirait Toto"
Ecrit par : iPidiblue Bonnet d'Âne rose | 17 septembre 2009
"pô chir", il disait !
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 17 septembre 2009
"Le Monde sait-il que l’Ecole républicaine, seul espoir pour revitaliser un système d’enseignement largement infécond, est aujourd’hui défendu aussi bien par certains journaux dits « de droite » que par des hebdomadaires réputés « centristes » ?
"défendue".
Là où ça commencerait à devenir réellement intéressant, c'est qu'un journal de gauche défende l'école républicaine... Personnellement, entre journaux "de droite" et hebdomadaires "centristes", j'ai du mal à m'enthousiasmer.
Écrit par : Anne | 17 septembre 2009
J'en ai une bien bonne concernant le bourrage de crâne dont sont victimes nos jeunes gens au sujet du respect des minorités visibles.
Hier, mon fils était à la médiathèque et se fait draguer par un arabe homosexuel handicapé (un cumulard !). Le type l'a harcelé deux heures de rang, se collant contre lui, lisant par dessus son épaule en collant son visage au sien. Le gamin n'a pas osé l'envoyer chier ou lui balancer une mandale! Heureusement, un brave homme a fini par intervenir en disant au gars "tu vois bien que tu l'emmerdes, que ça ne l'intéresse pas ! Dégage !".
Écrit par : Dobolino | 17 septembre 2009
Rien de tel que d'y aller voir: La grande Duduche du Poitou a mis dans le mille avec son site, relooké par son jules pour 43.000 euros et des miettes.
http://www.lefigaro.fr/politique/2009/09/15/01002-20090915ARTFIG00540-desirsdavenircom-suscite-l-hilarite-des-internautes-.php
Brava!!!
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Dobolino, il a vraiment un coeur d'or votre gamin, trop mignon...vous pouvez en être fière.
Je suis cependant perplexe..., subir cela deux heures de rang, c'est de l'abnégation. Il est candidat pour une béatification?
Et pourquoi ne lui a-t-il pas mis son poing dans la gueule?
Parce que son agresseur était arabe? homo? ou handicapé? (ce qui est doppelt gemoppelt, n'est-ce pas Jérémy (:>) )
Et de quel handicap s'agissait-il, d'ailleurs, sourd?aveugle? cul-de-jatte? communiste, lepéniste ou ....modemiste?
Écrit par : Cadichon | 17 septembre 2009
"Luc Cédelle, après cinq colonnes consacrées à l’esprit de création, après avoir cité Carl Rogers, qui assimile l’enfant à une plante verte qui exprime toute seule « ses propres potentialités » (sic !)..."
Yann.
Carl Rogers n'est pas le seul à assimiler l'enfant à une plante : déjà Meirieu...
" Où l’on ne fait pas pousser les fleurs en tirant sur les tiges. "
Extrait d'un texte, gratiné, que je vais chercher.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 17 septembre 2009
Arts et Artistes.
http://www.meirieu.com/ARTICLES/anrat.pdf
Écrit par : Anne-Marie Valette | 17 septembre 2009
" Où l’on ne fait pas pousser les fleurs en tirant sur les tiges. "
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 17 septembre 2009
Et c'est moi qui suis au dessous de la ceinture !!! :-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 17 septembre 2009
Oh! Dobolino! Mettez tout de même un A majuscule à Arabe!
C'est soit: "... un Arabe homosexuel handicapé...", soit "... un homosexuel arabe handicapé..." Dans le premier cas c'est un nom, dans le second, un adjectif. (On ne met pas encore de majuscule à "homosexuel" qu'il soit nom ou adjectif, mais... ça viendra!)
Écrit par : A.A.A. pour rire | 17 septembre 2009
Oh! Dobolino! Mettez tout de même un A majuscule à Arabe!
C'est soit: "...un Arabe homosexuel handicapé..." soit "... un homosexuel arabe handicapé..." Dans le premier cas c'est un nom, dans le second, un adjectif. (On ne met pas encore de majuscule à homosexuel, mais... ça viendra!)
A.A.A. pour rire.
Écrit par : A.A.A. | 17 septembre 2009
" Où l’on ne fait pas pousser les fleurs en tirant sur les tiges. "
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 17 septembre 2009
Et c'est moi qui suis au dessous de la ceinture !!! :-)
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 17 septembre 2009
Merci Christophe! car comme un bon rire vaut un bon biftek, je vais pouvoir attendre encore un peu avant d' aller déjeuner...Et ça, c'est bon pour mon régime. Vous voilà promu au rang de coupe-faim de Cadichon, poste enviable...
C'est quand mˆme mieux que ces maudites pilules à base de gomme de guar et de poudre de perlinpimpin
Écrit par : Cadichon | 17 septembre 2009
Je suis prêt pour 40 000 € à améliorer le site de Meirieu ou des Cahiers pédagogiques !
Seule condition : on met le Meirieutron en page d'accueil ;))
Écrit par : Pierre Lariba | 17 septembre 2009
Dobolino, il a vraiment un coeur d'or votre gamin, trop mignon...vous pouvez en être fière.
Je suis cependant perplexe..., subir cela deux heures de rang, c'est de l'abnégation. Il est candidat pour une béatification?
Et pourquoi ne lui a-t-il pas mis son poing dans la gueule?
Ecrit par : Cadichon | 17 septembre 2009
Il sort juste du Lycée. Il est encore bien dressé ! Il a dû croire qu'il allait se faire sortir de la médiathèque pour sectarisme ?
Écrit par : Dobolino | 17 septembre 2009
Non pasque dans les lycées, vous voyez, des fois, c'est bizarre, la discipline... On ne peut pas cogner n'importe comment sur n'importe qui ...
Écrit par : Dobolino | 17 septembre 2009
Je continue ici une conversation engagée ailleurs parce que sinon, comme ça risque d'être un peu long, "ailleurs" va déborder et mon commentaire s'autodétruire.
Les tables de multiplication : "par cœur" ou "comprenette" ?
Imaginez un beau jour de fin d'été, dans une classe de Grande Section (6 élèves), Cours Préparatoire (9 élèves) et Cours Élémentaire 1° année (5 élèves), tout ce petit monde face à leur instit' qui tient dans la main une boîte opaque et a près d'elle une énorme caisse remplie de bûchettes colorées. Celle-ci leur dit :
"Regardez, je mets deux fois une bûchette dans la boîte et je la secoue. Vous entendez mes bûchettes ? Qui peut me dire combien il y a de bûchettes dans cette boîte ?
- Deux ! Y'en a que deux ! crient deux petits de Grande Section qui n'ont pas encore intégré la règle de base de la classe (on lève le doigt et on attend que la maîtresse nous choisisse pour répondre).
- Oui, j'ai mis deux fois une bûchette dans la boîte, une et encore une, donc il y a bien deux bûchettes dans la boîte (la maîtresse ressort les deux bûchettes de la boîte et les montre à bout de bras, les deux zozos se rengorgent, tout fiers de leur savoir).
Mais la maîtresse reprend déjà :
- Attention, plus difficile maintenant, nous allons voir qui sait vraiment compter ! Je vais mettre deux fois deux bûchettes dans la boîte (déjà les CP et les CE1 se trémoussent sur leurs chaises, le doigt levé, en poussant des cris de souris), regardez bien les petits (surnom affectueux du groupe des GS), deux et encore deux, deux fois deux bûchettes (chez les petits, les fronts se plissent, ils lèvent péniblement deux doigts et encore deux doigts, ce fichu auriculaire ne veut pas rester baissé et se lève en même temps que l'annulaire, ils le maintiennent avec le pouce de l'autre main et comptent leurs doigts avec leur menton, puis lèvent le doigt, soulagés : ils savent).
Comme nous ne sommes qu'en tout début d'année, nous nous arrêtons après "deux fois quatre", les CE1 et certains CP sont un peu dépités, c'était bien ce jeu, et eux, ils connaissaient les réponses jusqu'à... beaucoup plus loin.
La maîtresse annonce néanmoins aux CE1 qu'à partir de maintenant, normalement, ils n'ont plus besoin de recompter sur leurs doigts car, l'ayant déjà fait en GS et au CP, ils doivent maintenant le savoir par cœur, c'est à dire que le résultat doit s'afficher dans leur tête dès qu'ils entendent ou lisent "2 fois 1 ; 2 fois 2; 2 fois 3 ou 2 fois 4". Après un court contrôle oral, dans le désordre bien sûr, la classe passe à autre chose.
Le lendemain, même heure, même public, même installation. Mais cette fois, la maîtresse raconte, tout en dessinant au tableau :
"J'ai deux petits-enfants, un petit garçon et une petite fille, et j'ai cueilli deux pommes sur mon pommier. Je voudrais donner la moitié de ma récolte à chacun de mes deux enfants."
Un petit GS lève le doigt et vient expliquer : "Tu fais un trait là, au milieu et tu donnes cette pomme à ta petite fille et celle-là à ton petit garçon.
- Tout le monde est d'accord ? La moitié de deux pommes, c'est une pomme pour chacun ? Nous continuons, j'ai aussi acheté quatre sucettes, combien pour chacun ?
Nous continuons ainsi jusqu'à huit petites voitures.
Puis les CE1 montrent à leurs jeunes camarades comment s'écrivent les opérations que nous venons d'effectuer : 2 pommes : 2 = 1 pomme; 4 sucettes: 2 = 2 sucettes ; etc. tout en commentant ce qu'ils écrivent : "2 pommes partagées entre deux enfants, c'est 1 pomme pour chacun ; 4 sucettes partagées entre deux enfants, c'est 2 sucettes pour chacun."
Bientôt, nous aborderons la table de trois jusqu'à "trois fois trois... neuf" puis nous finirons la table de deux et, un peu plus tard, la table de quatre. A Noël, ils sauront aussi la table de cinq.
Lors du deuxième trimestre, nous verrons les tables de six, sept et huit, puis le troisième trimestre sera consacré à la table de neuf et à des révisions des tables à travers des exercices de calcul mental (multiplication et division), des séries d'opérations et des problèmes.
Nous aurons "construit" une à une toutes ses tables avec "l'aide" des GS et des CP (ceux de l'an dernier ont fini l'année en connaissant "par cœur" les tables de 2 à 5, certains connaissaient aussi les résultats des tables de 6 à 9).
S'ils sont comme leurs camarades des années précédentes, ils auront "compris le principe" bien avant que nous en arrivions à la table de neuf et annonceront tout fiers : "Oh ! La table de sept, c'est fastoche ! On n'a que "le" "sept fois sept", "le" "sept fois huit" et "le" "sept fois neuf" à trouver ! Tous les autres, on les sait déjà ! La plus fastoche, c'est la table de neuf, on n'aura que "le" "neuf fois neuf" à apprendre et moi, je l'ai déjà trouvé à la maison : "72 + 9 = 81" alors, neuf fois neuf, c'est quatre-vingt-un !"
Par cœur ou "comprenette" ? "Comprenette" ou "par cœur" ?
Les deux, mon général !
Écrit par : catmano | 17 septembre 2009
Visiblement mes élèves n'ont rencontré aucune Catmano dans leur court cursus scolaire. Dommage !
Écrit par : nicolas | 17 septembre 2009
C'est une collègue qui m'a indiqué ce texte du Canadien Jean-Jacques Crèvecoeur, lequel pose une série de questions, texte qui, visiblement, circule.
En voici la référence: www.biovignal.fr/article-6.php3?id_article=1943
A lire évidemment avec discernement, ne serait-ce que par simple curiosité pour savoir ce qui circule sur le net à propos de la campagne sur la grippe A à laquelle nous assistons depuis des mois.
Écrit par : Jean | 17 septembre 2009
Merci à Anne !
JPB
PS. Christophe, petites ou grosses poitrines, ce ne sera donc pas gronichons.com; mais seinsdefrance.net… Ah, les TICE…
Écrit par : brighelli | 17 septembre 2009
Pas mal, cet article, clairedesbois!
Autrement dit, les vrais maîtres du monde, ce sont les laboratoires pharmaceutiques US!
Ecrit par : Jean | 17 septembre 2009
N'oublions pas l'agro-alimentaire qui complète la tenaille en amont et viabilise, si l'on peut dire, le champ d'action de l'industrie pharmaceutique. Ces deux secteurs sont d'autant plus puissants qu'ils opèrent au premier niveau du rapport au monde : l'intégrité du corps physique qu'il faut nourrir et soigner, une nécessité fondamentale, permanente et croissante. Ces deux lobbies sont flanqués d'un troisième larron qui assure la partie psychique. C'est l'idiot utile qui opère essentiellement dans les champs politiques et médiatiques. Car pour conditionner les corps, il faut d'abord conditionner les esprits. Le clonage de la biomasse a besoin de passer par l'étape liminaire du clonage des esprits*, dont nous voyons qu'il est en cours et même en très bonne voie. Ne sourions pas car l'abomination est possible. Ce que des fous tentèrent d'accomplir de manière brutale et bricolée dans un passé récent est en train de se réaliser de manière benoîte et insoupçonnée, dans le plus parfait amoralisme permis par l'éclatement général des valeurs et des repères traditionnels. La bombe de 1945 ne fut que le prélude physique de la vraie bombe. Et nous sommes déjà à l'intérieur de cette explosion...
* Il s'agit en fait de formater les paramètres psychiques.
Écrit par : Magister | 17 septembre 2009
Nous aurons "construit" une à une toutes ses tables avec "l'aide" des GS et des CP (ceux de l'an dernier ont fini l'année en connaissant "par cœur" les tables de 2 à 5, certains connaissaient aussi les résultats des tables de 6 à 9).
S'ils sont comme leurs camarades des années précédentes, ils auront "compris le principe" bien avant que nous en arrivions à la table de neuf et annonceront tout fiers : "Oh ! La table de sept, c'est fastoche ! On n'a que "le" "sept fois sept", "le" "sept fois huit" et "le" "sept fois neuf" à trouver ! Tous les autres, on les sait déjà ! La plus fastoche, c'est la table de neuf, on n'aura que "le" "neuf fois neuf" à apprendre et moi, je l'ai déjà trouvé à la maison : "72 + 9 = 81" alors, neuf fois neuf, c'est quatre-vingt-un !"
Par cœur ou "comprenette" ? "Comprenette" ou "par cœur" ?
Les deux, mon général !
Ecrit par : catmano | 17 septembre 2009
Je suis curieuse de savoir si Yann aura compris pour 9 fois neuf, c'est 72+9=81 ? Faudra peut-être que tu lui réexpliques mieux !
Écrit par : Dobolino | 17 septembre 2009
Et vous noterez, à la lecture du texte de Catmano, que ses élèves, en CE1 pour les plus aguerris, font de la commutativité de la multiplication sans le savoir mais qu'ils ont bel et bien tous dans leur tête construit avec l'aide du maître la connaissance de la commutativité de l'addition et de la multiplication et probablement aussi bien compris qu'échanger les termes d'une division et d'une soustraction ne se faisait pas.
Sympa, non ?
Écrit par : Dobolino | 17 septembre 2009
D'ailleurs, la première tâche de l'élève de CP, apprendre à lire et à écrire, est tout sauf du par cœur. C'est un gros travail de construction intellectuelle, me semble-t-il, comme, plus tôt, apprendre à parler dans le but de communiquer. Un enfant qui apprend à parler ne fait pas du psittacisme, que je sache, ou très fugitivement.
Écrit par : Dobolino | 17 septembre 2009
Merci pour cette belle démonstration, Catmano.
Écrit par : mihailovich | 17 septembre 2009
Commentaire de fiston n°2 qui vient de lire avec moi le post plus haut : " La maîtresse de l'histoire, ce serait pas Catmano ? Et elle fait la table de multiplication avec des maternelles ??? Ouaaah, trop fort !!!"
Fiston n°2 était d'autant plus impressionné qu'il en a bavé pour les apprendre, ses tables, quand il était au primaire.
Données à apprendre par gros paquets indigestes, ou même à savoir toutes à la fois pour le lendemain, puis plus du tout revues, tombant dans un oubli quasi complet pour réapparaître brusquement lors de la quinzaine trimestrielle d'évaluation des compétences.
Non acquis, tu parles !!!
En le voyant lire le post, je ne crois pas me tromper beaucoup en pensant qu'il aurait bien aimé avoir Catmano comme instit !!!
Écrit par : chevreuil | 17 septembre 2009
Les causes, cher mihailovich, sont nombreuses et nous en avons débattu ici maintes et maintes fois. Pas plus tard que sur ce fil, un article (sur la Finlande ? sur le blog de Meirieu ? je n'ai pas le courage de rechercher) explicite bien la nécessaire transdisciplinarité dans l'apprentissage, ce qui revient à l'ORL en primaire et aux séquences en secondaire, de funeste mémoire où tout est dans tout et rien dans rien, alors que pendant l'apprentissage, il s'agit d'apprendre clairement ce qui relève de chaque discipline et même de chaque domaine de chaque discipline en cloisonnant bien pour que l'enfant s'y retrouve. C'est ce qu'on appelle structurer les apprentissages. Ce n'est que quand tout ce cadre précis et rassurant est en place que l'on peut envisager la transdisciplinarité. Avant, on court à la bouillie. En tout cas, je sais que la plupart des élèves que je reçois n'ont pas la mémoire exercée, que pour apprendre 3 lignes c'est la croix et la bannière, que la restitution se fait en dépit du bon sens et qu'il ne faut pas poser une question légèrement différente du format dans lequel ils ont bien voulu éventuellement apprendre, quand ils récitent, sinon, pftt, plus rien.
C'est décourageant. Alors étonnez-vous que les élèves dont les enseignants de primaire (plutôt intelligents et cultivés, d'ailleurs) exigent le par coeur, réussissent mieux que les autres leur 6ème ! Ils ont pourtant eu le même programme et sont soumis aux mêmes éva conçues pour évaluer les compétences pédagogols ... y a comme un hic.
Ecrit par : nicolas | 17 septembre 2009
Je me heurte hélas au même problème que vous, nicolas.
De plus en plus d'élèves arrivent chez moi sans maîtriser les bases les plus élémentaires. Et apparemment je dois être le seul à le leur dire, car à l'écoute de mes complaintes ils écarquillent les yeux ...
Curieusement, dans le même temps, les mots "interdisciplinarité", "décloisonnement" et "pédagogie de projet" sont tels l'alpha et l'oméga dans la bouche de la directrice.
Et personne parmi les profs ne bronche. Certains y croient à fond et font même du zèle. D'autres (plus vieux) prennent sur eux et attendent la retraite.
Drôle de coïncidence...
Écrit par : mihailovich | 17 septembre 2009
A Jean-Paul et Christophe :-)))
Elle
Elle avait des seins encyclopédiques
Qui avaient étanché la soif
De dizaines de nourrissons ludiques
Certains hommes auraient bien aimé
Au bout de ses tétons chercher
Du mot succion la définition
Mais c'était une édition
- En deux tomes -
Réservée exclusivement
Aux enfants
Joël Sadeler in "Le passé intérieur" 1985.
Écrit par : Marilyse | 17 septembre 2009
Les pédagols adorent les métaphores horticoles en matière d'éducation (le terreau, la tige, demain cent fleurs, etc.)
Quelqu'un sait-il de quand date cet engouement contre Nature (tout contre) ?
Écrit par : dugong | 17 septembre 2009
D'ailleurs, la première tâche de l'élève de CP, apprendre à lire et à écrire, est tout sauf du par cœur. C'est un gros travail de construction intellectuelle, me semble-t-il, comme, plus tôt, apprendre à parler dans le but de communiquer. Un enfant qui apprend à parler ne fait pas du psittacisme, que je sache, ou très fugitivement.
Ecrit par : Dobolino | 17 septembre 2009
J'ai eu récemment une élève, arrivée en janvier après quatre mois d'un CP où l'on faisait du par cœur. Son "bagage" se résumait à treize feuilles A4 rangées dans un porte-vue.
Premières feuilles : une dizaine de lignes de voyelles séparées entre elles par de grands espaces à "savoir lire par cœur" (c'était écrit en haut de la feuille).
Feuilles suivantes : trois consonnes dans un cadre (f p r, par exemple, ou trois "sons complexes" : on, an, ou), en-dessous : syllabes "à savoir par cœur", toujours ces lignes de syllabes séparées par des grands espaces, dans le désordre (fa, pi, ro, fu, ré, pa...), enfin tout en bas : "Je sais lire ces mots par cœur" : rapé, pari, etc.
Sur chaque feuille, seules les lettres "vedettes" du haut de la page étaient utilisées pour la lecture de syllabes et de mots, comme si l'apprentissage des feuilles précédentes avait suffi à installer "à vie" la connaissance des lettres qu'elles présentaient.
La gamine (pas bête du tout et d'un milieu tout à fait correct) a mis toute la fin du CP à s'en remettre. Lorsqu'elle est arrivée, elle lançait au petit bonheur la chance "lu" pour "pa", "to" pour "ri" ou "sou" pour "chon".
Petit à petit, elle a commencé à comprendre comment ses camarades pratiquaient le déchiffrage mais, dès qu'elle était fatiguée (et elle fatiguait vite, d'autant qu'elle n'avait quasiment jamais écrit et qu'elle prenait un retard considérable lors de chaque exercice sur cahier), les vieux réflexes revenaient.
Son CE1 a été moyen, son CE2 commence aussi difficilement, elle sait lire, écrire, compter et calculer mais ne le fait que sur ordre et sous la contrainte, comme si ses débuts douloureux avaient cassé quelque chose.
Écrit par : catmano | 17 septembre 2009
Ne sourions pas car l'abomination est possible. Ce que des fous tentèrent d'accomplir de manière brutale et bricolée dans un passé récent est en train de se réaliser de manière benoîte et insoupçonnée
Ecrit par : Magister | 17 septembre 2009
Connaissiez-vous, Magister, l'appel lancé par Jean-Jacques Crèvecoeur, dont je donne le lien plus haut?
Écrit par : Jean | 17 septembre 2009
Excellent ce billet! J'ai beaucoup ri avec Harry (pas l'inspecteur) et son lièvre. En parlant de pays de la fin, je propose d'y délocaliser nos classes de ZEP/sensible/APV des 13/14/15/16e, pour voir...
Commencent -ou plutôt continuent- à me les briser menu avec leur p...de modèle finlandais!
Écrit par : sisyphe | 17 septembre 2009
Connaissiez-vous, Magister, l'appel lancé par Jean-Jacques Crèvecoeur, dont je donne le lien plus haut?
Ecrit par : Jean | 17 septembre 2009
Non, mais je vais m'en informer.
Écrit par : Magister | 17 septembre 2009
"De plus en plus d'élèves arrivent chez moi sans maîtriser les bases les plus élémentaires. Et apparemment je dois être le seul à le leur dire, car à l'écoute de mes complaintes ils écarquillent les yeux ...
Curieusement, dans le même temps, les mots "interdisciplinarité", "décloisonnement" et "pédagogie de projet" sont tels l'alpha et l'oméga dans la bouche de la directrice.
Et personne parmi les profs ne bronche. Certains y croient à fond et font même du zèle. D'autres (plus vieux) prennent sur eux et attendent la retraite.
Drôle de coïncidence..."
Ecrit par : mihailovich | 17 septembre 2009
Aujourd'hui, en sixième, on m'a demandé :
"C'est quoi, un paragraphe ?" et "Qu'est-ce que ça veut dire "rédaction" ?
J'ai agrandi mon dictionnaire de perles avec celles-ci - "des retards à terres - des retare a taire" (sic) dans 4 dictées, sous 4 versions du même tonneau. Mes latinistes de troisième s'amusent, eux, à fabriquer des jeux de mots : ce soir, ils m'ont offert, à propos de "servus", le "cerveau-frein" et le "cerveau-moteur". Pas mal ! L'un d'eux m'a dit : "Certains élèves sont des cerveaux-freins et d'autres des cerveaux-moteurs !"
C'est vrai que les réglages pour certains sont loin d'être automatiques !
Écrit par : Marilyse | 17 septembre 2009
Je crois qu'une partie du succès finlandais ne vient pas de l'école, mais du caractère républicain, social, sobre et calme de l'environnement traditionnel. Pour avoir y avoir vécu, j'ai gardé le sentiment que, hors de la capitale, les magasins sont tristounets et fonctionnels, avec peu de redondance dans les produits, mais que les bibliothèques sont, elles, beaucoup plus attirantes pour y passer son samedi apres-midi. Beaucoup est à l'image de cet exemple. Sobriété (je ne parle pas d'alcool mais de style de vie individuelle et collective) et ce qui résonne comme du "bon sens" à un pauvre militant socialiste que je suis - qui enseigne malgré tout l'algèbre à l'université, en mettant le savoir au centre du système.
Une histoire de corde, en effet une bonne histoire ; malheureusement il y a trop peu de ces livres finnois traduits, et "soldats inconnus" restent toujours introuvable en français.
Écrit par : Marc44 | 17 septembre 2009
Arrêtez de bloguer, vous ratez Allègre sur France 2 ! Il parle de "désamianté". Lui, il est plutôt "désaimanté"...
Écrit par : Marilyse | 17 septembre 2009
Pourtant, un certain Nicolas S. vous le dira certainement mieux que moi, il est particulièrement collant, le bougre !
Écrit par : Moot | 17 septembre 2009
Fiston n°2 était d'autant plus impressionné qu'il en a bavé pour les apprendre, ses tables, quand il était au primaire.
Données à apprendre par gros paquets indigestes, ou même à savoir toutes à la fois pour le lendemain, puis plus du tout revues, tombant dans un oubli quasi complet pour réapparaître brusquement lors de la quinzaine trimestrielle d'évaluation des compétences.
Non acquis, tu parles !!!
Ecrit par : chevreuil | 17 septembre 2009
Ouais, notre fille a eu ça avec les conjugaisons en Cycle 3. C'était dingue. Dix verbes d'un coup à tous les temps, une fois toutes les cinq à sept semaines, puis plus rien...
Et mieux encore, en CE1, avec les sons complexes. Le même week-end, après ne s'être collée en CP que du travail de lecture sur textes de plusieurs paragraphes (Buldo et le vieille dame, le Wombatt), elle arrivait à la maison avec cinq ou six leçons d'un coup du Borel-Maisonny, sur les sons complexes et les gn, gu, g etc, photocopiées et à apprendre dans le week-end, sans aucun suivi d'une semaine sur l'autre. atroce souvenir ! On ne savait comment faire. Il semblait que ça n'avait même pas été vu en classe ...
Le tout fait par la même pE, dans une imperturbable continuité.
Je ne vous raconte pas le niveau aux évaluations d'entrée en sixième ! Soutien en maths et soutien en français pour tous les élèves de la classe de CM2.
Écrit par : Dobolino | 17 septembre 2009
Le succes de l'éducation finlandaise n'est nullement dû aux gadgets électroniques mobiles, mais
1) à un environnement de travail et de vie calme et spacieux ;
2) à la faible proportion de l'énergie consacrée à niquer son collègue ou craindre de se faire niquer par lui.
c'est du vécu !
Écrit par : Marc44 | 17 septembre 2009
chez nous on lit les club des cinq au CP, sans être de la grande littérature, il y a de bons scénarios pour cet âge, un vocabulaire ambitieux et tous les temps sont largement utilisés, dont beaucoup de passé simple. Attention, des versions édulcorées ont été transposées au présent de l'indicatif !
Écrit par : Marc44 | 17 septembre 2009
Merci pour cette belle démonstration, Catmano.
Ecrit par : mihailovich | 17 septembre 2009
Ah ! Quand même ! Et, du coup, vous avez compris qu'un bon enseignement en maternelle et primaire ne se résumait pas à du par cœur même s'il avait un grand rôle à jouer pour développer la mémoire et faire entrer rapidement toutes les notions à acquérir pour envisager avec sérénité l'entrée dans le secondaire ? Ou pas encore ?
Écrit par : Dobolino | 17 septembre 2009
D. Cohn Bendit nous sort une "surprise" : Philippe meirieux ( sans majuscule, le fat minable)est avec lui! Quelle farce: le con parfait , l'extrait de gelée de Con pédagogue se découvre écologiste. Autant je suis pour une grosse partie des idées de CB ( non, pas Con Bandit, comme certain l'écrivit ici), autant cette annonce me sidère. Oui, certains peuvent ricaner. Je m'en fiche.
Allègre n'a rien compris à la décroissance c'est affligeant aussi.Il nous sort des idioties dignes de journaux bons pour les chiottes. La décroissance est un sujet très intéressant qui fiche la trouille aux progressistes et aux scientistes façon "19° siècle à travers les âges"...Paix à P. Muray!
Et quand j'entends que l'on peut encore compter sur le PCF, je gerbe presque. Le seul parti fier de son nom criminel, c'est l'exception de la connerie française!
Bref! je ne signe pas "Passant" pour rien: je n'ai pas envie de développer, j'ai mieux à faire en matière de recherches et d'écriture.Mais que ceux, ici, qui ont l'art, le talent , de sortir des propos à la mesure ce cette merde que je viens d'entendre ne se gênent pas. Je lis et je savoure . Et puis, des fois, il me vient l'envie de dire quelque chose qui peut enrichir ce Blog.Je peux l'espérer. Au moins pour rire un peu.
BY!
Écrit par : Passant | 17 septembre 2009
Ah ! Passant regarde !
Je recolle donc mon message ici :
A ceux qui sont là en ce moment (22 : 03) et qui ont la télé :
Pourriez-vous allumer votre téléviseur et regarder quelques secondes "A vous de juger", sur France 2 ?
Lorsque vous aurez fait cela, pourriez-vous regarder attentivement le mur du studio couvert de photos d'anonymes (apparemment) ?
Êtes-vous comme nous et voyez-vous Marine Le Pen, au milieu de ces anonymes, juste à droite de la tête de Cohn-Bendit ?
Ça fait drôle, non ? Pourquoi ont-ils fichu cette nana juste derrière Cohn-Bendit ?
Moi, je serais lui, je porterais plainte.
Ecrit par : catmano | 17 septembre 2009
Écrit par : catmano | 17 septembre 2009
Tiens, le journal gratuit Metro d'aujourd'hui nous apprend que la victime de St-Etienne aurait reçu du Tamiflu deux heures avant de tomber dans un coma profond dont elle n'est jamais ressortie.
Écrit par : Jean | 17 septembre 2009
"PS. Christophe, petites ou grosses poitrines, ce ne sera donc pas gronichons.com; mais seinsdefrance.net… Ah, les TICE…"
Ecrit par : brighelli | 17 septembre 2009
Hého ! Je suis mondialiste, moi ! ;-)
Merci, Catmano, et bravo !
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 17 septembre 2009
Ah ! Quand même ! Et, du coup, vous avez compris qu'un bon enseignement en maternelle et primaire ne se résumait pas à du par cœur même s'il avait un grand rôle à jouer pour développer la mémoire et faire entrer rapidement toutes les notions à acquérir pour envisager avec sérénité l'entrée dans le secondaire ? Ou pas encore ?
Ecrit par : Dobolino | 17 septembre 2009
Relisez bien mes précédentes interventions : je n'ai jamais remis en cause l'importance de la compréhension dans le processus d'apprentissage. En revanche, je persiste à penser qu'un refus systématique et a priori du "par cœur" en tant que méthode "traumatisante" et "mécanique" est de l'idéologie pure et n'a pas de sens. Je crois donc que nous sommes d'accord sur l'essentiel.
Et je vous rassure : j'ai su placer les départements français sur une carte dès l'instant où je me suis mis à les apprendre par cœur. Je ne vois d'ailleurs pas comment on pourrait dissocier ces deux aspects.
En revanche, j'aimerais bien que vous m'éclairiez sur :
- le lien de causalité que vous faites entre être major de promotion et avoir un psychisme brisé. Je ne vois d'ailleurs pas en quoi travail et épanouissement seraient forcément antinomiques. Ne peut-on pas prendre du plaisir en travaillant ? Ne pourrait-on pas échapper à cette opposition caricaturale amplement développée par les pédagogistes ?
- la phrase suivante que je cite intégralement : "Pour réussir sans défaillances dans un tel système d'enseignement et de contrôle des connaissances, il faut ou être un maniaco-dépressif ou un ambitieux prêt à toutes les compromissions et à tous les reniements de soi pour réussir".
Quel système d'enseignement, quel contrôle des connaissances évoquez-vous ? J'ai du mal à vous suivre...
Écrit par : mihailovich | 17 septembre 2009
"Elle avait des seins encyclopédiques
Qui avaient étanché la soif
De dizaines de nourrissons ludiques
Certains hommes auraient bien aimé
Au bout de ses tétons chercher
Du mot succion la définition
Mais c'était une édition
- En deux tomes -
Réservée exclusivement
Aux enfants
Joël Sadeler in "Le passé intérieur" 1985."
Ecrit par : Marilyse | 17 septembre 2009
La littérature jeunesse, moi, bof... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 17 septembre 2009
Ça fait drôle, non ? Pourquoi ont-ils fichu cette nana juste derrière Cohn-Bendit ?
Moi, je serais lui, je porterais plainte.
Ecrit par : catmano | 17 septembre 2009
Bon pourquoi pas, mais même chose avec tous ceux qui se présentent comme communistes.La gueule de Buffet avec sa coupe au carré, bientôt à la Kate Moss? Pendant que l'on y est.
Coco= salaud. POINT. Et que l'on ne vienne pas chialer sur les résistants.Hein?! La planète en a bavé et on en bave encore du Rouge.Pire et plus que du brun ou du noir! Stop!
Écrit par : Passant | 17 septembre 2009
Je crois que vous n'avez pas compris ma question, Passant.
Derrière Cohn-Bendit, je ne trouve pas logique de mettre Marine Le Pen, c'est tout.
Dominique Voynet, oui, ce serait logique ou alors, je ne sais pas, José Bové, par exemple.
Mais là, ça fait franchement image subliminale... Il y a un truc qui cloche, quoi.
Écrit par : catmano | 17 septembre 2009
A Jean,
Je viens de lire l'appel de Jean Jacques Crèvecoeur qui pose des questions troublantes, relayant d'autres prises de position un peu partout dans le monde, évidemment ignorées par les grands médias acquis à la pensée unique et au politiquement correct (car dépendant des pouvoirs politiques*).
Forts d'une double grille de lecture des évènements, voyons maintenant comment les choses vont évoluer.
* On devrait plutôt parler d'officines politiques, tant leur pouvoir réel est douteux.
Écrit par : Magister | 17 septembre 2009
Et quand j'entends que l'on peut encore compter sur le PCF, je gerbe presque. Le seul parti fier de son nom criminel, c'est l'exception de la connerie française!
Bon pourquoi pas, mais même chose avec tous ceux qui se présentent comme communistes.La gueule de Buffet avec sa coupe au carré, bientôt à la Kate Moss? Pendant que l'on y est.
Coco= salaud. POINT. Et que l'on ne vienne pas chialer sur les résistants.Hein?! La planète en a bavé et on en bave encore du Rouge.Pire et plus que du brun ou du noir! Stop!
Ecrit par : Passant | 17 septembre 2009
Très juste. Le PCF aurait pu au moins ravaler la façade !
Petit rappel : communisme rime aussi avec pédagogisme. Voir hier Kroupskaïa, et aujourd'hui la dénommée Clémentine Autain.
Le rouge pire que le brun et le noir ? Non, si l'on considère que ce sont deux faces d'une même médaille.
Coco = résistant ? Sur commande, oui !
Parce que le pacte germano-soviétique de 1939, certains s'en souviennent encore !
Écrit par : mihailovich | 17 septembre 2009
Oui Catmano, j'admets que je n'avais pas bien suivi votre pensée et , finalement, je la partage.
Avec mes excuses. Et il est vrai qu'il y a question.
Demain j'ai cours et je me donne à "donf" pour faire comprendre l'art baroque à une classe de 4° en Histoire. Je me régale.
A suivre.
Écrit par : Passant | 17 septembre 2009
Je ne vous raconte pas le niveau aux évaluations d'entrée en sixième ! Soutien en maths et soutien en français pour tous les élèves de la classe de CM2.
Ecrit par : Dobolino | 17 septembre 2009
J'imagine les heures passées et les week-end perdus à essayer en vain de faire apprendre ces listes de verbes et de sons. On a vécu un peu la même chose avec nos gamins, je crois.
Nous étions tellement dégoûtés que lorsque le maître nous a convoqués pour nous donner les résultats des évaluations CM2, on ne s'est pas donné la peine de se déplacer. On n'a pas voulu savoir.
Notre gamin était dans un cours double CM1-CM2 l'année dernière et l'instit avait séparé les leçons des deux cours. Le résultat était qu'il donnait une "situation de recherche" à faire "en autonomie" aux CM2 et partait aussitôt faire travailler l'autre groupe. Au final, seuls les matheux de la bande arrivaient à s'en sortir, les autres repartaient à la maison avec la "recherche" à terminer en devoir ! Comme il s'agissait le plus souvent de problèmes tarabiscotés dans lesquels les élèves devaient "inventer des stratégies de résolution" ça se terminait régulièrement par une crise de larmes sur la table de la cuisine. Je ne parle même pas des exercices non terminés en classe et à finir sur le cahier du jour, en plus des leçons à apprendre. Il était courant qu'il y passe une heure à une heure et demi le soir. Une année de cauchemar.
Il vient de faire sa rentrée au collège et se retrouve très heureux d'en avoir fini avec son école primaire. Nous aussi.
Écrit par : chevreuil | 17 septembre 2009
"Il était courant qu'il y passe une heure à une heure et demi le soir."
Ecrit par : chevreuil | 17 septembre 2009
"une heure et demie", Chevreuil !
Bon courage, pour la musique! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 17 septembre 2009
Enfin, "belle intelligence" appliqué à Meirieu, est un peu excessif.
Ecrit par : Jean | 17 septembre 2009
---
Ah ! voilà une belle litote, Jean !
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 17 septembre 2009
Tiens, le journal gratuit Metro d'aujourd'hui nous apprend que la victime de St-Etienne aurait reçu du Tamiflu deux heures avant de tomber dans un coma profond dont elle n'est jamais ressortie. Ecrit par : Jean | 17 septembre 2009
Donc si j'ai bien compris, on projette de nous empoisonner en prophylaxie avec le vaccin virussé à mort, et en thérapie avec le Tamiflu ? C'est bien ça ou je me trompe ? Parce que là, j'ai les nerfs qui commencent à se manifester, voyez-vous, surtout après la lecture du texte canadien...
Écrit par : nicolas | 17 septembre 2009
"une heure et demie", Chevreuil !
Bon courage, pour la musique! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 17 septembre 2009
Oups, j'en perds le e !
La section musique, c'est le bonheur, Christophe ;-)
Écrit par : chevreuil | 17 septembre 2009
Je crois que vous n'avez pas compris ma question, Passant.
Derrière Cohn-Bendit, je ne trouve pas logique de mettre Marine Le Pen, c'est tout.
Dominique Voynet, oui, ce serait logique ou alors, je ne sais pas, José Bové, par exemple.
Mais là, ça fait franchement image subliminale... Il y a un truc qui cloche, quoi.
Ecrit par : catmano | 17 septembre 2009
Oui ! Je n'ai pas compris non plus ! On a vu la photo de Marine Le Pen TOUTE LA SOIREE !
Il y avait en fond d'écran les photos de Marine Le Pen et de... Martine Aubry ! Ainsi que les photos de deux autres pleupleus que personne ne connaît et qui ont dû être étonnés de se retrouver là s'ils se sont reconnus !
C'était quoi cette photo de Marine le Pen qui a parcouru toute l'émission ? Ils veulent la faire poser pour être la nouvelle Marianne ?
Écrit par : Jeremy | 17 septembre 2009
Eh, c'est plein de nouveaux, sur ce blog, tout d'un coup !
Guy Morel va pouvoir faire de nouvelles victimes ! chouette ! :-)
Pour Jean : une classe de première de mon bahut a reçu la visite de l'infirmière hier ; elle leur annonçait qu'un de leurs enseignants a la grippe A et les incitait à prendre leurs précautions ; elle a par contre refusé catégoriquement de leur dire qui c'était !
Je vous dis pas le moulin à rumeurs qu'était devenue la salle des profs ce matin !
@Passant : les cocos ont sans doute bien des crimes à leur actif, mais on doit leur reconnaître la qualité de faire marche arrière quand ils s'en rendent compte ! Le pédagogisme n'a pas fait long feu en URSS, alors qu'il fleurit aux USA et triomphe depuis 20 ans en France !
Et je persiste à penser que la profession de foi la moins démago aux dernières présidentielles, y compris sur la question de l'éducation, était celle de Buffet !
Adonc, je citerai Francis Blanche dans les Tontons flingueurs en disant : « Et c'est pour ça que je me permets d'intimer l'ordre à certains salisseurs de mémoires qu'ils ferait mieux de fermer leur claque-merde ! »
Écrit par : sanjuro | 18 septembre 2009
Adonc, je citerai Francis Blanche dans les Tontons flingueurs en disant : « Et c'est pour ça que je me permets d'intimer l'ordre à certains salisseurs de mémoires qu'ils feraient mieux de fermer leur claque-merde ! »
sanjuro | 18 septembre 2009
Merci, sanjuro, pour cette nécessaire piqûre de rappel.
Écrit par : Tailleboudin | 18 septembre 2009
Adonc, je citerai Francis Blanche dans les Tontons flingueurs en disant : « Et c'est pour ça que je me permets d'intimer l'ordre à certains salisseurs de mémoires qu'ils feraient mieux de fermer leur claque-merde ! »
sanjuro | 18 septembre 2009
Merci, sanjuro, pour cette nécessaire piqûre de rappel.
Ecrit par : Tailleboudin | 18 septembre 2009
Ah oui ! Merci, sanjuro !
Écrit par : catmano | 18 septembre 2009
Maro44 a écrit : "Le succes de l'éducation finlandaise n'est nullement dû aux gadgets électroniques mobiles, mais […] à la faible proportion de l'énergie consacrée à niquer son collègue ou craindre de se faire niquer par lui."
Maro44 fait probablement référence à des pratiques courantes dans le supérieur. Je voudrais ici analyser son affirmation dans un décalage pris à la lettre.
Le Moloch français n'a jamais rien fait pour promouvoir l'exogamie bien au contraire ; nous niquons souvent en interne *. La preuve : les exogames ne bénéficient d'aucune bonification particulière.
Il y a évidemment une composante incestueuse dans cette endogamie valorisée. On pourrait ainsi interpréter le comportement infantile de beaucoup d'enseignant(e)s.
Il est vrai qu'à voir certains "collègues", notamment femmes **, le stade anal n'est pas bien dépassé : ils (ou elles) compensent leurs besoins de rétention par une logorrhée débridée.
Une thèse me vient que je ne développerai pas ici : le, la pédagol(e), en prétendant mettre l'enfant au centre, sublime par sa pratique "éducative" un désir incestueux refoulé et une pratique sexuelle déstabilisante.
D'autres croient échapper au dilemme en investissant dans le syndicalisme, milieu trouble, à la fois endogame et exogame. Mais, le plus souvent, derrière le collègue syndiqué, l'œil du Malin s'ouvre …
* pas moi !
** du calme, prenez la queue comme tout le monde pour me taper dessus
Écrit par : dugong | 18 septembre 2009
Sur le comportement infantile de beaucoup d'enseignants, et ce qui est plus grave, (à l'insu de leur plein gré), n'ayant jamais quitté le moloch, totalement d'accord, sur l'endogamie qui frappe cette catégorie, d'accord aussi (statistiquement plus que d'autres ? Prouvé ?) quant à statuer sur le stade psy qu'ils n'ont pas dépassé, "surtout les femmes"...
De nos jours non seulement il ne devrait plus être permis mais il devrait être strictement interdit de ne pas quitter le mammouth pendant un temps à déterminer pour aller voir ailleurs, comme par exemple, accès au concours après avoir fait la preuve d' une ou deux années à travailler dans le privé ou dans une autre administration. Qu'on passe une vie entière dans ces structures sans qu'on s'aperçoive que c'est malsain...
Personnellement j'ai fait bien d'autres choses avant d'enseigner, je ne me porte pas plus mal, mes élèves non plus, et l'esprit de corps n'habite pas particulièrement le mien.
Écrit par : nicolas | 18 septembre 2009
Adonc, je citerai Francis Blanche dans les Tontons flingueurs en disant : « Et c'est pour ça que je me permets d'intimer l'ordre à certains salisseurs de mémoires qu'ils feraient mieux de fermer leur claque-merde ! »
sanjuro | 18 septembre 2009
Merci, sanjuro, pour cette nécessaire piqûre de rappel.
Ecrit par : Tailleboudin | 18 septembre 2009
Merci à tous les deux.
J'ai failli réagir vertement hier soir, mais j'ai préféré écouter Chet Baker sur Mezzo ( y étiez-vous, Christophe ?) , ce qui m'a permis de rester courtoise -- ma première réaction aux ignominies de "Passant" sur la Résistance ayant été de voir rouge, si j'ose dire.
Lisez le dernier Finkielkraut, "Un Coeur intelligent", qui explique comment le roman montre que l'être humain ne se réduit jamais à sa propre méchanceté ou à sa propre bêtise.
Eviter de penser par schémas, c'est un exercice de santé intellectuelle.
Écrit par : Françoise Guichard | 18 septembre 2009
"Laure Manaudou arrête la natation, car elle a à présent d'autres centres d'intérêt" (les journaux)
Elle a appris à lire ?
Écrit par : Françoise Guichard | 18 septembre 2009
D. Cohn Bendit nous sort une "surprise" : Philippe meirieux ( sans majuscule, le fat minable)est avec lui! Quelle farce: le con parfait , l'extrait de gelée de Con pédagogue se découvre écologiste. (Passant)
C'est meirieu.
Allez sur gogol : meirieu et ses oeuvres, ses colloques, ses conférences, ses articles, c'est terrifiant ! C'est le globe-trotter de la pédagogie ! On n'est pas près d'en être débarrassé.
C'est "Je suis partout" ! (Cela rappellera peut-être quelque chose à certains.)
Écrit par : Anne-Marie Valette | 18 septembre 2009
Sur Google, 91.300 références !
Mais cela fait plaisir de lire cela sur Wikipedia :
Philippe Meirieu a été l'objet de vives critiques, notamment de la part de Liliane Lurçat[2], Jean-Paul Brighelli, l'association Sauver les lettres[3] ou l'association Reconstruire l'École[4].
Écrit par : Anne-Marie Valette | 18 septembre 2009
"Laure Manaudou arrête la natation, car elle a à présent d'autres centres d'intérêt" (les journaux)
Elle a appris à lire ? Ecrit par : Françoise Guichard | 18 septembre 2009
Ah ? Alors, livre suit.
Écrit par : nicolas | 18 septembre 2009
Laure Manaudou arrête la natation, car elle a à présent d'autres centres d'intérêt" (les journaux)
Elle a appris à lire ? Ecrit par : Françoise Guichard | 18 septembre 2009
Ah ? Alors, livre suit.
Ecrit par : nicolas | 18 septembre 2009
Vous savez, "le monde est plein de nègres et de négresses" (Blaise Cendrars)...
Écrit par : Françoise Guichard | 18 septembre 2009
La gueule de Buffet avec sa coupe au carré, bientôt à la Kate Moss? Pendant que l'on y est.
Ecrit par : Passant | 17 septembre 2009
En d'autres temps c'est avec de tels jugements portant sur le faciès des gens qu'on faisait de la politique...et ça se dit libéral?
Écrit par : marigot | 18 septembre 2009
@Passant : les cocos ont sans doute bien des crimes à leur actif, mais on doit leur reconnaître la qualité de faire marche arrière quand ils s'en rendent compte ! Le pédagogisme n'a pas fait long feu en URSS, alors qu'il fleurit aux USA et triomphe depuis 20 ans en France !
Et je persiste à penser que la profession de foi la moins démago aux dernières présidentielles, y compris sur la question de l'éducation, était celle de Buffet !
Adonc, je citerai Francis Blanche dans les Tontons flingueurs en disant : « Et c'est pour ça que je me permets d'intimer l'ordre à certains salisseurs de mémoires qu'ils ferait mieux de fermer leur claque-merde ! »
Ecrit par : sanjuro | 18 septembre 2009
Petit rappel historique visiblement nécessaire à certains :
L'abandon du pédagogisme en URSS date de 1930 environ. Voici quelques mesurettes qui furent prises à ce même moment par ce bon cher Staline :
- collectivisation forcée. Des millions de paysans notamment ukrainiens jetés sur les routes ou exécutés sur le champ (le cas de le dire...). Organisation au plus haut niveau de l'Etat d'une famine massive pour calmer tout ce petit monde à coup de millions de morts.
- industrialisation massive destinée avant tout à l'édification d'un arsenal militaire. Je renvoie au témoignage de Viktor Souvorov, un ancien du KGB qui démontre les finalités ultimes de cet effort économique : l'invasion de l'Europe par l'armée rouge et l'édification d'un nouvel ordre mondial.*
- mise en place du GOULAG, l'Administration Centrale des Camps.
- politique nataliste ayant pour conséquence un raidissement moral et un recul certain des droits de la femme, avec notamment l'interdiction de l'avortement et une restriction considérable en matière de divorce.
- enfin, en matière d'éducation, la nécessaire formation d'une élite (scientifique, mais aussi plus largement intellectuelle et artistique) s'explique par des objectifs de propagande : démontrer les succès éclatants du communisme à l'opinion publique des pays capitalistes. Je renvoie notamment au film de Bruno Monsaingeon sur le grand violoniste David Oistrakh : le mécanisme d'exploitation éhontée des artistes soviétiques y est amplement démonté, notamment par Yehudi Menuhin en personne.
L'abandon du pédagogisme ne s'explique donc nullement par une subite "vertu" du Parti, pas davantage par une volonté innocente et désintéressée d'apporter le savoir à la jeunesse soviétique. Elle s'accompagne par contre d'un encadrement idéologique de tous les instants, parfaitement comparable à ceux de l'Italie fasciste et de l'Allemagne nazie : création d'organisations de jeunesse du parti (octobristes de 7 à 10 ans, pionniers de 10 à 14 et komsomols au delà), et mise en place de tout un enseignement obligatoire de la vulgate marxiste-léniniste dès l'enseignement primaire (!).
Ce revirement faisait donc partie du programme de la doctrine du "socialisme dans un seul pays", une manière de temporiser et de rendre réaliste la perspective , simplement différée, de la "révolution mondiale" (l'établissement d'un empire communiste mondial dominé par la Russie).
Les salisseurs ne sont donc pas ceux qu'on croit, si je puis me permettre...
A propos des communistes français et de leurs alliés : si quelqu'un retrouvait l'un des éditos de Clémentine Autain à France Culture sur l'éducation (en août 2008 si ma mémoire est bonne), il y trouverait la pleurnicherie pédagogiste la plus éculée.
* Cet ancien colonel du KGB passé à l'Ouest démontre, documents d'archives à l'appui, le fait que Staline s'apprêtait notamment à attaquer l'Allemagne nazie par surprise quelques SEMAINES seulement après le 22 juin 1941.
Le dépeçage des pays baltes, de la Bessarabie et d'une partie de la Pologne en 1939-40 s'expliquent ainsi parfaitement par la volonté d'avoir des frontières communes avec l'Allemagne et de pouvoir le moment venu accéder facilement aux autoroutes allemandes et aux gisements de pétrole roumains, dans la perspective d'une guerre-éclair.
Écrit par : mihailovich | 18 septembre 2009
"Laure Manaudou arrête la natation, car elle a à présent d'autres centres d'intérêt" (les journaux)
Elle a appris à lire ?
Ecrit par : Françoise Guichard | 18 septembre 2009
Pourquoi vous en prenez-vous aux personnes plutôt qu'au système libéralo-marchand qui les noie?
Fin de semaine difficile?
Écrit par : marigot | 18 septembre 2009
"De nos jours non seulement il ne devrait plus être permis mais il devrait être strictement interdit de ne pas quitter le mammouth pendant un temps à déterminer pour aller voir ailleurs, comme par exemple, accès au concours après avoir fait la preuve d' une ou deux années à travailler dans le privé ou dans une autre administration. Qu'on passe une vie entière dans ces structures sans qu'on s'aperçoive que c'est malsain...
Personnellement j'ai fait bien d'autres choses avant d'enseigner, je ne me porte pas plus mal, mes élèves non plus, et l'esprit de corps n'habite pas particulièrement le mien.
Ecrit par : nicolas | 18 septembre 2009 "
Moi, moi, moi!!!
Faites comme moi !!!
Écrit par : Hervé de Strasbourg | 18 septembre 2009
Françoise,
Le fait pour des millions de personnes d'avoir cru en toute sincérité - et en toute naïveté, faut-il le reconnaître - aux idéaux du communisme, le fait même d'avoir participé à la résistance contre l'occupation nazie, tout cela n'excuse en rien les responsables criminels successifs de cette idéologie foncièrement totalitaire, et n'effacera hélas jamais les crimes et les millions de morts qui ont été commis en son nom.
Écrit par : mihailovich | 18 septembre 2009
"** du calme, prenez la queue comme tout le monde pour me taper dessus"
Ecrit par : dugong | 18 septembre 2009
Tout le monde fait ça ? Si je devais vraiment vous taper dessus, je prendrai autre chose que la queue ! ;-)
Mais vous lire est toukours un régal !
J'ai loupé une bonne partie de Chet Baker, Françoise... Je travaille tard le jeudi, et je me suis "mis" sur la 2. J'ai juste vu le dernier morceau. Mais, après, il y avait une série de "clips" de morceaux de jazz des années 40 - 50 absolument géniale...
En tous cas, la dernière phrase de votre même message est géniale aussi ! :-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 18 septembre 2009
"C'est meirieu.
Allez sur gogol : meirieu et ses oeuvres"
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 18 septembre 2009
Une majuscule aux noms propres. Son patronyme n'est pas responsable de la haine que vous lui vouez, Anne-Marie.
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 18 septembre 2009
C'est une collègue qui m'a indiqué ce texte du Canadien Jean-Jacques Crèvecoeur, lequel pose une série de questions, texte qui, visiblement, circule.
En voici la référence:
A lire évidemment avec discernement, ne serait-ce que par simple curiosité pour savoir ce qui circule sur le net à propos de la campagne sur la grippe A à laquelle nous assistons depuis des mois.
Ecrit par : Jean | 17 septembre 2009
D'après mes sources (je le tiens d'un ingénieur aéronautique particulièrement bien informé), les "attentats" du 11/09/01 ont été perpétrés par la NSA car une fuite accidentelle du système de climatisation des Twin Towers avait entrainé la contamination accidentelle de TOUTES les personnes présentes dans les tours à partir d'un laboratoire souterrain secret de la CIA par le virus expérimental de la grippe H12N23, précurseur bien connu à présent du terrible H1N1.
Mais, chut, ne l'ébruitez pas.
Écrit par : yann | 18 septembre 2009
En tous cas, la dernière phrase de votre même message est géniale aussi ! :-)
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 18 septembre 2009
Mille fois d'accord avec vous, Christophe et Françoise !
"les cocos ont sans doute bien des crimes à leur actif, mais on doit leur reconnaître la qualité de faire marche arrière quand ils s'en rendent compte !"
En v'là un bon p'tit schéma, n'est-ce pas ? :-)
Écrit par : mihailovich | 18 septembre 2009
"on doit leur reconnaître la qualité de faire marche arrière quand ils s'en rendent compte !"
Apparemment, la Corée du Nord n'aurait pas encore enclenché la marche arrière. La faute à un système de boîte de vitesses défaillant ? :-)
Écrit par : mihailovich | 18 septembre 2009
Relisez bien mes précédentes interventions : je n'ai jamais remis en cause l'importance de la compréhension dans le processus d'apprentissage. En revanche, je persiste à penser qu'un refus systématique et a priori du "par cœur" en tant que méthode "traumatisante" et "mécanique" est de l'idéologie pure et n'a pas de sens. Je crois donc que nous sommes d'accord sur l'essentiel.
Et je vous rassure : j'ai su placer les départements français sur une carte dès l'instant où je me suis mis à les apprendre par cœur. Je ne vois d'ailleurs pas comment on pourrait dissocier ces deux aspects.
En revanche, j'aimerais bien que vous m'éclairiez sur :
- le lien de causalité que vous faites entre être major de promotion et avoir un psychisme brisé. Je ne vois d'ailleurs pas en quoi travail et épanouissement seraient forcément antinomiques. Ne peut-on pas prendre du plaisir en travaillant ? Ne pourrait-on pas échapper à cette opposition caricaturale amplement développée par les pédagogistes ?
- la phrase suivante que je cite intégralement : "Pour réussir sans défaillances dans un tel système d'enseignement et de contrôle des connaissances, il faut ou être un maniaco-dépressif ou un ambitieux prêt à toutes les compromissions et à tous les reniements de soi pour réussir".
Quel système d'enseignement, quel contrôle des connaissances évoquez-vous ? J'ai du mal à vous suivre...
Ecrit par : mihailovich | 17 septembre 2009
@ Dobolino : même chose que Mihailovich.
Je ne suis qu'un besogneux praticien équipé d'un faux doctorat qui n'a pas eu le courage de se farcir les œuvres complètes de Buisson (et tout Hegel en prime), et je n'ai pas eu de Catmano dans ma famille, ni d'ado à problèmes, donc une motivation faiblarde pour trouver des solutions.
Je n'ai donc pas la compétence pour polémiquer sur le sexe des tables de multiplication, ou sur la vaccination contre la méthode globale.
J'ai connu la globale, les maths modernes, les tables en rond, en U, en clusters, et mes meilleurs souvenirs d'école, curieusement, comprennent tous une estrade et des cours magistraux.
Si je devais choisir, j'en tiens plus pour la méthode Le Bris que pour le frangin Cohn Bendit.
Entre les deux, il y a de la place, et comme il n'y a que les imbéciles (comme moi ?) qui ne changent jamais d'avis, il n'est pas interdit de venir ici parler d'auto-construction des savoirs ou de fustiger le par cœur.
Il ne faut pas alors te plaindre si un nouveau venu te classe à première vue dans le camp des pédagos ou, au minimum, a du mal à suivre ton raisonnement.
Écrit par : yann | 18 septembre 2009
Moi, moi, moi!!! Faites comme moi !!!
Ecrit par : Hervé de Strasbourg | 18 septembre 2009
Vous avez vraiment tout compris, Hervé de Strasbourg...
Écrit par : nicolas | 18 septembre 2009
Tiens, en plus, pour achever de t'énerver, la vaccination FCO sera obligatoire, selon le ministre.
Écrit par : yann | 18 septembre 2009
Françoise,
Le fait pour des millions de personnes d'avoir cru en toute sincérité - et en toute naïveté, faut-il le reconnaître - aux idéaux du communisme, le fait même d'avoir participé à la résistance contre l'occupation nazie, tout cela n'excuse en rien les responsables criminels successifs de cette idéologie foncièrement totalitaire, et n'effacera hélas jamais les crimes et les millions de morts qui ont été commis en son nom.
Ecrit par : mihailovich | 18 septembre 2009
Les crimes, les massacres, les génocides, les millions de morts de 14-18, les désastres écologiques et civilisationnels perpétués par les États de l'Occident industriel ça compte pour du beurre du fait qu'ils ont été perpétués au nom des idéaux de la Démocratie libérale et bienfaitrice?
Écrit par : marigot | 18 septembre 2009
@ PLUS LE TEMPS DE...
plus guère le temps de passer ici autrement qu'en coup de vent.
Tout de même, histoire de relancer la Plainte, je signale ceci :
http://charlottecharpot.canalblog.com/
Écrit par : guy morel | 18 septembre 2009
mihailovitch, je ne conteste pas ce que vous dites, mais notez quand même que vous n'êtes pas le premier à le dire !
Kroutchev et Gorbatchev, c'est vous ?
Quand à la Corée du nord, alors là c'est franchement hors-sujet : vous savez qu'ils ne font même plus référence à Marx et à Lénine ? Le djoutché, c'est mieux, selon eux.
Écrit par : sanjuro | 18 septembre 2009
Les crimes, les massacres, les génocides, les millions de morts de 14-18, les désastres écologiques et civilisationnels perpétués par les États de l'Occident industriel ça compte pour du beurre du fait qu'ils ont été perpétués au nom des idéaux de la Démocratie libérale et bienfaitrice?
Ecrit par : marigot | 18 septembre 2009
Quelle macédoine de faits historiques !
(le cas de le dire... :-))
Écrit par : mihailovich | 18 septembre 2009
@UN PEU DE TEMPS QUAND MÊME...
Si je devais choisir, j'en tiens plus pour la méthode Le Bris que pour le frangin Cohn Bendit.
Ecrit par : yann | 18 septembre 2009
Si tant est que l'on puisse parler de méthodes, celles que vous citez coulent, sous des formes apparemment opposées, de la même source : le nombrilisme du maître (autoritaire ou libéral) au centre, le savoir en exil.
Cela crève les yeux qui ont lu Hegel.
Écrit par : guy morel | 18 septembre 2009
Quand à la Corée du nord, alors là c'est franchement hors-sujet : vous savez qu'ils ne font même plus référence à Marx et à Lénine ? Le djoutché, c'est mieux, selon eux.
Ecrit par : sanjuro | 18 septembre 2009
Je ne prétends pas être le premier à dire tout cela, mais comme toute vérité, celle-ci est bonne à être rappelée : certains ont parfois la mémoire courte sinon bien trop sélective (la résistance, les acquis sociaux, etc).
Pas si hors sujet que ça pour la Corée du Nord. C'est comme pour le cassoulet dans le Sud-Ouest : chacun possède sa petite variante régionale...:-)
Enfin, Khroutchev pas plus que Gorby ne sont des oies blanches.
Le premier a remplacé les camps par les hôpitaux psychiatriques : c'est pas mal dans le genre, je vous assure ! Je vous conseille vivement ces excellents lieux de délassement pendant les congés payés !
Et rappelez-vous de 1956 (Pologne, Hongrie) et de 1991 (Lituanie). Juste des broutilles.
Écrit par : mihailovich | 18 septembre 2009
@ Mihailovich
Avez-vous lu Place de l'Arbat ?
Écrit par : guy morel | 18 septembre 2009
Les enfants de l'Arbat, de Rybakov. Où avais-je la tête ?
Écrit par : guy morel | 18 septembre 2009
@ENCORE UN PEU DE TEMPS PRIS SUR LE BOULOT
Pour les amateurs de textes courts sans renvois de notes :
http://moliniergilbert.free.fr/Tex_div/CUI_PEN.htm
Écrit par : guy morel | 18 septembre 2009
@ Mihailovich
Avez-vous lu Place de l'Arbat ?
Ecrit par : guy morel | 18 septembre 2009
Guy, s'il s'agit du roman d'Anatoly Rybakov, le titre exact est "Les enfants de l'Arbat" (Дети Арбата) publié à Moscou en 1987.
Écrit par : buntovchik | 18 septembre 2009
Vous vouliez sans doute des notes sans renvois de textes (un peu comme de la cuisine sans ail, beurk !) ?
Écrit par : yann | 18 septembre 2009
sans doute DIRE
Écrit par : yann | 18 septembre 2009
@ Mihailovich
Avez-vous lu Place de l'Arbat ?
Ecrit par : guy morel | 18 septembre 2009
Guy, s'il s'agit du roman d'Anatoly Rybakov, le titre exact est "Les enfants de l'Arbat" (Дети Арбата) publié à Moscou en 1987.
Ecrit par : buntovchik | 18 septembre 2009
En effet. J'ai rectifié aussi vite que mes neurones vieillissants me l'ont permis. :-)))
Écrit par : guy morel | 18 septembre 2009
Vous vouliez sans doute des notes sans renvois de textes (un peu comme de la cuisine sans ail, beurk !) ?
Ecrit par : yann | 18 septembre 2009
Celle-là, elle était en filigrane dans mon post. Parce que le Molinier n'a pas son pareil pour fourrer des gousses d'ail dans le cul de gigots comme Luc Ferry et Jean-Didier Vincent.
Écrit par : guy morel | 18 septembre 2009
@ Mihailovich
Avez-vous lu Place de l'Arbat ?
Ecrit par : guy morel | 18 septembre 2009
Oui. Mais je préfère et de loin le Docteur Jivago.
Ce qui est en cause, ce n'est pas uniquement la paranoïa d'un seul homme. Ce serait bien trop simple !
Contrairement à ce que beaucoup persistent à croire, Staline n'est pas ce méchant qui aurait détourné et perverti le généreux projet de la révolution marxiste-léniniste. La mise au point du système totalitaire soviétique et de son idéologie a bien été "l'œuvre" de Lénine et de ses acolytes. Voyez l'écrasement sanglant des nombreux "compagnons de route" de la révolution (socialistes, S-R, mencheviks et les autres...).
De même, ce système a largement perduré après la mort du Petit Père des Peuples.
Et sous Gorby, la propagande et le bourrage de crâne à destination de la jeunesse ne se sont pas arrêtés, tout au contraire. Je peux aisément en témoigner.
Gorbathev a tout simplement essayé de sauver ce qui pouvait encore l'être, d'échapper au naufrage.
Écrit par : mihailovich | 18 septembre 2009
Dites-moi Dugong vous êtes trop fort pour faire un tableau clinique du pédagogisme en milieu scolaire, maladie infantile des sciences sociales !
Vous savez que vous mériteriez une chaire au Collège de France ....
Écrit par : iPidiblue de la physique des particules pédagogales | 18 septembre 2009
J'en ai une bien bonne concernant le bourrage de crâne dont sont victimes nos jeunes gens au sujet du respect des minorités visibles.
Hier, mon fils était à la médiathèque et se fait draguer par un arabe homosexuel handicapé (un cumulard !). Le type l'a harcelé deux heures de rang, se collant contre lui, lisant par dessus son épaule en collant son visage au sien. Le gamin n'a pas osé l'envoyer chier ou lui balancer une mandale! Heureusement, un brave homme a fini par intervenir en disant au gars "tu vois bien que tu l'emmerdes, que ça ne l'intéresse pas ! Dégage !".
Ecrit par : Dobolino | 17 septembre 2009
Cela me rappelle une anecdote perso : dans la file d'attente du resto U (cela remonte à plus de 40 ans!), je me fais peloter les fesses par l'étudiant placé derrière moi. Ni une ni deux, je lui balance une mandale, il était noir, et hurle au racisme! Rien de nouveau, les choses se sont juste amplifiées!
Écrit par : retraitée | 18 septembre 2009
Les crimes, les massacres, les génocides, les millions de morts de 14-18, les désastres écologiques et civilisationnels perpétués par les États de l'Occident industriel ça compte pour du beurre du fait qu'ils ont été perpétués au nom des idéaux de la Démocratie libérale et bienfaitrice?
Ecrit par : marigot | 18 septembre 2009
Les "idéaux de la Démocratie Libérale" comme vous les appelez, mon cher Marigot, sont ceux-là même qui vous permettent d'être tranquillement assis face à votre écran, et de poster vos thèses que vous croyez subversives.
A l'Est, on liquidait les gens pour mille fois moins que ça...
Écrit par : mihailovich | 18 septembre 2009
Tiens, en plus, pour achever de t'énerver, la vaccination FCO sera obligatoire, selon le ministre.
Ecrit par : yann | 18 septembre 2009
Pas d'énervement ! Juste des stratégies d'évitement. Je sens que la confédération paysanne va voir ses adhésions monter en flèche.
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Et sous Gorby, la propagande et le bourrage de crâne à destination de la jeunesse ne se sont pas arrêtés, tout au contraire. Je peux aisément en témoigner.
Gorbathev a tout simplement essayé de sauver ce qui pouvait encore l'être, d'échapper au naufrage.
Ecrit par : mihailovich | 18 septembre 2009
ça m'intéresse. Mon dernier voyage à Moscou, c'était sous Brejnev. Cela se passait comment du temps de Gorby ?
Et où en est la littérature russe ?
Cordialement.
Écrit par : guy morel | 18 septembre 2009
@ Dobolino : même chose que Mihailovich.
Je ne suis qu'un besogneux praticien équipé d'un faux doctorat
Ecrit par : yann | 18 septembre 2009
Je suis désolée pour toi et il me semble que, puisque tu étais un aussi bon élève que moi, il a dû te manquer quelque chose en matière d'éducation et d'enseignement pour que tu ne saisisses pas l'occasion de ta thèse pour approfondir un champ de connaissance particulier qui te branchait. Nous avions à l'époque encore la chance d'avoir une grande liberté de choix de sujet et de pouvoir accomplir, en ayant été doté de moyens ad hoc par un enseignement encore un peu préservé, un travail personnel. A présent, si j'ai bien pigé, on les garde plus ou moins au chaud à l'école durant l'année de rédaction de la thèse. Un professeur m'a expliqué il y a dix ans qu'il était devenu impossible de rester sur les anciennes bases, une grande majorité des élèves ne pouvant mener à bien cette tâche sans être encadrés. On est même obligé de leur trouver les sujets.
Pas un seul de mes amis de promotion n'a eu besoin qu'on lui donne un sujet et un cadre. Notre seul problème consistait à convaincre un professeur d'accepter d'être directeur quand le sujet était un peu spécial.
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Et surtout, Yann, ne pense pas que je te prends pour un con ! Ce n'est pas le cas ! Je ne veux pas que tu fasses un contresens qui envenimerait inutilement le débat.
Je me pose juste la question de savoir dans quelle mesure l'enseignement qui t'a été dispensé est responsable de ton apparente erreur d'orientation. Etre déjà démotivé quand on arrive au moment de rédiger sa thèse, alors qu'on a visiblement pris plaisir à étudier et qu'on s'est concentré pour faire un parcours scolaire sans faute et qu'en tant qu'adulte âgé de cinquante ans on vient sur un blog débattant de l'instruction des élèves de manière assidu, m'interpelle.
Qui, de nous deux, offre par l'exemple la plus belle remise en question du système de formation et de sélection ?
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
ça m'intéresse. Mon dernier voyage à Moscou, c'était sous Brejnev. Cela se passait comment du temps de Gorby ?
Et où en est la littérature russe ?
Cordialement.
Ecrit par : guy morel | 18 septembre 2009
Dans les hautes sphères, au niveau des diplomates et des dirigeants, la banquise commençait à bouger. C'est vrai. On laissait publier quelques romans jusque-là interdits. Certes. Au fond, on faisait croire au monde entier que "ça y est, le communisme va enfin montrer son véritable visage "humain". Et les opinions publiques occidentales y ont cru à fond.
Mais dans mon école, en 1986-87 (j'avais 8 ans) , voici ce que la maîtresse nous racontait le plus sérieusement du monde comme petites histoires :
"les méchants Yankees ont envoyé cette nuit leurs têtes sur nous. On était à deux doigts de la mort...
Aahhhhhhhhhhhh !!!! (soupir consterné des gamins)
"Heureusement, notre bon parti a téléphoné aux Américains et a fini par les convaincre de faire marche arrière. Alors que firent les méchants missiles ? Ils firent marche arrière au dessus de l'Océan et se posèrent tranquillement à leur base.
Autre extrait, plus poétique celui-là :
Proshla zima, prikhodit leto,
Spasibo partii za eto !
Traduction :
L'hiver s'en est allé, l'été arrive,
Rendons grâce au Parti pour cela.
(désolé pour l'absence de clavier cyrillique...)
Sympathique, non ?
Écrit par : mihailovich | 18 septembre 2009
"Le Monde"... et "Le Nouvel Observateur". Même si je m'exprime sur le site de ce dernier, je dois bien constater que le blog "Educobs" tenu par l'équipe "Education" de l'hebdomadaire parle de nombreux sujets... mais bien peu d'éducation (et d'instruction). Tout y passe : le sort des étudiants chinois dans telle université, tel coup de pub réalisé par une école privé, etc. Cela reste dans l'ensemble périphérique et anecdotique. Peu d'interrogations sur l'état réel de l'école...
Ne sachant pas si le message que je viens d'y poster survivra à la "censure" quelquefois exercée, je le reproduis ci-dessous, et en profite pour faire le lien avec la question du malaise au travail en général :
"A quand des articles (voire des enquêtes) sur le problème n°1 de l'Education nationale : le stress et le harcèlement moral sur le lieu de travail? Une série de suicides chez France Télécom, et toute la presse en parle. Dans l'Education nationale, des profs se font agresser, se suicident, ou ont tout simplement le sentiment de perdre le sens de ce qu'ils font, et on continue à faire comme si le stress et le harcèlement moral ne concernaient que certaines entreprises privées ou qui, comme France Télécom, entrent dans un processus de privatisation. Pourtant, des livres comme celui de Véronique Bouzou ("Ces profs qu'on assassine", Jean-Claude Gawsewitch, 2009) devraient amener à se poser les questions qu'on pose bien pour France Télécom :
Pourquoi le malaise? Les équipes de direction dans les établissements scolaires adoptent-elles des méthodes de "management" qui dégradent le climat de travail? La course aux statistiques académiques et la concurrence avec les établissements privés incitent-elles l'institution à exercer des pressions sur ses personnels pour soigner son image? Quelles conséquences pour les élèves? "
Écrit par : Daniel Arnaud | 18 septembre 2009
iPidiblue a écrit : "Dites-moi Dugong vous êtes trop fort pour faire un tableau clinique du pédagogisme en milieu scolaire, maladie infantile des sciences sociales !
Vous savez que vous mériteriez une chaire au Collège de France ...."
Devant un tel hommage, je ne peux que m'atteler dard-dard * à une "Psychanalyse du Moloch" **.
N'ayant aucune compétence spéciale en psychanalyse, je suis clairement la personne idéale pour l'écrire. Mais comme suis assez cossard, à l'instar de certains, je ferais volontiers travailler des nègres en m'autoproclamant "superviseur" du "projet".
Quant à la chaire au Collège de France, je préfère la bonne chère et le travail en lycée.
* et non pas dare-dare. En la matière, il faut donner du temps au temps
** 23 volumes en papier bible
Écrit par : dugong | 18 septembre 2009
Préambule: il est bien évident que quand je dis qu'il faut se méfier des majors de promo, ce n'est pas par égalitarisme maladif et démagogie répugnante. Loin de moi l'idée que le major , du fait d'un système de mauvaise qualité, a usurpé la place du junkie qui triple sa première STG, brimé dans sa créativité par un mode d'enseignement dégradant et inique.
A aucun moment, n'est sous-jacente une quelconque aigreur personnelle ou concernant ma progéniture.
Je reviendrai après dîner (je vis dans le midi donc, à midi, je dîne !) pour illustrer par deux exemples assez parlants, chacun à sa façon.
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Les "idéaux de la Démocratie Libérale" comme vous les appelez, mon cher Marigot, sont ceux-là même qui vous permettent d'être tranquillement assis face à votre écran, et de poster vos thèses que vous croyez subversives.
A l'Est, on liquidait les gens pour mille fois moins que ça...
Ecrit par : mihailovich | 18 septembre 2009
1- Exact, cher mihaïlovich! Triste privilège, cependant, de venir ici déposer nos plaintes, sans qu'en aucune manière cela ne change quoi que ce soit à l'ordre ultra-libéral établi...Bien au contraire! (la petite avancée dans le primaire masque à peine l'accélération de la débâcle dans le secondaire).
2- Juger sévèrement l'ordre ultra-libéral capitaliste ne signifie pas une approbation des politiques concrètement mises en oeuvre dans divers pays du monde pour le détruire et en construire un nouveau de toutes pièces.
Écrit par : marigot | 18 septembre 2009
J'en ai une bien bonne concernant le bourrage de crâne dont sont victimes nos jeunes gens au sujet du respect des minorités visibles.
Hier, mon fils était à la médiathèque et se fait draguer par un arabe homosexuel handicapé (un cumulard !). Le type l'a harcelé deux heures de rang, se collant contre lui, lisant par dessus son épaule en collant son visage au sien. Le gamin n'a pas osé l'envoyer chier ou lui balancer une mandale! Heureusement, un brave homme a fini par intervenir en disant au gars "tu vois bien que tu l'emmerdes, que ça ne l'intéresse pas ! Dégage !".
Ecrit par : Dobolino | 17 septembre 2009
Tiens, je croyais qu'il n'y avait pas de propagande, en tout cas que cela ne vous gênait pas, dobolino, que ceux qui parlaient ainsi étaient de sales cons racistes.
Evidemment, quand on est touché de plus près, quand vos gosses en sont victimes, ça change tout, hein ?
Dommage que vous n'ayez pas appris à votre fils à se défendre (il aurait eu une réaction saine : une mandale), pendant que l'école et les medias bienpensants se chargeaient de l'anesthésier, de le dresser à tout subir et même, si possible, à tendre l'autre joue au nom du respect des différences et des bons sentiments. Comme les autres, il a dû en voir des injustices commises pour éviter les vagues !
Sinistre tartufferie qui détruit les, vos, nos gosses ! Vous employez le mot qui convient : "victime"! Enfin, pas tous, heureusement. Certains ne sont pas dupes et vomissent désormais tout ça, totalement décomplexés, car ils mesurent la distance vertigineuse qui sépare ces bons sentiments de commande et de circonstance, de ce qu'ils vivent au quotidien, dans la réalité. Effet boomerang qu'on n'a, semble-t-il, pas prévu...
Écrit par : Amélie | 18 septembre 2009
En parlant de l'ère Brejnev, j'ai eu l'ineffable plaisir de travailler en russe, durant mon année de troisième et de septembre à juin, sur le roman Снег de Paoustovski, avec quelques incursions ludiques dans un hebdo russe style Paris Match à la sauce soviétique. Pas trop exaltant ...
C'était assez rare d'écoper d'un prof de russe communiste en France mais il est probable que cette année-là j'ai dû y avoir droit ?
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Rien à voir avec ce qui précède : Meirieu ne fait pas l'unanimité chez les Verts !
http://blog-genev.mb-onlyone.over-blog.com/article-36212071.html
Écrit par : Françoise Guichard | 18 septembre 2009
23 volumes en papier bible
Ecrit par : dugong | 18 septembre 2009
23 volumes comme vous y allez ! Cela ne va pas nous suffire, la grande encyclopédie des sciences soviétiques en faisait 150 !
Et puis en plus il nous faudra du papier recyclé pas du papier bourgeois !
Écrit par : iPidiblue recyclage tous azimuts | 18 septembre 2009
Traduction :
L'hiver s'en est allé, l'été arrive,
Rendons grâce au Parti pour cela.
(désolé pour l'absence de clavier cyrillique...)
Sympathique, non ?
Ecrit par : mihailovich | 18 septembre 2009
Vous omettez de dire, dorogoy mihailovich, que très peu de soviétiques étaient dupes, eux, (en tout cas en privé) de la nature de la propagande soviétique. Et cela dès les années 1920.
Ce qui est loin d'être le cas de nos chers compatriotes. Eux, ils y croient aux délices et aux promesses des réformes. Convenez-en!
Écrit par : buntovchik | 18 septembre 2009
Tiens, je croyais qu'il n'y avait pas de propagande, en tout cas que cela ne vous gênait pas, dobolino, que ceux qui parlaient ainsi étaient de sales cons racistes.
Ecrit par : Amélie | 18 septembre 20
Vous m'avez mal lue ! C'est vous que je traite de sale raciste ! Uniquement vous et les gens de votre espèce qui passent leur temps à inciter à la peur de l'étranger et à la haine raciale, au besoin à l'aide de mensonges tout à fait dignes de ceux des extrémistes de l'autre bord.
La Halde ou vous, pour moi, c'est blanc bonnet et bonnet blanc. Vous êtes aussi délétères les uns que les autres.
Mon fils arrive en ville. Pour l'instant, il a appris à se défendre et à défendre ses amis homosexuels, handicapés ou maghrébins contre les CPNT et la flopée d'Amélies qui hantent les petits collèges et lycées ruraux. Il aborde à présent l'autre versant. D'ici deux à trois ans, il sera centré.
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Rien à voir avec ce qui précède : Meirieu ne fait pas l'unanimité chez les Verts !
Ecrit par : Françoise Guichard | 18 septembre 2009
oui, bien sûr ! Il est beaucoup trop académique et instructionniste.
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Rien à voir avec ce qui précède : Meirieu ne fait pas l'unanimité chez les Verts !
Ecrit par : Françoise Guichard | 18 septembre 2009
oui, bien sûr ! Il est beaucoup trop académique et instructionniste.
Ecrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Si vous lisez le blog dont j'ai donné les coordonnées, vous vous apercevrez, justement, que la ligne de partage entre (pour schématiser, pardon Guy) instructionnistes et constructivistes existe aussi chez les Verts, qui ne sont pas tous des groupies de Gaby Cohn Bendit -- qu'on aurait mieux fait de laisser la nuit, ô Gaby :-)
Écrit par : Françoise Guichard | 18 septembre 2009
La pensée profonde du jour : La taxe carbone c'est comme la messe, on commence par les litanies et les sermons et on finit par la quête !
Écrit par : iPidiblue Rétrofiction verte | 18 septembre 2009
Je me pose juste la question de savoir dans quelle mesure l'enseignement qui t'a été dispensé est responsable de ton apparente erreur d'orientation. Etre déjà démotivé quand on arrive au moment de rédiger sa thèse....
Ecrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
En parlant de contre-sens, à quel moment ai-je donné cette impression ????
Je parle de faux doctorat parce qu'un doctorat en 5 ans m'a toujours bien fait rire. C'est tout. Aucune aigreur, aucune erreur d'orientation, dans l'ensemble, je suis ravi de ce que je fais, au moins autant que toi, et je suis aussi ravi que mes filles n'aient pas choisi cette voie.
Écrit par : yann | 18 septembre 2009
Si vous lisez le blog dont j'ai donné les coordonnées, vous vous apercevrez, justement, que la ligne de partage entre (pour schématiser, pardon Guy) instructionnistes et constructivistes existe aussi chez les Verts, qui ne sont pas tous des groupies de Gaby Cohn Bendit -- qu'on aurait mieux fait de laisser la nuit, ô Gaby :-)
Ecrit par : Françoise Guichard | 18 septembre 2009
Mes excuses, mais la "ligne de partage entre instructionnistes et constructivistes", c'est le dernier machin trouvé dans un baril de lessive Sunil. Cela fait vendre, mais ne lave pas plus blanc, et même cela laisse les taches.
Écrit par : guy morel | 18 septembre 2009
Pourquoi vous en prenez-vous aux personnes plutôt qu'au système libéralo-marchand qui les noie?
Fin de semaine difficile?
Ecrit par : marigot | 18 septembre 2009
Oui, période difficile, Marigot : des parents très âgés, c'est parfois bien lourd...
Pour en revenir à L. Manaudou , je ne m'acharne pas. Je trouve cela triste, en fait.
Voici la fin de la dépêche AFP :
"Malgré sa réussite totale sur le plan sportif, Manaudou regrette d'avoir abandonné ses études à 14 ans pour tout sacrifier à la compétition. "J'ai toujours parlé de natation toute ma vie, confesse-t-elle. Quand je suis en face de quelqu'un qui n'est pas de ce milieu, je n'ai pas grand chose à raconter. Et en plus, je suis timide".
Aux jeunes qui rêvent d'une carrière comme la sienne, Manaudou conseille aujourd'hui la prudence: "Qu'ils vivent leur passion... mais qu'ils n'arrêtent pas leurs études. C'est important pour se construire, s'évader, penser à autre chose. Moi, j'aurais eu besoin parfois d'avoir quelque chose à côté de la natation".
A méditer par certains de nos potaches ...
Écrit par : Françoise Guichard | 18 septembre 2009
Mes excuses, mais la "ligne de partage entre instructionnistes et constructivistes", c'est le dernier machin trouvé dans un baril de lessive Sunil. Cela fait vendre, mais ne lave pas plus blanc, et même cela laisse les taches.
Ecrit par : guy morel | 18 septembre 2009
J'avais précisé "pour schématiser, pardon Guy", justement parce que, comme vous le dites, c'est un raccourci facile.
Sunil, mon Dieu... toute mon enfance. C'est perecquien.
Je me souviens que le slogan publicitaire était : "Sunil ajoute l'éclat à la blancheur !"
Écrit par : Françoise Guichard | 18 septembre 2009
Si tous les déprimés du monde voulaient bien se donner la main ...
Écrit par : iPidiblue en dernier était le médicament | 18 septembre 2009
"Hier, mon fils était à la médiathèque et se fait draguer par un arabe homosexuel handicapé (un cumulard !). Le type l'a harcelé deux heures de rang" (Dobolino)
Désolée, ma chère, mais pour moins que ça, un ministre s'est fait traiter de raciste. Vos propos sont à la fois homophobes et racistes ("cumulard", c'est à dire, selon ce que je lis sous votre plume, poly-handicapé !). Etre accusée de racisme par des gens comme vous ne me fait ni chaud, ni froid. Relisez-vous !
Écrit par : Amélie | 18 septembre 2009
Quand je suis en face de quelqu'un qui n'est pas de ce milieu, je n'ai pas grand chose à raconter...
Ecrit par : Françoise Guichard | 18 septembre 2009
Belle et cruche, elle fera mannequin. ou écrivaine.
Écrit par : yann | 18 septembre 2009
Hier, mon fils était à la médiathèque et se fait draguer par un arabe homosexuel handicapé (un cumulard !). Le type l'a harcelé deux heures de rang, se collant contre lui, lisant par dessus son épaule en collant son visage au sien. Le gamin n'a pas osé l'envoyer chier ou lui balancer une mandale! Heureusement, un brave homme a fini par intervenir en disant au gars "tu vois bien que tu l'emmerdes, que ça ne l'intéresse pas ! Dégage !".
Ecrit par : Dobolino | 17 septembre 2009
Mon fils arrive en ville. Pour l'instant, il a appris à se défendre et à défendre ses amis homosexuels, handicapés ou maghrébins contre les CPNT et la flopée d'Amélies qui hantent les petits collèges et lycées ruraux. Il aborde à présent l'autre versant. D'ici deux à trois ans, il sera centré.
Ecrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Résumons : il ne s'est pas défendu, à cause du bourrage de crâne dont il a été victime, MAIS, j'ai mal lu, il se défend et défend ses amis homos !
Tant d'incohérence me fout le tournis !
Je constate une fois de plus que dire une chose et son contraire à une heure d'intervalle ne vous dérange pas le moins du monde !
Écrit par : Amélie | 18 septembre 2009
Amélie, il n'a pas été victime d'une agression, il a juste été importuné ! La nuance encore la nuance comme chantait si bien Verlaine ...
Écrit par : iPidiblue pédéraste séropositif gaucher érémiste | 18 septembre 2009
Amélie, il n'a pas été victime d'une agression, il a juste été importuné ! La nuance encore la nuance comme chantait si bien Verlaine ...
Ecrit par : iPidiblue pédéraste séropositif gaucher érémiste | 18 septembre 2009
Moi, j'appelle ça une agression. Quand, au même âge ou même plus jeune, j'ai eu affaire au même individu (moins cumulard, tout de même !), il a vite compris qu'il avait intérêt à protéger son service trois pièces.
Dites, vous aussi, vous cumulez ! Mais je ne vous jette pas la pierre, nous avons au moins un point commun.
Écrit par : yann | 18 septembre 2009
Yann si vous avez besoin d'une cellule d'aide psy je suis là !
Si vraiment il s'agit d'une agression alors je conseille à ce jeune homme - quel âge a-t-il au fait ? - de porter plainte et à sa maman qui m'a l'air d'être très présente dans sa vie privée de l'accompagner au commissariat.
Écrit par : iPidiblue cumulard | 18 septembre 2009
Lu dans le Gratuit "Direct Montpellier Plus" de ce matin, avant de prendre le train pour filer aux cours; le sujet: la Fête de la Fraternité (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) qui se déroulera demain à Grammont (Pique-nique, table ronde, concerts et discours de Ségolène Royal":
"Ségolène attire encore les foules"...
"Le clan royal débarquera en force demain à Montpellier. La chef de file de Désir d'Avenir sera accompagnée de ses lieutenants Jean-Louis Bianco et Najat Vallaud Belkacem. A 15 heures, c'est Jacques Attali (1), l'ancien conseiller de Mitterrand et Ariane Mnouchkine, fondatrice du Théâtre du Soleil qui interviendront débattre sur le thème: "Fraternité, culture et vivre ensemble", juste avant le discours de S. R.. La journée se terminera par un concert de plusieurs groupes slam, raï, rap, electro... Entrée libre."
Ce qui arrive à mon pays et à mon école, c'est mérité.
(1) Champion du nomadisme mondialisé "on n'est jamais mieux qu'ailleurs"... les provinciaux qui aimeraient pouvoir trouver du travail et vivre chez eux ne sont que des ploucs.
Écrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 18 septembre 2009
Ce lien ne sera pas indifférent à un fidèle du blog à qui je la souhaite bonne !
http://www.lemonde.fr/planete/article/2009/09/18/le-plus-ancien-sanctuaire-de-la-peninsule-arabique_1242154_3244.html#ens_id=1242245
Et sur le site du monde s'il vous plait !
Écrit par : Zorglub | 18 septembre 2009
Je constate une fois de plus que dire une chose et son contraire à une heure d'intervalle ne vous dérange pas le moins du monde !
Ecrit par : Amélie | 18 septembre 2009
Elle dénonce un excès puis l'autre. Ce n'est pourtant pas dur à comprendre.
Écrit par : Jeremy | 18 septembre 2009
Ce qui arrive à mon pays et à mon école, c'est mérité.
(1) Champion du nomadisme mondialisé "on n'est jamais mieux qu'ailleurs"... les provinciaux qui aimeraient pouvoir trouver du travail et vivre chez eux ne sont que des ploucs.
Ecrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 18 septembre 2009
Tout pareil.
On se demande d'ailleurs pourquoi Attali s'abaisse à venir parler aux ploucs. Pour leur apporter la civilisation, sans doute.
Écrit par : yann | 18 septembre 2009
""Hier, mon fils était à la médiathèque et se fait draguer par un arabe homosexuel handicapé (un cumulard !). Le type l'a harcelé deux heures de rang" (Dobolino)
Désolée, ma chère, mais pour moins que ça, un ministre s'est fait traiter de raciste. Vos propos sont à la fois homophobes et racistes ("cumulard", c'est à dire, selon ce que je lis sous votre plume, poly-handicapé !). Etre accusée de racisme par des gens comme vous ne me fait ni chaud, ni froid. Relisez-vous !
Ecrit par : Amélie | 18 septembre 2009"
Amélie, vos préférez l'histoire de la poutre et de la paille, ou la variante avec l'hôpital et la charité ?
Écrit par : Jeremy | 18 septembre 2009
Pendariès, si vous avez les nerfs solides, jetez un oeil sur le nouveau look du site désirsdavenir.com qui a changé de page de garde pour l'occasion !
Écrit par : Zorglub | 18 septembre 2009
Urgent :
Connectez-vous sur le site desirsdavenir.com et cliquez sur le menu "Rétablir la vérité" le message est de première importance.
Écrit par : Zorglub | 18 septembre 2009
Si tous les déprimés du monde voulaient bien se donner la main Ecrit par : iPidiblue en dernier était le médicament | 18 septembre 2009
Si tous les déprimés du monde voulaient bien se donner l'âme, hein ?
Écrit par : nicolas | 18 septembre 2009
Pas trop d'âme dans mon café, Nicolas, cela va le faire passer ...
Écrit par : iPidiblue la France ton café fout le camp ! | 18 septembre 2009
Zorglub, grand admirateur du mammifère marin ! Très joli nom doublé, aussi. Ossements garantis, plus si affinités.
Écrit par : nicolas | 18 septembre 2009
Zorglub, ça ne marche pas !
Écrit par : Jeremy | 18 septembre 2009
Si vraiment il s'agit d'une agression alors je conseille à ce jeune homme - quel âge a-t-il au fait ? - de porter plainte et à sa maman qui m'a l'air d'être très présente dans sa vie privée de l'accompagner au commissariat.
Ecrit par : iPidiblue cumulard | 18 septembre 2009
Ipidi, c'est à son père que le jeune homme (18 ans) a raconté sa désagréable mésaventure et c'est son père qui lui a donné la marche à suivre dans ce genre de cas. Il ne s'agit bien sûr pas d'une agression, juste une sensation de malaise persistant. Pour le reste, aucun danger, aucune peur puisqu'il suffisait de marcher d'un pas alerte pour lui mettre cent mètres dans la vue en quelques secondes.
Puis, quand même, dérouiller un handicapé moteur au milieu d'une médiathèque, ça fait désordre.
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Pour ma part, je suis plus à l'aise pour conseiller ma fille.
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Amélie, vos préférez l'histoire de la poutre et de la paille, ou la variante avec l'hôpital et la charité ?
Ecrit par : Jeremy | 18 septembre 2009
C'est sympa de votre part, jeremy, de détourner l'attention sur vous.
Je vais peut-être pouvoir me remettre à mon sujet, "il faut se méfier des majors de promo".
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
(la petite avancée dans le primaire masque à peine l'accélération de la débâcle dans le secondaire).
Ecrit par : marigot | 18 septembre 2009
Certes, mais au moins les enfants de la réforme de 2008 sauront-ils un peu mieux se dépatouiller dans le bourbier du lycée à la carte puisque, au moins, ils sauront lire, écrire, compter.
Écrit par : nicolas | 18 septembre 2009
Jeremy, l'idéal est d'utiliser FireFox et de cliquer sur "Rétablir la vérité".
Sinon, allez voir la copie de l'écran que vous auriez obtenu et n'oubliez pas de lire le message d'erreur au centre :
ici : http://imagik.fr/view-rl/126396
Écrit par : Zorglub | 18 septembre 2009
@ mihailovich.
Premier exemple.
Voilà une excellente élève de mathsup bio à Henri IV, entrée par la grande porte et sans piston, en provenance d'un lycée de grande banlieue. Elle est travailleuse, sérieuse, plutôt brillante, dotée d'un fichu caractère et l'histoire se situe dans la deuxième moitié des années 90. L'élève vise l'INAPG. A l'écrit du concours, elle a à traiter en dissertation française sur une phrase d'Hannah Arendt. Elle est indéniablement douée en dissertation. Elle ramène son brouillon pour le montrer à des professeurs chevronnés, correcteurs de concours. Aïe ! y'a un blême. La demoiselle a fort bien traité le sujet. La dissert est conforme aux canons du genre, l'argumentaire bien posé mais y'a comme un défaut dans son texte car elle a carrément argumenté contre la divinité. Pronostic des profs: "ben ma cocotte, y'a des chances que ce ne soit pas sur cette épreuve que tu fasses des points !".
Effectivement, elle arrive en 24° place à l'admissibilité avec un onze ou douze en dissert, ce qui vous laisse augurer des notes de math, physique, chimie, bio et langue vivante, matières où elle a fait un sans faute.
Comme il ne s'agit pas d'une conne, cette fille savait pertinemment qu'en sabrant Arendt, elle s'enlevait des chances mais tant pis ! Sa dignité est passée avant son classement. De toute façon, du moment qu'elle intégrait, le classement était la dernière de ses préoccupations, surtout au prix d'un reniement de soi.
P.S.:Tant qu'on garde l'esprit d'un concours anonyme, ça ira encore mais le jour où on recrutera sur dossier et entretien, y'aura intérêt à soit ne connaître par cœur que la pensée dominante (style con laborieux), soit savoir ne se reconnaître aucun autre conviction que celles qui permettent d'avancer (style arriviste sans scrupules).
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Elle dénonce un excès puis l'autre. Ce n'est pourtant pas dur à comprendre.
Ecrit par : Jeremy | 18 septembre 2009
Amélie, vos préférez l'histoire de la poutre et de la paille, ou la variante avec l'hôpital et la charité ?
Ecrit par : Jeremy | 18 septembre 2009
Jeremy laborieusement pédale
Dans la bouse dobolianale !:-))
Cher, de grâce, ne vous donnez pas tant de mal !
NB : Une diérèse sur le vers 1
Le smiley vaut 3 syllabes
Merci.
Écrit par : Amélie | 18 septembre 2009
Petite introduction à mon deuxième exemple:
http://www.cmh.ett.ens.fr/hopmembres/ficheperso.php?id=115&id_rub=4
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Jeremy laborieusement pédale
Dans la bouse dobolianale !:-))
Cher, de grâce, ne vous donnez pas tant de mal !
NB : Une diérèse sur le vers 1
Le smiley vaut 3 syllabes
Merci.
Ecrit par : Amélie | 18 septembre 2009
Olé !
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Amélie, il ne faut pas tout prendre mal, vos vers ne valent que dalle, votre bêtise est impériale, et soyez donc cordiale, même pour une histoire de mandales.
Bon, on a épuisé les rimes débiles de niveau maternelle ?
Écrit par : Jeremy | 18 septembre 2009
Petit intermède musical pour détendre Amélie:
http://www.youtube.com/watch?v=2P_LkrvuJ2w
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
@ Michailovich
Petite introduction à mon deuxième exemple:
http://www.cmh.ett.ens.fr/hopmembres/ficheperso.php?id=115&id_rub=4
Ecrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Je le remets de peur qu'on lise mon deuxième exemple sans son croquignolesque préambule.
Je vois déjà les naseaux de Guy Morel qui fument et Catmano qui éclate d'une rire inextinguible, elle qui a assidument fréquenté les babas chevriers
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
http://www.youtube.com/watch?v=0rqKi1k8KA0&feature=related
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Cher Jeremy, j'apprécie votre effort colossal, mais il faut encore du travail, car vous brillez par une absence totale de sens du second degré, ce qui s'appelle la connerie intégrale....
Si moi, impériale, vous, royal !
Écrit par : Amélie | 18 septembre 2009
Et ça y est, on retombe toujours dans l'insulte.
C'est lassant.
Bon enfin j'ai rempli ma fonction de paratonnerre, maintenant je laisse le crachin s'achever et déverser les fades billevesées qui lui sont coutumières.
Écrit par : Jeremy | 18 septembre 2009
vos vers ne valent que dalle, votre bêtise est impériale, et soyez donc cordiale, même pour une histoire de mandales.
Bon, on a épuisé les rimes débiles de niveau maternelle ?
Ecrit par : Jeremy | 18 septembre 2009
Et ça y est, on retombe toujours dans l'insulte.
Ecrit par : Jeremy | 18 septembre 2009
C'est curieux, cette vision à sens unique, non ?
Écrit par : Amélie | 18 septembre 2009
@ Mikhailovich
Deuxième exemple
Toujours prépa bio d'Henri IV. Même époque et même âge. Jeune fille à la brillante scolarité. Entre à Henri IV pour préparer Normale Sup Bio. Intègre major. Au bout d'un an, elle change de cap et passe en Socio car la biologie ne l'intéresse pas. Au passage, nous la remercierons d'avoir piqué la place à quelqu'un qui en rêvait. tant pis pour lui, il avait qu'à être meilleur qu'elle. En Socio, voilà notre jeune demoiselle comme un poisson dans l'eau. Elle a exactement le bon discours et n'a pas de soucis pour se trouver les bonnes gâches. Moi, j'en suis encore à me demander comment on peut passer de Bio à Socio à l'ENS ?
Sa mère est un peu découragée et m'en parle, espérant un secours argumentaire. En effet, cette charmante jeune fille est très en adéquation au monde tel qu'il est et il est impossible de la faire démordre de ses préconçus statistiques qui prouvent qu'on est prédestiné par son milieu d'origine et qu'aucune structure externe, type école, ne peut modifier de façon statistiquement valable la trajectoire socio-professionnelle. De toute façon, il n'y a aucun argument à opposer à quelqu'un qui est certain de penser comme il faut et qui, certainement, sait que modifier cette ligne serait dangereux pour sa carrière de sociologue.
Exemple:
J P (LSS-EHESS/ENS ; CSE) : "Mai 68 en héritage : les conditions de transmission d’un événement politique".
"La question de l’héritage politique de Mai 68 sera posée à partir d’une enquête ethnographique auprès de deux écoles primaires publiques (l’école Vitruve à Paris et l’école Ange-Guépin à Nantes) aux pédagogies "différentes" (pédagogie Freinet dans le cas de l’école nantaise ; pédagogie inspirée de Freinet, Montesori et Decroly à Vitruve), où de nombreux soixante-huitards ont scolarisé leurs enfants dans les années 70 et 80.
Nous partons de l’hypothèse que les appropriations différentielles de Mai 68 par ses acteurs transparaissent dans les modalités de transmission de « l’héritage » à leurs enfants. Mais comment caractériser cet héritage ? Comment s’opère la transmission ? Comment hérite-t-on d’un événement ? Quelle est la part de la transmission explicite et de la transmission implicite ?
Nous abordons ainsi la question de l’impact du « temps court » (les « événements ») sur le temps long (dispositions et habitus). En effet, se poser la question des « héritages de 68 » portés par la « deuxième génération » consiste à analyser l’impact d’un événement politique sur la descendance de ceux qui en furent acteurs, sur leur socialisation politique et leur rapport à l’engagement.
Mais cet impact dépend d’un certain nombre de facteurs (origine sociale des parents ex-soixante-huitards, tradition politique et/ou religieuse familiale, âge en 68, degré d’engagement lors des événements, lieu de participation aux événements, etc) que nous aborderons en essayant de préciser - à défaut de pouvoir quantifier leurs rôles respectifs - leur influence sur l’évolution des trajectoires des acteurs de 68 et de leurs descendants.
Ce terrain particulier permet de plus d’aborder la question des rôles respectifs de la famille et de l’école dans la socialisation politique, d’autant que le choix de ces écoles pour les parents relève la plupart du temps du désir de continuité entre l’éducation à la maison et à l’école."
Ne comptez pas sur elle pour engager une réflexion sur l'école vu qu'elle ne croit pas qu'elle puisse avoir ou qu'elle n'ait jamais eu le moindre rôle efficace, à moins d'agir en renforcement de l'action familiale.
Quand je vous dis qu'il faut se méfier des majors de promo !!!
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
En plus, elle en profite pour se faire une psychanalyse gratuite et aux frais de la princesse !
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Quand je vous dis qu'il faut se méfier des majors de promo !!!
Ecrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Mais elle n'est pas major de promo : c'est un doublon de Lafesse ! Mauvais en plus.
On paie les gens pour écrire de telles conneries ?
Écrit par : guy morel | 18 septembre 2009
À Jean :
Cher collègue;
J'ai reçu le bulletin "L'agrégation" N° 440 ce matin. Si vous avez travaillé toute la journée [ :-) ], vous ne l'avez pas encore consulté.
L'éditorial du président est percutant ! (Et je l'approuve, évidemment.)
Si vous le jugez pertinent, mettez-le sur le blog de Jean-Paul Brighelli. Je ne sais s'il ne serait pas séant de demander au président s'il n'y voit pas d'inconvénient. Peut-être, par simple courtoisie, vaudrait-il mieux le lui demander.
Cet éditorial étant destiné aux sociétaires prioritairement (car toute personne non sociétaire qui le souhaite peut s'abonner au bulletin, je crois) me paraît plus incisif que les communiqués de presse du président.
Je peux le faire, naturellement, mais vous faites ce genre de choses plus promptement que moi. :-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 18 septembre 2009
"Mais cet impact dépend d’un certain nombre de facteurs "
Mince, en plus elle balance les facteurs libidineux qui l'ont impactée, la majoreu de l'ENS.
Combien de fois qu'elle a dit "Merci facteur !" ?
Écrit par : guy morel | 18 septembre 2009
L'éditorial du président est percutant !
Alors il doit intéresser la major de l'ENS qui adore se faire impacter. Si le dit président est aux PTT.
Écrit par : guy morel | 18 septembre 2009
Quand je vous dis qu'il faut se méfier des majors de promo !!!
Ecrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Mais elle n'est pas major de promo : c'est un doublon de Lafesse ! Mauvais en plus.
On paie les gens pour écrire de telles conneries ?
Ecrit par : guy morel | 18 septembre 2009
J'étais certaine que ça allait vous ravir.
Pour ceux qui n'auraient pas compris, la donzelle est fille de retours à la terre des années 70 d'où ses préoccupations.
Ouais, on la paye pour écrire ça.
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
http://www.sauv.net/univ2009_weill.php
Peut-être ce lien a-t-il déjà été donné, mais qui sait?
Écrit par : Retraitée | 18 septembre 2009
Quand je verrais sa maman, je lui demanderai si elle a fini sa thèse et, si tel est le cas, je vous en ferai envoyer un exemplaire dédicacé, Guy !
Je ne ferai pas le coup à mon pauvre papa, il est trop âgé pour supporter ça.
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Nous partons de l’hypothèse que les appropriations différentielles de Mai 68 par ses acteurs transparaissent dans les modalités de transmission de « l’héritage » à leurs enfants. Mais comment caractériser cet héritage ? Comment s’opère la transmission ? Comment hérite-t-on d’un événement ? Quelle est la part de la transmission explicite et de la transmission implicite ?
Ecrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Qouiqu'il en soit, un impact est certain: mai 68 a permis à Henri IV d'augmenter son taux d'enfants d'agriculteurs inscrits en prépa chez eux.
Passque les soixantehuitards retour aux sources, avec leurs chèvres et leurs plans de canabis, ils savent qu'à Paris, il y a un lycée Henri IV avec de très bonnes classes prépa et ils préfèrent que ce soit leurs gosses qui y entrent que ceux du voisin.
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Comment s’opère la transmission ? Comment hérite-t-on d’un événement ? Quelle est la part de la transmission explicite et de la transmission implicite ?
ça c'est de la problématique ou je ne m'y connais pas ! Et quelle langue !
Je préfère celle de ma caissière de chez LIDL, qu'est pas passée par IV (N1 ?) mais qui cause français.
Écrit par : guy morel | 18 septembre 2009
Au passage, nous la remercierons d'avoir piqué la place à quelqu'un qui en rêvait. tant pis pour lui, il avait qu'à être meilleur qu'elle. [...]
Quand je vous dis qu'il faut se méfier des majors de promo !!!
Ecrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
En plus, elle en profite pour se faire une psychanalyse gratuite et aux frais de la princesse !
Ecrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Chacun fait sa psychanalyse comme il peut, et où il peut.
Écrit par : yann | 18 septembre 2009
« Tiens, je croyais qu'il n'y avait pas de propagande [...] Effet boomerang qu'on n'a, semble-t-il, pas prévu... »
Amélie | 18 septembre 2009
Mais pourquoi un tel déferlement de haine envers les infirmes, ô douce Amélie ?
(Non, je ne dis pas « handicapés », c'est un mot qui me gonfle autant que « SDF », « sans emploi » et autres expressions LTIques.)
Écrit par : Tailleboudin | 18 septembre 2009
« j'ai eu l'ineffable plaisir de travailler en russe, durant mon année de troisième et de septembre à juin, sur le roman Снег de Paoustovski »
Dobolino | 18 septembre 2009
« Starik Potapov oumir... »
Moi aussi. C'était il y a plus de 45 ans.
Et je me souviens encore de « Nad nimi kritchali galki, naklikaïa nienastye... »
(Désolé pour l'absence de cyrilliques.)
Écrit par : Tailleboudin | 18 septembre 2009
Ils n'étaient pas scolarisés à la maison, les petits P. ? Je confonds avec les petits R. ?
Les petits R., à part Dagobert (si, si, je vous jure, il s'appelle bien Dagobert) qui a repris l'exploitation familiale, tu sais ce qu'ils sont devenus ou pas ?
Et les autres P., ils font quoi dans la vie ?
Écrit par : catmano | 18 septembre 2009
Passque les soixantehuitards retour aux sources, avec leurs chèvres et leurs plans de canabis, ils savent qu'à Paris, il y a un lycée Henri IV avec de très bonnes classes prépa et ils préfèrent que ce soit leurs gosses qui y entrent que ceux du voisin.
Ecrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Tiens donc. Si ma fille qu'est passée par H-IV écrivait comme cela, elle ne mettrait plus les pieds chez moi. Remarquez que ce n'est pas grâce à ce qu'elle a appris à Henri IV qu'elle ne le fait pas. Z'êtes sûr que c'est un si bon lycée que cela ?
Écrit par : guy morel | 18 septembre 2009
Urgent :
Connectez-vous sur le site desirsdavenir.com et cliquez sur le menu "Rétablir la vérité" le message est de première importance.
Ecrit par : Zorglub | 18 septembre 2009
Zorglub, ça pédale ! Pas moyen d'ouvrir la page. C'est peut-être cela, le message : "Clique toujours, tu seras Gros-Jean comme devant !" ?
Dans le fond, la vérité côté PS m'importe personnellement autant que la marque du dentifrice utilisée par Marcel de Vitry-le-François ou Schmurtz de Sartrouville.
La vérité est ailleurs.
Écrit par : Magister | 18 septembre 2009
Quelques joyaux extraits d' " Un coeur intelligent" :
Sur La Plaisanterie de Kundera : "Il n'y a pas d'union sans union sacrée et pas d'union sacrée sans victime expiatoire. Privée de l"aliment de la haine, la fraternité dépérirait : pour exister, elle a besoin de chair fraîche"
" Tandis que ceux-ci (les agélastes) persécutent l'humour, ceux-là (les amuseurs) l'ensevelissent sous les tombereaux de leur hilarité perpétuelle. Le rire de l'humour dérègle les unions sacrées; le rire des amuseurs désigne des victimes sacrificielles. Le premier défie la meute; le second la déchaîne."
Sur Tout passe, de Vassili Grossman :
" Ikonnikov, et avec lui Vassili Grossman, n'en restent pas à l'humanisme de l'autre homme. Ils franchissent la barrière des espèces, ils comblent l'abîme, et, dans le silence de la terre, ils entendent maintenant l'appel du vivant.(...) Pour le dire avec les mots d'Elisabeth de Fontenay, l'arrièration d'Ikonnikov rejoint ici la maturité d'Ivan Grégoriévitch " dans l'exorbitante proposition selon laquelle l'être-pour-la-mort ou l'être-jeté est le lot non point seulement des hommes mais de tous les vivants" Tout ce qui vit passe, et ce passsage, cette fugacité font la dignité de tout ce qui vit."
Sur La Tache de Philip Roth :
" Il n'y a pas de combat plus légitime que le combat contre les discriminations raciales. Mais, comme le montre la mésaventure de Coleman Silk, les bons sentiments sont parfois l'alibi du ressentiment, et nous voici conduits à faire, avec le professeur honni, ce constat désespéré : l'esprit antiraciste qui souffle sur les campus à l'aube du nouveau millénaire n'abroge pas l'esprit de persécution mais le ravive. La Bête a été terrassée; ce qui rend néanmoins l'air du temps si difficilement respirable, c'est la ressemblance entre la bonne pensée triomphante et les mauvaises pensées frappées d'opprobre."
Il faudrait tout citer. Ce livre est une fête de l'intelligence.
Écrit par : Sylvie Huguet | 18 septembre 2009
Question : c'est la marque qui est utilisée ou le dentifrice ? J'ai un stupide trou orthographique...
Écrit par : Magister | 18 septembre 2009
Remarquez que ce n'est pas grâce à ce qu'elle a appris à Henri IV qu'elle ne le fait pas. Z'êtes sûr que c'est un si bon lycée que cela ?
Ecrit par : guy morel | 18 septembre 2009
On va dans le même sens !
Et vous, z'êtes sûr que les majors de promo c'est fiable ?
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Je suis un peu surpris que J.-P. Brighelli n'ait pas remarqué un article de F. Dubet dans Le Monde d'hier, je crois. M. Dubet commençait par déplorer le malaise des élèves et des enseignants en collège avant de proposer des solutions. Bon, certes, les solutions concernaient les élèves et l'enseignement (mais plus les enseignants), mais elles étaient tout à fait innovantes: pour en finir avec l'esprit de compétition qui nuit aux élèves, il suffisait que chaque enseignant enseigne plusieurs matières aux mêmes élèves car enfin il y a des clivages obsolètes. Il fallait de la transdiciplinarité.
J'ai trouvé ça libérateur: faisons tous ce qu'il propose. De formation, je suis linguiste et je vais aller en sciences de l'éducation ou en mathématiques et candidater sur des postes qui me plairont par amour de la transversalité.
Ben quoi? M. Dubet n'aime pas que je lui pique son job? C'est pas cool.
Je vais aussi aller faire du boulot de direction en collège, car enfin, pourquoi seraient-ce toujours les mêmes qui en sont chargés?
Et puis, quand même, et parce que la transdiciplinarité ou la transversalité sont des perspectives d'avenir, je finirai aussi par aller remplacer mon voisin qui est artisan. Y'a pas de raison qu'il fasse son boulot alors que la transdiciplinarité est là!
Vraiment, un article de M. Dubet digne du Monde.
Excusez-moi si j'ai fait des fautes !
Sur ce blog toujours sympathique, on est, à juste titre, pointilleux.
Écrit par : mondophile | 18 septembre 2009
« j'ai eu l'ineffable plaisir de travailler en russe, durant mon année de troisième et de septembre à juin, sur le roman Снег de Paoustovski »
Dobolino | 18 septembre 2009
« Starik Potapov oumir... »
Moi aussi. C'était il y a plus de 45 ans.
Et je me souviens encore de « Nad nimi kritchali galki, naklikaïa nienastye... »
(Désolé pour l'absence de cyrilliques.)
Ecrit par : Tailleboudin | 18 septembre 2009
Ouais, je me souviens ! Moi, j'ai gardé de ce livre le mot piano: Рояль
En sortant de troisième je le connaissais par cœur à force de l'avoir lu et relu.
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
"ce qui rend néanmoins l'air du temps si difficilement respirable, c'est la ressemblance entre la bonne pensée triomphante et les mauvaises pensées frappées d'opprobre."
Sans doute aussi parce que la bonne pensée triomphante se trouve instrumentalisée à d'autres fins par des protées rompus aux reconversions. Au final, une pensée n'est rien sans la tournure d'esprit. Ce n'est pas le vent qui dirige le navire mais la position des voiles.
Écrit par : Magister | 18 septembre 2009
« Starik Potapov oumir... »
Moi aussi. C'était il y a plus de 45 ans.
Et je me souviens encore de « Nad nimi kritchali galki, naklikaïa nienastye... »
(Désolé pour l'absence de cyrilliques.)
Ecrit par : Tailleboudin | 18 septembre 2009
"В ней с утра до сумерек кричали галки, носились тучами надголыми вершинами, накликали ненастье".
Il suffisait de demander!
Écrit par : buntovchik | 18 septembre 2009
transdiciplinarité : la transdisciplinarité, mondophile; même famille que discipline...
Écrit par : orthofauxleprof | 18 septembre 2009
Ouais, je me souviens ! Moi, j'ai gardé de ce livre le mot piano: Рояль
Ecrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
D'où, dobolino, votre soutien inconditionné pour Сиголэн Рояль?
Écrit par : buntovchik | 18 septembre 2009
Françoise, quoi qu'en dise Guy, je crois qu'il y a effectivement une fracture sur l'enseignement à l'intérieur de chaque parti, en ce moment. Et qu'il doit bien y avoir moyen de jouer là-dessus (dans le temps, le seul parti totalement cohérent était le RMC. Aujourd'hui, tant d'ex-chevénementistes glissent vers le MoDem que Bayrou va finir par devenir totalement républicain — sans ligne de fracture…).
JPB
Écrit par : brighelli | 18 septembre 2009
JPB a écrit : "Aujourd'hui, tant d'ex-chevénementistes glissent vers le MoDem que Bayrou va finir par devenir totalement républicain — sans ligne de fracture…)."
Je veux bien croire que les (ex-)chevènementistes sont particulièrement virulents mais quand même !
Il est vrai qu'ils ont souvent un bon carnet d'adresses (qui va de Krivine à Séguin) et qu'il connaissent bien les musiques et les soupes locales.
PS : OK pour mardi 19 h, avec plaisir.
Écrit par : dugong | 18 septembre 2009
Ouais, je me souviens ! Moi, j'ai gardé de ce livre le mot piano: Рояль
Ecrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
D'où, dobolino, votre soutien inconditionné pour Сиголэн Рояль?
Ecrit par : buntovchik | 18 septembre 2009
Ouh ! C'est-y de la psychanalyse gratuite et gracieuse, ça, Buntovchik ? Ou dois-je comme pour les évaluations de physique de Dugong faire un virement sur votre compte caïman ?
N'oubliez pas de me communiquer votre code Swift !
Au fait, c'est le piano tout court ou le piano à queue, comme l'indique mon dictionnaire français -russe ?
Si vous m'annoncez piano à queue, ça va me déstabiliser car je me suis toujours imaginé la scène avec un piano droit.
Deuxio: que pensez-vous de l'œuvre de Paoustovski ? Guy Morel et moi-même sommes impatients d'avoir votre avis. Morel m'a déjà communiqué l'avis d'Elsa Triolet (il m'a un peu grondée au téléphone après que j'ai débiné l'auteur ici et j'ai failli être privée de repas) mais accorde une importance au vôtre.
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
« Starik Potapov oumir... »
Moi aussi. C'était il y a plus de 45 ans.
Et je me souviens encore de « Nad nimi kritchali galki, naklikaïa nienastye... »
(Désolé pour l'absence de cyrilliques.)
Ecrit par : Tailleboudin | 18 septembre 2009
"В ней с утра до сумерек кричали галки, носились тучами надголыми вершинами, накликали ненастье".
Il suffisait de demander!
Ecrit par : buntovchik | 18 septembre 2009
Quand même, avant de voter Modem sur les conseils de JPB, j'aimerais bien relire La Neige de Paoustovski, une sorte de cigarette du condamné. Ça existe en traduction française ?
Écrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Les aventures de la tanche poitevine :
Suite à la page d'accueil sidérante de son blog, de nombreux blogeurs semblent décidés à la rebaptiser Ségolène Rael.
Elle finira animatrice dans un raelity show itinérant
Écrit par : dugong | 18 septembre 2009
"Si vous le jugez pertinent, mettez-le sur le blog de Jean-Paul Brighelli."
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 18 septembre 2009
---
Ma phrase ci-dessus est ambiguë. Je voulais dire, bien sûr, "Mettez-le sur le blog de JPB si vous jugez pertinent de le faire."
L'éditorial est définitivement pertinent, et les bras m'en tomberaient si vous me disiez que vous pensez autrement que moi sur ce point. :-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 18 septembre 2009
Hors - sujet, mais marrant :
Lu dans la nouvelle mouture du Monde 2, appelée dorénavant Le Monde Magazine, comme le Figaro du même nom* : De Pierre Assouline, dans une rubrique sur les RG qui sondent les libraires .
Je cite : "Tous les lecteurs ne sont pas animés des meilleures intentions : une plainte fut déposée par grande librairie du Pas de Calais après que son service d'ordre eut fini par mettre la main sur un client qui n'entrait que pour lacérer et vriller les livres de Jean Paul Brighelli, pamphlets dénonçant la faillite du système scolaire."
Je me plais à imaginer le bonhomme, (barbu à lunettes, forcément) sanglé dans un imperméable beige contenant sa carte syndicale du SGEN, déjouant l'étroite surveillance du service d'ordre de la librairie armé-jusqu'aux-dents-prêt-à-bondir, en train de s'acharner silencieusement et convulsivement au cutter sur la couverture de la Fabrique du Crétin, un sourire sadique au coin des lèvres !
* Comme quoi, la même semaine où Le Monde nous inflige un hymne à l'inventivité et à l 'imagination dans le système scolaire, il nous pond un titre de journal que les élèves du Cours élémentaire de l'école de Sainte Péronelle en Poitou auraient refusé pour leur journal de classe !
Écrit par : chevreuil | 18 septembre 2009
Ça, c'est la gloire !
JPB
Écrit par : brighelli | 18 septembre 2009
Extrait (totalement prévisible) de la lettre de rentrée des IPR de Lettres de l'Académie de Grenoble :
"Les nouveaux programmes réaffirment fortement le principe du décloisonnement, et par conséquent celui du travail en séquence [...]"
Comme quoi, les nouveaux programmes, c'est comme la Bible, il y a diverses écoles d'interprétation...
Enfin, l'IPR en chef nous avait prévenus : les anciens programmes étaient très bien, ce sont les professeurs qui les avaient mal compris et mal appliqués.
Écrit par : Anne | 18 septembre 2009
Ma phrase ci-dessus est ambiguë. Je voulais dire, bien sûr, "Mettez-le sur le blog de JPB si vous jugez pertinent de le faire."
L'éditorial est définitivement pertinent, et les bras m'en tomberaient si vous me disiez que vous pensez autrement que moi sur ce point. :-)
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 18 septembre 2009
J'avais compris, Francis Penin!
Mais rien ne vous empêche de mettre vous-même l'éditorial de Jean-Michel Léost sur le blog. Ledit président Léost (de la Société des agrégés, pour ceux qui débarquent ici) est ravi que son texte circule.
Écrit par : Jean | 18 septembre 2009
"Les nouveaux programmes réaffirment fortement le principe du décloisonnement, et par conséquent celui du travail en séquence [...]"
Ecrit par : Anne | 18 septembre 2009
Complètement faux! La "séquence didactique" n'existe plus! J'y ai peut-être, je dis bien "peut-être", un peu contribué moi aussi par un courrier que Jean-Michel Léost avait bien voulu remettre à Mark Sherringham, conseiller de Darcos, à ce sujet.
De fait, le Préambule aux Nouveaux programmes de français de collège indique que le professeur organise librement son enseignement en "périodes", terme qui est suffisamment vague (et surtout non connnoté "pédago") pour lui laisser une latitude à peu près totale.
Écrit par : Jean | 18 septembre 2009
J'ai connu un fou furieux qui criait lors de ses crises : Je suis Jean-Paul Brighelli !
La faculté était très inquiète des capacités de contagion dudit malade compulsif, on l'a mis dans un isolement strict car les médicaments n'avaient aucun effet sur lui ...
Écrit par : iPidiblue lacérations cumulatives | 18 septembre 2009
Elle finira animatrice dans un raelity show itinérant
Ecrit par : dugong | 18 septembre 2009
Son problème est d'être dans l'affection ou du moins de le paraître. En cela, elle ne se distingue guère de la gent politique. Est-elle réellement une femme de conviction ou roule-t-elle pour sa poire dont on se paye de larges tranches juteuses ? Entre elle et Aubry (je t'aime moi non plus), le PS se cherche une incarnation qui risque fort de se terminer par une fausse couche. Les discours n'ont plus de substance et s'apparentent de plus en plus à une sorte de prédication qui nous rappellent furieusement les bondieuseries de naguère. Parions que d'ici la campagne de 2012, DSK surgira sur la scène pour compenser l'absence de substance avec sa consistance, ce qui suffira à donner le change à un électorat devenu, par défaut ou par nature, peu exigeant. A moins qu'un jeune loup plus médiagénique ne lui dame le pion... C'est sûr, il y aura encore des rebondissements au PS.
Écrit par : Magister | 18 septembre 2009
Françoise, quoi qu'en dise Guy, je crois qu'il y a effectivement une fracture sur l'enseignement à l'intérieur de chaque parti, en ce moment. Et qu'il doit bien y avoir moyen de jouer là-dessus (dans le temps, le seul parti totalement cohérent était le RMC. Aujourd'hui, tant d'ex-chevénementistes glissent vers le MoDem que Bayrou va finir par devenir totalement républicain — sans ligne de fracture…).
JPB
Ecrit par : brighelli | 18 septembre 2009
Je suis absolument d'accord avec vous. Ce que je voulais dire par "raccourci commode", c'est que l'opposition instructionnistes ( ou républicains ) VS pédagos est souvent plus complexe que ce que l'on croit -- et que certains qui se présentent comme des "républicains", pour aller vite, n'ont pas perdu les réflexes pédagos.
Par exemple, le débat sur les méthodes de lecture est mal posé. Quitte à me faire écharper par certain(e)s, j'en viens à me demander, surtout compte tenu de "l'effet maître", s'il ne vaut pas mieux un bon pédago qu'un mauvais instructionniste (nooooon, je n'ai pas cité de noms, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit !)
En fait, c'est comme le baroque et le classicisme : il demeure de larges pans de baroque chez les classiques (Voir ce qu'explique J. Rousset)...
Le MRC et le MODEM disent défendre une école de l'instruction. On attend avec intérêt les détails.
Pour ce qui est du Bayroudoudou, j'ai dû être une des premières sur ce blog à expliquer pourquoi il fallait miser sur le cheval là : c'est la seule personne capable de battre Sarko, au sens où il peut rassembler une bonne partie de la gauche (et même de l'extrême-gauche, par "vote révolutionnaire" contre les "socio-traîtres") et la droite modérée, gaulliste et républicaine... Je persiste dans cette analyse, quoi que je pense par ailleurs du Henri IV des bacs à sable -- nettement plus à gauche que Ségolène Royal soit dit en passant.
Écrit par : Françoise Guichard | 18 septembre 2009
C'est sûr, il y aura encore des rebondissements au PS.
Ecrit par : Magister | 18 septembre 2009
Les spasmes de l'agonie ???
Gnark gnark gnark.
Écrit par : Françoise Guichard | 18 septembre 2009
1- Exact, cher mihaïlovich! Triste privilège, cependant, de venir ici déposer nos plaintes, sans qu'en aucune manière cela ne change quoi que ce soit à l'ordre ultra-libéral établi...Bien au contraire! (la petite avancée dans le primaire masque à peine l'accélération de la débâcle dans le secondaire).
2- Juger sévèrement l'ordre ultra-libéral capitaliste ne signifie pas une approbation des politiques concrètement mises en oeuvre dans divers pays du monde pour le détruire et en construire un nouveau de toutes pièces.
Ecrit par : marigot | 18 septembre 2009
Cher Marigot,
D'accord avec vous. Je tournerai même votre affirmation "en miroir". Ce n'est pas parce qu'il est nécessaire de se rappeler à tout instant les méfaits du communisme - que d'aucuns ont tendance à minimiser, voire à justifier - qu'il serait pour autant permis de fermer les yeux sur les délires actuels d'un certain "libéralisme" (qui n'a plus rien à voir avec le sens originel du terme...).
Écrit par : mihailovich | 18 septembre 2009
vos vers ne valent que dalle, votre bêtise est impériale, et soyez donc cordiale, même pour une histoire de mandales.
Bon, on a épuisé les rimes débiles de niveau maternelle ?
Ecrit par : Jeremy | 18 septembre 2009
vous brillez par une absence totale de sens du second degré, ce qui s'appelle la connerie intégrale....
Ecrit par : Amélie | 18 septembre 2009
Et ça y est, on retombe toujours dans l'insulte.
Ecrit par : Jeremy | 18 septembre 2009
C'est curieux, cette vision à sens unique, non ?
Ecrit par : Amélie | 18 septembre 2009
Je trouve aussi, mais pas forcément à propos de la même personne. La paille, l'hôpital, la poutre, la charité, tout ça... Bon de toute façon tout cela ne servait qu'à vous empêcher de distraire Dobolino dans sa démonstration sur les majors de promo. Mon rôle est donc achevé dans cette histoire : vous pouvez vous rendormir tranquille.
Écrit par : Jeremy | 18 septembre 2009
Vous omettez de dire, dorogoy mihailovich, que très peu de soviétiques étaient dupes, eux, (en tout cas en privé) de la nature de la propagande soviétique. Et cela dès les années 1920.
Ce qui est loin d'être le cas de nos chers compatriotes. Eux, ils y croient aux délices et aux promesses des réformes. Convenez-en!
Ecrit par : buntovchik | 18 septembre 2009
Dorogoi Buntovchik,
Je ne l'ai pas ressenti d'une manière aussi catégorique. Il est vrai que j'étais alors bien jeune, et de plus je n'ai habité à Moscou qu'un court moment, et la situation en province était bien différente : la population des deux capitales, globalement plus instruite, était plus critique envers le pouvoir que dans les autres villes et les campagnes.
Vous dites que les Soviétiques n'étaient pas dupes de ce qui leur arrivait, et de la véritable nature de leurs gouvernants. Comment expliquez-vous alors l'engouement actuel pour ce merzavets (le mot n'est pas trop faible...) de Poutine, et, de même, la nostalgie d'une tranche importante de la population pour l'époque soviétique ?
Quant à nos chers compatriotes, hélas, je ne peux vous contredire...
Écrit par : mihailovich | 18 septembre 2009
Dobolino, merci pour vos deux exemples fort instructifs. Promis : je vous réponds sans faute une fois les batteries rechargées...
Écrit par : mihailovich | 18 septembre 2009
Françoise, quoi qu'en dise Guy, je crois qu'il y a effectivement une fracture sur l'enseignement à l'intérieur de chaque parti, en ce moment. Et qu'il doit bien y avoir moyen de jouer là-dessus (dans le temps, le seul parti totalement cohérent était le RMC. Aujourd'hui, tant d'ex-chevénementistes glissent vers le MoDem que Bayrou va finir par devenir totalement républicain — sans ligne de fracture…).
JPB
Ecrit par : brighelli | 18 septembre 2009
Et mon cul, c'est du poulet ?
Tous ces gens-là gèrent leur tunes. C'est tout. SOS-Éduc. n'a fait que suivre le mouvement.
Tu vas suivre Bayrou après avoir soutenu Darcos ? Pourquoi pas Ségolène ? C'est du pareil au même.
Réveille-toi !
Écrit par : guy morel | 19 septembre 2009
Par exemple, le débat sur les méthodes de lecture est mal posé. Quitte à me faire écharper par certain(e)s, j'en viens à me demander, surtout compte tenu de "l'effet maître", s'il ne vaut pas mieux un bon pédago qu'un mauvais instructionniste (nooooon, je n'ai pas cité de noms, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit !)
V'la La Guichard qui fait enfin son coming out...
Écrit par : Guillaume | 19 septembre 2009
Je vous trouve de plus en plus tendu, alors je vous offre une petit brève,c 'est cadeau, car un jour vous serez cité autant que Meirieu par la presse qui compte, si si gardez confiance, vous restez notre lumière chaque jour davantage.
Sodome et Gomorrhe
Le proviseur d'un lycée interdit jupes et short dans son établissement et renvoie trois jours une élève qui avait tenté d'organiser un mouvement de désobéissance. Les prétentieux lui conseillent de généraliser le port de la burqa: une telle mesure éviterait non seulement la tentation de la luxure dans laquelle se vautrent de nombreux adolescents libidineux mais elle constituerait un moyen très efficace d'enrayer la propagation de la grippe A... Roselyne Bachelot planche déjà sur la question !
http://pretentieux.over-blog.com/
Écrit par : lucien | 19 septembre 2009
Réflexion entendue dans mon lycée, dans la bouche d'une prof, il y a trois jours, au passage d'un charmant petit derrière d'élève enfermé dans un short minimaliste :
"Franchement, il y a encore un an ou deux, on n'aurait pas laissé entrer ça…"
Jalousie, peut-être… "Toute fille de joie en séchant devient prude", comme disait Totor.
Le proviseur a interdit les claquettes, pour des raisons de sécurité — il y a beaucoup d'escaliers. Mais à part ça, tant que les tenues restent correctes…
Le problème, bien sûr, c'est la définition du "correct". Il y a une vingtaine d'années, à Corbeil, une élève avait été renvoyée chez elle pour cause de décolleté plongeant. La généralisation des soutifs à balconnets et des coupes wonderbra, combinés à des chemisiers nabokoviens, rendrait aujourd'hui un tel oukase inapplicable — à moins de vider complètement l'établissement.
Ceux que je plains, en revanche, ce sont les garçons. Les pauvres ! Soumis à un tel tir de barrage, la testostérone en émoi, comment voulez-vous qu'ils arrivent encore à travailler ? Il faut être revenu de tout, même d'Abyssinie, pour rester impassible face à tant de rotondités. Mais je n'ai pas prêché contre le voile pour en jeter un sur toutes les jeunes filles qui passent, et repassent, et repassent encore…
JPB
Écrit par : brighelli | 19 septembre 2009
Le mur du çon est dépassé par les sourds qui refusent d'entendre ce qui les dérange. Quand on est obligé de marteler des évidences concernant les mystifications de la "Résistance communiste", cela devient des "ignominies"! Excusez du peu. Qui nous parle de salir la mémoire des communistes? Faudrait peut-être aussi les blanchir de Katyn?
Je vais donc ouvrir tout grand mon claque-merde et commencer moi aussi par un rappel, avec en tir groupé les quatre posts les plus gratinés. Je relaterai ensuite, pour ces amnésiques, et ceux qui ne le savent pas encore car ils sont allés à l'école de ces derniers, des faits historiques, documentés, mais occultés par l'hagiographie de la susdite Résistance, celle du parti des soixante-quinze, puis, pourquoi mégoter?, des cent mille fusillés. Oui, ....mais on oublie de dire qu'ils sont tombés en Sibérie!
la mystification reçut cependant la bénédiction de De Gaulle, au nom de la réconciliation nationale. Il fallait calmer les cocos qui voulaient prendre le pouvoir à la Libération. Le compromis consista notamment à leur abandonner l'Education nationale et à fermer les yeux sur leurs mensonges et leur réécriture de l'Histoire. Le drame c'est que 64 ans après, ça continue. Alors martelons.
Pédagogisme et communisme, les parallèles sont vertigineux, les mêmes causes produisent les mêmes effets. Merci Mihailovitch de le souligner:
« Petit rappel: communisme rime aussi avec pédagogisme. Voir hier Kroupskaïa, et aujourd'hui la dénommée Clémentine Autain.Le rouge pire que le brun et le noir ? Non, si l'on considère que ce sont deux faces d'une même médaille.Coco = résistant ? Sur commande, oui ! Parce que le pacte germano-soviétique de 1939, certains s'en souviennent encore ! Ecrit par : mihailovich | 17 septembre 2009
(Passant ne m'en voudra pas j'espère ne citer que les réactions à ses posts: elles se suffisent à elles-mêmes.)
1)@Passant : les cocos ont sans doute bien des crimes à leur actif, mais on doit leur reconnaître la qualité de faire marche arrière quand ils s'en rendent compte ! Le pédagogisme n'a pas fait long feu en URSS, alors qu'il fleurit aux USA et triomphe depuis 20 ans en France !Et je persiste à penser que la profession de foi la moins démago aux dernières présidentielles, y compris sur la question de l'éducation, était celle de Buffet !
Adonc, je citerai Francis Blanche dans les Tontons flingueurs en disant : « Et c'est pour ça que je me permets d'intimer l'ordre à certains salisseurs de mémoires qu'ils ferait mieux de fermer leur claque-merde ! »
Ecrit par : sanjuro | 18 septembre 2009"""
2)Merci, sanjuro, pour cette nécessaire piqûre de rappel.
Ecrit par : Tailleboudin | 18 septembre 2009
3)Ah oui ! Merci, sanjuro !
Ecrit par : catmano | 18 septembre 2009
4) ...ma première réaction aux ignominies de "Passant" sur la Résistance ayant été de voir rouge, si j'ose dire.
Ecrit par : Françoise Guichard | 18 septembre 2009
Eh bien, que voilà un joli concert de louanges aux impostures de l’idéologie la plus criminogène du 20ème siècle!
Souffrez donc, ô amnésiques, que je ravive votre mémoire.
Tout d'abord personne ne prétend, ni ici, ni ailleurs, que les cocos n'ont pas résisté -simplement qu'ils ont enjolivé l'histoire. Ils ne l'ont pas tous fait de la même façon, ni surtout de bonne heure, car jusqu'en 1941, pacte Molotov-Ribbentrop oblige, encore une fois, seule une poignée rejoignit les réseaux, isolément à titre personnel et sous peine d'exclusion du Parti.
Ensuite, trop de FTP, et là encore bien-sûr pas tous, ont fait un tort considérable, non pas seulement à la Résistance dont ils ternissaient l'image par leurs actions, mais au reste du pays. Leurs assassinats gratuits se soldaient par l'exécution d'otages civils. De telles représailles étaient d'ailleurs l'objectif de ces têtes brûlées, inféodées à Moscou: plus elles étaient terribles, plus cela pavait la route pour l'avenir radieux, celui où la France entière serait aux mains des cocos. De cela non plus, on ne doit parler.
Enfin, ceux qui, au lieu de choisir la clandestinité et de risquer leur peau, sont allés au STO, n'ont pas droit au titre de résistant. Ça réduit encore le décompte des vrais résistants communistes.
Autre rappel:Thorez, déserteur en 39, bronza ses rognons dans une datcha de Staline à Sotchi, en compagnie de J. Vermeersch. Georges Marchais tourna des boulons chez Messerschmitt pendant toute la guerre et devança même le STO, pour se mettre au service du Grand Reich. En 1939-40, les chefs du PCF, présent et futur, avaient déjà donné l'exemple de l'ignominie. Restait plus qu'à le suivre.
J'enfonce des portes ouvertes, tant tout ceci est de notoriété publique, mais ce qui va sans dire va encore mieux en le martelant, quand on a des mal-entendants en face de soi.
@Michailovich et Passant : garez vos fesses à la récré, quand Tonton Morel aura eu le temps de lire vos "ignominies". Sanjuro est un doux, Tailleboudin itou, Catmano une sympathisante encore plus soft, et F. Guichard a dû lire en biais, pour appeler ignominie un simple rappel de faits historiques, mais Momo mord, quand on lui balance ces vérités premières, à lui, l'historien autoproclamé de la collaboration sélective.
Moi je souffle, de soulagement, car je me sentais un peu seulette ici à devoir les lui rappeler.
Quel dommage que Vichy ait interdit la re-parution de l'Huma, en 40, malgré les suppliques du PCF au nom de l'amitié germano-soviétique,...mais la demande signe à elle seule l'abjection de l'allégeance à Moscou. Pour les vrais patriotes, cela constitue une trahison, une autre ignominie.
Adonques, et comme Dobolino, je vais vous sortir maintenant l'artillerie familiale, pour appuyer ces quelques rappels historiques, hélas nécessaires, et vous raconter comment un certain Brunetti, chefaillon de cellule au PCF, a mis à prix la tête de mon père, mais pour seulement 50.000 francs, une misère.... Le nom de guerre de celui-ci était le commandant Duval.
J'appelle un chat un chat et Brunetti un traitre, documents à l'appui. Et ne venez pas me donner des leçons de morale, ni me taxer d'ignominie. Le comportement ignoble que je rapporte ici ne fut hélas pas isolé, mais il est couvert par l'omertà, et dicté bien-sûr par les plus hauts intérêts, ceux de la révolution prolétarienne. La fin dicte les moyens.
Nous sommes fin août 1944, dans la région de Briey, et ce "Pays Haut" de Lorraine n'est pas encore libéré. Aujourd'hui on a oublié que Metz, par exemple, ne le fut qu'en novembre. Brunetti, qui avait pris du galon dans les FTP, voulait se venger car les jeunes du pays avaient boudé les sirènes du PCF et préféré rejoindre un des trois maquis que mon père avait constitués, dans les forêts qu'il connaissait à fond, pour y avoir chassé avant-guerre: celles de la Tranchée de Calonne, celle de Villefôret et celle des contreforts des Ardennes, au sud de Montmédy. Elles étaient si impénétrables que les Allemands ont cherché les "Terroristen" pendant plus de trois mois, sans succès et, même avec l'aide du courageux patriote Brunetti, ils ont fait chou blanc.
Le Cdt Duval, dans le civil magistrat à Briey, avait réuni 60 hommes qui venaient d'horizons variés. Les plus "exotiques" étaient des déserteurs de l'armée Vlassov qui avaient fui pour échapper au sort réservé aux "vlassovstis." Ils avaient réussi à arriver en France dans des conditions rocambolesques, et avaient passé déjà quelques semaines tapis dans un blockhaus de 14-18, envahi par les ronces, ravitaillés de temps en temps par des fermiers. Le 6 juin, ceux-ci les ont "remis" à mon père. Prévenu dans la nuit par Radio-Londres que le débarquement avait commencé, il avait fait ce jour-là le tour de « ses » trois forêts, pour regrouper, comme il en avait reçu l'ordre de ses chefs, ceux qui s'y cachaient en formations de combat. Ils avaient pour mission de se joindre aux Alliés. Ceux-ci ont atteint cette zone trois mois plus tard, et c'est justement pour discuter de la stratégie à suivre, alors que les Alliés approchaient, qu'une réunion eut lieu le 30 août, celle que Brunetti allait dénoncer aux Allemands pour se débarrasser de son concurrent.
Parmi les maquisards, il y avait aussi Omar, le tirailleur sénégalais, qui avait surgi au soir du 18 juin 1944, avec le Lieutenant Marchand, de l'armée d'Afrique, et un autre officier français. De Gaulle venait d'appeler par radio tous les officiers et sous-officiers à rejoindre les maquis les plus proches.
Début juillet, mon père fut aussi contacté par quatre gars du STO, venus d'autres coins de France, deux de la région parisienne. Ils travaillaient dans un dépot de carburant à Longuyon. Manquant d'armes, et ayant fait le plein de ses troupes, mon père les accepta à condition qu'ils piquent le camion aux Allemands et l'aident à monter sur-le-champ une expédition nocturne pour embarquer aussi des milliers de litres d'essence, en gros bidons. Un des Russes, particulièrement agile, grimpa aux poteaux couper les fils de transmission et d'alimentation electrique. Un autre, une force de la nature, se chargea de la manutention.
Jusqu'à ce qu'elle soit recherchée par la Gestapo, ma mère fut l'agent de liaison entre son mari et les chefs directs de celui-ci, respectivement basés à Nancy et Verdun. Il s'agit des colonels Pierre de Préval et Gilbert Grandval, futur ministre de De Gaulle, et alors chef des FFI de l'Est. Née en Pologne, fille de mineur, elle avait connu mon père à la fac de droit, où elle travaillait à la bibliothèque, préparant la Capacité. C'était cela l'ascenseur social de l'École primaire supérieure d'alors. Ils se marièrent le 13 septembre 1939.
Revenons à Brunetti, qui n'a pas seulement mis la tête de mon père à prix, mais l'a donc aussi dénoncé, le 30 août, à la Feldgendarmerie. Il venait de le voir entrer un peu plus tôt, avec son adjoint, Maurice Clément, chez un membre du réseau, le directeur de la mine de la Mourière, Jacquot. Les deux Feldgendarmes qui sonnèrent à l'entrée n'avaient pas l'air trop menaçants. Ils étaient seuls, à pied et l' arme à la bretelle. Prévenus par la bonne, mon père et Clément, jeunes et sportifs, ont sauté par dessus le mur du jardin, pendant que Jacquot, plus âgé, sortait sans hâte par la porte du même jardin qui donnait sur la mine. Il eut la chance d'être mal fagoté et de ne jamais sortir sans un vieux chapeau cabossé… Quand sa femme dit aux deux clampins qu’il était le jardinier, ils n'ont pas bronché, embarrassés, qui sait?, par ce sale boulot sur dénonciation. Trois mois après le débarquement, cela sentait le roussi il y avait du mou chez certains de nos ennemis.
Brunetti avait perdu la partie et son honneur, s'il en avait jamais eu. Lui et ses FTP sont allés se faire pendre ailleurs.
Le surlendemain, 1er septembre, les 60 maquisards ont libéré Briey, sous le commandement de mon père, avec une auto-mitrailleuse récupérée et cachée jusque-là par des fermiers, et avec le fameux camion. Ils ont agi à partir de ce moment là en bon ordre de bataille, comme une armée régulière aux ordres de ses officiers, et non en terroristes: les prisonniers allemands blessés furent conduits dans les hôpitaux et soignés, et les morts enterrés au cimetière, honneurs rendus.
De ce fait, quand la Wehrmarcht battant en retraite passa par Briey, quelques jours plus tard, elle ne se livra pas aux exactions coutumières. Facile à vérifier, tout cela, pour ceux qui mettraient ma parole en doute. C'est pourquoi je donne tous les noms.
Deux semaines plus tard, mon père fut sur le premier char qui entra dans la ville de Luxembourg, puis il continua avec les Alliés, jusqu'à ce qu'on le rappelle pour d'autres missions.
Des soixante, la plupart ont survécu, mais pas les Russes, exécutés dès leur retour en URSS. Mon père a bien essayé de les en dissuader, mais ils adulaient Staline et sont rentrés se fourrer dans la gueule du loup. Leur crime, pire que d'avoir été sous les ordres du Gén. Vlassov, capturé par les Allemands et qui avait tourné casaque, était d'avoir goûté à la liberté. Il fallait les empêcher d'en parler.
Adonques, anticommuniste je suis, quasiment de naissance et surtout de visu, et fière de l'être, dans un pays où l'on vous traite de faciste dès qu'on fait seulement mine de mettre en doute la parole d'évangile version coco. J'ai vécu à Berlin dans ma petite enfance, avec prise directe sur le paradis soviétique, cet "horizon indépassable de notre temps" (Sartre) et ses lendemains qui (dé)chantent. À Frohnau, au bout de notre jardin commençait le no man's land que patrouillaient les Vopos et j'ai su très tôt, ce qui se passait derrière le rideau de fer, dans tous ces pays européens colonisés par les Soviets à partir de 1945. J’allais tous les jeudis avec mes parents distribuer des vivres au camp des réfugiés (Marienplatz ?) qui affluaient de l'autre partie de cette Europe mutilée. Ma mère parlait le polonais, et nous l’allemand. Pas besoin de nous faire un dessin.
J’ai ensuite compris, au lycée, dès qu'on a étudié la Seconde guerre mondiale, cette falsification de notre histoire par les communistes, et la gauche en général, dont mon père et ses camarades parlaient souvent entre eux. Ma prof de Terminale s'appelait Dominique Desanti, la femme de Toussaint. Elle était rapatriée d'Algérie et curieusement dans ses mémoires ne fait pas allusion à ce passage par Duruy.
Je sais donc depuis que je suis toute petite que l'idéolgie communiste n'a rien envier au fascisme et je constate encore aujourd'hui qu'il n'y a pas de pire sourds que ceux qu'on appelle ici les armchair communists. Il est quand même terrifiant de devoir marteler en 2009, et, encore pire, sur un blog d’enseignants, que les totalitarismes rouge et brun sont les revers d'une seule médaille, qu’ils ont une matrice intellectuelle commune, qu'ils sont des jumeaux hétérozygotes, chou vert et vert chou. Et que le fascisme vert est leur dernier avatar.
ALORS MARTELONS, pour ne jamais revoir la faucille et le marteau flotter sur les drapeaux, mais aussi pour ne pas avoir à envoyer nos petits-fils dans les madrassas et à ensevelir nos petites-filles dans ces ignobles linceuls islamiques. La véritable ignominie, elle est là.
Le drame, c'est que la mascarade continue. On dirait même que c'est pire qu'il y a trente ans. Et quand nous ne serons plus là pour refuser de nous laisser entuber, pour rétablir la vérité, qui le fera, si nous ne nous sommes pas battus pour elle?
Avec une Marie-Georges liftée et relookée par Barbie (la poupée, pas Klaus), vous croyez vraiement que c'est reparti pour un tour? La doxa communiste, elle, n'est ni liftée ni relookée. Toujours aussi ringarde, avec son combat anti-capitaliste, anti-mondialiste, anti-libéral. Comme on voit, rien de que du positif! Et la France continue à se tirer dans les pieds.
Et l'alternative à ce cauchemar éveillé, ce serait Bayrou? Et il serait le seul capable de battre Sarko? J'ai vu sa moitié à Télé-matin...Porca miseria! Quand c'était pire, c'était mieux! Et ça, ce sont les Italiens qui le disent.
Mais, vous rêvez en couleur, et on le dit en rroulant les RRR, comme au Québec. La haine du petit Nicolas vous aveugle. Amnésiques, sourds et aveugles? ...c'est rude! Alors, les sympathisants cocos qui soutiennent Bayrou, c'est l'alliance de l'aveugle et du paralytique. Encore plus rude!
Écrit par : Cadichon Duval | 19 septembre 2009
« "В ней с утра до сумерек кричали галки, носились тучами надголыми вершинами, накликали ненастье".
Il suffisait de demander! »
buntovchik | 18 septembre 2009
Ah, merci ! Ma mémoire avait quelque peu élagué. Ou alors peut-être avions-nous une version simplifiée ?
« j'aimerais bien relire La Neige de Paoustovski, une sorte de cigarette du condamné. Ça existe en traduction française ? »
Dobolino | 18 septembre 2009
Oui. Ça se trouve dans _Le destin de Charles Lonceville et autres histoires_ (contient : La constellation des chiens de chasse. Les rivières en crue. La musique de Verdi. La barque vermoulue. Le sorang. Les hôtes de la vielle maison. Des cours d'eau où s'ébattent des truites. L'ancien cuisinier. La prière de Mme Beauvais. La neige. Aube pluvieuse. Le panier de cônes de sapin. La plaine sous la neige. La foule sur le quai.), Gallimard, 69.
On le trouve à 10 euros chez Amazon ou chez Priceminister (je viens de m'en commander un exemplaire).
Sinon, le texte russe est ici :
http://www.kulichki.com/moshkow/PROZA/PAUSTOWSKIJ/sneg.txt
(Чех, настроив рояль, сказал, что рояль старый, но очень хороший.)
Écrit par : Tailleboudin | 19 septembre 2009
JPB a écrit : "Il faut être revenu de tout, même d'Abyssinie, pour rester impassible face à tant de rotondités."
Proches dans l'espace, Eratosthène et Rimbaud ont partagé une même sensibilité aux rotondités. Mais, pour un ado post-moderne, il est manifestement plus facile de mesurer le rayon(nement) d'un postérieur rebondi que celui de la Terre.
Sauf perversion particulière du type gaïaphilie, l'ado ne mesure pas à l'échelle de la Terre, il "calcule" son voisinage masculin ou féminin. Comme dans l'expression : "Celle-là, je l'ai même pas calculée". Antiphrase proclamée qui signifie, en fait, "toi, je te calculerais bien la courbure".
Écrit par : dugong | 19 septembre 2009
ou plutôt : "je ferais bien des opérations sur ta courbure"
Écrit par : dugong | 19 septembre 2009
V'la La Guichard qui fait enfin son coming out...
Ecrit par : Guillaume | 19 septembre 2009
Quelle élégance dans l'expression. "La Guichard". Quelle classe, guillaume. Vous n'êtes jamais décevant.
Écrit par : Françoise Guichard | 19 septembre 2009
Cadichon nous fait l'ânesse cabrée devant les horreurs du communisme. Faut dire qu'elle déclenche vite : une sorte de Ferrari dans la détestation.
Les communistes ont du cuir : ils en ont pris d'autres dans le buffet et ils en encaisseront encore.
Elle n'y peut rien et la rend furieusement désarmée.
C'est presque attendrissant.
Écrit par : dugong | 19 septembre 2009
V'la La Guichard qui fait enfin son coming out...
Ecrit par : Guillaume | 19 septembre 2009
Quelle élégance dans l'expression. "La Guichard". Quelle classe, guillaume. Vous n'êtes jamais décevant.
Ecrit par : Françoise Guichard | 19 septembre 2009
Guillaume, je ne veux pas avoir à le redire : vous êtes libre d'aimer ou de ne pas aimer tel ou tel, et il y a pas mal de frictions sur ce blog, mais je ne veux pas que l'on soit vulgaire. Dernier avertissement.
JPB
Écrit par : brighelli | 19 septembre 2009
"Ecrit par : Cadichon Duval | 19 septembre 2009"
Vous êtes tellement (les mots me manquent) qu'on pourrait penser que vous faites de la propagande crypto-communiste.
Avoir de tels adversaires, quelle délectation pour les communistes.
Écrit par : Hervé de Strasbourg | 19 septembre 2009
(...)
Ecrit par : Cadichon Duval | 19 septembre 2009
Cadichon, que des anciens résistants, partis en URSS, aient été liquidés à leur arrivée, c'est connu : esprits trop libres. Qu'il y ait eu des chefs FTP irresponsables, et même de vrais salauds comme le Brunetti qui a dénoncé votre papa, c'est indéniable. Mon vieux père, qui dépendait du maquis de René Char donc du BCRA (en clair, pour les jeunes générations, un maquis gaulliste, bien que composé d'une bonne proportion d'anciens des Brigades Internationales), a en stock une collection d'histoires assez semblables, hélas, à celle que vous nous avez racontée -- parce que les "commissaires politiques" géraient leur résistance avec l'oeillère de Moscou, quitte à envoyer leurs propres troupes au casse-pipe, comme on le voit également à la fin de "L'Armée du crime".
Ce que je réaffirme, en revanche, pour l'avoir également entendu de mon vieux père, c'est qu'il y a eu parmi les militants du P.C. d'authentiques héros -- qui n'ont pas fait carrière ensuite, du reste, qui sont retournés aux champs, devant leurs élèves ou à la production, qui ont essayé de tourner la page -- et qui avaient fait leur devoir.
J'ai souvent demandé à papa ce qui l'avait conduit au maquis. Réponse : "Je n'avais pas le choix, c'était comme une évidence". Et il s'est retrouvé chez Char parce que c'était, si j'ose dire, le maquis de proximité, vu qu'il vivait à Céreste. D'autres se sont retrouvés chez Martin Bret à Manosque (FTP) pour les mêmes raisons... Le choix politique venait après. On n'allait pas au maquis comme on adhère aujourd'hui au P.S. pour 20 €.
Avant de partir dans les Alpes faire du papy-sitting, je voudrais revenir sur l'excellent livre de Finkielkraut,"Un coeur intelligent", que je recommande absolument : le roman nous montre que l'être humain est toujours plus complexe qu'il n'en a l'air, et que les choses ne sont jamais tranchées (même s'il arrive parfois que les têtes le soient).
Écrit par : Françoise Guichard | 19 septembre 2009
Hé ! Ho ! les filles ! on se calme ? On dirait Ségolène et Martine ! Si les garçons se mêlent de se ranger dans un camp ou dans l’autre, dans cinq minutes il va falloir compter les voix !
Dobolino raciste ? Allons donc ! Etre raciste, c’est juger un individu non pas sur ses caractéristiques personnelles, mais en fonction de son appartenance à un groupe . Il me semble que Dobolino a extrait son sujet des diverses communautés auxquelles il appartient pour émettre un avis qui ne le concerne que lui. En revanche, si Amélie estime que TOUS les Arabes, TOUS les homosexuels et TOUS les handicapés sont des gens formidables, ELLE EST RACISTE. Eh oui ! ça marche dans les deux sens. Mais elle ne l’est certainement pas elle non plus ; elle est simplement généreuse et spontanée, ce qui me parait plutôt sympathique.
Petit bémol : si Dobolino n’est pas raciste, elle me semble toutefois préférer donner des leçons qu’en recevoir, ce qui est un peu le travers des enseignants.
Il y a quelques jours je lui ai (timidement) fait remarquer qu’on n’écrit pas : « un arabe homosexuel handicapé », mais « un Arabe homosexuel handicapé ». Ce n’est pas une question de respect des minorités visibles, mais de grammaire. Le terme « Arabe » doit prendre une majuscule, car il est alors considéré comme un nom propre malgré l’article indéfini (comme on disait avant l’invention du déterminant) qui le précède. On doit écrire : un Français, un Américain, un Juif, un Zoulou, donc un Arabe. Pour avoir le droit de sucrer la majuscule, il faut transformer le terme en adjectif, c'est-à-dire écrire : « un homosexuel arabe handicapé », ou même, belle marquise, « un homosexuel handicapé arabe », ou « un handicapé arabe homosexuel » , etc.
Ma remarque semble n’avoir pas été entendue, car j’ai vu, depuis, le texte reproduit un nombre incalculable de fois dans sa graphie d’origine. Je le répète donc, car je suis infiniment patiente : …un Arabe homosexuel handicapé… Bis repetita placent.
Je sais que je risque de me faire traiter de « pinailleuse », « vieux tromblon » ou même « ménopausée ». Tant pis. J’assume. Car je ne suis pas raciste. Enfin… un petit peu quelquefois par inadvertance. Car il est bien difficile de ne pas l’être du tout (surtout quand on a des Arabes et même des… Noirs ! dans sa famille.)
Bonne journée.
Écrit par : A.A.A. ex instit de maternelle | 19 septembre 2009
Car je ne suis pas raciste. Enfin… un petit peu quelquefois par inadvertance. Car il est bien difficile de ne pas l’être du tout (surtout quand on a des Arabes et même des… Noirs ! dans sa famille.)
Bonne journée.
Ecrit par : A.A.A. ex instit de maternelle | 19 septembre 2009
J'aurais plutôt pensé qu'"en avoir" dans sa famille pouvait plutôt aides à chasser ses vieux démons, ou réflexes, comme vous voulez, mais peut-être me trompé-je.
Hervé, vous avez totalement raison; avec des ennemis comme Cadichon, les (crypto)-communistes n'ont même plus besoin d'amis ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 19 septembre 2009
"plutôt aider", évidemment.
Écrit par : Christophe Sibille | 19 septembre 2009
"Quelle élégance dans l'expression. "La Guichard". Quelle classe, guillaume. Vous n'êtes jamais décevant."
Ecrit par : Françoise Guichard | 19 septembre 2009
Soyez "spinozienne", Françoise ! Peut-être notre ami Guillaume l'entendait-il comme "la Callas", ou "la Malibran"*.
*Pas d'allusion grivoise, Dugong ! Il s'agit d'une cantatrice du début du XIXè siècle. ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 19 septembre 2009
Tiens, Cadichon, (et je ne pense pas être totalement hors-sujet), j'aurais voulu avoir votre avis sur les deux réformes extrêmement courageuses entreprises par Barack Obama.
Écrit par : Christophe Sibille | 19 septembre 2009
Le raciste pense globalement. "Les" Noirs. "Les " Arabes.
"Les" Corses…
En avoir dans sa famille, c'est avoir un individu — que l'on peut, à son gré, aimer ou détester : le racisme, cette fois, ce serait de s'interdire de le détester, même si c'est une pauvre tache, sous prétexte qu'il est noir — ce serait ne voir que sa peau.
Il m'est arrivé un jour en classe de dire à un élève qu'il était franchement nul et prétentieux. "Comment qu'il me traite, hé, c'est pasque que je suis noir, vous le diriez pas à un souchien" (pour reprendre le vocabulaire distingué de Houria Bouteldja, l'éminente représentante de la Bêtise triomphante et des Indigènes de la République — voir
(voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Houria_Bouteldja
(Parenthèse : est-ce raciste de dire cela de cette dame ? Non, c'est objectif)
Et j'ai dû expliquer à ce crétin des Alpes sénégalaises que non, ce n'était pas parce qu'il était noir, mais parce qu'il était con comme une baleine. Et que je serais, moi, vraiment raciste si, parce qu'il avait un hâle prononcé, je renonçais à lui dire ce que je pensais.
Mais bête comme il était, il doit encore, à cette heure, penser que je suis un salaud d'enfant de sous-chien…
JPB
Écrit par : brighelli | 19 septembre 2009
Pour A.A.A.
J'ai bien noté, dès votre première intervention, la correction que vous aviez apporté à ma graphie de Arabe nom propre que j'avais adjectivé en arabe et vous remercie de ce rappel. Je ne suis pas extrèmement douée en orthographe et commets régulièrement cette faute. Il ne me semble néanmoins pas avoir réitéré la faute par la suite.
Pour le fond, je vous remercie d'en avoir compris la teneur exacte.
Écrit par : Dobolino | 19 septembre 2009
Comme disait Pierre Dac, (je crois): "quand un con est con, on dit: un sale con. Quand un juif est con, on dit: un sale juif; je revendique pour les juifs le droit d'être cons".
Écrit par : Christophe Sibille | 19 septembre 2009
Eh bien à vrai dire, ma journée commence assez mal quand je lis des choses comme celles-ci :
"et même des… Noirs ! dans sa famille.) Bonne journée. "
Ecrit par : A.A.A. ex instit de maternelle | 19 septembre 2009
Que de subtilité dans ces points de suspension ! A eux seuls, ils abolissent tout le joli discours qui précède.
"un Juif"
Mon dictionnaire ne me donne pas le mot juif avec une majuscule. Informez-vous avant de jouer les orthoprofs de bazar.
"il me semble que Dobolino a extrait son sujet des diverses communautés auxquelles il appartient pour émettre un avis qui ne le concerne que lui."
C'est on ne peut plus clair, en effet !
Allez A.A.A. faites-nous rire, mais de grâce, ne nous infligez pas de rictus un samedi matin.
Écrit par : Orthoproflefaux | 19 septembre 2009
[...]en tant qu'adulte âgé de cinquante ans on vient sur un blog débattant de l'instruction des élèves de manière assidu, [...]
Ecrit par : Dobolino | 18 septembre 2009
Franchement, quel est le pourcentage de commentaires débattant réellement de l'instruction des élèves ? 5 ? 10 % ?
4 ou 5 commentaires avant celui-là, l'évocation par JPB de son crétin sénégalais (adjectif, sans majuscule, j'ai bon ?).
28 ou 29 commentaires plus haut, le "coming-out" de FG.
etc.
Écrit par : yann | 19 septembre 2009
S'il y a le moindre doute dans la phrase, on emploie plutôt le subjonctif que l'indicatif, cher collègue, non ?
"Il me semble que Dobolino ait extrait".
Remarquez, à relire, je doute du fait que A.A.A. ait eu un doute... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
Sinon, Cadichon Duval en grande forme.
Soutien et respect, Madame.
Écrit par : yann | 19 septembre 2009
Dobolino, merci pour vos deux exemples fort instructifs. Promis : je vous réponds sans faute une fois les batteries rechargées...
Ecrit par : mihailovich | 18 septembre 2009
Comme je vous comprends ! C'est épuisant, ce débat. Surtout quand on veut éviter de tomber dans l'invective, ce à quoi je tenais absolument sur ce sujet fondamental. Fondamental car c'est là qu'entre autres effets délétères, on vide la recherche de sa substance et qu'on remplit à ras bord les officines ministérielles et européennes de cœurs secs et parfois aussi assez bornés.
Après, je ne suis pas très douée pour le discours théorique et passablement incapable de définir ce que pourrait être un bon système de sélection. Mais, en pratique, je vois bien que ça ne va pas dans le bon sens. Et encore me suis-je abstenue de gloser (ou glousser avec amertume ?) sur le major de Polytechnique dont je suis de loin la trajectoire.
Écrit par : Dobolino | 19 septembre 2009
Je me souviens encore d'une conversation avec un universitaire français d'origine zaïroise qui m'avait expliqué de façon hilarante la distinction qu'il faisait entre un "blanc belge" et un "belge blanc" *.
On pourrait procéder de même pour distinguer les sens de "con noir" et de "noir con".
Comme le signale justement CS, il est de première importance de reconnaître, dans le langage, la possibilité, simplement humaine, pour un noir d'être con.
* ce n'est pas exprimable ici : je ne veux pas d'ennuis avec la Halde
Écrit par : dugong | 19 septembre 2009
Petit bémol : si Dobolino n’est pas raciste, elle me semble toutefois préférer donner des leçons qu’en recevoir, ce qui est un peu le travers des enseignants.
Ecrit par : A.A.A. ex instit de maternelle | 19 septembre 2009
Voilà qui est absolument faux à plusieurs titres.
1) Dobolino n'est pas enseignante mais vétérinaire praticien.
2) Dobolino est ici depuis trois ans passés et a sérieusement modifié, au fur et à mesure des lectures, sa vision de l'enseignement et des problèmes à poser aussi bien que des solutions à apporter.
J'ai un style d'écriture très particulier qui fait qu'on voit des affirmations dans mes questionnements. Ça présente l'énorme avantage de provoquer régulièrement de très vives réactions de ceux qui me lisent. Si on fait le tri des insultes gratuites, on peut en faire son miel.
Écrit par : Dobolino | 19 septembre 2009
Je voudrais bien faire remonter le "pourcentage des commentaires débattant réellement de l'instruction des élèves" parfois, mais j'ai peur de lasser et faire un peu trop PE à fifiches !
Et puis, la plupart du temps, lorsque je me laisse aller à ce sinistre penchant, suite à une "petite inexactitude" ou une "réflexion" qui me semble sujette à débat, relevées dans le commentaire de l'un ou de l'autre, ce fameux un ou autre ignore superbement ma réponse ou m'envoie aux pelotes d'un jeu de mots négligent ou d'une phrase à l'allure de proverbe.
Alors, je préfère de plus en plus aller exercer mes "talents" pédagogiques ailleurs.
@ Dobolino qui doit bien se demander ce que je fabrique derrière mon clavier : les voies ferrées ayant partiellement disparu sous des coulées de boue du côté de Marseille, je n'ai pas pu me rendre à mon rendez-vous !
Écrit par : catmano | 19 septembre 2009
Toujours hors-sujet, mais qui fera plaisir aux anti-sarkozistes de tout bord : les journées européennes du patrimoine sont sponsorisées (entre autres prestigieux partenaires) par ... Kärcher !!!
Écrit par : yann | 19 septembre 2009
Qu'est-ce que je vous disais !
Écrit par : catmano | 19 septembre 2009
Et moi donc ! (???)
Écrit par : yann | 19 septembre 2009
Un Français gagne 83 siècles de Smic à l'Euro Millions ...
c pa moi
Écrit par : pluskacépluskejamè | 19 septembre 2009
Guillaume, je ne veux pas avoir à le redire : vous êtes libre d'aimer ou de ne pas aimer tel ou tel, et il y a pas mal de frictions sur ce blog, mais je ne veux pas que l'on soit vulgaire. Dernier avertissement.
JPB
Ah ! c'est pour cela qu'on ne voit jamais Sarkozy sur votre blog ...
Écrit par : iPidiblue casse-toi eh ! | 19 septembre 2009
Il y a une jolie pub pleine page sur Télérama, je vous la recopie (sans la "marque", faudrait pas pousser, non plus) :
"Devenez bachelier ou soyez remboursé !
Cette année, le taux de réussite au bac a été de 86 %. Pour beaucoup, c'est bien, voire trop. Pour ***, ce n'est pas assez. Surtout si on ajoute tous ceux qui l'ont eu de justesse.
Nous nous sommes mis à la place des 14 % qui ont échoué et de ceux qui ont tremblé.
Pour eux, nous avons crée le Programme Bachelier : un suivi personnalisé toute jusqu'aux épreuves de juin. Fort de son expérience et de sa méthode, *** s'engage : devenez bachelier ou soyez remboursé."
La prochaine étape, c'est quoi ? La possibilité de s'acheter un remplaçant qui ira passer les épreuves à votre place ? Mille deux cents francs de 1850, ça fait combien en euros ?
Écrit par : catmano | 19 septembre 2009
Ce qui est gênant dans la vulgarité c'est surtout le manque d'imagination de ses thuriféraires habituellement, mais si c'est un artiste comme Audiard qui manie le pinceau à défriser les cons et les cocus c'est plutôt drôle ...
J.Gabin: "J't'enverrai un gonze dans la semaine. Un beau brun avec des bacchantes. Grand, l'air con."
F.Rosay: "ça court les rues les grands cons !"
J.Gabin: "Celui-là, c'est un gabarit. Si la connerie se mesurait, il servirait de mètre-étalon".
Écrit par : iPidiblue un grand brun ... | 19 septembre 2009
Toujours dans "Le Cave se rebiffe", une maxime à faire graver dans toutes les classes de France :
Méconnaître son talent, c'est encourager la réussite des médiocres.
Écrit par : iPidiblue le talent ne s'exporte pas | 19 septembre 2009
Et celle-là d'Emile Zola : "C'est un crime que d'encourager l'orgueil des médiocres !"
Pas très politiquement correcte, celle-là, n'est-ce pas ?
Écrit par : iPidiblue memorabilia | 19 septembre 2009
Est-ce qu'un jour quelqu'un voudra / pourra s'occuper de dire quelques mots sur le Plan Académique de Formation?
J'ai celui de mon académie sous les yeux; et je m'énerve:
"Formations interdisciplianires et transversales" (1):
- Pédagogie, socle commun, aide aux élèves et évaluation (exemples, parmi d'autres):
a) Enseignant contractuels: mieux connaître le système éducatif et se positionner professionnellement dans l'établissement et dans ses classes, 27 heures (!!!!!)
b) Accompagnement éducatif: enjeux pédagogiques (?????? rester vague est une excellente tactique de m'alhonnêteté intellectuelle chez les neuneux), 6 heures
c) Accompagner les équipes dans leurs démarches d'évaluation par compétences, 18 heures,
etc.
- Communication et gestion de la relation:
a) La conduite de réunion (2 jours),
b) Améliorer sa communication dans le cadre professionnel, 18 heures,
c) Mieux communiquer en situation d'entretien avec les élèves ou leurs parents, 12 heures,
d) DEVELOPPER SA CREATIVITE ET SA SPONTANEITE EN SITUATION D'ENSEIGNEMENT (mise en jeu du corps et ressources relationnelles [????], jeu d'acteur et improvisation pour une meilleure relation), 18 heures (...),
e) Gestion du stress et maîtrise de soi, 18 heures,
f) Gérer ses émotions en classe, 18 heures,
etc.
- Arts du son (????):
a) Re-création musicale, 12 heures,
b) Enjeux pédogogiques chez le pétomane (c'est moi qui blague, là),
- Littérature, Ecriture, Poésie:
a) Dimension sonore et musicale de la poésie, 12 heures,
b) Face à la page blanche (l'inspiration des écrivains et des élèves [2]), 12 heures,
etc.
- Architecture:
a) Habitat, architecture et développement durable (urbanisme et architecture durables en Languedoc-Roussillon), 6 heures,
b) Architecture contemporaine (La nouvelle mairie de Montpellier [!!!!!!!!!!!]), 6 heures,
- Arts du goût:
a) L'art de déguster comme outil créatif et structurant, 6 heures,
- Culture scentifique:
a) Méthodes de télédétection et globes virtuels (???????????), 6 heures,
- Education à l'environnement pour un développement durable:
a) Pourquoi faudrait-il (3) de la biodiversité? 12 heures
- Tice:
a) Usage d'un site web de type contributif sous Spip (niveau 1),
b) Motiver les élèves avec les blogs, 12 heures,
c) Utiliser le tableau blanc interactif, 6 heures,
d) Créer des exercices et des évaluations PLUS ATTRACTIFS pour les élèves grâce aux tice, 12 heures,
e) Utiliser l'environnement numérique pour dialoguer avec les familles et proposer un suivi des élèves, 6 heures,
f) Enseigner avec le diaporama, 12 heures,
g) Concevoir des didacticiels d'outils informatiques, à partir de la capture d'écran sous forme de film, 6 heures,
etc.
Education aux médias:
a) Médias, débat démocratique, éducation à la citoyenneté (Colloque académique CLEMI), 6 heures,
Ma conclution: JE TRAVAILLE POUR UNE SECTE LAÏQUE PSEUDO-SCIENTISTE D'ETAT...
(1) J'ai compté 269 formations, rien que pour ce volet du Plan Académiques de formation qui en compte 4... Comptez en moyenne (basse) 6 heures par formation, multipliez 269 par 6, en sachant qu'il y a bien plus d'heures...
Je ne dis pas que toutes les formations proposées sont (intellectuellement, culturellement) du flan, mais vraiment, le Ministère, le Rectorat sont une vache à lait complaisante...
(2) Si la page reste blanche, c'est que l'écrivain n'a rien à écrire, tout simplement (et l'élève, idem)! J'en ai ma claque que des médiocres et des châtrés s'occupent de blablater sur ces poncifs à la con!
(3) Notons le temps employé...
Écrit par : Pendariès | 19 septembre 2009
J'ai compté 269 formations, rien que pour ce volet du Plan AcadémiquE de Formation qui en compte 4...
Écrit par : Pendariès | 19 septembre 2009
J'avais compris, Francis Penin!
Mais rien ne vous empêche de mettre vous-même l'éditorial de Jean-Michel Léost sur le blog. Ledit président Léost (de la Société des agrégés, pour ceux qui débarquent ici) est ravi que son texte circule.
Ecrit par : Jean | 18 septembre 2009
---
Je n'en doutais nullement en ce qui vous concerne, mon cher collègue ! mais il vaut toujours mieux être précis.
Je vais le mettre sur le blog, cela vous épargnera un temps précieux.
Jean-Michel Léost est certainement ravi que ses communiqués de presse circulent partout.
Si vous me dites qu'il est tout aussi ravi que ses éditoriaux circulent aussi, je le mets ici sans lui en faire part. Il ne s'agit pas d'un texte confidentiel après tout, et il exprime la même chose - de manière plus acérée, cependant, me semble-t-il - que dans ses communiqués de presse.
Cordialement vôtre.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 19 septembre 2009
Pendariès qui demande des explications sur le Paf…
Allons, mon cher, pas en public…
Écrit par : Abraxas | 19 septembre 2009
" Il était con comme une baleine" (JPB)
Mais, JPB, les baleines sont des créatures intelligentes ! ;o))
J'aime mieux la formule de Brassens :
" J'voudrais avoir la foi
La foi d'mon charbonnier
Qu'est heureux comme un pape et con comme un panier."
Le Mécréant
Écrit par : Sylvie Huguet | 19 septembre 2009
C'est vrai, "con comme une baleine" est diffamant pour les baleines — et procède, comme "pédé comme un phoque", d'une ignorance éthologique navrante.
J'en demande bien pardon aux baleines de passage…
JPB
Écrit par : brighelli | 19 septembre 2009
J.Gabin: "Celui-là, c'est un gabarit. Si la connerie se mesurait, il servirait de mètre-étalon". Ecrit par : iPidiblue un grand brun ... |19 septembre 2009
Chez nous, c'est parfois le maître-étalon...
Écrit par : nicolas | 19 septembre 2009
Pendariès qui demande des explications sur le Paf…
Allons, mon cher, pas en public…
Ecrit par : Abraxas | 19 septembre 2009
Question toute rhétorique... d'où ma liste de formations.... quelle honte! quelle honte!..... sérieusement, nous travaillons pour une secte, qui n'est pas dans le rapport des députés...
Écrit par : Pendariès | 19 septembre 2009
Je me demande si les plans de formation continue tels que concoctés supra (Pendariès) en termes d'absence des enseignants de leurs classes, de remplacements éventuels et de rétribution des "formateurs" ne coûtent pas infiniment plus cher à la nation que les quelques jours de congé maladie annuels du corps enseignant tout entier...
Écrit par : nicolas | 19 septembre 2009
C'est vrai, "con comme une baleine" est diffamant pour les baleines — et procède, comme "pédé comme un phoque", d'une ignorance éthologique navrante.
J'en demande bien pardon aux baleines de passage…
JPB
Ecrit par : brighelli | 19 septembre 2009
Correction: "Pédé comme un foc", Jean-Paul; pour la petite voile qui prend le vent par derrière...
Écrit par : Pendariès | 19 septembre 2009
Toutes les voiles prennent le vent par l'arrière, hé !
Alors pourquoi pas "pédé comme une grand-voile" ?
La légende, c'est que l'on ne savait pas distinguer les phoques mâles des phoques femelles, de sorte que l'on croyait qu'il n'y avait que des mâles — tout comme pour les hyènes (lire ou relire Pline l'Ancien), sous prétexte que les femelles ont un clitoris de vingt centimètres que d'aucuns prenaient pour une verge.
JPB
PS. Quand je pense que d'aucuns prétendent que ce blog n'est pas instructif !
Écrit par : brighelli | 19 septembre 2009
Info Reuters :
Une majorité de Français contre une réforme de l'orthographe
Ouf ! On l'a échappé belle ! Cependant, au vu des pourcentages, les élucubrations de Sir Walter de Closets progressent.
Écrit par : nicolas | 19 septembre 2009
Nicolas, je monte disputer contre François de Closets lundi, dans le cadre du café Picouly — ça passera dans la semaine, probablement.
JPB
Écrit par : brighelli | 19 septembre 2009
À Jean :
Finalement, je demande à Jean-Michel Léost s'il accepte que je recopie ici son éditorial. Il n'y a pas urgence à le publier ici.
De plus cela me paraît courtois de lui demander sa permission, et cela m'évite de commettre un éventuel impair.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 19 septembre 2009
Le Sarkozy est un singe manqué, cela compte pour une insulte ?
Écrit par : iPidiblue clearstream pas clair ! | 19 septembre 2009
http://www.liberation.fr/monde/0101592074-on-ne-trouvait-pas-ses-veines-sursis-de-10-jours-pour-le-condamne-a-mort?y=1
Monde 19/09/2009 à 07h38
On ne trouvait pas ses veines : sursis de 10 jours pour le condamné à mort
Cet américain devait subir une injection mortelle, mardi, dans une prison de l'Ohio. Sans succès, après plusieurs tentatives de l'équipe d'exécution.
La bushrie continue...
Écrit par : nicolas | 19 septembre 2009
sous prétexte que les femelle sont un clitoris de vingt centimètres JPB
Synecdoque ? Hypotypose ? Catachrèse ?
Écrit par : nicolas | 19 septembre 2009
Toutes les voiles prennent le vent par l'arrière, hé !
Ecrit par : brighelli | 19 septembre 2009
Ha mince! il ne varie jamais le vent? quel imbécile...
Écrit par : Pendariès | 19 septembre 2009
Je ne manquerai l'affrontement pour rien au monde.
Mais ça existe encore le café Picouly ? Merci de me rappeler quelle chaîne, quel jour et quelle heure...
J'espère que cette fois, il n'osera pas vous appeler à l'aide avant l'émission !
Écrit par : nicolas | 19 septembre 2009
Il est quand même terrifiant de devoir marteler en 2009, et, encore pire, sur un blog d’enseignants, que les totalitarismes rouge et brun sont les revers d'une seule médaille, qu’ils ont une matrice intellectuelle commune, qu'ils sont des jumeaux hétérozygotes, chou vert et vert chou. Et que le fascisme vert est leur dernier avatar.
ALORS MARTELONS, pour ne jamais revoir la faucille et le marteau flotter sur les drapeaux, mais aussi pour ne pas avoir à envoyer nos petits-fils dans les madrassas et à ensevelir nos petites-filles dans ces ignobles linceuls islamiques. La véritable ignominie, elle est là.
Le drame, c'est que la mascarade continue. On dirait même que c'est pire qu'il y a trente ans. Et quand nous ne serons plus là pour refuser de nous laisser entuber, pour rétablir la vérité, qui le fera, si nous ne nous sommes pas battus pour elle?
Ecrit par : Cadichon Duval | 19 septembre 2009
Sinon, Cadichon Duval en grande forme.
Soutien et respect, Madame.
Ecrit par : yann | 19 septembre 2009
C'est en effet très rafraîchissant de lire les mises au point-poing de Cadichon.
Signez, signons comme Brighelli, Redeker, Taguieff...
http://www.ripostelaique.com/Tous-a-vos-autocollants-voile-et.html
Écrit par : Amélie | 19 septembre 2009
sous prétexte que les femelle sont un clitoris de vingt centimètres JPB
Synecdoque ? Hypotypose ? Catachrèse ?
Ecrit par : nicolas | 19 septembre 2009
Allons, allons Nicolas, vous avez mal lu… Vérifiez !
JPB
PS. La remarque ci-dessus est l'exemple-type de la mauvaise foi, qui élimine en douce ses fautes de frappe parce qu'il en a les moyens techniques, lui,et accuse l'autre d'avoir l'œil qui fourche…
Écrit par : brighelli | 19 septembre 2009
Ah ! J'ai eu peur, tout à coup, JP ! Je ne vous connaissais ni fourbe ni sournois à travers ce blog. Vous n'auriez pas précisé de PS, je quittais le blog illico ! Voyez, je n'ai pas trop d'humour... Mais me voilà rassurée !
Écrit par : nicolas | 19 septembre 2009
Pendariès a écrit à propos des formations du PAF : "J'en ai ma claque que des médiocres et des châtrés s'occupent de blablater sur ces poncifs à la con!"
Vous soulevez là un aspect particulièrement nauséeux du Moloch.
Les formations proposées au PAF sont, dans leur grande majorité, sous la responsabilité explicite d'un IPR où ce dernier intervient parfois (mais assez rarement).
Les formateurs sont, en général, des affidés, appâtés par les gains symboliques (hors classe rapide, adjoint du chef, successeur potentiel).
Le PAF, c'est comme l'Australie : on peut y aller pour voir mais de là à la faire en kangourou...
Écrit par : dugong | 19 septembre 2009
Avoir l'IPR dans la poche ou pas...
Écrit par : dugong | 19 septembre 2009
Les formateurs sont, en général, des affidés, appâtés par les gains symboliques (hors classe rapide, adjoint du chef, successeur potentiel).
Dugong
Ainsi se compose une véritable petite armée: il y a plus de 500 formations proposées dans ma seule académie...
Écrit par : Pendariès | 19 septembre 2009
@ Dobolino qui doit bien se demander ce que je fabrique derrière mon clavier : les voies ferrées ayant partiellement disparu sous des coulées de boue du côté de Marseille, je n'ai pas pu me rendre à mon rendez-vous !
Ecrit par : catmano | 19 septembre 2009
Oh le vilain faux prétexte ! Si tu étais à Montélimar sur le coup de 6H45, tu avais largement le temps de prendre l'A7 pour sauter dans ton TGV à Lyon Part Dieu.
Écrit par : Dobolino | 19 septembre 2009
Oh le vilain faux prétexte ! Si tu étais à Montélimar sur le coup de 6H45, tu avais largement le temps de prendre l'A7 pour sauter dans ton TGV à Lyon Part Dieu.
Ecrit par : Dobolino | 19 septembre 2009
Sauf qu'à Lyon Part Dieu, les TGV n'arrivaient pas...
Écrit par : catmano | 19 septembre 2009
Puisque, Jean-Paul, vous parliez d'Houria, je cite un site: www.culturalgangbang.com:
"Après ses devoirs de classe, Houria recopie en cachette "Les Protocoles des Sages de Sion"
« Aussi douloureux que cela puisse être ressenti par les écorchés du drapeau et les thuriféraires d’une France éternelle et gauloise : NOUS TRANSFORMONS LA FRANCE. En d’autres termes, elle aussi, S’INTEGRE à nous. Certes en y mettant le temps, mais nul besoin d’une conspiration fomentée par les masses arabo-négro-berbères, ni d’un quelconque complot ourdi par des cellules dormantes de barbus-le-couteau-entre-les-dents.
La France ne sera plus jamais comme dans les films de Fernandel. Notre simple existence, doublée d’un poids démographique relatif (1 pour 6) africanise, arabise, berbérise, créolise, islamise, noirise, la fille aînée de l’église, jadis blanche et immaculée, aussi sûrement que le sac et le ressac des flots polissent et repolissent les blocs de granit aux prétentions d’éternité. »
Houria Bouteldja, porte-parole du mouvement des Indigènes de la République."
Écrit par : Pendariès | 19 septembre 2009
Pour ce qui est des maquis, et des commémorations s'y rattachant, je signale à Cadichon aussi bien qu'à FGuichard, que c'est à présent le terrain réservé de l'extrême droite, en tout cas dans mon coin (maquis Ventoux). Il n'y a plus ni communistes ni gaullistes ni MOI ni rien de présentable pour faire les discours. C'est effrayant.
A chaque fois que je vais à la commémoration du massacre d'Izon la Bruisse, j'en reviens traumatisée. Lors de l'appel aux morts, ils écorchent tous les noms juifs allemands et polonais. Y'en a un peu trop pour qu'ils les sautent mais on sent bien que ça ne les dérangerait pas. Depuis le décès de Max Fischer, c'est la catastrophe. Et même, la mairie de S***, symbolique de ce maquis, y envoie comme par hasard le conseiller municipal sympathisant FN pour la représenter.
Ça n'émotionne personne, ni les conseillers généraux, ni les maires, ni les directeurs d'école qui n'y amènent plus les enfants depuis belle lurette et qui sont loin d'y aller tous.
Pensez-donc ! Le jeudi de l'Ascension, tout le monde a autre chose à faire !
Écrit par : Dobolino | 19 septembre 2009
""un Juif"
Mon dictionnaire ne me donne pas le mot juif avec une majuscule. Informez-vous avant de jouer les orthoprofs de bazar.
Ecrit par : Orthoproflefaux | 19 septembre 2009 "
Il me semble avoir lu que les deux sont possibles selon que l'on parle des juifs (ceux de religion juive) et des Juifs comme membres du peuple juif.
Ainsi dans une énumération avec les Arabes avec majuscule l'usage le plus courant est de mettre Juif avec majuscule, surtout si on parle du Proche-Orient et/ou du conflit israelo-palestinien.
Écrit par : Hervé de Strasbourg | 19 septembre 2009
Le texte complet:
"Elisabeth*, va t’faire intégrer !
par Houria Bouteldja
Je vous le dit franco, j’ai une dent contre Elisabeth. C’est pas bien, c’est le Ramadan, la fraternité, le pardon… Oui. Mais, je la supporte plus. Que faire ?
Critiquer son discours et mettre en évidence son européocentrisme et sa phobie maladive de l’islam ? elle va prendre ses airs finkielkrautiens et crier au racisme anti-blanc.
La traiter de raciste ? elle va nous sortir sa prose victimaire.
L’ignorer ? Bof…
Finalement, je me suis dit, quoi de pire pour elle que de la traiter de (sale) arabe ?
Vous allez me dire que je débloque. Son nom, c’est Badinter pas Ben Couscous !
Pas tant que ça.
Observez-la bien.
Qu’est-ce qui se passe, pendant qu’avec ses fadélas et autres dounias, elle mène sa croisade contre la burqa ? Pendant qu’avec la complicité des médias elle fait tout ce qui est en son pouvoir pour endiguer l’islam, comme jadis Truman, endigua le communisme ? Pendant qu’elle sermonne les musulmans, les sommant, du haut de son magister de la défense de l’identité nationale, d’aimer la France ou de la quitter ?
Hein, qu’est-ce qui se passe ?
Otez vos lunettes républicanistes. Regardez attentivement. Non, non, vous ne rêvez pas, elle s’afro-islamise ! Certes, personne ne l’a entendue réciter la chahada ou, à l’appel de la prière du vendredi, franchir le pas d’une quelconque mosquée. Elle n’a pas non plus pris le contre-pied de Michael Jackson et décidé de noircir sa peau.
Certes, certes…
Mais voyez comment la seule présence des indigènes sur le sol français, en 1 demi-siècle d’immigration maghrébine et sub-saharienne, transfigure toutes les Elisabeths qui peuplent ce pays ?
Tiens, rien que pendant ce mois de Ramadan : Le PSG et l’OM qui s’inquiètent de la baisse de tonus des joueurs musulmans qui comptent bien respecter le jeûne. Les enseignes Carrefour et Casino qui considèrent le mois du ramadan comme un enjeu commercial majeur. Les écoles, les collèges, les lycées fréquentés par des musulmans souvent obligés de s’adapter au rythme des jeûneurs.
Sans parler des lois spécifiques votées pour freiner notre ancrage, des ministères rien que pour nous. Peu à peu Elisabeth se métamorphose de l’intérieur. Bien sûr elle résiste. Son système immunitaire fonctionne à plein, parfois il s’emballe.
Ses armes ? Des mots. Des mots qui nous font la guerre. Des mots qui nous étiquettent, nous fichent, nous figent. Des mots pour nous étouffer, empêcher notre respiration : diversité, intégration, minorités visibles, black, beurs, islam modéré, territoires perdus de la république… Et pourtant, nous respirons et notre souffle, est ARABE, AFRICAIN, MUSULMAN. Il est BANLIEUSARD.
Comme on le lui a appris à l’école, Elisabeth est convaincue que la France est un creuset de l’intégration et, que celle-ci sachant intégrer, nous intègre aussi sûrement que M. Jourdain faisait de la prose sans le savoir.
Elle a raison la bougresse. Le boa nous a ingurgités. Ceux qui, au moins une fois dans leur vie, ont eu honte de leurs parents, de leur accent, de leurs manières me comprendront.
Ceux qui n’aiment pas le manioc me comprendront. Ceux qui font la promotion du champagne halal me comprendront.
Mais, heureusement, l’inverse est vrai également. Aussi douloureux que cela puisse être ressenti par les écorchés du drapeau et les thuriféraires d’une France éternelle et gauloise : NOUS TRANSFORMONS LA FRANCE. En d’autres termes, elle aussi, S’INTEGRE à nous. Certes en y mettant le temps, mais nul besoin d’une conspiration fomentée par les masses arabo-négro-berbères, ni d’un quelconque complot ourdi par des cellules dormantes de barbus-le-couteau-entre-les-dents. La France ne sera plus jamais comme dans les films de Fernandel. Notre simple existence, doublée d’un poids démographique relatif (1 pour 6) africanise, arabise, berbérise, créolise, islamise, noirise, la fille aînée de l’église, jadis blanche et immaculée, aussi sûrement que le sac et le ressac des flots polissent et repolissent les blocs de granit aux prétentions d’éternité.
Cependant, il y a un cap que nous n’osons pas franchir : celui d’assumer cette situation comme un fait irrémédiable et d’avoir l’audace de revendiquer le droit de participer activement à l’avenir de ce pays et à la construction de son identité. Pire encore, nous n’osons pas aller à l’assaut du Pouvoir. Du moins prendre la part du pouvoir qui nous est due et rendre hommage à ceux qui nous ont appris que « exister, c’est exister politiquement ** ».
Pourtant ainsi, et ça n’est pas une mince affaire, nous obligerions Elisabeth à assumer sa part de nous-même. Une gageure.
Alors, chers sœurs et frères indigènes, tous ensemble, je compte jusqu’à 3…1, 2, 3
« Elisabeth, VA T’FAIRE INTEGRER !!! »
Houria Bouteldja
* Remplacez Elisabeth par Caroline, vous verrez, ça marche très bien.
** Abdelmalek Sayyad"
En quoi est-ce en rapport avec "Le protocole" dont vous parlez?
Écrit par : Hervé de Strasbourg | 19 septembre 2009
En quoi est-ce en rapport avec "Le protocole" dont vous parlez?
Ecrit par : Hervé de Strasbourg | 19 septembre 2009
Je n'ai fait que copier-coller l'article; allez poser la question à son auteur sur le site: www.culuralgangbang.com
Écrit par : Pendariès | 19 septembre 2009
Ceux qui ont le temps pourront lire la circulaire adressée aux préfets le 21 août 2009 qui organise la vaccination collective en France à partir du 28 septembre - eh oui! c'est la date décidée puisque, comme chacun sait, la pandémie est imminente et la déclaration de l'état d'urgence qui va avec! Je sais bien que nous nous demandons tous où peuvent bien être les malades, mais c'est ainsi, vaccination collective il doit y avoir, vaccination collective il y aura...).
Sur http://www.pandemie-grippale.gouv.fr/IMG/pdf/Circulaire_vaccination_090824.pdf
On a beau vouloir lire ce texte sans préjugés, on ne peut se défendre d'un sentiment tout à fait étrange et mêlé d'inquiétude devant la quasi-militarisation de l'opération.
Par ailleurs, des rumeurs de vaccination massive obligatoire semblent circuler dans plusieurs pays du monde.
Question: pourquoi aucun journaliste vedette de la presse française n'a jamais jusqu'à présent, consacré le moindre éditorial à la polémique qui se développe au sujet de la vaccination contre la grippe A?
Écrit par : Jean | 19 septembre 2009
Toutes les voiles prennent le vent par l'arrière, hé !
Ecrit par : brighelli | 19 septembre 2009
Oui, mais Pendariès avait bien précisé: "la PETITE voile qui prend le vent par l'arrière"...
Allez, suggérons à toutes les voilées de prendre le PAF par l'avant ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
"Chez nous, c'est parfois le maître-étalon..."
Ecrit par : nicolas | 19 septembre 2009
Et notre nanoprésident, le mètre et talonnettes ? ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
On ne trouvait pas ses veines : sursis de 10 jours pour le condamné à mort
Cet américain devait subir une injection mortelle, mardi, dans une prison de l'Ohio. Sans succès, après plusieurs tentatives de l'équipe d'exécution.
La bushrie continue...
Ecrit par : nicolas | 19 septembre 2009
C'est pas d'veine.
Oui, je sais, je sors 5 mn, mais j'ai un peu l'humour macabre en ce moment.
Écrit par : Françoise Guichard | 19 septembre 2009
Il faut sauver le soldat Jean, on lui cherche une veine pour lui faire une injection de vaccin ....
Écrit par : iPidiblue campagne nationale | 19 septembre 2009
Il faut bien être sûr que l'injection l'étale.
Bon, je sors 10 mn.
Écrit par : dugong | 19 septembre 2009
En effet, elle n'était pas facile...
Allez, un peu d'air frais, Françoise et revenez-nous requinquée.
Écrit par : nicolas | 19 septembre 2009
"Oui, je sais, je sors 5 mn, mais j'ai un peu l'humour macabre en ce moment.
Ecrit par : Françoise Guichard | 19 septembre 2009"
Vous avez sûrement ça dans le sang.
Écrit par : Jeremy | 19 septembre 2009
Mais il se fait voir partout, François de Glosait! Hier, il débattait à Nancy avec Orsenna lors du "Livre sur la Place". Son bouquin mérite-t-il un tel battage?
Écrit par : retraitée | 19 septembre 2009
"Nicolas, je monte disputer contre François de Closets lundi, dans le cadre du café Picouly — ça passera dans la semaine, probablement.
JPB
Ecrit par : brighelli | 19 septembre 2009
Ah, ça, ça promet d'être drôle !
Écrit par : Jeremy | 19 septembre 2009
Allez, suggérons à toutes les voilées de prendre le PAF par l'avant ! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
Le plan académique de formation ???
Écrit par : Françoise Guichard | 19 septembre 2009
dugong, mauvais esprit, mauvais jeu de mots, dehors ! Et revenez quand vous serez éduqué à la citoyenneté !
C'est terrible, ça, faire classe même le samedi 14:30 !
Écrit par : nicolas | 19 septembre 2009
De Closets contre Brighelli : lui il cause, toi tu creuses !
Écrit par : iPidiblue campagne nationale contre les mauvais jeux de mots | 19 septembre 2009
A propos de veine!
Il y a peu, je subis un examen chez le cardio. L'infirmière rate la pose du cathéter, et recommence. Je plaisante : "Attention, je vais faire un malaise vagal comme le président". Réponse du cardio :"Alors, vous êtes bonne pour des stens dans les coronaires".
pure spéculation ou bonne information?
Fredo Lefebvre l'inutile aurait-il eu raison?
Écrit par : retraitée | 19 septembre 2009
"Fredo Lefebvre l'inutile aurait-il eu raison?"
En tout cas, il n'aime pas beaucoup être lu
Écrit par : dugong | 19 septembre 2009
Vous n'avez pas d'autres biscuits, Dugong ?
Écrit par : iPidiblue petit mais costaud | 19 septembre 2009
De toute façon, il n'y aura bientôt plus personne pour enfoncer les aiguilles.
Ce n'est quand même pas un coroner qui va provoquer l'arrêt cardiaque.
http://www.marianne2.fr/L-Alabama-licencie-ses-fonctionnaires_a182129.html
Écrit par : dugong | 19 septembre 2009
Dugong aime tremper son biscuit ... gaffe à la crise cardiaque !
Écrit par : iPidiblue coronaires bouchés | 19 septembre 2009
"Dugong aime tremper son biscuit"
Ah, elle est vraiment coquette, celle- là !
Écrit par : dugong | 19 septembre 2009
"Alors, vous êtes bonne pour des stens dans les coronaires".
pure spéculation ou bonne information?
Fredo Lefebvre l'inutile aurait-il eu raison?Ecrit par : retraitée | 19 septembre 2009
Qui s'en soucie ?
Écrit par : nicolas | 19 septembre 2009
Au fait Dugong, je vous croyais avec Brighelli en train de raidir vos arguments pour son prochain débat avec de Closets ?
Écrit par : iPidiblue léger raidissement de l'argumentaire | 19 septembre 2009
Quand je vote pour les Régionales, je vote pour ma Région. Aux municipales, je vote pour ma commune. Aux cantonales, je vote pour mon canton. C'est ainsi qu'aux dernières cantonales, j'ai mis au deuxième tour un bulletin divers droite dans l'urne, ma carte du PS dans la poche, et aucun membre de ma section n'ignorant pour qui je comptais voter. Ce vote me fut aisé puisque les résultats du premier tour permettaient d'affirmer sans inquiétude que la majorité départementale serait à gauche, ce à quoi je tenais prioritairement pour mon département.
Mon vote est politique aux européennes, à la présidentielle et aux législatives.
Il me semble inadmissible que tout le monde, médias et partis politiques en tête, fausse la donne de la décentralisation et que vous orientiez votre vote aux Régionales sur des critères nationaux alors que nos conseillers régionaux vont s'occuper de tout sauf des programmes d'éducation et d'instruction.
Pour les régionales, je n'ai pris pour l'instant aucune décision mais mon objectif est une majorité obtenue par alliance Modem PS, pour des raisons qui n'ont strictement rien à voir avec l'école, mis à part le fait que c'est à cette alliance que je fais le plus confiance pour faire une priorité de la formation des jeunes (bâtiments, transports, aides diverses) et de leur accès à l'emploi ou à l'enseignement diplômant.
Y-a-t'il une seule personne ici qui approuve ma démarche ?
Écrit par : Dobolino | 19 septembre 2009
"Il me semble avoir lu que les deux sont possibles selon que l'on parle des juifs (ceux de religion juive) et des Juifs comme membres du peuple juif."
Ecrit par : Hervé de Strasbourg | 19 septembre 2009
Vous avez raison, Hervé de Strasbourg : "les Juifs et les Arabes" avec majuscules pour les noms de peuples mais "les juifs et les musulmans" avec minuscules pour les communautés religieuses.
Écrit par : Orthoprof | 19 septembre 2009
Ah ! si j'avais passé le permis de voter avec Dobolino je ne ferais pas autant de fautes de conduite politique !
Écrit par : iPidiblue léger fléchissement de la conduite | 19 septembre 2009
Catmano, tu vois, je me demande si le Cocoonababy était une bonne idée ?
Ça a peut-être consommé notre perte ici auprès du maître des lieux ?
Écrit par : Dobolino | 19 septembre 2009
"Quand je vote pour les Régionales, je vote pour ma Région.
[...]
Y-a-t'il une seule personne ici qui approuve ma démarche ?"
Abonder dans votre sens arrangerait sûrement de nombreux caciques du PS qui se sont habitués à gérer localement, exemptés des affres des grands choix politiques.
Je me garderai bien de suggérer que votre démarche dénote un vote avec les pieds...
Écrit par : dugong | 19 septembre 2009
"Au fait Dugong, je vous croyais avec Brighelli en train de raidir vos arguments pour son prochain débat avec de Closets ?"
Je ne serais pas d'un bien grand secours : il laminera très bien tout seul le petit faiseur opportuniste.
Écrit par : dugong | 19 septembre 2009
Catmano, on carbure trop à l'affectif ! C'est très con !
Écrit par : Dobolino | 19 septembre 2009
Je me garderai bien de suggérer que votre démarche dénote un vote avec les pieds...
Ecrit par : dugong | 19 septembre 2009
Sur quelle pédale doit-on appuyer pour le vote utile ?
Écrit par : iPidiblue Lefèvre Utile | 19 septembre 2009
"Sur quelle pédale doit-on appuyer pour le vote utile ?"
Pas de pédale mais une manette car l'urne est une boîte automatique
Écrit par : dugong | 19 septembre 2009
Au fait Dugong, je vous croyais avec Brighelli en train de raidir vos arguments pour son prochain débat avec de Closets ?
Ainsi dugong, vous raidiriez vos arguments avec JPB ?
C'est un scoop.
Écrit par : nicolas | 19 septembre 2009
Surtout après ça :
"Dugong aime tremper son biscuit"
Ah, elle est vraiment coquette, celle- là !
Ecrit par : dugong | 19 septembre 2009
Écrit par : nicolas | 19 septembre 2009
Oui enfin vous savez Dugong au PS les urnes on les bourre et on n'a besoin ni de manettes ni de pédales pour cela !
Mais c'est Dobolino l'experte ici, je lui laisse discuter de la bonne manière de bourrer les urnes.
Écrit par : iPidiblue débourrage | 19 septembre 2009
"Fredo Lefebvre l'inutile aurait-il eu raison?"
En tout cas, il n'aime pas beaucoup être lu
Ecrit par : dugong | 19 septembre 2009
Surtout quand il est beurré!
Écrit par : retraitée | 19 septembre 2009
A propos de bourrer, la presse insiste lourdement sur l'alcoolisme supposé d'un de nos meilleurs ministres sous prétexte qu'il abhorre l'eau.
Écrit par : dugong | 19 septembre 2009
Je me garderai bien de suggérer que votre démarche dénote un vote avec les pieds...
Ecrit par : dugong | 19 septembre 2009
C'est trop aimable !
Mais vous n'y êtes pas. Je vis en zone rurale et envisage les régionales sous un autre angle qu'un citadin qui vit là à l'enseigne d'autant ici qu'ailleurs.
Aujourd'hui, je n'arrête pas de fumer mais prend le solennel engagement de quitter ce blog pour n'y jamais remettre les pieds. J'en ai marre de m'y faire insulter et traiter de connasse, y compris par ceux dont je respecte les opinions.
Écrit par : Dobolino | 19 septembre 2009
Excellent courrier dans Télérama 3114 :
"M. François de Closets fait beaucoup parler avec sa croisade "don quichottesque" contre l'orthographe ! Pathétique. Imaginons que les personnes manquant d'oreille veuillent la fin des maisons d'opéra et des salles de concert, que les handicapés du crayon et du pinceau décrètent l'inutilité des musées de peinture, serait-elle encore belle, la vie *? Pour ma part, je n'ai jamais eu le moindre atome crochu avec les mathématiques, et cela ne m'empêche pas d'en reconnaître l'utilité et d'en admirer les scientifiques éminents. Ce n'est pas parce que M. de Closets a échoué dans une discipline qu'il faut éradiquer celle-ci. (...) Danièle D. Magagnosc
*J'ajouterai que nous avons une pensée émue pour toute une frange de l'humanité à laquelle ces plaisirs sont interdits.
Écrit par : nicolas | 19 septembre 2009
Dobolino, restez ! Il y en a déjà assez comme ça qui ont fui, et pour des raisons proches des vôtres !
Écrit par : nicolas | 19 septembre 2009
"J'en ai marre de m'y faire insulter et traiter de connasse, y compris par ceux dont je respecte les opinions."
Oh la ! Ne soyez pas si soupe au lait dès qu'on vous charrie un peu !
Et si je vous disais que la perspective de voir Guerini à la mairie de Marseille m'a fait voter Gaudin ?
Vous avez bien lu.
Écrit par : dugong | 19 septembre 2009
L'Ecole d'en face, une expérience de "busing" à 21 h vendredi 25 sur LCP. Télérama :
"L'expérience du "busing", importée des USA et adoptée par le gouvernement Fillon, qui consiste à transporter en bus des enfants habitant une zone sensible pour les scolariser dans une école d'un quartier plus favorisé, est-elle probante ?
Si l'on s'en tient à l'intérêt des quelques enfants concernés, la réponse semble positive, mais si l'on a pour objectif de favoriser la mixité sociale, la réponse est négative.
C'est ce que tend à démontrer ce reportage tourné dans une classe de CM2 d'un établissement de Courcouronnes (91).
Les enfants et les parents "des deux bords", l'institutrice ainsi que les partenaires de l'opération - maire, représentants de l'Académie et de l'Etat - livrent leurs impressions. Très franchement pour les plus jeunes, qui expliquent "qu'ils sont amis avec ceux qu'ils connaissent depuis longtemps", avec plus de retenue de la part des adultes, qui ont eu le temps d'apprendre la langue de bois.
A la fin de l'année, les familles ne se fréquentent pas et la frontière est toujours aussi étanche entre les deux quartiers. En France, moins d'une dizaine de communes expérimentent actuellement le "busing" au lieu des cinquante annoncées. " Sophie Le Gall
Donc ça ne marche pas du point de vue de la mixité sociale. Quelle nouvelle ! Et là encore, c'est sûrement parce qu'on n'est pas allé jusqu'au bout avec les cinquante communes !
Écrit par : nicolas | 19 septembre 2009
Dobolino, restez ! Il y en a déjà assez comme ça qui ont fui, et pour des raisons proches des vôtres !
Ecrit par : nicolas | 19 septembre 2009
Je crois que ça ne va pas être possible. La déception est vraiment trop forte ici.
Quand, quoiqu'on dise, soit on n'a pas de réponse, soit on essuie des insultes, provenant parfois de personnes que l'on estime, il arrive un moment où ce n'est plus possible et, de toute façon, totalement improductif.
J'avoue que je suis un peu dans le même état d'esprit que Dobolino, en ce moment.
Je l'ai dit une fois ce matin, il me semblait avoir été claire. Puisque cela n'a suscité aucun commentaire, je persiste et je signe.
Lorsque je me fends encore d'un petit texte pour ce blog, je n'attends pas les "bravos Catmano", qui me font plaisir sans doute, plus que les "ma cocotte" ou les "très chère" condescendants de ceux qui ont le vent en poupe en ce moment, mais un réel débat constructif sur la façon de redonner à l'enseignement français le lustre qu'il avait autrefois, malgré les parents d'élèves défaillants que l'on ne peut pas stériliser, les élèves en souffrance qui n'ont jamais cessé d'exister et que l'on ne peut pas éliminer, les carences pédagogiques qui ont toujours eu cours du bonnet d'âne qui humiliait au respect du droit à la paresse qui excuse tout , du par cœur abrutissant à l'interdiction formelle de faire apprendre une règle quelle qu'elle soit aux élèves, des exercices de tir scolaire pour venger l'honneur de la France aux TICE et à leur matériel dispendieux pour relancer la croissance.
Dobolino n'a pas envie de revenir sur ce blog, et moi non plus.
Écrit par : catmano | 19 septembre 2009
Il faut sauver le soldat Jean, on lui cherche une veine pour lui faire une injection de vaccin ....
Ecrit par : iPidiblue campagne nationale | 19 septembre 2009
Friez...! Friez...!
Mais allez quand même jeter un coup d'oeil sur le lien que j'ai donné!
Écrit par : Jean | 19 septembre 2009
Je ne suis pas une "ressource humaine" alors ça va !
Écrit par : iPidiblue on achève bien les chevaux ! | 19 septembre 2009
Catmano, Dobolino, je le déplore sincèrement. J'ai failli moi aussi, quitter le blog. Toutefois, y a-t-il un meilleur hôte ?
Quand vous allez dans un hôtel de charme, le quittez-vous parce que vous avez une altercation avec vos voisins ? Je suppose que non, si l'hôte est à la hauteur et les autres convives urbains et courtois. Eh bien c'est en ces termes que j'ai réfléchi. Sincèrement, on ne peut pas rebondir sur tout et à tout moment, les disponibilités ne le permettent pas. Mais sachez que beaucoup ici vous suivent avec énormément d'intérêt et continueraient volontiers les échanges de vive voix ou par mail.
J'ai déjà déploré ici que JPB ait viré pluskacé qui ne faisait pourtant pas grand mal au blog et que Orthoproflefaux se soit senti attaqué au point de ne plus avoir envie d'intervenir.
J'ai vitupéré contre l'intolérance de plus en plus manifeste qui gagne, même déguisée en humour.
Je n'ai pas davantage d'arguments pour vous retenir, mais laissez au moins vos coordonnées à ceux qui voudraient poursuivre le dialogue, hum ?
Écrit par : nicolas | 19 septembre 2009
Etre une ressource humaine en situation contrainte ça doit être dur ! Ceci dit je ne suis pas professeur donc je vois cela de loin ...
Écrit par : iPidiblue la mort du petit cheval de l'EN | 19 septembre 2009
Friez...! Friez...!
Mais allez quand même jeter un coup d'oeil sur le lien que j'ai donné! Ecrit par : Jean | 19 septembre 2009
J'ai largement arrosé... assez peu de réactions jusqu'à présent. Il faut dire que les errances sectaires de la fin du discours du sieur contribuent à ôter toute crédibilité au propos. C'est dommage car il mérite que l'on s'interroge et qu'en tout cas l'on adopte une attitude de prudence.
Écrit par : nicolas | 19 septembre 2009
" Sachez que beaucoup ici vous suivent avec énormément d'intérêt" ( Nicolas)
Je ne saurais dire mieux. Il est vrai que j'interviens peu, et que, n'ayant pas eu d'enfants, je me sens totalement incompétente pour parler de l'enseignement primaire, mais le travail de Catmano m'inspire énormément d'estime, et j'apprécie toujours les interventions de Dobolino.
Écrit par : Sylvie Huguet | 19 septembre 2009
Alors on fait une manif, Sylvie ? Une pétition ? Quoi ?
Écrit par : nicolas | 19 septembre 2009
Je n'ai pas davantage d'arguments pour vous retenir, mais laissez au moins vos coordonnées à ceux qui voudraient poursuivre le dialogue, hum ?
Ecrit par : nicolas | 19 septembre 2009
Demandez les à votre hôte. il les a et ne s'en sert que pour m'inonder de photos de culs de bonne femme en train de se faire enculer.
Écrit par : Dobolino | 19 septembre 2009
JPB ?
Écrit par : nicolas | 19 septembre 2009
Ils sont mignons et un peu débiles, les pédagols de base. Regardez sur cette vidéo ce qu'ils sont capables de faire, collaborativement *.
On frémit à l'idée de ce qu'auraient pu commettre certains intervenants de ce blog s'ils s'étaient livrés à ce "jeu sérieux".
http://www.cahiers-pedagogiques.com/spip.php?article6358
* rien à voir avec roborativement
Écrit par : dugong | 19 septembre 2009
J'ai largement arrosé... assez peu de réactions jusqu'à présent. Il faut dire que les errances sectaires de la fin du discours du sieur contribuent à ôter toute crédibilité au propos. C'est dommage car il mérite que l'on s'interroge et qu'en tout cas l'on adopte une attitude de prudence.
Ecrit par : nicolas | 19 septembre 2009
Puisque la presse ne se pose aucune question sur la campagne plus qu'active contre la prétendue et jusqu'à présent purement fictive "pandémie", il faut aller chercher soi-même les informations sur le net, en essayant de faire le tri entre ce qui paraît de l'intox et ce qui pourrait ressembler à une information fiable, et pour cela il faut du temps.
Sur Jean-Jacques Crèvecoeur, que je ne connaissais pas avant d'avoir pris connaissance du texte qui m'avait été transmis et que j'ai relayé, on peut essayer de se forger une opinion en s'informant sur le net sur sa position à l'égard du du docteur Hamer, lequel semble avoir une certaine cote dans les milieux des médecines alternatives.
Écrit par : Jean | 19 septembre 2009
TOTAL SOUTIEN AUX FRANGINES DU BLOG :
http://www.youtube.com/watch?v=qLPLiK3lYxg&feature=related
Écrit par : Amélie | 19 septembre 2009
Allons, allons, Dobolino et l'autre sœur fatale (1), arrêtez de bouder !
Dobolino, je suis tout à fait d'accord avec le vote relatif, si je puis dire — je suis trop corse (surtout quand ça m'arrange) pour penser autrement. Voter Gaudin pur ne pas voter Guérini, ça doit être dur, mais c'est légitime. Ce qui sera plus compliqué, c'est de discuter avec Guerini ou Caselli — tous des Corses, tous des truands — pour ne pas faire gagner Hubert Falco, le maire de Toulon. Je me demande si j'en suis capable.
JPB
(1° Les sœurs fatales, ce sont les Parques — celles qui menacent sans cesse de couper le fil… :-))
Écrit par : brighelli | 19 septembre 2009
Les Surfs !
Amélie, faites attention : "T'en va pas comme ça", certes, mais ce sont les mêmes qui, si je me rappelle bien, ont chanté (et avant Richard Anthony) "Maintenant tu peux t'en aller"…
JPB
Écrit par : brighelli | 19 septembre 2009
Les Parques à thèmes frappent volotiers d'anathème.
Quant à Falco, son sort est peut-être déjà fixé (?)
http://www.lepoint.fr/actualites-politique/2009-09-18/regionales-hubert-falco-l-homme-qui-dit-non-a-sarkozy/917/0/378498
Écrit par : dugong | 19 septembre 2009
Dublog, si ce n'est pas Falco (qui était le candidat d'Estrosi, qui est une vraie puissance sur la Côte), ils ont perdu.
Reste à savoir qui va gagner — seul le pire est sûr. Mais pas la mairesse d'Aix — Guichard ne s'en remettrait pas, elle a engueulé ses copains de la LCR comme du poisson pourri parce qu'ils avaient fait passer Marylise…
On en reparle mardi soir.
JPB
Écrit par : brighelli | 19 septembre 2009
Les Surfs !
Amélie, faites attention : "T'en va pas comme ça", certes, mais ce sont les mêmes qui, si je me rappelle bien, ont chanté (et avant Richard Anthony) "Maintenant tu peux t'en aller"…
JPB
Ecrit par : brighelli | 19 septembre 2009
Très juste, j'ai hésité un instant entre les deux, je l'avoue, mais finalement, j'ai choisi d' écouter mon coeur...
Écrit par : Amélie | 19 septembre 2009
Alors les soeurs firent canapé et ce fut tintin pour le vieux Nestor !
Écrit par : iPidiblue lâchez-moi la grappe ! | 19 septembre 2009
Dans les cahiers pédagols, cet extrait de compte-rendu d'un atelier sur l'évaluation
"L’une d’entre nous a rêvé la nuit précédent la fin de l’atelier qu’elle arrivait dans un nouveau collège dans lequel tous les enseignants étaient crapistes. Chaque professeur principal venait lui présenter ses projets et l’inviter à s’y associer. Submergée par la tâche elle décidait de rester à un mode d’évaluation traditionnel.
Sur cette trame, nous avons imaginé une parodie des modes d’évaluations. Ce fut, je crois, assez drôle, reflétant ainsi l’esprit de l’atelier. Nous nous sommes aussi amusé pendant les séances, et l’humour, qui n’est pas une compétence évaluée dans le système éducatif français, me semble bien appréciable pour bien vivre ce métier au quotidien."
Une immersion totale en milieu pédagol, huis-clos cauchemardesque plein d'aliens !
Personne n'a fait assez de saloperies dans sa vie pour être ainsi voué aux gémonies.
L'humour pédagol est un pur concept.
Ces gens-là sont réellement différents.
Écrit par : dugong | 19 septembre 2009
Plus rien ne va,
http://www.youtube.com/watch?v=46PRF6Hx3DI&hl=fr
revenez les soeurs.
Écrit par : Hervé de Strasbourg | 19 septembre 2009
Dédicace spéciale à Amélie et Cadichon:
http://www.youtube.com/watch?v=qxyXkIGa5e4
Écrit par : Hervé de Strasbourg | 19 septembre 2009
Hervé, vous l'avez cherché:
http://www.youtube.com/watch?v=vTnKJuXVRsc
Écrit par : Amélie | 19 septembre 2009
""Ce que je réaffirme, en revanche, pour l'avoir également entendu de mon vieux père, c'est qu'il y a eu parmi les militants du P.C. d'authentiques héros -- qui n'ont pas fait carrière ensuite, du reste, qui sont retournés aux champs, devant leurs élèves ou à la production, qui ont essayé de tourner la page -- et qui avaient fait leur devoir.
J'ai souvent demandé à papa ce qui l'avait conduit au maquis. Réponse : "Je n'avais pas le choix, c'était comme une évidence". F.Guichard.
Je n'ai jamais rien dit d'autre, et ce qui est en cause ici n'est pas, de toute évidence, ce que nous partageons, comme précisément l'évidence en question. Elle fut celle de tous les vrais patriotes. La plupart sont ensuite rentrés dans l'anonymat, avec la simple satisfaction du devoir accompli. Page tournée. Simplement quelques commémorations, mais à but pédagogique, pas pour faire reluire leurs médailles, et pourtant il y en avait.
Comme tous les partis frères, le PCF a dû monter de toutes pièces une légende pour détourner l'attention de ses propres crimes. La reductio ad hitlerum reste une des armes de son arsenal de falsification de l'Histoire. Tout ce monde là hurle trop fort pour ne pas éveiller les soupçons: "the lady doth protest too much" .
Les fascistes, eux, ont fait profil bas, du moins en comparaison. Leurs crimes furent-ils pires?Seule la gauche s'indigne encore ( si elle n'interdit plus) que l'on pose la question.
Il est à cet égard fort significatif que Finkielkraut compte, parmi les neuf livres de son panthéon littéraire, celui de Haffner, dont je vous citais des passages, il y a trois ans, justement dans le but de remettre ( déjà) les pendules de la mystification socialo-communiste à l'heure de la vérité. Il s'agissait d'évoquer ce qui fait la trame du livre, l'insidieuse progression de la barbarie nazie, qui n'a rien de spécifiquement allemand. Un Historikerkampf a salué sa parution en Allemagne, et l'éditeur fut poursuivi pour faux, l'ouvrage était posthume, tout cela n'a fait que grossir le bétisier des glapissements usuels des intellos de gauche.
Ce qui m'effare, avec tout le respect que j'ai pour vous, c'est que vous qualifiez la seconde ( la mise à l'heure) d'ignominie, 64 ans après les faits, alorsqu'elle s'impose devant la survivance de la première (l'imposture), si efficace qu'elle a permis au PCF d'attirer tant de gogos dans ses filets, à partir de la Libération, et pour si longtemps encore. Il a ainsi pu continuer la mascarade qui est son fond de commerce principal depuis la mise sur le marché de ses idées, mais dans les pays qu'il contrôle, ce marché n'est jamais concurrentiel.
Au moins Hitler, et c'est la seule supériorité que je concèderais aux nazis sur les communistes car pour le reste ils ont ex-aequo, il a fait exactement tout ce qu'il avait dit et écrit dans Mein Kampf. Il y a un tout petit point de plus pour absence de malhonnêteté intellectuelle. Les cocus furent ceux qui ne l'ont pas cru.
Depuis Lénine, en revanche, les cocos font le contraire de ce qu'ils disent et promettent, et les cocus sont ceux qui les croient...encore, et encore, et encore.
Alors permettez-moi de vous dire mon chagrin de vous voir qualifier d'ignominie de simples rappels d'une vérité historique que, malgré leurs efforts, les communistes ne sont jamais parvenus à cacher. Katyn fut l'un de leurs plus beaux exploits dans le registre de cette dissimulation. (22.000 meutres de sang froid d'un coup, aucun camp de concentration n'a pas battu ce record, que Gorby a rendu public et avoué en 1990. Mais, en 2009, le film éponyme de Wajda fut boycotté sur la scène médiatico-artistique francaise et diffusé confidentiellement. Désespérant!
http://www.causeur.fr/katyn-l'exception-francaise,1622
C'est avec le même découragement, car j'apprécie à sa juste valeur votre compétence en matière pédagogique, que j'observe vos allégeances politiques. Elles me plongent dans un abîme de perplexité. Est-ce par haine viscérale pour la droite ( or Dieu sait que le petit Nicolas, l'est si peu, de droite), ou par désespoir de voir jamais revenir l'intelligence à gauche, que vous misez depuis 2007 sur cette vielle carne de Bayrou, un homme de cheval qui ne gagnera jamais LA seule course politique d'endurance qu'il guigne. Il devrait rester dans son (trou)haras. Un danger pour Sarko, ce grand méchant mou? Il ne fait rien, dans le meilleur des cas, quand il est aux commandes (comme quand il a laissé les syndicats gérér le MEN à sa place) ou il se plante, traînant une suite de coups tordus qui retombent toujours sur les malheureux parieurs. Cocus, battus mais contents?
À ce sujet, (l'ignominie et Bayrou) voici un autre rappel, pour illustrer mes doutes sur les capacités de votre favori dans la course à l'Elysée. Pour se convaincre qu'il se fera rogner la croupe et le reste par Dany et les autres, il suffit de se rappeler l'altercation du 4 juin 2009, "A vous de juger", France 2. (copier/coller dans son jus d'origine, avec fôtes d'ortograf, cette tragique constante dans le PAF qu'on se prend régulièrement dans le pif.
http://www.linternaute.com/actualite/politique/selection/les-plus-grandes-coleres-des-politiques/le-clash-bayrou-cohn-bendit.shtml?f_id_newsletter=1630
"Pour beaucoup, ce débat a déterminé le sort des européennes de 2009. Le 4 juin, François Bayrou tente de prouver la proximité de Daniel Cohn-Bendit, son principal rival, avec Nicolas Sarkozy. L'ancien leader de Mai 68 s'insurge : "Je trouve ça ignoble de ta part. [...] Et bien je te dis mon pote, tu seras jamais président de la République parce que tu es trop minable pour ça. Trop minable." Plutôt calme jusqu'alors, François Bayrou, devient menaçant : "Je ne suis pas sûr que vous puissiez employer, vous, le mot ignominie!" Et il finit par lâcher : "Par exemple, je trouve ignoble, moi, d'avoir poussé et justifié des actes à l'égard des enfants". Cohn-Bendit est groggy. Le leader du Modem, a fait référence à l'extrait de son livre, "Le Grand Bazar", publié en 1975, où il racontait ses jeux ambigus avec des enfants. Une polémique pour laquelle il n'a pas été poursuivi et a été soutenu par les parents en 2001."
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Pour aller dans le sens de dobolino, qui n'écrit pas que des conneries, loin de là, et que sa sensibilité ne trompe certainement pas dans le cas présent:
""Pour ce qui est des maquis, et des commémorations s'y rattachant, je signale à Cadichon aussi bien qu'à FGuichard, que c'est à présent le terrain réservé de l'extrême droite, en tout cas dans mon coin (maquis Ventoux). Il n'y a plus ni communistes ni gaullistes ni MOI ni rien de présentable pour faire les discours. C'est effrayant.
A chaque fois que je vais à la commémoration du massacre d'Izon la Bruisse, j'en reviens traumatisée. Lors de l'appel aux morts, ils écorchent tous les noms juifs allemands et polonais. Y'en a un peu trop pour qu'ils les sautent mais on sent bien que ça ne les dérangerait pas. Depuis le décès de Max Fischer, c'est la catastrophe. Et même, la mairie de S***, symbolique de ce maquis, y envoie comme par hasard le conseiller municipal sympathisant FN pour la représenter.
Ça n'émotionne personne, ni les conseillers généraux, ni les maires, ni les directeurs d'école qui n'y amènent plus les enfants depuis belle lurette et qui sont loin d'y aller tous.
Pensez-donc ! Le jeudi de l'Ascension, tout le monde a autre chose à faire !
Ecrit par : Dobolino | 19 septembre 2009
Eh bien dites leur de changer la date... (:>])
Je plaisante, quoique ce soit en effet tragique....Et ce n'est pas limité au Vercors. Je puis témoigner, par exemple, du glissement vers le FN de Marie-Madeine Fourcade, figure de proue du réseau Alliance, intime de ma famille, et morte il y a dix ans. Je la connaissais depuis ma naissance. Je l'admirais, mais vers la fin de sa vie (et ce n'était pas par sénilité, car elle conserva sa tête jusqu'au bout, ni à cause de son penchant prononcé pour le whisky) le FN lui était apparu, malgré ses déviances neo-fascistes et ses compromissions, comme le dernier rampart contre la dissolution des valeurs constitutives de la République. Elle voyait poindre la fascisme vert, encouragé par la veulerie de la gauche, et misait sur Le Pen pour rendre à la France sa dignité, ce pourquoi elle avait tant lutté.
C'est tragique. Mais à qui la faute? Moi, il me semble bien que c'est à la gauche. Elle seule conspue ces valeurs depuis soixante ans, après les avoir glorifiées, et elle se réveille elle aussi cocue, par un beau matin...BRUN (?) ou Vert?( les connards entorchonnés ou le Cohn-Bendit, peste ou choléra?
Une autre grande amie des parents, au parcours et au courage impeccables, était Annie Bouvier-Réblé, originaire de Grenoble, mais femme d'un directeur des Mines de Lorraine. Elle vécut entre Stiring-Wendel et Forbach, où elle fit campagne sur une liste FN, au grand dam des camarades résistants. C'était, là aussi, il y a plus de 10 ans, mais la situation ne peut pas s'être améliorée.
On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.
La gauche, qui en plus veut s'offrir le cul de la fermière, se prend un rateau. Logique.
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Y-a-t'il une seule personne ici qui approuve ma démarche ?
Ecrit par : Dobolino | 19 septembre 2009
Puisque les oui ne se bousculent pas pour soutenir l'alliance de la carpe et du lapin (amusant que j'écrive ces mots juste après avoir évoqué Hérisson, (M-M. F.) et les membres du réseau Alliance ( Arche de Noë) qui avaient tous un nom d'animal.
Je demande à notre vétérinaire in residence si dans le règne animal strange bedfellows make a happy couple.
Cheer up, and check your email.
Écrit par : Cadichon | 19 septembre 2009
(1° Les sœurs fatales, ce sont les Parques — celles qui menacent sans cesse de couper le fil… :-))
Ecrit par : brighelli | 19 septembre 2009
Jamais deux sans trois, si je comprends bien ? ;-)
Dobolino et Catmano, vous nous faites un petit chantage affectif, parce que vous savez très bien que (qu'à peu près) tout le monde partage vos points de vue dans les grandes lignes, et apprécient le travail de Catmano, (je n'y connais rien en matière de soins vétérinaires.
On ne peut pas réagir systématiquement quand on est d'accord, sauf à acquiescer vigoureusement (ce que beaucoup, dont moi, font souvent) ou plus silencieusement. Pas de quoi se vexer, me semble t-il.
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
A Christophe.
Pour prétendre chasser les démons (jeunes ou vieux) il faut être un ange. Les humains, dont je suis, ont parfois des réflexes qui les mettent dans l’embarras quand surgit un différend en famille. Mais, rassurez-vous, nous ne nous traitons jamais de « raton » ou de « sale Nègre ». Nous vivons seulement au quotidien et avec conviction, malgré quelques inévitables frictions, une expérience qui n’est, pour la plupart, qu’une hypothèse d’école ou un édifiant sujet de dessin animé. La théorie est toujours idyllique (cf ce cher Meirieu) la pratique, c’est autre chose. Curieux, tout de même, que personne n’ait imaginé que la … Noire, c’était peut-être moi ? Preuve que les minorités visibles sont bien des minorités. C’est qu’ils ne s’appellent pas tous Koulikoko, les Banania !
Quant aux points de suspension (que je répète ci-dessus), ils étaient une allusion au sketch de Muriel Robin qui est assez bien vu sur ce thème.
A Orthoproflefaux (ou quelque chose comme ça)
Il date de quand votre dictionnaire ? De 1940 ? Il faudrait voir à le changer de temps en temps ! Les Juifs sans majuscule, c’est un peu daté. Parce que, je vais vous faire rire ( ?) le gentil Petit Larousse illustré 2009, lui, met une majuscule aux Juifs (mais pas au peuple juif. C.Q.F.D.) Serait pas un peu xénophobe avec les nouveaux venus, l’orthotruc ? Se sent investi de la mission d’aboyer pour garder la concession de J.P.B. ? Merci pour lui, mais il se débrouille très bien tout seul.
En revanche, la remarque (de Christophe ?) à propos du subjonctif présent me parait plus pertinente. Je me mets tout de suite à réviser mes conjugaisons et la concordance des temps.
A Dobolino
Pardonnez moi de vous avoir prise pour une enseignante (encore qu’il n’y ait pas de honte). Je vous avais attribué par erreur cette délicieuse leçon de table de multiplication à base de bûchettes. Elle doit être de Catmano ? Je suis perturbée par ces noms de filles qui se terminent par un « o ». Ca serait-y pas un peu machiste, misogyne voire raciste, ça, ma bonn’ dam’ ? En tout cas, votre verve ne m’avait pas échappé. Nozamilébêtes doivent se régaler lorsque vous les auscultez ! Les oies blanches, les chiens noirs, les chevaux arabes et même les lévriers afghans !
Et bonne soirée ! A tous ! Sans points de suspension.
Écrit par : A.A.A. | 19 septembre 2009
"le dernier rampart contre la dissolution des valeurs constitutives de la République."
Ecrit par : Cadichon | 19 septembre 2009
"rempart", Cadichon !
Il me semble bien que vous faites une erreur d'appréciation. Même quand on est aussi viscéralement aussi anti-communiste que je puis l'être, on ne peut s'empêcher de noter une différence essentielle entre les deux doctrines. Le dictateur nazi, (Hitler, en l'occurrence), prééxiste à la mise en oeuvre de son programme funeste, qui n'aurait pu se mettre en place sans lui. Il, (le dictateur communiste), se manifeste sous sa forme aboutie, beaucoup plus tard, et aurait très bien pu être remplacé par un autre.
Ce qui n'enlève rien à ce côté totalement désespérant; que la noirceur de l'âme humaine puisse détruire absolument des idées parfois les plus généreuses à la base.
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
quand on est aussi viscéralement aussi [...]
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
A ce point là ?
Écrit par : TotoWeininger | 19 septembre 2009
Revenant à l'instant d'une longue journée, je m'apprêtais à répondre à votre dernière - et fort pertinente - intervention, Dobolino...encore faudrait-il que cette réponse puisse trouver preneur !
Je crois qu'il y a tout un pan de l'affaire dont le sens m'échappe...
Dobolino, Catmano : NE PARTEZ PAS !!!
Écrit par : mihailovich | 19 septembre 2009
PS. Quand je pense que d'aucuns prétendent que ce blog n'est pas instructif !
Ecrit par : brighelli | 19 septembre 2009
---
Ce sont des mauvaises langues. :-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 19 septembre 2009
Voyez, je n'ai pas trop d'humour... Mais me voilà rassurée !
Ecrit par : nicolas | 19 septembre 2009
---
On n'a jamais trop d'humour, Nicolas, mais vous êtes loin d'en manquer !
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 19 septembre 2009
Dobolino n'a pas envie de revenir sur ce blog, et moi non plus.
Ecrit par : catmano | 19 septembre 2009
Eh bien nous sommes trois. Je ne supporte pas la méchanceté et le mépris et j'en ai eu plus que ma dose.
Écrit par : Robin | 19 septembre 2009
Guillaume, je ne veux pas avoir à le redire : vous êtes libre d'aimer ou de ne pas aimer tel ou tel, et il y a pas mal de frictions sur ce blog, mais je ne veux pas que l'on soit vulgaire. Dernier avertissement.
JPB
Je ne compte plus vos derniers avertissements, je vais finir par prendre cela pour de la faiblesse...
Enfin, vous avez l'indignation toujours autant sélective.
( et si mes souvenirs sont bons, vous m'avez qualifié de "c.." sur votre propre blog, alors "vulgarité bien ordonnée...").
Écrit par : Guillaume | 19 septembre 2009
Ceci dit, si quelqu'un a légitimement sa place sur ce blog, catmano, c'est bien vous et je voudrais continuer à vous lire.
Écrit par : Robin | 19 septembre 2009
Cadichon, votre témoignage de tout à l'heure est édifiant.
Il me fait penser à plus grande échelle à l'ignoble attitude de l'Armée Rouge qui, stoppant sa progression durant l'été 1944, permit aux Allemands d'écraser l'Armia Krajowa et l'insurrection de Varsovie.
Écrit par : mihailovich | 19 septembre 2009
Ce qui n'enlève rien à ce côté totalement désespérant; que la noirceur de l'âme humaine puisse détruire absolument des idées parfois les plus généreuses à la base.
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
Vous ne parlez pas des "idées" communistes, j'espère ?
La générosité, c'est un truc d'aristos. En plus, l'étymologie (du latin generositas « bonté de la race ») la rapproche plutôt des nazis ^^
Écrit par : TotoWeininger | 19 septembre 2009
Catmano, Dobolino, je le déplore sincèrement. J'ai failli moi aussi, quitter le blog. Toutefois, y a-t-il un meilleur hôte ?
Quand vous allez dans un hôtel de charme, le quittez-vous parce que vous avez une altercation avec vos voisins ? Je suppose que non, si l'hôte est à la hauteur et les autres convives urbains et courtois. Eh bien c'est en ces termes que j'ai réfléchi. Sincèrement, on ne peut pas rebondir sur tout et à tout moment, les disponibilités ne le permettent pas. Mais sachez que beaucoup ici vous suivent avec énormément d'intérêt et continueraient volontiers les échanges de vive voix ou par mail.
J'ai déjà déploré ici que JPB ait viré pluskacé qui ne faisait pourtant pas grand mal au blog et que Orthoproflefaux se soit senti attaqué au point de ne plus avoir envie d'intervenir.
J'ai vitupéré contre l'intolérance de plus en plus manifeste qui gagne, même déguisée en humour.
Je n'ai pas davantage d'arguments pour vous retenir, mais laissez au moins vos coordonnées à ceux qui voudraient poursuivre le dialogue, hum ?
Ecrit par : nicolas | 19 septembre 2009
---
Que serais-je sans vous, mes chères dames, qui vîntent à ma rencontre sur ce blog ?
Restez donc et ne vous adressez plus à ceux qui vous insultent, mais seulement aux hommes charmants qui hantent ce blog. Si vous vous adressez nommément à moi, je vous répondrai. Nicolas le sait. Cadichon aussi. Je suis peu présent parce que je suis très occupé dans mon jardin et une foule d'autres choses. Je n'aurais pas cru qu'être retraité, c'était un pareil bagne ! :-)
Mais je n'ai pas envie de retourner faire la classe. ;-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 19 septembre 2009
Ceci dit, si quelqu'un a légitimement sa place sur ce blog, catmano, c'est bien vous et je voudrais continuer à vous lire.
Ecrit par : Robin | 19 septembre 2009
Je ne dirais pas mieux.
Robin, la bave du crapaud a-t-elle atteint la blanche colombe?:-)
Ceci sans ironie aucune de ma part. Pensez à ceux qui, nombreux sur ce blog, - et je ne suis pas le dernier d'entre eux - apprécient vos interventions.
Restez !
Écrit par : mihailovich | 19 septembre 2009
Y-a-t'il une seule personne ici qui approuve ma démarche ?
Ecrit par : Dobolino | 19 septembre 2009
Oui, moi.
Je ne pense plus et ne vote plus qu'en fonction de ce que je pense être le meilleur pour l'école. (L'Education nationale, veux-je dire)
PS je débarque, et en remontant le fil, je m'aperçois avec terreur qu'il y a du pataquès dans l'air.
Dobo et Catmano, JE VOUS AIME !
Écrit par : Anne-Marie Valette | 19 septembre 2009
Ben c'est vrai quoi, le blog de Brighelli, tu l'aimes ou tu le quittes.
Écrit par : TotoWeininger | 19 septembre 2009
Mais qui insulte à ce point, ici ? Robin, Catmano, Dobolino ?
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
Les réactions possibles
Le lèche cul
"Restez, on vous aime".
Le fout la merde.
Catmano, restez ! Dobolino, faites comme vous voulez !(ou l'inverse !)
Le Toto :"Ben c'est vrai quoi, le blog de Brighelli, tu l'aimes ou tu le quittes."
Petite nouvelle du 93 ; toujours pas de prof de Français en vue pour la classe de ma fille, mais à part JPB, cela n'intéresse personne qu'il y ait des classes sans prof de Français depuis près de 3 semaines et que des élèves vont être définitivement hors-jeu et cela dès la fin de la 5ème !
Écrit par : merlemocoeur | 19 septembre 2009
Je dirais plutôt : Mais qui insulte à ce point Robin, Catmano et Dobolino ?
C'est plutôt le camarade Staline qu'on se plait à insulter, par ici.
Fait pas dans le chantage affectif, LUI ^^
Écrit par : TotoWeininger | 19 septembre 2009
Robin, la bave du crapaud a-t-elle atteint la blanche colombe?:-)
Ceci sans ironie aucune de ma part. Pensez à ceux qui, nombreux sur ce blog, - et je ne suis pas le dernier d'entre eux - apprécient vos interventions.
Restez !
Ecrit par : mihailovich | 19 septembre 2009
Je vous remercie, mais ça va au-delà de ma petite personne. Je peux me tromper, mais je sens moi aussi l'intolérance monter. Ça n'est pas la peine de vitupérer contre le communisme et le fascisme pour adopter les mêmes armes... Je ne peux pas respirer quand l'atmosphère devient délétère. Je suis comme les rosiers au bord des vignes (comprenne qui voudra). Je dis donc : "Méfiez-vous des baobabs !" (comprenne qui voudra aussi).
Écrit par : Robin | 19 septembre 2009
Robin, votre décision me désole. Vous allez manquer à beaucoup.
Écrit par : Sylvie Huguet | 19 septembre 2009
Pour ceux qui aiment la confusion:
http://www.pyduc.com/warumjoe/ecouter/WJ_datcha.rm
http://www.pyduc.com/warumjoe/albums/blizzard.htm#datcha
http://www.youtube.com/watch?v=fzt-QO0czFY
Écrit par : Hervé de Strasbourg | 19 septembre 2009
à Robin
Votre sens de la nuance et la modération avec laquelle vous vous exprimez toujours contribuent justement à alléger l'atmosphère, à équilibrer l'agressivité de certains, que je déplore comme vous.
Écrit par : Sylvie Huguet | 19 septembre 2009
mes chères dames, qui vîntent
Je comprends que vous soyez troublé, Francis, mais enfin !
4 à 1 ?
Écrit par : nicolas | 19 septembre 2009
Petite nouvelle du 93 ; toujours pas de prof de Français en vue pour la classe de ma fille, mais à part JPB, cela n'intéresse personne qu'il y ait des classes sans prof de Français depuis près de 3 semaines et que des élèves vont être définitivement hors-jeu et cela dès la fin de la 5ème !
Ecrit par : merlemocoeur | 19 septembre 2009
Bien sûr que ça nous intéresse ; nous sommes aux premières loges. Il y a des collègues actuellement qui sont sur trois établissements (deux en ce qui me concerne et je suis en fin de carrière).
La classe de votre fille sans professeur est l'une des nombreuses conséquences de la politique de dégraissage dans l'Education nationale du gouvernement actuel.
Mais il est bien entendu ici que ceux qui osent émettre la moindre critique sont de sales communistes.
Écrit par : Robin | 19 septembre 2009
La dispute alimente la dispute et engloutit ceux qui s'y plongent.
Sénèque
Écrit par : Magister | 19 septembre 2009
Tout ça, c'est hormonal et nous amène aux pauses qu'il faut, de temps en temps, savoir observer sur ce blog.
Sinon c'est l'escalade (pub des petits pois Cassegrain)
Écrit par : dugong | 19 septembre 2009
Dobolino et Catmano, vous nous faites un petit chantage affectif, parce que vous savez très bien que (qu'à peu près) tout le monde partage vos points de vue dans les grandes lignes [...]
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
Je pense à peu près le contraire. Ce qui cimente ce blog, c'est un antipédagogisme souvent "viscéral", voire primaire, une réaction à ce qui s'est produit dans l'EN ces dernières décennies, rien de plus. Il n' y a pas de grandes lignes sur lesquelles tout le monde pourrait s'accorder mais des malentendus et des équivoques à foison. Il suffit de voir s'exprimer les divergences politiques (je ne parle évidemment pas des choix électoraux des uns et des autres - la bonne blague ! - ni même des allusions à tels ou tels courants idéologiques) pour comprendre l'ampleur du malaise.
Écrit par : TotoWeininger | 19 septembre 2009
Tout ça, c'est hormonal et nous amène aux pauses qu'il faut, de temps en temps, savoir observer sur ce blog.
Ecrit par : dugong | 19 septembre 2009
Ou d"établir la pause continue en filigrane : garder du recul vis à vis de ses propres convictions et, surtout, ne pas s'identifier à elles. Il faut savoir se ménager une certaine virginité mentale.
Écrit par : Magister | 19 septembre 2009
ira furor brevis est.
Écrit par : sisyphe | 19 septembre 2009
A Dobolino, Catmano, Robin.
Je viens de remonter le fil. J'ai lu et voilà :
Sans flagornerie aucune, vous allez me manquer.
Très sincèrement.
Chevreuil
Écrit par : chevreuil | 19 septembre 2009
A Dobolino, Catmano, Robin.
Je viens de remonter le fil. J'ai lu et voilà :
Sans flagornerie aucune, vous allez me manquer.
Très sincèrement.
Chevreuil
Écrit par : chevreuil | 19 septembre 2009
Il suffit de voir s'exprimer les divergences politiques (je ne parle évidemment pas des choix électoraux des uns et des autres - la bonne blague ! - ni même des allusions à tels ou tels courants idéologiques) pour comprendre l'ampleur du malaise.
Ecrit par : TotoWeininger | 19 septembre 2009
J'ai consacré six ans de ma vie (et des nuits entières) à étudier la philosophie et j'ai eu la chance d'avoir eu de vrais maîtres (Jankélévitch, Lévinas, Ricoeur, Belaval, de Gandillac, Mickaël Dufresne et j'en passe) ; je ne peux parler à personne de ma passion pour la philosophie parce que la philosophie n'intéresse pas les gens autour de moi (en particulier au collège).
J'ai donc eu la faiblesse de venir "philosopher" de temps en temps sur ce blog.
Et voilà qu'on m'interdit de parler de JJ Rousseau et d'Hannah Arendt, qu'on me conteste tout sérieux et toute légitimité, qu'on me renvoie dans les cordes avec une méchanceté et une virulence que je n'ai connues que chez les gens du Front national.
Donnez-moi trente point Godwin si vous voulez, mais je ne vois pas ce qui différencie ce genre de comportement de celui des communistes et des nazis. Les "salauds" et les "cons", ce sont toujours les autres.
Si je vous dis que l'atmosphère de ce blog devient insupportable, ce n'est pas pour faire un caprice et pour qu'on me rappelle comme les gens qui disent "retenez -moi, je vais faire un malheur !", c'est parce je trouve que c'est très triste et très dommage.
Écrit par : Robin | 19 septembre 2009
Guillaume, vous êtes viré.
JPB
Écrit par : brighelli | 19 septembre 2009
"Et voilà qu'on m'interdit de parler de JJ Rousseau et d'Hannah Arendt, qu'on me conteste tout sérieux et toute légitimité, qu'on me renvoie dans les cordes avec une méchanceté et une virulence que je n'ai connues que chez les gens du Front national."
Ecrit par : Robin | 19 septembre 2009
J'ai dû zapper quelque chose, ou lu quelques longues contributions en diagonale, Robin. Je ne vois pas à quoi ni à qui vous faites allusion... :-(
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
Sinon c'est l'escalade...
http://www.ina.fr/pub/alimentation-boisson/video/PUB3784056058/cassegrain-nevada-sertao-rigodon-borneo-salade-assaisonnee-en-conserve-gamme.fr.html
Écrit par : dugong | 19 septembre 2009
Mais il est bien entendu ici que ceux qui osent émettre la moindre critique sont de sales communistes.
Ecrit par : Robin | 19 septembre 2009
Robin, si je puis me permettre, et en toute amitié : le problème des suppressions de postes que je déplore tout autant que vous - je suis concerné d'autant plus que certains de mes proches se trouvent dans cette même situation regrettable ! - n'a que très peu à voir avec le débat sur les méfaits passés et présents du communisme.
Si j'ai pu vous blesser avec le contenu de mes interventions d'hier, je vous demande sincèrement pardon. Idem pour les autres me lisent.
Cela dit, nos échanges sur le sujet avec les uns et les autres sont restés parfaitement courtois et respectueux, à ce qui me semble.
Écrit par : mihailovich | 19 septembre 2009
'ai dû zapper quelque chose, ou lu quelques longues contributions en diagonale, Robin. Je ne vois pas à quoi ni à qui vous faites allusion... :-(
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
C'était sur le fil précédent. Je n'interviens plus depuis. Il y a eu un moment de grâce musical, quasi mozartien dans les échanges à un moment donné ; plusieurs personnes en ont fait la remarque et ont même écrit : "continuez comme ça !" C'était peut-être trop beau pour durer.
Écrit par : Robin | 19 septembre 2009
Je pense à peu près le contraire. Ce qui cimente ce blog, c'est un antipédagogisme souvent "viscéral", voire primaire, une réaction à ce qui s'est produit dans l'EN ces dernières décennies, rien de plus. Il n' y a pas de grandes lignes sur lesquelles tout le monde pourrait s'accorder mais des malentendus et des équivoques à foison. Il suffit de voir s'exprimer les divergences politiques (je ne parle évidemment pas des choix électoraux des uns et des autres - la bonne blague ! - ni même des allusions à tels ou tels courants idéologiques) pour comprendre l'ampleur du malaise.
Ecrit par : TotoWeininger | 19 septembre 2009
Les enjeux de l'éducation dépassant très largement les clivages politiques eux-mêmes pour le moins
fluctuants ces derniers temps, la présence de ces divergences me semble pour ma part parfaitement saine.
De là à dépasser certaines limites...
Écrit par : mihailovich | 19 septembre 2009
Robin, si je puis me permettre, et en toute amitié : le problème des suppressions de postes que je déplore tout autant que vous - je suis concerné d'autant plus que certains de mes proches se trouvent dans cette même situation regrettable ! - n'a que très peu à voir avec le débat sur les méfaits passés et présents du communisme.
Ce n'est pas vous qui m'avez blessé et je suis absolument d'accord avec vous. Ce n'est pas moi qui voit la main des communistes partout.
Écrit par : Robin | 19 septembre 2009
@ JPB
Je ne demande, en ce qui me concerne, l'exclusion de personne. Il faut simplement que certaines personnes comprennent que derrière les écrans et les messages "virtuels", il y a des gens en chair et en os qui auraient parfois envie de se mettre une étiquette en travers de la poitrine avec "attention fragile !"
Oui je sais, on appelle ça des "faibles".
Écrit par : Robin | 19 septembre 2009
"Ce n'est pas vous qui m'avez blessé et je suis absolument d'accord avec vous. Ce n'est pas moi qui voit la main des communistes partout."
Ecrit par : Robin | 19 septembre 2009
Alors, c'est qui ? ;-)
Le youki?
... ...Son papi, ou sa mamie?
... ... Ou sa tatie ?
Eurêka!!! J'ai trouvé, Robin !
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
En plus, il y a "la Fantastique", sur "Mezzo", ce soir, et je n'avais pas envie d'écouter ça... Et ma platine est en panne... :-(
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
Ce n'est pas moi qui voit la main des communistes partout.
Ecrit par : Robin | 19 septembre 2009
Certes. Mais je n'ai jamais affirmé cela, Robin !
Je débarque ce soir sur le blog et le trouve en pleine confusion, c'est peu dire.
Ayant dû rater quelques épisodes, je manque singulièrement d'éléments pour comprendre les tenants et les aboutissants de toute cette affaire.
Écrit par : mihailovich | 19 septembre 2009
Robin, rappelez-vous comment j'ai été "pourri" sur ce blog, et j'ai tenu bon...
Si quelqu'un a raison de ma persévérance, ce ne pourra être que ce xnckfjr'yfnfkfderogntudju code...
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
"Ce n'est pas moi qui voit la main des communistes partout."
Ecrit par : Robin | 19 septembre 2009
Robin, pour ne pas vous fâcher, je n'attirerai l'attention de personne sur cette phôtt... ;-)
Je dirai que c'est un lapsi ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
Dobo et Catmano, JE VOUS AIME !
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 19 septembre 2009
---
Moi aussi, mais je n'osais pas le leur dire de cette façon. Vous, Anne-Marie, pouvez vous le permettre, car vous êtes une femme. Si j'avais fait comme vous, je me serais attiré les foudres de je ne sais quel censeur... ;-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 19 septembre 2009
Ce n'est pas moi qui voit la main des communistes partout.
Ecrit par : Robin | 19 septembre 2009
Certes. Mais je n'ai jamais affirmé cela, Robin !
Je débarque ce soir sur le blog et le trouve en pleine confusion, c'est peu dire.
Ayant dû rater quelques épisodes, je manque singulièrement d'éléments pour comprendre les tenants et les aboutissants de toute cette affaire.
Ecrit par : mihailovich | 19 septembre 2009
Moi non plus, je n'ai pas tout suivi et je ne saisis pas plus que vous tous les tenants et les aboutissants des échanges mais il y en a que je saisis très bien et je voulais simplement dire que certaines interventions me semblent inutilement virulentes et blessantes.
Écrit par : Robin | 19 septembre 2009
Belle version, quand même! (Haitink- Concertgebouw).
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
mes chères dames, qui vîntent
Je comprends que vous soyez troublé, Francis, mais enfin !
4 à 1 ?
Ecrit par : nicolas | 19 septembre 2009
---
Not at all, ma chère Nicolas ! Vous seule me troublez !
J'ai conjugué le verbe "venir" à la deuxième personne du pluriel, au passé simple. C'était justifié par le début de ma phrase, was it not ?
Rappelez-vous ce vers d'Aragon :"Que serais-je sans toi qui vins à ma rencontre ?"
Je paraphrase Aragon avec la phrase suivante :
"Que serais-je sans vous, mes chères dames, qui vîntent à ma rencontre sur ce blog ?"
Il me semble que le sujet du verbe est "vous", et non "dames".
See what I mean ?
Do you agree ?
Ou bien faut-il en appeler aux lumières de Jean-Paul pour nous mettre d'accord ?
Nicolas, JE VOUS ADORE !
Mais rendez-moi justice : vous menez par 3 à 1 seulement.
Je ne souhaite pas vous pénaliser pour votre accusation sans fondement (si j'ai raison). Je demanderai l'arbitrage de Jean-Paul si cela s'avère nécessaire. Mais je pense avoir raison.
Sinon, je m'incline, ma chère.
Bises à vous.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 19 septembre 2009
Je pense à peu près le contraire. Ce qui cimente ce blog, c'est un antipédagogisme souvent "viscéral", voire primaire, une réaction à ce qui s'est produit dans l'EN ces dernières décennies, rien de plus. Il n' y a pas de grandes lignes sur lesquelles tout le monde pourrait s'accorder mais des malentendus et des équivoques à foison. Il suffit de voir s'exprimer les divergences politiques (je ne parle évidemment pas des choix électoraux des uns et des autres - la bonne blague ! - ni même des allusions à tels ou tels courants idéologiques) pour comprendre l'ampleur du malaise.
Ecrit par : TotoWeininger | 19 septembre 2009
Les enjeux de l'éducation dépassant très largement les clivages politiques eux-mêmes pour le moins
fluctuants ces derniers temps, la présence de ces divergences me semble pour ma part parfaitement saine.
De là à dépasser certaines limites...
Ecrit par : mihailovich | 19 septembre 2009
J'ai pourtant bien précisé que je ne parlais pas des "clivages politiques", au sens électoral du terme. Mais, bien évidemment, les "enjeux" de l'éducation sont politiques, et ce que cette dimension politique révèle, c'est l'inconsistance de l'"antipédagogisme" (pour s'en convaincre, il suffit de se souvenir des réactions qui ont suivi la communication sur ce blog, il y a quelques jours, d'une critique politique - au sens où je l'entends - du dernier bouquin de le Bris; critique que beaucoup se sont empressés de lire comme s'il s'agissait seulement d'un vulgaire conflit de personnes)
Écrit par : TotoWeininger | 19 septembre 2009
Robin, pour ne pas vous fâcher, je n'attirerai l'attention de personne sur cette phôtt... ;-)
Je dirai que c'est un lapsi ! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
Oui, je la voiS ! (Faute, je te vois !)
Écrit par : Robin | 19 septembre 2009
Aux aimables personnes qui veulent quitter ce blog :
Essayez de venir lire quelques messages réconfortants ; n'allez pas au bout des messages révoltants (selon vous).
Je ne parviens pas à trouver un seul message révoltant.
Peut-être suis-je trop revenu de tout.
Mais je suis incapable de dire des choses haineuses aux gens. Pour cela il faudrait que je fusse dans une colère épouvantable, et je n'ai plus la force d'étre dans un tel état de colère. Je pense que les personnes qui écrivent des choses désagréables en souffrent autant que leur destinataires. Ce n'est pas réconfortant de dire des choses désagréables. Il est parfois nécessaire de le faire. Cela m'est arrivé avec des élèves insupportables.
Mais ici, rien de tel.
Je ne dirai rien aux hommes qui s'expriment ici et que j'estime, cela me gênerait.
Mais aux femmes, aucun problème : je vous adore toutes, même si j'ai une prédilection pour Nicolas.
Comprenez-vous, mes bons amis, quoi de plus stimulant qu'une joute grammaticale, orthographique et syntaxique avec une aimable dame, hein ? (Oui, oui, coquins que vous êtes, je sais ce que vous pensez être plus stimulant. Moi aussi.) ;-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 19 septembre 2009
Tudor, Francis, une petite montée d'adrénaline ou une joute sur le pré pour nous ravigoter ! Ou alors un adultère !
Écrit par : iPidiblue schismatique | 19 septembre 2009
"inconsistance de l'"antipédagogisme"
Ecrit par : TotoWeininger | 19 septembre 2009
Comparons-la alors si vous le voulez bien à la consistance sans pareille du pédagogisme lui-même ! ;-) Tour est relatif.
En clair, si les enjeux politiques sont incontestables, le conflit de personnes demeure bien réel et mérite bien trop souvent le terme de "vulgaire" que vous lui associez... ;-). On pourrait fort bien s'en passer.
Écrit par : mihailovich | 19 septembre 2009
J'ai pourtant bien précisé que je ne parlais pas des "clivages politiques", au sens électoral du terme. Mais, bien évidemment, les "enjeux" de l'éducation sont politiques, et ce que cette dimension politique révèle, c'est l'inconsistance de l'"antipédagogisme" (pour s'en convaincre, il suffit de se souvenir des réactions qui ont suivi la communication sur ce blog, il y a quelques jours, d'une critique politique - au sens où je l'entends - du dernier bouquin de le Bris; critique que beaucoup se sont empressés de lire comme s'il s'agissait seulement d'un vulgaire conflit de personnes)
Ecrit par : Toto Weininger | 19 septembre 2009
Je suis d'accord. Et c'est extrêmement décourageant.
Soit ce blog est quelque chose de sérieux (une "institution") et on accepte de débattre d'un texte et éventuellement de le critiquer (y compris le texte de quelqu'un "de notre camp") ou bien c'est un déversoir d'humeurs, un champ de tir, un endroit ou on défonce des portes ouvertes (le combat contre le communisme), où l' on écrase des noisettes à coups de marteaux pilons, où l'on monte sur ses ergots en criant "moi, moi, moi !"... Très amusant, mais pas très constructif. Et n'oubliez pas que nous sommes lus, y compris par nos "adversaires".
Je ne dis pas qu'il faut être sérieux tout le temps.
Écrit par : Robin | 19 septembre 2009
bon bin touça va peutètre remètre un peu de convivialité dan lé zéchange !
mon pote declosè ché rukier ce soir...
merci nicola pour avoir pri ma défense é depui lontan au moin une ça fè cho au keur
Écrit par : pluskacépluskejamè | 19 septembre 2009
"Tour est relatif."
Ecrit par : mihailovich | 19 septembre 2009
Surtout avec l'EPO (belge). ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
@ Francis
Je suis un homme, mais ça ne me gêne pas de vous dire que vous êtes quelqu'un d'absolument adorable.
Bon, sur ce je vais me faire dormir les yeux. Comme disait ma grand-mère, la nuit porte conseil.
Écrit par : Robin | 20 septembre 2009
Pour Francis, elle porte plutôt jarretelles, (la nuit) !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Ne me secouez pas, je suis rempli de larmes (H. Calet)
Bone nui Robin
Écrit par : pluskacépluskejamè | 20 septembre 2009
En fète c je suis plein de larmes.
Écrit par : pluskacépluskejamè | 20 septembre 2009
L'important c'est d'être au-dessus de la plupart des ébats ! Qui m'aime me suive moi aussi je vais me coucher ...
Écrit par : iPidiblue au-dessus de la mêlée | 20 septembre 2009
Robin, rappelez-vous comment j'ai été "pourri" sur ce blog, et j'ai tenu bon...
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
Je le confirme : vous avez dégusté plus que votre part de joyeux compliments, de quoi claquer la porte définitivement à maintes reprises. On peut dire que vous avez le cuir tanné. A tout seigneur tout honneur.
Resistero ergo sum.
Nous sommes le dimanche 20 septembre. Dicton du jour :
A la Saint-Davy
De ta voie ne dévie.
Écrit par : Magister | 20 septembre 2009
Robin, j'ai lu à nouveau le post incriminé qui vous met les sangs un peu déprimés... Ce furent des attaques viriles et etayées par des références, Cadichon a du caractère, certes; voyons: dans les colloques universitaires, il s'en balance de bien plus sournoises et cassantes pour les moindres faux-pas ou exemples mal choisis. Et c'est dit en public et devant des pairs! Allez, allez, il n'y a rien de vraiment grave, je crois.
Écrit par : Pendariès | 20 septembre 2009
C'est curieux, comme certains jours, on a le cuir plus ou moins sensible…
D'aucuns ont sérieusement dégusté, parfois, mais c'était peut-être dans des périodes hautes, si je puis dire, où les invectives leur glissaient dessus. Et puis un jour, une pique de trop…
Camus dit la même chose du suicide. Un mot mal placé — alors que l'essentiel est ailleurs…
Heureusement, personne n'est mort…
JPB
PS. Si, en fait : le père d'une élève a choisi de quitter cette vallée de larmes, et la petite m'a demandé ce qu'il fallait dire, au-dessus d'une tombe. On devrait prévoir des cours pour toutes les occasions — que dire dans un banquet républicain, que dire quand votre fille se marie, que dire dans un crématorium — et comment préparer son dernier mot. "Voici le combat du jour et de la nuit" ! J'ai dans l'idée qu'il l'avait préparé, Totor !
Écrit par : brighelli | 20 septembre 2009
Ils étaient, paraît-il, 3000 à la messe que la bonne fée Rael donnait hier à Montpellier.
Il ne lui manque qu'une télé à sa dévotion où 24h/24 elle pourrait déblatérer tout son soûl et satisfaire un auditoire en manque chronique de grandiloquentes phrases molles. On finance bien une télé Meirieu à Lyon. Une webcam sur un site bricolé suffira. Ca pourrait s'appeler Pie_pole TV *
Evidemment, il y aurait le cruel audimat qui est aux sondages politiques ce qu'un bon vieux compteur d'eau de chez Schlumberger est aux tubes de Pitot de chez Air France. Mais si Pierre Bergé et al aiment vraiment, ils ne compteront pas trop **.
Une nouveauté conceptuelle sur le site de la Dame : une boutique à accès par mot de passe qui n'ouvrira que le 1er octobre prochain. Produits dérivés à gogo ? Y trouvera-t-on des aufhebungs pas chers pour les damnés de la Terre ? Oui mais pas pour tout le monde !
http://www.boutique-desirsdavenir.org/
Ca marchera : les gens raffolent des collectors.
* attention : pour les honoraires de conseil, compte des îles anglo normandes à partir de maintenant
** en jouant sur le statut associatif de "désirs d'avenir" on échappe à la limite des 7500€ par an qu'une personne physique peut donner à un parti politique.
Écrit par : dugong | 20 septembre 2009
merci Penda...mais peine perdue, pour quiconque peut écrire sans sourciller ""qu'on défonce (sic) des portes ouvertes (le combat contre le communisme)". La France est le dernier pays occidental où cette idéologie reste dangeureusement bien vivante, sous des formes et dans des cénacles divers, et alors qu'elle a trouvé partout ailleurs la place qui lui revient de droit car elle l'a bien méritée: les poubelles de l'histoire. C'est pathéthique, mais cela reflète l'incorrigible arrogance qui interdit de dire "On s'est trompé, pas la peine de faire la messe la dessus. Let's move on."
Ce manque d'humililté, c'est ce que les étrangers remarquent le plus et reprochent aux Français. Mais il ne faut pas oublier cet autre travers: on n'y pardonne pas l'échec, alors que dans d'autres pays, on vous donne plusieurs chances.
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Moi non plus n'ai pas compris, ou suivi assez attentivement, et cela doit être plus qu'une tempête dans un verre d'eau, qui a motivé la douleur subite, et précipité le départ, des deux bonnes chattes (dobo et Cat). J'espère qu'elles nous reviendront.
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Je remercie tous ceux et celles qui nous ont offert un intermède musical, cet après-midi et Hervé de Strasbourg, en particulier, grâce à qui j'ai fait d'abord un retour de quarante ans en arrière, puisque j'ai retrouvé les versions originales de disques que je n'avais plus.
http://www.davar.net/RUSSIAN/SONGS/VISOTSKY/VISOTSKY.HTM
Ce fut un régal de me repasser des chansons que je n'avais pas entendues pour certaines depuis mes vingt ans... quand je reçus le premier disque de lui, pour mon anniversaire. Dans mes premiers disques, ses chansons étaient traduites en anglais...puis en français.
En revanche, j'ai toujours trouvé insipide l'Internationale. Ce chant gnagnasse est un vrai bol d'eau tiède, comme ces cantiques en français, tellement cuculs, qui ont remplacé la messe en latin... En l'écoutant quelques secondes, j'ai fait un bond encore plus loin dans le temps. Mon anti-communisme s'arrête où la musique commence. En effet, à la cucuterie de l'Internationale je préfère cent fois la vigueur martiale de l'hymne soviétique qui berça mon enfance. Il avait beau nous tomber dessus quand on ne s'y attendait pas, beuglé par des hauts-parleurs grésillants... cela ne gâchait pas mon plaisir. Je ne m'en lassais pas et je le trouve toujours aussi magnifique. J'aurais tant voulu savoir le chanter ! Il fallait me contenter de le fredonner, bouche fermée, Mmmmm, comme faisaient les choeurs de l'Armée rouge dont le chant résonne encore à mes oreilles, et qu'on allait voir se produire à l'Opéra, à l'EST, bien entendu.
Sur le plan musical on était gâtés à Berlin, puisqu'on avait accès au meilleur des deux côtés du rideau de fer : Bolchoï ou cosaques du Don de l'un, et Philarmonic de l'autre. Ma prof de piano aussi était une Russe, une pianiste formidable qui parlait parfaitement le francais.
Connaissez-vous cette version sous-titrée en français?
attention, elle décoiffe.
http://www.youtube.com/watch?v=WM5H1KthhUU
En l'écoutant, abstraction faiite des images, je revois ces défilés militaires auquels on allait à tout bout de champ. On avait droit, chaque fois, aux hymnes des quatre puissances occupantes mais j'ai toujours plus vibré à celui des Russes qu'aux autres. Sans doute ma fibre slave.
Les soldats de l'Armée Rouge marchaient en formation impeccable, tirée au cordeau, mais faisaient un peu trop le pas de l'oie à mon goût, et leur uniforme caca, (d'oie lui aussi) n'était pas appétissant. Le marronasse des tenues Britanniques avait un aspect tout aussi peu engageant, et leur pas glissant comme au ralenti n'avait rien de martial: il ne leur manquait plus que le tutu. J'aimais la musique de l'hymne mais les premiers temps je ne comprenais pas pourquoi il nous fallait chanter God "Shave" the Queen, cette pauvre reine toute jeunette. Qu'avait-elle donc fait? On était en 1953-54
Avec les Français, je ne remarquais rien de particulier tant ils faisaient partie de mon quotidien, si ce n'est que leur défilé faisait désordre, car ça tire-bouchonnait toujours un peu dans les rangs. On était cependant en famille. Je reconnaissait quelques visages et savais par coeur les premières strophes de la Marseillaise, que nous entonnions à tue-tête.
Restaient les Américains, avec leurs uniformes bleus aux filets rouges et leurs gants blancs. Ils étaient aussi bien rodés en ordre de marche que les "Popovs", mais bien plus beaux, des géants blonds (et noirs) taillés comme des armoires, et d'ailleurs je crois qu'ils passaient le plus clair de leur temps sur les terrains de foot. Leur hymne, le moins solennel, le plus joyeux de tous, me faisait penser à une fanfare de fête foraine ou de cirque. Lui aussi on en connaissait toutes les paroles. Il était court, comme l'anglais.
Dans notre pays, on recommence enfin à enseigner la Marseillaise et elle semble avoir enfin supplanté ce mièvre pipi de chat qu'est l'Internationale dans les manifestations de gauche. Il a fallu attendre pour cela plus d'un demi-siècle et il n'y a pas si longtemps qu'on a pu siffler la Marseillaise devant un Premier ministre socialiste qui ne bronchait pas. Cela ne s'oublie pas. La pente sera longue à remonter, pour que ce pays retrouve sa dignité. Continuer à faire l'autruche et chouchouter ces ringards de cocos, ça ne risque pas d'y contribuer.
Si les socialistes sont si mal en point qu'ils ont besoin de faire la cour à Marie-Georges, ils peuvent mettre tout de suite la clé sous la porte pour garder une parcelle d'honneur. On a déjà eu le programe commun 1981. Ça suffit.
Perseverare diabolicum.
Écrit par : Cadichon | 20 septembre 2009
« Les fascistes [...] Leurs crimes furent-ils pires ? »
Que, parlant de la résistance communiste (et dieu sait que je ne le suis ni jamais ne l'ai été), l'on ait l'indécence d'oser avancer ici au grand jour si nauséeuse question — qui, habilement noyée au sein de la logorrhée que nous sert volontiers la dénommée Cadichon, n'en est bien évidemment pas une pour son auteur — juge qui (se) la pose, et me rappelle furieusement ces mots d'un individu ejusdem farinae : « en France du moins, l'occupation allemande n'a pas été particulièrement inhumaine, même s'il y eut des bavures, inévitables dans un pays de 550 000 kilomètres carrés ».
Écrit par : Tailleboudin, mouche | 20 septembre 2009
"Et voilà qu'on m'interdit de parler de JJ Rousseau et d'Hannah Arendt, qu'on me conteste tout sérieux et toute légitimité, qu'on me renvoie dans les cordes avec une méchanceté et une virulence que je n'ai connues que chez les gens du Front national."
Ecrit par : Robin | 19 septembre 2009
J'ai dû zapper quelque chose, ou lu quelques longues contributions en diagonale, Robin. Je ne vois pas à quoi ni à qui vous faites allusion... :-(
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
Robin, j'ai dû zapper comme Christophe, mais restez, s'il vous plait.
Écrit par : yann | 20 septembre 2009
« son dernier mot »
brighelli | 20 septembre 2009
Ce ne sont pas des derniers mots, mais des épitaphes que l'on trouve ici :
http://www.webpanda.com/ponder/epitaphs.htm
Certaines constituent même des nouvelles en quelques mots :
"Here lies a man named Zeke.
Second fastest draw in Cripple Creek."
Écrit par : Tailleboudin | 20 septembre 2009
Dans un souci de réconciliation œcuménique *, venez tous communier à l'université populaire participative sur l'éducation qui se tiendra le 2 octobre prochain à Poitiers.
On assistera notamment à l'élévation du grand Edgar Morin, astre complexe du lever jusqu'au coucher.
Rael ! Rael !
* ta mère
Écrit par : dugong | 20 septembre 2009
Pour les r(o)ussophiles du blog :
Morin et Serres peuvent-ils être considérés comme des "stolpniki" post-modernes ?
Écrit par : dugong | 20 septembre 2009
En salle de garde, de médecine comme de pharmacie, sans consensus préalable, on ne parlait jamais ni politique ni religion.
Il est vrai que nous étions très jeunes, et que cela ne faisait pas partie de nos principales préoccupations.
Si on parlait un peu moins politique ici, et qu'on parlait un peu plus du désastre de l'EN, il y aurait moins de tensions.
Robin et Francis, vous êtes tous les deux des hommes d'une délicatesse et d'une gentillesse remarquables : tout le monde vous adore.
Je respecte la prédilection de Francis pour Nicolas.
J'espère que JPB va arriver à réconcilier tout le monde.
Il y a quelques temps, Christophe m'a "traitée", et malgré ma mémoire d'éléphant, je ne lui en veux plus. Lui de m'insulte plus.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 20 septembre 2009
"Lui ne m'insulte plus."
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 20 septembre 2009
Mais non, Anne-Marie, je vous taquine, simplement ! Ca m'amuse.
Mais, vous savez, le "débile mental" a aussi une bonne mémoire, et se rappelle parfaitement le temps où il se faisait insulter à longueur de posts chez le triste Sibieude par les non moins tristes Guillaume, Toto, (le faux, pas Weininger) et... ... aussi par Anne-Marie sous le seul prétexte qu'il enseignait en IUFM.
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Le lèche cul
"Restez, on vous aime".
Ecrit par : merlemocoeur | 19 septembre 2009
C'est curieux. Je ne l'ai pas dit ainsi, je crois ne pas être la seule dans ce cas, mais j'apprécie assez peu d'être classée dans la catégorie lèche-cul, servile flagorneur.
Je vois mal pourquoi beaucoup d'entre nous ici manifesteraient cette attitude vis-à-vis de Catmano, Dobolino et Robin.
Nous les apprécions, oui, certains blogueurs n'avaient pas vu l'acte pédagogique sous les différents angles exposés par Catmano et je suis persuadée que beaucoup ont beaucoup appris.
Alors il faut arrêter ce gâchis de la course à la dénonciation des horreurs comparées des totalitarismes d'hier et s'occuper de ceux qui nous guettent ou qui sont déjà installés dans nos vies à l'insu de notre plein gré. Leur mode opératoire n'est peut-être pas le même mais la matrice est bien là. Le ventre est toujours fécond, etc.
Je réitère donc ma demande aux personnes qui ont décidé de se retirer du blog hier, pour que, la nuit ayant porté conseil comme Robin le laissait supposer, elles acceptent de nous rejoindre et de partager ce qu'elles savent et ce qu'elles pensent des situations que nous vivons tous. Ce n'est pas le moment de laisser se lézarder le front.
Écrit par : nicolas | 20 septembre 2009
"Je ne l'ai pas dit ainsi, je crois ne pas être la seule dans ce cas, mais j'apprécie assez peu d'être classée dans la catégorie lèche-cul, servile flagorneur."
Ecrit par : nicolas | 20 septembre 2009
Ne vous tracassez pas, Nicolas. On m'a aussi adressé quelques variantes intéressantes faisant partie de cette catégorie d'épithètes. "Tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort", comme disait l'autre, qui s'y connaissait ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Bon, allez, pour nous aérer un peu, reparlons de la vraie fausse pandémie et de la vaccination collective qui commence lundi prochain (28 septembre) sous l'autorité des "préfets des zones de défense" (je n'invente rien, c'est dans la circulaire du 21 août 2009 que j'indiquais plus haut!) alors qu'il n'y a quasiment aucun malade malgré les efforts héroïques des médias pour monter en épingle quelques cas dont il n'est même pas établi qu'ils soient l'oeuvre du virus incriminé - dont l'existence elle-même est plus que sujette à caution.
Non, je plaisante...
Pour prendre un peu de hauteur, je signale à tous les amateurs de jazz, notamment à mon compère en musique Christophe, le CD, qui vient de paraître, du trio du guitariste américain, établi à Strasbourg depuis 2005, Rick Hannah. Ce dernier a joué aux USA avec les plus grands, et son talent est immense, et surtout, ce qui me paraît tout à fait prodigieux, tout en finesse. Je n'arrête pas de me le passer en boucle depuis quelques jours...
Très sérieusement, ne manquez pas de découvrir Rick Hannah sur http://www.myspace.com/rickhannahtrio
et, pour faire l'acquisition de cette petite merveille, d'aller sur http://www.agitato.net/.
Écrit par : Jean | 20 septembre 2009
Merci, Jean ! J'aime bien, sans être vraiment "fan".
"Nous les apprécions, oui, certains blogueurs n'avaient pas vu l'acte pédagogique sous les différents angles exposés par Catmano et je suis persuadée que beaucoup ont beaucoup appris."
Ecrit par : nicolas | 20 septembre 2009
J'ai énrmément appris, (au sens intransitif du verbe, ;-), ici, de la part de la plupart des participants. Et mes positions vis à vis de l'enseignement se sont, disons, radicalisées. (Dans certains cas, ce que je faisais de manière plus ou moins instinctive s'est trouvé renforcé par les échanges que j'ai pu avoir ici).
Je continue à penser, (mais je l'ai déjà dit), qu'il est beaucoup plus intéressant d'essayer de s'enrichir du point de vue des personnes avec qui on n'est pas d'accord, et d'essayer de discuter avec eux sans pour autant avoir pour seul objectif d'essayer de les convaincre, que d'aller bêler sur un forum dont on sait qu'on sera "en communion" avec les autres. Pour moi, cela n'a aucun intérêt. Quitte à risquer de se friter, ou d'en prendre plein la poire, à certains moments.
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
PS. Si, en fait : le père d'une élève a choisi de quitter cette vallée de larmes, et la petite m'a demandé ce qu'il fallait dire, au-dessus d'une tombe. On devrait prévoir des cours pour toutes les occasions — que dire dans un banquet républicain, que dire quand votre fille se marie, que dire dans un crématorium — et comment préparer son dernier mot. "Voici le combat du jour et de la nuit" ! J'ai dans l'idée qu'il l'avait préparé, Totor !
Ecrit par : brighelli | 20 septembre 2009
"Avec ceux que nous aimons, nous avons cessé de parler, et pourtant ce n'est pas le silence.", (de René Char à propos de son ami Camus)
Écrit par : Robin | 20 septembre 2009
Ce manque d'humililté, c'est ce que les étrangers remarquent le plus et reprochent aux Français. Mais il ne faut pas oublier cet autre travers: on n'y pardonne pas l'échec, alors que dans d'autres pays, on vous donne plusieurs chances.
Incroyable. C'est vous qui reprochez aux autres leur manque d'humilité !
(en fait, quand on y réfléchit, c'est logique)
Écrit par : Robin | 20 septembre 2009
"En salle de garde, de médecine comme de pharmacie, sans consensus préalable, on ne parlait jamais ni politique ni religion."
"Si on parlait un peu moins politique ici, et qu'on parlait un peu plus du désastre de l'EN, il y aurait moins de tensions."
On se rappelle ce fameux dessin de Caran d'Ache "Ils en ont parlé" paru dans le Figaro, lors de l'affaire Deyfus.
"Robin et Francis, vous êtes tous les deux des hommes d'une délicatesse et d'une gentillesse remarquables : tout le monde vous adore."
Je m'y compte, très modestement.
"Je respecte la prédilection de Francis pour Nicolas."
Oui, ça vous a des airs de Nouvelle Héloïse (mon livre préféré de Rousseau) et met un peu de joyeuse dentelle dans la chose rationnelle, plus sèche par nature (mais pas fatalement).
Cela dit, parler moins politique sera difficile car elle imprègne tout et nous pourrit la vie, notamment dans l'EN. Quant aux arriérés de l'Histoire, ils sont loin d'être épongés. Les duels oratoires sont inévitables et nécessaires, même si certains coups d'estoc sont déloyaux.
Réservons de préférence les invectives à nos vrais ennemis, ceux qui, finalement, nous ont poussés à nous retrouver céans. Ce qui nous réunit est-il plus fort que ce qui nous sépare ?
Écrit par : Magister | 20 septembre 2009
@ cadichon
Enfin un post lisible et intéressant (amusant aussi).
Pourquoi ? Parce que vous y parlez de choses vécues, d'êtres humains en chair et en os et pas d'abstractions.
Quand comprendrez-vous que votre "logorrhée" anti communiste obsessionnelle est du même acabit que les discours des communistes que nous entendions dans les années 60 ?
Ce ne sont pas les communistes qui font du mal au libéralisme, ce sont des gens comme Bush ou comme Mac Carthy.
Écrit par : Robin | 20 septembre 2009
Attention ! à partir de maintenant le blog de Brighelli sera un blog retouché - comme les photos du même nom - avec de vrais-faux morceaux de vérités dedans, des fausses disputes et des frittages en règles qui seront remplacés par des effusions de bisounoursons ...
Écrit par : iPidiblue loi sur les blogs retouchés | 20 septembre 2009
Nota bene : Mon post ci-dessus est un post non-retouché.
Écrit par : iPidiblue loi sur les blogs retouchés | 20 septembre 2009
Je vous ai à l'oeil les profs !
Écrit par : iPidiblue haute autorité des blogs, bureau du surgé | 20 septembre 2009
Ne vous tracassez pas, Nicolas. On m'a aussi adressé quelques variantes intéressantes faisant partie de cette catégorie d'épithètes. "Tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort", comme disait l'autre, qui s'y connaissait ! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Oui Christophe, mais celui qui se pendait en sanglotant au cou d'un cheval maltraité par un cocher n'avait pas le cuir particulièrement tanné. Nietzsche n'est pas un bon exemple, il se forçait à être ce qu'il n'était pas... On ne peut rien contre la vulnérabilité. Ça n'a rien à voir avec le courage et l'absence de courage. Ça peut consister simplement à se relever le matin et à renouer une nouvelle fois sa cravate au lieu d'aller se pendre.
Écrit par : Robin | 20 septembre 2009
Je continue à penser, (mais je l'ai déjà dit), qu'il est beaucoup plus intéressant d'essayer de s'enrichir du point de vue des personnes avec qui on n'est pas d'accord, et d'essayer de discuter avec eux sans pour autant avoir pour seul objectif d'essayer de les convaincre, que d'aller bêler sur un forum dont on sait qu'on sera "en communion" avec les autres. Pour moi, cela n'a aucun intérêt. Quitte à risquer de se friter, ou d'en prendre plein la poire, à certains moments.
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Mais qui dit ou pense le contraire ?
Il s'agit juste d'y mettre les formes, s'étriper n'est pas nécessaire, s'invectiver à longueur de post non plus. C'est usant et lassant, la preuve. Et dire cela ce n'est pas parler le bisounours, c'est s'engager au respect !
Écrit par : nicolas | 20 septembre 2009
Christophe : "Je continue à penser, (mais je l'ai déjà dit), qu'il est beaucoup plus intéressant d'essayer de s'enrichir du point de vue des personnes avec qui on n'est pas d'accord, et d'essayer de discuter avec "elles"..."
Écrit par : Orthoprof | 20 septembre 2009
"Incroyable. C'est vous qui reprochez aux autres leur manque d'humilité !
(en fait, quand on y réfléchit, c'est logique)"
Ecrit par : Robin | 20 septembre 2009
Oui, c'est vrai, c'est étonnant. A première vue ! A seconde lecture, j'ai réagi exactement comme vous.
Quand donc la proverbiale humilité de Cadichon lui fera t-elle reconnaître que ses potes les banquiers sont aussi nocifs pour le genre humain que Staline ?
Et, Cadichon, je vous ai posé une question précise... Sur les réformes entreprises par Obama.
Tiens, Julliard et Ferry rendent un hommage conjoint et appuyé à Finkie, (sur LCI). ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Pour moi, cela n'a aucun intérêt. Quitte à risquer de se friter, ou d'en prendre plein la poire, à certains moments.
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Je suis bien d'accord, mais il faut essayer de faire un effort. Prenez le duel Zemmour/de Closets hier chez Ruquier.
C'est évidemment Zemmour qui a raison sur le fond, mais pourquoi éprouve-t-il le besoin d'affaiblir son argumentation en expliquant Roland Barthes de travers (l'expression "la langue est fasciste" dans le fameux discours inaugural au collège de France) ?
L'autre, qui est très malin (et très suffisant aussi) en a profité.
Les enjeux sont très importants et on les escamote avec des approximations (ou alors, on est là pour se "divertir", au sens pascalien).
Il n'est pas nécessaire d'avoir fait des années de philo pour comprendre qu'il y a un rapport consubstantiel entre la langue et la pensée. C'est ça qu'il fallait dire à de Closets.
Écrit par : Robin | 20 septembre 2009
Je n'ai pas encore reçu l'Agrégation d'août-septembre, Francis, et je ne dispose pas de l'éditorial dudit.
Mais ne vous fatiguez pas à le recopier! Dès qu'il sera sur le site de la Société des agrégés, j'en ferai un copier-coller.
En attendant, et pour ventiler un peu le blog, je mets celui de juin dernier. Bonne lecture à tous!
Société des agrégés, 25, rue Descartes, 75005, Paris, tél. 01 46 33 00 79 (ça, c'est pour TotoWeininger!)
RES, NON VERBA
En ce qui concerne l'enseignement, la déclaration du Président de la République devant le Parlement réuni en congrès le lundi 22 juin 2009 est, dans sa formulation, fidèle aux principes de l'école républicaine. Comment ne pas souscrire à des propos comme « la République, c'est la promotion sociale fondée sur le mérite et le talent [...]. La République tire tout le monde vers le haut. L'égalitarisme, c'est le nivellement par le bas » ? Évitant d'ouvrir le débat sur le terme de « discrimination positive », le Président de la République a convenu que l'aide apportée aux plus démunis devait se faire sur des « critères sociaux » et non « ethniques ». Il a affirmé qu'il fallait investir dans les internats d'excellence et dans les écoles de la deuxième chance : « Je souhaite que l'État prenne à sa charge, dans des internats d'excellence, les enfants de milieu modeste qui ont le goût de l'étude pour leur fournir de bonnes conditions de vie et de travail. Je dis que c'est mieux pour nos finances publiques de valoriser toutes les intelligences, tous les talents plutôt que d'en laisser perdre une partie. Le gaspillage des intelligences, des talents, c'est le pire des gaspillages pour un pays ». Comment ne pas approuver ces paroles ?
On peut cependant regretter que la règle du non remplacement d'un fonctionnaire sur deux partant pour la retraite, qui touchera nécessairement l'éducation nationale, ait été confirmée et rende a priori difficile la réalisation de ce projet; que la crise qui touche l'enseignement, de l'école primaire au lycée, n'ait pas été diagnostiquée ; que le souhait de créer « les conditions d'une vie meilleure [pour les élèves] dans les lycées » omette de préciser que le bonheur est également issu de l'effort et du travail ; enfin, que les professeurs, qui cherchent, dans des conditions souvent difficiles, à faire progresser leurs élèves ne soient pas mentionnés.
Il reste que ce discours, dans sa formulation, rejoint sur le fond les réflexions de notre Assemblée générale du 14 juin sur le rôle du lycée : « Afin de répondre aux exigences de l'idéal républicain, le lycée doit [...] chercher à élever le niveau des connaissances disciplinaires et de culture générale de l'ensemble des élèves tout en permettant aux meilleurs d'entre eux, quel que soit leur milieu d'origine, de se distinguer par leurs talents ».
Il s'agit maintenant de traduire en actes ce discours. Car seuls les actes prouvent la sincérité des intentions. Il faut également sortir des ambiguïtés, car si « le modèle républicain reste notre référence commune », si « nous rêvons tous de faire coïncider la logique économique avec cette exigence républicaine », si « la réforme du lycée c'est l'un des meilleurs investissements que l'on puisse faire pour l'avenir », il faut penser non seulement au bénéfice économique mais aussi au progrès humain qui pourront en résulter. À travers l'enseignement, c'est une conception de l'homme et de la société qui est en question.
Dans les mois à venir, la Société des agrégés aura un rôle essentiel à jouer : contribuer à sauvegarder et à faire vivre, au vingt-et-unième siècle, les grands principes de l'école républicaine. Notre devoir sera d'informer, d'éclairer et de convaincre.
Le 23 juin 2009
Jean-Michel LÉOST
Écrit par : Jean | 20 septembre 2009
Ce qui est curieux c'est que la concurrence aurait lieu partout sauf à l'école ! Qu'est-ce donc que cet endroit mystérieux, un succédané du paradis ? Et pour qui ....
Écrit par : iPidiblue antichambre de l'enfer et du paradis | 20 septembre 2009
N'est-ce pas la définition même du paradoxe, Robin ? ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Il n'est pas nécessaire d'avoir fait des années de philo pour comprendre qu'il y a un rapport consubstantiel entre la langue et la pensée. C'est ça qu'il fallait dire à de Closets.
Ecrit par : Robin | 20 septembre 2009
Le discours inaugural de Barthes n'était sans doute pas fait pour des de Closets. Ca passe trop haut. Et Zemmour qui comprend, est rentré comme toujours dans le rôle de l'amuseur qui se fait huer à chaque intervention. Il est là pour ça, sinon, il se respecterait un peu et ne cachetonnerait pas chez Ruquier. Alors pour les échanges, bien sûr, il va au plus court et au plus parlant, là où il est sûr de se faire détester, et ça n'a pas manqué. La langue, fasciste !!!!!!!!!
Accompagnez donc notre hôte pour en découdre avec Walter, ce retourneur de veste, car c'était assez cocasse, hier, et d'un spécieux ! Puisque je défends la langue française que j'adore, je massacre son orthographe. Trop belle pour moi !
Écrit par : nicolas | 20 septembre 2009
"C'est évidemment Zemmour qui a raison sur le fond, mais pourquoi éprouve-t-il le besoin d'affaiblir son argumentation en expliquant Roland Barthes de travers (l'expression "la langue est fasciste" dans le fameux discours inaugural au collège de France) ?
L'autre, qui est très malin (et très suffisant aussi) en a profité.
Les enjeux sont très importants et on les escamote avec des approximations (ou alors, on est là pour se "divertir", au sens pascalien).
Il n'est pas nécessaire d'avoir fait des années de philo pour comprendre qu'il y a un rapport consubstantiel entre la langue et la pensée. C'est ça qu'il fallait dire à de Closets."
Ecrit par : Robin | 20 septembre 2009
Parfaitement d'accord avec vous. Mais, à mon (humble, ;-), avis, c'est plus "auoto-engoncement dans un personnage de la part de Zemmour, (il fait du Zemmour, et depuis un bon moment; le faux politiquement incorrect, ça rapporte), et méconnaissance de Barthes, (il n'est pas si cultivé que ceux qui haïssent le prétendu politiquement correct le souhaitent).
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Pour les r(o)ussophiles du blog :
Morin et Serres peuvent-ils être considérés comme des "stolpniki" post-modernes ?
Ecrit par : dugong | 20 septembre 2009
Tout dépend de l'orthographe exacte du mot.
S'il s'agit du mot russe "Столпник" (Stolpnik du nom de ce moine Siméon Stolpnik qui vécut de longues années d'ascétisme en haut d'un pilier - en russe: stolp) je ne vois pas en quoi nos Dupond et Dupont de la science française seraient des anachorètes? (Le mot "stolpnik" est synonyme de "otchelnik" qui signifie: anachorète*).
Maintenenant, s'il s'agit du vieux mot "Стольник" - stol'nik, qui entre autres sens signifie (d'après le dico de l'Académie de Russie): échanson, le sous-officier subalterne qui sert à boire à la table (stol) du tsar, alors peut-on considérer que Morin et Serres sont les serviles stolniki de la pensée post-moderne?
* cette petite recherche lexicale m'a donné l'occasion de relire ce matin "l'histoire lausiaque" de Palladius. J'imagine que cet ouvrage évoque quelque chose à Robin?
Écrit par : buntovchik | 20 septembre 2009
La langue française est-elle faite pour les ataraxiques ?
Écrit par : iPidiblue purgatoire de l'orthographe | 20 septembre 2009
Plutôt que Ruquier, regardez-donc le meilleur du "petit journal de la semaine", sur "Canal plus". C'est ENORME ! :-)))
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Cher Christophe, je retrouve le texte exact de ce que vous me reprochez (à tort, donc).
"Ces malades mentaux : les "formateurs" d'IUFM
Valette Anne-Marie
17/12/2005 11:31:56
"Apprendre à écrire à l'école maternelle"
Ce livre, "apprentissages progressifs de l'écrit à l'école maternelle", PROG.INRP, (Hachette Education )est coordonné par Mireille Brigaudiot, maître de conférences, IUFM de Versailles. L'équipe de rédaction se compose de cette dame, plus Marie-Alix Defrance, de l'IUFM de Versailles, plus 4 autres membres d'IUFM de Picardie, 2 de Lorraine, et un de Bourgogne.
Par ailleurs, ont contribué à la rédaction de ce livre 85 conseillers pédagogiques, PIUFM, IMF, directeurs d'écoles d'application, inspecteurs, professeurs des écoles, et autres.
Il comporte 287 pages.
Je citerai quelques lignes de la dernière page.
Il s'agit du parcours d'un enfant qui a posé des problèmes depuis son entrée à l'école à 3 ans.(Non francophone, facilement coléreux et violent, mais il s'est beaucoup amélioré.)
"En fin de grande section, "début juin.
A l'évaluation transversale de fin d'année, on lui demande d'écrire
"le papa de Tom a mangé une tarte". Pendant son écriture, Sam prononce chaque mot, puis "se dicte" les lettres.Voici le résultat de sa relecture en suivant du doigt :
EL PAPA TOM AMAJE UTRT
"Le", je sais. "Papa", je connais, c'est P,A,P,A,"Tom", c'est maman qui m'a montré, " a mangé", j'ai écouté les lettres, une tarte aussi.
Cette procédure est tout à fait étonnante. Tout se passe comme s'il entendait le bruit de chaque lettre en disant son nom"...etc
Autre exemple :
" La mise en questionnement.
L'essentiel est de comprendre qu'il ne s'agit pas du tout de faire trouver une réponse à un enfant. Au contraire, il s'agit de faire en sorte qu'il se pose lui-même des questions. Le mettre en questionnement, c'est d'abord , et à tout prix, éviter les questions en "pourquoi tu as fait ça?", "pourquoi la
petite fille elle a fait ça?". Les questions qui vont induire du "débroussaillement" cognitif sont celles qui portent sur l'activité du sujet enfant : "est-ce que tu pourrais dire comment tu as fait?", "tu peux nous
expliquer comment tu sais ça?", "et si je te dis ça, est-ce que tu es d'accord?", "comment tu pourrais faire pour...?" On comparera ces deux attitudes en Grande Section."
(......) L'étayage du maître, qui consiste à circonscrire le champ des possibles pour que les enfants ne se perdent pas dans de vaines pistes.
(le 27 novembre) Histoire du cerf et du lapin.
" Ce matin, on va travailler d'une drôle de façon, comme si on était à l'école élémentaire. (...) Vous allez écrire ce que le cerf a écrit , à votre avis. On le dit dans sa tête, on le garde dans sa tête, et après, on
essaie de l'écrire.(....)
Seuls quatre élèves ont pris en compte la situation d'énonciation :
Alice : " NO T érDIOCHASere
"J'ai voulu écrire "interdit (elle montre les cinq premières lettres) au (montre la lettre O) "chasseur" (montre 7 dernières lettres.)"
Paul : "PAEDSEASCSCEAP "
"J'ai essayé d'écrire interdit de chasser les lapins (balaye du doigt)"
Alexandre : "LURTI DUEUAP"
"J'ai écrit : "interdit" (montre LURTI) " de tuer" (montre DU) "les lapins" (montre UAP)
Solène :" ltiEênrnallruirT". leErneeneein."
L'enseignante fait l'hypothèse que c'est la difficulté d'écriture qui a induit des messages inadaptés."
Cordialement.
A.M.Valette.
scol_11
17/12/2005 12:13:47
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Rien que de très banal pour des formateurs IUFM... On retrouve bien là leur obsession maladive à ne pas enseigner, à ne pas montrer, à laisser "découvrir", "deviner"...
Et cela se retrouve à tous les niveaux de l'enseignement, de la maternelle à l'université (comme le prévoyait le plan Langevin Wallon).
Donc, je parlais des auteurs de ce livre (le plus hallucinant que j'aie eu entre les mains), et non de VOUS. Ce n'est pas de ma faute si vous vous êtes senti insulté par esprit de corps avec ces formateurs, d'une qualité douteuse, avouons-le !
Écrit par : Anne-Marie Valette | 20 septembre 2009
Cadichon est surexcitée car sort cette semaine "Farewell" le film sur les méchants vilains grands espions soviétiques démasqués par une taupe qui était des leurs, le lieutenant colonel Vladimir Vetrov !
Donc il faudra beaucoup lui pardonner, ses écarts n'étant que péchés véniels au regard des méfaits du KGB ...
Écrit par : iPidiblue Guépéou | 20 septembre 2009
"Il est là pour ça, sinon, il se respecterait un peu et ne "cachetonnerait" pas chez Ruquier."
J'ai failli lire "cadichonnerait" !
Je n'ai pas vu l'émission, regardant peu la télévision mais je ne manquerai pas Jean-Paul vendredi prochain sur France 5, à 21.30 : "Café Picouly". Je ne vais pas rater un orthoduel, tout de même. Faisons confiance à notre hôte pour défendre les idées que nous sommes ici nombreux à partager. Bonne chance pour votre enregistrement demain, Jean-Paul.
Francis, malgré tout le respect que nous vous devons - ou à cause de - "vous vîntent" est une forme verbale qui n'existe pas. On peut écrire "vous vîntes" ou "ils vinrent", foi de Bescherelle.
Je n'ai pas suivi tout le motif de la querelle qui défigure le blog. Tout cela me semble dommageable. Je dirais à Robin que les faibles ne sont pas ceux qu'on croit : la grandeur d'âme oblige parfois à retirer ses pieds.
Trois voix disparues comme celles, précieuses, de Catmano, Dobolino et Robin, c'est un trou béant, et tout cela à cause de quelques personnes qui ne font pas dans la dentelle. Catmano, Dobolino et Robin, vous avez sans doute mieux à faire et je vous comprends, tout en le regrettant. Mais tout passe, et, un beau jour, on a l'énergie de recommencer.
Je souhaite donc vous lire et vous relire ici même, le peu de fois où j'ai le temps de me connecter.
Écrit par : Orthoprof | 20 septembre 2009
Tudor, Francis, une petite montée d'adrénaline ou une joute sur le pré pour nous ravigoter ! Ou alors un adultère !
Ecrit par : iPidiblue schismatique | 19 septembre 2009
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Non, non, non !
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
Puis-je poser une question de béotienne ? Quel sens exact faut-il donner à la formule "la langue est fasciste" ?
Écrit par : Sylvie Huguet | 20 septembre 2009
Francis Penin n'est pas Henri VIII, qu'on se le dise !
Écrit par : iPidiblue Barbe-Bleue | 20 septembre 2009
"Ces malades mentaux : les "formateurs" d'IUFM
Rien que de très banal pour des formateurs IUFM..."
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 20 septembre 2009
Tous le problème vient du "les". Je ne vais pas vous faire un cours de grammaire. Surtout ici.
Maintenant, on arrête.
Cordialement.
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Sylvie Huguet, il faudrait le demander aux mânes de Roland Barthes, moi je crois que ce fut le camion qui le renversa qui était fasciste mais ce n'est que mon opinion !
Écrit par : iPidiblue rue des Ecoles | 20 septembre 2009
cette petite recherche lexicale m'a donné l'occasion de relire ce matin "l'histoire lausiaque" de Palladius. J'imagine que cet ouvrage évoque quelque chose à Robin?
Ecrit par : buntovchik | 20 septembre 2009
Il y a quelque chose de fascinant chez "les Pères du désert" dans cette recherche de la solitude (du face à face avec celui dont on ne peut prononcer le Nom) et du Silence, qui n'est ni l'absence de bruit, ni l'absence de langage.
Toutes nos discussions sur l'orthographe et la grammaire sont hantées, au fond, par la question de la vérité. Y a-t-il un fondement ontologique de la parole ?
J'avais trouvé ceci dans le livre sur Kant du merveilleux et regretté Maurice Clavel qui guida mon adolescence
incertaine :
"Dieu est plutôt un en-deçà du langage qu'un au-delà de la pensée".
Écrit par : Robin | 20 septembre 2009
@ Francis
Je suis un homme, mais ça ne me gêne pas de vous dire que vous êtes quelqu'un d'absolument adorable.
Bon, sur ce je vais me faire dormir les yeux. Comme disait ma grand-mère, la nuit porte conseil.
Ecrit par : Robin | 20 septembre 2009
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Merci, Robin !
Je vais sur mes soixante-dix ans, et cela explique sans doute ma tranquillité. Je n'ai pas toujours été agréable. J'avais des complexes (dont je ne précise pas la nature) dans ma jeunesse, venus de l'éducation résolument obscurantiste de mes pauvres parents ignorants. Je me suis battu toute ma vie pour obtenir ce que je voulais (et pas seulement dans le domaine professionnel - le seul que vous connaissiez), avec des déceptions souvent, et de rares réussites. Mais le bilan me satisfait.
Je souhaite la même chose à tout le monde, mais je sais qu'il ne peut en être ainsi. Sans doute parce que l'univers évolue au hasard, bien que ce soit difficile de l'admettre.
Bon dimanche à tous.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
"Francis, malgré tout le respect que nous vous devons - ou à cause de - "vous vîntent" est une forme verbale qui n'existe pas. On peut écrire "vous vîntes" ou "ils vinrent", foi de Bescherelle."
Je vous saurais gré, Orthoprof, de ne pas interférer dans la joute que nous nous livrons, Francis et moi, d'autant que je lui ai déjà fait cette remarque supra. Je vous en remercie.
Écrit par : nicolas | 20 septembre 2009
Esope a répondu depuis longtemps à Roland Barthes : la langue est la meilleure et la pire des choses;
Écrit par : iPidiblue langue chargée | 20 septembre 2009
See what I mean ?
Do you agree ?
Mais rendez-moi justice : vous menez par 3 à 1 seulement.
Je ne souhaite pas vous pénaliser pour votre accusation sans fondement (si j'ai raison). Je demanderai l'arbitrage de Jean-Paul si cela s'avère nécessaire. Mais je pense avoir raison.
Sinon, je m'incline, ma chère.
No, I don't. Je maintiens 4 à 1, mon cher Francis car voyez-vous "vîntent" n'existe pas en français, et vous le savez bien.
elles vinrent / Vous vîntes au passé simple, verbe venir, 2ème personne du pluriel. Jamais d'accent circonflexe flirtant avec une terminaison ent à ces temps et mode-là. Sommes-nos d'accord, cette fois ?
Mais nul besoin de vous incliner, votre honnêteté et votre amitié suffisent...
Écrit par : nicolas qui défend son biftek | 20 septembre 2009
Ecrit par : nicolas qui défend son biftek | 20 septembre 2009
beefsteack ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Puis-je poser une question de béotienne ? Quel sens exact faut-il donner à la formule "la langue est fasciste" ?
Ecrit par : Sylvie Huguet | 20 septembre 2009
La formule est volontairement provocatrice. Elle veut dire que la langue nous oblige à dire (à parler) et à parler d'une certaine façon.
Par exemple, en français, vous êtes obligé de choisir entre le masculin et le féminin, vous n'avez pas le droit au neutre, entre "tu" et "vous", vous devez respecter l'ordre des mots : sujet, verbe, complément...
"Le signe est suiviste, grégaire ; en chaque signe dort ce monstre : un stéréotype. "Je ne puis jamais parler qu'en ramassant ce qui traîne dans la langue."
En d'autres termes la langue préexiste à la parole "Jacobson), la dimension collective à la dimension individuelle et nous n'y pouvons rien. Nous héritons de la langue sans bénéfice d'inventaire. Nous devons prendre place à l'intérieur de quelque chose qui s'impose à nous.
Il y a pourtant un "échappatoire" (une "échappée"), si l'on excepte la mystique et "l'amen nietzschéen", : la littérature qui permet d'entendre la langue "hors pouvoir", de "tricher" avec la langue, de "tricher la langue".
Écrit par : Robin | 20 septembre 2009
Merci, Robin. Votre explication est très claire.
Écrit par : Sylvie Huguet | 20 septembre 2009
Je viens de commencer "Le Jeu de l'ange", de Carlos Ruiz Zafon. Je n'ai lu pour l'instant qu'une trentaine de pages, qui semblent très prometteuses et font espérer un roman à la hauteur de " L'Ombre du vent".
Écrit par : Syllvie Huguet | 20 septembre 2009
échappatoire est féminin, Robin.
Écrit par : orthofauxleprof | 20 septembre 2009
Eric Zemmour interprète cette phrase dans le sens d'une critique de caractère "libertaire" dans la mouvance de mai 68, comme une invitation à "subvertir" la grammaire et l'orthographe.
Mais Barthes ne dit absolument rien de tel (cette Leçon inaugurale a été prononcée dix ans plus tard, en 1978).
Il dit qu'en dehors de la mystique, seule la littérature est véritablement "subversive", dans le sens où elle permet une échappée, où elle rétablit les droits de la parole individuelle à l'intérieur des devoirs que nous imposent la langue.
Écrit par : Robin | 20 septembre 2009
Il y a pourtant un "échappatoire" (une "échappée"), si l'on excepte la mystique et "l'amen nietzschéen", : la littérature qui permet d'entendre la langue "hors pouvoir", de "tricher" avec la langue, de "tricher la langue".
Ecrit par : Robin | 20 septembre 2009
On peut en apprendre plusieurs aussi ... et puis il y a toutes les autres langues, celles qui ne sont pas naturelles ! Et puis et puis ... l'inventaire n'est pas terminé.
Mais c'est le terme fasciste qui pose problème, car soit il est référencé dans la langue et c'est elle qui le détermine, soit il en est un déterminant extérieur ! En termes clairs, Roland Barthes exprime une boucle logique qui ne mène nulle part.
Écrit par : iPidiblue langue d'Esope | 20 septembre 2009
Syllvie Huguet | 20 septembre 2009
Au point de vous envoler, Sylvie ?
Écrit par : orthofauxleprof | 20 septembre 2009
échappatoire est féminin, Robin.
Ecrit par : orthofauxleprof | 20 septembre 2009
Vous voyez, je n'ai pas le droit de décider que le mot "échappatoire" est du genre masculin. C'est ça que veut dire Barthes par "la langue est fasciste".
(mais pas vous orthofauxleprof !)
Écrit par : Robin | 20 septembre 2009
Mais c'est le terme fasciste qui pose problème, car soit il est référencé dans la langue et c'est elle qui le détermine, soit il en est un déterminant extérieur ! Ecrit par : iPidiblue langue d'Esope | 20 septembre 2009
prenon le kom métalangage
Écrit par : pluskacépluskejamè | 20 septembre 2009
Mais c'est le terme fasciste qui pose problème, car soit il est référencé dans la langue et c'est elle qui le détermine, soit il en est un déterminant extérieur ! En termes clairs, Roland Barthes exprime une boucle logique qui ne mène nulle part.
Ecrit par : iPidiblue langue d'Esope | 20 septembre 2009
Le terme "fasciste" est référencé dans la langue, mais aussi en dehors. Roland Barthes suggère les conséquences politiques de la suprématie de la langue sur la parole.
Il ne se situe pas d'un point de vue strictement linguistique, il montre aussi comment les pouvoirs établis se servent du caractère grégaire et "assertif" de la langue (le collectif) pour étouffer la parole (individuelle) et pour "obliger à dire".
Écrit par : Robin | 20 septembre 2009
" Au point de vous envoler, Sylvie ?"
C'est effectivement le genre de livres qui donne des ailes !
Écrit par : Sylvie Huguet | 20 septembre 2009
Il ne se situe pas d'un point de vue strictement linguistique, il montre aussi comment les pouvoirs établis se servent du caractère grégaire et "assertif" de la langue (le collectif) pour étouffer la parole (individuelle) et pour "obliger à dire".
Ecrit par : Robin | 20 septembre 2009
Si c'était vrai alors toute société serait un totalitarisme absolu ... cela ressemblerait aux camps de la mort ! Et encore il y a eu des survivants donc même là il y avait une fenêtre de liberté.
Je ne crois pas à la cloture du langage et pas plus à la cloture des sociétés, mais bon ! chacun sa foi ...
Écrit par : iPidiblue et la langue du troisième Reich | 20 septembre 2009
"Nicolas, je monte disputer contre François de Closets lundi, dans le cadre du café Picouly — ça passera dans la semaine, probablement.
JPB
Ecrit par : brighelli | 19 septembre 2009
Super ! Bonne chance !
Écrit par : Manu | 20 septembre 2009
Et en attendant, puisqu'il en était question, voici le débat Walter-Zemmour pour ceux qui ne l'ont pas vu :
http://ericzemmour.blogspot.com/
Écrit par : Manu | 20 septembre 2009
"Nul ne peut, sans apprêts, insérer sa liberté d'écrivain dans l'opacité de la langue, parce qu'à travers elle, c'est l'Histoire entière qui se tient, complète et unie à la manière d'une Nature."
Roland Barthes - "Le degré zéro de l'écriture" Seuil
Cela revient-il à dire que la Nature est fasciste ? Elle est, c'est tout.
Écrit par : nicolas | 20 septembre 2009
(mais pas vous orthofauxleprof !) Ecrit par : Robin | 20 septembre 2009
Ouf ! Malheur à celui par qui le scandale arrive...
Écrit par : orthofauxleprof | 20 septembre 2009
[Roland Barthes] dit qu'en dehors de la mystique, seule la littérature est véritablement "subversive", dans le sens où elle permet une échappée, où elle rétablit les droits de la parole individuelle à l'intérieur des devoirs que nous imposent la langue."
Ecrit par : Robin | 20 septembre 2009
C'est ce que je pense. Et parfois, se fait jour une trouée dans la langue comme dans la conscience.
Écrit par : Marilyse | 20 septembre 2009
Cela fait quand même drôle de voir quelqu'un comme Roland Barthes qui n'a jamais combattu les nazis décréter que la langue est fasciste !
Écrit par : iPidiblue sous les drapeaux de la langue libre et originelle | 20 septembre 2009
Ecrit par : nicolas qui défend son "biftek" | 20 septembre 2009
"beefsteack !" ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Une petite tranche d'orthographe dans la bavette ?
Le mot "bifteck" (-ck) est la francisation du mot anglais "beefsteak".
Écrit par : Orthoprof | 20 septembre 2009
"Une petite tranche d'orthographe dans la bavette ?
Le mot "bifteck" (-ck) est la francisation du mot anglais "beefsteak"."
Ecrit par : Orthoprof | 20 septembre 2009
En bon fasciste, je garde l'orthographe anglaise ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Une petite tranche d'orthographe dans la bavette ?
Le mot "bifteck" (-ck) est la francisation du mot anglais "beefsteak".Ecrit par : Orthoprof | 20 septembre 2009
Je n'irai pas jusqu'à prétendre que je suis fâchée avec la langue rosbif...
Écrit par : nicolas | 20 septembre 2009
Je n'avais pas vu le débat closets-Zemmour particulièrement révélateur : un vieux con se prétendant moderne (Closets), qui monopolise la parole parce qu'il est le détenteur du Bien et défend les "novateurs" (sic). Ainsi, il paraît -entre autres- que ce sont les correcteurs orthographiques qui vont nous apprendre l'orthographe... pauvre type d'une bêtise et d'une aggressivité rare. Je plains JPB pour lundi prochain en espérant qu'il ne se laissera pas faire.
En face, Zemmour et Naulleau n'ont guère eu que quelques cours instants pou s'exprimer (à partir de 10 minutes sur l'extrait vidéo que je vous ai proposé, pour ceux qui ne veulent pas se taper les délires et la suffisance de Closets). Comme Zemmour l'a fait remarquer, si l'orthographe s'est effondrée, c'est précisément parce que des démagos comme lui ont pris le pouvoir. A noter l'attitude lamentable de Ruquier en démago n° 2 comme renfort.
A noter aussi un argument qui n'a pas eu le temps d'être développé : fixer l'orthographe, avoir des règles communes est pourtant la seule façon de se comprendre. Si chacun écrit comme il veut, on peut mettre plusieurs minutes à déchiffrer une simple phrase. La diahrée d'abrutis comme Plusquemachin en est la preuve.
Écrit par : Manu | 20 septembre 2009
"diahrée d'abrutis comme Plusquemachin en est la preuve."
Ecrit par : Manu | 20 septembre 2009
diarrhée, Manu ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
"A noter l'attitude lamentable de Ruquier en démago n° 2 comme renfort."
Ecrit par : Manu | 20 septembre 2009
Ruquier fait du Ruquier, comme Zemmour fait du Zemmour !
Ce n'est pas Barthes qu'il faut invoquer ici, mais plutôt Debord, me semble t-il ?
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Et pluskacé me fait moins ch... que ce p..... de code ! Il n'est pas plus illisible et, au moins, on peut le zapper, lui ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Merci Christophe. Et j'oubliais : Zemmour a eu juste le temps entre deux lazzis, une interruption de Ruquier et un gloussement suraigu de Closets de glisser au papy moderne cette phrase centrale : "Vous confondez la cause et la conséquence". On ne saurait mieux dire : c' est une véritable obsession chez les libéraux de touts poils. Pire, un système qui les empêche de penser.
Écrit par : Manu | 20 septembre 2009
« j'aimerais bien relire La Neige de Paoustovski, une sorte de cigarette du condamné. Ça existe en traduction française ? »
Dobolino | 18 septembre 2009
J'en dipose d' une version bilingue, ( antique édition du progrès-Moscou) probablement celle dans laquelle vous avez étudié ce récit.
Je puis vous en envoyer une photocopie. Et du même coup, le recueil de poésies d'Alexandre Blok, également en bilingue.
Si vous voulez bien me communiquer votre adresse...
buntovchik2003@list.ru
Écrit par : buntovchik | 20 septembre 2009
Robin et Francis, vous êtes tous les deux des hommes d'une délicatesse et d'une gentillesse remarquables : tout le monde vous adore.
Je respecte la prédilection de Francis pour Nicolas.
J'espère que JPB va arriver à réconcilier tout le monde.
Il y a quelques temps, Christophe m'a "traitée", et malgré ma mémoire d'éléphant, je ne lui en veux plus. Lui de m'insulte plus.
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 20 septembre 2009
---
Merci, Anne-Marie !
Mais je me satisferais de n'être adoré que par les dames...
;-)
Il est vrai que Robin a une place à part dans mes amitiés sur ce blog pour la raison qu'il sait.
Christophe n'est pas méchant du tout.
Je peux aisément comprendre que ceux d'entre nous qui travaillent encore aient les nerfs à fleur de peau. Ils lisent vite, répondent vite. Ils font les deux trop vite.
Je lis lentement. Je viens de lire trois fois Pride and Prejudice en anglais, et j'ai passé une heure sur une phrase très longue qui n'était pas traduite dans la version française bâclée que j'ai achetée. Il y en a plusieurs qui ont été passées à la trappe par les deux traducteurs, les phrases les plus difficiles à comprendre, naturellement.
Et j'écris lentement aussi, ce que les lecteurs ignorent, leur laissant peut-être croire que j'ai la plume facile.
Je lis souvent trois fois mes messages. Ma vigilance est redoublée du fait que mon irremplaçable amie Nicolas scrute tous mes messages avec une acribie exacerbée. Pour me rendre service, bien sûr ! Quoi ? c'est vrai ! Si elle signale une faute commise par moi, elle me rend service. Ah ! et quel service ne pourrais-je lui rendre, à cette gente dame ? :-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
Robin, pour ne pas vous fâcher, je n'attirerai l'attention de personne sur cette phôtt... ;-)
Je dirai que c'est un lapsi ! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
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De quoi parlez-vous, Christophe ? ;-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
la diahrée d'abrutis comme Plusquemachin en est la preuve.
Ecrit par : Manu | 20 septembre 2009
lé non doizo ça continu mè zil me sanble ke vou me lizé + facileman ke le text propozé par Anne Marie ou par Sylvie je kroi parfètman ilizible é surtou inconpréansible
Écrit par : pluskacépluskejamè | 20 septembre 2009
Mais non, Anne-Marie, je vous taquine, simplement ! Ca m'amuse.
Mais, vous savez, le "débile mental" a aussi une bonne mémoire, et se rappelle parfaitement le temps où il se faisait insulter à longueur de posts chez le triste Sibieude par les non moins tristes Guillaume, Toto, (le faux, pas Weininger) et... ... aussi par Anne-Marie sous le seul prétexte qu'il enseignait en IUFM.
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
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J'ai un jour dit du mal des IUFM et me suis attiré une remarque amère mais parfaitement courtoise de Christophe.
Je me suis empressé de lui répondre ce qu'il fallait pour que nos rapports restassent sympathiques et - sauf erreur - en présentant mes excuses.
Depuis ce jour-là, nous sommes très bons amis.
It's that simple. (C'est aussi simple que cela. C'est plus vite dit et écrit en anglais.)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
! et quel service ne pourrais-je lui rendre, à cette gente dame ? :-) Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
M'expliquer par exemple ce qu'est une acribie, Francis ?
Écrit par : nicolas | 20 septembre 2009
Ah ! et quel service ne pourrais-je lui rendre, à cette gente dame ? :-) Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
M'accorder le 4 à 1 de vîntent...
Écrit par : nicolas | 20 septembre 2009
Spectacle du Monde septembre 2009 n°559
Alain Finkielkraut
Le grand outil de la transmission de la culture, c’est l’école, en particulier cette école républicaine à laquelle vous êtes particulièrement attaché…
C’est parce qu’elle m’a beaucoup donné. Sans elle, je n’aurais eu aucun moyen d’accéder à l’héritage classique, ni de devenir authentiquement français. Je ne l’aurais été que de manière superficielle. Le passage de la carte d’identité à l’identité s’est fait pour moi par l’école, mais je le dis le cœur serré parce que cette école a été peu à peu détruite.
Avez-vous vu ces deux films sur l’école, que tout oppose : Entre les murs, de Laurent Cantet et François Bégaudeau, palme d’or à Cannes en 2008 et la journée de la jupe, de Jean-Paul Lilenfield ?
J’ai seulement vu Entre les murs. Il me semble que la journée de la jupe révèle ou idéalise, sns la dissimuler tout à fait. Je suis très sensible à la démarche de Jean-Paul Lilenfeld, qui au lendemain des émeutes de 2005, a voulu faire un film sur la mixité. Malheureusement, le message de la Journée de la Jupe n’a pas été entendu : car, pour des raisons de sécurité, le film n’a été distribué que dans un très petit nombre de salles. La peur est telle, aujourd’hui, de stigmatiser les banlieues qu’on se refuse à parler du machisme et de la misogynie qui y sévissent. L’école est la première victime de cette situation.
Vous retrouvez-vous dans les positions de Hannah Arendt décrivant, il y a un demi-siècle, les dérives libertaires de l’enseignement outre-Atlantique ?
Oui, même s’il ya des éléments nouveaux. Arendt s’en prenait à une dérive de l’hyperdémocratie : l’oubli de la différence entre le maître qui enseigne et le maître qui domine. Ce problème demeure, mais il est aggravé par une violence que Hanna Arendt ne pouvait en aucune façon soupçonner.
Écrit par : Guillaume | 20 septembre 2009
Guillaume, vous êtes viré.
JPB
Ben alors ?
Écrit par : Guillaume | 20 septembre 2009
Je n'ai pas encore reçu l'Agrégation d'août-septembre, Francis, et je ne dispose pas de l'éditorial dudit.
Mais ne vous fatiguez pas à le recopier! Dès qu'il sera sur le site de la Société des agrégés, j'en ferai un copier-coller.
En attendant, et pour ventiler un peu le blog, je mets celui de juin dernier. Bonne lecture à tous!
Le 23 juin 2009
Jean-Michel LÉOST
Ecrit par : Jean | 20 septembre 2009
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Merci, Jean. Cet éditorial n'est pas aussi long que celui que vous citez ci-dessus.
Trouvez-vous ces éditoriaux dans le site de La Société des agrégés ? Je ne visite pas ce site fréquemment du fait, précisément, que je reçois le bulletin bimestriel.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
Demandez les à votre hôte. il les a et ne s'en sert que pour m'inonder de photos de culs de bonne femme en train de se faire enculer.
Ecrit par : Dobolino | 19 septembre 2009
Viré pour...quoi..déjà...vulgarité. C'est ça.
Écrit par : Guillaume | 20 septembre 2009
"Robin, pour ne pas vous fâcher, je n'attirerai l'attention de personne sur cette phôtt... ;-)
Je dirai que c'est un lapsi ! ;-)"
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
Oh, rien, Francis ! C'est une référence à un temps que les moins de trois ans* ne peuvent pas connaître ! ;-)
*sur ce blog, évidemment !
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
http://dictionnaire.reverso.net/francais-definition/acribie
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Mais je ne comprends pas pourquoi Finkie n'a pas vu: "la journée de la jupe". :-(
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Autre exemple :
" La mise en questionnement.
L'essentiel est de comprendre qu'il ne s'agit pas du tout de faire trouver une réponse à un enfant. Au contraire, il s'agit de faire en sorte qu'il se pose lui-même des questions. Le mettre en questionnement, c'est d'abord , et à tout prix, éviter les questions en "pourquoi tu as fait ça?", "pourquoi la
petite fille elle a fait ça?".
Donc, je parlais des auteurs de ce livre (le plus hallucinant que j'aie eu entre les mains), et non de VOUS. Ce n'est pas de ma faute si vous vous êtes senti insulté par esprit de corps avec ces formateurs, d'une qualité douteuse, avouons-le !
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 20 septembre 2009
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Ce texte (dont je n'ai gardé que la partie qui m'intéresse) est très révélateur de l'aspect "fausse science" des prétendues "sciences de l'éducation".
Naturellement, si nous dénonçons ce charabia, cela ne signifie en aucune façon que nous reprochons quoi que ce soit à Christophe qui n'en peut mais ! Christophe enseigne la musique, non pas les sciences de l'éducation.
Ceux qui les enseignent ignorent tout de la science, c'est-à-dire le domaine du savoir sur lequel tout le monde est d'accord, sinon tout de suite, du moins au bout d'un certain temps. (Cela se limite aux sciences mathématiques, aux sciences physiques - c'est-à-dire la physique et la chimie - et biologiques, et les sciences appliquées qui en dérivent avec la même rigueur.)
Mais en sciences politiques, il n'existe pas de consensus entre un professeur de gauche et un de droite, ce qui, ipso facto, retire à l'expression "sciences politiques" toute légitimité et toute crédibilité.
Ce que j'ai gardé de la citation faite par Anne-Marie, c'est l'usage relâché de la langue française qu'en font les thuriféraires des sciences de l'éducation :"Pourquoi la petite fille elle a fait ça ?"
Il faut apprendre aux enfants à parler français et non un langage relâché et incorrect, c'est-à-dire énoncer la question sous la forme :"Pourquoi la petite fille a-t-elle fait ça ?"
Un enfant qui n'a jamais entendu la question que sous cette forme épurée parlera correctement. C'est pourquoi j'ai toujours parlé un français soigné à mes enfants et un anglais soigné à mes petites-filles anglaises (à qui je parle plus souvent français qu'anglais, avec le même soin, bien entendu).
Cela règle-t-il la question entre vous, Anne-Marie, et vous, Christophe ?
Moi qui suis musicien, amateur (très grand amateur : deux cents personnes environ sont venues m'écouter chanter des airs d'opéras avec accompagnement de piano au temple de Blois le 21 juin dernier et je n'ai reçu aucune tomate sur la figure, et l'on pouvait pourtant s'en procurer sur le marché à l'époque. :-) ), je peux vous affirmer que la musique est un art qui n'a rien d'une fausse science. La théorie de la musique est tout ce qu'il y a de rationnel, notamment la tonalité. Le fait de connaître un peu de mathématiques permet de comprendre aisément les différentes tonalités. Tout est logique là-dedans. Le reste, les nuances (piano, forte ; molto vivace, moderato, rubato, etc.), ce sont les marques de ce qu'on appelle l'art.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
autant que leur destinataires.
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 19 septembre 2009
5 à 1, Francis; dites-moi à combien on s'arrête...
vous devriez moins jardiner, peut-être, cela vous met la tête à l'envers...
Écrit par : nicolas | 20 septembre 2009
Merci Christophe, je vais virer mon Robert.
Écrit par : nicolas | 20 septembre 2009
Notez que je ne vous ai pas conseillé de moins chanter, Francis, dans la mesure où vous travaillez là aussi les accords...
Écrit par : nicolas | 20 septembre 2009
Christophe, ayant chanté avec un professeur d'IUFM que j'aime beaucoup pendant des années (ma fille l'a eu pendant deux ans comme formateur de musique, et l'aimait également beaucoup , Robin pourra en témoigner, il le connaît : Jean-Michel Hassler, et son épouse Annette Petit), je me garderais bien d'insulter un formateur qui adore son métier, comme vous, et qui le fait sûrement de tout son coeur.
Ceci étant dit, si vous saviez comme ma fille a souffert pendant ses trois années avant d'être titularisée, vous seriez de mon avis.
Veuillez donc tourner la page de ce malheureux incident.
Cordialement.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 20 septembre 2009
"La journée de la jupe" est, si je ne m'abuse, sorti en DVD.
Écrit par : retraitée | 20 septembre 2009
Je donne un fil qui vous montrera un bon exemple de blog où les participants, sans être d'accord, loin de là, restent tout le temps d'une grande courtoisie, comme le fait un certain nombre d'entre vous sur celui de Jean-Paul.
http://neoprofs.forumactif.net/l-enseignement-au-quotidien-f1/le-francais-c-est-nul-t13047.htm
Écrit par : Anne-Marie Valette | 20 septembre 2009
Anne-Marie, ça flingue aussi, parfois, et durement, sur Néoprofs.
Par ailleurs, 80% des sujets sont sans grande connexion avec l'enseignement. J'y suis pour faire partager mon expérience pédagogique, parfois pour me délasser — rarement pour y exprimer une opinion.
JPB
Écrit par : brighelli | 20 septembre 2009
« deux cents personnes environ sont venues m'écouter chanter des airs d'opéras avec accompagnement de piano au temple de Blois le 21 juin dernier et je n'ai reçu aucune tomate sur la figure, et l'on pouvait pourtant s'en procurer sur le marché à l'époque. :-) »
Francis Penin | 20 septembre 2009
Je suppose, Francis, que vous connaissez l'_Experimental demonstration of the tomatotopic organization in the Soprano (Cantatrix sopranica L.)_ de Georges Perec ?
Écrit par : Tailleboudin | 20 septembre 2009
En effet, Anne-Marie, les échanges sont concrets et courtois.
Écrit par : nicolas | 20 septembre 2009
"Ceci étant dit, si vous saviez comme ma fille a souffert pendant ses trois années avant d'être titularisée, vous seriez de mon avis."
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 20 septembre 2009
Mais justement ! J'ai du mal à croire qu'on n'arrive pas, avec un peu de bonne volonté de part et d'autre, à résoudre le problème autrement qu'en se résignant à se faire ch... pendant trois ans ! Car le problème se situe bien à ce niveau!
Il faut discuter, et quelquefois avec une position, sinon humble, du moins "d'écoute"!
Je vous assure que je ne suis pas chiant, et prêt à tout entendre, mais j'ai eu affaire, quelquefois, à des étudiants ou à des stagiaires qui donnaient l'impression d'avoir la science infuse, et de s'étonner qu'on puisse se permettre d'avoir la prétention d'oser leur apprendre quelque chose. Et, la plupart du temps, ce ne sont vraiment pas les meilleurs qui se conduisent ainsi.
C'est presque plus une question d'attitude, (éducation?) que de compétences, ou de savoir.
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
"et l'on pouvait pourtant s'en procurer sur le marché à l'époque. :-) »"
Francis Penin | 20 septembre 2009
Oui mais, quand même, ce n'est pas donné ! Et il faut penser à les emporter avant d'aller au concert ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Francis, malgré tout le respect que nous vous devons - ou à cause de - "vous vîntent" est une forme verbale qui n'existe pas. On peut écrire "vous vîntes" ou "ils vinrent", foi de Bescherelle.
Je n'ai pas suivi tout le motif de la querelle qui défigure le blog. Tout cela me semble dommageable. Je dirais à Robin que les faibles ne sont pas ceux qu'on croit : la grandeur d'âme oblige parfois à retirer ses pieds.
Trois voix disparues comme celles, précieuses, de Catmano, Dobolino et Robin, c'est un trou béant, et tout cela à cause de quelques personnes qui ne font pas dans la dentelle. Catmano, Dobolino et Robin, vous avez sans doute mieux à faire et je vous comprends, tout en le regrettant. Mais tout passe, et, un beau jour, on a l'énergie de recommencer.
Je souhaite donc vous lire et vous relire ici même, le peu de fois où j'ai le temps de me connecter.
Ecrit par : Orthoprof | 20 septembre 2009
--
Oh ! je comprends seulement maintenant !
Merci, Orthoprof ! Votre respect (et celui d'autres personnes)envers ma modeste personne m'honore grandement.
Je suis confus. Pas moyen de comprendre ce qui n'allait pas sans qu'on me mît la forme correcte du verbe ainsi conjugué !
Je viens de sentir mes joues chauffer, sans rire.
Je pensais au son "vîntes", que le n et le t substitués à l's ne modifiaient pas.
Je l'ai écrit avec ce n comme "vinrent" où le "rent" se prononce "reu".
Nicolas, vous aviez raison, et je vous confirme que vous menez par 4 à 1.
Et mes excuses pour avoir cru que vous me reprochiez (oh ! si gentiment !) de n'avoir pas écrit "vinrent".
Bon, cela, c'est certain, est la marque de mon âge de plus en plus avancé.
Mes bons amis, parfois il faut me mettre les points sur les i.
Ma chère Nicolas, je suis consterné d'avoir douté de vous, mais mon affection pour vous n'en a pas été affectée du tout. Et elle ne fait que redoubler
xxx
P.-S. : Catmano, Dobolino et Robin, revenez lire mes échanges avec Nicolas (et laissez tomber le reste si besoin) !
Comme cela va vous détendre, non ?
Ce qui vient de m'arriver ne vous arrache-t-il pas un sourire ?
Moi qui me croyais infaillible, je plonge dans le bouillon (aucune allusion à la gentille Laure Manaudou que j'aime bien), et cela n'est-il pas d'une drôlerie insurpassable ?
Imaginez que je fasse la gueule : je serais la risée de tout ce blog, que dis-je ? de la Terre entière ! Tandis qu'en riant moi-même le premier de mon énorme bourde, j'écarte tout risque de voir quiconque froisser ma sensibilité.
Si l'on me moquait, je rigolerais le premier.
Et n'allez pas imaginer que j'ai fait volontairement cette bourde pour amuser la galerie.
Cela me rappelle que, lors de ma première année d'enseignement, un vieux collègue (d'environ cinquante-cinq ans) me dit :"Pour savoir si vos élèves sont attentifs, faites volontairement des fautes au tableau. Vous serez étonné de ne voir personne vous signaler vos fautes."
Je l'ai fait, peu de temps. En 1970. Les élèves ne réagissaient pas. Je me suis vite lassé de ce jeu.
Vingt ans plus tard, je n'eus plus à me forcer pour faire des fautes volontairement : j'en commettais involontairement, à cause de la lassitude et de l'ennui. Cela, dès 1990, alors que j'abordais ma dernière décennie d'enseignement, la plus pénible des trois.
Bien entendu, aucun élève ne voyait mes fautes (ils étaient plus mauvais encore - en français - que mes élèves de 1970) et c'est moi qui les découvrais en relisant mon texte de loin, en circulant dans les allées de la salle.
Alors, je les apostrophais :"Eh bien, Messieurs ! Ne voyez-vous donc pas la faute grossière que j'ai faite au tableau ?"
Certains parvenaient à la découvrir, la majorité, non.
J'ajoutais :"Je l'ai faite exprès pour voir si vous étiez attentifs."
Alors, une tempête de rires éclatait, que je laissais passer imperturbablement.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
Francis Penin n'est pas Henri VIII, qu'on se le dise !
Ecrit par : iPidiblue Barbe-Bleue | 20 septembre 2009
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Je n'aurais pas l'idée de faire couper la tête d'une jolie femme ! C'est certain. Il y a mieux à faire, non ?
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
Cher Francis, ne m'en veuillez pas de retourner un couteau dans la plaie, mais nous nous sommes engagés dans une joute amicale et je vous demande humblement quand vous voulez qu'elle cesse, car point trop n'en faut, nous sommes non plus 4 à 1 mais bel et bien 5 à 1 (lisez supra).
Le but était de vous démontrer qu'un PE ne faisait pas davantage de fautes d'orthographe qu'un CAPESIEN, si je me souviens bien ? (ou qu'un agrégé ?)
Preuve est faite me semble-t-il.
Bien entendu, je reste à votre disposition pour continuer le jeu si vous le souhaitez, mon intention n'est pas, vous le savez bien, de vous frustrer...
Écrit par : nicolas | 20 septembre 2009
Je suppose, Francis, que vous connaissez l'_Experimental demonstration of the tomatotopic organization in the Soprano (Cantatrix sopranica L.)_ de Georges Perec ?
Ecrit par : Tailleboudin | 20 septembre 2009
Je suis curieuse de savoir de quoi il s'agit...
Écrit par : nicolas | 20 septembre 2009
http://www.pianotype.net/doc/tomatotopic.htm
Indispensable. Bien lire les notes.
JPB
Écrit par : brighelli | 20 septembre 2009
No, I don't. Je maintiens 4 à 1, mon cher Francis car voyez-vous "vîntent" n'existe pas en français, et vous le savez bien.
elles vinrent / Vous vîntes au passé simple, verbe venir, 2ème personne du pluriel. Jamais d'accent circonflexe flirtant avec une terminaison ent à ces temps et mode-là. Sommes-nos d'accord, cette fois ?
Mais nul besoin de vous incliner, votre honnêteté et votre amitié suffisent...
Ecrit par : nicolas qui défend son biftek | 20 septembre 2009
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Oui, oui, ma chère amie, ma douce amie ! Nous sommes d'accord ! Comment pourrais-je imaginer d'être en désaccord avec un ange ?
Mais pourquoi ne m'inclinerais-je pas ? I bow before your superiority ; what else could I possibly do ? Cela ne m'humilie pas, cela me fait honneur. Il faut savoir reconnaître que l'on est surpassé... au passé simple. ;-)
Je découvre votre message ci-dessus après avoir lu celui d'Orthoprof.
Je suis dans un état épouvantable ! ;-)
Je sais bien, en effet, que "vîntent" n'existe pas, mais je ne le voyais pas, ce qui est très grave !
Je pourrais prendre cela au tragique, mais n'en ferai rien : vous n'avez pas fini de rigoler avec moi ! Cela ne peut aller qu'en s'aggravant, comme d'autres délabrements de tous ordres. ;-)
xxx
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
Christophe, et Francis, la musique est une de nos grandes passions familiales. Mon mari joue du violoncelle et a abordé un grand nombre d'oeuvres de musique de chambre, il prépare un stage en Allemagne, où il participera à 6 ou 7 oeuvres, dont "La jeune fille et la mort".
Écrit par : Anne-Marie Valette | 20 septembre 2009
Francis, Miss Nicolas veut vous "truster", toujours la folie des femmes !
Écrit par : iPidiblue folie des grandeurs | 20 septembre 2009
Francis, malgré tout le respect que nous vous devons - ou à cause de - "vous vîntent" est une forme verbale qui n'existe pas. On peut écrire "vous vîntes" ou "ils vinrent", foi de Bescherelle."
Je vous saurais gré, Orthoprof, de ne pas interférer dans la joute que nous nous livrons, Francis et moi, d'autant que je lui ai déjà fait cette remarque supra. Je vous en remercie.
Ecrit par : nicolas | 20 septembre 2009
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Ah ! ah ! ah ! Serais-je la pomme de discorde entre vous, Nicolas, et vous, Orthoprof ?
J'en serais navré, je vous aime bien tous les deux. Mais le "bien" n'est pas indispensable avec vous, Nicolas, as you well know. ;-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
Pluscacé, ce sont les extraits de Finkielkraut que vous jugez "ilizible" ??????
Écrit par : Sylvie Huguet | 20 septembre 2009
Francis Penin n'est pas Henri VIII, qu'on se le dise !
Ecrit par : iPidiblue Barbe-Bleue | 20 septembre 2009
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Je n'aurais pas l'idée de faire couper la tête d'une jolie femme ! C'est certain. Il y a mieux à faire, non ?
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
Vous savez, Francis, je crois que même si Henri VIII avait fait décapiter deux fois plus de femmes, il y en aurait toujours eu pour tenter leur chance !
Écrit par : iPidiblue l'antepénultième ne sera pas la dernière | 20 septembre 2009
Je n'ai pas compris ce qui s'est passé, mais celles ou ceux qui ont vexé ou blessé Robin, Dobolino et Catmano sont de rudes con(ne)s.
Ce devrait être la fête, ici : Guillaume ne peut plus revenir sur le blog. Guillaume, c'était comme les marées noires : il ne polluait pas souvent, mais il polluait beaucoup. L'avantage du développement durable, c'est que ça va renouveler nos stocks de métaphore.
Écrit par : Jeremy | 20 septembre 2009
"Pluscacé, ce sont les extraits de Finkielkraut que vous jugez "ilizible" ??????"
Ecrit par : Sylvie Huguet | 20 septembre 2009
Je pense avoir compris qu'il s'agissait des écrits que comporte le copié-collé d'Anne-Marie !
Excellent, Jean-Paul: "Harvar et Mercy", j'adore ! ;-)
Nicolas, il est évident que les PE ne font pas plus de fautes que les PLC, et même plutôt moins !
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
« http://www.pianotype.net/doc/tomatotopic.htm »
brighelli | 20 septembre 2009
Merci, j'ignorais qu'il en existait aussi une version française (et qu'on trouvait les deux sur le net).
Écrit par : Tailleboudin | 20 septembre 2009
"ça va renouveler nos stocks de métaphore."
Ecrit par : Jeremy | 20 septembre 2009
Au pluriel, métaphores, non ? ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Cher Francis, ne m'en veuillez pas de retourner un couteau dans la plaie, mais nous nous sommes engagés dans une joute amicale et je vous demande humblement quand vous voulez qu'elle cesse, car point trop n'en faut, nous sommes non plus 4 à 1 mais bel et bien 5 à 1 (lisez supra).
Le but était de vous démontrer qu'un PE ne faisait pas davantage de fautes d'orthographe qu'un CAPESIEN, si je me souviens bien ? (ou qu'un agrégé ?)
Preuve est faite me semble-t-il.
Bien entendu, je reste à votre disposition pour continuer le jeu si vous le souhaitez, mon intention n'est pas, vous le savez bien, de vous frustrer...
Ecrit par : nicolas | 20 septembre 2009
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Mais, chère Nicolas, retournez ce couteau dans la plaie sans état d'âme ! Être torturé par vous est un délice !
Mais foin de ces plaisanteries ! Je ne suis nullement humilié par votre écrasante supériorité dans la joute dans laquelle nous nous sommes engagés ! Je sais reconnaître que je suis surpassé. Je suis incontestablement bon en français, mais je ne l'ai jamais enseigné, et les conjugaisons du passé simple (que j'utilise rarement malgré la beauté de ce temps du passé fugitif) sont gravées dans ma mémoire depuis 1953. Mais ma mémoire flanche, de toute évidence. Mon intelligence, elle, quel que soit son niveau, demeure (je l'espère, du moins...) et c'est l'essentiel.
Si j'enseignais le français en collège, je ne commettrais pas de ces fautes absurdes. Je suis agrégé de sciences physiques depuis 1995 seulement (par concours interne), et j'avais cinquante-cinq ans. Je n'ai jamais eu le niveau requis pour être admis à l'agrégation externe.
J'ai obtenu le CAPES de sciences physiqes à l'âge de trente-quatre ans.
Ce qui m'aurait plongé dans un abîme d'embarras, c'est d'être agrégé de lettres (modernes ou classiques) et de commettre les mêmes fautes que celles que je commets actuellement. Mais, soit je ne les commettrais pas (ce qu'il est impossible de dire), soit je les commettrais pareillement, ce qui serait alors indubitablement à mettre sur le compte de la vieillesse commençante. Tandis que dans ma situation, il y a lieu d'incriminer tout à la fois la vieillesse et le manque de pratique de la grammaire française, et certainement pas l'ignorance. Mais si ignorance il y avait, je n'aurais d'autre choix que de la reconnaître.
La bonne foi est ce qu'il y a de mieux pour sortir honorablement de toute situation difficile. Nous ne sommes que de pauvres êtres humains. Mais vous, vous êtes un être humain adorable. Suis-je le seul à vous le dire ?
Je viens de relire le présent message à deux reprises et n'y ai vu aucune faute. Si vous en trouvez une, tant pis : je ne me flingue pas !
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
"Merci, j'ignorais qu'il en existait aussi une version française"
Il y en a qui suivent…
De toute façon, (re)lire le texte de Perec ne fait pas de mal :
http://www.sciences.u-psud.fr/fr/la_faculte/jardin/cantatrix_sopranica_l.html.
Ecrit par : dugong | 23 mars 2009
http://www.sciences.u-psud.fr/fr/la_faculte/jardin/cantatrix_sopranica_l.html.
Ecrit par : dugong | 15 octobre 2008.
http://www.sciences.u-psud.fr/fr/la_faculte/jardin/cantatrix_sopranica_l.html
Ecrit par : dugong | 20 septembre 2008
Écrit par : dugong | 20 septembre 2009
Je pourrais prendre cela au tragique, mais n'en ferai rien : vous n'avez pas fini de rigoler avec moi ! Cela ne peut aller qu'en s'aggravant, comme d'autres délabrements de tous ordres. ;-)Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
Allon, alon, Francis, rétablisons tout de suite l'équilibre.
Rien n'est grave, et rien ne le serat.
Je crois que nous sommes bien 4 à 4 à présent.
Si vous acceptiez de me donner votre adresse mail, je vous ferais parvenir un superbe diapo qui vous enchanterait. Je l'ai fait parvenir à Christophe qui l'a trouvé magnifique, et je ne voudrais pas que vous n'en bénéficiiez pas. Vous manifestez un tel respect et une telle élégance vis-à-vis des femmes... Faites comme vous voulez.
Écrit par : nicolas | 20 septembre 2009
Ecrit par : nicolas qui défend son biftek | 20 septembre 2009
beefsteack ! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
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Mon Petit Robert me dit "bifteck".
Ce mot est également francisé en "biftèque", indique l'honorable dictionnaire.
L'orthographe anglaise, "beefsteak" [non pas "beefsteack", Christophe - Nicolas ne vous l'a-t-elle pas gentiment fait remarquer ? :-)] est assez compliquée.
Je ne ferai donc pas grief à Nicolas d'avoir fait une faute dans un mot anglais, et pas davantage à vous. Notre joute courtoise ne porte que sur la langue française.
Ah ! je m'adresse ici à Nicolas : je pense tout à coup à ma participation au jeu "Questions pour un champion". Il y a à Blois un club dont je suis le secrétaire. Je suis le plus mauvais joueur... et je m'en moque ! Je fais mine d'être furieux de perdre tant les questions de science sont rares, et les questions de sport, de rock, d'histoire, de géographie, fréquentes. Tout le monde rit, et mes défaites incessantes ne me mortifient en aucune façon.
Voyez-vous pourquoi je ne souffre en aucune façon d'étre dominé par vous dans notre joute ? Je n'éprouve aucun besoin d'affirmer quelque supériorité que ce soit, même pas dans le chant classique (dans le domaine de l'amateurisme, bien sûr, car je ne peux surpasser les chanteurs professionnels) où pourtant j'excelle. Pardon pour la prétention !
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
Francis, nulle querelle à votre sujet ! Et je prie Nicolas d'excuser mon intrusion dans ces "private joutes" orthographiques qui vous occupent. Tout vous est pardonné, Francis ! Votre gentillesse vous sauvera !
De plus vous nous amusez beaucoup, entre deux (vraies) querelles de clocher.
J'ai pu (merci, Manu !) visionner le passage de De Closets à l'émission "On n'est pas couché" : quel dialogue de sourds ! Le faiseur défaiseur est habile, il a le verbe haut. On n'apprend rien dans ce genre d'émission.
J'attends celle de Picouly vendredi soir avec Jean-Paul. J'espère que notre hôte à la langue si alerte défera le défaiseur...
Écrit par : Orthoprof | 20 septembre 2009
Nicolas, j'allais justement vous demander si vous l'aviez envoyé à Francis, ce diaporama ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Allon, alon, Francis, rétablisons tout de suite l'équilibre.
Rien n'est grave, et rien ne le serat.
Je crois que nous sommes bien 4 à 4 à présent.
Si vous acceptiez de me donner votre adresse mail, je vous ferais parvenir un superbe diapo qui vous enchanterait. Je l'ai fait parvenir à Christophe qui l'a trouvé magnifique, et je ne voudrais pas que vous n'en bénéficiiez pas. Vous manifestez un tel respect et une telle élégance vis-à-vis des femmes... Faites comme vous voulez.
Ecrit par : nicolas | 20 septembre 2009
---
J'accepte bien volontiers de vous donner cette adresse, mais comment faire en sorte que vous soyez la seule à la connaître ? Je ne peux pas la mettre ici.
Pouvez-vous, sans souci, mettre la vôtre ici, vous ?
Ma curiosité est à son comble. Quel peut bien être le sujet de ce diapo ? (diaporama ?)
Donnez-moi la solution et je vous donne aussitôt mon adresse électronique.
Puis-je demander à JPB de vous la donner ? Il la connaît.
JPB, voulez-vous, s'il vous plaît, et si cela n'est pas contraire à quelque règle déontologique, transmettre à Nicolas mon adresse électronique ? Merci.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
""ça va renouveler nos stocks de métaphore."
Ecrit par : Jeremy | 20 septembre 2009
Au pluriel, métaphores, non ? ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Et si j'ai envie d'employer métaphore comme un indénombrable, à l'image de nourriture, angoisse ou drogue ? :P
Écrit par : Jeremy | 20 septembre 2009
Francis, nulle querelle à votre sujet ! Et je prie Nicolas d'excuser mon intrusion dans ces "private joutes" orthographiques qui vous occupent. Tout vous est pardonné, Francis ! Votre gentillesse vous sauvera !
De plus vous nous amusez beaucoup, entre deux (vraies) querelles de clocher.
Ecrit par : Orthoprof | 20 septembre 2009
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Mon but est, en effet, de détendre l'atmosphère parfois trop tendue, de ce blog ! :-)
Amicalement vôtre.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
@JPB
Un peu de grain à moudre(peut-être?) pour votre entrevue avec de Closets.
Duneton Claude (janvier 2009) « Le plaisir des mots »
« Etonnante performance.
On dira ce qu’on voudra, voici un document. C’est l’extrait authentique d’une copie d’un élève de classe de terminale.
Les correcteurs sont priés de ne pas intervenir sur les lignes qui suivent :
« En Australie, la company Enviro Mission on un proget à réalisé qui et une tour écologique ses à dire quel pourra alimenté 200 000 foillé australien en produisant 710 gigawatt/hours. Cette énergie sera produite par le soleil qui chauffera une grande serre de 7 kilomètre puis l’aire chaut montera dans la tour d’un kilomètre en fesan tourné des turbine. Se proget et approuvé par le gouvernement australien de plus selui-ci coutera 308 million de livre. »
L’amie qui m’a envoyé cette copie ajoutait : « L’élève qui a écrit cela a eu son bac l’an dernier. »
Peu importe, à ce stade, que l’on accorde le baccalauréat à un élève qui ne sait pas écrire – ni tout-à-fait lire, d’ailleurs ; c’est là un problème politique, et je n’ai pas envie d’en discuter ici.
La véritable question qui se pose est : comment est-il possible qu’un enfant normalement constitué puisse passer quinze ans de sa jeune existence sur les bancs des écoles – au moins douze ans pleins – sans apprendre à conjuguer le verbe « être » et le verbe « avoir » ?Au présent de l’indicatif ! Douze années d’assiduité scolaire sans apprendre à distinguer « ses », « c’est », et « ces » ? Etonnante performance !
Oh ! J’entends crier à la dyslexie ! Mais ça ne marche pas. Un coup d’œil attentif à son texte – devrais-je écrire « texto » ? – montre qu’il sait parfaitement écrire le mot « company », mais en anglais !qu’il peut écrire « watt » sans hésiter et cette triphtongue anglaise « hour » (en ajoutant le seul « s », indésirable, du pluriel). Et il ne serait pas capable d’écrire « ils sont », verbe, et « ils ont » ? A qui le fera-t-on croire ?
Car le garçon (c’est un garçon !) n’est pas sot : il a compris le texte anglais proposé à sa sagacité – du reste, il a dû obtenir de très bonnes notes en maths, en physique, en quoi d’autre ?
Comment interpréter cette étonnante carence ? La dyslexie, quand elle existe (très rare selon madame Ouzilou : même pas un cas sur mille A.M.V.), peut avoir des causes diverses, toujours psychologiques. Il peut s’agir d’un refus inconscient provoqué par une scolarisation trop précoce, ou par une lecture joyeusement trop globale pour un esprit rationnel qui aurait aimé comprendre dès le début le mécanisme des syllabes. Pour les garçons que la construction rassure, et que l’impressionnisme effraie, la méthode syllabaire du b.a – ba peut se révéler salvatrice. Les méthodes de lecture ne sont pas bonnes ou mauvaises en elles – mêmes, seulement par rapport à un enfant donné. On a grand tort d’en faire un enjeu idéologique, c’est grotesque et même indécent. (Là, je pense que Duneton se trompe complètement. A.M.V.)
Tout ce qu’on peut constater, c’est que le garçon anonyme de cet exemple, s’il constitue presque un cas limite (hélas non, c’est plutôt un cas courant .A.M.V.), est très représentatif de la génération entrée à l’école primaire vers 1995 : c’est-à-dire une époque où avaient fleuri les principes malfaisants des IUFM – ces tout-puissants instituts de formation des maîtres. Une époque où les enseignants ont dû abandonner la lecture, la dictée, trop éprouvante, délaisser la conjugaison, trop rébarbative, jeter aux orties l’analyse logique et grammaticale, jugée insultante par les beaux esprits.
Autrement dit, une époque où l’Education nationale a tout simplement abandonné l’enseignement du français au nom de fariboles modernistes parfaitement honteuses.
Car si ce jeune homme avait croisé sur sa route un instituteur rétrograde des anciens cépages, sa pseudo-dyslexie n’aurait pas tenu longtemps. Nous avons tous connu des Freyssinet célèbres dans tout un canton pour le haut niveau orthographique de tous leurs élèves, des Gratadour à la voix tonitruante faisant trembler les cloisons des classes et semant la terreur à la ronde chez les candidats à la dyslexie…Le garçon n’aurait pas aujourd’hui ce lourd handicap : bachelier et illettré.
Pendant la même période, les écoles privées, à l’abri des délires étatiques, ont continué à dispenser un enseignement classique « normal », avec grammaire et dictée. (Pas toute, probablement les écoles privées hors contrat, mais on trouve la même catastrophe dans la plupart des écoles privées sous contrat. A.M.V.) Leurs élèves sont aujourd’hui les rois sur le marché du travail, car aucun chef d’entreprise n’embauchera notre ami affligé d’une pareille infirmité, ou alors dans un emploi très subalterne. Ce garçon et ses semblables sont les victimes innocentes d’une monstrueuse escroquerie. »
Écrit par : Anne-Marie Valette | 20 septembre 2009
Francis, on ne risque rien à laisser son courriel ici ! Je l'ai fait nombre de fois ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Je suis très étonné de la vague de départs annoncés, et si j'en suis responsable d'une façon ou une autre par mon intervention initiale, j'en suis vraiment désolé !
Il me semblait que, dans un post évoquant le PS et l'éducation, on pouvait répondre à un amalgame d'un passant sur le nazisme et le communisme.
Mon intention n'était pas de justifier le communisme, mais de souligner que beaucoup de ses erreurs avaient été corrigées ou dénoncées par des communistes ! Ils ne furent pas nombreux, mais on chercherait en vain leurs équivalents de l'autre côté. D'ailleurs, on parlait des erreurs de pédagogie principalement.
La phrase entre guillemets était extraite des Tontons flingueurs, et se voulait drôle, tant elle est "hénaurme"
J'ajoute que ni Cadichon, qui est dingo, ni mihailovitch, qui ne l'est pas, ne m'ont appris quoi que ce soit que j'ignorasse, à part la dimension personnelle de leurs expériences...
Et enfin, ayant adhéré au PC sur l'injonction de Juquin qui appelait à le transformer, j'en ai été exclu peu de temps après pour avoir dit ce que je pensais de l'idiot Lajoinie. J'ai lutté des années contre la bêtise au front bas dans des syndicats "progressistes" et je sais de première main (sauf les HP et le goulag) ce qu'on peut recevoir de tombereaux de merde des deux côtés dans ces cas-là : libéraux et gauchistes vous traitant de staliniens, tandis que les staliniens vous traitent de social-traître.
Mais j'essaie de ne pas verser dans « la Plainte », comme dit le délicat Guy Morel, et de réfléchir à un niveau plus politique. Je peux me tromper, mais je continue à voter coco faute de mieux, et ceux qui ont voté Sarko ou vont voter Bayrou ici devraient comprendre qu'il n'est pas toujours facile de trouver une traduction de ses idées en politique.
« Toutes mes confuses », donc, pour avoir lancé un pavé dans la mare, et avoir négligé de m'appliquer une consigne que j'ai souventes fois promue ici : celle de savoir laisser pisser le mérinos, de temps à autres.
Écrit par : sanjuro | 20 septembre 2009
Je donne un fil qui vous montrera un bon exemple de blog où les participants, sans être d'accord, loin de là, restent tout le temps d'une grande courtoisie,
Anne-Marie
(en proie au syndrome de Stockholm semble-t-il...)
"Une polémique dite courtoise est un duel avec des épées mouchetées. Ni quant aux idées, ni quant aux personnes, une polémique ne saurait être courtoise. [...]
Suivez en cela l'exemple de notre plus grand polémiste, François Rabelais, qui ne recule jamais devant le vocable approprié. Sa grande leçon, c'est de joindre le comique à l'injure et de ne pas toujours garder le ton grave aux dents serrées, que certains croient une preuve de force et de haute conscience."
L.D.
P.S Marée noire ?
Algue verte !
Écrit par : Guillaume | 20 septembre 2009
Ma chère Anne Marie Valette,
Je le disais tout à l'heure à Francis, il faut que des têtes tombent ! Mais cela suffira-t-il pour que les autres comprennent ?
Écrit par : iPidiblue sur le billot | 20 septembre 2009
A l'appui de ce texte de Duneton, j'ai un petit-fils qui a frisé la mentin AB au bac (livret assez médiocre, aurait pu faire mieux).
Il a fait un IUT de génie biologique, dont trois mois à Ottawa en spécialité de génie génétique.
Ayant eu une excellent note, il a été accepté dans une prépa intégrée dans un lycée agricole à Blanquefort, près de Bordeaux. ( Préparant à l'agro, véto, et autres concours)
Eh bien, j'étais stupéfaite : ils ont 5 heures (je dis bien cinq heures ) de cours de français par semaine, orthographe, grammaire, rédaction, culture générale.
C'est le plus fort coéficient au concours. Donc, tous les élèves ayant fait physique et maths en terminale S, il est évident qu'ils seront départagés sur le français et les langues étrangères...et malheur à ceux qui n'auront pas un assez bon niveau en français.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 20 septembre 2009
"coefficient" : sans accent à cause des deux "f". "Une matière à fort coefficient" en effet. Témoignage édifiant.
Écrit par : Orthoprof | 20 septembre 2009
Je viens de réceptionner un lot de 3° dans un état d'abandon comparable à celui du quidam évoqué par Anne-Marie. L'an dernier, 2 jeunes vacataires très chahutés, en 5° une prof partant à la retraite, dégoûtée de tout, qui ne leur a pas fait un seul cours de grammaire; en 6°, une prof peu énergique qui préfère les lectures aux exercices, et en amont, une école d'application très, très créative. Franck vient d'un autre collège et se trouve tout aussi sinistré: "Non, non, des cours, des exercices, des dictées, on faisait pas mais on a fait l'autobiographie et ces trucs".
C'est donc parti pour 2 heures de rééducation par semaine, méthodes simples et rigoureuses de vérification, palanquées d'exercices écrits. Ils ne rechignent pas, ils ont l'air contents de se raccrocher enfin à une planche de salut, à un truc aussi bête que "Jamais d'infinitif après être et avoir" (je le leur dis en rap, ils rient).
Hurlons-le: beaucoup de profs s'appuient sur les programmes et les inspecteurs pour ne PAS enseigner l'orthographe et la grammaire qui les ennuient; si un malheureux gosse a la malchance de rencontrer plusieurs enseignants de ce type, il se retrouve avec un handicap lourd.
Mais il me semble que dans une société de moins en moins laxiste avec la sécurité, l'hygiène, la qualité technique, les additifs alimentaires, on DOIT avoir une école stricte et précise qui ne laisse pas passer ces océans d'à-peu-prés et ces abîmes de confusion.
Écrit par : Cunégonde | 20 septembre 2009
C'est le plus fort coefficient au concours.
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 20 septembre 2009
C'est exact : coefficient 2 sur 6 pour le résumé à l'écrit, alors que les quatre autres épreuves ont un coeff. de 1.
A l'oral, les entretiens en français et langues étrangères sont également déterminants.
Écrit par : Jeremy | 20 septembre 2009
Sanjuro a écrit : "j'en ai été exclu peu de temps après pour avoir dit ce que je pensais de l'idiot Lajoinie"
Chapeau bas.
André Lajoinie fut une sorte de Paul Volfoni du PCF.
Pour tous ceux qu'un travail de mémoire intéresse reverront cette interview de 1988 :
http://www.ina.fr/economie-et-societe/vie-economique/video/CAB88015080/andre-lajoinie.fr.html
Il fait un appel solennel à Sanjuro !
Non à l'exclusion !
Écrit par : dugong | 20 septembre 2009
S'il s'agit du mot russe "Столпник" (Stolpnik du nom de ce moine Siméon Stolpnik qui vécut de longues années d'ascétisme en haut d'un pilier - en russe: stolp) je ne vois pas en quoi nos Dupond et Dupont de la science française seraient des anachorètes? (Le mot "stolpnik" est synonyme de "otchelnik" qui signifie: anachorète*).
Ils prétendent se rapprocher du Monde en s'en éloignant (ce sont des "globos").
Ceci dit, je préfère l'appellation gymnosophistes à anachorètes pour les désigner. Je les vois très bien en faux ascètes (bien peu désintéressés) se contorsionnant tout en haut de leur colonne en tentant désespérément d'éviter le contact avec le réel sur lequel ils glosent sans fin.
Écrit par : dugong | 20 septembre 2009
Dans mon précédent envoi, j'ai oublié de mettre le premier paragraphe de Buntovchik entre guillemets.
Écrit par : dugong | 20 septembre 2009
La véritable question qui se pose est : comment est-il possible qu’un enfant normalement constitué puisse passer quinze ans de sa jeune existence sur les bancs des écoles – au moins douze ans pleins – sans apprendre à conjuguer le verbe « être » et le verbe « avoir » ?Au présent de l’indicatif ! Douze années d’assiduité scolaire sans apprendre à distinguer « ses », « c’est », et « ces » ? Etonnante performance ! (Anne - Marie)
Je me suis longtemps posé cette question. Dans ma longue expérience d' instituteur au service des élèves en difficulté, j'ai trouvé un certain nombre de réponses ; celles-ci m'ont fait prendre conscience de l'état réel du système éducatif. C'est cette prise de conscience qui m'a conduit à m'engager pour la défense de l'école (membre du GRIP).
Cette année je travaille dans un établissement scolaire réservé aux élèves en grande difficulté (EREA). J'ai ouvert un atelier dans lequel, en dehors des heures de classe, je propose aux élèves volontaires l'apprentissage de la batterie. Beaucoup de ces jeunes sont "durs" et cumulent les difficultés. Ils m' ont testé la première semaine mais j'ai serré les dents (et la vis). Quand après plusieurs séances ils ont réalisé que je ne me moquais pas d'eux à travers une xième "activité gadget" et que que je leur proposais VRAIMENT d'apprendre la batterie, leur attitude a radicalement changé. Après une dizaine de séances, ils peuvent tous interpréter un rythme binaire simple en suivant une partition alors qu'au début ils rejetaient systématiquement tout support écrit. ... Pour cela il ne nous a pas fallu quinze ans !
Cordialement
Thierry
Écrit par : venot thierry | 20 septembre 2009
Nicolas, j'allais justement vous demander si vous l'aviez envoyé à Francis, ce diaporama ! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Non Christophe car je n'ai pas son e.mail. Si JPB veut bien me le donner, ainsi que celui de tout blogueur qui souhaite le recevoir, et qui se manifestera en ce sens, ce sera avec plaisir.
J'ai pensé à Anne-Marie, à Mihaïlovitch et d'autres encore...
Écrit par : nicolas | 20 septembre 2009
Pour tou(te)s les énervé(e)s de la Vérité Historique :
"Relativisme de l’intelligible
L’intelligible résulte de l’action d’une prégnance. Or une prégnance attachée à un concept, à un vocable, à un symbole matériel ou formel, peut provenir de particularités de l’histoire individuelle du sujet. (Se rappeler le chien de Pavlov.) La situation chez l’Homme est pire que chez l’animal, car, chez ce dernier, une prégnance dont les effets biologiques sont désastreux entraîne darwiniennement la disparition de l’espèce, ce qui limite les effets des prégnances mal venues. . . Chez l’homme, au contraire, les prégnances à support symbolique jouent souvent le rôle de principes unificateurs de collectivités humaines ; et dans la mesure où ces collectivités entrent en conflit, elles peuvent exiger de leur membres d’aller jusqu’au sacrifice de leur vie pour le triomphe (concret) de leur symbole. (Beaucoup plus de gens sont morts pour le drapeau que pour la nation qu’il symbolise.) On voit donc qu’au niveau de l’intelligible social, toute discussion, toute argumentation devient vaine, et seule décide l’instance héraclitéenne du conflit. En ce qui concerne les religions, elles n’ont eu que trop tendance à lier au symbole d’un pouvoir politique circonstanciel le symbole des divinités qu’elles proclamaient (ou à pérenniser cette liaison dans des formules dont les effets passés ou présents sont dans toutes les mémoires : "Gott mit uns", "Allah akhbar". . .). Ces prégnances collectives se propagent par le processus de l’imprégnation infantile des jeunes, dont les effets (même en cas de décadence ultérieure de l’idéologie correspondante) peuvent se manifester en de redoutables résidus. Il faut à cet égard que le nécessaire apprentissage du symbolisme que tout enfant doit subir ne soit pas contaminé d’impératifs présentant un caractère absolu. Et là la Société, et ses enseignants, ont un devoir de réserve à l’égard des esprits qu’ils ont mission de former. Il faut considérer le langage, le symbolisme, comme une fin en soi et non comme l’instrument d’une socialisation sans partage. (Problème : une société laïque, pratiquant cette réserve à l’égard de sa jeunesse, n’est-elle pas vouée à succomber devant une société élevant sa jeunesse dans une imprégnation totalitaire ? Déjà Athènes a succombé devant Sparte.)"
Écrit par : dugong | 20 septembre 2009
Problème : une société laïque, pratiquant cette réserve à l’égard de sa jeunesse, n’est-elle pas vouée à succomber devant une société élevant sa jeunesse dans une imprégnation totalitaire ? Déjà Athènes a succombé devant Sparte.)"
Ecrit par : dugong | 20 septembre 2009
Voilà, tout est dit. Les religions totalitaires qui n'ont pas connu le traitement de 1905 sont-elles solubles dans la démocratie laïque ? Ne serait-ce pas plutôt l'inverse ?
Écrit par : nicolas | 20 septembre 2009
Non Christophe car je n'ai pas son e.mail. Si JPB veut bien me le donner, ainsi que celui de tout blogueur qui souhaite le recevoir, et qui se manifestera en ce sens, ce sera avec plaisir.
J'ai pensé à Anne-Marie, à Mihaïlovitch et d'autres encore...
Ecrit par : nicolas | 20 septembre 2009
Ce serait avec plaisir, chère Nicolas ! Et merci d'avoir pensé à moi...
Écrit par : mihailovich | 20 septembre 2009
@ nicolas
Vous trouverez sur ce site un article intitulé "Grippe de l'info: les 10 plus gros mensonges assénés par les mass medias".
A lire de toute urgence!
http://corsair31.spaces.live.com/blog/cns!36F934FAF2838E8!703.entry
Écrit par : Jean | 20 septembre 2009
Mihailovich, j'aurai aussi quelque chose à vous envoyer. Pas tout de suite, mais d'ici une dizaine de jours...
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
A lire sur NouvelObs.com:
"La grippe A se propage plus rapidement en France
L'Organisation mondiale de la santé relève "des augmentations de maladies grippales au dessus du niveau d'épidémie de grippe saisonnière" dans l'Hexagone.
19.09 à 10:25"
Ben voyons! On se rapproche du début fixé pour la campagne de vaccination de masse: 28 septembre! Il faut bien essayer de relancer la panique, afin que le peuple innombrable des naïfs se précipite dans les centres de vaccination (trois par département)!
Ce qui me frappe, c'est le mutisme absolu des journalistes vedettes de la presse française! Pas le moindre débat sur le matraquage en cours!
Écrit par : Jean | 20 septembre 2009
D'accord avec vous, Jean !
"Le Sacre", dirigé par Haitink, sur "Mezzo"... Quelle musique de ouf ! :-)))
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Ouah ! Jean, la vaccination obligatoire est-elle soluble dans la démocratie ou la démocratie va-t-elle s'y perdre ?
Par ailleurs, des médecins prétendent que les opérations ne commenceront pas le 28 pour cause d'insuffisance de tests sur les vaccins. Alors surseoir jusqu'à quand ? Qui et que croire ?
Écrit par : nicolas | 20 septembre 2009
Je suis très étonné de la vague de départs annoncés, et si j'en suis responsable d'une façon ou une autre par mon intervention initiale, j'en suis vraiment désolé !
Il me semblait que, dans un post évoquant le PS et l'éducation, on pouvait répondre à un amalgame d'un passant sur le nazisme et le communisme.
Mon intention n'était pas de justifier le communisme, mais de souligner que beaucoup de ses erreurs avaient été corrigées ou dénoncées par des communistes ! Ils ne furent pas nombreux, mais on chercherait en vain leurs équivalents de l'autre côté. D'ailleurs, on parlait des erreurs de pédagogie principalement.
La phrase entre guillemets était extraite des Tontons flingueurs, et se voulait drôle, tant elle est "hénaurme"
J'ajoute que ni Cadichon, qui est dingo, ni mihailovitch, qui ne l'est pas, ne m'ont appris quoi que ce soit que j'ignorasse, à part la dimension personnelle de leurs expériences...
Et enfin, ayant adhéré au PC sur l'injonction de Juquin qui appelait à le transformer, j'en ai été exclu peu de temps après pour avoir dit ce que je pensais de l'idiot Lajoinie. J'ai lutté des années contre la bêtise au front bas dans des syndicats "progressistes" et je sais de première main (sauf les HP et le goulag) ce qu'on peut recevoir de tombereaux de merde des deux côtés dans ces cas-là : libéraux et gauchistes vous traitant de staliniens, tandis que les staliniens vous traitent de social-traître.
Mais j'essaie de ne pas verser dans « la Plainte », comme dit le délicat Guy Morel, et de réfléchir à un niveau plus politique. Je peux me tromper, mais je continue à voter coco faute de mieux, et ceux qui ont voté Sarko ou vont voter Bayrou ici devraient comprendre qu'il n'est pas toujours facile de trouver une traduction de ses idées en politique.
« Toutes mes confuses », donc, pour avoir lancé un pavé dans la mare, et avoir négligé de m'appliquer une consigne que j'ai souventes fois promue ici : celle de savoir laisser pisser le mérinos, de temps à autres.
Ecrit par : sanjuro | 20 septembre 2009
Cher Sanjuro,
Ma réplique initiale ne visait nullement à lancer un pavé dans la mare pour le plaisir, ou à vous dispenser un cours d'histoire hors sujet, mais à tenter de dissiper un malentendu concernant les causes réelles de la volte-face spectaculaire du PCUS en matière de politique éducative et de pédagogisme dans les années 1930.
Par ailleurs, à écouter certains responsables actuels du PC français, je ne suis pas certain que leurs intentions en ce qui concerne l'éducation soient extrêmement proches de nos préoccupations. J'avais cité en particulier le cas de C. Autain, apparentée PCF : pour l'avoir entendue sur France Culture, je peux vous assurer que ses idées sur l'éducation n'ont rien à envier à certains "boni(-)menteurs" ;-) estampillés PS et témoignent d'un pédagogisme consternant.
D'autre part, ma pratique professionnelle m'a fait connaître plusieurs "cas d'école" en matière de politique culturelle de la part de mairies communistes ou comportant des communistes au sein de la majorité municipale. En dehors de quelques exceptions, le jeunisme y règne en maître et il n'y est question que de "culture de banlieue", d'"anti-élitisme" et d'"adaptation aux réalités locales". Cela dit, force est de reconnaître que de nombreuses mairies socialistes et même UMP ne font guère mieux...
Enfin, à ceux qui me reprocheraient un aveuglement idéologique : je ne sais si vous vous en souvenez, mais il y a quelque temps j'avais ici-même relevé quelques qualités du système éducatif soviétique - pour l'avoir expérimenté en mes premières années de scolarité. Je fus alors assez violemment moqué par certains, et notamment accusé de "poutinophilie", ce qui est absolument sans fondement étant donnée mon aversion pour ce sinistre personnage.
Écrit par : mihailovich | 20 septembre 2009
J'ai pensé à Anne-Marie, à Mihaïlovitch et d'autres encore...
Ecrit par : nicolas | 20 septembre 2009
Et à Robin, bien sûr.
Écrit par : nicolas | 20 septembre 2009
Mihailovich, j'aurai aussi quelque chose à vous envoyer. Pas tout de suite, mais d'ici une dizaine de jours...
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Avec plaisir, Christophe ! Mais avez-vous bien mon adresse mail?
A propos du Sacre (quelle musique prodigieuse, en effet !!!), connaissez-vous la version de Salonen avec le Philharmonia ? Elle est extraordinaire d'énergie, presque rockn'roll !
Écrit par : mihailovich | 20 septembre 2009
"Enfin, à ceux qui me reprocheraient un aveuglement idéologique : je ne sais si vous vous en souvenez, mais il y a quelque temps j'avais ici-même relevé quelques qualités du système éducatif soviétique - pour l'avoir expérimenté en mes premières années de scolarité. Je fus alors assez violemment moqué par certains, et notamment accusé de "poutinophilie", ce qui est absolument sans fondement étant donnée mon aversion pour ce sinistre personnage."
Ecrit par : mihailovich | 20 septembre 2009
Oui, c'était par moi, et je prends acte de votre aversion, qui ne m'avait pas sauté aux yeux lors de cette intervention que vous nous rappelez. Au temps pour mes yeux, donc ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Qui et que croire ?
Ecrit par : nicolas | 20 septembre 2009
Pas très compliqué! Réfléchissez par vous-même et demandez-vous s'il est logique de commander 94 000 000 de doses de vaccin et de constituer des stocks pharaoniques de Tamiflu pour une grippe qui est reconnue comme bénigne, et s'il est logique de fixer un jour précis popur le début de la vaccination de masse alors que l'on n'a même pas eu le temps de faire les tests d'inocuité dudit vaccin et que l'on n'a pas encore les autorisations de mise sur le marché. Prenez le temps de lire les textes que j'ai indiqués, notamment la circulaire du 21 août 2009 sur l'organisation de la campagne de vaccination. Vos conclusions se dégageront d'elles-mêmes.
Écrit par : Jean | 20 septembre 2009
@ SANS TROP PERDRE DE TEMPS, MAIS QUAND MÊME
Une dénommée Cadichon écrit, à la suite d'autres âneries, ceci :
"Restaient les Américains, avec leurs uniformes bleus aux filets rouges et leurs gants blancs. Ils étaient aussi bien rodés en ordre de marche que les "Popovs", mais bien plus beaux, des géants blonds (et noirs) taillés comme des armoires, et d'ailleurs je crois qu'ils passaient le plus clair de leur temps sur les terrains de foot. Leur hymne, le moins solennel, le plus joyeux de tous, me faisait penser à une fanfare de fête foraine ou de cirque. Lui aussi on en connaissait toutes les paroles. Il était court, comme l'anglais."
C'est tellement con, ce genre de considérations, que l'on se prend à avoir honte de répondre. Mais enfin, puisque la-dite Cadichon, entre deux croisières, s'est permis de parler de la résistance à laquelle "papa" participa etc., je vais me permettre à mon tour de lui dire pourquoi elle est la pire des staliniennes en vie. Figurez-vous, si vous le pouvez, chère et tendre inutile, et si sotte, que les résistants dont vous parlez comme on en parle au Rotary, n'ont que rarement chanté quoi que ce soit : ils en ont pris plein la gueule, ont eu froid et ont eu faim, ont été humiliés comme personne, réduits à à des choses, battus comme plâtre au point d'être noirs de la tête aux pieds, édentés, ont reçu, déportés, la chiasse qui coulait du cadavre du mec crevé entre deux autres encore vivants sur la paillasse du dessus, ont traversé des appels par moins vingt degrés, et, pour ceux qui en sont sortis vivants, ont traversé ce qui leur restait de vie dans un état second.
Alors vos considérations musicologiques et transatlantiques...
En fin de compte, vous nous la jouez "libérale", mais vous auriez fait une belle carrière dans la "lavirovka". Z'avez manqué l'occas'.
Dans notre pays, on recommence enfin à enseigner la Marseillaise et elle semble avoir enfin supplanté ce mièvre pipi de chat qu'est l'Internationale dans les manifestations de gauche.
Écrit par : guy morel | 20 septembre 2009
A propos du Sacre (quelle musique prodigieuse, en effet !!!), connaissez-vous la version de Salonen avec le Philharmonia ? Elle est extraordinaire d'énergie, presque rockn'roll !
Ecrit par : mihailovich | 20 septembre 2009
Je ne la connais pas !
Pour moi, la meilleure à ce jour reste celle de Dorati, (je ne sais plus avec quel orchestre; je ne pense pas que ce soit celle avec "Minneapolis", mais je crois qu'elle avait été enregistrée chez "Hungaroton").
Mais celle de Haitink avec le "Berliner" est magnifique ! Je suis scotché devant ! :-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
@ FRANCIS BLANCHE : CIRCULEZ, Y'A RIEN À VOIR !
"Ledit président Léost (de la Société des agrégés, pour ceux qui débarquent ici) est ravi que son texte circule.
Ecrit par : Jean | 18 septembre 2009"
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Écrit par : guy morel | 20 septembre 2009
Je ne la connais pas !
Pour moi, la meilleure à ce jour reste celle de Dorati, (je ne sais plus avec quel orchestre; je ne pense pas que ce soit celle avec "Minneapolis", mais je crois qu'elle avait été enregistrée chez "Hungaroton").
Mais celle de Haitink avec le "Berliner" est magnifique ! Je suis scotché devant ! :-)
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Je ne les connais pas, mais je compte bien y remédier !
De toute manière avec Berlin, on ne prend pas beaucoup de risques :-)
Écrit par : mihailovich | 20 septembre 2009
599 messages en 4 jours, et voici le 600eme.
Pas mal pour un fil qui avait du mal à démarrer.
"""Enfin, à ceux qui me reprocheraient un aveuglement idéologique : je ne sais si vous vous en souvenez, mais il y a quelque temps j'avais ici-même relevé quelques qualités du système éducatif soviétique - pour l'avoir expérimenté en mes premières années de scolarité. Je fus alors assez violemment moqué par certains, et notamment accusé de "poutinophilie", ce qui est absolument sans fondement étant donnée mon aversion pour ce sinistre personnage.
Ecrit par : mihailovich | 20 septembre 2009
CQFD
You're damned if you do, and you're damned if you don't. Welcome to the club, Mihailovitch!
Écrit par : Cadichon | 21 septembre 2009
Pardon! pan sur le bec...
Mihailovich....
Écrit par : Cadichon | 21 septembre 2009
Dans le jus pédagol du jour, Frackowiak fait la promo de son dernier bouquin.
Ce qu'il dit montre encore une fois que son cerveau tourne sous MS-DOS 2.0 ce qui ne l'empêche pas d'appeler à une fuite en avant dans le système d'exploitation de l'Ecole.
Quelques citations, évidemment tronquées et remontées par mes soins avec d'évidentes intentions maléfiques :
"il faut mettre au point des politiques éducatives globales territorialisées"
"Meirieu, Charmeux, de Vecchi , ostiane mathon, etc sont consultés chaque jour par des centaines d’enseignants soucieux de rénover leurs pratiques…"
"Pourquoi ne sont-ils pas plus connus ?" Réponse "La plupart de ces travaux * reposent sur le volontarisme d’équipes ou d’individus et disparaissent quant au gré du mouvement des personnels, des départs et des arrivées, les personnes quittent l’établissement, les équipes se désagrègent."
Mon décodage : Une territoriale de l'école pour fixer ** les enseignants dans les écoles (et, si possible, 35 h derrière des hygiaphones), des programmes nationaux sans contenus (un long blablatage finaliste plein de wishful thinking).
Ostiane Mathon, qui est si "sympa", sera-t-elle bientôt lancée dans le bain médiatique par ses mentors ?
* pédagogiques innovants, évidemment
** il faut, je crois, prendre à la lettre les déclarations sur la nécessaire "adhésion" aux projets d'établissement
Écrit par : dugong | 21 septembre 2009
Commentaires et mises au point:
1)
Sur les "malades"(et non "débiles" ) mentaux qui sacrifient nos enfants sur l'autel de leurs lubies et de leur idéologie, et qui sévissent dans les IUFM, celles-ci étant le passage quasi obligé de la profession.
"""Mais, vous savez, le "débile mental" a aussi une bonne mémoire, et se rappelle parfaitement le temps où il se faisait insulter à longueur de posts chez le triste Sibieude par les non moins tristes Guillaume, Toto, (le faux, pas Weininger) et... ... aussi par Anne-Marie sous le seul prétexte qu'il enseignait en IUFM.
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
Cela devrait effectivement vous valoir au contraire des messages de soutien et de condoléances, et à vos élèves un topo sur la chance qu'ils ont d'apprendre la musique avec vous. Tous les IUFM ne sont pas gangrenés jusqu'à la moelle par les Trissotin de la Meirieucratie, mais il ne faut pas pour autant généraliser à partir de votre cas particulier. Les langues se délient, le bon sens reprend ses droits, mais il y a une tripotée de zéros pointés dans l'institution, de vrais débiles, zélateurs de Meirieu, et plus on monte haut, plus ils sont virulents puisqu'ils ont encore du pouvoir. Alors pour y faire cesser la gangrène, une seule solution: couper le membre infecté avant qu'il ne fasse crever l'ensemble du corps, et ici c'est toute la société qui est infectée et crève des conséquences de la débâcle scolaire que ces enfoirés entretiennent.
Et que vous a donc fait Gilbert Sibieude pour lui vouer une si tenace rancune? Décidément, un habitude chaz vous.(voir plus loin) À la lecture de son site, http://www.lire-ecrire.org/, on constate seulement que cet homme se bat, comme nous tous ici, ou presque, avec l'énergie du désespoir pour sauver ce chef d'oeuvre en grand péril qu'est notre système éducatif moribond.
Alors, vous nous jouez là encore un épisode de la gué-guerre pichrocoline entre réseaux de Résistants à la collaboration pédagogiste? Elle avait été le prologue à mes digressions sur l'Histoire de la collaboration communiste avec les nazis. Vous avez vu le résultat? Le sujet, clos depuis si longtemps partout ailleurs, est encore polémique ici, 64 ans après, et parce qu'on a entretenu les mythes.... Affligeant!
2) question de Francis sur le sens de LAPSI.
Je revendique la paternité du mot ( dont j'avais cru faire un bon mot) et vais vous en raconter l'histoire. Elle est minable.
Rappel:
"Ce n'est pas moi qui voit la main des communistes partout."
Ecrit par : Robin | 19 septembre 2009
Robin, pour ne pas vous fâcher, je n'attirerai l'attention de personne sur cette phôtt... ;-)
Je dirai que c'est un lapsi ! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009, qui visiblement se trouve très drôle, deux smilies...!
Et ce cher Francis qui demande de quoi il s'agit ne reçoit qu' une réponse..sybilline. Je me devais de le mettre au parfum, mais les faits sont assez nauséabonds.
"""Oh, rien, Francis ! C'est une référence à un temps que les moins de trois ans* ne peuvent pas connaître ! ;-)
*sur ce blog, évidemment !
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009"""
I beg to differ.
D'abord ce n'est pas "rien", cette "référence". Quel euphémisme pour une calomnie que Christophe et d'autres remettent régulièrement sur le tapis.
Francis a écrit un peu plus haut " Et n'allez pas imaginer que j'ai fait volontairement cette bourde pour amuser la galerie". Moi c'était précisément ce que j'avais fait. J'avais écrit LAPSI pour amuser la galerie, et croyant avoir à faire à des adultes capables de reconnaître un jeu de mots dans une allitération mais la galerie a si mauvais esprit qu'elle n'a jamais voulu croire que ces lapsi n'étaient pas une bourde. J'avais obligatoirement écrit cela par ignorance crasse. J'ai eu beau tenter de me justifier, on ne contredit pas les Torquemada du blog. Et ce Lapsi me poursuit depuis.
J'ai toujours aimé le latin au point que j'ai envisagé de faire l'École des Chartes mais je n'avais pas fait assez de grec, et je me suis rattrapée avec le droit romain. Je suis également attachée à la correction verbale et écrite, et dans les trois langues parlées chez moi, au point que mes filles et mon mari me traitent de Feldwebel ou de OKW selon leur humeur quand je corrige leurs écarts...Ceci pour planter le décor.
J'avais donc écrit lapsi, comme pluriel de lapsus, et dans ma phrase ce mot formait avec d'autres une allitération qui rendait évidente, mais pas à quelques lecteurs bornés, la licence "poétique" que je m'autorisais. Quand on veut tuer son chien on l'accuse de la rage et la meute lancée contre moi soutenait "mordicus" que j'étais illettrée en latin, mais aussi en français. Et vous voyez que cela continue, car la "référence" qui nous est resservie est limpide pour les cognoscenti du blog. Je n'ai jamais pu leur faire admettre que je l'avais fait exprès.
Merci à vous, Francis, pour m'avoir enfin permis par votre esprit curieux de me justifier. Vous me lisez depuis assez longtemps maintenant pour que vous semble plausible MA version de la lamentable histoire de ce lapsi qui me me vaut régulièrement les lazzis de ladite meute.
Voilà, c'est un truc de ce genre que j'avais écrit, où lapsi renvoyait à un autre mot en i de la phrase. Ecrire "des lapsus" n'aurait pas été du même effet. Cela m'apprendra à la jouer trop fine avec ces "épais" (mot québécois que tout Français comprend sans sous-titre).
Tout cela est grotesque, mais symptomatique, et en l'occurrence c'est l'hôpital qui se moque de la charité, mais mes détracteurs jubilaient, convaincus m'avoir prise en flagrant délit... de quoi d'ailleurs? La meute n'a jamais voulu en ...démordre. Et vous voyez qu'ils ne me lâchent toujours pas.
Je me suis blindée depuis, et la bave des crapauds, etc....
Merci donc de m'avoir permis de clore, je l'espère, cet incident minable qui n'a que trop duré.
3)Si mon flingage de l'hagiographie communiste ne vous plaît pas, Robin ( mais vous au moins me mettez en cause ouvertement et non par sous-entendu) ne me lisez pas. C'est du masochisme. Idem pour tous ceux que cela défrise tant que je tape sur les cocos. Je n'aurais cependant pas à me donner cette peine si tant d'entre vous ne continuiez à faire de la retape pour un PCF qui n'a jamais fait ce que l'honneur lui dictait, se saborder, comme le PCI le fit il y a maintenant près de vingt ans.
Même le PS n'a pas fait leur aggiornamento, comme la plupart des partis socialistes, depuis qu'en 1959, le SPD a donné l'exemple, au congrès de Bad Godesberg. La France n'a hélas pas encore viré sa cuti, mais je sais par quelques témoignages sur le blog, mais surtout par email que bien d'autres apprécient mes piqûres de rappel.
Alors, les chacals hurlent et la caravane passe.
4)@ C.S.
Vous me demandez ( par deux fois) ce que je pense "des deux réformes d'Obama". Je n'ai pas répondu tant votre question est cousue de fil blanc, mais puisque vous insistez.
Vous ne précisez pas de quelles DEUX réformes il s'agit. Je suppose que l'une est celle du système d'assurance-maladie, et la seconde? celle Wall Street, du système bancaire, des bonus?
La question dans son ensemble me semble surtout sans objet car toute "réforme Obama" ou de n'importe quel autre président US doit passer par le Congrès. C'est seulement alors que la discussion devient intéressante. Pour l'instant, je n'ai à dire du plan Obama sinon qu'il est aussi mal ficelé que celui de Hilary et que le modèle choisi est toujours aussi mauvais. On a déjà joué la pièce sous Clinton, ce fut un four. Du coup, il est simplissime pour les opposants de la démolir. Cela avait si bien marché la première fois.
C'est regrettable pourtant de jetter ainsi le bébé avec l'eau du bain. Une réforme est indispensable, mais celle qui est proposée est du bricolage. En raison de la barrière linguistique, les clampins des 2 administrations Démocrates successives sont restés collés comme des berniques au modèle britannique (Royaume-Uni et Canada) dont la faillite est légendaire et ils n'ont pas examiné les modèles français ou allemands comme ils auraient dû le faire.
En outre, venir dire que la levée de boucliers contre ce remake a des relents racistes est une autre ineptie, signe de la faiblesse des arguments en défense du projet. Hilary fut rembarrée, big time, mais pas pour la couleur de sa peau!! Le projet Obama aura le même sort et cette insistance à miser sur le mauvais cheval fait le jeu des opposants. Il est évident que parmi eux il y a les lobbys des toubibs et des compagnies d'assurances, qui défendent leur BIFTECK (*) mais pas seulement. Les contribuables américains eux non plus ne sont pas idiots.
Un plan sur le modèle français pourrait fonctionnerait ici, mais sous la forme qui fut maintenue en 1945 dans les départements d'Alsace-Lorraine annexés par Bismarck, où le coulage fut moindre que dans le reste de la France car la gestion des caisses était plus transparente. Je ne suis pas sûre que cela soit encore vrai aujourd'hui, mais il y a là des choses intéressantes à creuser.
On peut aussi faire confiance aux Américains pour appliquer des sanctions dissuasives en cas de fraudes, ce qui est impossible chez nous.
Ici, les certificats de complaisance pour les tire-au-flan , ce n'est pas le genre de la maison, ni les couvertures maladie pour le type qui a 12 femmes et 60 enfants. C'est culturel. la triche n'est pas un sport national. L'exemple de la répression de la fraude fiscale dans ce pays permet d'extrapoler qu'elle serait tout aussi efficace pour l'assurance-maladie financée par l'Etat.
Si le plan Obama n'a pas pris en compte notre modèle, c'est peut-être aussi la faute de nos Qs du Quai, nos diplomates de Washington sont trop occupés à gérer leur carrière et augmenter leur cave à vins, pour défendre nos intérêts. C'était à eux d'être proactifs et de convaincre les Américains qu'on avait quelque chose d'intéressant à leur montrer. Sur ce plan, j'en saurai peut-être davantage mercredi. Lors du passage de Sarko à NY, j'ai quelques questions vachardes à poser à ses "conseillers diplomatiques".
Si la seconde réforme est celle de Wall Street, etc... il en va pour elle comme pour la réforme de l'orthographe. Il est insane de penser qu'elle peut se faire autrement que par volontarisme, et elle est déjà en train de se faire, sur le tas...
La taxe Tobin, par exemple, ou son avatar que Sarko, décidément de plus mal inspiré depuis qu'il penche à gauche, veut remettre sur le tapis la semaine prochaine, est une fantasmagorie dont son auteur s'est amplement expliqué, sans avoir été écouté, par ceux qui savent mieux que lui... L'idéologie rend sourd. Bis repetita.
Une telle régulation a bien peu de chances de passer, sauf sous une forme tellement pleine de "loopholes" (en français UNE échappatoire suivez mon regard), qu'ellle sera vidée de son contenu.
Il est irréaliste, et non seulement impraticable, dans ce domaine, d'agir par la contrainte, (à moins d'avoir un gouvernement planétaire pour en assurer la mise en oeuvre) car le marché c'est comme du mercure, dès qu'on appuie d'un côté, il se barre ailleurs. Cela porte aussi un nom: LIBERTE
(*)en francais on écrit BIFTECK, et ce n'est pas nouveau,,,, et en anglais, Monsieur Sibille, (ignorance being bliss, j'avais eu la charité de vous y laisser, mais votre obsession de ma grosse faute (lapsi) m'a vraiment fait monter au nez la moutarde qui accompagne ce qu'aucun Anglo-saxon n'appelle plus autrement que STEAK tout court.
BEEFSTEAK, et sans c, please, est plutôt ringard, voire archaïque. Serait-il devenu français?
On l'utilise principalement aujourd'hui pour désigner une grosse tomate, (beefsteak tomato) qui a le diamètre d'un hamburger et avec laquelle on garnit ce dernier.
Écrit par : Cadichon | 21 septembre 2009
Source AFP
7h28 : Cadichon déclare qu'elle va interpeler les "conseillers diplomatiques" de Sarko
7h29 : une cellule de crise est formée à l'Élysée. Le Président est tenu au courant minute par minute.
Écrit par : dugong | 21 septembre 2009
Ca percole à fond les ballons au jus pédagol aujourd'hui. Il rend compte d'un article paru dans le journal du Snuipp :
"L'instit peut-il tout enseigner ? Dans Fenêtres sur cours, Thierry Philippot montre que les exigences institutionnelles deviennent de plus en plus difficiles à satisfaire au fur et à mesure que de nouvelles disciplines sont introduites. "Nos observations montrent qu’une des difficultés est liée à la connaissance des disciplines à enseigner" écrit-il. "Lorsqu’un enseignant est peu à l’aise avec une matière scolaire, il lui est difficile d’avoir une centration forte sur les savoirs disciplinaires. Les objectifs d’apprentissage en termes de savoirs disciplinaires sont peu explicités aux élèves, la didactisation des objets de savoir est faible. Dans le quotidien de la classe, pris par la «logique du faire », l’enseignant, par sa pratique, maintient bien souvent une forme d’opacité qui rend difficile l’identification par les élèves des enjeux cognitifs de la séance. Ainsi, il se focalise sur les aspects les plus formels, les tâches les plus «rituelles» : mettre de la couleur sur une carte en géographie" par exemple.
Alors comment faire ? La solution est peut-être dans le travail d'équipe. "On pourrait aussi entrevoir des évolutions du côté du poste de travail enseignant. On pourrait chercher à inventer, à construire et à favoriser une polyvalence d’équipe qui permette de mieux partager les compétences professionnelles de chaque enseignant".
Voilà une idée qu'elle est bonne : sous-traiter l'ignorance.
A quand une proposition innovante du Snuipp réclamant du Moloch l'embauche massive "d'auxiliaires de savoirs" pour soulager les PE et leur permettre de s'investir à fond dans des activités innovantes, ramifiantes et chronophages ?
Écrit par : dugong | 21 septembre 2009
Cadichon déclare qu'elle va interpeler
Ecrit par : dugong | 21 septembre 2009
Pour que l'ironie porte vraiment, dugong, il serait souhaitable qu'elle s'exprimât sans faute d'orthographe : pas de correspondance phonie/graphie, interpeller.
Écrit par : orthofauxleprof | 21 septembre 2009
M le faux orthoprof,
Le dictionnaire de l'académie propose "interpeller" ou "interpeler".
Vos lubies formalistes commencent à me gonfler.
Ne me lisez plus.
Écrit par : dugong | 21 septembre 2009
Quelle mauvaise foi sur toute la ligne, (comme dirait Gasquet), Cadichon !
- Une fois de plus, je ne parle pas de "mon cas particulier" en tant que professeur en IUFM, (pas formateur; on dit PIUFM, même si ça sonne comme un gag, ;-), nous sommes très nombreux en formations PE. Et j'ose croire que vous le savez très bien.
-Si vous connaissez la teneur des arguments que Sibieude m'a opposés, votre diatribe est ennuyeuse. Si vous l'ignorez, et connaissant cette mauvaise foi qui vous caractérise, elle l'est au moins autant. Mais j'en serai moins surpris.
-Concernant l'histoire du "lapsi", vous omettez une partie de l'histoire, (celle qui vous dessert). Mais j'ai la flemme, et n'ai aucune envie, de revenir là-dessus.
-Concernant votre avis sur les réformes d'Obama, (sur le fond, pas sur la forme), ma question n'était pas cousue de fil blanc. Pourquoi l'aurait-elle été ? Vous êtes immergée dans le système américain, et votre avis m'intéressait. Et je vous rends grâce de m'avoir ainsi répondu ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 21 septembre 2009
Vous êtes aussi pour une réforme de l'orthographe, dugong ? L'académie en a entériné quelques-unes...
Écrit par : orthofauxleprof | 21 septembre 2009
Totalement d'accord avec Dugong, sur ce coup. Je me suis fait la remarque pour "interpeller", mais le fond de son message était tellement drôle que c'en est vraiment devenu dérisoire. Si, en plus, on a droit aux deux orthographes, (ce que j'ignorais)... ...
Écrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
@nicolas
Mon adresse est :
amvalette@wanadoo.fr
(Je l'ai déjà mis plusieurs fois un peu partout, et n'ai jamais eu de retombée désagréable.)
Écrit par : Anne-Marie Valette | 21 septembre 2009
Les enjeux de la mastérisation des concours doivent sembler très abstraits à beaucoup de lecteurs de ce blog. Mais il est un point qui devrait être immédiatement compréhensible par tous : celui des 108 heures de stage en responsabilité proposés en M2 aux candidats aux concours de recrutement, sans la moindre formation préalable et payés au tarif vacataires, soit 3000 euros.
Je recopie ci-dessous ma réponse à une collègue sur une liste universitaire :
"L'affaire des stages en responsabilité devrait faire l'unanimité entre nous. Les points d'accord total ne sont pas très nombreux, raison de plus pour souligner celui-ci.
J'espère que la prochaine CNU adoptera une position très claire sur cette question. Mais il faut dire que la stratégie du Ministère est très habile. Car beaucoup d'étudiants, surtout ceux qui ont de graves problèmes financiers, peuvent être tentés par les 3000 euros qui se trouvent à la clé. Or avec 108 heures de stage en responsabilité, surtout si ces heures peuvent être rassemblées sur un service à temps complet de 18 heures par semaine, leurs chances de réussir au concours
deviennent à peu près nulles. Ils iront donc rejoindre la masse considérable des reçus-collés à ces éventuels masters d'enseignement qu'il faudrait refuser eux aussi (mais j'ai l'impression que sur ce dernier point, il n'y a plus d'unanimité). D'après mes informations sur ce qui se dit en haut-lieu, une partie (infime par rapport aux centaines de milliers de reçus-collés qu'il y aura au bout de 4 ou 5 ans), une partie donc de ces mastérisés sans concours pourraient être recrutés comme vacataires par les chefs d'établissement puis titularisés par la voie des concours internes (on ressuscite donc les anciens MA). Les autres, tous les autres, se retrouveront sans rien au bout de 5 ans d'étude. Je reconnais que prolonger les études d'un an va poser des problèmes à beaucoup d'étudiants. Mais ceux qui obtiendront au bout de ces cinq ans d'études un master disciplinaire auront un vrai diplôme. Et ceux qui auront un master d'enseignement et pas le concours, n'auront rien du tout : accepter les masters d'enseignement c'est envoyer
consciemment dans le mur plusieurs dizaines de milliers d'étudiants tous les ans. Et on sait d'avance à quel milieu social appartiendront ces victimes de la mastérisation.
Je profite de ce message pour revenir sur une info que j'avais donnée l'an dernier et qui, renseignements pris, n'était pas tout à fait exacte. Il s'agissait du découplage postes/concours, les lauréats étant inscrits sur une liste d'aptitude. Un responsable du Ministère (de l'époque) m'assura par la suite que la procédure envisagée était
différente. Tous les lauréats auraient un poste. Mais les chefs
d'établissement choisiraient, au terme d'une présélection opérée par eux-mêmes et un entretien d'embauche, celui ou celle qu'ils veulent recruter. A ma question : "Et que deviennent ceux que personne n'a choisis?", il fut répondu : ils seront redistribués dans les postes restés vacants. La procédure envisagée consiste donc à généraliser celle qui existe aujourd'hui pour les "postes à profil". Il apparaît que depuis deux ans déjà, les chefs d'établissement se sont vus proposer, du moins dans certaines académies, des "formations" pour ces "entretiens d'embauche". Tout cela, conforme aux orientations libérales aujourd'hui en vigueur, ne peut que creuser les différences entre établissements aux
"projets" différents et, par suite, l'injustice géographique et sociale qui frappe les élèves les plus démunis. A relier avec la réforme des lycées qui devrait être mise en place cette année.
Pedro Cordoba
Université de Paris-Sorbonne
vice président et porte-parole de l'Association "Reconstruire l'école"
Écrit par : Pedro Cordoba | 21 septembre 2009
J'imagine les hourrahs et les trépignements de joie sur le blog!
Car voici enfin l'éditorial de Jean-Michel Léost dans l'Agrégation d'août-septembre!
RÉDUIRE LES INÉGALITÉS ?
Dans un entretien au journal Le Monde du mercredi 26 août 2009, le Ministre de l'Éducation nationale, constatant que le pourcentage d'enfants d'ouvriers et d'employés est faible en classes préparatoires, a déclaré : « Il faut que chacun ait sa chance. L'éducation nationale doit être un réducteur d'inégalités ». La réforme du lycée et celle du recrutement et de la formation des enseignants, qu'il doit mettre en œuvre dans les prochains mois, peuvent lui donner l'occasion de réaliser ce « défi ».
Comment réduire les inégalités ?
Serait-ce en se laissant guider par les sirènes des « sciences de l'éducation », qui prétendent connaître la vérité, tendent à se substituer aux connaissances scientifiques et défendent des théories que leurs partisans présentent comme salvatrices alors que l'expérience a prouvé qu'elles sont dévastatrices ? Ces « novateurs » ont enfanté le conservatisme et le dogmatisme le plus étroit.
Serait-ce en faisant du lycée « un lieu de vie », comme l'a souhaité le Ministre ? Si le lycée doit être un « lieu de vie », ce doit être un lieu de vie intellectuelle et culturelle où le savoir s'acquiert, où les talents s'épanouissent, où ne restent pas, sur le bord du chemin, tous ces Mozart que le système assassine parce qu'il les a privés de la connaissance émancipatrice à laquelle ils avaient droit.
Le lycée doit élever le niveau des connaissances et la culture générale de l'ensemble des élèves tout en permettant aux meilleurs de se distinguer, quel que soit leur milieu d'origine.
Il faut aussi mener une politique pour rétablir dans les esprits et dans les faits l'autorité du maître et le respect du savoir. C'est la condition première d'un enseignement efficace. L'autorité du maître provenant essentiellement de ses compétences disciplinaires, il faut recruter des professeurs qui dominent leur discipline, qui ont la passion du savoir et de la transmission du savoir. Car un professeur n'enseigne bien que ce qu'il aime et ce qu'il maîtrise, et ces qualités lui permettent de s'adapter intelligemment aux particularités de ses élèves.
Pour réduire les inégalités, il faut reconnaître au savoir et à la culture une place centrale dans les établissements scolaires. Le Ministre doit le réaffirmer et en tirer toutes les conséquences pour la réforme du lycée, ainsi que pour la réforme du recrutement et de la formation des professeurs.
Le 8 septembre 2009
Jean-Michel LÉOST
Écrit par : Jean | 21 septembre 2009
Merci, Pedro Cordoba pour ces (r)appels sur un processus qui avance à grands pas dans un silence assourdissant...
Voir aussi les pages suivantes sur le site du Moloch :
http://education.gouv.fr/cid25081/les-nouvelles-conditions-de-recrutement-des-personnels-enseignants-et-d-education.html
17/09/2009
http://www.education.gouv.fr/cid42647/mene0917847c.html
27/08/2009
Écrit par : dugong | 21 septembre 2009
je vous donne également mon adresse mail, chère nicolas : mihailovich123@yahoo.fr
Écrit par : mihailovich | 21 septembre 2009
Grand jeu concours
Gagnez un voyage d'étude en Finlande en trouvant un lien vers la future réforme des lycées sur le site du Moloch (education.gouv.fr)
Faut reconnaître que les conseillers internet du Jivaro sont efficaces : ils connaissent bien l'instruction "erase *.*"
Écrit par : dugong | 21 septembre 2009
Tiens c'est rigolo, il y a quleques années, on évoquait ici l'hypothèse de l'apprentissage de la conduite soumis à la procédure des méthodes actives et de l'autoconstruction des savoirs par une mise en situation.
Ce n'est pas encore fait, néanmoins la fifiche d'évaluation avec "bilan de compétences", niveau docimologique (acquis, en voie d'acquisition, non acquis) est prête et sera utilisée lors de la prochaine mouture de l'examen.
Y'a même l'indispensable rubrique développement du râble.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/09/21/01016-20090921ARTFIG00341-permis-de-conduire-ce-qui-va-changer-.php
Écrit par : Zorglub | 21 septembre 2009
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 21 septembre 2009
Je confirme. Les gens qui insultent le font car c'est avec un public et sous le couvert de l'anonymat.
En privé, ça n'a aucune charme et ça laisse des traces informatiques qui peuvent les faire trouver dans leur trou à cafards.
Écrit par : PMB | 21 septembre 2009
Ecrit par : orthofauxleprof | 21 septembre 2009
Les mouches dont il déshonore le fondement, celui-là, leurs entassement concurrencerait la Grande Muraille.
Écrit par : PMB | 21 septembre 2009
D'après le site du SNALC, la désormais fameuse réforme du lycée aura bien lieu. Sous quelle forme ? Quelqu'un ici aurait des informations là-dessus ?
J'ai quelque mal à comprendre en quoi le rapport Descoings serait-il "consensuel" (même le site du Snalc l'affirme...). Sa conclusion ne laisse pourtant aucun mystère : il s'agit très clairement de combattre l'"élitisme républicain" et d'aligner les contenus de l'enseignement sur le niveau des plus faibles.
Du reste, une ancienne note de JPB est suffisamment explicite sur le personnage.
Écrit par : mihailovich | 21 septembre 2009
Effectivement, tout y est, y compris le passage pédago-larmoyant sur le pauvre petit chéri "sressé", et la confession finale du candidat par le curé à qui il devra "expliquer ses erreurs".
Je croyais que Meirieu n'était que le ministre caché de l'éducation nationale. Il semblerait que son pouvoir s'étende ailleurs. Démonstration par l'extrait :
"«Stressé, le candidat n'arrivera pas à se concentrer et à chercher les directions», estime-t-on à l'Unsa-éducation routière...
... Un dialogue nécessaire : Cette exigence apparaît sous l'intitulé «analyse des situations». L'examinateur devra demander au candidat d'expliquer ses erreurs"
Écrit par : Manu | 21 septembre 2009
Précision : mon message précédent réagissait à celui de Zorglub.
Écrit par : Manu | 21 septembre 2009
En même temps, Manu, il aurait sans doute pu convenir pour celui de mihailovich !
Écrit par : Zorglub | 21 septembre 2009
"L'examinateur devra demander au candidat d'expliquer ses erreurs"
Une auto critique ?
Écrit par : dugong | 21 septembre 2009
Tiens tant qu'à taper la déconne en ce lundi matin maussade y'a aussi ça :
http://www.lepost.fr/article/2009/09/21/1705330_segolene-royal-attaque-le-tres-tres-puissant-lobby-d-internet.html#xtor=ADC-218
Ecoutez attentivement, 35 secondes de bonheur (si on oublie que ça se passe dans notre pays et qu'elle aurait pu être présidente)
Écrit par : Zorglub | 21 septembre 2009
Je profite de ce message pour revenir sur une info que j'avais donnée l'an dernier et qui, renseignements pris, n'était pas tout à fait exacte. Il s'agissait du découplage postes/concours, les lauréats étant inscrits sur une liste d'aptitude. Un responsable du Ministère (de l'époque) m'assura par la suite que la procédure envisagée était
différente. Tous les lauréats auraient un poste. Mais les chefs
d'établissement choisiraient, au terme d'une présélection opérée par eux-mêmes et un entretien d'embauche, celui ou celle qu'ils veulent recruter. A ma question : "Et que deviennent ceux que personne n'a choisis?", il fut répondu : ils seront redistribués dans les postes restés vacants. La procédure envisagée consiste donc à généraliser celle qui existe aujourd'hui pour les "postes à profil". Il apparaît que depuis deux ans déjà, les chefs d'établissement se sont vus proposer, du moins dans certaines académies, des "formations" pour ces "entretiens d'embauche". Tout cela, conforme aux orientations libérales aujourd'hui en vigueur, ne peut que creuser les différences entre établissements aux
"projets" différents et, par suite, l'injustice géographique et sociale qui frappe les élèves les plus démunis. A relier avec la réforme des lycées qui devrait être mise en place cette année.
Pedro Cordoba
Université de Paris-Sorbonne
vice président et porte-parole de l'Association "Reconstruire l'école"
Ecrit par : Pedro Cordoba | 21 septembre 2009
Pedro, merci pour ces informations importantes. Je commençais déjà à m'étonner du silence radio planant sur ces enjeux...
Le découplage poste-concours que vous évoquez ne serait-il pas simplement différé ? Il me semble qu'ils aient choisi une stratégie par étapes pour mieux endormir l'adversaire. Qu'en pensez-vous ?
Cette procédure de recrutement existe déjà depuis les années 80 dans la filière culturelle de la fonction publique territoriale pour les professeurs de conservatoire de musique dont je fais partie, et elle continue à faire des dégâts considérables. Le fait de passer le concours ne présage plus d'aucune garantie. Les employeurs recrutent d'ailleurs massivement en dehors des lauréats à des concours qui ne sont plus organisés qu'au compte-gouttes, tous les 10 ou 12 ans voire plus rarement pour certains d'entre-eux : du coup ces employeurs s'empressent aussitôt de les exploiter sous prétexte d'absence de réussite au concours. Enfin, beaucoup de lauréats, par manque de "relations" ou par non-conformité par rapport à la doxa pédagogiste en vigueur, finissent par perdre le bénéfice de leur concours et restent ainsi sur le carreau.
Il est beaucoup question en ce moment de "remettre de l'État" afin de réguler les abus du libéralisme par la puissance publique. Ça me fait doucement rire, car dans le cas présent c'est l'État lui-même qui "montre l'exemple" en se conduisant comme le pire des prédateurs...
Écrit par : mihailovich | 21 septembre 2009
Lorsque le SNALC dit que Descoings se veut consensuel, je ne crois pas qu'il s'agisse d'une approbation : c'est simplement une façon de souligner ce que le directeur de Sciences-Pô a de faux-cul, dans sa façon de procéder — un peu pour l'un, un peu pour l'autre, afin de désarmer les oppositions les plus virulentes. Le jour où il sera ministre (en 2010 ?), il faudra aire très attention : c'est un homme dangereux.
JPB
Écrit par : brighelli | 21 septembre 2009
"L'examinateur devra demander au candidat d'expliquer ses erreurs"
Une auto critique ?
Ecrit par : dugong | 21 septembre 2009
Lorsque ma fille a présenté son "mémoire " pour la validation de sa deuxième année d'IUFM, elle m'a dit : "J'ai laissé quelques erreurs, pour avoir une bonne note à mon "autocritique".
J'étais stupéfaite, et lui ai dit ce que j'en pensais.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 21 septembre 2009
Pour les conducteurs de caisse, on parlera "d'auto critique"
Pour les animateurs scolaires, on parlera "d'attitude réflexive"
Écrit par : dugong | 21 septembre 2009
A Orthoproflefaux (ou quelque chose comme ça)
Il date de quand votre dictionnaire ? De 1940 ? Il faudrait voir à le changer de temps en temps ! Les Juifs sans majuscule, c’est un peu daté. Parce que, je vais vous faire rire ( ?) le gentil Petit Larousse illustré 2009, lui, met une majuscule aux Juifs (mais pas au peuple juif. C.Q.F.D.) Serait pas un peu xénophobe avec les nouveaux venus, l’orthotruc ? Se sent investi de la mission d’aboyer pour garder la concession de J.P.B. ? Merci pour lui, mais il se débrouille très bien tout seul.
En revanche, la remarque (de Christophe ?) à propos du subjonctif présent (« il me semble qu’elle ait »… plutôt que « il me semble qu’elle a… » me parait plus pertinente. Je me mets tout de suite à potasser mes conjugaisons et la concordance des temps.
Quant à "interpeler" avec une ou deux ailes il volait très bien au secours de l'humour.
Écrit par : A.A.A. | 21 septembre 2009
Evidemment, pour les animateurs scolaires qui roulent en caisse, on testera "l'aptitude réflexive à l'auto critique"
Écrit par : dugong | 21 septembre 2009
Zorglub, la vidéo a déjà été effacée.
Rapides, les royalistes !
Écrit par : yann | 21 septembre 2009
Pêché sur LePoint.fr, cette déclaration récente de Mme Bachelot:
"Nous sommes en train de nous préparer à vacciner l'ensemble de la population, à travers des centres de vaccination, selon les ordres de priorité qui ont été fixés en toute sécurité", a-t-elle expliqué. "
Et ça ne fait réagir personne ici? Génial!
Écrit par : Jean | 21 septembre 2009
Ouais, Jean, je viens d'être nommé Kapo Chef d'un camp d'extermination des virus, on m'a appris à me servir de la matraque à virus ... une énorme seringue !
Écrit par : iPidiblue solution finale | 21 septembre 2009
Lorsque le SNALC dit que Descoings se veut consensuel, je ne crois pas qu'il s'agisse d'une approbation : c'est simplement une façon de souligner ce que le directeur de Sciences-Pô a de faux-cul, dans sa façon de procéder — un peu pour l'un, un peu pour l'autre, afin de désarmer les oppositions les plus virulentes. Le jour où il sera ministre (en 2010 ?), il faudra faire très attention : c'est un homme dangereux.
JPB
Ecrit par : brighelli | 21 septembre 2009
Peut-on être consensuel tout en étant faux-cul cela reste discutable !
Écrit par : iPidiblue concupiscent | 21 septembre 2009
« http://www.pianotype.net/doc/tomatotopic.htm » : un peu comme si The Lancet publiait les « recherches » les plus pédagogols de ces derniers temps !
http://www.rue89.com/mon-oeil/2009/09/21/les-sorties-scolaires-une-perte-de-temps-dit-on-au-ministere
Allez-y, la contestation vaut le coup d’œil, mon œil ! Ca résiste sec tous azimuts à l’utilisation du temps scolaire pour l’apprentissage des fondamentaux en classe. Des sorties chronophages et parfaitement inexploitables pédagogiquement faute de temps, on en a tous connu. Au nom de la culture, il faut faire des sorties scolaires. Je ne dis pas qu’elles sont inutiles, je prétends qu’elles doivent être limitées. Quand ils ne sont pas au pouvoir ou quand ils ne conseillent pas, les pédagogols continuent leur ravageuse carrière dans la contestation…
Écrit par : nicolas | 21 septembre 2009
Les ordres de priorité ne veulent pas dire que les heureux élus n'auront pas le choix, malgré tout ce que j'ai pu lire ? Si ?
Bien sûr que les gens vont réagir ! On ne va pas appliquer la camisole de force à chaque récalcitrant, tout de même !
Est-ce que les mesures de rétorsion incluent le renvoi ?
Écrit par : nicolas | 21 septembre 2009
Les ordres de priorité ne veulent pas dire que les heureux élus n'auront pas le choix, malgré tout ce que j'ai pu lire ? Si ?
Bien sûr que les gens vont réagir ! On ne va pas appliquer la camisole de force à chaque récalcitrant, tout de même !
Est-ce que les mesures de rétorsion incluent le renvoi ?
Ecrit par : nicolas | 21 septembre 2009
"Vacciner l'ensemble de la population", nicolas, c'est quand même clair, si les mots ont un sens.
Lisez donc enfin la circulaire 090824 du 21 août 2009, et vous m'en reparlerez...
Écrit par : Jean | 21 septembre 2009
Too bad yann ! Z'imaginez que c'était du lourd ...
Écrit par : Zorglub | 21 septembre 2009
"En revanche, la remarque (de Christophe ?) à propos du subjonctif présent (« il me semble qu’elle ait »… plutôt que « il me semble qu’elle a… » me parait plus pertinente."
Ecrit par : A.A.A. | 21 septembre 2009
Oui, c'est bien moi ! Mais je vous soupçonne d'avoir fait cette erreur volontairement, afin de d'avoir la joie de pouvoir vous livrer à cette brillante autocritique ! ;-)
Merci à Pedro ! On avait, il y a quelques mois, attiré l'attention sur la précarisation du métier d'enseignant, (et de fonctionnaire en général), et sur la volonté plus ou moins masquée de Darcos (et de Chatel), donc de Sarko, de vraisemblablement vouloir y prendre une part active.
Écrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
A Orthoproflefaux (ou quelque chose comme ça)
Je croyais avoir déjà attiré votre attention sur votre difficulté à déchiffrer. Déchiffrer des mots proches et inconnus fait pourtant partie des compétences de l'école élémentaire. Relisez et de grâce n'interrompez plus mes siestes par vos incompétences élémentaires.
Écrit par : Orthoproflefaux | 21 septembre 2009
Jean, demandez l'asile politique au Mali.
Là bas, on ne force personne à se vacciner, ni à ingérer des médocs dont l'objectif secret est d'exterminer une partie de la population au profit du lobby sémite.
On les laisse gentiment crever en suçotant trois racines de plante médicinale.
Pour mémoire vaccination =
- disparition de la variole sur la planète (c’est dégueulasse encore une espèce animale exterminée)
- disparition de la polio (dans les pays développés ayant accès au vaccin)
- de la rubéole et des ses conséquences en termes de malformation fœtale (idem)
- en Afrique 450 000 gosses crèvent de la rougeole chaque année en France 1 tous les 4 ans.
Alors oui y'a des pépins avec les vaccins mais peut-être aussi quelques bénéfices.
Vous n'avez pas honte ?
Cochez la case (de l'oncle Sam) vous êtes :
- inconscient
- ignorant
- odieux
D'autant qu'il n'a jamais été question de forcer qui que ce soit à se vacciner H1N1. Quand bien même, vont pas venir vous chercher avec les flics. Ne rêvez pas vous êtes comme tout le monde, vous n'intéressez personne !
Rejoignez la bande reopen 9/11, ça vous distraira et à l’occas’ vous changerez d’obsession. Les OVNIS sont aussi un bon combat.
JPB qu’attendez-vous pour réagir ? Laisser se tenir des propos aussi insensés sur votre blog vous décrédibilise. Avez-vous suivi quelques uns des liens vers des sites conspirationistes abjects ou obscurantistes ou vers des PPT totalement délirants ?
En parallèle du combat pour l’orthographe il serait temps de mener une lutte contre l’inculture scientifique monstrueuse de certains littéraires qui les amène à prendre des positions /…/ (pour une fois j’évite d’écrire l’adjectif qui me vient).
Certains sont allés, en ces lieux, jusqu’à proposer la création d’un comité de littéraires (avec proposition du nom de quelques plumitifs célèbres) pour juger de l’opportunité de la vaccination.
Pourquoi pas Loana du M6Loft au comité de lecture de l’éditeur Hermann ?
Écrit par : Zorglub | 21 septembre 2009
Pauvre Loana ! Elle rate tous ses suicides, elle a même pas pu lire "Suicide mode d'emploi" encore une victime des pédagos !
Écrit par : iPidiblue au fond de la piscine avec mon petit pull marine | 21 septembre 2009
"Pourquoi pas Loana du M6Loft au comité de lecture de l’éditeur Hermann ?"
C'est pourtant une grande spécialiste de l'effet tunnel.
Écrit par : dugong | 21 septembre 2009
Il semblerait que les 2be3 étaient plus avancés dans leurs études que Loana puis Filip Nikolic ne s'est pas raté !
Écrit par : iPidiblue suicidaire grand débutant | 21 septembre 2009
Son vrai nom est Petrucciani. Comme Michel !
Écrit par : nicolas | 21 septembre 2009
Le vaccin de Sanofi
disponible fin novembre
http://www.lefigaro.fr/societes/2009/09/21/04015-20090921ARTFIG00324-le-vaccin-de-sanofi-disponible-fin-novembre-.php
Est-ce que ça sera encore utile si tard?
Écrit par : Hervé de Strasbourg | 21 septembre 2009
"Mort de Philip Nicolic. Du coup, les 2 be t... to be tr... to be thrre... ... deviennent les 2 be 2, ce qui, même si ça n’améliore pas tellement leur mer… leur musique, est quand même nettement plus facile à prononcer."
Écrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
Alors oui y'a des pépins avec les vaccins mais peut-être aussi quelques bénéfices.
Ecrit par : Zorglub | 21 septembre 2009
Ne vous énervez pas comme ça et ne faites pas d'amalgame stupide! Il ne s'agit pas ici des vaccins en général, mais de celui-là, et des conditions pour le moins étranges dans lesquelles il est censé être consiellé et administré, surtout pour une affection grippale bénigne et quand même constamment présentée comme un fléau apocalyptique contre lequel il faut déclencher une contre-offensive sanitaire quasi-militaire. Et si vous êtes un tant soit peu informé et foncièrement honnête ( ce que je crois), alors vous connaissez la vérité sur le Tamiflu...
Écrit par : Jean | 21 septembre 2009
consiellé...
conseillé!
Je corrige avant que l'excellent Christophe, toujours à l'affût, n'y découvre quelque lapsus, révélateur ou pas!
Écrit par : Jean | 21 septembre 2009
Mais Jean, 80 % de la population française se révèle parfaitement sereine face à la grippe A, dernier sondage.
Vous avez réussi à en agiter 20 %. C'est un bon début.
Écrit par : nicolas | 21 septembre 2009
Mais Jean, 80 % de la population française se révèle parfaitement sereine face à la grippe A, dernier sondage.
Vous avez réussi à en agiter 20 %. C'est un bon début.
Ecrit par : nicolas | 21 septembre 2009
Je ne cherche pas à agiter qui que ce soit!
Que la population française soit sereine devant la grippe en question, c'est une preuve de bon sens.
Le problème, je croyais m'être fait comprendre, ce n'est pas la grippe en elle-même, c'est le vaccin s'il devait être rendu obligatoire (ou "fortement conseillé par les gouvernements"), pour reprendre une expression d'un haut fonctionnaire de je ne sais plus quelle organisation internationale.
Mais bref, comme dit l'autre...
Écrit par : Jean | 21 septembre 2009
@ UN PETIT TOUR ICI, PAS PLUS
Je n'avais pas lu cela :
"Tout d'abord personne ne prétend, ni ici, ni ailleurs, que les cocos n'ont pas résisté -simplement qu'ils ont enjolivé l'histoire. Ils ne l'ont pas tous fait de la même façon, ni surtout de bonne heure, car jusqu'en 1941, pacte Molotov-Ribbentrop oblige, encore une fois, seule une poignée rejoignit les réseaux, isolément à titre personnel et sous peine d'exclusion du Parti.
Ensuite, trop de FTP, et là encore bien-sûr pas tous, ont fait un tort considérable, non pas seulement à la Résistance dont ils ternissaient l'image par leurs actions, mais au reste du pays. Leurs assassinats gratuits se soldaient par l'exécution d'otages civils. De telles représailles étaient d'ailleurs l'objectif de ces têtes brûlées, inféodées à Moscou: plus elles étaient terribles, plus cela pavait la route pour l'avenir radieux, celui où la France entière serait aux mains des cocos. De cela non plus, on ne doit parler.
Enfin, ceux qui, au lieu de choisir la clandestinité et de risquer leur peau, sont allés au STO, n'ont pas droit au titre de résistant. Ça réduit encore le décompte des vrais résistants communistes.
Autre rappel:Thorez, déserteur en 39, bronza ses rognons dans une datcha de Staline à Sotchi, en compagnie de J. Vermeersch. Georges Marchais tourna des boulons chez Messerschmitt pendant toute la guerre et devança même le STO, pour se mettre au service du Grand Reich. En 1939-40, les chefs du PCF, présent et futur, avaient déjà donné l'exemple de l'ignominie. Restait plus qu'à le suivre.
J'enfonce des portes ouvertes, tant tout ceci est de notoriété publique, mais ce qui va sans dire va encore mieux en le martelant, quand on a des mal-entendants en face de soi."
Cadichon, bien sûr. Rafraîchissant. Et tellement intelligent.
Écrit par : guy morel | 21 septembre 2009
Cadichon, bien sûr. Rafraîchissant. Et tellement intelligent.
Ecrit par : guy morel | 21 septembre 2009
Exprimez-vous plus clairement !
Moi j'ai rien trouvé de mal à ce que raconte Cadichon.
C'est même assez banal et il est étrange d'avoir besoin de la rappeler.
Écrit par : Zorglub | 21 septembre 2009
A l'Unesco on s'apprête à élire comme directeur un égyptien qui appelle à brûler les livres ! Ca promet pour l'avenir de la culture ...
Écrit par : iPidiblue la gentry du livre | 21 septembre 2009
Merci GM, d'avoir recopié cette page édifiante de notre histoire, pour ceux qui l'auraient manquée plus haut.
Cadichon, bien sûr. Rafraîchissant. Et tellement intelligent.
Ecrit par : guy morel | 21 septembre 2009
C'est trop d'honneur, Monseigneur!
Timeo Danaos!
Et puisque CS conteste ( encore et toujours) ma version ( latine) faut-il désormais que j' écrive mes posts en latin?
Et si le code pénal distingue bien entre interroger (ce que j'ai dit, et même si la question est vacharde) et interpeller (traduction biaisée du verbe précédent) et si interpellation garde deux l pour raison évidente, le verbe me paraît bien s'écrire de plus en plus comme il se prononce, donc avec un seul l. Il mute.... Une langue évolue ainsi.
Nous ne sommes plus au temps de l'Ordonnance de Villers-Cotterêt sans laquelle on écrirait peut-être encore en latin...
Ou comme cela:
"Et pour ce que telles choses sont souventesfoys advenues sur l'intelligence des motz latins contenuz esdictz arretz, Nous voulons que doresenavant tous arretz ensemble toutes autres procedeures, soyent de nous cours souveraines ou aultres subalternes et inferieures, soyent de registres, enquestes, contractz, commissions, sentences, testamens et aultres quelzconques actes et exploictz de justice ou qui en dependent, soient prononcez, enregistrez et delivrez aux parties en langage maternel francoys et non aultrement."""
Voyez le flop de l'allemand.
L'orthographe suit généralement la prononciation, pour dire en clair ce que d'autres disent en langage crypté. La langue, comme les hommes qui la parlent (enfin la plupart d'entre eux), préfère la liberté.
Écrit par : Cadichon | 21 septembre 2009
Et les autorités françaises appellent à la tolérance ! la culture pour Frédéric Mitterrand c'est la tolérance ... euh ! euh ! je voyais cela autrement ! Je crois qu'ils confondent le green et les rayonnages de bibliothèques.
Écrit par : iPidiblue golf à 18 trous | 21 septembre 2009
Zorglub, la vidéo a déjà été effacée.
Rapides, les royalistes !
Ecrit par : yann | 21 septembre 2009
15h 30 chez vous, et je viens d'aller regarder la vidéo....
Donc peut-être juste un pb technique
---------------
Je crois qu'on peut commencer la collecte nationale pour les z-obsèques du PS ( il faut faire la liaison en français, je le rappelle à tous ceux qui disent "trois, ou trois cents, H-euros" ). Après le magnifique travail de sape de la Maldonne, la trahison de Meirieu va mettre le dernier clou au cercueil. Ils ont perdu un irremplaçable champion de l'innovation.
http://www.libelyon.fr/info/2009/09/verts-%C3%A0-finir.html
"""La personnalité de Philippe Meirieu entraînera-t-elle l'adhésion des Verts ? Longtemps compagnon de route du PS, dont il n'est pas adhérent, l'universitaire confie cette semaine à Lyon Capitale qu'il ne se « retrouve plus » dans le Parti socialiste, qui manque désormais selon lui « d'inventivité ». Pour amener la sienne aux Verts, il participera le 3 octobre à un colloque qu'ils organisent au sujet du rôle de la région dans la réforme des lycées.""
Quand on connait, cependant, l'effet létal de l'inventivité de ce triste sire, on se dit que ce sont maintenant les Verts qui sont en danger de mort, et comme un paquet d'entre eux sont déjà des déserteurs du PS....
Et comme un malheur n'arrive jamais seul, voici encore une perspective terrifiante: Meirieu Premier ministre avec Descoings rue de Grenelle...
""Lorsque le SNALC dit que Descoings se veut consensuel, je ne crois pas qu'il s'agisse d'une approbation : c'est simplement une façon de souligner ce que le directeur de Sciences-Pô a de faux-cul, dans sa façon de procéder — un peu pour l'un, un peu pour l'autre, afin de désarmer les oppositions les plus virulentes. Le jour où il sera ministre (en 2010 ?), il faudra faire très attention : c'est un homme dangereux.
JPB
Ecrit par : brighelli | 21 septembre 2009
L'homme est en effet redoutable car il se sert habilement de ce qui fait la trame de la vie politique française: les réseaux...et celui de Descoings ratissse large.
Écrit par : Cadichon | 21 septembre 2009
A l'Unesco on s'apprête à élire comme directeur un égyptien qui appelle à brûler les livres ! Ca promet pour l'avenir de la culture ...Ecrit par : iPidiblue la gentry du livre | 21 septembre 2009
Il faut qu'ils soient sacrément en manque de candidats ou que les autres candidats soient pires que celui-là ...? !!! ...
Écrit par : nicolas | 21 septembre 2009
Jean, je trouve que vous manquez singulièrement d'humour...
Écrit par : nicolas | 21 septembre 2009
"consiellé...
conseillé!
Je corrige avant que l'excellent Christophe, toujours à l'affût, n'y découvre quelque lapsus, révélateur ou pas!"
Ecrit par : Jean | 21 septembre 2009
J'aurais bien voulu ! Mais j'ai un métier (mieux rémunéré), (même si ce ne sont pas des revenus "cadichonesques" !!! ;-))
Écrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
Tiens, pas besoin de codes sur "l'ordi" de l'IUFM... Ce blog ne sait-il plus reconnaître ses vrais ennemis ? :-)
Écrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
"celui de Descoings ratissse large."
Ecrit par : Cadichon | 21 septembre 2009
En effet ! Dur de passer à travers les mailles des trois "s" !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
"Et puisque CS conteste ( encore et toujours) ma version
( latine) faut-il désormais que j' écrive mes posts en latin?"
Ecrit par : Cadichon | 21 septembre 2009
J'en constate simplement la non-exhaustivité et la partialité.
Maintenant, j'arrête avec ça. Pas d'énergie à gaspiller.
Ceci-dit, vous pouvez même écrire en Araméen, si ça vous amuse ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
"En effet ! Dur de passer à travers les mailles des trois "s" !!!"
Ecrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
Et les dents du râteau, évidemment ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
A quand une proposition innovante du Snuipp réclamant du Moloch l'embauche massive "d'auxiliaires de savoirs" pour soulager les PE et leur permettre de s'investir à fond dans des activités innovantes, ramifiantes et chronophages ? Ecrit par : dugong | 21 septembre 2009
Mais on va y venir… quand on a des PE particulièrement performants dans une matière, voire plusieurs, ou quand ils ont de la bouteille avec résultats avérés, au lieu de s’amuser à leur faire préparer un cafipempf pédagogol, le moloch serait bien inspiré de les introniser directement maîtres formateurs (rémunérés bien sûr) pour qu’ils forment à au moins une matière les nouveaux PE ou même les anciens qui ont du mal à maîtriser cette matière-là. Je pense tout particulièrement à la grammaire et à l’orthographe qui font fuir quelques-uns d'entre eux, voire les maths qui n’en attirent pas tant que ça…
Écrit par : nicolas | 21 septembre 2009
"Ceci-dit, vous pouvez même écrire en Araméen, si ça vous amuse ! ;-)"
Ah non ! On a déjà dit ça, il y a 20 siècles, à une bande de siphonnés du cigare et on voit où cela a mené.
Manquerait plus que, dans quelques siècle, on trouve des disques durs décrivant les dogmes ultralibéraux en araméen.
Écrit par : dugong | 21 septembre 2009
siècles ...
Écrit par : dugong | 21 septembre 2009
Manquerait plus que, dans quelques siècle, on trouve des disques durs décrivant les dogmes ultralibéraux en araméen.
Ecrit par : dugong | 21 septembre 2009
Y aura toujours un Mel Gibson pour les décrypter - mais ce sera de la Préhistoire !
Écrit par : nicolas | 21 septembre 2009
Info Reuters :
"Le feuilleton VGE-Lady Di ne fait que commencer"
Ou Lady Di face à son d'Estaing...
Écrit par : nicolas | 21 septembre 2009
Le Meiriol commente sa candidature comme tête de liste écolo aux régionales :
"Je suis agacé par le comportement du PS et par ses cadres qui sont toujours dans une logique de carrière."
Sans commentaire
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/philippe-meirieu-tete-de-liste-ecolo-en-rhone-alpes_789088.html
Écrit par : dugong | 21 septembre 2009
A l'Unesco on s'apprête à élire comme directeur un égyptien qui appelle à brûler les livres ! Ca promet pour l'avenir de la culture ...Ecrit par : iPidiblue la gentry du livre | 21 septembre 2009
Il faut qu'ils soient sacrément en manque de candidats ou que les autres candidats soient pires que celui-là ...? !!! ...
Ecrit par : nicolas | 21 septembre 2009
Mon expérience personnelle (voir plus haut) m'a appris qu'il faut se méfier comme de la peste des mots et petites phrases prise hors contexte et c'est ce qu'a fait Luc Perrot (AFP), en journaliste sérieux. On ne parle pas dans un langage feutré
aux ignobles timbrés de la non moins ignoble secte des Frères Musulmans, interlocuteurs de Hosni lors de la sortie incriminée, dans un débat au parlement égyptien où il était justement attaqué comme étant pro-Israel.
Ce fin lettré francophile qui fut attaché culturel à Paris pendant 8 ans et qui est ministre de la culture depuis 20 ans, est haï des intégristes pour ses attaques contre les Muftis, qu'il qualifie de grosses brutes instrumentalisant le Coran, ( peut-on le nier?) et ses prises de position contre le voile. Il leur a demandé pourquoi seuls les cheveux des femmes devaient être dissimulés et de se voiler eux-mêmes, et cacher leur barbe, puisque montrer son système pileux était en soi un péché.
Il sera le prochain directeur de l'UNESCO, si cette cabale montée par ses concurrents fait long feu, car il a le soutien des Occidentaux mais aussi de nombreux pays du Sud, non intégristes. Ce sont ces extrémistes qui le fusillent. Taper sur Hosni, c'est faire leur jeu, comme d'hab'. Et notre ineffable BHL a encore perdu une belle occasion de se taire.
Kouchner idem, mais lui c'est pour des raisons personnelles...
Churchill et Roosevelt se sont bien alliés à Staline quand il le fallait...The ennemy of my enemies.
Et en Egypte, berceau de ces maudits Frères du diable, ceux qui les tiennent en respect sont nos meilleurs alliés.
(AFP) ...In his long career, Hosni has often been accused of promoting anti-Semitism, in particular when he told the Egyptian parliament in May last year: "I'd burn Israeli books myself if I found any in libraries in Egypt."
Fighting off the charges ahead of the first round of voting, Hosni insisted his comment was part of an angry exchange with hardliners from the Muslim Brotherhood and was taken out of context.
He told France 24 television he had been referring only to "Israeli books that insult Islam," which he was accused of tolerating in Egypt's libraries.
"I restored all the synagogues (in Egypt). Why would I do that if I was an anti-Semite?" he asked, holding up as proof of his good faith the fact he attended a Holocaust memorial ceremony earlier this year.
A recent article in the prestigious American magazine Foreign Policy described Hosni's bid as "scandalous" and accused him of echoing the "rampant Judeophobia" of Egyptian intellectual circles.
French philospher Bernard-Henri Levy launched a last-ditch assault to "bar the road" to the Egyptian candidate, denouncing his "sickening" stance towards Jews and a track record of censorship, including in the name of Islam.
"Are we about to hand the keys of the world's cultural institution to a man who, when he hears the word culture, pulls out his scissors or his cigarette lighter," he charged in an opinion piece on news website Le Point.
France must remain officially neutral as it is UNESCO's host country, but officials have said privately Paris favours Hosni for the job. The Elysee argues that Hosni has acknowledged the comments were a mistake, while noting that neither Israel nor the United States have stood up to oppose his candidacy.
He also picked up unexpected support last week from France's most famous Nazi-hunter, 73-year-old Serge Klarsfeld, who said Hosni had apologised for his book-burning remarks and taken a strong stance against Holocaust denial.
The appointment is to be endorsed in October by the 193-member assembly of UNESCO, which has a mandate to promote global understanding through culture, science and education.
voir aussi
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article6837436.ece
Écrit par : Cadichon | 21 septembre 2009
"La réforme des lycées va être dévoilée sans tarder par le ministre Luc Chatel : à la fin de ce mois de septembre. Même si les décisions précises ne sont pas connues, il est aisé de percevoir que la structure retenue dès le départ (agitée par Richard Descoings et reprise dans le rapport Apparu), limitant les enseignements au profit d’heures d’accompagnement, va nuire aux disciplines du tronc commun dont l’horaire va être réduit, et faire disparaître une partie des matières actuellement optionnelles - qui seront laminées par leur concurrence mutuelle et leur rivalité avec les options issues du démantèlement du tronc commun. Les conséquences en matière de formation des élèves, de modifications du métier, de suppressions de postes, de dégradation ou de disparition du baccalauréat, sont évidentes.
La place du français en particulier est menacée : la littérature ne serait plus qu’une option de la filière littéraire, et disparaîtrait du contenu des autres filières. On peut penser qu’en filières économique et scientifique, le français sera réduit à la portion congrue, ramené à une maîtrise sommaire de la langue et à la communication. Quant au latin et au grec, il n’est pas sûr qu’ils puissent survivre, si les préconisations de suppression faites par Richard Descoings sont suivies."
( Sauvez les lettres)
Il y a de quoi s'inquiéter en effet. Ce matin, la représentante de je ne sais plus quelle maison d'édition est venue me demander de lui consacrer du temps pour que je revoie avec elle la maquette d'un chapitre type de manuel de seconde en français. Ces termes ont été: " Nous voudrions être prêts comme la réforme des lycées va sortir bientôt" (sic). Chic!!
Écrit par : Sanseverina | 21 septembre 2009
« Je suis également attachée à la correction verbale et écrite »
Cadichon | 21 septembre 2009
La preuve :
« un habitude »
« chef d'oeuvre »
« l'hôpital qui se moque de la charité »
« convaincus m'avoir prise »
« etc.... »
« le PS n'a pas fait leur aggiornamento »
« celle Wall Street »
« je n'ai à dire du plan Obama sinon qu'il est »
« Hilary »
« jetter »
« Un plan sur le modèle français pourrait fonctionnerait »
« tire-au-flan »
/
« mots et petites phrases prise hors contexte »
« pro-Israel »
« The ennemy »
Écrit par : Tailleboudin | 21 septembre 2009
« En revanche, la remarque (de Christophe ?) à propos du subjonctif présent (« il me semble qu’elle ait »… plutôt que « il me semble qu’elle a… » me parait plus pertinente. »
A.A.A. | 21 septembre 2009
Non :
Il semble que + subjonctif
Il me semble que + indicatif
(cf. Grevisse.)
Écrit par : Tailleboudin | 21 septembre 2009
Cadichon aimerait que le monde soit à son image : "proactif"
Trouver très vite des réponses anticipées à des questions que personne ne se posent encore.
Imaginez sa solitude !
Écrit par : dugong | 21 septembre 2009
ne se pose
Écrit par : dugong | 21 septembre 2009
Trouver très vite des réponses anticipées à des questions que personne ne se posent encore. Imaginez sa solitude !
Ecrit par : dugong | 21 septembre 2009
ki è le + seul ? Jean fè tun nacé bon challenger.
é ne parlon pa de moi !
Écrit par : pluskacépluskejamè | 21 septembre 2009
ki è le + seul ? Jean fè tun nacé bon challenger.
é ne parlon pa de moi !
Ecrit par : pluskacépluskejamè | 21 septembre 2009
C'est vrai que pour ce qui est de prêcher dans le désert...
Vous savez, nicolas, quand on a lu la circulaire adressée aux préfets "des régions de défense", aux préfets, etc. portant organisation de la vaccination collective (je vous rappelle qu'il suffit, pour en prendre connaissance, de taper sur gogol "circulaire N°090824 vaccination"), on n'a plus trop d'humour, c'est vrai...
Écrit par : Jean | 21 septembre 2009
Bon, je passe dans la chambre de ma gamine (1ère S) et trouve sur sa table une photocop' dont le titre est :
"DEUTSHE KLASSENARBEIT"
On va dire que c'est une faute de frappe, mais ça la fout un peu mal surtout qu'il y a 8 lignes au total dont 4 en français.
Notez que dans la partie en français y'a aussi : "apparetenance"
C'est le sujet du DS qu'elle va donner demain (c'est le même sujet pour toutes ses classes cette semaine). Ma gamine a intérêt à avoir une bonne note sinon ça va chier, j'demande un rdz vs à sa prof.
Y parait qu'elle gagne autant que moi et qu'elle se fera pas vacciner contre la grippe du cochon.
(en même temps j'm'en branle un peu de l'orthographe mais quand même pas à 100% et en + chuis pas prof littéraire)
Ma gamine lit derrière mon épaule et ajoute (gaffe à vos yeux c'est dans l'élégance) :
"En plus, elle est putain de vénèr ste put', elle doit têtre en manque de shit ensmoment ste garce"
Paske mes gosses c'est encore pire ke vos élèves, y parlent en SMS.
Écrit par : Zorglub | 21 septembre 2009
tien d1 cou je me san bokou moin seul, merci zorglub
Écrit par : pluskacémoinsketoujour | 21 septembre 2009
Jean, je partage votre inquiétude car je ne crois plus en la raison ni en la bienveillance des dirigeants, quels qu'ils soient.
Concernant la grippette agitée tel un épouvantail, le problème se posera réellement pour chacun si la vaccination devait devenir obligatoire : quelle sera, dans ce cas extrême, l'attitude des personnes ? Donneront-elles leur bras ? Si ce scénario devait d'aventure se produire (du jamais vu à une telle échelle), nul doute que les liens que vous donnez se rappelleront à leur bon souvenir. Pour l'heure, il est urgent d'attendre la suite de la pièce. C'est comme à la messe : l'homélie passée, approche le moment de l'oblation... (Prenez et achetez-en tous, car ceci est mon profit).
Le battage médiatique actuel est aussi dû à certains fâcheux précédents : le gouvernement a peur d'être taxé d'imprévoyance (gouverner c'est prévoir, quoique ici, en l'occurence, il s'agirait surtout d'ouvrir le parapluie). Alors, il en fait des tonnes (genre alerte orange quand un nuage se pointe à l'horizon car sait-on jamais !). Par ailleurs, il n'est pas du tout certain que les gouvernants ne soient pas eux-mêmes les dupes (on a toujours tendance à les surestimer) d'on ne sait quelle opération gigogne, à une échelle qui leur échappe.
Écrit par : Magister | 21 septembre 2009
"ça la fout un peu mal"
Ecrit par : Zorglub | 21 septembre 2009
Interdit, Zorglub : "Ca l'affiche mal", pas "ça la fiche mal" ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
"Mais on va y venir… quand on a des PE particulièrement performants dans une matière, voire plusieurs, ou quand ils ont de la bouteille avec résultats avérés, au lieu de s’amuser à leur faire préparer un cafipempf pédagogol, le moloch serait bien inspiré de les introniser directement maîtres formateurs (rémunérés bien sûr) pour qu’ils forment à au moins une matière les nouveaux PE ou même les anciens qui ont du mal à maîtriser cette matière-là. Je pense tout particulièrement à la grammaire et à l’orthographe qui font fuir quelques-uns d'entre eux, voire les maths qui n’en attirent pas tant que ça…"
Ecrit par : nicolas | 21 septembre 2009
Tiens ! Je croyais que, pour enseigner une discipline au-delà d'un public de primaire, il fallait au moins un CAPES ? On m'aurait menti ?
Écrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
Ca dépend du niveau du public ...
Écrit par : iPidiblue petit pont | 21 septembre 2009
Ben non CB : "ça la fout mal" du verbe foutre, voir chez le marquis : "foutre en cul, foutre en con".
D'ailleurs c'est un synonyme de "ficher" : planter comme une fiche (ie un piquet) ce qui est assez évocateur.
Mal la foutre ou la ficher : c'est moche faut toujours s'appliquer dans ces circonstances ! C'est ça le respect.
C'est pourquoi je ne partage pas votre analyse.
En gros quand c'est mal branlé ça la fout mal ...
Écrit par : Zorglub | 21 septembre 2009
"Ca dépend du niveau du public ..."
Ecrit par : iPidiblue petit pont | 21 septembre 2009
Vous pensez que le niveau de diplôme de l'enseignant n'a aucune incidence sur le niveau auquel peut arriver le "public"?
Il faut au moins un CAPES, pour l'instant, pour enseigner en lycée. Est-ce que, même si le niveau de la licence* a fortement baissé, il est maintenant en dessous de celui du baccalauréat ?
*niveau de recrutement actuel des PE1.
Écrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
"En gros quand c'est mal branlé ça la fout mal ..."
Ecrit par : Zorglub | 21 septembre 2009
Ca, par contre, je confirme ! ;-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
Est-ce que, même si le niveau de la licence* a fortement baissé, il est maintenant en dessous de celui du baccalauréat ?
Ecrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
Ben non, aucun risque, puisque le niveau du bac a plongé lui aussi, et bien avant. Dans l'EN, on est cohérent dans le désastre et on s'effondre d'une manière bien ordonnée.
Écrit par : TotoWeininger | 21 septembre 2009
Par ailleurs, il n'est pas du tout certain que les gouvernants ne soient pas eux-mêmes les dupes (on a toujours tendance à les surestimer) d'on ne sait quelle opération gigogne, à une échelle qui leur échappe.
Ecrit par : Magister | 21 septembre 2009
Les dupes ou les otages...
Écrit par : Jean | 21 septembre 2009
""En plus, elle est putain de vénèr ste put', elle doit têtre en manque de shit ensmoment ste garce""
...las...je me battrai jusqu'au bout pour que mes fils n'emploient pas -en ma présence du moins- ce vocabulaire de la racaille. C'est viscéral et ça me donne des frissons de meutre cette façon de parler.
Écrit par : sisyphe | 21 septembre 2009
@ Christophe
Oh ! Et puis, arrangez vous avec Tailleboudin !
D’après lui (et Grevisse qui, en général s’y entend) il semblerait que mon premier jet soit le bon :
1) Il semble que + subjonctif : … il semble qu’elle ait… (comme ci-dessus)
2) Il me semble que + indicatif : … il me semble qu’elle a…
Je suis en vacances et je n’ai pas emporté mon Grévisse avec moi (ce que je regrette presque) mais je lui fais confiance.
Quant à savoir si j’ai feint de faire une faute pour que vous fassiez mine de la corriger, ce qui me permettrait éventuellement de rebondir… tout ça me semble bien compliqué ! Ce n’est plus de la grammaire, mais de la stratégie ou de l’algèbre. ( - + -) + (+ - +) – les sous-entendus = quoi ?
P.S. Pour les vaccins, je suis entièrement d’accord avec Zorglub (qui va peut-être me demander de quoi je me mêle, mais tant pis). Cette névrose du complot des industries pharmaceutiques, ça fait un peu hippie ou témoin de Jéhovah, non? !
Écrit par : A.A.A. | 21 septembre 2009
Cette névrose du complot des industries pharmaceutiques, ça fait un peu hippie ou témoin de Jéhovah, non? !
Ecrit par : A.A.A. | 21 septembre 2009
"Névrose"... Pourquoi tout de suite les grands mots, A.A.A.?
Il y a des faits troublants, comme la constitution à travers le monde de stocks absolument pharaoniques de Tamiflu et de centaines de millions de doses de vaccin (à 15 euros la dose), le tout pour des sommes vertigineuses. Savez-vous que le chiffre d'affaires de l'un des grands laboratoires qui fabriquent ces vaccins est de deux fois le budget de la France?
Lisez la circulaire n° 090824, et vous aurez compris...
Écrit par : Jean | 21 septembre 2009
Tiens ! Je croyais que, pour enseigner une discipline au-delà d'un public de primaire, il fallait au moins un CAPES ? On m'aurait menti ?
Ecrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
J'ai dû mal m'exprimer. Je ne parle pas des enseignants en IUFM, je parle des maîtres dans leurs classes.
Écrit par : nicolas | 21 septembre 2009
Lu sur Hérodote
Un homme d'État Le duc d'Orléans, lorsqu'il est monté sur le trône sous le nom de Louis XII, a convoqué le duc de la Trémoille, qui l'avait combattu et capturé quelques années plus tôt. Au soldat qui n'en menait pas large, il a déclaré en substance : «Le roi de France ne venge pas les injures faites au duc d'Orléans».
Autre temps, autres moeurs. Aujourd'hui, un homme parvenu au faîte du pouvoir use de celui-ci pour achever ses ennemis tombés à terre. Ainsi traîne-t-il en justice un ancien premier ministre qui fit applaudir la France au Conseil de sécurité de l'ONU en 2003, sous l'inculpation de «complicité de dénonciation calomnieuse» (on a connu pire crime).
Nul doute que la France, les Français et les finances publiques se porteront mieux quand les magistrats auront puni le coupable avec toute la sévérité requise...
Écrit par : Guillaume | 21 septembre 2009
«Le roi de France ne venge pas les injures faites au duc d'Orléans».
Noblesse oblige.
Écrit par : Magister | 21 septembre 2009
"Ce n’est plus de la grammaire, mais de la stratégie ou de l’algèbre. ( - + -) + (+ - +) – les sous-entendus = quoi ?"
Ecrit par : A.A.A. | 21 septembre 2009
Non, une tentative de trait d'humour, lié au message précédent d'Anne-Marie. Je vous prie de m'en excuser... ;-)
Et d'accord avec Guillaume, pour une fois ! :-)
Écrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
Tiens ! Je croyais que, pour enseigner une discipline au-delà d'un public de primaire, il fallait au moins un CAPES ? On m'aurait menti ?
Ecrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
Faites-nous donc un cours, Christophe, sur la notion de complément en CE1, ou sur la règle de trois en CE2.
Écrit par : guy morel | 21 septembre 2009
Je vous rappelle que je suis prof de musique, (et de théâtre), Guy. Et je puis vous certifier que les PE ont aussi besoin de cours, en ce domaine. ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
Cadichon, bien sûr. Rafraîchissant. Et tellement intelligent.
Ecrit par : guy morel | 21 septembre 2009
Exprimez-vous plus clairement !
Moi j'ai rien trouvé de mal à ce que raconte Cadichon.
C'est même assez banal et il est étrange d'avoir besoin de la rappeler.
Ecrit par : Zorglub | 21 septembre 2009
Je vous baise les pieds, cher Lapinou. En matière de banalitude, vous êtes expert.
Je trouve que l'on s'amuse ici de plus en plus.
Écrit par : guy morel | 21 septembre 2009
"J'ai dû mal m'exprimer. Je ne parle pas des enseignants en IUFM, je parle des maîtres dans leurs classes."
Ecrit par : nicolas | 21 septembre 2009
Je croyais que les connaissances disciplinaires devaient précéder l'apprentissage de la pédagogie, (pardon pour l'oxymore, Jean!!! ;-)
On m'aurait encore menti, depuis le temps que je viens ici ? Ce n'est vraiment pas sympa !
Écrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
Je vous rappelle que je suis prof de musique, (et de théâtre), Guy. Et je puis vous certifier que les PE ont aussi besoin de cours, en ce domaine. ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
Si c'est pas mignon ! Et comment que vous expliquez que mon instit de CM2 génération Freinet enseignait le complément, la règle de trois, la géographie, le sciences naturelles, le dessin, le chant etc ? Alors qu'il n'était même pas "prof des écoles".
Écrit par : guy morel | 21 septembre 2009
le français sera réduit à la portion congrue, ramené à une maîtrise sommaire de la langue et à la communication. Quant au latin et au grec, il n’est pas sûr qu’ils puissent survivre, si les préconisations de suppression faites par Richard Descoings sont suivies."
( Sauvez les lettres)
Il y a de quoi s'inquiéter en effet.
Ecrit par : Sanseverina | 21 septembre 2009
Est-ce encore utile de s'inquiéter, puisque tout ce qui arrive n'est que l'application d'un plan élaboré de longue date par les experts européens sous le vocable antiphrastique de "société de la connaissance" et dont l'OCDE ne se cachait pas le moins du monde lorsqu'elle parlait de l'inutilité de faire des dépenses publiques d'éducation pour ces "masses qui ne constitueront jamais un marché rentable", ou quand elle nous expliquait que le français peut s'apprendre "dans la rue, dans les halls de gare, à l'église", et qu'il n'est donc pas besoin de cours de français à l'école. Et le Processus de Lisbonne, et l'European Round Table, ça vous dit quelque chose? Cela fait belle lurette que la machine est lancée, et à moins d'un revirement de la politique éducative à l'échelle de l'Europe, et bien malin qui prétendrait l'arrêter. Nous en sommes réduits à essayer des sauvetages partiels, et ambigus (la réforme des programmes du primaire, du collège).
Écrit par : Jean | 21 septembre 2009
et bien malin...
Lire: bien malin qui...
Merci!
Écrit par : Jean | 21 septembre 2009
et bien malin...
Lire: bien malin qui...
Merci!
Écrit par : Jean | 21 septembre 2009
Je suis agacé par le comportement du PS et par ses cadres qui sont toujours dans une logique de carrière."
Sans commentaire
Ecrit par : dugong | 21 septembre 2009
Juste un tout petit quand même : Meirieu n'est effectivement pas dans une minable logique de carrière. Il vise bien plus haut : figurer dans le panthéon des penseurs de son temps et, en attendant, se rendre incontournable dès qu'on cause de la chose enseignée. Cet homme s'est toujours senti investi d'une mission supérieure. C'est un mystique, ne l'oublions pas. Meirieu, c'est plus qu'un bonhomme qui parle : c'est une icône qui inspire. Il va nous faire aimer l'écologie, c'est sûr.
Écrit par : Magister | 21 septembre 2009
C'est un mystique, ne l'oublions pas. Meirieu
Ecrit par : Magister | 21 septembre 2009
Sur le plan intellectuel, un moustique.
Écrit par : Jean | 21 septembre 2009
"Churchill et Roosevelt se sont bien alliés à Staline quand il le fallait...The ennemy of my enemies."
Signé Cadichon.
Quand un mot de la bignole de service devient, par la grâce de l'english, une sentence. Ou l'inverse. À ce point de non-pensée, on peut écrire n'importe quoi.
Mémorable : en quelques mots, voilà résumé le nouvel enseignement de l'histoire version instructionniste.
Écrit par : guy morel | 21 septembre 2009
Si c'est pas mignon ! Et comment que vous expliquez que mon instit de CM2 génération Freinet enseignait le complément, la règle de trois, la géographie, le sciences naturelles, le dessin, le chant etc ? Alors qu'il n'était même pas "prof des écoles".
Ecrit par : guy morel | 21 septembre 2009
Il enseignait la musique à des adultes "licenciés", votre instituteur ? Mince, il va vraiment falloir que je révise mon histoire de l'enseignement ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
à lire même si cela aurait pu s'inscrire dans le fil précédent... quoique...
http://www.mezetulle.net/article-36232271.html
Écrit par : désolé | 21 septembre 2009
"Churchill et Roosevelt se sont bien alliés à Staline quand il le fallait...The ennemy of my enemies."
Signé Cadichon.
Quand un mot de la bignole de service devient, par la grâce de l'english, une sentence. Ou l'inverse. À ce point de non-pensée, on peut écrire n'importe quoi.
Mémorable : en quelques mots, voilà résumé le nouvel enseignement de l'histoire version instructionniste."
Ecrit par : guy morel | 21 septembre 2009
Oui ! Et avec une belle phôtt, en plus ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
"Enfin, les IUFM, conséquents dans leurs contre-principes, s’étaient faits les chantres de la transdiscipinarité. Les futurs enseignants ne sachant plus rien sinon de la didactique, la solitude du savoir étant jugée dangereuse, on a forcé les enseignants à travailler de conserve, peut-être pour mieux les incliner à se surveiller mutuellement et aussi à mieux se décérébrer les uns les autres : un maître laissé seul face à ses élèves, on ne sait jamais, aurait pu leur apprendre quelque chose s’insérant dans une progression par lui conduite et maîtrisée ; mais encore eût-il fallu faire crédit au maître et le croire capable de penser par lui-même et non uniquement sous influence."
La théorie du complot, encore...
Écrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
Je lis :
["Churchill et Roosevelt se sont bien alliés à Staline quand il le fallait...The ennemy of my enemies."
Signé Cadichon.
Quand un mot de la bignole de service devient, par la grâce de l'english, une sentence. Ou l'inverse. À ce point de non-pensée, on peut écrire n'importe quoi.
Mémorable : en quelques mots, voilà résumé le nouvel enseignement de l'histoire version instructionniste.
Ecrit par : guy morel | 21 septembre 2009 "]
Sans aborder des questions de forme et la nécessité de traiter Cadichon de bignole pour éclaircir le débat, ceci ne répond en rien à ce que dit Cadichon qui est quand même une des questions fondamentales du XXème siècle.
On pourrait poser le problème à l'envers :
"Staline s'est bien allié à Hitler et à Roosvelt quand il le fallait. Les ennemis de mes ennemis ..."
Ceci dit , je n'ai pas compris pourquoi Cadichon dit "qu'il le fallait" . Et pourquoi "fallait-il" que Staline s'allie à Hitler , et à Roosvelt ?
MD
Écrit par : Michel Delord | 21 septembre 2009
Ah, notre papy morel pique sa crise d'aigreur ce soir ...
Faites gaffe à l'apoplexie, un malheur est vite arrivé. Ce serait dommage on a hâte d'entendre quelque nouvelle leçon de votre part.
Écrit par : Zorglub | 21 septembre 2009
"Robin, pour ne pas vous fâcher, je n'attirerai l'attention de personne sur cette phôtt... ;-)
Je dirai que c'est un lapsi ! ;-)"
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 19 septembre 2009
Oh, rien, Francis ! C'est une référence à un temps que les moins de trois ans* ne peuvent pas connaître ! ;-)
*sur ce blog, évidemment !
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
---
Je ne comprends pas, Christophe ! :-(
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 21 septembre 2009
http://www.languefrancaise.net/bob/detail.php?id=18814
Écrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
! et quel service ne pourrais-je lui rendre, à cette gente dame ? :-) Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
M'expliquer par exemple ce qu'est une acribie, Francis ?
Ecrit par : nicolas | 20 septembre 2009
---
Il s'agit d'un mot absent des Petits Robert et Larousse signifiant exactitude, précision chez le lecteur de manuscrits qui ne laisse rien passer. Il faut consulter le Grand Larousse ou Le Grand Robert pour trouver ce mot que m'a appris un ami professeur de lettres classiques.
Sans lui, j'ignorerais l'existence de ce mot.
Bonne nuit, Nicolas ! si vous lisez cette réponse avant votre endormissement de lundi soir. Faites de veaux rêves !
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 21 septembre 2009
Sans aborder des questions de forme et la nécessité de traiter Cadichon de bignole pour éclaircir le débat, ceci ne répond en rien à ce que dit Cadichon qui est quand même une des questions fondamentales du XXème siècle.
On pourrait poser le problème à l'envers :
"Staline s'est bien allié à Hitler et à Roosvelt quand il le fallait. Les ennemis de mes ennemis ..."
Ceci dit , je n'ai pas compris pourquoi Cadichon dit "qu'il le fallait" . Et pourquoi "fallait-il" que Staline s'allie à Hitler , et à Roosvelt ?
MD
Ecrit par : Michel Delord | 21 septembre 2009
Mais je ne traite personne, cher Michel. Je m'amuse un peu. Ce n'est plus permis ? Précisément à la "question fondamentale" ? Entre autres.
Écrit par : guy morel | 21 septembre 2009
RoosEvelt....
Écrit par : Michel Delord | 21 septembre 2009
Et pourquoi "fallait-il" que Staline s'allie à Hitler , et à Roosvelt ?
Ecrit par : Michel Delord | 21 septembre 2009
Je ne suis qu'un vermisseau prof de méca.
J'ai néanmoins retenu de mes cours (en 1974) que :
* Staline s'est allié à Hitler parce qu'il lui "fallait" un peu de temps pour se préparer à le combattre (et aussi en échange de quelques avantages territoriaux potentiels en Europe de l'est)
* A terme, il lui "fallait" bien s'allier au RU qui avait une vertu : ne pas avoir d'ambitions territoriales à l'est et ne même pas être un voisin. L'Allemagne a rapidement montré que ses appétits dépassaient la Pologne.
Mais peut-être m'aura-t-on menti (ou aurais-je mal compris) ?
Pour le reste un grand soir (mais pas celui auquel on aurait pu s'attendre) g morel fait son coming out : il affiche son mépris pour les concierges.
Demain, à qui le tour ? Salauds de prolos qui votent même plus à gauche.
Écrit par : Zorglub | 21 septembre 2009
@Correction
"précisément quant à "la question fondamentale".
PS.
J'ai écrit "entre autres" par humour aussi.
Écrit par : guy morel | 21 septembre 2009
Ah ! et quel service ne pourrais-je lui rendre, à cette gente dame ? :-) Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 20 septembre 2009
M'accorder le 4 à 1 de vîntent...
Ecrit par : nicolas | 20 septembre 2009
---
C'est fait depuis hier avant que je ne découvrisse ce message-ci, Nicolas !
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 21 septembre 2009
La théorie du complot, encore...
Ecrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
Sans doute pas, mais des effets pervers, certainement. Et du coup, le complot, indirect, vient peut-être, sinon de leur déni, du moins de leur relativisme. Et la lumière ne fut point.
Écrit par : Magister | 21 septembre 2009
autant que leur destinataires.
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 19 septembre 2009
5 à 1, Francis; dites-moi à combien on s'arrête...
vous devriez moins jardiner, peut-être, cela vous met la tête à l'envers...
Ecrit par : nicolas | 20 septembre 2009
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C'est la fatigue, Nicolas ! mais nous en sommes bien là : 5 à 1.
Je me referai cet hiver. Je travaille trop en ce moment. :-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 21 septembre 2009
Notez que je ne vous ai pas conseillé de moins chanter, Francis, dans la mesure où vous travaillez là aussi les accords...
Ecrit par : nicolas | 20 septembre 2009
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Adorable coquine que vous êtes, mon enchanteresse !
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 21 septembre 2009
Pour le reste un grand soir (mais pas celui auquel on aurait pu s'attendre) g morel fait son coming out : il affiche son mépris pour les concierges.
Demain, à qui le tour ? Salauds de prolos qui votent même plus à gauche.
Ecrit par : Zorglub | 21 septembre 2009
Blubzorble, vous êtes une humoriste qui s'ignore. Mais pour ce qui est de la langue, vous repasserez : "bignole" n'est pas plus méprisant que " prolo", "arpète", "quidam", "travelo" etc. C'est vous qui méprisez les concierges mon vieux. Maintenant, que Cadichon, la très chère Danièle qui transatlante sur paquebot, se pique d'interpréter l'histoire contemporaine en des formules dignes d'une madame Michu répétant Radio-Luxembourg, c'est autre chose.
Écrit par : guy morel | 21 septembre 2009
Je suppose, Francis, que vous connaissez l'_Experimental demonstration of the tomatotopic organization in the Soprano (Cantatrix sopranica L.)_ de Georges Perec ?
Ecrit par : Tailleboudin | 20 septembre 2009
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Hélas, non ! Tailleboudin ! Not in the least ! :-(
Nicolas, allez-vous corriger aussi mes fautes d'anglais ? :-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 21 septembre 2009
Oui mais, quand même, ce n'est pas donné ! Et il faut penser à les emporter avant d'aller au concert ! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 20 septembre 2009
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C'est vrai. j'en ai cultivé dans mon jardin et j'ai bien réussi. Pas d'engrais chimique, rien que du compost. Mes tomates sont excellentes. Ce serait un sacrilège que de les jeter à la figure d'un artiste, si mauvais fût-il ! :-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 21 septembre 2009
Idem pour tous ceux que cela défrise tant que je tape sur les cocos. Je n'aurais cependant pas à me donner cette peine si tant d'entre vous ne continuiez à faire de la retape pour un PCF qui n'a jamais fait ce que l'honneur lui dictait, se saborder, comme le PCI le fit il y a maintenant près de vingt ans.
Même le PS n'a pas fait leur aggiornamento, comme la plupart des partis socialistes, depuis qu'en 1959, le SPD a donné l'exemple, au congrès de Bad Godesberg. La France n'a hélas pas encore viré sa cuti, mais je sais par quelques témoignages sur le blog, mais surtout par email que bien d'autres apprécient mes piqûres de rappel.
Merci Cadichon, je m'éclate quand tu tapes sur les cocos. Yesssssssssssss
Ben voui, c'est bien de rappeler que le PCF a été le seul parti allié du National-Socialisme. Et comme ça sentait vraiment la putréfaction, faut pas rigoler,les cocos ils se sont "replacés", ils devinrent leurs ennemis, mais toujours à lécher les bottes de Moscou. Et de Gaulle, qui leur a offert la Fonction Publique (pas vraiment le choix)! Ah le Thorez, il s'est frotté les mains. A nous l'école. Ils ont tracé les cocos. L'école ne leur suffisait pas, les médias et la culture ont été "infiltrés". Sont heureux les cocos aujourd'hui en France : le PS est mort, mais le PC est toujours là, jubilatoire.
Les cocos dans le gouvernement.
Les cocos alliés du PS.
Les cocos financés par l'état. Le pied pour eux, du grand art.
Marx a encore de bons jours devant lui, c'est pas le virus de la grippe A qu'il faut combattre, c'est le virus de la marxisation des esprits, via l'école et les médias. Ah j'oubliais, il faut ajouter la culture. A remplacer par les cultures : foot, rap, nouba, gay ride, inch Allah, afro, "beurka" .....).
Faut dire merci aux cocos, ceux qui sont promoteurs des sans-papiers, sans-emploi, sans domicile-fixe, sans-repères, sans-gêne, sans but, sans capitaux (sauf pour eux), sans-orthographe et bientôt sans-professeurs.
Et que l'on ne me dise pas que c'est la droite qui fait la promotion des sans-profs, non, ce sont les cocos qui ont tellement pourri l'école, que le français qui en a de plus en plus ras le bol du nivellement par le bas, réclame l'instruction et l'ouverture de classes dans les écoles privées.
MERCI Cadichon et shana tova.
Écrit par : carole | 21 septembre 2009
Il enseignait la musique à des adultes "licenciés", votre instituteur ? Mince, il va vraiment falloir que je révise mon histoire de l'enseignement ! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 21 septembre 2009
Sont en voie de l'être, licenciés, les adultes licenciés ou du moins déplaçables à merci. C'est tout à fait compréhensible d'ailleurs : entre gens qui apprennent à plus de vingt ans ce qu'on savait naguère à treize, faut gagner sa place et faire son chemin.
Écrit par : guy morel | 21 septembre 2009
http://www.pianotype.net/doc/tomatotopic.htm
Indispensable. Bien lire les notes.
JPB
Ecrit par : brighelli | 20 septembre 2009
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A 23 h 47, impossible de tirer profit d'une lecture aussi intellectuelle que cela ! :-))
J'y retournerai peut-être demain.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 21 septembre 2009
Et les autorités françaises appellent à la tolérance ! la culture pour Frédéric Mitterrand c'est la tolérance...
Ecrit par : iPidiblue golf à 18 trous
Il y a des maisons pour les deux, non ?
Écrit par : Moot | 21 septembre 2009
Christophe, et Francis, la musique est une de nos grandes passions familiales. Mon mari joue du violoncelle et a abordé un grand nombre d'oeuvres de musique de chambre, il prépare un stage en Allemagne, où il participera à 6 ou 7 oeuvres, dont "La jeune fille et la mort".
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 20 septembre 2009
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Ah ! je chante la mélodie "Der tod und das Mädchen" en allemand (en ré, mineur je crois). (Je ne comprends pas ce que je chante mais un professeur d'allemand m'a expliqué le sens des paroles et m'a appris à prononcer intelligiblement lesdites paroles. Ce n'est pas parfait et tout Allemand sait dès la première mesure que je ne suis pas son concitoyen, mais il comprend les paroles.) Et j'ai écouté le quatuor portant ce titre. Très beau.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 21 septembre 2009
"je sais par quelques témoignages sur le blog, mais surtout par email que bien d'autres apprécient mes piqûres de rappel."
Signé Cadichon.
Jean, faites gaffe, on ne coupera pas à la vaccination !
Écrit par : guy morel | 21 septembre 2009
Vous savez, Francis, je crois que même si Henri VIII avait fait décapiter deux fois plus de femmes, il y en aurait toujours eu pour tenter leur chance !
Ecrit par : iPidiblue l'antepénultième ne sera pas la dernière | 20 septembre 2009
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Brrrrrr ! Les femmes sont plus courageuses que nous, pauvres hommes, n'est-ce pas iPidiblue ?
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 21 septembre 2009
Francis, nulle querelle à votre sujet ! Et je prie Nicolas d'excuser mon intrusion dans ces "private joutes" orthographiques qui vous occupent. Tout vous est pardonné, Francis ! Votre gentillesse vous sauvera !
De plus vous nous amusez beaucoup, entre deux (vraies) querelles de clocher.
Ecrit par : Orthoprof | 20 septembre 2009
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Merci, Orthoprof !
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 22 septembre 2009
Merci à vous, Francis, pour m'avoir enfin permis par votre esprit curieux de me justifier. Vous me lisez depuis assez longtemps maintenant pour que vous semble plausible MA version de la lamentable histoire de ce lapsi qui me me vaut régulièrement les lazzis de ladite meute.
Voilà, c'est un truc de ce genre que j'avais écrit, où lapsi renvoyait à un autre mot en i de la phrase. Ecrire "des lapsus" n'aurait pas été du même effet. Cela m'apprendra à la jouer trop fine avec ces "épais" (mot québécois que tout Français comprend sans sous-titre).
Ecrit par : Cadichon | 21 septembre 2009
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J'ai du mal à suivre, Cadichon, chère amie !
Peut-être est-ce l'âge qui ralentit ma lecture et tous mes gestes.
Mais je vous aime bien, et c'est là l'essentiel. Foin de ceux qui vous disent des choses déplaisantes !
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 22 septembre 2009
Mais je vous aime bien, et c'est là l'essentiel.
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 22 septembre 2009
Est-ce une seconde nature ou un métier de "bien aimer" tout le monde, professeur Penin ?
Moi, j'aime pas grand monde, et dans le fond j'aime bien ça de peu aimer.
http://www.franquin.com/spirou_fantasio/perso_zorglub_spirou.php
Écrit par : Zorglub | 22 septembre 2009
Parole, dans le code (à cause de l'URL) y'avait KGB.
On n'en sortira pas.
Écrit par : Zorglub | 22 septembre 2009
Catmano, on carbure trop à l'affectif ! C'est très con !
Ecrit par : Dobolino | 19 septembre 2009
La carapace, les sisters !
Pensez à vos ninos.........
Écrit par : carole | 22 septembre 2009
« le PCF a été le seul parti allié du National-Socialisme »
National-socialisme violemment combattu, comme chacun sait, par le RNP, le PPF, le MSR, le régime de Vichy...
Écrit par : Tailleboudin | 22 septembre 2009
François de Closets est absolument indécrottable. Ce garçon est persuadé qu'en mettant un ordinateur devant chaque élève, l'orthographe leur descendra du ciel — et qu'avec le programme adéquat, chaque ordinateur reconnaîtra le type de fautes de chaque élève, ce qui permettrait, à terme, d'éliminer en grande partie la nécessité du maître.
La suite du France 5 vendredi en début de soirée. Franchement, il y a des jours, j'ai du mérite.
Excellent article sur les parents à l'école, dans Marianne cette semaine.
Dugong, Meirieu a vraiment dit ça, sur les ambitions rampantes des gens du PS ? Il est extraordinaire, ce garçon.
À ce soir, je suis rentré très tard, et j'ai cours dans une heure.
JPB
Écrit par : brighelli | 22 septembre 2009
Lire les commentaires quand tout le monde est couché permet de répondre tranquillement et aussi de se relire. C'est impressionnant ce qu'on peut laisser passer quand on ne prend pas le temps de le faire. Le maître de céans nous le prouve souvent. Et moi je tape avec trois doigts!
Mille x merci à Tailleboudin, pour sa lecture attentive de ma prose et son salutaire wake-up call. Hillary ne mérite en effet pas que je l'ampute d'un se ses deux l et l’ennemy of my enemies, c'est le pompon! Je dois décider qui l’emporte dans mon inconscient, de l’anglais ou du français.
Seul l'hôpital qui se moque de la charité me laisse perplexe. On lui aurait sucré son chapeau?
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Guy Morel, je ne vous remercie pas car je n'avais vraiment pas besoin d'enrichir mon vocabulaire en apprenant qu'une bignole est une concierge. Je disposais de synonymes en nombre suffisant. Le dictionnaire me dit que c’est aussi une pipelette ( dans le sens de bavarde) ou un mouchard, mais je ne suis pas une familière de l'argomuche de louchebem ni de celui des malfrats. Je n'ai appris que celui des potaches et ne connais que les bagnoles... et les bateaux, et pas seulement le gabarit transatlantique. À part l'alliance naturelle chez vous du mauvais esprit et du mauvais procès, je ne vois d'ailleurs pas le rapport entre le fait que je "transatlante sur paquebot" au moins deux fois par an, mon mari ne prenant plus jamais l'avion, et celui de me « pique(r) d'interpréter l'histoire contemporaine en des formules dignes d'une madame Michu répétant Radio-Luxembourg. »
Ecrit par : guy morel | 21 septembre 2009
Condoléances pour en être réduit à ce cheap shot ! Vos trépignements courroucés me comblent de joie cependant car ils me propulsent en compagnie des immenses pointures qui ont nourri mes lectures, comme François Furet. Je vous conseille d'ailleurs ce petit bijou d'honnêteté intellectuelle qu'est son échange de huit lettres avec Nolte (Ernst, pas Nick) et de ce point de vue, cette lecture me semble être pour vous une véritable urgence. Ce serait trop bête de mourir idiot.
L'ouvrage posthume (Furet s'est éteint brusquement en juillet 1997) a paru en France, dans deux nºs de Commentaire -automne 1997 et hiver 97-98- et en Allemagne, sous l'excellent titre "Feindliche Nähe", bien plus percutant que sa banale traduction française: "Fascisme et communisme". Vous pouvez brailler aussi fort que vous voudrez, vous n’empêcherez pas ces deux ideeologies totalitaires de de passer à la postéritécomme une association de malfaiteurs.
Tant qu'il se trouvera des Morel pour persister dans le révisionnisme négationniste made in USSR, les "bignoles" de mon acabit continueront à monter, non pas dans les escaliers, mais au créneau pour leur faire ravaler leurs mensonges.
Notre expert en histoire de la collaboration (celle du PCF) tient pour vulgaires ragots de concierge les faits patents de la Seconde guerre mondiale qui lui déboulonnent ses idoles, Momo et sa Jeannette ou Jojo de chez Messerschmitt.
Puisque de son propre aveu, il en redemande et " trouve que l'on s'amuse ici de plus en plus", je vais me faire un plaisir d’en remettre une louche.
ADONQUES, même s'ils furent graciés dans le marchandage/alibi de l'unité nationale que le PCF extorqua à De Gaulle, l'ardoise reste si lourde qu'elle est impossible à effacer: collaboration avec l'ennemi et désertion, comme l'établissent, entre autres, deux "Pipelets" dont l'appartenance au sérail étaie la crédibilité : le FTP Francis Crémieux, fils de Benjamin Crémieux du réseau Combat, mort à Buchenwald, qui a co-écrit, en 1983, avec le militant communiste/CGT-iste Jacques Estager, "Sur le Parti, 1939-40". Leur livre, dûment dédicacé à la veuve Thorez, qui s'est bien gardée de réfuter son contenu, est en bonne place dans la bibliothèque du Fond Thorez. Il en ressort clairement que, le 2 octobre 1939, soit juste un mois après l'entrée en guerre de la France contre l'Allemagne hitlérienne, et alors que tous ses compatriotes valides et en âge de combattre étaient mobilisés, Maurice Thorez reçut de Vermeersch la consigne de désertion que le Komintern lui avait enjoint de tranmettre. Elle était à la solde de celui-ci depuis 1929*. Ce charmant petit couple partit en famille vers le Nord mais passa séparément la frontière belge. Prudence et clandestinité obligent. Il ne s'agit pas là de faits de résistance mais bel et bien d’une fuite, une lâcheté qu’en temps de guerre on nomme DESERTION, et punit par le peloton d'exécution. Personne ne résiste en France, avant la défaite de juin 1940.
La gentille petite famille sera réunie à Moscou, où un troisième garçon naîtra, dans une clinique de banlieue, et ils jouiront tous tranquillement de l’hospitalité légendaire du Petit père des peuples qui prolongea leur villégiature jusqu'en novembre 1944.
*Internationale Communiste ou Komintern (Коммунистический Интернационал)
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Ceci dit , je n'ai pas compris pourquoi Cadichon dit "qu'il le fallait" . Et pourquoi "fallait-il" que Staline s'allie à Hitler , et à Roosevelt ? MD
Ecrit par : Michel Delord | 21 septembre 2009
merci Zorglub, d'avoir répondu pour moi, je n'aurais pas mieux fait.
Écrit par : Cadichon-Michu | 22 septembre 2009
à JPB : Meirieu a vraiment dit ça...
à ce soir
Écrit par : dugong | 22 septembre 2009
"L'ouvrage posthume (Furet s'est éteint brusquement en juillet 1997) a paru en France, dans deux nºs de Commentaire -automne 1997 et hiver 97-98"
Ecrit par : Cadichon-Michu | 22 septembre 2009
"EST" paru.
Écrit par : Christophe Sibille orthoprof amateur | 22 septembre 2009
La suite du France 5 vendredi en début de soirée. Franchement, il y a des jours, j'ai du mérite. JPB
Nul n'en doute, surtout pour rester de marbre à l'écoute de telles balivernes. J'espère que son clou est rivé à vie ! Le portable n'est pas un clavier ? Et ça change quoi ? Quant au programme adéquat pour chaque élève... Y aura du boulot pour celui qui s'y collera car je crois que Anne-Marie nous a présenté un texte où chaque mot était correctement écrit en soi mais qu'en contexte aucun ne l'était... Alors le correcteur orthographique intelligent n'est pas pour demain.
Quand on veut faire du fric, on est vraiment prêt à raconter n'importe quoi ! Il vieillit très mal, Walter.
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
« le PCF a été le seul parti allié du National-Socialisme »
National-socialisme violemment combattu, comme chacun sait, par le RNP, le PPF, le MSR, le régime de Vichy...
Ecrit par : Tailleboudin | 22 septembre 2009
Bien vu, collègue ! ;-)
Dur, dur, de venir ici le matin. Cadichon, c'est argumenté et supportable, mais Carole, à l'aube, c'est puissamment émétique. :-(
Écrit par : Christophe Sibille | 22 septembre 2009
Nicolas, allez-vous corriger aussi mes fautes d'anglais ? :-)
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 21 septembre 2009
J'ai encore le sens du ridicule, Francis.
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
Jean-Paul, je viens de lire l'article de N.Polony du 2 septembre. "Le pédagogisme, idéologie 68tarde". ( J'étais en mer et n'avais pu le télécharger et je reçois le Figaro par la poste mais les envois sont souvent capricieux.)
Si son article n'était que banal, superficiel, ce ne serait que moindre mal, mais il contient des approximations et des erreurs flagrantes. Elle n'est pas meilleure au Figaro qu'elle n'était chez Marianne. D'où vient votre soudain engouement?
EX: Selon Polony, qui n' y a visiblement jamais mis les pieds dans une école, les USA seraient, aujourd'hui encore, plus "imprégnés par les préceptes pédagogistes" que la France. C'est faux. S'ils ont adopté la globale, il l'ont rejetée bien avant nous (lire Hirsch) chez qui c'est loin d'être gagné.
La Progressive Education a du plomb dans l'aile depuis une bonne dizaine d'années et l'enseignement de la littérature, notamment, a échappé aux lubies destructrices de la textique. Les Schools of Education la contestent de plus en plus vigoureusement alors que nos IUFM sont des foyers d'incubation toujours actifs. Nos inspecteurs sont les grands-prêtres de cette secte maudite et rien ne pourra aller mieux tant qu’ils séviront.
L'expression " progressiste" n'est pas une "terminologie DE Nathalie Bulle" qui n'en revendique d'ailleurs pas la paternité. Elle remonte aux années 1920, ( et non 30) et à la School of Education de Columbia. Elle donc n'a pas non plus "triomphé dès les années 1930" mais est restée longtemps marginale, et n'a vraiment accroché un public enthousiaste qu'à la fin des années cinquante/ début des années 1960, avec la massification.
Le pompon c'est de raconter, pour minimiser la responsabilité de la gauche dans la débâcle, qu'il y a un pédagogisme de droite et qu'il impose adapter l'école « aux évolutions du monde en mouvement ». Polony a-t-elle jamais lu Meirieux ou Charmeux, dans le texte...? Il est permis d'en douter. Et s’ils sont de droite, je me fais bouddhiste.
Ainsi, la gauche s'en tire bien: un point partout, la balle au centre! Comme rigueur intellectuelle, j’ai vu mieux .
Closets est pire, mais est-ce une raison suffisante pour encenser Polony ?
Écrit par : Cadichon | 22 septembre 2009
Bonne nuit, Nicolas ! si vous lisez cette réponse avant votre endormissement de lundi soir. Faites de veaux rêves !
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 21 septembre 2009
Merci Francis, mais dites-moi pourquoi je devrais me limiter aux veaux quand je peux rêver aussi aux vaches, cochons, couvées ?
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
impose d'adapter...
pour ponctuation et
le reste, je vais me coucher (2h20) et je le laisse à mes gentils correcteurs.
Écrit par : Cadichon | 22 septembre 2009
Christophe, ce que j'ai écrit vous a visiblement retourné les sangs. Il ne faut pas. Je prétends seulement que la formation des PE dans certains domaines pourrait se faire sur le tas par d'autres PE qui ont les compétences dans ces domaines. C'est tout. Je ne pense pas vous avoir ôté le pain de la bouche ?
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
"Si son article n'était que banal, superficiel, ce ne serait que moindre mal, mais il contient des approximations et des erreurs flagrantes. Elle n'est pas meilleure au Figaro qu'elle n'était chez Marianne."
Ecrit par : Cadichon | 22 septembre 2009
"Elle n'est pas meilleure au Figaro que chez Marianne..." , Quel langage approximatif !! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 22 septembre 2009
Est-ce encore utile de s'inquiéter, puisque tout ce qui arrive n'est que l'application d'un plan élaboré de longue date par les experts européens sous le vocable antiphrastique de "société de la connaissance" et dont l'OCDE ne se cachait pas le moins du monde lorsqu'elle parlait de l'inutilité de faire des dépenses publiques d'éducation pour ces "masses qui ne constitueront jamais un marché rentable", ou quand elle nous expliquait que le français peut s'apprendre "dans la rue, dans les halls de gare, à l'église", et qu'il n'est donc pas besoin de cours de français à l'école. Jean
En effet, nous sommes contraints au replâtrage superficiel dans le meilleur des cas. Mais Barroso a bien été reconduit, n'est-ce-pas ? Alors nous n'avons sans doute pas fini d'en finir avec l'instruction !
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
Quelqu'un peut-il mettre en ligne l'article de Marianne sur les parents à l'école dont parle JPB ? MERCI !
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
"Je dirai que c'est un lapsi ! ;-)"
"Un lapsus, des lapsus" : mot invariable en français.
Écrit par : Orthoprof | 22 septembre 2009
Meiriol vient de sortir un long article, très sérieux et bourré de références historiques * sur le thème : "Richesses et limites du modèle médical en éducation".
Je vois réellement augmenter le nombre de PAI ** fantaisistes dans mon lycée. Voici le dernier exemple en date, reçu par courriel, qui "traite" le cas d'un élève de seconde :
diagnostic :
- lecture lente et nombreuses erreurs
- besoin de relecture
- dysorthographie,
- manque de confiance en elle
mesures :
- tiers temps ou allègement des contrôles
- ne pas pénaliser à cause de l'orthographe -sauf en cas de dictée
- photocopies du cours si besoin
D'accord avec Meirieu donc ?! Rassurez vous, Meiriol ne va pas s'abaisser à examiner d'aussi près la réalité. Ce qui semble beaucoup plus le préoccuper ***, c'est la crainte de voir la "médecine" le déloger, lui et les siens, de la niche pipeaucratique qu'il a si longuement contribué à mettre en place :
« Le modèle médical qui a, pendant toute une période, contribué au développement d’une pédagogie progressiste est devenu aujourd’hui un obstacle à celle-ci. »
Qurelle de voisinage : gare à la purge !
Après plusieurs appels aux mânes de Bachelard ****, le Grand Homme conclut :
"L’hégémonie du modèle médico-pharmaceutique menace tout aussi bien le champ du travail social, de l’emploi, de l’éducation familiale. [...] . Mais tout cela peut aussi susciter de nouvelles solidarités et être porteur de nouvelles espérances. Je veux y croire."
Amen !
Croire. Toujours croire...
* je laisse les historiens du blog s'écharper là-dessus
** Projet d'Accueil Individualisé
*** il laisse volontiers d'autres (s')occuper des préaux
**** Ces gens-là convoquent les "obstacles" comme d'autres, dans l'antiquité, les oracles.
http://www.meirieu.com/ARTICLES/GFEN_modele_medical.htm
Écrit par : dugong | 22 septembre 2009
Pour éviter toute mauvaise lecture de vos brillants jeux de mots, comme pour ce récent "lapsi" ou ce précédent "acétique" qui ont fait couler beaucoup de vinaigre, je vous suggère d'entourer vos trouvailles de guillemets, ou de placer un smiley. On lit vite sur le blog et on ne remonte pas toujours le fil dans son intégralité.
Écrit par : Orthoprof | 22 septembre 2009
"On lit vite sur le blog et on ne remonte pas toujours le fil dans son intégralité."
"On" a tort alors de (se) formaliser...
Écrit par : dugong | 22 septembre 2009
Bonne suggestion, Orthoprof, mais le sel des jeux de mots, qu'en faites-vous alors ?
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
Cadichon
je lis toujours vos posts avec intérêt. C'est toujous intelligent et mordant.
Le coup de la "bignole de service" m'a fait bien rigoler. Morel est vraiment très aigri.
Vous ne devriez pas vous justifier pour votre "lapsi". Quand on lit vos posts, c'est évident que vous avez fait un jeu de mots. La qualité de vos interventions le prouve.
Je les trouve mignons ceux qui guettent la moindre de vos coquilles, un peu ridicules mais mignons.
Bonne journée.
Écrit par : Florence | 22 septembre 2009
Cadichon
je lis toujours vos posts avec intérêt. C'est toujous intelligent et mordant.
Le coup de la "bignole de service" m'a fait bien rigoler. Morel est vraiment très aigri.
Bonne journée.
Ecrit par : Florence | 22 septembre 2009
Aigri, moi ? Quelle méprise !
Je passe ici pour m'amuser. Un post de Cadichon, et je suis de bonne humeur pour quinze jours.
Allez, pour rire ensemble :
http://costofwar.com/
Écrit par : guy morel | 22 septembre 2009
Trop de virgules, illisible en primaire !
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
@ Christophe : J'ajouterai que j'ai été ravie de trouver dans mon école un PE super balèze en sciences et que tout ce que j'ai pu apprendre en IUFM malgré la qualité du prof, m'est un peu passé au-dessus. De même, je sers souvent de personne ressource à mes collègues pour la grammaire et l'orthographe, comme d'autres pour l'informatique, etc.
Si tout ceci était formalisé et si ces compétences étaient rétribuées quand de nouveaux PE arrivent, ce serait mieux, non ?
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
« Seul l'hôpital qui se moque de la charité me laisse perplexe. »
Cadichon | 22 septembre 2009
Manque la cap.
Quand on dit : « C'est l'hôpital qui se moque de la Charité », on ne parle pas de la charité, vertu théologale, mais de l'Hôpital de la Charité, détruit avant la guerre.
"made in USSR"
Cadichon « Je suis également attachée à la correction verbale et écrite » | 22 septembre 2009
Made in the USSR.
« Fond Thorez »
Cadichon « Je suis également attachée à la correction verbale et écrite » | 22 septembre 2009
Il s'agit d'un fonds, pas d'un fond.
« Personne ne résiste en France, avant la défaite de juin 1940. »
Cadichon | 22 septembre 2009
Vous irez expliquer ça aux familles des soldats français morts entre septembre 39 et mai 40.
Écrit par : Tailleboudin | 22 septembre 2009
"Vous ne devriez pas vous justifier pour votre "lapsi". Quand on lit vos posts, c'est évident que vous avez fait un jeu de mots. La qualité de vos interventions le prouve."
Ecrit par : Florence | 22 septembre 2009
Visiblement, notre amie Florence ne connaît pas non plus, (comme le collègue: "Orthoprof"), la genèse du "lapsi" de Cadichon. Encore une contribution sympathique pour cette dernière, (pas en tout), mais totalement à côté de la plaque !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 22 septembre 2009
Ma chère Cadichon,
Je n'apporte pas mon soutien à un homme qui fait interdire les livres comme le Da Vinci Code (aussi stupide soit cette oeuvre) ou se propose d'en brûler quelques-uns à titre d'exemple ! Je regrette que l'Egypte n'ait personne de plus intelligent à proposer à un poste comme celui de directeur de l'Unesco.
Désolé de vous décevoir.
Veuillez recevoir, ma chère Cadichon, mes meilleures salutations.
Pierre Driout
Écrit par : iPidiblue post scriptum | 22 septembre 2009
"Si tout ceci était formalisé et si ces compétences étaient rétribuées quand de nouveaux PE arrivent, ce serait mieux, non ?"
Ecrit par : nicolas | 22 septembre 2009
S'il y avait des vraies formations disciplinaires, obligatoires, (et pas optionnelles, comme l'est la physique, par exemple), on n'aurait pas besoin de penser à "gérer la crise" ainsi...
Trop de moyens pour l'éducation... ??? ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 22 septembre 2009
Après la menace de pandémie "H1N1", c'est la joueuse belge de tennis Justine Hénin qui annonce son come-back...
Écrit par : Christophe Sibille | 22 septembre 2009
Allez, pour rire ensemble :
http://costofwar.com/
Ecrit par : guy morel | 22 septembre 2009
Plus facile pour les occidentaux et tout particulièrement les yankees de compter les dollars dépensés pour maintenir leur hégémonie que les victimes sacrifiées à cette fin depuis deux siècles.
Si on s'amusait à les compter, leur nombre dépasserait largement celui commis par les régimes se réclamant abusivement du communisme.
Écrit par : marigot | 22 septembre 2009
Si on s'amusait à les compter, leur nombre dépasserait largement celui commis par les régimes se réclamant abusivement du communisme. Ecrit par : marigot | 22 septembre 2009
Vous allez encore déclencher des foudres, Marigot...
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
Vous allez encore déclencher des foudres, Marigot...
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
Vous allez encore déclencher des foudres, Marigot...
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
« Le modèle médical qui a, pendant toute une période, contribué au développement d’une pédagogie progressiste est devenu aujourd’hui un obstacle à celle-ci. »
Meirieu
Mais qu'est-ce qu'il raconte? Quelqu'un a compris?
"L’hégémonie du modèle médico-pharmaceutique menace tout aussi bien le champ du travail social, de l’emploi, de l’éducation familiale. [...] . Mais tout cela peut aussi susciter de nouvelles solidarités et être porteur de nouvelles espérances. Je veux y croire."
Deux sens possibles:
1) La vaccination contre la pseudo grippe A va rassembler et fédérer contre elle l'ensemble des gens de bien du monde entier.
2) L'indispensable vaccination de toute la population sans exception va enfin réussir à fédérer les forces de tous ceux qui veulent le bien de leurs semblables et qui vont se dévouer corps et âmes à cette immense et noble cause sanitaire et humanitaire mondiale.
- Lequel est meiriolique?
- Le premier.
- Perdu!
Écrit par : Jean | 22 septembre 2009
Jean,
D'après un sondage du jour moins de la moitié des médecins généralistes de ville comptent se faire vacciner contre la grippe H1N1.
Comme vous le voyez il y a encore une certaine pluralité dans les esprits malgré les médias.
Etes-vous tout à fait rassuré ?
Écrit par : iPidiblue psychose | 22 septembre 2009
Petit rappel à propos de la journée du refus de l'échec scolaire de demain, mercredi 23 Septembre
Bonjour,
La deuxième édition de la "Journée de refus de l'échec scolaire" aura lieu demain, le mercredi 23 septembre à Paris, Lyon et Nantes.
France 5 Éducation et l'AFEV vous proposent, si vous êtes à Paris, d'assister à l'après-midi de débat qui aura lieu de 13h30 à 18h00 à la Bellevilloise, 19-21 rue Boyer - Paris 20e (métro Gambetta ou Ménilmontant).
Les débats auront lieu en présence de François Dubet, parrain de la Journée. Si vous n'êtes pas libre toute l'après-midi, vous pouvez aussi choisir le débat qui vous intéresse le plus : pour voir le programme, cliquez ici.
Est-ce que vous êtes intéressé(e)? (N'hésitez pas, si vous ne pouvez pas venir, à relayer cette Journée sur votre blog ou sur votre site!)
--------------
Pour rappel : notre blog de l'échec scolaire, en ligne à l'URL http://blogedu.tv/echecscolaire, accueille de plus en plus de billets/témoignages sur les pistes pou sortir de l'échec scolaire. Parmi les derniers billets : Le Hors l'école, un lieu d'apprentissage par Bernard Bier (INJEP) et L'évolution du rapport à l'ignorance par Nicole Priou (Cahiers Pédagogiques).
Vous êtes toujours les bienvenus pour publier votre billet! Écrivez-moi si vous avez des idées!
A très vite,
Sarah Jacquet, pour France 5 Education (curiosphère et lesite.tv)
Écrit par : Sarah | 22 septembre 2009
"Si on s'amusait à les compter, leur nombre dépasserait largement celui commis par les régimes se réclamant abusivement du communisme.
Ecrit par : marigot | 22 septembre 2009 "
Ca fait un peu double dénégation:
- les régimes dits communistes ont été moins meurtriers que le capitalisme,
- de plus ce ne sont pas des communistes.
Écrit par : Hervé de Strasbourg | 22 septembre 2009
Une petite sonate de Vinteuil à votre goût de la part de Mme Verdurin
Die Fahne hoch! Die Reihen dicht geschlossen!
SA marschiert mit ruhig festem Schritt
Kam'raden, die Rotfront und Reaktion erschossen,
Marschier'n im Geist in unser'n Reihen mit (bis)
Die Straße frei den braunen Bataillonen,
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an (bis)
Zum letzten Mal wird zum Appell geblasen!
Zum Kampfe steh'n wir alle schon bereit.
Bald flattern Hitlerfahnen über allen Straßen.
Die Knechtschaft dauert nur noch kurze Zeit! (bis)
Die Fahne hoch! Die Reihen dicht geschlossen!
SA marschiert mit ruhig festem Schritt.
Kam'raden, die Rotfront und Reaktion erschossen,
Marschier'n im Geist in unsern Reihen mit. (bis)
Écrit par : la verdurin | 22 septembre 2009
On se demande parfois si les pédagols sont simplement stupides ou si certains d'entre eux sont dotés d'une "schutzpah" de compétition * : faire de la retape pour une pédagol's party sur le bonnet d'âne en promouvant "une journée de l'échec scolaire", il faut oser !
Quand on est co-responsable de l'échec de tant d'élèves tous les jours depuis des années, organiser une "Journée" sur le thème est finalement assez habile dans la tartufferie auto-dédouanante.
J'espère que le nommé Bernard Bier cabotinera aussi bien que son (presque) homonyme et que Priou la crapiste sera fière d'annoncer l'affaiblissement des résistances à l'ignorance pour tous.
* les deux ne sont pas incompatibles.
Écrit par : dugong | 22 septembre 2009
Sur son blog "Pensée unique", Jean Martin décerne des bonnets d'âne en poils d'ours blanc, cette semaine c'est le journal "Libération" qui l'a obtenu, on peut regretter que JP Brighelli dans sa munificence n'ait pas prévu de tels cadeaux-bonus pour les pédagogues illustres qui hantent son blog les jours pairs ou impairs !
Écrit par : iPidiblue bonnet d'âne en poils d'ours blanc | 22 septembre 2009
"on peut regretter que JP Brighelli dans sa munificence n'ait pas prévu de tels cadeaux-bonus pour les pédagogues illustres qui hantent son blog les jours pairs ou impairs !"
J'avais, il y a quelque temps *, proposé la remise médiatisée du "Meiriol d'Or" au pédagol le plus méritant de l'année.
En plus, on se fait une bonne bouffe.
* 19/05/2009 : à l'époque, un dénommé Bruno Rigolt tenait la corde...
Écrit par : dugong | 22 septembre 2009
Bouffer un seul pédagogue par an on va avoir la dalle !
Écrit par : iPidiblue ça creuse la lecture ! | 22 septembre 2009
http://www.causeur.fr/nous-nous-sommes-tant-aimes,3014
Écrit par : dugong | 22 septembre 2009
Un pédagogue c'est un en-cas ce n'est pas un plat principal !
Écrit par : iPidiblue et les amuse-gueules | 22 septembre 2009
D'après un sondage du jour moins de la moitié des médecins généralistes de ville comptent se faire vacciner contre la grippe H1N1.
Comme vous le voyez il y a encore une certaine pluralité dans les esprits malgré les médias.
Ecrit par : iPidiblue psychose | 22 septembre 2009
On pouvait s'en douter, vu le caractère ahurissant de cette campagne.
Etes-vous tout à fait rassuré ?
Ecrit par : iPidiblue psychose | 22 septembre 2009
Absdolument pas, car la question demeure de savoir à quoi vont servir les 94 000 000 de doses de vaccin déjà achetées et pourquoi les centres de vaccination collective sont déjà planifiés et pourquoi des équipes mobiles iront vacciner dans les établissements scolaires, et pourquoi subitement on décrète que les femmes enceintes seront prioritaires aors que cela a toujours été les personnes âgées et pourquoi "des citoyens belges" exigent de leur gouvernement des explications sur le vaccin avant le 15 septembre sinon ils envisagent de porter l'affaire devant la justice, etc. etc.
Écrit par : Jean | 22 septembre 2009
Eh oui ! c'est comme les masques à gaz en 39/40 ils n'ont servi à rien ...
Écrit par : iPidiblue la guerre des boutons | 22 septembre 2009
Et hop ! Un vaxigrip dans la fesse !
Surtout parce que je n'ai pas droit aux arrêts maladie, et un peu pour embêter Jean ;o))
Je vous tiendrai au courant heure par heure de l'évolution des effets secondaires, c'est promis. Et je vous dirai si je choppe quand même la grippe.
Écrit par : yann | 22 septembre 2009
La Verdurin, il manque Heil Hitler.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 22 septembre 2009
Décidément, on n'échappe ni à De Closets, ni au Meiriol!
Ce matin, j'ouvre l'Est Répugnant, et pan, me voilà cueillie au saut du lit par la tronche de Meirieu, de quoi me faire passer l'envie du café :un quart de page est consacré à l'enflure, qui vient de commettre un bouquin, à côté duquel j'étais passée . "Lettres aux grandes personnes sur les enfants d'aujourd'hui".
Ah, j'oubliais! Le titre de l'article : Désir d'apprendre. Il a pompé sur Ségolène, le journaliste?
Écrit par : Retraitée | 22 septembre 2009
Info Yahoo : "Rocco en redressement."
J'ai cru à une blague...
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
Et hop ! Un vaxigrip dans la fesse !
Ecrit par : yann | 22 septembre 2009
Le vaccin contre la grippe saisonnière normale, c'est autre chose.
Car on n'a pas, que je sache, planifié pour la vaccination contre cette grippe saisonnière l'ouverture de centres de vaccination collective ni réquisitionné des infirmières scolaires pour piquer à tour de bras pendant six semaines comme c'est le cas de celle de mon collège.
Et ces sages-femmes, dont on m'a parlé ce matin, qui, avec leurs collègues personnels de santé, cherchent auprès de juristes des arguments juridiques pour échapper à la vaccination anti -grippe A depuis que l'obligation d'être vaccinés a été prononcée pour eux, ce sont sûrement autant de paranoïaques! Ben voyons!
Drôle d'ambiance autour de cette vraie fausse pandémie, non?
Ceux qui veulent en être convaincus feront l'effort de lire la circulaire du 21 août 2009 n°090824 sur l'organisation de la vaccination de masse.
Écrit par : Jean | 22 septembre 2009
Et hop ! Un vaxigrip dans la fesse !
Ecrit par : yann | 22 septembre 2009
C'est téméraire et méritoire. Nous sommes tous sous placebo.
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
cherchent auprès de juristes des arguments juridiques pour échapper à la vaccination anti -grippe A Jean
Merci de transmettre dès qu'on en a trouvé.
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
Excellent article sur les parents à l'école, dans Marianne cette semaine. Ecrit par : brighelli | 22 septembre 2009
Je réitère mon appel : quelqu'un aurait-il l'immense obligeance qui lui vaudrait ma gratitude sur 3 générations au moins, de mettre cet article en ligne ? Merci merci merci merci merci merci
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
cherchent auprès de juristes des arguments juridiques pour échapper à la vaccination anti -grippe A Jean
Merci de transmettre dès qu'on en a trouvé.
Ecrit par : nicolas | 22 septembre 2009
A mon humble avis, lesdits arguments juridiques auront vite, si ce n'est déjà fait, fait le tour des milieux des personnels de santé en France, et donc si vous connaissez quelqu'un qui en fasse partie, vous les découvrirez aisément par vous-même.
Écrit par : Jean | 22 septembre 2009
JPB, n'est-ce pas quelque peu gênant de trouver parmi les commentaires supra les paroles de l'hymne des SA, le Horst-Wessel-Lied ?
Écrit par : Tailleboudin | 22 septembre 2009
« quelqu'un aurait-il l'immense obligeance qui lui vaudrait ma gratitude sur 3 générations au moins, de mettre cet article en ligne ? »
nicolas | 22 septembre 2009
Est-ce que ça ne poserait pas des problèmes de droit d'auteur ?
Écrit par : Tailleboudin | 22 septembre 2009
Bien vu, collègue ! ;-)
Dur, dur, de venir ici le matin. Cadichon, c'est argumenté et supportable, mais Carole, à l'aube, c'est puissamment émétique. :-(
Ecrit par : Christophe Sibille | 22 septembre 2009
Pauvre chou. Encore un de sensible !
Vous voulez de l'émétique Christophe, conseils de lecture ci-dessous), cela vous changera de la pastorale.
Plus facile pour les occidentaux et tout particulièrement les yankees de compter les dollars dépensés pour maintenir leur hégémonie que les victimes sacrifiées à cette fin depuis deux siècles.
Si on s'amusait à les compter, leur nombre dépasserait largement celui commis par les régimes se réclamant abusivement du communisme.
Ecrit par : marigot | 22 septembre 2009
C'est fou, je pourrais essayer comprendre à la rigueur, la défense du communisme par des ouvriers de 1930 qui avaient des aspirations sociales et une "culture" du groupe. Mais que cela perdure, voyons !!!!! Ah Staline et les "idiots utiles" ! La propagande continue. Bref......
Lisez donc Mein Kampf (Vl1 - bestial et haineux envers la France et les juifs) et Question Juive de Marx, vous pourrez constater leur haine commune du capitalisme, de l'individu et de la liberté.
Tant d'angélisme me sidère !!!!!!!
Écrit par : carole | 22 septembre 2009
Jean,
Je comprends votre inquiétude.
J'ai eu la gripa A. Un bon antibiotique et c'est réglé.
Ne pas traîner afin d'éviter les complications.
Écrit par : carole | 22 septembre 2009
Et hop ! Un vaxigrip dans la fesse !
Ecrit par : yann | 22 septembre 2009
Le vaccin contre la grippe saisonnière normale, c'est autre chose.
Ecrit par : Jean | 22 septembre 2009
Ben, non, justement. Fondamentalement, ce sera le même vaccin, à quelques détails sérotypiques près.
Et vous serez libre de le refuser, arrêtez de fantasmer. La Verdurin ne va pas lancer les SA à vos trousses ;o)
Écrit par : yann | 22 septembre 2009
J'ai eu la gripa A. Un bon antibiotique et c'est réglé.
Ne pas traîner afin d'éviter les complications.
Ecrit par : carole | 22 septembre 2009
Oui, mais apparemment, vous avez eu la variété espagnole. Moins grave que celle qui guette Jean au coin d'un bois.
Au fait, Carole a-t-elle gagné un panier garni ?
Écrit par : yann | 22 septembre 2009
"Lisez donc Mein Kampf (Vl1 - bestial et haineux envers la France et les juifs) et Question Juive de Marx, vous pourrez constater leur haine commune du capitalisme, de l'individu et de la liberté."
Ecrit par : carole | 22 septembre 2009
Et Paf ! Une grosse volée de points Godwin pour Carole ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 22 septembre 2009
Un antibiotique contre la grippe??? Je n'y connais pas grand-chose en médecine, mais ça me semble être "porte-nawak", non? Yann, qu'en pensez-vous ?
Écrit par : Christophe Sibille | 22 septembre 2009
Info Yahoo : "Rocco en redressement."
J'ai cru à une blague...
Ecrit par : nicolas | 22 septembre 2009
Verrrry funnnnny !
Qu'est-ce que c'est, le Horst machin chose ? Je n'y connais rien, moi, à l'allemand.
JPB
Écrit par : brighelli | 22 septembre 2009
Ma chère Cadichon,
Je n'apporte pas mon soutien à un homme qui fait interdire les livres comme le Da Vinci Code (aussi stupide soit cette oeuvre) ou se propose d'en brûler quelques-uns à titre d'exemple ! Je regrette que l'Egypte n'ait personne de plus intelligent à proposer à un poste comme celui de directeur de l'Unesco.
Désolé de vous décevoir.
Veuillez recevoir, ma chère Cadichon, mes meilleures salutations.
Pierre Driout
Ecrit par : iPidiblue post scriptum | 22 septembre 2009
Mais cher Pierre, vous ne me décevez point et ne dites rien-là que je ne partage. Le Da Vinci Code fut interdit dans et par de nombreuses instances et c'est partout aussi inadmissible, même si l'ouvrage ne vaut pas un coup de serpe, pas plus que Angels and Demons d'ailleurs.
«Je ne partage pas vos idées mais je me battrai jusqu'à la mort pour que vous puissiez les exprimer» , phrase faussement attribuée à Voltaire en 1906 par Evelyn Beatrice Hall dans son ouvrage "Les amis de Voltaire".
Son traité sur la tolérance est disponible en ligne sur http://un2sg4.unige.ch/athena/voltaire/v…
Il n'est pas question de cela ici mais d'une décision politique, d'un marchandage, et de choisir entre deux maux. Comme toujours dans les "machins" internationaux, c'est maintenant le tour d'un candidat du monde arabe. Il sera "élu" parce que c'est son tour, c'est cela le vote "démocratique" des organismes onusiens. On a bien eu un Lybien à la tête de la Commission des droits de l'homme. J'aime mieux un Hosni à l'Unesco, si c'est ce que les Arabo-Musulmans ont de moins inculte et extrémiste à nous proposer, d'où, d'ailleurs, le rassemblement des voix occidentales sur son nom. The lesser of two evils...
L'autrichienne a aussi des casseroles. Et la Latina itou...
Houlala... il faut que je me méfie de mon penchant pour les allitérations (voir plus bas: elle ne sont pas comprises par ceux qui m'épinglent pour illettrisme)
Bref, je ne défends ni ne soutiens les idées de Hosni, loin de là, mais simplement sa candidature, en attirant l'attention sur la cabale montée contre lui par les Frères musulmans, dont je ne veux pas être complice.
Et n'oubliez pas que ces Musulmans-là sont les maîtres du double discours...Ils ont bien groomé le dauphin, Tarik Ramadan.
Même si nos politiques aussi parlent des deux côtés de la bouche, ce sont des enfants de choeur à côté.
Il y a des combats bien plus graves que de barrer la route à ce Hosni ...soit qui mal y pense.
Bien cordialement,
Danièle
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"Je dirai que c'est un lapsi ! ;-)"
"Un lapsus, des lapsus" : mot invariable en français.
Ecrit par : Orthoprof | 22 septembre 2009
Alors, orthoprof, en flagrant-délit de "sauter" mes posts...
Vous faites partie des "moins de trois ans [qui] ne peuvent pas connaître" (Dixit christophe) ce message crypté, rappel lourdingue d'une prise de bec avec un certain nombre de gens ici qui refusent d'admettre que c'est en pleine connaissance de cause et pour amuser la galerie ( un beau flop) que j'avais un jour lointain ( trois ans) écrit LAPSI, croyant faire joli, dans une allittération...
On dirait que c'est vraiment jouissif pour eux de continuer à dire: Cadichon est une buse qui ignorait que lapsus est invariable en français. Si c'était vrai, on n'en n'aurait plus jamais reparlé. C'est l'accusation mensongère qui me gonfle. Ce marronnier est minable.
Francis, vous aussi, vous avez compris maintenant cette allusion perfide qu'on se refile ici comme un freesby.?
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Kam'raden, die Rotfront und Reaktion erschossen,
Marschier'n im Geist in unsern Reihen mit. (bis)
Ecrit par : la verdurin | 22 septembre 2009
Le chant des SA, la verdurin, c'est donc bien pour Guy Morel?
Alors, merci pour lui.
Pourtant, les Fahnen des cocos flottent moins hoch et leurs Reihen ne sont plus du tout dicht geschlossen, ils sont même carrément clairsemés.
Alors....Flop!
Chacun son tour.
Écrit par : Cadichon | 22 septembre 2009
Horst Wessel Lied
http://www.youtube.com/watch?v=DYIU09o1gsI
http://www.youtube.com/watch?v=gzeNj1vlzAk
combien de points Godwin pour la verdurin?
Écrit par : Cadichon | 22 septembre 2009
"dans une allittération..."
Ecrit par : Cadichon | 22 septembre 2009
allitération.
Elle était volontaire, cette phôtt ? Parce qu'on finit par s'y perdre...
Et ce n'est quand même pas vous qui allez accuser les autres d'être de mauvaise foi, si ?
Écrit par : Christophe Sibille | 22 septembre 2009
Et Paf ! Une grosse volée de points Godwin pour Carole ! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 22 septembre 2009
Ojala !!!!!!
Vous êtes accro de Mike ! Nouveau disciple ?
Écrit par : carole | 22 septembre 2009
Ceux qui veulent en être convaincus feront l'effort de lire la circulaire du 21 août 2009 n°090824 sur l'organisation de la vaccination de masse.
Ecrit par : Jean | 22 septembre 2009
Jean, vous savez bien qu'on ne croit vraiment que ce qu'on est disposé à croire, dans les limites de sa propre conscience, et mille arguments n'y changent rien ou pas grand-chose. C'est une question de disposition d'esprit, de système de valeurs et de sensibilité. Seuls les faits déterminent réellement les positions, et encore, car tout dépend de la manière dont on les interprète.
Les faits ne sont rien, la tournure d'esprit est tout. Cette tournure d'esprit qui fait qu'un homme est autant capable de croire n'importe quoi que de nier l'évidence. Par nature irréductible, l'esprit se joue de tout, y compris de lui-même. C'est un système gigogne sans fin.
A force de ne croire que ce que l'on voit, on finit par ne plus voir que ce que l'on croit et inversement.
Dans l'affaire qui nous préoccupe, nul doute que chez beaucoup, seule l'imminence de la piqûre -et chez certains, la piqûre elle-même- réglera les pendules.
Pour l'heure, laissons l'aiguille du temps tourner et surveillons attentivement la trajectoire de l'autre.
Seule certitude : la quantité de vaccins en commande est telle que l'enjeu financier pèsera lourd sur la balance des prochaines décisions.
Écrit par : Magister | 22 septembre 2009
Surtout que son allitération ressemble fortement à une assonance. Enfin bon, on ne peut pas être un génie en économie, en histoire, en allemand, en latin, en anglais et j'en passe et avoir en plus des notions (minuscules) de stylistiques.
Sinon, la Carole, toujours aussi conne. Un beau spécimen d'inculte idiote à cerveau de mouche qui a appris l'Histoire et l'économie dans des manuels revus et corrigés par Thatcher, Reagan, Madelin et Pinochet, ce qui en soi ne vaut pas bien mieux que la faucille, le marteau et le petit livre rouge. D'une bêtise l'autre ...
Écrit par : Cadichon est une buse | 22 septembre 2009
Sinon, la Carole, toujours aussi conne. Un beau spécimen d'inculte idiote à cerveau de mouche qui a appris l'Histoire et l'économie dans des manuels revus et corrigés par Thatcher, Reagan, Madelin et Pinochet, ce qui en soi ne vaut pas bien mieux que la faucille, le marteau et le petit livre rouge. D'une bêtise l'autre ...
Ecrit par : Cadichon est une buse | 22 septembre 2009
Eh oui, Carole, c'est un peu la Cadichon du pauvre.
Écrit par : TotoWeininger | 22 septembre 2009
"Eh oui, Carole, c'est un peu la Cadichon du pauvre."
Ecrit par : TotoWeininger | 22 septembre 2009
Content de voir que je ne suis pas le seul à le penser.
Écrit par : Cadichon est une buse | 22 septembre 2009
Est-ce que ça ne poserait pas des problèmes de droit d'auteur ?
Ecrit par : Tailleboudin | 22 septembre 2009
Peut-être maintenant, pas la semaine prochaine... Si ?
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
« Est-ce que ça ne poserait pas des problèmes de droit d'auteur ?
Ecrit par : Tailleboudin | 22 septembre 2009
Peut-être maintenant, pas la semaine prochaine... Si ? »
nicolas | 22 septembre 2009
Je pense qu'il faut effectivement attendre la sortie du niméro suivant.
Écrit par : Tailleboudin | 22 septembre 2009
« cette allusion perfide qu'on se refile ici comme un freesby.? »
Cadichon | 22 septembre 2009
Je suppose que le génie de la langue anglaise veut parler du frisbee ?
Écrit par : Tailleboudin | 22 septembre 2009
sera "élu" parce que c'est son tour, c'est cela le vote "démocratique" des organismes onusiens. On a bien eu un Lybien à la tête de la Commission des droits de l'homme.
Danièle
Désolée de vous contredire, mais c'est Bokova.
Quant à Libyen, le y est en 2ème position... Il n'avait qu'à pas être grec !
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
L'Unesco se préparait à avoir à sa tête un ministre égyptien de la Culture, accusé d'avoir tenu des propos jugés antisémitismes. Mais c'est in fine une diplomate bulgare, ancienne communiste, qui va prendre les fonctions de directrice générale. Mardi, au cinquième tour de scrutin, Irina Bokova, est devenue la première femme à être élue avec 31 voix contre 27 pour Farouk Hosni. Le ministère des Affaires étrangères l'a assurée «du plein soutien de la France». (AFP)
Cadichon va refaire un numéro
Écrit par : désolé | 22 septembre 2009
http://blogedu.tv/echecscolaire,
Comme c'est curieux ! J'ai mis un message sur le blog de l'échec scolaire, conseillant à une enseigante qui se plaignait de sa difficulté de faire progresser ses élèves, de lire "La destruction de l'enseignement élémentaire et ses penseurs", plutôt que le livre de Meirieu.
Mon message a finalement été refusé, après examen.
La liberté d'opinions n'est pas très respectée sur ledit blog !
Sarah se fout de nous.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 22 septembre 2009
accusé d'avoir tenu des propos jugés antisémitismes. Désolé
antisémites, non ?
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
Mon message a finalement été refusé, après examen. Anne-Marie Valette
JPB en refuse-t-il aussi ? En tout cas, l'agit prop pour la journée de l'échec est passée sans souci ici...
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
Eh oui, Carole, c'est un peu la Cadichon du pauvre.
Ecrit par : TotoWeininger | 22 septembre 2009
Ce n'est pas gentil pour les pauvres. Maintenant, si j'étais riche, je me garderais bien de fréquenter l'autre.
Et si on les laissait ensemble ?
Écrit par : guy morel | 22 septembre 2009
antisémites, non ?
Désolé
l'ordinateur n'est pas infaillible quoiqu'en pense de Closets : je n'ai pas corrigé mon copier-coller
Écrit par : désolé | 22 septembre 2009
Le chant des SA, la verdurin, c'est donc bien pour Guy Morel?
Alors, merci pour lui.
Pourtant, les Fahnen des cocos flottent moins hoch et leurs Reihen ne sont plus du tout dicht geschlossen, ils sont même carrément clairsemés.
Alors....Flop!
Chacun son tour.
Ecrit par : Cadichon | 22 septembre 2009
Je ne vois pas pourquoi, très chère, vous vous obstinez à me balancer des truc sur les cocos.
Cherchez-vous quelqu'un d'autre.
Et puis arrêtez de glousser " cocos, cocos !" Cette d'une vulgarité ! Vous me rappelez ces cocotes emperlouzées que j'ai connues qui pensaient s'acheter avec ça un certificat de bourgeoisie.
Écrit par : guy morel | 22 septembre 2009
Sinon, la Carole, toujours aussi conne. Un beau spécimen d'inculte idiote à cerveau de mouche qui a appris l'Histoire et l'économie dans des manuels revus et corrigés par Thatcher, Reagan, Madelin et Pinochet, ce qui en soi ne vaut pas bien mieux que la faucille, le marteau et le petit livre rouge. D'une bêtise l'autre ...
Ecrit par : Cadichon est une buse | 22 septembre 2009
Eh oui, Carole, c'est un peu la Cadichon du pauvre.
Ecrit par : TotoWeininger | 22 septembre 2009
Et les moutons de Panurge bêlaient, bêlaient ...................
Beau spécimen de la tolérance tout ce petit monde. Même les pauvres s'en prennent plein la tronche, c'est dire !
Il porte bien son nom le bouquin de JPB : la fabrique du crétin.
Ne vous inquiétez pas pour moi, l'économie va bien, je ne pleure pas sur mon sort tous les matins en me levant.
Écrit par : carole | 22 septembre 2009
"Et les moutons de Panurge bêlaient, bêlaient ..................."
Ecrit par : carole | 22 septembre 2009
Belle autocritique... Enfin, un éclair de lucidité, mouton de Panurge de la doxa ultralibérale la plus basique ?
Écrit par : Christophe Sibille | 22 septembre 2009
Pauvre d'esprit, bien sûr.
Écrit par : TotoWeininger | 22 septembre 2009
Comme c'est curieux ! J'ai mis un message sur le blog de l'échec scolaire, conseillant à une enseigante qui se plaignait de sa difficulté de faire progresser ses élèves, de lire "La destruction de l'enseignement élémentaire et ses penseurs", plutôt que le livre de Meirieu.
Mon message a finalement été refusé, après examen.
La liberté d'opinions n'est pas très respectée sur ledit blog !
Sarah se fout de nous.
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 22 septembre 2009
Vous m'étonnez, Anne-Marie ! Dès l'entrée sur ce truc, une fière page des élucubrations de papy Tchouck-Tchouck s'affiche. Ces-gens-là ne sont-ils pas la tolérance incarnée ?
On ne peut pas avoir raison contre le camp du Bien.
Écrit par : Manu | 22 septembre 2009
Horst Wessel Lied
http://www.youtube.com/watch?v=DYIU09o1gsI
http://www.youtube.com/watch?v=gzeNj1vlzAk
Ecrit par : Cadichon | 22 septembre 2009
Cette vidéo n'est pas disponible dans votre pays en raison de restrictions sur les droits d'auteur.
Écrit par : Manu | 22 septembre 2009
"l'économie va bien"
Ecrit par : carole | 22 septembre 2009
À graver dans le marbre, avec la date.
Écrit par : guy morel | 22 septembre 2009
Mais non, Guy ! Carole a voulu écrire: "mes économies".
Écrit par : Christophe Sibille | 22 septembre 2009
"l'économie va bien"
Ecrit par : carole | 22 septembre 2009
À graver dans le marbre, avec la date.
Ecrit par : guy morel | 22 septembre 2009
Bah, le CACA 40 a fait +20% depuis le mois de janvier. Faut vraiment être un salaud de pauvre pour ne pas exulter.
Écrit par : TotoWeininger | 22 septembre 2009
"Et les moutons de Panurge bêlaient, bêlaient ..................."
Ecrit par : carole | 22 septembre 2009
La coconne qui cite du Muray comme on psittacise alors qu'elle n'a sans doute jamais lu un bouquin de lui (Muray qui, s'il a eu de belles fulgurances, a aussi écrit pas mal de conneries plus grosses que lui tu meurs et pas dans le style le plus agréablement tourné, d'ailleurs).
"Beau spécimen de la tolérance tout ce petit monde. Même les pauvres s'en prennent plein la tronche, c'est dire ! "
Je crois que tu surinterprètes l'image de TotoWeininger, ma coconne. Et puis arrête d'essayer de nous faire croire que tu te préoccupes du sort des pauvres, steup, parce que c'est à se pisser dessus.
"Ne vous inquiétez pas pour moi, l'économie va bien, je ne pleure pas sur mon sort tous les matins en me levant."
En plus d'être complètement à côté de la plaque, comme commentaire, c'est d'une connerie abyssale. Ou alors, je ne me rends pas compte de l'éclatante santé de l'actuelle économie mondiale! Et quand je dis "économie", je ne parle bien sûr pas de ce qui se passe actuellement dans les hautes sphères pourries de la phynance internationale moisie, mais des licenciements qui ne cessent de se multiplier, en France comme ailleurs.
Écrit par : Carole ou les déblatérations d'un cerveau de mouche | 22 septembre 2009
Mon message a finalement été refusé, après examen.
La liberté d'opinions n'est pas très respectée sur ledit blog !
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 22 septembre 2009
Ne vous en étonnez pas plus que cela. C'est qu'on a affaire à des allopathes de l'enseignement : soigner les effets sans s'attaquer aux causes. Quand ces gens-là demandent plus de moyens, c'est pour mettre un deuxième boeuf devant la charrue. Vous voyez le genre.
Écrit par : Magister | 22 septembre 2009
Je ne vois pas pourquoi, très chère, vous vous obstinez à me balancer des truc sur les cocos.
Ecrit par : guy morel | 22 septembre 2009
Passke vous ici être spécialiste autoproclamé de l'histoire de leur Kollaboration.
"""Et puis arrêtez de glousser " cocos, cocos !" Cette d'une vulgarité !"""
(du même)
Alors, très cher, on ne sait plus écrire en français?
""'Vous me rappelez ces cocotes emperlouzées que j'ai connues qui pensaient s'acheter avec ça un certificat de bourgeoisie"
(Idem)
Ça vous apprendra à ne fréquenter que des Ersatz.
Écrit par : Cadichon | 22 septembre 2009
Ils sont contents les cocos après leurs délicieuses insultes.
Tournez vous vers l'état pour les plaintes groupées.
Allez une petite map sur l'endettement des Etats.
http://buttonwood.economist.com/content/gdc?source=hptextfeature
Écrit par : carole | 22 septembre 2009
... c'est pour mettre un deuxième boeuf devant la charrue ou derrière la charrue ? On l'aura compris, j'espère.
Écrit par : Magister | 22 septembre 2009
La coconne qui cite du Muray comme on psittacise [...]
Ecrit par : Carole ou les déblatérations d'un cerveau de mouche | 22 septembre 2009
Muray parlait plaisamment des mutins et des matons de Panurge. Les moutons de Rabelais sont tombés depuis belle lurette dans le domaine public, là où la coconne de service, pauvrette d'esprit, et bien ignorante de toutes ces choses, les a ramassés.
Écrit par : TotoWeininger | 22 septembre 2009
Je ne me sens pas très à l'aise quand les intervenants se traitent mutuellement de c... Aussi, je pars voir Apocalypse, qui m'en apprendra davantage, insultes en moins.
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
Amusons-nous un peu : l'épiscopat n'aime pas l'auteur favori de Darcos (qui vient de sortir un livre sur le sujet) :
http://l.a.latina.over-blog.com/article-36370618.html
Qu'en disent les islamistes, hein, Amélie ?
JPB
PS. Dugong, convive impeccable. Invitez-le.
Écrit par : brighelli | 22 septembre 2009
Ca vient de finir, Nicolas.
Écrit par : Christophe Sibille | 22 septembre 2009
Carole, c'est un peu la Cadichon du pauvre.
Ecrit par : TotoWeininger | 22 septembre 2009
C'est joliment dit !
Écrit par : Jeremy | 22 septembre 2009
J'avais lu cet article dans le "Canard..."
Quels obsédés sexuels, ces religieux !
Et puis, les intégristes qui s'inquiètent du sort des femmes, c'est un peu comme si le Pen montait un groupe de musique Klezmer...
J'invite Dugong quand il veut ! :-)
Écrit par : Christophe Sibille | 22 septembre 2009
""'Vous me rappelez ces cocotes emperlouzées que j'ai connues qui pensaient s'acheter avec ça un certificat de bourgeoisie"
(Idem)
Ça vous apprendra à ne fréquenter que des Ersatz.
Ecrit par : Cadichon | 22 septembre 2009
C'est une ouverture ?
Écrit par : guy morel | 22 septembre 2009
Ca vient de finir, Nicolas. Ecrit par : Christophe Sibille | 22 septembre 2009
NON !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
"Ca vient de finir, Nicolas. Ecrit par : Christophe Sibille | 22 septembre 2009
NON !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Ecrit par : nicolas | 22 septembre 2009
Vous êtes déjà à l'heure d'hiver ? ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 22 septembre 2009
A moins que vous aimiez écouter Dominique Wolton citant Hannah Arendt !!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 22 septembre 2009
Je n'ai pas levé les yeux de l'ordi pour préparer des textes à segmenter, des questions de lecture, ma réunion de parents jeudi, mettre au propre mon emploi du temps et j'en oublie sûrement. Je vais de ce pas corriger le questionnaire sur les infos éditoriales d'un livre de Brisou-Pellen que nous entamons.
Quand on passera à l'heure d'hiver, Christophe, faites-moi signe, car je risque bien de ne pas m'en apercevoir...
Écrit par : nicolas | 22 septembre 2009
Sur l'endettement des Etats,
"Les mille premiers bénéficiaires, par ordre décroissant, des niches fiscales, sont des contribuables qui, par le truchement des investissements outre-mer, réussissent à faire baisser de plus de moitié leur impôt sur le revenu et obtiennent une réduction moyenne d’impôt de 300 000 euros" : comme l’indique le député UMP Charles de Courson [1], membre de la mission d’information sur les niches fiscales de l’Assemblée, celles-ci remettent en cause le principe même d’équité devant l’impôt. Les 100 contribuables qui gagnent le plus obtiennent une diminution d’impôt supérieure à un million d’euros .
Les niches fiscales entraînent un manque à gagner considérable pour la collectivité. Les nombreuses exonérations, réductions et autres crédits d’impôt représenteraient en effet chaque année une perte de 39 milliards d’euros de recettes fiscales pour le seul impôt sur le revenu [2]. La mission d’information sur les niches fiscales, qui a remis son rapport le 5 juin 2008 (lire le rapport), évalue le manque à gagner total pour l’Etat à 73 milliards d’euros, soit 27 % de l’ensemble des recettes fiscales.
Source : Observatoire des inégalités et mission parlementaire
http://www.assemblee-nationale.fr/13/rap-info/i0946.asp
texte 2 :
La mission "enseignement scolaire"
Le budget du ministère de l'Éducation nationale atteint 58 milliards d'euros, ce qui représente une hausse de 0,18% par rapport à 2007.
Elle progresse de 1,13 milliards d'euros, soit une augmentation de 1,96 % par rapport à 2007.
Cette mission concourt à la scolarisation de plus de 13 millions d'élèves.
Source : ministère de l'éducation nationale
Problème de CM1 : (à rendre sur un cahier propre)
Pierre affirme que mille personnes très riches se partagent chacune un montant de 300 000 € alors que le coût moyen d'un élève quelconque est de 4 461 € et 53 centimes. Que pensez-vous de son affirmation ?
1- Pierre est plutôt doué en maths.
2- Pierre n'a vraiment aucun tact pour parler aussi vulgairement de l'argent des autres.
3- Pierre est sûrement un crypto-communiste qui finira sa vie dans un syndicat enseignant à sucer le sang des entreprises françaises.
Bien à vous.
Écrit par : chevreuil | 22 septembre 2009
Muray parlait plaisamment des mutins et des matons de Panurge. Les moutons de Rabelais sont tombés depuis belle lurette dans le domaine public, là où la coconne de service, pauvrette d'esprit, et bien ignorante de toutes ces choses, les a ramassés.
Ecrit par : TotoWeininger | 22 septembre 2009
Très vrai. Je ne sais pas pourquoi j'ai pensé "mutins" alors que j'avais lu "moutons". Probablement parce qu'un bon paquet de gens qui crachent sur la France et se définissent comme "nouveaux réacs" citent sans cesse Muray (que j'ai lu, pour ma part, en plus : "Festivus Festivus" (très médiocre), "Exorcismes spirituels" I, III, et IV (qualité variable), "Le XIXe siècle à travers les âges", (des idées intéressantes même si ça délire sec, mais c'est malheureusement à peu près illisible sur de très nombreuses pages à cause d'un style calamiteux, Muray confondant jeux de mots et concepts, et énumération/répétition et argumentation)).
Écrit par : Carole ou les déblatérations d'un cerveau de mouche | 22 septembre 2009
"Ils sont contents les cocos après leurs délicieuses insultes."
Ecrit par : carole | 22 septembre 2009
T'as rien compris décidément. Moi pas aimer Thatcher mais moi pas être coco. Parler assez simple pour petit cerveau ?
Écrit par : Carole ou les déblatérations d'un cerveau de mouche | 22 septembre 2009
Allez une petite map sur l'endettement des Etats.
http://buttonwood.economist.com/content/gdc?source=hptextfeature
Ecrit par : carole | 22 septembre 2009
Oooooh ! Un lien vers l'Economist ! La Pravda du capitalisme financier !
Écrit par : Carole ou les déblatérations d'un cerveau de mouche | 22 septembre 2009
Mais je vous aime bien, et c'est là l'essentiel.
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 22 septembre 2009
Est-ce une seconde nature ou un métier de "bien aimer" tout le monde, professeur Penin ?
Moi, j'aime pas grand monde, et dans le fond j'aime bien ça de peu aimer.
http://www.franquin.com/spirou_fantasio/perso_zorglub_spirou.php
Ecrit par : Zorglub | 22 septembre 2009
---
C'est une seconde nature. Mais je suis loin d'aimer tout le monde ! Cependant, il n'est pas dans ma nature de haïr. Je déteste avoir le sentiment de haine pour quelqu'un. Mais, bien sûr, il y a des gens que je n'aime pas du tout, et je n'attends pas de les haïr atrocement pour me décider à fuir leur présence.
Ici, sur ce blog, je me réjouis de ne détester personne, et j'espère que cela durera longtemps. :-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 22 septembre 2009
Nicolas, allez-vous corriger aussi mes fautes d'anglais ? :-)
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 21 septembre 2009
J'ai encore le sens du ridicule, Francis.
Ecrit par : nicolas | 22 septembre 2009
---
Ah bon ! je ferai quand même attention !(I'll be very careful !) :-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 22 septembre 2009
Bonne nuit, Nicolas ! si vous lisez cette réponse avant votre endormissement de lundi soir. Faites de veaux rêves !
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 21 septembre 2009
Merci Francis, mais dites-moi pourquoi je devrais me limiter aux veaux quand je peux rêver aussi aux vaches, cochons, couvées ?
Ecrit par : nicolas | 22 septembre 2009
---
Ah ! ah ! ah ! Avant de lire votre question, j'avais relu mon message sans voir le v à la place du b !
J'ai donc relu mon message plus attentivement. Hier soir j'étais lessivé. Mon acribie est restée en panne.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 22 septembre 2009
En effet, nous sommes contraints au replâtrage superficiel dans le meilleur des cas. Mais Barroso a bien été reconduit, n'est-ce-pas ? Alors nous n'avons sans doute pas fini d'en finir avec l'instruction !
Ecrit par : nicolas | 22 septembre 2009
---
Un trait d'union de trop dans l'expression "n'est-ce pas ?"
6 à 1.
Vous avez de la marge, ma chère !
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 22 septembre 2009
yann, descendez un instant de votre piédestal et daignez vous informer sur les rumeurs de vaccination collective forcée qui agitent en ce moment presque tous les pays du monde. Et comme la presse française se garde bien, et pour cause, de vous dire la vérité, il ne reste qu'internet. Vous allez me dire qu'on trouve tout et n'importe quoi sur internet. Certes, mais prenez la mesure de l'inquiétude qui s'y exprime dans quantité de pays de la planète et qui ne cesse de s'y développer de jour en jour, et relevez la multiplicité des faits, attestés par des textes officiels, qui alimentent cette inquiétude. Vous n'aurez d'autre alternative que de convenir qu'elle est fondée.
Écrit par : Jean | 22 septembre 2009
Info Yahoo : "Rocco en redressement."
J'ai cru à une blague...
Ecrit par : nicolas | 22 septembre 2009
Verrrry funnnnny !
JPB
Ecrit par : brighelli | 22 septembre 2009
---
Yes indeeeeeeeeeeeeed !
Je l'avais vue, cette blague, mais je me refuse à complimenter directement Nicolas pour des remarques coquines. Ce que je suis collet monté, hein! ;-)
Hem... Nicolas, 6 à 2, non ? Je vous fais confiance pour tenir les comptes.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 22 septembre 2009
Francis, vous aussi, vous avez compris maintenant cette allusion perfide qu'on se refile ici comme un freesby.?
Ecrit par : Cadichon | 22 septembre 2009
---
Non, je n'ai pas compris ! Je n'ai pas suivi cette affaire. Pas le temps !
Bon, je vais au dodo, mais avant cela, je regarde ce que signifie le mot "freesby".
Je veux me discipliner et me coucher avant minuit, et il est 23 h 57.
Je suis contraint de ne lire qu'une faible partie des messages.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 22 septembre 2009
Le gouvernement bulgare s'est dit très heureux de l'élection mardi de la Bulgare Irina Bokova au poste de directrice générale de l'Unesco. "C'est une grande reconnaissance pour la Bulgarie", a déclaré le Premier ministre Boïko Borissov.
Nous dirons donc que c'est une victoire pour la Bulgarie pour ne nous fâcher avec personne !
Écrit par : iPidiblue un fauteuil pour deux | 23 septembre 2009
La procédure envisagée consiste donc à généraliser celle qui existe aujourd'hui pour les "postes à profil".
Ecrit par : Pedro Cordoba | 21 septembre 2009
Sur le papier, c'est une procédure qui a des avantages : je connais peu de principaux de collèges ZEP qui réclament des caciques à l'agreg, et je connais peu de lycées de centre-ville qui sont fiers de dire qu'ils ont engagé des contractuels pour faire 9h. Chacun aurait donc ce qu'il souhaite, et tout le mone serait content.
Après, dans les faits, il y a beaucoup d'abus sur les postes à profil.
Écrit par : Jeremy | 23 septembre 2009
"Autre point: m'étant, après quelques (longues) années passées dans l'enseignement, reconvertie dans l'agriculture, j'aimerais bien avoir, de la part de Catmano, quelques précisions sur le chapitre désopilant de "la cavale du géomètre".
merci à tous pour votre humour, votre fine culture et votre amitié qui enchantent mes soirées depuis la rentrée.
A.A.A. sans rire.
Ecrit par : Arlette Andreline Aguillon | 16 septembre 2009"
A.A.A., quelle matière enseigniez-vous autrefois ?
Écrit par : Jeremy | 23 septembre 2009
Francis, vous avez mentionné plus haut quelques difficultés de traduction de Pride and Predjudice. Voici (avec sa permission) l'email d'une groupie de Jane Austen qui pourra éclairer votre lanterne: lizschere@gmail.com
++++++++++++++++++++++++
Ça vous apprendra à ne fréquenter que des Ersatz.
Ecrit par : Cadichon | 22 septembre 2009
C'est une ouverture ?
Ecrit par : guy morel | 22 septembre 2009
Joli!
(:>)
==========================
"dans une allittération..."
Ecrit par : Cadichon | 22 septembre 2009
allitération.
Elle était volontaire, cette phôtt ? Parce qu'on finit par s'y perdre...
Ecrit par : Christophe Sibille | 22 septembre 2009
Evidemment que non!!! Vous faites l'âne pour avoir du son?
Mais quand je l'écris correctement, vous dites quoi? Que je ne l'ai pas fait exprès, sans doute?
"""Et ce n'est quand même pas vous qui allez accuser les autres d'être de mauvaise foi, si ?""
(du même)
Eh bien, si, puisque vous m'y obligez, en persistant ainsi. Je fais bien assez de vraies fautes ( mais vous n'avez rien à m'envier sur ce point) sans qu'il soit nécessaire de m'en coller des fausses.
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Quant aux Diafoirus obsédés par la stylistique (qui est à la littérature et à l'étude du français ce que Tati était à la Haute couture), je les laisse sodomiser les diptères en pontifiant sur la distinction entre assonance et allitération.
Textique ou stylistique: cette cuistrerie écoeure depuis trente ans les élèves, les détournant à jamais du bonheur de lire, du plaisir d'écrire et de la littérature. Que leurs bourreaux rendent l'école à l'école et aillent se faire pendre "à tous les diables".
La Bruyère, comme Molière, leur a tiré le portrait:
« Ils laissaient au vulgaire l'art de parler d'une manière intelligible ; une chose dite entre eux peu clairement en entraînait une autre encore plus obscure (...) ils étaient enfin parvenus à n'être plus entendus et à ne s'entendre pas eux-mêmes. Il ne fallait, pour fournir à ces entretiens, ni bon sens, ni jugement, ni mémoire, ni la moindre capacité : il fallait de l'esprit, non pas du meilleur, mais de celui qui est faux".
Écrit par : Cadichon | 23 septembre 2009
prejudice...
c'est une manie...
Même un tout petit texte comme cela, il faut que je le relise.
Écrit par : Cadichon | 23 septembre 2009
« "cette allusion perfide qu'on se refile ici comme un freesby.?"
Ecrit par : Cadichon | 22 septembre 2009
Bon, je vais au dodo, mais avant cela, je regarde ce que signifie le mot "freesby". »
Francis Penin | 22 septembre 2009
Cherchez plutôt le mot "frisbee", Francis, l'orthographe de dame Je-suis-également-attachée-à-la-correction-verbale-et-écrite*, entre autres quand elle se pique d'anglais, étant assez approximative.
*Pour mémoire, le désopilant : « Je suis également attachée à la correction verbale et écrite, et dans les trois langues parlées chez moi, au point que mes filles et mon mari me traitent de Feldwebel ou de OKW selon leur humeur quand je corrige leurs écarts...Ceci pour planter le décor. »
Écrit par : Tailleboudin | 23 septembre 2009
Hem... Nicolas, 6 à 2, non ? Je vous fais confiance pour tenir les comptes. Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 22 septembre 2009
Allons Francis, il n'est pas question de compter pour faute d'orthographe un v à la place d'un b. D'autant que c'était marrant, j'ai bien ri et immédiatement pensé au pot au lait, tout à fait de circonstance en ce moment. Comment pénaliser alors une erreur qui vous renvoie à la littérature ?
Pour le "n'est-ce pas", j'accuse 2 qui me font courber l'échine et vous restez à 5. Et je suis sûre que vous tenez les comptes aussi bien que moi...
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
"Même un tout petit texte comme cela, il faut que je le relise."
Ecrit par : Cadichon | 23 septembre 2009
C'est la moindre des choses !
Mais vous ne vous relisez certainement pas suffisamment, puisque vous continuez quand même à poster ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Vous avez des ascendances espagnoles, Francis ? ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
"Je suis également attachée à la correction verbale et écrite, et dans les trois langues parlées chez moi, au point que mes filles et mon mari me traitent de Feldwebel ou de OKW selon leur humeur quand je corrige leurs écarts...Ceci pour planter le décor. »
Ecrit par : Tailleboudin | 23 septembre 2009
Elle a avoué qu'elle faisait elle-même des phôtt, Tailleboudin ! Bon, prise la main dans le pot de confitures, d'accord, mais, la connaissant, elle aurait pu nier !
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
"Oooooh ! Un lien vers l'Economist ! La Pravda du capitalisme financier !"
Ecrit par : Carole ou les déblatérations d'un cerveau de mouche | 22 septembre 2009
Oui ! J'en suis aussi stupéfait ! Je croyais que Carole collait des affiches pour le facteur de Neuilly ! ;-)))
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Cadichon a écrit : "mes filles et mon mari me traitent de Feldwebel ou de OKW selon leur humeur quand je corrige leurs écarts..."
Une ânesse avec un képi et deux paires de bottes (de fourrage) : c'est la version soft de portier de nuit.
PS merci encore à JPB.
Écrit par : dugong | 23 septembre 2009
Mon message a finalement été refusé, après examen.
La liberté d'opinions n'est pas très respectée sur ledit blog !
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 22 septembre 2009
Ne vous en étonnez pas plus que cela. C'est qu'on a affaire à des allopathes de l'enseignement : soigner les effets sans s'attaquer aux causes. Quand ces gens-là demandent plus de moyens, c'est pour mettre un deuxième boeuf devant la charrue. Vous voyez le genre.
Ecrit par : Magister | 22 septembre 2009
Ce matin, sur France inter, quelques minutes de présentation pour la journée de la lutte contre l'échec scolaire : un seul intervenant : la voix divine du Meiriol. (alias "Je suis partout".)
Écrit par : Anne-Marie Valette | 23 septembre 2009
Vous m'étonnez, Anne-Marie ! Dès l'entrée sur ce truc, une fière page des élucubrations de papy Tchouck-Tchouck s'affiche. Ces-gens-là ne sont-ils pas la tolérance incarnée ?
On ne peut pas avoir raison contre le camp du Bien.
Ecrit par : Manu | 22 septembre 2009
Et sous la présidence de François Dubet, qui plus est !
Écrit par : Anne-Marie Valette | 23 septembre 2009
Je viens de tomber sur un texte qui parle savamment de la "dyscalculie développementale".
Ça jette !
Avant de médicaliser/psychologiser ces enfants, a-t-on essayé de traiter cela préventivement avec SLECC ?
On comprend cependant que les lobbies scannerisés aient besoin de justifier leurs équipements.
"qu'un cent impur abreuve nos sillons" (intra pariétaux)
http://www.aboutdyscalculia.org/Wilson_Fyssen.pdf
http://www.slecc.fr/fiches_SLECC_CP.htm
Écrit par : dugong | 23 septembre 2009
les tableaux interactifs et de nombreux autres articles de quincaillerie électronique sont actuellement en promotion dans le Figaro :
http://madame.lefigaro.fr/enfants/en-kiosque/2297-ces-profs-qui-n-ont-pas-peur-du-net/
Il y a manifestement un gros travail de formation interne à faire au Figaro. Natacha Polony en est-elle chargée ?
Écrit par : dugong | 23 septembre 2009
La malheureuse a fort à faire.
Mais elle prépare (pour vendredi, je crois) un papier sur le collège unique qui pourrait faire date. Un journal, c'est comme un gouvernement, on ne peut pas être satisfait de tout ce qui s'y imprime, y compris dans un secteur donné. On caresse le lectorat comme l'électorat — dans tous les sens du poil.
JPB
Écrit par : brighelli | 23 septembre 2009
[...]cette inquiétude. Vous n'aurez d'autre alternative que de convenir qu'elle est fondée.
Ecrit par : Jean | 22 septembre 2009
Jean, avez-vous lu mon info sur le 11 septembre ? Je vous jure que cette rumeur est vraie, je la tiens d'une personne digne de confiance sur internet.
En plus, comme preuve, il parait qu'Israël avait développé un vaccin contre le virus de la CIA, et tout le monde sait qu'il n'y avait aucun juif dans les Twin Towers.
CQFD.
Bon, sérieusement, bien sûr que l'OMS a créé sans raison (sanitaire) valable un climat de panique. Mais, comme toutes les agences onusiennes, elle dépend des subsides des gouvernements, en particulier des plus riches, qui crachent plus facilement au bassinet quand elle a l'air de s'occuper de maladies qui peuvent les toucher que de la malaria ou de la lèpre. CQFD aussi.
Quant aux labos, ils nous ont servi la farce du vaccin en deux injections, c'est malhonnête, j'en conviens, et tant pis pour les gouvernements qui y ont cru.
Une fois cela dit, rassurez-vous, la police politique sarkoziste ne viendra pas vous tirer du lit au petit matin blême pour vous vacciner de force. Attrapez la grippe (ou pas), prenez un arrêt de travail, le monde s'en relèvera.
Écrit par : yann | 23 septembre 2009
"Un journal, c'est comme un gouvernement, on ne peut pas être satisfait de tout ce qui s'y imprime, y compris dans un secteur donné. On caresse le lectorat comme l'électorat — dans tous les sens du poil.
JPB"
Ecrit par : brighelli | 23 septembre 2009
Mais "le Figaro" est-il vraiment "un journal", (à part dans le sens premier?)
Je rappelle, quand même, que le patron en est l'ineffable Serge Dassault. Heureusement qu'il y a Mougeotte, qui relève un peu le niveau.
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Jean, lisez plutôt comment votre trouille pourrait coûter 50.000 vies : http://www.slate.fr/story/10619/vaccin-une-decision-qui-pourrait-couter-50000-vies
Écrit par : yann | 23 septembre 2009
Votre trouille et celle des Américains, pour être juste.
Écrit par : yann | 23 septembre 2009
prejudice...
c'est une manie...
Même un tout petit texte comme cela, il faut que je le relise.
Ecrit par : Cadichon | 23 septembre 2009
---
Je n'avais pas vu ce d de trop ! Cela m'inquiète. :-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 23 septembre 2009
Francis, vous avez mentionné plus haut quelques difficultés de traduction de Pride and Prejudice. Voici (avec sa permission) l'email d'une groupie de Jane Austen qui pourra éclairer votre lanterne: lizschere@gmail.com
++++++++++++++++++++++++
Ça vous apprendra à ne fréquenter que des Ersatz.
Ecrit par : Cadichon | 22 septembre 2009
Ecrit par : Cadichon | 23 septembre 2009
---
Merci, Cadichon ! Je note soigneusement ce lien !
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 23 septembre 2009
De plus, je ne défend pas le principe de la vaccination de masse obligatoire, mais celui d'une vaccination suffisante des populations à risques, comme dans le cas de la grippe saisonnière.
J'ai été le premier à réagir ici contre l'achat massif de vaccins par le gouvernement, en précisant simplement que l'achat de 90 millions de doses était grotesque.
Voici un avis scientifique qui va dans le même sens :
"On nous rebat les oreilles, actuellement, avec une épidémie
de grippe A, qui "pourrait" dégénérer en pandémie. La
grippe, en France, tue chaque année quelques milliers de personnes.
Absolument rien n'indique que celle-ci soit plus dangereuse
que les précédentes, bien au contraire. Mais quantité de
mesures sont prises ou annoncées : production de vaccins, fermetures d'écoles, etc.
Il y a un risque potentiel, et, au nom du principe de précaution, on lutte, quel que soit le coût. Or les moyens financiers sont limités, et ils seraient certainement beaucoup mieux utilisés ailleurs.
La santé publique, dans un pays, s'améliore surtout en
agissant sur l'hygiène, l'alcoolisme, les habitats insalubres, etc.
On peut actuellement faire deux constatations, vraiment étonnantes dans un pays qui se veut scientifique :
− Il n'y a aucune hiérarchie des risques, conduisant à une définition des politiques publiques : c'est celui qui crie le plus
fort, qui parvient à instaurer un climat de peur, qui bénéficie
des fonds les plus importants ;
− Il n'y a aucune évaluation des politiques déjà menées. Cela
fait plus de vingt ans qu'on nous fait peur avec d'innombrables maladies rarissimes, qu'on nous présente comme des dangers majeurs, mais aucune évaluation des moyens employés en pure perte pour lutter contre ces dangers inexistants n'a jamais été effectuée.
Un travail scientifique, utile mais difficile, serait à mener pour
définir une politique de santé publique. Le principe de précaution permet à nos politiciens de s'en dispenser."
Il est tiré de la lettre de la SCMSA.
C'est un avis que je juge raisonnable, mais il est aberrant qu'il puisse servir de support aux délires qui circulent sur le net et que Jean relaie consciencieusement ici.
Concernant mon vaxigrip ND, J + 1, toujours rien.
Écrit par : yann | 23 septembre 2009
Ah ! ce n'est pas un lien mais une adresse électronique.
Que veut dire le mot "freesby" s'il vous plaît ?
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 23 septembre 2009
Hem... Nicolas, 6 à 2, non ? Je vous fais confiance pour tenir les comptes. Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 22 septembre 2009
Allons Francis, il n'est pas question de compter pour faute d'orthographe un v à la place d'un b. D'autant que c'était marrant, j'ai bien ri et immédiatement pensé au pot au lait, tout à fait de circonstance en ce moment. Comment pénaliser alors une erreur qui vous renvoie à la littérature ?
Pour le "n'est-ce pas", j'accuse 2 qui me font courber l'échine et vous restez à 5. Et je suis sûre que vous tenez les comptes aussi bien que moi...
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
---
Non, non, je deviens négligent. Je devrais lire tous vos messages, non pas seulement ceux que vous m'adressez et dans lesquels vous veillez peut-être davantage à ne pas laisser traîner de fautes que dans les autres. Mais vous traquer de la sorte n'est ni dans mon état d'esprit ni dans mes disponiblités en temps. J'aime à vous voir me dominer... dans ce domaine, uniquement dans celui-là. :-)
Ce n'est pas du masochisme, c'est, je l'espère, de la courtoisie. Si nous nous soumettions à l'épreuve d'une dictée prise au hasard dans la presse ou dans quelque roman de qualité, je ne suis pas sûr du tout, de toute façon, que je ferais moins de fautes que vous. Je vois bien que vous maîtrisez bien le français. Comme je sais pertinemment que bien des jeunes PE ont une orthographe des plus fragiles, je suppose que vous avez plus de quarante ans. Mais vous n'en restez pas moins, si c'est le cas, une personne adorable, et bien jeune pour le vieux monsieur que je suis sur le point d'être.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 23 septembre 2009
"On nous rebat les oreilles, actuellement, avec une épidémie
de grippe A, qui "pourrait" dégénérer en pandémie."
Ecrit par : yann | 23 septembre 2009
La conseillère santé de France-Inter avait même dit: "on nous rabat les oreilles avec cette pandémie... ...".
Du coup, on est certain que François Bayrou ne se fera pas vacciner.
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Comme je sais pertinemment que bien des jeunes PE ont une orthographe des plus fragiles, je suppose que vous avez plus de quarante ans. Francis Penin, etc.
Et le pire c'est que je vous approuve dans votre jugement sur les jeunes PE en général, il y en a toujours qui échappent à la malédiction, mais je me garderai bien d'approuver ou d'infirmer vos conclusions...
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
C'est un avis que je juge raisonnable, mais il est aberrant qu'il puisse servir de support aux délires qui circulent sur le net et que Jean relaie consciencieusement ici.
Concernant mon vaxigrip ND, J + 1, toujours rien.
Ecrit par : yann | 23 septembre 2009
Yann, je ne viens pas ici imposer "ma" vérité. Je pose des "questions" relatives à ce qui est devenu en quelques mois un problème de société dont le traitement inquiète pas mal de gens, à commencer par la moitié des médecins, et cela, même à l'échelle mondiale, semble-t-il. Toutes vos observations et celles des autres blogueurs m'intéressent, sauf les insultes, évidemment ("parano", "délire"...), parce qu'elles ne sont pas des arguments.
Pour résumer, ce qui fait problème, c'est qu'avec les mesures prises (achat de stocks pharaoniques de Tamiflu, de millions de doses d'un vaccin non sérieusement testé, organisation d'une campagne quasi militaire de vaccination collective) on va bien au-delà du principe de précaution. Surtout qu'on a bien du mal à trouver un cas de grippe A par semaine, et encore, on n'a même pas pris de temps de vérifier que c'était bien elle.
Par ailleurs, trouvez-vous normal que les personnels de santé en soient à chercher des arguments juridiques pour échapper à la vaccination obligatoire?
Enfin, avez-vous lu la circulaire du 21 août?
Mais vu le peu d'écho que ce sujet a rencontré ici, le débat peut être considéré comme clos!
Écrit par : Jean | 23 septembre 2009
"Un travail scientifique, utile mais difficile, serait à mener pour
définir une politique de santé publique. Le principe de précaution permet à nos politiciens de s'en dispenser."
Très juste. De plus, le principe de précaution, tel qu'il fait actuellement fureur, offre l'opportunité d'une formidable opération de communication. Les politiques peuvent ainsi jouer sur l'un de leur triptyque favori : rassurer - se protéger* - se promouvoir.
* non pas de la grippe, mais de l'accusation d'incompétence ou d'imprévoyance.
"C'est un avis que je juge raisonnable, mais il est aberrant qu'il puisse servir de support aux délires qui circulent sur le net et que Jean relaie consciencieusement ici."
Il est trop tôt pour parler de délires, même si on peut espérer qu'il en sera finalement ainsi. Jean a raison dans sa démarche et chacun reste libre dans la sienne propre. Plusieurs grilles de lecture valent mieux qu'une seule, surtout s'il s'agit, sinon de l'officielle, du moins de la conventionnelle.
Ecrit par : yann | 23 septembre 2009
Écrit par : Magister | 23 septembre 2009
Juste un exemple, yann!
Si vous allez sur RTL-Info Belgique du 23 septembre, c'est-à-dire aujourd'hui,, rubrique "Politique", vous tompez sur:"Grippe: les pouvoirs spéciaux adoptés en Commission (de la Santé publique)".
A partir de là, qu'est-ce que vous faites? Vous essayez d'en savoir plus, non?
Logique...
Écrit par : Jean | 23 septembre 2009
http://www.causeur.fr/nous-nous-sommes-tant-aimes,3014
Ecrit par : dugong | 22 septembre 2009
Mouais... l'idée n'est pas mauvaise et assez bien traitée dans le format narratif choisi, mais si l'auteur pouvait envisager de se recycler pour l'accord des participes passés, ce serait encore mieux !
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
"Vous tompez"!
Voilà-t-y pas l'alsacien qui déteint sur mon français impeccable!
Écrit par : Jean | 23 septembre 2009
Chaque semaine qui naît ou presque voit éclore une micro-religion, la religion du trou dans la couche d'ozone, du réchauffement climatique, des multiples virus qui vont faire disparaître l'humanité tout entière ... chassez le culte il revient au naturel sous de multiples formes ! On n'échappe pas à sa nature humaine, et notamment à la folle du logis c'est à dire l'imagination ...
Comme l'on dit dans Astérix - à la suite de César - les gaulois n'avaient peur que d'une chose, que le ciel leur tombe sur la tête, mais le progrès étant passé par-là nous avons maintenant nos grands druides des peurs publiques qui vont cueillir le gui sur le champ des médias !
Écrit par : iPidiblue que le ciel lui tombe sur la tête ! | 23 septembre 2009
Mais vu le peu d'écho que ce sujet a rencontré ici, le débat peut être considéré comme clos! Ecrit par : Jean | 23 septembre 2009
Vous trouvez réellement qu'il y a peu d'écho ici, Jean ??????
Et puis que faites-vous de Jean, notre cobaye volontaire ?
Bien sûr c'est, comme expliqué dans l'un des nombreux liens que vous avez la bonté de poster, sur des millions de vaccinés qu'on peut se rendre compte des effets secondaires. Donc Yann ne prouvera rien même s'il survit à l'épreuve, et surtout pas qu'il convient de se faire vacciner.
Tout le monde a bien compris je crois l'invraisemblable machine totalitaire qui se mettra en route le 28 septembre.
Maintenant, QUE PROPOSEZ-VOUS ?
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Et puis que faites-vous de Jean, notre cobaye volontaire ?
Ecrit par : nicolas
Que faites-vous de Yann, bien sûr !
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
« Une veuve réclame le sperme de son mari décédé. »
J’espère qu’on le réchauffera (le sperme, pas le mari) avant l’implantation in vivo.
Dans la société du spectacle, cette femme s’y connait pour faire des paillettes.
Écrit par : dugong | 23 septembre 2009
D'où l'utilité d'avoir un bon congélo chez soi !
Dans le temps on faisait appel à un voisin compatissant et les veuves de guerre neuf mois la mort du héros pouvaient fièrement exhiber l'enfant du miracle, on fait trop confiance aux progrès technologiques !
Écrit par : iPidiblue et les enfants du congélo | 23 septembre 2009
Sur le site du Figaro, la une nous montre une photo d'Angela (?) Merkel
Je n'aimerais pas du tout qu'une femme me regarde comme ça.
Déjà chez les animaux,...
Écrit par : dugong | 23 septembre 2009
Fouilles au collège de Marciac: pan sur les doigts des gendarmes et du procureur de la République
SOCIÉTÉ. L'opération antidrogue menée fin 2008 par des gendarmes dans un collège de Marciac (Gers) était «ambiguë» et inadaptée à la «situation locale» en terme de trafic de stupéfiants, estime aujourd'hui la Commission nationale de déontologie de la sécurité (CNDS).
Qu'en termes très choisis ces choses là sont dites... Le matin du 19 novembre 2008, des gendarmes accompagnés d'un chien avaient procédé à des fouilles de sacs dans une classe de troisième, obligeant certains élèves à sortir pour subir des palpations. Une adolescente de 14 ans s'était plainte d'avoir été palpée sous ses vêtements.
Les gendarmes ne sont pas seuls mis en cause. Le procureur de la République à Auch et le directeur du collège en prennent eux-mêmes pour leur grade: «Aucun responsable, selon cette autorité indépendante chargée de veiller au respect de la déontologie par les forces de sécurité, n'a estimé devoir lever l'ambiguïté qui, dès le départ, a caractérisé l'opération».
Il est ainsi relevé que le procureur a requis l'intervention des gendarmes «sans chercher à comprendre le sens réel de la demande d'intervention «préventive» émanant du principal du collège» qui y était lui-même «incité» par les mêmes gendarmes.
Interrogé par ses soins l'adjudant-chef de la gendarmerie commandant l'opération a «entretenu la confusion», accuse la Commission. Le gradé se contentant d'évoquer «une opération de sensibilisation» tout en reconnaissant que la fouille des cartables intervenait dans le cadre d'une enquête judiciaire et était donc comparable à «des perquisitions».
«La situation locale n'exigeait (...) aucun contrôle visant la consommation et le trafic de stupéfiants au sein de ce collège», poursuit la CNDS. Laquelle dit souhaiter que de «sévères observations» soient adressées au gendarme gradé commandant de l'opération.
Dans deux lettres datées de fin août, également rendues publiques par la CNDS, le directeur de cabinet du ministre de la Justice, Michèle Alliot-Marie, et le général Roland Gilles, directeur général de la gendarmerie nationale, défendent le comportement des gendarmes.
Aucune procédure disciplinaire ne devrait ainsi être engagée à l'encontre du gradé responsable de l'opération.
Écrit par : retraitée | 23 septembre 2009
Rien à voir avec la grippe, quoique... La machine est grippée depuis belle lurette ! Et on n'a pas de vaccin.
Toujours le même sur les ondes : le cher Philippe, fidèle à lui-même, il y a quelques minutes sur France Inter : "Journée de l'échec scolaire" ! Oui, ça existe !
Des claques ! Même rengaine creuse rebattue et encore rebattue, même mise en accusation des professeurs de collège qui donnent des ordres contradictoires aux élèves, qui ne savent pas travailler en équipes, qui ne sont pas capables de se faire comprendre de leurs élèves, etc. Une méconnaissance évidente du travail qui se fait en collège.
Dans un sac avec de Closets ! Et force coups de bâton à la Molière. Mais, là, on rit moins. Ou jaune.
A croire vraiment qu'il n'y a que lui, en France pour parler d'éducation et d'échec scolaire ! J'en ai marre, mais j'en ai marre de ces meirieuseries à la c..! Je reste polie !
Écrit par : Marilyse | 23 septembre 2009
Maintenant, QUE PROPOSEZ-VOUS ?
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Basique!
Informer.
Non?
Écrit par : Jean | 23 septembre 2009
J'ai largement arrosé, Jean et ce qui me revient relève toujours de la plus grande circonspection. Apparemment inenvisageable.
QUE PROPOSEZ-VOUS ?
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Dans mon lycée, un groupe de professeurs s'est réuni pour lister les difficultés de la rentrée.
Sur le compte-rendu, on lit :
"Il y a des groupes d'élèves qui se chevauchent"
S'ils se chevauchaient en un seul groupe comme les profs, il n'y aurait plus de difficultés.
Écrit par : dugong | 23 septembre 2009
le cher Philippe, fidèle à lui-même, il y a quelques minutes sur France Inter : "Journée de l'échec scolaire" ! Oui, ça existe !
Des claques ! Même rengaine creuse rebattue et encore...
A croire vraiment qu'il n'y a que lui, en France pour parled'éducation et d'échec scolaire ! J'en ai marre, mais j'en ai marre de ces meirieuseries à la c..!
Ecrit par : Marilyse | 23 septembre 2009
Mais Marilyse, vous n'avez donc pas encore compris que Meirieu est une marionnette entre les mains de ceux qui appliquent rubis sur l'ongle, depuis plus d'une dizaine d'années, le programme de réformes "éducatives" de l'OCDE (à savoir: faire advenir la "société de la connaissance": en clair, la société de la connaissance limitée au purement utilitaire, afin de rigoureusement scotcher les travailleurs à leur poste de travail, avec "l'éducation tout au long de la vie" comme épée de Damoclès pour les obliger à se recycler quand on les obligera à changer de poste)!
Ce monsieur, dont la préoccupation obsessionnelle est d'être encensé, est même pour eux, pour cette raison aussi, la marionnette idéale
Relisez les textes de la Commission Education dudit organisme et vous comprendrez à quel point Meirieu mâche à ces gens-là le travail de mise en place de toutes ces sornettes auprès de l'opinion, notamment auprès de bon nombre d'enseignants en mal de repères qui le considèrent comme le Chemin et le Sens.
Ce sont les médias à la botte qui, sans arrêt, mettent Meirieu en première ligne.
Écrit par : Jean | 23 septembre 2009
J'ai largement arrosé, Jean et ce qui me revient relève toujours de la plus grande circonspection. Apparemment inenvisageable.
QUE PROPOSEZ-VOUS ?
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
A l'impossible nul n'est tenu!
Pourtant l'exemple belge devrait suffire à éveiller les soupçons...
Écrit par : Jean | 23 septembre 2009
Donc, il faut éteindre le fenestron ou changer de canal et couper la chique au transistor dès qu'un apparenté pédagogol tente de nous soûler. OK Marilyse ?
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
QUE PROPOSEZ-VOUS ?
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Comme pour les OGM, attaquer les pharmacies centrales et détruire les stocks de vaccins ?
Écrit par : yann | 23 septembre 2009
Donc Yann ne prouvera rien même s'il survit à l'épreuve, et surtout pas qu'il convient de se faire vacciner.
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Bien sûr que je n'aurai rien prouvé. Il vous faut des smileys ?
Si je n'ai pas la grippe j'aurais, au choix, été bien vacciné ou eu de la chance.
Comme je le dis chaque jour à mes clients, un vaccin, c'est comme une assurance. Ça peut ne jamais servir, mais on est bien content quand ça sert. Le problème du vaccin, c'est qu'on ne voit pas que ça sert.
D'où les discours sempiternels, "ça sert à rien, ça fait dix ans que je fait vacciner mon chien, chat, grand-père, au choix, et il n'est jamais malade."
Ben, (peut-être) justement.
Écrit par : yann | 23 septembre 2009
Quand on n'aime pas la stylistique, on évite d'employer son vocabulaire (allitération). Et si on l'emploie, on essaie de bien l'employer (en l'occurrence, une allitération n'est pas plus une assonance que l'oxymore n'est une synecdoque). Que je sache, ce n'est pas moi qui ai commencé a vouloir étaler ma science défectueuse en faisant des allitérations sur des voyelles en charcutant lapsus pour en faire lapsi. Bref, c'est toujours rigolo de voir un gros khuistre (comme la Cadichon) vous traiter de pédant.
En outre la stylistique est une matière noble et parfaitement utile pour l'étude des textes. Mais on l'étudie mal et, surtout, avant la fac, c'est ça le problème.
Écrit par : A Cadichon la buse | 23 septembre 2009
Pour résumer, ce qui fait problème, c'est qu'avec les mesures prises (achat de stocks pharaoniques de Tamiflu, de millions de doses d'un vaccin non sérieusement testé, organisation d'une campagne quasi militaire de vaccination collective) on va bien au-delà du principe de précaution.
Ecrit par : Jean | 23 septembre 2009
Ben, non, justement, le problème C'EST le principe de précaution.
Connerie monumentale, gravée dans le marbre de la Constitution, arme ultime et inutile d'une société qui ne veut plus entendre parler du moindre risque.
Comme l'écrit très justement Ipidi :
"Chaque semaine qui naît ou presque voit éclore une micro-religion, la religion du trou dans la couche d'ozone, du réchauffement climatique, des multiples virus qui vont faire disparaître l'humanité tout entière ... chassez le culte il revient au naturel sous de multiples formes ! On n'échappe pas à sa nature humaine, et notamment à la folle du logis c'est à dire l'imagination ..."
Ecrit par : iPidiblue que le ciel lui tombe sur la tête ! | 23 septembre 2009
Écrit par : yann | 23 septembre 2009
Si je n'ai pas la grippe j'aurais, au choix, été bien vacciné ou eu de la chance.
Ecrit par : yann | 23 septembre 2009
Et si vous l'avez, avec du paracétamol, ou même avec rien, en principe, en quelques jours vous êtes dispos et gaillard...
Me goure-je?
Écrit par : Jean | 23 septembre 2009
je faiS vacciner !
Écrit par : yann | 23 septembre 2009
Me goure-je?
Ecrit par : Jean | 23 septembre 2009
Non. Mais pour conclure, parce que j'ai autre chose à faire, si je me fais vacciner, c'est pour tenter d'éviter les trois jours de semi-coma dans lesquels me plonge en général une bonne grippe et pendant lesquels je suis obligé de continuer à travailler. C'est une sorte de pari pascalien, si vous voulez.
Si j'étais fonctionnaire, je ferai exprès de ne pas me vacciner !!! (si vous voyez ce que l'odieux ultra-libéral que je suis veut insinuer).
Écrit par : yann | 23 septembre 2009
A l'impossible nul n'est tenu!
Pourtant l'exemple belge devrait suffire à éveiller les soupçons...
Ecrit par : Jean | 23 septembre 2009
Hélas ! les Belges ne sont guère pris au sérieux par les Français, toujours prêts à s'en payer une tranche.
A nicolas qui pose la question "Que proposez-vous ?", on peut répondre ceci :
1 - S'informer (votre propre réponse, Jean), c'est-à-dire recueillir le maximum de données sur le sujet, toutes tendances confondues, sans a priori ni prisme quelconque. Il s'agit plus de constituer un dossier que d'alimenter le moulin de ses convictions ou de ses inclinations. Un tel écrit ceci ? Je note. Tel autre écrit cela ? Je note.
2 - Informer les autres qui en feront ce qu'ils voudront ou pourront ;
3 - Se préparer à tous les scénarios possibles :
- s'attendre à ce que la grippe me frappe, aller me coucher, avaler les médicaments prescrits et laisser passer ;
- courir me faire vacciner dès que les vaccins seront disponibles dans le cas où j'adhère sans restriction à la médécine conventionnelle et à la parole officielle ;
- renforcer mon terrain par une alimentation appropriée et une médication préventive ;
- prévoir une issue de secours au cas où la vaccination serait obligatoire* et que je voudrais y échapper ;
- prévoir un plan B au cas où je ne pourrais pas échapper à la vaccination obligatoire.
* Il n'est pas exclu que le sera pour certaines catégories dites exposées.
Écrit par : Magister | 23 septembre 2009
"Ce sont les médias à la botte qui, sans arrêt, mettent Meirieu en première ligne."
Je ne crois pas (sauf le Monde qui est un quasi tract pédagol).
Les journalistes sont malheureusement souvent de grosses loches incultes qui ne connaissent pas beaucoup de noms dans le domaine (il y en a toujours un(e) dans la bande qui sort le nom du Meiriol en conférence de rédaction).
Une sorte de réflexe de Pavlov
Écrit par : dugong | 23 septembre 2009
* Il n'est pas exclu que le sera pour certaines catégories dites exposées.
...qu'elle le sera...
Écrit par : Magister | 23 septembre 2009
Si j'étais fonctionnaire, je ferai exprès de ne pas me vacciner !!! (si vous voyez ce que l'odieux ultra-libéral que je suis veut insinuer).
Ecrit par : yann | 23 septembre 2009
Hep! yann, on peut être fonctionnaire (professeur, par exemple!) et aimer son travail au point de détester être obligé de se mettre en congé de maladie, même pour seulement huit jours!
Écrit par : Jean | 23 septembre 2009
Les journalistes sont malheureusement souvent de grosses loches incultes qui ne connaissent pas beaucoup de noms dans le domaine...
Ecrit par : dugong | 23 septembre 2009
Dugong, vous me l'enlevez de la bouche... pardon, du clavier !
Écrit par : Magister | 23 septembre 2009
Si j'étais fonctionnaire, je ferai exprès de ne pas me vacciner !!! (si vous voyez ce que l'odieux ultra-libéral que je suis veut insinuer).
Ecrit par : yann | 23 septembre 2009
Et puis si j'étais fonctionnaire, j'aurais tout le temps de réviser mon conditionnel !
Écrit par : Orthod'occasion | 23 septembre 2009
3 - Se préparer à tous les scénarios possibles :
- s'attendre à ce que la grippe me frappe, aller me coucher, avaler les médicaments prescrits et laisser passer ;
- courir me faire vacciner dès que les vaccins seront disponibles dans le cas où j'adhère sans restriction à la médécine conventionnelle et à la parole officielle ;
- renforcer mon terrain par une alimentation appropriée et une médication préventive ;
- prévoir une issue de secours au cas où la vaccination serait obligatoire* et que je voudrais y échapper ;
- prévoir un plan B au cas où je ne pourrais pas échapper à la vaccination obligatoire.
* Il n'est pas exclu que le sera pour certaines catégories dites exposées.
Ecrit par : Magister | 23 septembre 2009
Il y a un scénario que vous avez oublié, Magister:
- ne rien attraper du tout en matière de grippe et surtout pas la A, dont l'existence reste fort sujette à caution, et passer un petit hiver bien tranquille avec au mieux, pour la forme, une petite rhino-pharyngite vaguement fébrile;
Et puis une précision:
- avaler les médicaments prescrits, à l'exception du Tamiflu et assimilés...
Écrit par : Jean | 23 septembre 2009
Bien sûr que je n'aurai rien prouvé. Il vous faut des smileys Yann
Je me demande si ce n'est pas à vous qu'il en faut, Yann.
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Les journalistes sont malheureusement souvent de grosses loches incultes qui ne connaissent pas beaucoup de noms dans le domaine...
Ecrit par : dugong | 23 septembre 2009
Ouais, mais attendez..., les journalistes écrivent ce qu'on leur dit d'écrire, car ils tiennent à leur place.
Vous croyez à la candeur des journalistes, vous? On leur intime de promouvoir Meirieu et ils cavalent promouvoir Meirieu...
Surtout, je vous l'accorde, que la plupart, ayant fait fortune ou en bonne voie pour cela, se foutent complètement des problèmes de l'instruction des enfants de ce pays...
Écrit par : Jean | 23 septembre 2009
Ouais ! et puis il y a Jean qui cavale derrière les journalistes ...
Écrit par : iPidiblue au bonheur des enfants | 23 septembre 2009
l y a un scénario que vous avez oublié, Magister:- ne rien attraper du tout en matière de grippe et surtout pas la A, dont l'existence reste fort sujette à caution, et passer un petit hiver bien tranquille avec au mieux, pour la forme, une petite rhino-pharyngite vaguement fébrile;Et puis une précision:- avaler les médicaments prescrits, à l'exception du Tamiflu et assimilés...
Ecrit par : Jean | 23 septembre 2009
Justement, pour ne pas attraper la grippette, je parle de renforcer le terrain + médication préventive, en vertu de l'adage "Le virus n'est rien, le terrain est tout." Pour la petite rhino-pharyngite vaguement fébrile de cet hiver, pourquoi pas, ce serait l'occasion de se relire ses Tintin et Milou (qui ont, je vous l'assure, une vertu curative et psycho-apaisante). Pour les connaisseurs, je conseille également les Bob et Bobette de Vandersteen, une série délurée qui vous rafraîchit l'hémisphère droit du cerveau.Quant au Tamiflu et assimilés, je n'en pense pas moins. Il y a lurette que j'ai déserté la médecine vétérinaire.
Écrit par : Magister | 23 septembre 2009
- prévoir un plan B au cas où je ne pourrais pas échapper à la vaccination obligatoire.
Ecrit par : Magister | 23 septembre 2009
L'injection se pratiquant en intra-musculaire, acheter un faux derrière dans un magasin de farces et attrapes, par exemple ? ;o))))
Écrit par : yann | 23 septembre 2009
Il y a lurette que j'ai déserté la médecine vétérinaire.
Ecrit par : Magister | 23 septembre 2009
Si Dobolino était là (sans bouder), elle vous ch...ais (z'avez vu orthoschtoumpf, je me suis relu ce coup_ci) un porte-avions pour cette remarque.
Mais je n'ai pas l'esprit revendicatif.
Écrit par : yann | 23 septembre 2009
"L'injection se pratiquant en intra-musculaire, acheter un faux derrière dans un magasin de farces et attrapes"
Au Moloch, même sans artifices, peu seront réellement vaccinés si j'en crois le nombre de vrais faux culs qui y gravitent.
Écrit par : dugong | 23 septembre 2009
- ne rien attraper du tout en matière de grippe et surtout pas la A, dont l'existence reste fort sujette à caution[...]
Ecrit par : Jean | 23 septembre 2009
Vous exagérez un poil, là !
D'ailleurs, les virus n'existent pas. La preuve, on ne les voit pas.
C'est comme les avions des Twin Towers. Ils n'existent pas, puisqu'on ne les voit plus. (les tours non plus, d'ailleurs)
Écrit par : yann | 23 septembre 2009
Bon, Orthotruc, "ce coup_ci", c'est comme lapsi, c'était fait exprès.
Regardez bien, un smiley est caché dans le mot. ;--)))
Écrit par : yann | 23 septembre 2009
Hep! yann, on peut être fonctionnaire (professeur, par exemple!) et aimer son travail au point de détester être obligé de se mettre en congé de maladie, même pour seulement huit jours!
Ecrit par : Jean | 23 septembre 2009
Je n'en doute pas. Et je ne doute pas que ce soit votre cas. D'où ma petite remarque blagueuse entre parenthèses.
Écrit par : yann | 23 septembre 2009
"Donc, il faut éteindre le fenestron ou changer de canal et couper la chique au transistor dès qu'un apparenté pédagogol tente de nous soûler. OK Marilyse ?"
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Oui, mais j'aimerais bien continuer à écouter les infos sur ma petite radio, quand je suis seule à table, sans pollution sonore ! C'est trop demandé ?
Écrit par : Marilyse | 23 septembre 2009
N'écrit-on point "c'est trop demander ?" ?
Écrit par : orthosupercassecouilles | 23 septembre 2009
"Ce sont les médias à la botte qui, sans arrêt, mettent Meirieu en première ligne."
Ecrit par : Jean | 23 septembre 2009
Oui, on le sait, mais il faudrait que ça change. Y en a marre ! Archimarre !
Écrit par : Marilyse | 23 septembre 2009
N'écrit-on point "c'est trop demander ?" ?
Ecrit par : orthosupercassecouilles | 23 septembre 2009
Oui ! L'énervement m'égare ! Salut et merci orthosupercassebonbon ! Une sucette pour vous.
Écrit par : Marilyse | 23 septembre 2009
"L'injection se pratiquant en intra-musculaire, acheter un faux derrière dans un magasin de farces et attrapes"
Au Moloch, même sans artifices, peu seront réellement vaccinés si j'en crois le nombre de vrais faux culs qui y gravitent.
Ecrit par : dugong | 23 septembre 2009
Voilà deux excellentes saillies ou je ne m'y connais pas.
Écrit par : Magister mort de rire | 23 septembre 2009
Oui, on le sait, mais il faudrait que ça change. Y en a marre ! Archimarre !
Ecrit par : Marilyse | 23 septembre 2009
Faites comme moi : laissez la radio prendre la poussière, remissez votre téléviseur dans la cave et ne lisez plus la presse conventionnée. Les grands médias, ça vous plonge dans un trou perdu.
Écrit par : Magister mort de rire | 23 septembre 2009
le cher Philippe, fidèle à lui-même, il y a quelques minutes sur France Inter : "Journée de l'échec scolaire" ! Oui, ça existe !
Des claques ! Même rengaine creuse rebattue et encore...
A croire vraiment qu'il n'y a que lui, en France pour parled'éducation et d'échec scolaire ! J'en ai marre, mais j'en ai marre de ces meirieuseries à la c..!
Ecrit par : Marilyse | 23 septembre 2009
Mais Marilyse, vous n'avez donc pas encore compris que Meirieu est une marionnette entre les mains de ceux qui appliquent rubis sur l'ongle, depuis plus d'une dizaine d'années, le programme de réformes "éducatives" de l'OCDE (à savoir: faire advenir la "société de la connaissance": en clair, la société de la connaissance limitée au purement utilitaire, afin de rigoureusement scotcher les travailleurs à leur poste de travail, avec "l'éducation tout au long de la vie" comme épée de Damoclès pour les obliger à se recycler quand on les obligera à changer de poste)! ---
---Ce sont les médias à la botte qui, sans arrêt, mettent Meirieu en première ligne.
Ecrit par : Jean | 23 septembre 2009
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Je l'ai entendu aussi, et me suis forcé à l'écouter... :-(
Navrant !
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 23 septembre 2009
Et le pire c'est que je vous approuve dans votre jugement sur les jeunes PE en général, il y en a toujours qui échappent à la malédiction, mais je me garderai bien d'approuver ou d'infirmer vos conclusions...
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
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Oh ! ma chère Nicolas ! je n'aurais garde de vous demander votre âge précis !
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 23 septembre 2009
Au fait, Jean, vous ne nous avez pas parlé de la nouvelle équipe dirigeant votre collège!
Pour en remettre une couche sur la grippe : mon médecin n'a encore pas vu un seul cas de grippe A, et s'étonne que nombre d'écoles aient néanmoins été fermées : "Quand les élèves auront VRAIMENT la grippe, quelle explication trouveront-ils ? "
Quant au Meiriol sur France Inter, et aux platitudes débitées (quand il ne s'agit pas de contre-vérités!) je suis d'accord avec Dugong, les journalistes sont de gros feignants, qui invitent systématiquement les mêmes "spécialistes". Il n'est pourtant plus tout jeune, le Philippe, et n'a pas dû voir un élève depuis des lustres, quoi qu'il prétende!
Je ne suis hélas pas encore vaccinée contre lui, et je m'énerve en l'entendant! Ouh, les vilains profs de collège, qui ne discutent jamais entre eux des élèves en difficulté! Vite, qu'on donne un bureau avec le téléphone aux profs principaux pour qu'ils appellent les parents et convoquent élèves et collègues! "Un bureau, un bureau, un bureau vous dis-je!"
Bien entendu, les collèges n'ont pas le téléphone, et on ne voit aucun collègue en salle des profs!
Le drame, au contraire, c'est qu'entre eux, les collègues ne parlent souvent que de leurs élèves!
Écrit par : retraitée | 23 septembre 2009
Le drame, au contraire, c'est qu'entre eux, les collègues ne parlent souvent que de leurs élèves! Ecrit par : retraitée | 23 septembre 2009
... que de leurs élèves mis en difficulté par des programmes indigents et des méthodes ineptes qui ne sont pas de leur fait, ce qui est un comble !
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Oh ! ma chère Nicolas ! je n'aurais garde de vous demander votre âge précis ! Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 23 septembre 2009
Ni approché à la dizaine près, ni arrondi !
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Que veut dire le mot "freesby" s'il vous plaît ?
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 23 septembre 2009
C'est un frisbee écrit par une dyslexique/dysorthographique.
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Ce sont les médias à la botte qui, sans arrêt, mettent Meirieu en première ligne.
Ecrit par : Jean | 23 septembre 2009
À la botte de qui, de l'OCDE?
La réalité est beaucoup plus simple. C'est par paresse, et par ignorance du sujet traité, qu'ils choissent celui ( fut-il le dernier des cons) qui répond toujours présent.
Je propose que tous les moustachus se rasent, en signe de protestation.
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Si j'étais fonctionnaire, je ferai exprès de ne pas me vacciner !!! (si vous voyez ce que l'odieux ultra-libéral que je suis veut insinuer).
Ecrit par : yann | 23 septembre 2009
Hep! yann, on peut être fonctionnaire (professeur, par exemple!) et aimer son travail au point de détester être obligé de se mettre en congé de maladie, même pour seulement huit jours!
Ecrit par : Jean | 23 septembre 2009
J'ai l'impression que la pandémie a fait perdre à Jean son légendaire sens de l'humour...
Vivement que cesse cette tempête dans un verre d'eau agitée par les pisse-copie des medias, ( encore eux) qui illustre les dérives auxquelles conduit le principe de précaution.
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En outre la stylistique est une matière noble et parfaitement utile pour l'étude des textes. Mais on l'étudie mal et, surtout, avant la fac, c'est ça le problème.
Ecrit par : A Cadichon la buse | 23 septembre 2009
Ben oui, pauv'pomme.
Ça ne doit pas vous fatiguer d'enfoncer des portes ouvertes.
Quelle est la racine dudit problème? On a voulu pallier les carences du fond (celui des savoirs) en privilégiant outrageusement la forme, celle qu'on enseigne par fifiches et étiquettes. Cela commence avec la globale et continue avec les champs lexicaux pour que des ignares puissent donner l'impression qu'ils savent quelque chose, profs et élèves de concert.
C'est ainsi que les filières littéraires se vident et que les scientifiques débordent d'élèves qui n'ont rien à y faire, Impossible de redorer le blason des premières sans le retour du bon sens et il faut d'urgence débarrasser l'enseignement du français de ces scories. Et c'est bien EVIDEMMENT à ce niveau là, celui de l'École et pas à l'Université, que cela se passe...
Heureusement qu'il reste des étrangers pour écrire en français, sinon on devrait suppprimer les prix littéraires, faute de candidats.
Anedcdote:
Ce semestre, on étudie (entre autres) Tartuffe dans un cours de littérature française au niveau college (18-22 ans) de mon université et un étudiant américain a amené hier un visiteur, un jeune français qui sort d'une Khâgne scientifique (Louis le Grand).
A la sortie du cours, il nous a dit:
"Si on nous avait enseigné la littérature comme cela, j'aurais fait lettres, car j'adorais cela, mais en France on ausculte et dissèque les textes et on psychanalyse les auteurs, en nous disant qu'ils cherchent à baiser le lecteur. On vous dégoûte des matières littéraires. En histoire pareil, on compte les poux dans les tranchées de 14-18, mais on ne sait pas si César a vécu avant ou après Napoléon".
I rest my case.
Écrit par : Cadichon | 23 septembre 2009
remissez votre téléviseur dans la cave Ecrit par : Magister mort de rire | 23 septembre 2009
???????? Magister ?
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Je propose que tous les moustachus se rasent, en signe de protestation.
Je voulais dire les moustachus anti-pédagogos, oeuf course,,,
Écrit par : Cadichon | 23 septembre 2009
remissez votre téléviseur dans la cave Ecrit par : Magister mort de rire | 23 septembre 2009
???????? Magister ?
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Il s'agit bien de moi, mais j'ai oublié d'enlever la rallonge précédemment mise à mon pseudonyme, suite aux commentaires de yann et dugong sur les faux-culs, sauf votre respect.
Écrit par : Magister mort de rire | 23 septembre 2009
Et du coup, j'ai encore oublié de l'enlever et suis obligé d'en mettre une autre (de rallonge).
Écrit par : Magister tête en l'air | 23 septembre 2009
En histoire pareil, on compte les poux dans les tranchées de 14-18, mais on ne sait pas si César a vécu avant ou après Napoléon". Ecrit par : Cadichon | 23 septembre 2009
Et c'est peu de le dire... Et l'école a pour mission (entre autres)
d'aider les enfants à élaborer leurs repères spatio-temporels.
Heureusement, sinon, pourrait-on craindre pire ?
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Cadichon, chanceuse...
Écrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 23 septembre 2009
Je propose que tous les moustachus se rasent, en signe de protestation.
Je voulais dire les moustachus anti-pédagogos, oeuf course,,,
Ecrit par : Cadichon | 23 septembre 2009
Oui, parce que certaine moustache sied à ravir, tandis que quelqu'une insinue la virilité... Les Gaules sont un pays multiple.
Écrit par : Magister | 23 septembre 2009
Penda, un jour votre tour viendra.
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Et un quickie avant de prendre la route.
Je viens de découvrir l'existence de cette revue:
"L'Emancipation syndicale et pédagogique"
No further comment.
J'espère qu'à mon retour, nous aurons un nouveau sujet à moudre.
Écrit par : Cadichon | 23 septembre 2009
J'espère qu'à mon retour, nous aurons un nouveau sujet à moudre.
Ecrit par : Cadichon | 23 septembre 2009
Sans doute, même si j'ai le sentiment que nous moulons sans cesse le même sujet et que chaque nouveau billet ne fait qu'en rythmer le cours, un peu telle un mouvement respiratoire.
Moulino ergo sum.
Écrit par : Magister | 23 septembre 2009
un peu telle un mouvement respiratoire.
un peu tel, sans aucun doute.
Écrit par : Magister | 23 septembre 2009
"Ben oui, pauv'pomme.
Ça ne doit pas vous fatiguer d'enfoncer des portes ouvertes. "
Moi si, mais vous non, visiblement. Après tout, c'est vous, sombre crétine, qui me qualifiez de cuistre parce que je vous fais remarquer qu'allitération n'est pas assonance. Remarque à laquelle vous auriez pu échapper si vous n'aviez pas voulu jouer à la "culture confiture" (moins on en a , plus on l'étale).
Ensuite, votre anecdote sur l'enseignement de la littérature française, tellement mieux aux US qu'en France : c'est à hurler de rire ! Il ne faut pas comparer un cours de college, donc destiné en effet à des étudiants qui sont l'équivalent de nos étudiants de prépas ou de DEUG , à des cours de lycée ou du collège français. Les cours de littérature des facultés de lettres ou des CPGE françaises sont au moins aussi bons sinon meilleurs que ceux des colleges amércains (je parle d'un niveau moyen, bien sûr, il y a des cours plus ou moins bons partout), même si ça risque de devenir de moins en moins vrai avec le temps vu la façon donc le nabot réforme l'université où on n'enseignera bientôt plus du tout les lettres "parce que ça coûte trop cher et ça sert à rien, hein !". En revanche, je pense que si on comparait l'enseignement de la littérature en France à ce qui se fait dans la plupart des établissements du secondaire aux États-Unis, là, ce serait déjà autre chose. Alors, plutôt que de vouloir faire gober à vos lecteurs des conneries toujours plus grosses, écrasez-vous, ça ne vous fera pas de mal pour une fois.
"Heureusement qu'il reste des étrangers pour écrire en français, sinon on devrait suppprimer les prix littéraires, faute de candidats."
Toujours aussi mesurée. Enfin, on est grotesque ou on ne l'est pas. Déjà, envisager le prix littéraire comme un indicateur de qualité, c'est assez comique. Mais alors, si vous faites allusion à cette sombre merde pleine d'approximations historiques et de fautes de français, sans parler du cliché SS/SM qu'on avait pas vu aussi ridiculement exploité depuis "Portier de Nuit" ou des films de la "Nazisploitation", j'ai nommé "Les Bienveillantes", si c'est ça , alors : XD, XD, XD... Je pouffe.
Quant à la raison pour laquelle plus personne ne fait d'études de lettres, ça na rien à voir avec le plaisir qu'on tire de ses études ou pas, mais simplement avec le fait que ces études comportent peu de déboucher. Vous allez encore me dire que j'enfonce les portes ouvertes, là, je le sens, mais bon, votre mauvaise foi vous faisant écrire les pires mensonges, je les démens.
Les études scientifiques ne sont en effet pas plus folichonnes pour la plupart des élèves que les études de lettres, surtout quand ces élèves qui choisissent la filière S sont de bons élèves, mais pas des matheux, et qu'ils vont en S parce que c'est là que vont les "bons", parce qu'en "L", il n'ont pas d'avenir, comme on ne cesse de le leur rabâcher. Et croyez-moi, il y en a, des élèves comme ça, et de plus en plus depuis que la filière Lettres-Maths, disons même depuis que la prestigieuse A1, a disparu dans les années 90. Ces gens ne comprennent quasi rien aux cours qu'ils suivent, ils doivent bosser comme des malades chez eux pour pouvoir ne serait-ce que suivre vaguement ... Alors je doute qu'ils aillent en maths simplement parce que c'est plus rigolo qu'en lettres, hein, quoi qu'on pense de l'enseignement des lettres dans le secondaire, sachant qu'il y a en effet beaucoup à revoir.
Bref, si la filière lettres crève, c'est bien plus du fait de la volonté des gouvernements successifs, de gauche comme de droite, que du fait des programmes débiles de Viala.
Écrit par : Cadichon est une buse | 23 septembre 2009
mais simplement avec le fait que ces études comportent peu de déboucher. Ecrit par : Cadichon est une buse | 23 septembre
Si, en oenologie, il y en a...
Bref, si la filière lettres crève, c'est bien plus du fait de la volonté des gouvernements successifs, de gauche comme de droite, que du fait des programmes débiles de Viala.
Ecrit par : Cadichon est une buse | 23 septembre 2009
C'est la conjugaison harmonieuse et concertée des deux, Capitaine, qui fait que nous en sommes là. L'un sans l'autre aurait davantage de difficulté, convenez-en
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
"L'un sans l'autre aurait davantage de difficulté, convenez-en"
A vrai dire, non, Moussaillon, je n'en conviens pas. Actuellement, même avec un enseignement des lettres le plus attrayant au monde, je parie qu'il y aurait, peu, très peu d'élèves à s'inscrire en L. Principe de réalité.
Écrit par : Cadichon est une buse | 23 septembre 2009
Et, bien sûr, il fallait lire "débouchés" ...
Écrit par : Cadichon est une buse | 23 septembre 2009
Info Yahoo :
«Les contrôleurs aériens sont censés assurer 24 heures à leur poste par semaine, soit l'équivalent de 160 jours de travail par an, explique une source syndicale. Mais dans les faits, ils n'assurent souvent que 12 heures hebdomadaires et 80 jours par an.» En principe, les contrôleurs doivent travailler par équipes tournantes, de quinze personnes à Roissy par exemple. Théoriquement, ces quinze personnes sont toujours à leur poste et sont d'ailleurs payées pour cela. Mais dans la réalité, plusieurs manquent à l'appel. Leur absence est consignée dans un «cahier de clairance» qui organise le temps de travail et la rotation de l'effectif de manière totalement illégale. «Le contrôle aérien est une profession qui s'est beaucoup féminisée, ajoute un spécialiste. Du coup, les clairances sont très pratiquées lors de la rentrée des classes ou des vacances scolaires.»
En voilà qui travaillent encore moins que les profs, même quand ils ne trichent pas. Et la faute à qui, la triche ?
A la féminisation de la profession !
Ben tiens, curieux, on ne s'y attendait pas.
S'il y avait beaucoup de représentants des minorités visibles parmi eux, ce serait sûrement à cause de leurs vacances à répétition dans leurs pays d'origine...
Les mentalités évoluent à pas de géant dans notre beau pays.
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
D'ailleurs, les virus n'existent pas. La preuve, on ne les voit pas.
Ecrit par : yann | 23 septembre 2009
Je n'ai pas dit ça! J'ai le sentiment que la "grippe A" n'a rien de différent de la grippe normale et que tout le battage fait autour de la prétendue "pandémie mondiale terrifiante et inéluctable" n'est que de la mise en scène.
"Pour en remettre une couche sur la grippe : mon médecin n'a encore pas vu un seul cas de grippe A, et s'étonne que nombre d'écoles aient néanmoins été fermées."
Ecrit par : retraitée | 23 septembre 2009
Et pour cause!
L'ennui, c'est que pendant ce temps, la vaccination de masse se met en place discrètement...
Écrit par : Jean | 23 septembre 2009
Tiens les 2 frangines ne sont toujours pas revenues ?
C'est ballot, j'aimais bien lire Catmano (sans lui répondre paske je manque d'idée sur le sujet).
Et pis Dobo était rigolote (pas toujours) et aurait pu nous relayer yann et moi lorsque nous fatiguons sur la grippe du cochon.
Yann ouvrez un blog : "ymonpikéjeanpeuplu."
CS connaissez vous "electro deluxe" montre que le rap peut être plus que supportable !
Écrit par : Zorglub | 23 septembre 2009
Je vous trouve héroïques, ou plutôt masochistes, les uns et les autres, de vous être "forcés à écouter" cet esprit faux de Meirieu!
Écrit par : Jean | 23 septembre 2009
Yann ouvrez un blog : "ymonpikéjeanpeuplu."
je veu bien man nokupé si vou voulé Yann...
Écrit par : pluskacémoinsketoujour | 23 septembre 2009
Cadichon, je ne suis pas jaloux! vous avez bossé pour être où vous êtes; moi j'applaudis!
Écrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 23 septembre 2009
"J'ai largement arrosé, Jean "
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
"Il y a des groupes d'élèves qui se chevauchent"
Ecrit par : dugong | 23 septembre 2009
La réponse est fournie ! Si les groupes d'élèves se chevauchent, arrosez-les avec un seau d'eau !
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
"L'injection se pratiquant en intra-musculaire, acheter un faux derrière dans un magasin de farces et attrapes"
Au Moloch, même sans artifices, peu seront réellement vaccinés si j'en crois le nombre de vrais faux culs qui y gravitent.
Ecrit par : dugong | 23 septembre 2009
Voilà deux excellentes saillies ou je ne m'y connais pas.
Ecrit par : Magister mort de rire | 23 septembre 2009
Moi aussi je suis morte de rire.
Pour être plus sérieuse, que pensez-vous de l'orthophoniste (diplômée de la faculté de Lyon II je me méfie un peu de ce qui vient de la Faculté de Lyon : les Lumières du Meiriol n'y ont-elles pas sévi pendant des lustres? )qui a fait passer l'épreuve de L'Alouette à mon petit-fils, dont voici le texte.
Je le cherche.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 23 septembre 2009
"CS connaissez vous "electro deluxe" montre que le rap peut être plus que supportable !"
Ecrit par : Zorglub | 23 septembre 2009
C'est précisément parce que ce n'est pas vraiment du rap, (c'en est assez loin, même!) Il y a quelques vagues références "hip hop", mais c'est surtout "electro-jazz ! (Vous avez vu les "invités", sur les albums ? ;-))))
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Ce n'est pas à Lyon II que sévit Faurisson, aussi ?
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
mais c'est surtout "electro-jazz ! (Vous avez vu les "invités", sur les albums ? ;-)))) Ecrit par : Christophe Sibille | 23 septembre
Il y a Eric Truffaz parmi eux ?
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Voici le lien.
http://www.lecture.org/revues_livres/actes_lectures/AL/AL04/AL04P39.pdf
Quand on y voit les noms de Richaudeau, Foucambert, on est tout de suite au parfum !
Écrit par : Anne-Marie Valette | 23 septembre 2009
Dans un sac avec de Closets ! Et force coups de bâton à la Molière.
Ecrit par : Marilyse
Non, pas de coups de bâton. Une grosse pierre pour leur tenir compagnie, et plouf !
Écrit par : Moot | 23 septembre 2009
Moot, je n'avais pas osé ! Je suis toujours trop gentille ! Mais "Trop bon, trop con", n'est-ce pas ?
Écrit par : Marilyse | 23 septembre 2009
Dugong et Christophe : mdr, comme "textotent" nos élèves.
Écrit par : Marilyse | 23 septembre 2009
"Un bureau, un bureau, un bureau vous dis-je!"
Ecrit par : retraitée | 23 septembre 2009
"Un bourreau, un bourreau, un bourreau ! vous dis-je."
Écrit par : Marilyse | 23 septembre 2009
"Ceci fait apparaître une des causes essentielles de l'incorrection de lecture, cause bien simple, et qui, jusqu'ici, n'a guère retenu l'attention : la trop grande rapidité de la promenade oculaire à laquelle s'est habitué l'écolier en vue d'atteindre, dans son déchiffrage, le rythme de la lecture courante."
"Le sujet qui fait des fautes, c'est celui qui se laisse guider par des structures connues, par des proximités de sens, par des anticipations efficaces. Celui-là est perdant. Mais celui-là est lecteur."
Ecrit par : Foucambert (cité par Anne-Marie Valette)
Si j'ai bien compris : celui qui sait lire, c'est celui qui ne sait pas lire. Comme un membre de ma famille, alors au CP, il peut être fier de lui et proclamer : "maman, je sais tellement bien lire que je lis sans le livre !".
Et on se demande en quoi une "anticipation" qui mène à l'erreur peut être qualifiée "d'efficace".
Exercice de style :
"Ceci fait apparaître une des causes essentielles de l'incorrection de pensée, cause bien simple, et qui, jusqu'ici, n'a guère retenu l'attention : la trop grande rapidité de la promenade mentale à laquelle s'est habitué le radoteur en vue d'atteindre, dans son raisonnement, le rythme* du radotage courant."
"Le sujet qui déblatère des conneries, c'est celui qui se laisse guider par des idées reçues, par des proximités de préjugés, par des lieux communs efficaces. Celui-là est perdant. Mais celui-là est penseur."
Merdre. Que l'on nous décervelle tout ça. Ah non, zut, c'est déjà fait.
* : tout musicien sait que le rythme n'est pas tout à fait la même chose que le tempo. Quand on accélère, c'est seulement le second qui change.
Écrit par : Moot | 23 septembre 2009
Je sens que Catmano ne va pas résister...
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Ce n'est pas à Lyon II que sévit Faurisson, aussi ?
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Pour Faurisson: au moment de ses premières sorties négationnistes, il enseignait la littérature contemporaine, comme maître de conf' à Lyon II; puis, l'Educ. nat., magnanime, sans doute, l'a envoyé bosser pour l'ancêtre du CNED (qu'est-ce qu'on se marre! mais alors: qui sont ces correcteurs du télé-enseignement?).
Invirables, je vous dis, nous sommes invirables!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Faurisson
Écrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 23 septembre 2009
Yann ouvrez un blog : "ymonpikéjeanpeuplu."
je veu bien man nokupé si vou voulé Yann...
Ecrit par : pluskacémoinsketoujour | 23 septembre 2009
non mersi 100 fason je prefer pourir lé blog d otre
spec dediKas a kadichon : MDR LOOOOL !! : http://www.emancipation.fr/
Écrit par : yann | 23 septembre 2009
Vos enfants sont impayables, pour certains, et impitoyables, pour d'autres... et les deux à la fois le plus souvent.
http://www.youtube.com/watch?v=l8OHtFo_SsU
Amandine du 38, la jeune rapeuse alter-mondialiste:
http://www.youtube.com/watch?v=oDJkJXevrGo&feature=related
Écrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 23 septembre 2009
Entendu à la radio à l'instant: "L'épidémie de grippe A a commencé en France. On dénombre 260 000 cas, dont la plupart sont sûrement des cas de grippe A..."
Comme pas hasard!
Et on admirera la précision de l'info! Alors qu'on n'a fait aucune analyse sérieuse en labo, parce que cela prend du temps et coûte cher.
C'est vrai qu'on approche du 28 septembre, jour décidé depuis des semaines pour le déclenchement de la campagne de vaccination.
Écrit par : Jean | 23 septembre 2009
non mersi 100 fason je prefer
yann y fo ke je vou done dé kour car vou ne respecté pa la corespondance fonèm grafèm ! fason c pa bon, prefer non plu
alé 1 néfor ou alor renoncé car je vè devoir revenir !
Écrit par : pluskacémoinsketoujour | 23 septembre 2009
Jean, puis-je me permettre ceci, sauf votre respect: mais que se passe-t-il Jean dans votre tête ou votre vie pour vous accrocher depuis un moment à cette marotte et avec autant d'assiduité???????? Depuis que le terme de "séquence" a disparu des IO, avez-vous besoin d'un autre but dans l'existence? Pardonnez ma malice.
Écrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 23 septembre 2009
"L'épidémie de grippe A a commencé en France. On dénombre 260 000 cas, dont la plupart sont sûrement des cas de grippe A..."
Si ce chiffre est exact, on ne devrait parler que d'une chose : le taux de mortalité lié à la grippe A en France est infinitésimal.
"Depuis le début de l’épidémie en France
* 29 décès de malades porteurs du virus A (H1N1) 2009 (dont 6 en métropole, 1 décès en Guyane, 1 en Martinique, 6 à la Réunion, 9 en Nouvelle Calédonie et 6 en Polynésie Française)"
Écrit par : TotoWeininger | 23 septembre 2009
Brève synthèse d'une rencontre APBG cet AM à Thiers, avec intervention intéressante d'un pédiatre sur le sujet vaccination:
- le vaccin H1N1 n'est pas encore "prêt" à être commercialisé/utilisé;
- mortalité H1N1 : on manque de recul même par rapport au Mexique/USA/hémisphère Sud en général: il faut 6 mois de plus pour connaître les décès liés aux effets de cette grippe sur d'autres pathologies sous-jacentes;
- la vaccination H1N1 est recommandée, en la couplant avec celle de la grippe saisonnière; non obligatoire mais plus que recommandée pour les sujets ayant des pathologies cardiaques, pulmo ou autres. dispensable pour les plus de 65 ans qui auraient une immunité au moins partielle;
-le test H1N1 : cher (150-200€), résultat en 18h-24h à la Timone, ne concernerait que les sujets à risque en priorité;
- les antiviraux (Tamiflu) raccourcissent la durée de l'épisode grippal; applicable pour les patients à risque comme prescription de précaution (sans test H1N1 spécif préalable).
En espérant que ces infos vous éclairent, une bonne soirée!
(très chouette ce vieux Thiers, je n'y étais jamais entré, j'ai bien aimé ces vieux bâtiments, ;)!
Le rocher.
Écrit par : sisyphe | 23 septembre 2009
Brève synthèse d'une rencontre APBG cet AM à Thiers, avec intervention intéressante d'un pédiatre sur le sujet vaccination:
- le vaccin H1N1 n'est pas encore "prêt" à être commercialisé/utilisé;
- mortalité H1N1 : on manque de recul même par rapport au Mexique/USA/hémisphère Sud en général: il faut 6 mois de plus pour connaître les décès liés aux effets de cette grippe sur d'autres pathologies sous-jacentes;
- la vaccination H1N1 est recommandée, en la couplant avec celle de la grippe saisonnière; non obligatoire mais plus que recommandée pour les sujets ayant des pathologies cardiaques, pulmo ou autres. dispensable pour les plus de 65 ans qui auraient une immunité au moins partielle;
-le test H1N1 : cher (150-200€), résultat en 18h-24h à la Timone, ne concernerait que les sujets à risque en priorité;
- les antiviraux (Tamiflu) raccourcissent la durée de l'épisode grippal; applicable pour les patients à risque comme prescription de précaution (sans test H1N1 spécif préalable).
En espérant que ces infos vous éclairent, une bonne soirée!
(très chouette ce vieux Thiers, je n'y étais jamais entré, j'ai bien aimé ces vieux bâtiments, ;)!
Le rocher.
Écrit par : sisyphe | 23 septembre 2009
oups, doublon involontaire, édition impossible, sorry!
;)
Écrit par : sisyphe | 23 septembre 2009
@ Jean
Nous avons des cas de grippe dans l'un de mes deux établissement et même un dans ma classe de 6ème.
Pour l'instant, en ce qui me concerne, ça va. C'est "zarbi" parce que d'habitude j'attrape tout ce qui passe.
Mais il paraît que les vieux sont immunisés (hé ! hé ! hé !)
Je suis sidéré par la naïveté de certains de mes élèves de 4ème.
En discutant avec eux à la fin de l'heure de soutien (on dit ATPE, ça fait plus chic), ils m'ont appris que la fin du monde aura lieu en 2012 (oui, M'sieur, c'est la fin du calendrier aztèque), qu'Obama a truqué les élections à l'aide d'un grand ordinateur central (c'est bizarre qu'ils disent du mal d'Obama en ZEP, mais bon) et que le même Obama veut transformer l'Amérique en (horresco referens) "Union soviétique".
Je suis obligé de convenir que cadichon a raison : le communisme gagne du terrain ! ;-))
Écrit par : Robin | 23 septembre 2009
* : tout musicien sait que le rythme n'est pas tout à fait la même chose que le tempo. Quand on accélère, c'est seulement le second qui change.
Ecrit par : Moot | 23 septembre 2009
Presque exact ! Le rythme, c'est l'ensemble des durées des notes d'un morceau; le tempo, c'est la vitesse de la pulsation, (mouvement régulier qui est le fil conducteur du morceau par rapport au temps). Si on accélère le tempo, le rythme reste le même relativement au tempo mais, dans l'absolu, il est quand même plus rapide).
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
"Étudiants et internes vaccineront contre la grippe A
Étudiants et internes de médecine seront associés à la campagne de vaccination contre la grippe A(H1N1)v. Le ministère de la Santé l’a confirmé hier, lundi, aux associations d’étudiants en médecine (ANEMF) et d’infirmiers (FNESI) ainsi qu’aux internes (ISNIH). « Les étudiants en DCEM3 et DCEM4 pourront vacciner tandis que les étudiants de DCEM1 et de DCEM2 participeront au travail administratif, indique Chloé Loyez, présidente de l’ANEMF. La participation à la campagne de vaccination est pour l’instant prévue sur la base du volontariat mais les pouvoirs publics réquisitionneront, s’il n’y a pas assez de volontaires ».
La participation des étudiants de DCEM3 et DCEM4 à la campagne de vaccination sera rémunérée à hauteur de 14 euros de l’heure tout comme celle des infirmiers de 3e année. L’indemnisation interviendra uniquement lorsque les étudiants vaccineront en dehors de leurs horaires de stage.
Les internes seront quant à eux indemnisés 1,5 C de l’heure comme les médecins retraités, contre 3 C pour les médecins en exercice. Étudiants et internes pourraient représenter la moitié des personnels de vaccination. L’ANEMF estime que 7 000 étudiants par mois seront nécessaires dans l’ensemble des centres de vaccination.
Quotimed.com, le 22/09/2009"
Écrit par : TotoWeininger | 23 septembre 2009
"mais c'est surtout "electro-jazz ! (Vous avez vu les "invités", sur les albums ? ;-)))) Ecrit par : Christophe Sibille | 23 septembre
Il y a Eric Truffaz parmi eux ?
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Quand on y voit les noms de Richaudeau, Foucambert, on est tout de suite au parfum !"
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 23 septembre 2009
Je n'y comprends plus rien... Il y a Richaudeau et Foucambert sur l'album ? Ils ont changé de disque, alors ?
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
"Oui ! L'énervement m'égare ! Salut et merci orthosupercassebonbon ! Une sucette pour vous."
Ecrit par : Marilyse | 23 septembre 2009
Marilyse, enfin ! Un peu de tenue ! Vous allez nous énerver Francis !!! ;-))
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Voilà qui va rassurer Jean, TotoWeininger !!!!
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
"J'ai largement arrosé, Jean "
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
J'avais d'abord lu: "j'ai largement arrosé Jean"...
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Amusant, Christophe, mais cela ne répond pas à ma question...
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
De l'importance déterminante de la virgule !
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
ah, le plaisir d'apporter des infos fraîches et de première main et de ne pas être lu...Ducros y se décarcasse pour quoi?
:(
Écrit par : sisyphe | 23 septembre 2009
Vous ne pouvez entrer en compet. avec notre président sur la 2, Sisyphe !
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Amusant, Christophe, mais cela ne répond pas à ma question...
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
J'ai vu qu'il y avait Boltro et Lockwood, mais pas Truffaz; cela aurait pu, son dernier spectacle (que j'ai vu) était bien dans l'esprit !
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Aujourd'hui j'ai refusé l'échec scolaire.
La journée a bien commencé comme l'ont signalé les autres blogueurs : Meirieu lui-même à 7 h à Rance Inter.
J'ai passé la journée à méditer les paroles du granpédagogue comme quoi l'enseignant doit être un accompagnateur c'est-à-dire « la père sans le pire ». Malgré le livre "Le freudisme en 10 leçons" qui m'a accompagné toute cette journée, je n'ai toujours pas compris les mots de notre grand sage, futur élu de la République...
Bon, demain je refuse les tremblements de terre, ça va être kekchose, j'espère qu'on va nous interviewer Allègre.
Écrit par : Pierre Lariba | 23 septembre 2009
Mais quand donc ces connards arrêteront-ils de faire croire que les fonctionnaires ne sont bons qu'à mettre dans la case "débit" d'un budget!!! Voilà comment on nous fabrique des "Carole" par tombereaux entiers...
Je sais, je rêve...
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
"Ce matin, sur France inter, quelques minutes de présentation pour la journée de la lutte contre l'échec scolaire : un seul intervenant : la voix divine du Meiriol. (alias "Je suis partout".)
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 23 septembre 2009"
Ah oui, j'ai entendu son nom, j'ai éclaté de rire !
Écrit par : Jeremy | 23 septembre 2009
Et puis, Truffaz, c'est un "leader", je ne sais pas si ça l'intéresserait vraiment de jouer sur le disque d'un autre. Mais je peux (évidemment) me tromper ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Il est mauvais, Sarko, ce soir ! Grave nul ! Jamais vu ça !
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Comme si il n'y avait que Muray ........................
http://www.diploweb.com/p7viat04.htm
Irez-vous aussi insulter cette enseignante, Alexandra Viatteau ?
Écrit par : carole | 23 septembre 2009
"Marilyse, enfin ! Un peu de tenue ! Vous allez nous énerver Francis !!! ;-))"
Ecrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Pas de risque : c'est une sucette "à l'anis"...
Écrit par : Marilyse | 23 septembre 2009
Chouette ! au lieu de taper dans les niches fiscales, on va fiscaliser les indemnités réparatrices d'accidents du travail. Rapport prévu : 1 % du trou de la sécu. Il en reste 99 !
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Pas de risque : c'est une sucette "à l'anis"...
Ecrit par : Marilyse | 23 septembre 2009
Raison de plus ! ;-)
Vous connaissez sûrement l'anecdote; à quelqu'un qui demandait (dans les années 90) à Gainsbourg si, à l'époque ou France Gall avait chanté cette chanson, elle en avait compris le double sens, il avait répondu; *"vous rigolez ? J'ai parlé de ça avec elle la semaine dernière, elle n'a toujours rien pigé"...
*Je ne garantis pas les termes exacts.
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
C'était qui la maquilleuse de Ferrari pour la massacrer comme ça ? TF1 ou France 2 ? Même Pujadas semblait resplendissant, à ses côtés !
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
"Chouette ! au lieu de taper dans les niches fiscales, on va fiscaliser les indemnités réparatrices d'accidents du travail. Rapport prévu : 1 % du trou de la sécu. Il en reste 99 !"
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
C'est hallucinant ! Cette droite me fait réellement vomir.
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
"Aujourd'hui j'ai refusé l'échec scolaire.
La journée a bien commencé comme l'ont signalé les autres blogueurs : Meirieu lui-même à 7 h à Rance Inter.
J'ai passé la journée à méditer les paroles du granpédagogue comme quoi l'enseignant doit être un accompagnateur c'est-à-dire « la père sans le pire ». Malgré le livre "Le freudisme en 10 leçons" qui m'a accompagné toute cette journée, je n'ai toujours pas compris les mots de notre grand sage, futur élu de la République...
Bon, demain je refuse les tremblements de terre, ça va être kekchose, j'espère qu'on va nous interviewer Allègre."
Merci ! J'ai beaucoup rigolé. D'une main ferme, je refuserai de trembler moi aussi demain.
Mais "la père sans le pire" m'a plongé dans des abimes de perplexité quasi lacanienne (la paire plait excitée ?)
Écrit par : dugong | 23 septembre 2009
J'ai oublié de citer l'auteur du texte juste au dessus : P. Lariba.
Écrit par : dugong | 23 septembre 2009
Robin, vous avez l'air d'être tombé dans un nouveau guêpier avec ces quatrièmes à l'ordinateur central qui beugue !(Orthoprofs, ne vous fatiguez pas, cette orthographe me plaît !)
Annus horribilis ? Eheu !
Je vous souhaite sincèrement une "annus dulcis".
Écrit par : Marilyse | 23 septembre 2009
é bin dugong, c moi ki sui paire plaix ! laxan de cime tonbe dan labime non ?
Écrit par : pluskacépluskejamè | 23 septembre 2009
Pas de risque : c'est une sucette "à l'anis"...
Ecrit par : Marilyse | 23 septembre 2009
Raison de plus ! ;-)
Vous connaissez sûrement l'anecdote; à quelqu'un qui demandait (dans les années 90) à Gainsbourg si, à l'époque ou France Gall avait chanté cette chanson, elle en avait compris le double sens, il avait répondu; *"vous rigolez ? J'ai parlé de ça avec elle la semaine dernière, elle n'a toujours rien pigé"...
*Je ne garantis pas les termes exacts.
Ecrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Ben justement, c'était une "private joke" ! Je savais que vous connaissiez cette célèbre anecdote, avec l'histoire du "penny". Trop fort ! :-))
Écrit par : Marilyse | 23 septembre 2009
la père sans le pire ». Malgré le livre "Le freudisme en 10 leçons"
Il va vous en falloir un peu plus que 10 pour épuiser tous les sens cachés et les champs lacaniens de ce genre de lapsus...
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
labime
Ecrit par : pluskacépluskejamè | 23 septembre 2009
Nan : la bime
Écrit par : fovréortoassé | 23 septembre 2009
Robin, vous avez l'air d'être tombé dans un nouveau guêpier avec ces quatrièmes à l'ordinateur central qui beugue !(Orthoprofs, ne vous fatiguez pas, cette orthographe me plaît !)
Annus horribilis ? Eheu !
Je vous souhaite sincèrement une "annus dulcis".
Ecrit par : Marilyse | 23 septembre 2009
Merci Marilyse, mais je pense que ça va aller. Comme j'a eu l'occasion de le dire, aussi bien en 6ème qu'en 4ème, j'ai aussi de très bons élèves, mais ceux qui sont "plus lents" sont plutôt gentils dans l'ensemble... Pas méchants, attachants mais un peu "usants" ;-))
Écrit par : Robin | 23 septembre 2009
Je ne sais pas si ça vous fait ça, mais bien que la lecture de la prose de pluskacé ne soit pas extraordinairement aisée, je la déchiffre plus rapidement que celle qu'Anne-Marie a mise en ligne au début de ce fil je crois ou sur le fil précédent, pour prouver que le correcteur ortho n'avait fait aucun boulot puisque chaque mot était correctement orthographié en soi mais pas en contexte, ce qui court-circuite le sens du "texte". Pluskacé pousse le cynisme jusqu'à écrire les liaisons, et le sens apparaît facilement. Qu'en dit Foucambert ?
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
"la père sans le pire ». Malgré le livre "Le freudisme en 10 leçons"
Il va vous en falloir un peu plus que 10 pour épuiser tous les sens cachés et les champs lacaniens de ce genre de lapsus..."
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
"La paire sent le pire" ? Quid ?
Écrit par : Marilyse | 23 septembre 2009
Les adultes errent et le père sévère
bof !
de Lacan, je connaissais : "Toutes les femmes sont des p..., sauf mon père qui est une sainte."
Désopilant, ce Lacan !
Écrit par : Robin | 23 septembre 2009
On attend dugong pour surenchérir. Mais ces allitérations en p bloquent quelque peu les contrepets. On est quand même assez loin de "Les nouilles cuisent au jus de cane."
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
"On attend dugong pour surenchérir."
C'est déjà fait. Je reposte (en corrigeant mes fautes) :
Merci à P. Lariba ! J'ai beaucoup rigolé. D'une main ferme, je refuserai de trembler moi aussi demain.
Mais "la père sans le pire" m'a plongé(e) dans des abîmes de perplexité quasi lacanienne (la paire plait excitée ?)
Écrit par : dugong | 23 septembre 2009
ou de : L'hôtesse brouille l'écoute du pilote qui a une panne de micro.
Bon. Je sors. Apocalypse, c'est fini, mais il y a Hiro Hito sur la 5. Je n'ai pas tout perdu, Christophe.
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Vous connaissez sûrement l'anecdote; à quelqu'un qui demandait (dans les années 90) à Gainsbourg si, à l'époque ou France Gall avait chanté cette chanson, elle en avait compris le double sens, il avait répondu; *"vous rigolez ? J'ai parlé de ça avec elle la semaine dernière, elle n'a toujours rien pigé"...
*Je ne garantis pas les termes exacts.
Ecrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
à l'époque où !
Écrit par : grammoprof | 23 septembre 2009
Eh, bien, bravo, Nicolas ! Vous connaissez l'art du contrepet aussi bien que Christophe ...ou moi.
Je ne sais si Francis, si délicat, va garder l'insetimable prédilection qu'il vous voue.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 23 septembre 2009
Quand on y voit les noms de Richaudeau, Foucambert, on est tout de suite au parfum !
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 23 septembre 2009
Dites donc Anne-Marie, je viens de lire à deux reprises le texte de Foulcambébert et je vous avoue n'y avoir pas compris grand-chose. Je dois être un peu idiot. Jolie trituration mentale, mais pour dire quoi ? Il y a manifestement des gens qui se regardent écrire comme d'autres s'écoutent parler. Retenons que "La dyslexie, c'est le mal du siècle ; c'est aussi un rayon très rentable du grand bazar de l'enfance." et que l'école est une grande pourvoyeuse de la chose inversée. L'article semble, je dis bien semble, érafler la méthode globale mais sans jamais poser le problème des méthodes de lecture.
Écrit par : Magister | 23 septembre 2009
"Inestimable".
Écrit par : Anne-Marie Valette | 23 septembre 2009
"Chouette ! au lieu de taper dans les niches fiscales, on va fiscaliser les indemnités réparatrices d'accidents du travail. Rapport prévu : 1 % du trou de la sécu. Il en reste 99 !"
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
C'est hallucinant ! Cette droite me fait réellement vomir.
Ecrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Au demeurant très maladroite car fiscalement imaginative. Mais est-ce bien la droite qui gouverne ? M'est avis que la politique n'est plus si latéralisée que cela.
Écrit par : Magister | 23 septembre 2009
Eh, bien, bravo, Nicolas ! Vous connaissez l'art du contrepet aussi bien que Christophe ...ou moi.
Je ne sais si Francis, si délicat, va garder l'insetimable prédilection qu'il vous voue.
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 23 septembre 2009
Zut ! Je n'ai pas pensé que je pouvais perdre "l'insetimable" prédilection de Francis.
Que faire ? Lénine ne m'est pas d'un grand secours, je vais donc demander à JPB de bien vouloir faire disparaître subrepticement à l'insu de mon plein gré, l'objet de ma honte et je vais ajouter le déshonneur de la triche au flétrissement de mes vertus.
Voilà ce qui arrive quand la répétition chorale est annulée. De toute façon, il faut que je chante !
Ne seriez-vous pas quelque peu satisfaite de ce faux-pas, Anne-Marie ? N'étiez-vous pas un peu jalouse ? Hum ?
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Aujourd'hui j'ai refusé l'échec scolaire.
La journée a bien commencé comme l'ont signalé les autres blogueurs : Meirieu lui-même à 7 h à Rance Inter.
J'ai passé la journée à méditer les paroles du granpédagogue comme quoi l'enseignant doit être un accompagnateur c'est-à-dire « la père sans le pire ». Malgré le livre "Le freudisme en 10 leçons" qui m'a accompagné toute cette journée, je n'ai toujours pas compris les mots de notre grand sage, futur élu de la République...
Bon, demain je refuse les tremblements de terre, ça va être kekchose, j'espère qu'on va nous interviewer Allègre.
Ecrit par : Pierre Lariba | 23 septembre 2009
Pierre, "La père sans le pire", cela me rappelle le journaliste, qui, très affligé par la mort de Gaston Deferre, avait dit : "Aujourd'hui, Marseille a perdu son père et son maire".
Écrit par : Anne-Marie Valette | 23 septembre 2009
Ecrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
à l'époque où !
Ecrit par : grammoprof | 23 septembre 2009
Merci, collègue ! J'ai du mal à faire deux choses en même temps... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Ne seriez-vous pas quelque peu satisfaite de ce faux-pas, Anne-Marie ? N'étiez-vous pas un peu jalouse ? Hum ?
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Vous m'avez percée à jour, Nicolas.
Percée jusques aufond du coeur,
D'une atteinte imprévue aussi bien que mortelle,
Si près de voir mon feu récompensé,
Je demeure immobile, et mon âme abattue
Cède au coup qui me tue.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 23 septembre 2009
Francis, ne lisez pas les contrepets que j'ai eu l'audace inconsidérée dans un moment d'égarement que je regrette déjà amèrement, de poster plus haut. Je vous le demande en grâce.
Je ne veux pas perdre votre si précieuse et si délicieuse amitié dont tout le blog ici est jaloux... surtout Anne-Marie !
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
@Magister.
Page 6, vous trouverez le test d'analyse que cette c...d'orthophoniste a fait passer à mon malheureux petit-fils. (Le test de "l'Alouette")
Critiqué par Foucambert : c'est bien la première fois que je suis d'accord avec lui.
Tout le reste est du jargon pédago incompréhensible.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 23 septembre 2009
"Mais "la père sans le pire" m'a plongé(e) dans des abîmes de perplexité quasi lacanienne (la paire plait excitée ?)"
Ecrit par : dugong | 23 septembre 2009
l'Appy sans le repère ?
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Mais quand donc ces connards arrêteront-ils de faire croire que les fonctionnaires ne sont bons qu'à mettre dans la case "débit" d'un budget!!! Voilà comment on nous fabrique des "Carole" par tombereaux entiers...
Je sais, je rêve...
Ecrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
"Chouette ! au lieu de taper dans les niches fiscales, on va fiscaliser les indemnités réparatrices d'accidents du travail. Rapport prévu : 1 % du trou de la sécu. Il en reste 99 !"
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
C'est hallucinant ! Cette droite me fait réellement vomir.
Ecrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Quelle méprise !!!! Il faut relativiser entre nombre correct de fonctionnaires ou assimilés et surplus, toutes catégories confondues. Je ne suis pas contre le fait d'avoir des pompiers, une armée, la police et même l'éducation nationale. Je suis contre le fait qu'il y a trop d'administratifs dans les ministères et collectivités territoriales. Vous ne croyez pas que je préférerais avoir un nombre d'enseignants correctement payés en fonction de leur échelon et résultats, plutôt que des administratifs/commissions.... (pas toujours utiles) en veux-tu en voilà.
Vous voyez où l'on en arrive à ne pas compter, un grand emprunt, une quantité de nouvelles taxes, les indemnités de personnes malades à fiscaliser (lamentable) ...... et toujours sur le dos de la base.
Les caisses sont à sec ! Ce qui me fait grincer des dents, c'est cet acharnement sur le capitalisme et les libéraux, alors que paraxodalement, il faut sauver le capital quand la croissance s'effondre. Ben voyons, quand les recettes se font de plus en plus rares, on prend conscience que le capital, finalement c'est pas mal du tout. M'enfin, se trouver un bouc émissaire est tellement aisé........
Heu, je voulais dire que ce n'est plus vraiment la droite qui gouverne ...........
Écrit par : carole | 23 septembre 2009
Un truc codé pour Pendariès ?
Las, perd(s) sang, LEP, ire ...
Écrit par : Marilyse | 23 septembre 2009
Je vous trouve héroïques, ou plutôt masochistes, les uns et les autres, de vous être "forcés à écouter" cet esprit faux de Meirieu!
Ecrit par : Jean | 23 septembre 2009
1) C'était très court.
2) C'était fascinant. Cet individu me fascine. Pire faux-cul que lui, tu meurs. C'est toujours incompréhensible, et il met tout le monde dans sa poche. (Sauf nous, cela va sans dire.)
Écrit par : Anne-Marie Valette | 23 septembre 2009
Je suis contre le fait qu'il y a trop d'administratifs dans les ministères et collectivités territoriales.
Ecrit par : carole | 23 septembre 2009
Qu'il y ait...
"même l'éducation nationale"... Trop gentil.
Combien de suppression de postes DE PROFESSEURS sur trois ans ?
Dix pour cent du PIB passés des revenus du travail à ceux du capital, la voilà, votre dette. Vive le capitalisme financier.
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
"Vous ne croyez pas que je préférerais avoir un nombre d'enseignants correctement payés en fonction de leur échelon et résultats"
Ecrit par : carole | 23 septembre 2009
Bizarre, ce "je"...
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
"Je vous trouve héroïques, ou plutôt masochistes, les uns et les autres, de vous être "forcés à écouter" cet esprit faux de Meirieu!"
Ecrit par : Jean | 23 septembre 2009
Moi, j'ai tellement imaginé la tête d'Anne-Marie et celle de Jean en l'entendant annoncer que je n'ai même pas pensé à écouter ce qu'il a dit... :-(
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
@Robin.
J'ai lu plus haut que vous aviez des ordinateurs qui ont beugué.
Qu'à cela ne tienne ! Je peux vous aider.
La procédure est vraiment simple.
La voici.
Expression du besoin
(1) Le besoin à exprimer correspond à la donnée d’entrée de l’action « Exprimer le besoin » dans la procédure « Gestion du système d’information. »
(2) L’utilisateur doit, en fonction de la nature de son besoin, utiliser un formulaire particulier, décrit dans l’enregistrement « Typologie des besoins. »
(3) L’action « Réceptionner le besoin » enclenche une identification de la nature du besoin en fonction de la table de typologie des besoins. Selon cette classification, une réponse adaptée sera apportée à ce besoin.
(4) La DSI (Direction des services d’information) vérifie si le besoin est correctement exprimé et s’il est recevable en l’état.
(5) Le besoin exprimé est la donnée de sortie de l’action « Exprimer le besoin ».
Contexte.
Gestion des interventions.
Avant de contacter le helpdesk (point d’entrée du service informatique pour les utilisateurs), le client doit avoir vérifié que le problème est reproductible tant pour un problème technique que fonctionnel.
Le client communiquera, au préalable par télécopie les messages d’erreur et les circonstances du problème.
Le client s’engage à donner tous les renseignements nécessaires à la bonne prise en compte de sa demande (informations relatives au domaine d’activité concerné, login applicatif, informations précises relatives aux données faisant l’objet d’un problème.)
La prise en compte de l’anomalie ne pourra se faire qu’après qualification du problème et le délai de l’intervention ne pourra être indiqué qu’à partir de cette qualification.
Gestion des nouveaux besoins.
Toute demande doit être formulée dans le cadre d’une expression de besoin et représente un besoin.
Le client dans ce cadre doit fournir :
Une expression détaillée des besoins :
• Formaliser les demandes.
• Evaluer la maturité des demandes.
• Evaluer l’impact sur les processus existants.
Le client doit s’investir dans l’analyse du besoin et devenir membre actif du projet.
Le client doit fournir à la DSI tous les éléments concourant à la réalisation du projet.
Bien amicalement, cher Robin, et bon courage.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 23 septembre 2009
Orthoprofs, ne vous fatiguez pas, Marilyse
ya lontan ki sfatigue plu les orthoprof !
Écrit par : pluskacémoinsketoujour | 23 septembre 2009
"C'est toujours incompréhensible, et il met tout le monde dans sa poche. (Sauf nous, cela va sans dire.)"
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 23 septembre 2009
A quand la fin du gourou?
Écrit par : Marilyse | 23 septembre 2009
A quand la fin du gourou? Ecrit par : Marilyse | 23 septembre
Mais le gourou a faim...
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Je ne veux pas perdre votre si précieuse et si délicieuse amitié dont tout le blog ici est jaloux... surtout Anne-Marie !
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Je ne sais pour Anne-Marie*, mais me concernant (puisque le tout le blog m'inclut forcément), je ne suis pas jaloux. J'aime bien lire vos marivaudages qui apportent une touche baroque dans un ensemble périodiquement vinaigré, surtout ces derniers temps. Enfin, il faut de tout, et le blog de Brighelli est d'une diversité d'esprits, de tempéraments, de propos, de tons et de styles telle, que je peine à lui en trouver un équivalent, dans le domaine scolaire, bien entendu.
Écrit par : Magister | 23 septembre 2009
"Voilà ce qui arrive quand la répétition chorale est annulée. De toute façon, il faut que je chante !"
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Il fallait venir ici ! J'ai assuré la mienne ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
il faut sauver le capital quand la croissance s'effondre...
Heu, je voulais dire que ce n'est plus vraiment la droite qui gouverne ...........
Ecrit par : carole | 23 septembre 2009
Dans le marbre, vous dis-je. En lettres d'or.
Je ne veux pas être méchant : tendre Carole - je veux dire "sous la dent" - où pêchez-vous de telles adages ?
Écrit par : guy morel | 23 septembre 2009
"C'est toujours incompréhensible, et il met tout le monde dans sa poche. (Sauf nous, cela va sans dire.)"
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 23 septembre 2009
C'est qui ce "nous" ?
Écrit par : guy morel | 23 septembre 2009
Les caisses sont à sec !
Ecrit par : carole | 23 septembre 2009
Pas pour tout le monde !
Écrit par : Jeremy | 23 septembre 2009
"où pêchez-vous de telles adages ?"
Ecrit par : guy morel | 23 septembre 2009
Dans le fleuve Amour, sûrement ! ;-)
Au début, je croyais que c'était un contrepet. Mais c'est tellement énorme que ça semble être une maxime ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
"il met tout le monde dans sa poche."
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 23 septembre 2009
Comme dirait Sarko, "un nain seul n'a pas de poches".
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Ou: "un pain seul n'a pas de loches", (sauf si c'est une miche).
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Pierre, "La père sans le pire", cela me rappelle le journaliste, qui, très affligé par la mort de Gaston Deferre, avait dit : "Aujourd'hui, Marseille a perdu son père et son maire".
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 23 septembre 2009
C'est du Verlaine, chère Anne-Marie, pas du "journaliste affigé".
Écrit par : guy morel | 23 septembre 2009
Un grand moment d'hilarité
http://www.cledut.net/xylo.htm
Écrit par : Françoise Guichard, back from hell ou à peu près | 23 septembre 2009
dans un ensemble périodiquement vinaigré, Magister
Allons Magister, on ne dit pas "vinaigré" on dit "acétique"...
Quant à "baroque", c'est un euphémisme.
Merci pour votre gentil renvoi de balle, "tout le blog" n'était qu'une synecdoque, mais votre implication est agréable !
Pour ce qui est de la diversité, c'est ce qui me plaît aussi et me retient ici. Ca ne ronronne pas !
Eclecto ergo sum.
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
@Bayrou ?
"il est grave: il est maire et père de famille. - son faux-col engloutit son oreille. ses yeux - dans un rêve sans fin flottent insoucieux, - et le printemps en fleur sur ses pantoufles brille. "
Poèmes saturniens, Monsieur Prudhomme
Écrit par : guy morel | 23 septembre 2009
où pêchez-vous de telles adages ? Ecrit par : guy morel | 23 septembre 2009
Heu... une adage, Guy ?
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Quand Carole grince des dents, je me fends la poire.
A défaut de le couler dans le marbre, je recopie le passage en entier, c'est un "collector" :
"Les caisses sont à sec ! Ce qui me fait grincer des dents, c'est cet acharnement sur le capitalisme et les libéraux, alors que paraxodalement, il faut sauver le capital quand la croissance s'effondre. Ben voyons, quand les recettes se font de plus en plus rares, on prend conscience que le capital, finalement c'est pas mal du tout. M'enfin, se trouver un bouc émissaire est tellement aisé........"
Écrit par : TotoWeininger | 23 septembre 2009
TotoWeininger, vous êtes décidément trop cruel !!! ;-))))
Mais j'adore le comique de répétition.
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Les caisses sont à sec !
Ecrit par : carole | 23 septembre 2009
Super ! on va pouvoir enfin remettre le bateau à flots. L'économie va bien. Le capital est sauvé. Ce n'est plus la droite qui gouverne.
Cadichon, vos leçons ont porté. Félicitations.
Écrit par : guy morel | 23 septembre 2009
Excellent, Françoise ! Je préfère mille fois ça au "Baleinié".
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Allons Magister, on ne dit pas "vinaigré" on dit "acétique"...
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Vous avez raison, le mot acétique fait moins assaisonnement.
Écrit par : Magister | 23 septembre 2009
"Cadichon, vos leçons ont porté. Félicitations."
Ecrit par : guy morel | 23 septembre 2009
Et dire que c'est une des seules qui ne soit pas prof... C'est à vous dégoûter de vouloir être pédagogue, tiens ! :-(
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
"Quand Carole grince des dents, je me fends la poire."
Ecrit par : TotoWeininger | 23 septembre 2009
Vous avez raison, c'est moins douloureux que l'inverse ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Heu... une adage, Guy ?
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
Merci. Mais vu mon âge Carole m'égare, comme écrit Flaubert.
Écrit par : guy morel | 23 septembre 2009
http://www.cledut.net/xylo.htm
Merci, Françoise ! Enfin une observation réfléchie de la langue, étymologie incluse !
Écrit par : nicolas | 23 septembre 2009
"Mais vu mon âge Carole m'égare"
Ecrit par : guy morel | 23 septembre 2009
Très beau contrepet, Guy. Il est volontaire ?
Écrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
@ J'AVAIS PAS LU
je lis cela ce soir entre deux articles sur la situation économique de la Sarthe :
Guy Morel, je ne vous remercie pas car je n'avais vraiment pas besoin d'enrichir mon vocabulaire en apprenant qu'une bignole est une concierge. Je disposais de synonymes en nombre suffisant. Le dictionnaire me dit que c’est aussi une pipelette ( dans le sens de bavarde) ou un mouchard, mais je ne suis pas une familière de l'argomuche de louchebem ni de celui des malfrats. Je n'ai appris que celui des potaches et ne connais que les bagnoles... et les bateaux, et pas seulement le gabarit transatlantique. À part l'alliance naturelle chez vous du mauvais esprit et du mauvais procès, je ne vois d'ailleurs pas le rapport entre le fait que je "transatlante sur paquebot" au moins deux fois par an, mon mari ne prenant plus jamais l'avion, et celui de me « pique(r) d'interpréter l'histoire contemporaine en des formules dignes d'une madame Michu répétant Radio-Luxembourg. »
Ecrit par : guy morel | 21 septembre 2009
Condoléances pour en être réduit à ce cheap shot ! Vos trépignements courroucés me comblent de joie cependant car ils me propulsent en compagnie des immenses pointures qui ont nourri mes lectures, comme François Furet. Je vous conseille d'ailleurs ce petit bijou d'honnêteté intellectuelle qu'est son échange de huit lettres avec Nolte (Ernst, pas Nick) et de ce point de vue, cette lecture me semble être pour vous une véritable urgence. Ce serait trop bête de mourir idiot.
L'ouvrage posthume (Furet s'est éteint brusquement en juillet 1997) a paru en France, dans deux nºs de Commentaire -automne 1997 et hiver 97-98- et en Allemagne, sous l'excellent titre "Feindliche Nähe", bien plus percutant que sa banale traduction française: "Fascisme et communisme". Vous pouvez brailler aussi fort que vous voudrez, vous n’empêcherez pas ces deux ideeologies totalitaires de de passer à la postéritécomme une association de malfaiteurs.
Tant qu'il se trouvera des Morel pour persister dans le révisionnisme négationniste made in USSR, les "bignoles" de mon acabit continueront à monter, non pas dans les escaliers, mais au créneau pour leur faire ravaler leurs mensonges.
Notre expert en histoire de la collaboration (celle du PCF) tient pour vulgaires ragots de concierge les faits patents de la Seconde guerre mondiale qui lui déboulonnent ses idoles, Momo et sa Jeannette ou Jojo de chez Messerschmitt.
Puisque de son propre aveu, il en redemande et " trouve que l'on s'amuse ici de plus en plus", je vais me faire un plaisir d’en remettre une louche.
ADONQUES, même s'ils furent graciés dans le marchandage/alibi de l'unité nationale que le PCF extorqua à De Gaulle, l'ardoise reste si lourde qu'elle est impossible à effacer: collaboration avec l'ennemi et désertion, comme l'établissent, entre autres, deux "Pipelets" dont l'appartenance au sérail étaie la crédibilité : le FTP Francis Crémieux, fils de Benjamin Crémieux du réseau Combat, mort à Buchenwald, qui a co-écrit, en 1983, avec le militant communiste/CGT-iste Jacques Estager, "Sur le Parti, 1939-40". Leur livre, dûment dédicacé à la veuve Thorez, qui s'est bien gardée de réfuter son contenu, est en bonne place dans la bibliothèque du Fond Thorez. Il en ressort clairement que, le 2 octobre 1939, soit juste un mois après l'entrée en guerre de la France contre l'Allemagne hitlérienne, et alors que tous ses compatriotes valides et en âge de combattre étaient mobilisés, Maurice Thorez reçut de Vermeersch la consigne de désertion que le Komintern lui avait enjoint de tranmettre. Elle était à la solde de celui-ci depuis 1929*. Ce charmant petit couple partit en famille vers le Nord mais passa séparément la frontière belge. Prudence et clandestinité obligent. Il ne s'agit pas là de faits de résistance mais bel et bien d’une fuite, une lâcheté qu’en temps de guerre on nomme DESERTION, et punit par le peloton d'exécution. Personne ne résiste en France, avant la défaite de juin 1940.
La gentille petite famille sera réunie à Moscou, où un troisième garçon naîtra, dans une clinique de banlieue, et ils jouiront tous tranquillement de l’hospitalité légendaire du Petit père des peuples qui prolongea leur villégiature jusqu'en novembre 1944.
*Internationale Communiste ou Komintern (Коммунистический Интернационал)
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Ecrit par : Cadichon-Michu | 22 septembre 2009
Et je m'étonne que Cadichon, tout à fait capable par ailleurs de repérer ce que je préfère chez moi, c'est-à-dire mon mauvais esprit, mette autant d'obstination à vouloir m'instruire de tas de choses qu'elle tient pour mystères révélés et que je sais depuis bien plus longtemps qu'elle. Encore que je n'en parlerais pas avec autant de simplicité.
Écrit par : guy morel | 23 septembre 2009
Très beau contrepet, Guy. Il est volontaire ?
Ecrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
J'évite de contrepéter volontairement.
Écrit par : guy morel | 23 septembre 2009
@STYLE CADICHONIEN
"Furet s'est éteint brusquement en juillet 1997"
J'ai vu mourir pas mal de gens, je n'en ai jamais qui n'étaient pas encore vivants le seconde avant ne l'être plus. Même des "pointures" - curieuse métaphore !- meurent sans adverbe.
Il serait temps de faire un effort, Cadichon, pour abandonner ce style de sous-préfecture que vous semblez affectionner.
Écrit par : guy morel | 23 septembre 2009
Dîné hier soir avec un ami toubib marseillais.
Confirme les infos de Sisyphe postées plus haut. Déconseille à Jean les vaccins avec adjuvants. Et n'a toujours pas vu un cas de grippe H1N1 certain (alors que c'est dans le Midi qu'elle est la plus forte en ce moment, dit-on). Rappelle que le test n'est pas remboursé. Explique que c'est la 4ème apparition de ce virus, que la première remonte aux années 50, ce qui explique la relative immunité des vioques que nous sommes. Non seulement nous nous sommes offert la révolution sexuelle sans le SIDA, les trente glorieuses, les pédagogues et Giscard faisant mouillette avec Lady Di — bref, que du bon —, mais en plus, nous allons survivre.
Cela dit, la faculté semble s'attendre à une surmortalité, mais proportionnelle au nombre de cas (une grippe ordinaire tue aux environs de 5000 personnes, quand même — celle-là devrait donc faire mieux).
Rassurés ? À qui on dit merci ?
JPB
Écrit par : brighelli | 24 septembre 2009
"Furet s'est éteint brusquement en juillet 1997"
Pour filer la métaphore cadichonneuse *
Certains croient que le Grand Historien, tant il est déjà passé par ici, repassera dans nos mémoires. C'est dire si l'Histoire ne repasse pas les plats mais les aspérités de nos mémoires.
* qui me semble proche de celle de Pierre Poujade, décrite par Barthes dans les mythologies. "Avec l'aide moelleuse (destouches) du micro (ordinateur)"
Écrit par : dugong | 24 septembre 2009
Apparemment (j'avais autre chose à faire hier soir qu'à écouter le petit Nicolas), le Président a remis ça, avec ses "coupables" désignés. Rien de nouveau : il nous avait déjà fait ça en juillet 2003 avec Yvon Colonna. C'est juste un peu embêtant quand on est celui qui nomme les magistrats, fait et défait leurs carrières. Il y a déjà de quoi casser un procès qui n'aurait jamais dû être engagé.
JPB
Écrit par : brighelli | 24 septembre 2009
Parce qu'enfin, les démêlés Sarkozy-Villepin, ça fait un peu "M'sieur, il m'a traité !"…
JPB
Écrit par : brighelli | 24 septembre 2009
"M'sieur, il m'a traité !"
Il y en a eu des officiers traitants * dans cette histoire !
Ecran de fumée + exercice pyrotechnique en détestation = bon peuple fasciné par le spectacle son-et-lumière
* peut-être même des traitantes
Écrit par : dugong | 24 septembre 2009
Merci à F. Guichard pour le lien vers la belle langue de bois (que, quand elle est belle, elle est belle).
Gageons qu'on en verra bientôt fleurir quelques nouvelles pousses dans le blog.
Mais rien ne justifie de rompre avec une réserve apyrolacustre de bon aloi.
Écrit par : dugong | 24 septembre 2009
Aurait eu sa place sur le fil Haro sur les parents et ça va ravir votre réveil !
http://www.europe1.fr/Info/Actualite-France/Societe/La-FCPE-veut-faire-la-liste-des-cours-supprimes/%28gid%29/244058
Écrit par : fovréortoassé | 24 septembre 2009
Le jus pédagol du jour commente abondamment sa journée des faux culs où les incendiaires ont décrit les méfaits du feu avec la tranquille assurance des gens qui savent de quoi ils parlent.
Ainsi, notre ami Dubet y a fait l'Auguste toute la journée :
"Un des problèmes des collèges c'est que la présence des adultes y est trop faible" affirme-t-il. Il déplore aussi la disparition des activités culturelles qui jouaient un rôle positif sur les relations profs – élèves. Pour lui il est clair qu'on ne s'en sortira qu'en changeant le cœur du fonctionnement du système."
Le conseil du jour de tonton dugong : remplacer les profs par les élèves et vice versa. A la manière d'Allais (?) * qui proposait de mettre les villes à la campagne
* mais aussi des khmers rouges...
compte "Tergal" (Jersey) SVP
Écrit par : dugong | 24 septembre 2009
Il faut juste ajouter aux info de Sisyphe que le Tamiflu est inutile et très dangereux.
Pendariès, allez sur www.theflucase.com, lisez les dépêches qui y sont consignées, et qui semblent venir du monde entier avec souvent des références consultables, et vous serez probablement amené, comme beaucoup de gens, à vous demander s'il y a dedans une part de vérité ou si tout cela n'est qu'une gigantesque intox... Je vous rappelle que je suis simplement comme beaucoup: je me pose des questions.
Écrit par : Jean | 24 septembre 2009
Non seulement nous nous sommes offert la révolution sexuelle sans le SIDA, les trente glorieuses, les pédagogues et Giscard faisant mouillette avec Lady Di — bref, que du bon —, mais en plus, nous allons survivre. JPB
Décidément, on n'arrêtera jamais les bienfaits de mai 68 !
Écrit par : nicolas | 24 septembre 2009
Ecrit par : dugong | 24 septembre 2009
Ou, corrigez si je me trompe, c'est pourquoi je n'ose utiliser les guillemets, car je cite de mémoire Aït Ahmed :
Nous étions au bord du précipice, et dieu soit loué, nous avons fait un grand pas en avant...
Écrit par : nicolas | 24 septembre 2009
Aurait eu sa place sur le fil Haro sur les parents et ça va ravir votre réveil !
http://www.europe1.fr/Info/Actualite-France/Societe/La-FCPE-veut-faire-la-liste-des-cours-supprimes/%28gid%29/244058
Ecrit par : fovréortoassé | 24 septembre 2009
Au contraire : pour une fois que les parents peuvent servir à qq chose, en établissant la liste des établissements où les collègues non remplacés ... puisque, selon les rectorats, "tout va très bien, Madame la Marquise"...
Écrit par : Françoise Guichard | 24 septembre 2009
Alors, on serait irremplaçable ?
Écrit par : Marilyse | 24 septembre 2009
"J'ai fait mouillette avec Lady Di", prononcé par "l'Ex", avec son accent et sa bouche en cul de poule, voilà une image qui va bien égayer mon début de journée ! Merci à vous, Jean-Paul. :-)
En tous cas, dans l'affaire Clearstream, entre le plaignant et le "coupable", j'espère que le combat ne manquera pas de chute !
Guy, "cette cagole m'est rare"... C'est Cadichon, la cagole ?
;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 24 septembre 2009
"C'est toujours incompréhensible, et il met tout le monde dans sa poche. (Sauf nous, cela va sans dire.)"
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 23 septembre 2009
C'est qui ce "nous" ?
Ecrit par : guy morel | 23 septembre 2009
Il me semble qu'il y a beaucoup d'antipédagos, sur ce blog, dont vous, cher Guy???
Écrit par : Anne-Marie Valette | 24 septembre 2009
Bonjour à tous,
en particulier à Françoise Guichard.
Il n'y avait hier qu'un seul évènement important à ne pas zapper c'était l'anniversaire de notre cher JPB que j'embrasse au passage!
bonne journée à vous tous et bon courage pour cette nouvelle année scolaire!
Saperlipopette qui n'a plus envie de "saperparlotter" en ce moment
Écrit par : Saperlipopette | 24 septembre 2009
Moi, j'ai tellement imaginé la tête d'Anne-Marie et celle de Jean en l'entendant annoncer que je n'ai même pas pensé à écouter ce qu'il a dit... :-(
Ecrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Je suis, hélas, blindée.
Si vous connaissiez l'immense préoccupation d'une famille, quand un beau et intelligent petit garçon de bientôt dix ans est complètement déprimé, ne passe pas une nuit complète, dit "A quoi ça sert que je vive, je suis si nul", éclate en sanglots fréquemment, a été déclaré "dyslexique-dysorthographique "par une (mauvaise) orthophoniste, qui ne se préoccupe pas de savoir quelles méthodes il a eues pendant des années depuis la MS, mais parle de ses déficits en constitution de lexique (liste de "mots reconnus d'un seul coup d'oeil") de sa lecture silencieuse minutée, etc, etc.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 24 septembre 2009
Dîné hier soir avec un ami toubib marseillais.
Cela dit, la faculté semble s'attendre à une surmortalité, mais proportionnelle au nombre de cas (une grippe ordinaire tue aux environs de 5000 personnes, quand même — celle-là devrait donc faire mieux).
Ecrit par : brighelli | 24 septembre 2009
Est-ce que cet ami se fera vacciner contre la grippe A?
Comment la faculté peut-elle "s'attendre à une surmortalité" quand il n'y a pas, "au jour d'aujourd'hui", le moindre cas avéré de grippe A, ou en nombre infinitésimal, et qu'on n'est même pas sûr que ce soit ladite pour la raison que l'analyse qui serait nécessaire est hors de prix?
Écrit par : Jean | 24 septembre 2009
Non seulement nous nous sommes offert la révolution sexuelle sans le SIDA, les trente glorieuses, les pédagogues et Giscard faisant mouillette avec Lady Di — bref, que du bon —, mais en plus, nous allons survivre.
Ecrit par : brighelli | 24 septembre 2009
Salaud de vieux !! ;o))))))))))) (je précise)
Écrit par : yann | 24 septembre 2009
Il me semble qu'il y a beaucoup d'antipédagos, sur ce blog, dont vous, cher Guy???
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 24 septembre 2009
Les autres, je ne sais pas, mais pour ce qui me concerne, il me semble avoir expliqué ici à plusieurs reprises, et avec une certaine insistance, que l'opposition pédagos/antipédagos ne me satisfaisait pas. Notamment du fait que quelques antipédagos, et non les moins visibles, sont en réalité, quand on examine l'enseignement qu'ils recommandent, des pédagogistes de la plus belle eau.
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
[...] et qu'on n'est même pas sûr que ce soit ladite pour la raison que l'analyse qui serait nécessaire est hors de prix?
Ecrit par : Jean | 24 septembre 2009
Gniééééé ??
Écrit par : yann | 24 septembre 2009
@J'AVAIS PAS TOUT LU ( suite des chroniques cadichoniennes)
Cadichon a la gentillesse de m'éclairer :
*Internationale Communiste ou Komintern (Коммунистический Интернационал)
-------------------------
Ecrit par : Cadichon-Michu | 22 septembre 2009
Sa sollicitude me touche, même si elle est inutile : il serait vraiment très étonnant que le fils d'un cadre du Kominform ignore ce que fut le Komintern.
Je ne lui en veux pas. Je lui refile même un tuyau sur les traîtreuses activités des dirigeants du PCF : qu'elle s'intéresse à une courte croisière sur un yacht luxueux que firent certains d'entre eux alentour de 1938 ( ma générosité n'ira pas jusqu'à donner la date et le nom du rafiot).
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Sa sollicitude me touche, même si elle est inutile : il serait vraiment très étonnant que le fils d'un cadre du Kominform ignore ce que fut le Komintern.
Ecrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Tout le monde n'a pas la chance d'avoir des parents communistes. ;o)))
Écrit par : yann | 24 septembre 2009
Tout le monde n'a pas la chance d'avoir des parents communistes. ;o)))
Ecrit par : yann | 24 septembre 2009
D'avoir eu. Il y a longtemps qu'ils sont morts.
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
De l'art de plomber l'ambiance.
Écrit par : yann | 24 septembre 2009
Bon ! que tous ceux qui n'ont pas baisé Lady Di sortent de ce blog, ça va devenir cochon ...
Écrit par : iPidiblue hot d'or | 24 septembre 2009
@J'AVAIS PAS TOUT LU ( suite des chroniques cadichoniennes)
Remontant le fil, je tombe sur l'évocation cadichonesque de la résistance dans le haut-pays Lorrain.
Salauds de FTP qui par leurs attentats sanglants faisaient fusiller les otages, impeccable Duval qui attendit planqué dans la forêt profonde le 1er septembre et fit alors une guerre propre.
Il se trouve que j'ai fait une très longue enquête sur la résistance dans la région d'Homécourt, enquête qui aboutit en 1986 à la libération d'un ancien résistant-déporté FTP emprisonné depuis 1946.
Parmi les pièces qui convainquirent la chancellerie de remettre en liberté celui qui était alors le recordman des années d'incarcération ( 37 ans), le jugement du tribunal militaire allemand qui, en 1943, condamna à mort neuf FTP pour une série de sabotages sur les lignes de chemin de fer effectués en 1942. Un seul en réchappa : en vertu de son jeune âge ( seize ans) il "bénéficia" du décret Nuit et Brouillard et partit pour les camps. D'où il revint en 1945. Pour faire un braquage et plonger en prison pour 37 ans.
Une précision : les neuf avaient été arrêtés - comme mon père le fut à Paris en 1943 - par la police française et livrés aux Brigades spéciales. Je ne peux pas dire que l'attitude de la magistrature française qui avait à traiter des affaires antiterroristes sous l'occupation ait été, dans les deux cas, irréprochable.
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
De l'art de plomber l'ambiance.
Ecrit par : yann | 24 septembre 2009
Vous êtes trop sensible.
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
De toute façon, l'ambiance est plombée
http://www.appelpourlaposte.fr/
Écrit par : Cilice | 24 septembre 2009
"Saperlipopette qui n'a plus envie de "saperparlotter" en ce moment"
Ecrit par : Saperlipopette | 24 septembre 2009
Bonjour à vous ! J'espère que tout va bien !
Écrit par : Christophe Sibille | 24 septembre 2009
"Saperlipopette qui n'a plus envie de "saperparlotter" en ce moment"
Ecrit par : Saperlipopette | 24 septembre 2009
Bonjour chère amie... et sursum corda.
Tenez bon, quoi qu'il arrive.
"L'aéropostale passe toujours" (ma devise perso, empruntée à Didier Daurat)
Écrit par : Françoise Guichard | 24 septembre 2009
L'imposture passe toujours ... devise personnelle de notre président.
Écrit par : iPidiblue tous coupables | 24 septembre 2009
Nicolas Sarkozy assume, et s'adresse directement au juge : « envoyez Dominique de Villepin à l’échafaud, vous verrez bien qu’il est coupable ».
Écrit par : Christophe Sibille | 24 septembre 2009
A partir de quel moment l'on sort du principe de la séparation des pouvoirs cher à Montesquieu et l'on rentre dans l'exercice du pouvoir personnel sans borne et sans limite ?
Écrit par : iPidiblue régime présidentiel | 24 septembre 2009
« envoyez Dominique de Villepin à l’échafaud, vous verrez bien qu’il est coupable ».
Une des multiples formes du jugement de dieu
Voir ou revoir l'extrait suivant qui établit que, dans un procès en sorcellerie, une démonstration objective de culpabilité est possible :
http://www.youtube.com/watch?v=zrzMhU_4m-g
Je ne m'en lasse pas. D'aurtant qu'il s'agit de la satire de la main à la pâte - involontaire - la plus féroce que je connaisse.
Écrit par : dugong | 24 septembre 2009
Vous n'êtes pas au courant Dugong ? Le prêtre c'est mieux que l'instituteur ...
Écrit par : iPidiblue philosophie spéciale | 24 septembre 2009
L'imposture passe toujours ... devise personnelle de notre président. Ecrit par : iPidiblue tous coupables | 24 septembre
Assigné en justice par DDV pour violation de la présomption d'innocence, tout de même...
Écrit par : nicolas | 24 septembre 2009
Seulement voilà, il ne peut pas être jugé avant la fin de son mandat !
Je crois que comme on pouvait le prévoir cet avocat "marron" de la politique à l'estomac est en train de déraper dangereusement ...
Il me semble avoir entendu JP Raffarin s'étonner il y a quelques jours que la chambre des députés ne soit plus qu'une assemblée vide de tout pouvoir.
Il restait le pouvoir judiciaire, il est en train de succomber sous des coups de butoirs venus de l'étranger, de New York plus précisément d'où Nicolas Sarkozy entend maintenant s'exprimer.
Écrit par : iPidiblue et la théorie des trois pouvoirs | 24 septembre 2009
http://www.bickel.fr/129
Écrit par : néo-âne | 24 septembre 2009
Citations médicales sur les vaccinations
« Les vaccins donnent les maladies, en créent de nouvelles et propagent la mort. La preuve scientifique qu’une provocation artificielle d’une maladie empêche l’apparition d’une maladie naturelle n’a jamais été établie. Comme médecin, je m’élève contre ces vaccinations et proteste contre le mythe de Pasteur. »
Dr. Paul-Emile CHEVREFILS
« Les vaccinations en bas âge ne peuvent pas aider car elles ont des effets dangereux sur le système immunitaire de l’enfant laissant peut-être ce système tellement atteint qu’il ne peut plus protéger l’enfant durant sa vie ouvrant la voie à d’autres maladies suite à une dysfonction immunitaire. »
Drs. H. BUTTRAM et J. HOFFMANN
« Je suis fermement convaincu que la vaccination ne peut être montrée comme ayant quelque relation logique avec la diminution des cas de variole. La plupart des personnes sont mortes de la variole qu’ils contractèrent après avoir été vaccinées. »
Dr. J.W. HODGE (The Vaccination Superstition)
« Certaines souches de vaccines peuvent être impliquées dans des maladies dégénératives telles que l’arthrite rhumatoïde, la leucémie, le diabète et la sclérose en plaques. »
Dr. G. DETTMAN (Australian Nurses Journal)
« Plusieurs auteurs allemands ont décrit la relation entre la sclérose en plaques et les vaccinations contre la variole, la typhoïde, le tétanos, la poliomyélite et la tuberculose. »
British Medical Journal 1967
« Le risque de souffrir de complications sérieuses provenant des vaccins contre la grippe est beaucoup plus grand que la grippe elle-même. »
Dr. William FROSEHAVER
« C’est une grande insulte faite au système immunitaire d’un enfant que d’introduire dans son sang des protéines étrangères ou les virus vivants dont sont composés les vaccins d’aujourd’hui. »
Dr. MOSKOWITZ
« Contrairement aux croyances antérieurement établies à propos des vaccins du virus de la polio, l’évidence existe maintenant que le vaccin vivant ne peut être administré sans risque de produire la paralysie… Le vaccin viral vivant de la polio transporte en lui-même le risque de produire la polio paralytique chez les individus vaccinés ou leurs contacts. »
Dr. SALK
(SALK A introduit le vaccin original de la polio dans les années 50)
« Les vaccins peuvent causer l’arthrite chronique évolutive, la sclérose en plaques, le lupus systémique érythémateux, le Parkinson et le cancer. »
Pr. R. SIMPSON de l’American Cancer Society
« Allons-nous échanger la rougeole contre le cancer et la leucémie. »
Dr. MENDELSOHN
« Le déclin du tétanos en tant que maladie commença avant l’introduction de l’anatoxine dans la population. »
Medical Journal of Australia 1978
“L’évidence suggère que les personnes qui sont vaccines contre la grippe ont approximativement 10 fois plus de chance de contracter le syndrome de Guillain-Barré que ceux qui n’ont pas été vaccinés. »
Center for Control Diseases 1977
“C’est une véritable épidémie … Il est grotesque de prétendre qu’il n’existe aucun lien entre l’autisme et la vaccination sauf des coïncidences. La vérité est que des enfants sont blessés par vaccinations. »
Dr. Bernard RIMLAND
Directeur et fondateur du Autism Research Inst. Of San Diego
“Pendant 23 ans, j’ai observe que les enfants non vaccines étaient plus sains et plus robustes que les enfants vaccines. Les allergies, l’asthme et des perturbations comportementales étaient clairement plus fréquentes chez mes jeunes patients vaccinés. D’autre part, les premiers souffert plus souvent ou plus sévèrement de maladies infectieuses que les autres. »
Dr. Philip INCAO
“ Sur les 3,3 millions d’enfants vaccinés annuellement aux Etats-Unis avec le DCT, 16 038 démontrèrent des crises aiguës et des pleurs persistants – ce qui est considéré par plusieurs neurologistes comme l’indication d’une irritation du système nerveux central ; 8 484 eurent des convulsions ; 8 484 furent en état de choc dans les 48 heures suivant l’injection du DCT. »
Dr. Allan HINMAN et Jeffrey COPELAN
(Journal of the American Medical Association)
« Il n’y a pas de raison de croire que le vaccin de l’influenza (grippe) soit capable de prévenir ou de diminuer la maladie. Ceux qui fabriquent ce vaccin savent qu’il ne sert à rien mais ils continuent à le vendre tout de même. »
Dr. Anthony MORRIS (Anciennement chef du Contrôle des vaccins, gouvernement des Etats-Unis)
« J’appelle ça de la vaccinnomanie. Nous sommes arrivés à un point qui n’est plus défendable sur le plan scientifique. Introduire de nouveaux vaccins dans le corps sans savoir comment ils pourront affecter dans le temps les fonctions du système immunitaire frise la criminalité. »
Nicholas REGUSH, journaliste médical
« En 1992, une étude publiée dans The American Journal or Epidemiology a démontré qu’un enfant a 8 fois plus de chance de mourir, trois jours après avoir reçu le vaccin DCT (diphtérie, coqueluche et tétanos) qu’un enfant non vacciné. »
« ...Le lancement du B.C.G. est un modèle de gangstérisme économique, une gigantesque et malhonnête opération commerciale. Rien ne manque au scénario : un inventeur farfelu, des expériences de laboratoire truquées, un vernis pseudo-scientifique, des statistiques tronquées, une publicité éhontée, l'appui acheté des mandarins, et, suprême astuce, la gratuité du produit... financé par le contribuable !
Tout cela ne sort pas de l'ordinaire ; le public français est habitué aux scandales. Mais ce qui est propre au B.C.G., et qui atteint les sommets du machiavélisme, c'est l'ultime manœuvre, réussie, de coercition diabolique imaginée par les promoteurs, le Conseil de la République, l'obligation vaccinale pour le B. C. G.
Dr. Jean ELMIGER (La Médecine retrouvée)
« ... Quand un car dégringole un ravin avec 40 écoliers à son bord, le drame fait la une des journaux dans le monde entier.
Les centaines d'enfants tués chaque année par le B.C.G. restent anonymes... La poule aux oeufs d'or de l'Institut P... finirait en court-bouillon ! Le corps médical ne doit en aucun cas en être informé... »
« ...Apprenez ici une vérité terrible : chaque fois que vous entendez parler d'une affreuse mort d'enfant, terrassé dans les premières semaines de sa vie, par une « méningite virale », vous êtes en droit de suspecter le B.C.G., même si l'autopsie a confirmé le diagnostic classique d'« encéphalite virale > foudroyante... »
« ...Si le médecin responsable d'une telle horreur est conscient du rapport de cause à effet, il est un criminel éclairé, et un lâche pour n'avoir pas parlé. S'il ne saisit pas le rapport, il est un dangereux imbécile prêt à la récidive... »
Dr. Jean ELMIGER (La Médecine retrouvée)
« Les campagnes publicitaires en faveur des vaccins représentent un endoctrinement type lavage de cerveau... On utilise tout d'abord la désinformation, avec trucage des chiffres statistiques et amalgame savant de l'effet protecteur du vaccin avec d'autres affections et une annonce de possibilité de contagion totalement fantaisiste. Ensuite on sème la terreur, pour faire croire à l'ensemble de la population que telle maladie est effroyable, mettant au même rang de gravité une banale rougeole et une poliomyélite paralysante. Ensuite on procède à la banalisation de l'acte vaccinal. »
Dr Alain SCOHY
« La quasi totalité des cas de poliomyélite recensés aux U.S.A., de 1980 à 1994, a été causée par l'administration du vaccin oral atténué.»
Dépêche AFP, 1er février 1997
«Les Français, manipulés et désinformés en sont venus à considérer l'acte vaccinal comme le baptême : hors vaccin pas de salut. Or, il n'a jamais été prouvé scientifiquement que les vaccins étaient efficaces et sans danger... Le principe de la vaccination constitue la plus monstrueuse erreur médicale et scientifique du siècle.»
Dr. Louis DE BROUWER (Vaccination erreur médicale du siècle)
« Le système immunitaire s'avère particulièrement endommagé à la suite de vaccinations de routine... »
« ...Le capital immunologique se trouve substantiellement amoindri chez les nombreux enfants soumis aux programmes vaccinaux courants.»
Le Concours Médical (20 janvier 1974)
« ...Ce n'est pas une pratique médicale sensée que de risquer sa vie en se soumettant à une intervention probablement inefficace, afin d'éviter une maladie qui ne surviendra vraisemblablement jamais. »
Dr Kris GAUBLOMME
« 2/3 des 103 enfants décédés de la mort subite du nourrisson avaient reçu le vaccin D.T.P. dans les 3 semaines précédant la mort. Certains même étaient morts le lendemain. »
Dr TORCH (« Neurology 1982 »)
« Une équipe médicale du Baylor Collège à Houston a retrouvé le virus SV 40 dans les tissus de patients souffrant de tumeurs du cerveau et de mésothéliomes. Ce virus, reconnu cancérigène, a ainsi été injecté à 30 millions de personnes à travers le monde par le vaccin contre la polio... »
Science et Vie (décembre 1996)
« ...Les vaccinés, loin de constituer un barrage protecteur vis-à-vis des non-vaccinés, sont au contraire dangereux et peuvent contaminer le reste de la population, puisqu'il est prouvé qu'ils peuvent être porteurs et transmetteurs de virus poliomyélitiques par voie intestinale, et peut-être par d'autres voies... » Dr. Yves COUZIGOU
« ...Les végétariens prétendent depuis toujours que l'ingestion de la chair des animaux introduit petit à petit chez l'homme la bestialité de l'animal abattu...
Qui parle ici d'ingestion ? ...Il est injecté à travers la peau, échappant à son contrôle... Les compères C. et G. (Calmette et Guérin) n'ont pas pris l'animal au hasard. ils ont choisi la vache. Ce paisible bovidé devient lentement mais sÛrement le lien analogique et quasi parental de la grande famille des Français... » Dr. Jean ELMIGER (La Médecine retrouvée)
«.Depuis 1957, l'O.M.S. ne recense dans les statistiques que les formes paralytiques de poliomyélite, alors qu'avant la vaccination, toutes les formes de polio étaient incluses, ce qui permet de faire apparaître une régression des cas qui est loin d'être la vérité.»
Dr SCHEIBNER (Expert Australien)
« ...Après l'échec retentissant du vaccin Salk (Au Massassuchets, 75 % des cas paralytiques avaient pourtant reçu 3 doses ou d'avantage du vaccin), une parade géniale fut trouvée pour sortir l'industrie du médicament du pétrin (« Life science ») : on décida de nouvelles normes pour l'établissement du diagnostic de la polio.
Pr. GREENBERG
« Si le principe de la vaccination était concevable au début du 20ème siècle du fait que le monde médical et scientifique ignorait pratiquement tout de la biologie moléculaire, des virus et rétrovirus endogènes et même exogènes et du principe de la recombinaison de ces derniers, il en va tout autrement depuis quelques décennies. Continuer à vacciner des populations entières, depuis 1978 des centaines de millions d'individus, constitue non seulement une erreur, mais également un acte criminel, véritable génocide, à l'échelle planétaire. » Dr Louis de Brouwer (Sida, le vertige)
« Que la vaccination soit obligatoire ou non obligatoire, vacciner de force, c'est violer y collaborer est meurtrier. »
Dr. Guylaine LANCTOT
« La vaccination est le modèle de l'incertitude, des interactions et relations imprévisibles. Elle se situe aux antipodes de l'esprit scientifique. »
Dr Jacques KALMAR
« L'ânerie humaine est la source des pires catastrophes... » ( Montaigne)
« ...Mais aussi une mine d'or inépuisable pour qui sait l’exploiter. »
Dr. Toulet
« L'effet patent des vaccins est de favoriser la mort. »
Pr. Louis Claude Vincent
« Dans plusieurs pays en voie de développement, on s'était imaginé qu'avec une seule campagne de vaccinations on arriverait à résoudre le problème. Or, dans plusieurs de ces pays, la fréquence de ces maladies a augmenté, allant même jusqu'à quintupler depuis la vaccination.»
Pr Lépine ( Médecine praticienne n°467)
« Quant Les scientifiques et les médecins s'attribuent la gloire d'une évolution qui est due en réalité aux plombiers et aux paysans! C'est grâce à eux que s'est développée une meilleure hygiène et que l'on a pu avoir une meilleure nourriture.([...) Avec une bonne nutrition, vous vous assurez un bon système immunitaire et vous n'êtes plus la proie des maladies. »
Peter Duesberg,
(Professeur de biologie moléculaire et cellulaire à l'université de Berkeley)
« Un virus, même atténué, peut reprendre sa virulence - c'est notamment le cas du virus polio vaccinal, qui redevient pathogène après son passage dans l'intestin et contribue à contaminer l'entourage. Les cas de polio chez les contacts des vaccinés par le vaccin oral sont bien connus. »
« Il n'existe aucune souche vaccinale issue des singes qui soit dépourvue de virulence neurologique.»
Dr Garcia Silva ( le Maroc Médical n° 43)
« L'introduction volontaire et non nécessaire de virus infectieux dans un corps humain est un acte dément qui ne peut être dicté que par une grande ignorance de la virologie et des processus d'infection. [...] Le mal qui est fait est incalculable. »
Pr R. Delong,
(Virologue et immunologue de l'université de Toledo aux Etats-Unis.)
«En 1945, la Hollande était le pays d'Europe le plus touché par le fléau tuberculeux. En 1974, sans jamais avoir eu recours au BCG, la maladie y était totalement éradiquée. A l'inverse, le fléau tuberculeux reprenait de la vigueur partout où le BCG est encore pratiqué »
Bulletin statistique du ministère de la Santé publique et de la Sécurité sociale ( n° 1 de 1974)
« Le pire vaccin de tous est celui contre la coqueluche. (...) Il est responsable d'un grand nombre de morts et d'un grand nombre de dommages cérébraux irréversibles chez les nouveau-nés. »
Dr Kalokerinos (24 mai 1987 Sunwell Tops)
« On a mené une campagne à la hussarde. On a violé la conscience des gens. Même les grands-mères de 80 ans venaient réclamer leur vaccin ! »
Pr Alain Fisch
« Les hommes politiques sont donc désormais responsables et coupables. Leur culpabilité repose sur le fait qu'ils ont en main toutes les informations sur le système actuel. Ils savent parfaitement que l'expertise fonctionne à sens unique. Ils connaissent la collusion entre les experts et les vendeurs. Ils acceptent cet état de choses. Les dirigeants politiques ont des comptes à rendre. »
Dr Lacaze
« Les idées pasteuriennes propagées et enseignées comme un catéchisme d’enfant de cœur font reculer l’intelligence et donc la civilisation. »
Dr. René DUFILHO
« Les vaccinations ne sont que d’abominables mystifications hygiéniques qui ont déconsidéré la science et la pratique de l’art de guérir en décimant l’humanité pour enrichir les vaccinations. »
Dr. Hubert BOENS
« La vaccination est la plus grande escroquerie médicale de tous les temps. »
Pr. Jules TISSOT
« Toute vaccination est un scandale si on la considère sur un plan scientifique. »
Dr. Jacques KALMAR
« La présence d’un œdème cérébral chez des enfants en bas âge qui meurent peu de temps après une vaccination contre l’hépatite B est inquiétante… Les enfants de moins de 14 ans ont plus de chance de mourir ou de souffrir de réactions négatives après avoir reçu le vaccin de l’hépatite B que d’attraper la maladie. »
Dr. Jane ORIENT
(Médecin, directrice de l’Association des médecins américains et des chirurgiens)
« Comme dans les livres saints, le dogme est installé sans faille. »
Dr. Jacques KALMAR
« Toute vaccination est susceptible de provoquer une encéphalite légère ou grave. »
Dr. Harris COULTER
(Vaccination Social Violence and Criminality)
« Peu de médecins sont disposés à attribuer un décès ou une complication à une méthode qu’ils ont eux-mêmes recommandée et à laquelle ils croient. »
Pr. Georges DICK
(British Medical Journal, juillet 1971)
« Le drame c’est que les hommes soient aveugles au point de ne plus être accessible qu’à l’erreur. Et les hôpitaux, les cimetières sont pleins de gens qui ont accepté, avec satisfaction, de se laisser assassiner stupidement par la malveillance de la seule force qu’ils ont cultivée avec soin : la force de leur IGNORANCE. »
Dr. Jacques KALMAR
« Nous retrouverons toujours les mêmes remarques concernant les effet défavorables des vaccinations. Une vaccination, quelle soit, est toujours, biologiquement et immunitairement parlant, une offense pour
l'organisme. »
Pr R. Bastin (Concours médical, Ier février 1986)
« Les micro-organismes inoculés à travers toutes les barrières naturelles ont été bricolés de telle manière que la majorité des individus développe des pathologies chroniques dont les symptômes ne sont pas faciles à rattacher à leur cause initiale. »
Dr Jacqueline Bousquet
Si nous continuons à généraliser et multiplier l’emploi des vaccins, on peut concevoir que d’ici quelques décades une pathologie nouvelle, celle de sociétés vaccinées, verra le jour.
Pr . P. DELOGE
(Tendance de la médecine contemporaine 1962)
Ne vous hâtez pas de faire tomber la fièvre de votre malade ; s’il souffre d’une affection virale, vous risquez de compromettre sa guérison.
Pr . André LWOFF
( Prix Nobel de médecine )
« Allons-nous échanger la rougeole contre le cancer et la leucémie. »
Dr. MENDELSOHN
Écrit par : néo-âne | 24 septembre 2009
Ne vous hâtez pas de faire tomber la fièvre de votre malade ; s’il souffre d’une affection virale, vous risquez de compromettre sa guérison.
Pr . André LWOFF
( Prix Nobel de médecine )
Ecrit par : néo-âne | 24 septembre 2009
Qu'est-ce que cette citation de LWOFF, qui n'a rien à voir avec la vaccination, vient faire dans le florilège ci-dessus ?
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
C'est surtout le fait qu'elle soit vraie qui la rend étrange dans le "florilège".
Écrit par : yann | 24 septembre 2009
Salutations joviciennes à Cadichon et Guy Morel, de la part d’un enfant du Pays Haut, qui aime apprendre de tout le monde.
Cordialement
Écrit par : Stéphane Artioli | 24 septembre 2009
C'est surtout le fait qu'elle soit vraie qui la rend étrange dans le "florilège".
Ecrit par : yann | 24 septembre 2009
En effet. Mais d'où vient - je n'ai pas suivi - ce tir de barrage contre la vaccination ?
Dans les années d'après-guerre, près de 50% des étudiants contractaient la tuberculose. Je n'ai pas souvenir que le BCG ait provoqué beaucoup de réticences quand on a commencé à le faire.
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Les controverses dans les sciences cela a toujours existé et ce n'est pas un drame, il n'y a que dans les pays totalitaires où tout le monde s'aligne sur une seule tête !
Écrit par : iPidiblue dialecticien | 24 septembre 2009
Un bon gros troll velu ce néo-âne! Don't feed the troll please ;)!
Écrit par : sisyphe | 24 septembre 2009
Ne vous hâtez pas de faire tomber la fièvre de votre malade ; s’il souffre d’une affection virale, vous risquez de compromettre sa guérison.
Pr . André LWOFF
( Prix Nobel de médecine )
Ecrit par : néo-âne | 24 septembre 2009
Qu'est-ce que cette citation de LWOFF, qui n'a rien à voir avec la vaccination, vient faire dans le florilège ci-dessus ?
Ecrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Bravo! Morel a trouvé l'intrus!
Écrit par : un petit tour | 24 septembre 2009
Salutations joviciennes à Cadichon et Guy Morel, de la part d’un enfant du Pays Haut, qui aime apprendre de tout le monde.
Cordialement
Ecrit par : Stéphane Artioli | 24 septembre 2009
Merci.
Je crois me souvenir d'avoir déjeuner à Joeuf, près d'une usine en voie de désaffection, d'un excellent poulet ( entier) en cassolette. Souvenir aussi d'une région industrielle sinistrée : usines, mines, cafés, magasins tout fermait ou avait fermé. Et les mineurs retraités - Polonais ou Italiens d'origine - vous racontaient le temps des bals, des cafés, des clubs sportifs, de la vie qui roulait et de la salle à manger que l'on changeait chaque année parce qu'on en avait les moyens. Je n'y suis pas retourné depuis. Cela a évolué comment ?
Cordialement.
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Le lien du troll velu propose une page sur le sida qui dégage et que je vous encourage à consulter :
http://www.bickel.fr/sida-et-mensonges
Abject !
exples :
"Ce « terrible » virus, /.../ existe t-il vraiment ?"
"De nombreux chercheurs et scientifique s’accordent à démontrer que le virus du SIDA n’a jamais été isolé. "
"Je ne trouve pas un seul virologue pouvant me fournir des références démontrant que le VIH est la cause possible du SIDA"
and so on ...
Écrit par : Zorglub | 24 septembre 2009
Pour avoir travaillé toute ma vie au contact de services hospitaliers, (et en particulier dans des services de pédiatrie) je suis à fond pour la vaccination. ( Je n'ai pas d'opinion sur celle contre la grippe H1 N1).
Écrit par : Anne-Marie Valette | 24 septembre 2009
Un exemple : dans toutes les familles, avant l'anatoxine de Ramon, des enfants mouraient dramatiquement de la diphtérie.
J'ai vu mourir un enfant de 5 ans, car le médecin, n'en ayant jamais vu, avait fait le diagnostic trop tard.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 24 septembre 2009
Le lien du troll velu propose une page sur le sida qui dégage et que je vous encourage à consulter :
http://www.bickel.fr/sida-et-mensonges
Abject !
exples :
"Ce « terrible » virus, /.../ existe t-il vraiment ?"
"De nombreux chercheurs et scientifique s’accordent à démontrer que le virus du SIDA n’a jamais été isolé. "
"Je ne trouve pas un seul virologue pouvant me fournir des références démontrant que le VIH est la cause possible du SIDA"
and so on ...
Ecrit par : Zorglub | 24 septembre 2009
La, c'est vraiment grotesque. Il existe depuis très longtemps un test pour détecter le sida avec une goutte de sang, aussi simple et aussi rapide que pour le diagnostic de la grossesse.
Evidemment, quand on trouve ce test positif, on fait d'autres investigations avant d'annoncer au malade la triste nouvelle.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 24 septembre 2009
« Le pire vaccin de tous est celui contre la coqueluche. (...) Il est responsable d'un grand nombre de morts et d'un grand nombre de dommages cérébraux irréversibles chez les nouveau-nés. »
Dr Kalokerinos (24 mai 1987 Sunwell Tops)
Parlons-en, de celui-là.
L'interne de garde en pédiatrie, qui avait dans ses lits des nourrissons coquelucheux, passait sa nuit à courir d'un lit à l'autre pour saisir le bébé et le secouer pour qu'il reprenne sa respiration ! La coqueluche était une maladie très grave chez le nourrisson.
Toutes ces assertions sont des dénis au bon sen et à l'expérience des grands savants et des grands pédiatres.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 24 septembre 2009
si vous lui donnez à manger (en répondant) le Troll grossira et se fera envahissant...laissez-le donc mourir d'inanition!
(un bon de compétition, comme on en voit peu! Champion le trollibus!)
Écrit par : sisyphe | 24 septembre 2009
"De nombreux chercheurs et scientifique s’accordent à démontrer que le virus du SIDA n’a jamais été isolé. "
"Je ne trouve pas un seul virologue pouvant me fournir des références démontrant que le VIH est la cause possible du SIDA"
and so on ...Ecrit par : Zorglub | 24 septembre 2009
Alors on nie l'existence du virus HIV ? Un négationniste de plus ?
Écrit par : nicolas | 24 septembre 2009
En effet. Mais d'où vient - je n'ai pas suivi - ce tir de barrage contre la vaccination ?
Ecrit par : guy morel | 24 septembre 2009
J'ai peur d'avoir été le premier à donner l'achat massif de vaccins par le gouvernement comme exemple illustrant le fait que la France est loin d'être restée un grand pays scientifique.
Depuis, Jean se prend pour le Thierry Meyssan (googlez "pentagate") de la grippe A.
Écrit par : yann | 24 septembre 2009
Les controverses dans les sciences cela a toujours existé et ce n'est pas un drame, il n'y a que dans les pays totalitaires où tout le monde s'aligne sur une seule tête !
Ecrit par : iPidiblue dialecticien | 24 septembre 2009
Qu'est-ce que les pays totalitaires viennent faire dans cette histoire ?
Il y a eu controverse sur la circulation du sang tout le XVIIe ; et alors ? Était-ce un signe de bonne santé démocratique ?
Par ailleurs où voyez-vous aujourd'hui sur la question du BCG une controverse scientifique ?
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Quel déferlement d'obscurantisme !
Je sais qu'un cas particulier ne prouve rien, mais cela fait des années que je me fais vacciner contre la grippe saisonnière et je m'en suis toujours bien trouvée.
Écrit par : Sylvie Huguet | 24 septembre 2009
Alors on nie l'existence du virus HIV ? Un négationniste de plus ?
Ecrit par : nicolas | 24 septembre 2009
Mais non. C'est parce que le mec en question confond H-IV - le lycée - et HIV, le virus.
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
J'ai peur d'avoir été le premier à donner l'achat massif de vaccins par le gouvernement comme exemple illustrant le fait que la France est loin d'être restée un grand pays scientifique.
Depuis, Jean se prend pour le Thierry Meyssan (googlez "pentagate") de la grippe A.
Ecrit par : yann | 24 septembre 2009
Ne vous excusez pas. On peut tout à fait critiquer une politique sanitaire. Qu'est-ce que cela a à voir avec l'efficacité d'un vaccin ?
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
A présent, un petit test:
http://www.passeportsante.net/fr/VivreEnSante/Tests/Quiz_Vaccination_Questions.aspx
(facile ...)
Écrit par : néo-âne | 24 septembre 2009
Amusez-vous bien:
http://www.passeportsante.net/fr/VivreEnSante/Tests/Test_DeterminantsSante_Index.aspx
Écrit par : néo-âne | 24 septembre 2009
Je n'y suis pas retourné depuis. Cela a évolué comment ?
Cordialement.
Ecrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Cela ne s'est guère arrangé, demandez à Platini!
Écrit par : retraitée | 24 septembre 2009
Cela ne s'est guère arrangé, demandez à Platini!
Ecrit par : retraitée | 24 septembre 2009
Je croyais que Chérèque - le père - avait redressé tout cela.
Me serais-je trompé ?
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Je vous donne à lire un message qu'a écrit spécialement pour le site un de mes amis américains étudiant à Berkeley, Californie. Edifiant.
"Bonjour,> > Un ami mutuel, Pendariès, m'a demandé de poster un message sur ce blog à propos de la situation actuelle de l'Université de Californie. Je suis doctorant en littérature francophone à Berkeley, le plus grand des campus de l'UC (Universités de Californie). (Il y en a dix, dont Berkeley, UCLA, Irvine, où travaillait Jacques Derrida et où Etienne Balibar travaille encore, et d'autres; chaque campus est académiquement autonome mais financé centralement par le "système UC"). Comme tout le mode, on a été durement frappé par la crise économique cette année: on ne voit pas la fin des licenciements, des cours annulés, des hausses sans précédent des frais d'inscription, enfin tout ce qu'on peut imaginer. Alors pourquoi en parler? Les professeurs, les étudiants, et le personnel de service des 10 campus organisent un énorme "Walkout" pour demain, 24 septembre, pour manifester non seulement contre le manque épouvantable de fonds, mais contre la dégradation de l'idéal de l'enseignement public dans notre Etat. (C'est effectivement une grève d'un jour qu'on ne peut appeler grève, et qu'il est impossible de prolonger plus longtemps. Le droit de grève n'est pas garanti chez nous.) Je ne suis pas un expert sur l'éducation en France, mais j'ose dire que la plupart des étudiants français en auraient eu marre bien avant d'en arriver au point où nous nous trouvons: l'administration vient d'augmenter les frais pour les étudiants résidents de Californie de 9.3%, tout en proposant de les ré-augmenter l'année prochaine de 30% de plus, soit une facture de plus de $10,000 pour chaque étudiant de premier cycle -- ce serait la première fois dans notre histoire qu'un tel cap serait franchi. (Si un étudiant vient du Texas, comme moi, ou de France, ce sont des milliers de dollars de plus, mais cela a toujours été le cas.) C'est la privatisation de l'université, pure et simple, aggravée par l'appauvrissement de l'enseignement. Oui, la somme est encore loin des $40,000 dont un étudiant a besoin pour aller à Stanford ou à Harvard, mais ce n'est pas non plus fidèle à nos documents fondateurs de 1868, complètement oubliés aujourd'hui, selon lesquels l'université devait graduellement devenir gratuite. > A qui la faute? Inutile de dire que cette crise est seulement une conséquence de la crise économique, ou seulement de notre assemblée législative figée dans sa propre impuissance, ou même seulement des votants californiens las de l'Etat-Providence. Tous ces problèmes sont réels, et sans doute au coeur de notre impasse; mais quand le public regarde tout cela, il finit inévitablement par marmonner avec dédain: "Pourquoi cette bande de bobos gâtés et leurs fainéants de profs gauchistes se plaignent alors que tout le monde souffre?" Il est évident que nous tenons à l'idéal de l'éducation publique dont la Californie est une figure de proue depuis longtemps. Mais outre cette évidence, c'est contre l'administration que nous manifestons: le comité de nos "Régents," qui a la responsabilité de gouverner l'ensemble de l'UC, après avoir voté un budget draconien au milieu de l'été, refuse encore aujourd'hui d'en publier tous les détails (ce qui est illégal pour une institution publique et, selon ce que j'ai compris, a provoqué des actions judiciaires); et il a donné des "pouvoirs d'urgence" au Président de l'UC, Mark Yudof, pour lui permettre de contourner le rôle traditionnel de conseil et de supervision joué par les professeurs. Ceux d'entre nous qui essayent d'éclaircir ces événements ne peuvent rien y comprendre: ce n'est pas seulement une crise d'argent, mais de leadership et de communication. On ne sait pas quels programmes précis ont été les plus touchés, ni pourquoi (sauf en le demandant au hasard à nos collègues) ni quelles sources de revenus pourraient être réorientées, faute d'un budget public, détaillé, et transparent. Les Régents nous demandent effectivement de leur prêter une foi aveugle sur ce point. Ce qui est encore pire -- scandaleux à mon avis --est l'infirmation révélant que les Régents ont consacré $9 millions à des augmentations et à des bonus aux plus hauts salariés administratifs, y compris le Président Yudof. Comment osent-ils se comporter de même alors que le salaire de mes professeurs a été coupé de 8%, alors que mon département n'a plus de secrétaire, plus de téléphones, et presque plus de papier pour faire des photocopies? Alors qu'on perd des enseignants qui sont ici depuis plus de 10 ans? Alors que le personnel qui reste doit faire plus de travail en moins de temps, pour moins de rémunération? > C'est le futur de notre université qui est en jeu -- non seulement au niveau de nos finances, et même de l'excellente qualité de notre enseignement qui nous fait connaître comme la meilleure université publique des Etats-Unis, voire du monde; ce sont aussi nos idéaux en tant qu'université publique, notre raison d'être qui sont en jeu. C'est pour cela que moi et des milliers de mes collègues participerons au Walkout demain (1)."
(1) C'est-à-dire le jeudi 24 septembre.
Écrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 24 septembre 2009
Un troll de passage ne fait pas l'automne.
Le 23 septembre, en revanche… "Je suis marqué au chef du Signe de l'automne" (une bise à qui trouvera l'auteur).
Notamment du fait que quelques antipédagos, et non les moins visibles, sont en réalité, quand on examine l'enseignement qu'ils recommandent, des pédagogistes de la plus belle eau."
Ecrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Tu me fais une explication de texte avec les noms propres, Guy ?
JPB
Allez, ne nous décourageons pas, je ferai une prochaine Note (pas su la grippe !) ce week-end…
Écrit par : brighelli | 24 septembre 2009
Bon, j'ai dû passer par le code et mon commentaire n'apparaît pas !
J'avais écrit " Apollinaire ???"
Écrit par : Sylvie Huguet | 24 septembre 2009
Depuis, Jean se prend pour le Thierry Meyssan (googlez "pentagate") de la grippe A.
Ecrit par : yann | 24 septembre 2009
Ne soyez pas ridicule, yann!
Tout à l'heure, sur France-Info, annonce du déclenchement de la campagne de vaccination. Première version: le 15 octobre. Deuxième version dix minutes après: le 9 octobre.
Sur RTL il y a une demi-heure: intervention du Premier Ministre: la campagne de vaccination commencera à la mi -octobre; elle sera "collective" et se déroulera "exclusivement dans les centres de vaccination" (martelé!) et il n'y aura "pas de vaccination individuelle chez son médecin" (item) "parce que les vaccins seront multidoses" (quelqu'un peut-il nous expliquer?); les personnels de santé sont "invités à faire preuve de responsabilité".
Écrit par : Jean | 24 septembre 2009
Apollinaire ???
Écrit par : Sylvie Huguet | 24 septembre 2009
A la suite de la parution du livre ("Madame, vous êtes un prof de merde!") de Charlotte Charpot (qui est un pseudonyme tiré de l'anagramme de Marcel Pochard, du rapport du même nom: "La redéfinition du métier d'enseignant", et qui démissionna de son poste pour devenir courtier en assurances en Belgique), je lis le jeu des questions/réponses "La gazette de Montpellier" / Christian Philip (des 2B3? on nous aurait menti, il n'est pas DCD!), Recteur de l'Académie de Montpellier:
La Gazette - Dans son livre, Charlotte Charpot raconte comment elle craque et jette l'éponge après quelques années passées dans un collège de banlieue (1). Est-ce un phénomène qui se généralise chez les jeunes enseignants?
Christian Philip - C'est marginal: au maximum 1% de notre personnel se trouve en difficulté et mérite une assistance qui peut déboucher sur un congé médical ou une nouvelle affectation. L'académie de Montpellier s'est organisée pour avoir une structure qui fait de l'accompagnement: assistantes sociales, médecins, proviseur... L'an dernier, cette structure a reçu 172 enseignants sur les 38 800 que compte l'académie (2). Quant aux démissions, c'est vraiment très rare: le statut de fonctionnaire a ses avantages qu'on ne quitte pas comme ça.
La Gazette - L'auteur du livre dénonce une mauvaise préparation aux conditions d'enseignement en zone sensible. Que lui répondez-vous?
C. P. - Il y a des formations qui sont assurées tout au long de la carrière et auxquelles les enseignants peuvent participer (3). Ca ne veut pas dire que les conditions en zone sensible ne sont pas difficiles, ça ne veut pas dire que l'institution est parfaite. Mais il ne faut pas tomber dans l'excès inverse en disant que tout est mauvais. Notre processus de formation, qui passe par des stages dans les établissements (4), permet également de repréer les futurs professeurs qui pourraient rencontrer des problèmes. Et il nous arrive d'avoir à expliquer à certains qu'ils ne sont pas faits pour ce métier.
(NB: sous la photo du Recteur, ceci: "Pour le Recteur Christian Philip, 'quand les professeurs craquent, il y a toujours une autre raison, extérieure à l'établissement".)
(1) 2002, arrivée dans l'académie de Montpellier, au collège Diderot, un établissement "sensible" de Nîmes,
2004, installation à Montpellier, derrière la fac de Lettres. Inscriptions à l'Université Paul-Valéry où elle prépare un doctorat en philo et littérature en parallèle de ses cours à Nîmes,
2006, dépression. Demande son départ de Nîmes. Est nommée au collège de Castries,
2007, départ pour la Belgique. Après 3 mois d'enseignement à Bruxelles, elle démissionne.
(2) Personnellement, j'y suis allé dans cette "structure", la collègue détachée n'avait que moi comme client dans la semaine; elle n'a pas su répondre autre chose à mes questions sur le détachement que: "Tenez-vous régulièrement au courant grâce aux B.O."
(3) Oui, les fameux Plans Académiques de Formation (PAF)... J'ai donné ici même quelques exemples de formations proposées dans l'académie de monsieur Philip.
(4) J'ai d'ailleurs reçu une lettre du Doyen des IA-IPR, directeur des actions pédagogiques sollicitant le corps enseignant pour recevoir les stagiaires de la mastérisation. Les inspecteurs, toutes disciplines confondues, sont "soucieux de ce que, d'une part, la découverte des métiers auxquels ces étudiants postulent, et, d'autre part, la transmission des valeurs de service public qui fondent votre (5) action quotidienne et les compétences professionnelles qui les servent leur soient tôt apportées et soient illustrées par ceux qui les mettent en oeuvre".
(5) si c'est vous, c'est que c'est nous...
Écrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 24 septembre 2009
Votre ami médecin, Jean-Paul, entend-il se faire vacciner?
Écrit par : Jean | 24 septembre 2009
Apollinaire
Écrit par : Zorglub | 24 septembre 2009
Bravo, Sylvie…
Jean, la réponse est non (mais contre le pneumo 23, sans doute — encore qu'il ne s'en trouve plus en ce moment, les pharmacies ont été dévalisées).
JPB
Écrit par : brighelli | 24 septembre 2009
Désolé, 1/4 d'heure après cause petit code !
Écrit par : Zorglub | 24 septembre 2009
Pendariès, ne manquez pas, si je puis me permettre, d'aller faire un tour, par simple curiosité évidemment, sur www.theflucase.com.
Écrit par : Jean | 24 septembre 2009
Tu me fais une explication de texte avec les noms propres, Guy ?
JPB
Ecrit par : brighelli | 24 septembre 2009
Tu les connais aussi bien que moi puisque je les ai déjà donnés. Avec démonstration sur pièces ici-même.
Mais ce ne sont pas les noms qui comptent, c'est le fond ; va-t-on faire enfin un bilan de dix années d'antipédagogisme ? Ou continue-t-on à dénoncer les vainqueurs pour ne pas parler des raisons de la défaite des vaincus ?
Est-ce le sujet de ta prochaine note ?
Bien à toi.
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Automne malade et adoré
Tu mourras quand l’ouragan soufflera dans les roseraies
Quand il aura neigé
Dans les vergers
Pauvre automne
Meurs en blancheur et en richesse
De neige et de fruits mûrs
Au fond du ciel
Des éperviers planent
Sur les fixes nicettes aux cheveux verts et naines
Qui n’ont jamais aimé
Aux lisières lointaines
Les cerfs ont bramé
Et que j’aime ô saison que j’aime tes rumeurs
Les fruits tombant sans qu’on les cueille
Le vent et la forêt qui pleurent
Toutes leurs larmes en automne feuille à feuille
Les feuilles
Qu’on foule
Un train
Qui roule
La vie
S’écoule
-------------------
(L'était con cet Apo, avait pas compris qu'après l'automne la saison de ski commence, ça compense)
Écrit par : Zorglub | 24 septembre 2009
Pendariès, ne manquez pas, si je puis me permettre, d'aller faire un tour, par simple curiosité évidemment, sur www.theflucase.com.
Ecrit par : Jean | 24 septembre 2009
Jean, je suis dans mon jour où me berce le songe d'une humanité exterminée... ne tentez pas mon espérance!
Écrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 24 septembre 2009
Qu'est-ce que les pays totalitaires viennent faire dans cette histoire ?
Il y a eu controverse sur la circulation du sang tout le XVIIe ; et alors ? Était-ce un signe de bonne santé démocratique ?
Par ailleurs où voyez-vous aujourd'hui sur la question du BCG une controverse scientifique ?
Ecrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Mon pauvre Guy Morel ! Où avez-vous vu que la France du XVIIème siècle était un pays totalitaire ? Votre sottise est insondable ...
Je reviens de l'hôpital Foch où l'on m'a fait mon rappel de vaccin contre l'hépatite A, heureusement pour moi, mes médecins sont un peu plus compétents que ceux d'ici !
Écrit par : iPidiblue vacciné | 24 septembre 2009
[...] il n'y aura "pas de vaccination individuelle chez son médecin" (item) "parce que les vaccins seront multidoses" (quelqu'un peut-il nous expliquer?);
Ecrit par : Jean | 24 septembre 2009
Alors là, pour le coup, je vais commencer à vous suivre.
"Multidose", en gros, c'est comme pour le bétail, les lapins, etc. Des flacons de 10, 100 ou 1000 doses, soit multiponctionnables avec prélèvement à la seringue dose par dose, soit montés sur des seringues automatiques.
On ira se faire vacciner comme à l'armée (y'a longtemps !), en rang d'oignon, les fesses à l'air !
Sans examen clinique préalable ?
J'ai beau me vacciner moi-même depuis des lustres (tétanos, rage, grippe cette année), je me fais un petit examen clinique avant, et j'évite de faire ça les jours où je fais des efforts violents.
Je comprend mieux pourquoi les vétérinaires se voient proposer de faire partie de la nouvelle "réserve sanitaire" (EPRUS). Ils ont l'habitude de vacciner les moutons et les veaux !
Écrit par : yann | 24 septembre 2009
Jean, la réponse est non (mais contre le pneumo 23, sans doute — encore qu'il ne s'en trouve plus en ce moment, les pharmacies ont été dévalisées).
JPB
Ecrit par : brighelli | 24 septembre 2009
JP, votre médecin est séropositif ? Schizophrène ? Les deux ?
Écrit par : yann | 24 septembre 2009
Comme je suis séropositif au VHB et au VIH j'en ai profité pour demander à mon spécialiste s'il pensait que cela valait la peine de me vacciner contre le H1N1 alias la grippe A, visiblement il n'était pas convaincu du caractère indispensable de la chose.
Mais enfin on est loin du sujet central de ce blog : l'école !
Écrit par : iPidiblue séropo | 24 septembre 2009
Mon pauvre Guy Morel ! Où avez-vous vu que la France du XVIIème siècle était un pays totalitaire ? Votre sottise est insondable ...
Je reviens de l'hôpital Foch où l'on m'a fait mon rappel de vaccin contre l'hépatite A, heureusement pour moi, mes médecins sont un peu plus compétents que ceux d'ici !
Ecrit par : iPidiblue vacciné | 24 septembre 2009
Cher libellule, faites-vous vacciner autant que vous voudrez, mais apprenez d'abord à lire : où ai-je dit que la France du XVIIe - vous oubliez au passage l'Angleterre - était un pays totalitaire ?
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
le vaccin contre le pneumocoque n' a pas d'intérêt dans le cadre grippal, étant donné que la grande majorité des surinfections broncho-pulmo sont des infections à staphylo.
Ou je n'ai pas tout suivi, si quelqu'un a des arguments je suis preneur!
Les formations "j'enseigne en zep" pour les nouveaux c'est A MON SENS de la m... en barre. Idem pour "gestion des conflits". Une méthode et une seule : s'adapter à son public; j'ai des c... (ou je fais bien semblant) et JE LE MONTRE. Mes deux cents comme zy disent sur les fora!
Le rocher roule mais n'amasse pas mousse...
Écrit par : sisyphe | 24 septembre 2009
Il y a eu controverse sur la circulation du sang tout le XVIIe ; et alors ? Était-ce un signe de bonne santé démocratique ?
Guy Morel.
Oui, effectivement cela prouve que la France et l'Angleterre n'étaient pas des états totalitaires, qu'il existait une démocratie scientifique ! Fondation de l'Académie des Sciences par Colbert en 1666, et de la Royal Society de Londres en 1660.
Je ne pense pas que la discussion débouche sur quoi que ce soit avec vous, vous pensez par concepts creux et vous n'avez aucune culture de l'histoire scientifique.
Écrit par : iPidiblue historien des sciences | 24 septembre 2009
Oui, la somme est encore loin des $40,000 dont un étudiant a besoin pour aller à Stanford ou à Harvard, mais ce n'est pas non plus fidèle à nos documents fondateurs de 1868, complètement oubliés aujourd'hui, selon lesquels l'université devait graduellement devenir gratuite. >
Transmit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 24 septembre 2009
Pendariès, l'université n'est gratuite nulle part, pas même en France où c'est le contribuable qui la paye, et non l'usager.
Sans aller jusqu'aux 40000 $ d'Harvard (peut-être justifiés par la qualité des installations et des enseignements), il serait bon de commencer à s'interroger sur le passage progressif à un modèle économique plus réaliste.
Allez-y, tous. Tapez, je sors, de toutes façons.
Écrit par : yann | 24 septembre 2009
TransmiS , bien sûr.
Allez-y, tapez plus fort ;o)
Écrit par : yann | 24 septembre 2009
Driout "le terrible" contre Morel "l'ours manceau".
Le catch revient à la mode.
Écrit par : yann | 24 septembre 2009
Le pré est vénéneux mais joli en automne
Les vaches y paissant
Lentement s'empoisonnent
Le colchique couleur de cerne et de lilas
Y fleurit tes yeux sont comme cette fleur-là
Violâtres comme leurs cernes et comme cet automne
Et ma vie pour tes yeux lentement s'empoisonne
Les enfants de l'école viennent avec fracas
Vêtus de hoquetons et jouant de l'harmonica
Ils cueillenbt les colchiques qui sont comme des mères
Filles de leurs filles et sont couleur de tes paupières
Qui battent comme les fleurs battent au vent dément
Le gardien du troupeau chante tout doucement
Tandis que lentes et meuglant les vaches abandonnent
Pour toujours ce grand pré mal fleuri par l'automne.
Cité de mémoire; je ne garantis pas l'exactitude au mot près. Je l'avais appris en hypokhâgne.
Écrit par : Sylvie Huguet | 24 septembre 2009
Sur www.theflucase.com :
Appel à tous les humains qui veulent le rester, par Jean-Jacques Crèvecoeur.
Écrit par : Jean | 24 septembre 2009
Oui, effectivement cela prouve que la France et l'Angleterre n'étaient pas des états totalitaires, qu'il existait une démocratie scientifique ! Fondation de l'Académie des Sciences par Colbert en 1666, et de la Royal Society de Londres en 1660.
Je ne pense pas que la discussion débouche sur quoi que ce soit avec vous, vous pensez par concepts creux et vous n'avez aucune culture de l'histoire scientifique.
Ecrit par : iPidiblue historien des sciences | 24 septembre 2009
Combien de fois faudra-t-il vous dire que je n'ai pas écrit ni pensé que la France et l'Angleterre du XVIIe étaient "totalitaires". Maintenant pour ce qui est la "démocratie scientifique" qui régnait à la même époque, et nonobstant mon inculture en matière d'histoire scientifique ( plutôt "histoire des sciences" non ?) je vous conseille, très gentiment, d'y voir de plus près.
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
A tous ceux qui se bidonnent quand je dis que ce n'est plus la droite qui gouverne (cap à gauche) :
Définition de socialisme dans mon vieux Littré.
"Socialisme : système qui subordonnant les réformes politiques, offre un plan de réformes sociales. Le communisme, le mutuellisme, le saint-simonisme, le fouriérisme sont des socialismes."
"...est favorable à l'intervention de l' Etat dans le réglement des questions économiques"
+ l' Etat se mêle des questions économiques, + c'est la bérézina ! Réguler ne veut pas dire "entuber".
Une bonne nouvelle, il y a encore d'excellentes banques familliales en France.
Écrit par : carole | 24 septembre 2009
Driout "le terrible" contre Morel "l'ours manceau".
Le catch revient à la mode.
Ecrit par : yann | 24 septembre 2009
J'ignore, comme tout le monde, qui est Driout.
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Driout "le terrible" contre Morel "l'ours manceau".
Le catch revient à la mode.
Ecrit par : yann | 24 septembre 2009
J'ignore, comme tout le monde, qui est Driout.
Ecrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Peut-on ignorer qui est Guy Morel ? Comme le soleil il rayonne de tous ses feux surtout depuis qu'il est à la retraite ...
Écrit par : iPidiblue de l'orient passé des temps | 24 septembre 2009
Tenez, un peu de Lao Tseu. Les esprits avisés établiront d'eux-mêmes la résonance...
"Avec la droiture on gouverne un royaume; avec du génie on fait la guerre; mais l'Empire, on le gagne grâce au Non-agir.
Comment sais-je qu'il en est ainsi pour l'Empire ? Par cela :
plus il y a de règlements et de prohibitions dans l'Empire, plus le peuple s'appauvrit ;
plus le peuple a de moyens de s'enrichir, plus la vie familiale se trouble dans la nation ;
plus le peuple est habile et ingénieux, plus on voit surgir des inventions inutiles ;
plus le flot des règlements et des lois monte, plus il y a de malfaiteurs et de bandits.
Lorsque le gouvernement est simple et indulgent, le peuple est riche et généreux ;
lorsque le gouvernement est formaliste et tracassier, le peuple est besogneux et mesquin.
Le bonheur repose sur le malheur ; le malheur couve sous le bonheur. Qui connaît leur apogée respective ?
Si le gouvernement est sans droiture, la droiture devient erreur, et le bien devient perverti. Les hommes sont égarés et cela dure depuis longtemps.
C'est pourquoi le Saint-Homme prescrit sans blesser, exhorte sans vexer, rectifie sans contraindre, éclaire sans éblouir."
Écrit par : Magister | 24 septembre 2009
Driout est donc libellule.
Pour l'occasion, un petit texte assez bien informé sur la "démocratie scientifique" qui régnait dans la France du XVIIe. Au passage, compter les années que Descartes, réfugié dans sa retraite, jugea préférable de passer ailleurs.
http://www.univ-paris5.fr/IMG/pdf/_Descartes_Moliere.pdf
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Driout "le terrible" contre Morel "l'ours manceau".
Le catch revient à la mode.
Ecrit par : yann | 24 septembre 2009
Feriez mieux de vous occuper de vos clebs, de ramasser de la tune en dépouillant les rombières et d'aller vous faire voir ailleurs. "manceau" ! z'êtes allé pêcher ça où ?
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
« "Je suis marqué au chef du Signe de l'automne" (une bise à qui trouvera l'auteur). »
guy morel | 24 septembre 2009
« Je suis soumis... » a écrit Apollinaire.
Écrit par : Tailleboudin | 24 septembre 2009
Tailleboudin, Guy Morel sait tout c'est donc qu'Apollinaire s'est trompé en écrivant "Je suis soumis ..." il aurait mieux fait de consulter l'augure de ce blog !
Écrit par : iPidiblue et la pythie piteuse | 24 septembre 2009
Tailleboudin, Guy Morel sait tout c'est donc qu'Apollinaire s'est trompé en écrivant "Je suis soumis ..." il aurait mieux fait de consulter l'augure de ce blog !
Ecrit par : iPidiblue et la pythie piteuse | 24 septembre 2009
Z'êtes bourré ou quoi ? Rien à dire et rien dit d'Apollinaire. Encore que, si vous êtes aussi brillant sur le sujet que sur le reste.
Bon j'ai autre chose à faire.
Bonne soirée.
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Une bonne nouvelle, il y a encore d'excellentes banques familliales en France.
Ecrit par : carole | 24 septembre 2009
Parmi les banques familiales excellentes, connaissez-vous la banque Papi-Mamie, et qui prête à taux zéro, voire pousse l'excellence jusqu'à donner de l'argent aux jeunes étudiants que sont devenus leurs petits enfants et qui sans cela ne pourraient poursuivre leurs études dans l'enseignement supérieur ?
Autrefois, ça prenait la forme d'une 2CV ou d'une Renault 4 avec des napperons en crochet sur le tableau de bord et l'autocollant de la Prévention Routière "Bien voir , bien vu" collé sur la lunette arrière, le tout conduit jusqu'au campus par une copine de Lettres Modernes. Avec les sous de mémé, on pouvait s'acheter un Goubert, un Mandrou ou un Le Goff... Heureux temps fait de petites choses tout con que nos profs nommaient d'un terme du genre "redistribution intergénérationnelle", si ma mémoire ne me trompe pas.
Gageons que dans quelques années, tout cela ne sera plus que pieux souvenirs, à voir la gueule du montant des pensions que toucheront les petits retraités des classes populaires.
L'heure n'est plus à la redistribution, ni aux relations inter-machin... Chacun pour sa pomme et en avant vers les joyeux lendemains !
Tiens, je m'aperçois que j'ai dit "redistribution" et "classes populaires" ! Ca faisait longtemps ! Allez, le socialisme n'est pas mort !
Bien le bonsoir !
Écrit par : chevreuil | 24 septembre 2009
Signe
Je suis soumis au Chef du signe de l'automne
Partant j'aime les fruits je déteste les fleurs
Je regrette chacun des baisers que je donne
Tel un noyer gaulé dit au vent ses douleurs
Mon Automne éternelle ô ma maison mentale
Les mains des amantes d'antan jonchent ton sol
Une épouse me suit c'est mon ombre fatale
Les colombes ce soir prennent leur dernier vol
Apollinaire (Alcools)
Écrit par : néo-âne | 24 septembre 2009
Un peu de calme, faut un peu ménager morel.
Faudrait pas qu'il nous quitte sur un coup de sang, ça serait ballot, il est trop rigolo.
Écrit par : Zorglub | 24 septembre 2009
Un peu de calme, faut un peu ménager morel.
Faudrait pas qu'il nous quitte sur un coup de sang, ça serait ballot, il est trop rigolo.
Ecrit par : Zorglub | 24 septembre 2009
C'était le mot du con.
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Toujours dans l'élégance et c'est récurrent !
Mais qui donc peut espérer trouver grâce à vos yeux en ces lieux ?
Écrit par : Zorglub | 24 septembre 2009
Toujours dans l'élégance et c'est récurrent !
Mais qui donc peut espérer trouver grâce à vos yeux en ces lieux ?
Ecrit par : Zorglub | 24 septembre 2009
Pas les cons et pas les ignorants, surtout les ignorants qui enseignent.
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Il fallait oser, le suicide comme monnaie d'échange, ils ne reculent devant rien les syndicats :
http://www.liberation.fr/economie/0101592801-un-syndicat-propose-une-taxe-sur-les-suicides-en-entreprise
Écrit par : carole | 24 septembre 2009
Quels éléments concrets, relevés au fil de la lecture de ce blog vous laissent penser que je suis particulièrement :
- con
- ignorant ?
Écrit par : Zorglub | 24 septembre 2009
Il fallait oser, le suicide comme monnaie d'échange, ils ne reculent devant rien les syndicats :
Ecrit par : carole | 24 septembre 2009
Pas les syndicats, UN syndicat. En l'occurrence, la CFE-CGC. Pas vraiment des communistes, hein ? ^^
Écrit par : TotoWeininger | 24 septembre 2009
Quels éléments concrets, relevés au fil de la lecture de ce blog vous laissent penser que je suis particulièrement :
- con
- ignorant ?
Ecrit par : Zorglub | 24 septembre 2009
Vous venez de le mettre en évidence. Navré.
Par exemple :
Un peu de calme, faut un peu ménager morel.
Faudrait pas qu'il nous quitte sur un coup de sang, ça serait ballot, il est trop rigolo.
Et en plus vous êtes mal élevé.
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
C'est assez étonnant cette sorte de haine de l'autre que vous montrez régulièrement ici g morel.
Ce soir c'est à mon endroit, parfois c'est le tour de Cadichon ou bien de Dobolino, de Carole, ne parlons même pas de votre ex compère LeBris et de bien d'autres encore.
Écrit par : Zorglub | 24 septembre 2009
Pendariès, ne manquez pas, si je puis me permettre, d'aller faire un tour, par simple curiosité évidemment, sur www.theflucase.com.
Ecrit par : Jean | 24 septembre 2009
Ordonnance du Dr Guichard :-)
1. A répéter en mantra : "De non jamais te servire / De remediis aucunis/ Quam de ceux seulement doctae Facultatis / Maladius dût-il crevare / Et mori de suo malo" (Molière, "Le Malade imaginaire", IIIe intermède)
2. Lecture complémentaire : "Les Morticoles", L. Daudet. Inégalable.
3. Facultativement : "Knock, ou le triomphe de la médecine" et "la Maladie de Sachs".
Entre parenthèses, on aimerait bien entendre Martin Winckler, qui est un garçon sensé, s'exprimer sur la grippe H1N1.
Écrit par : Françoise Guichard | 24 septembre 2009
Il fallait oser, le suicide comme monnaie d'échange, ils ne reculent devant rien les syndicats :
Ecrit par : carole | 24 septembre 2009
Pas les syndicats, UN syndicat. En l'occurrence, la CFE-CGC. Pas vraiment des communistes, hein ? ^^
Ecrit par : TotoWeininger | 24 septembre 2009
@ Toto W : jeu, set et match pour vous.
Écrit par : Françoise Guichard | 24 septembre 2009
A tous ceux qui se bidonnent quand je dis que ce n'est plus la droite qui gouverne (cap à gauche) :
Définition de socialisme dans mon vieux Littré.
"Socialisme : "...est favorable à l'intervention de l' Etat dans le réglement des questions économiques"
Ecrit par : carole | 24 septembre 2009
Bien, encore un petit effort et carole va découvrir l'existence d'un socialisme de droite, d'un syndicalisme conservateur, etc. bref, de la complexité des choses qui font le monde, quoi ^^. Ne désespérons pas.
Écrit par : TotoWeininger | 24 septembre 2009
"Entre parenthèses, on aimerait bien entendre Martin Winckler, qui est un garçon sensé, s'exprimer sur la grippe H1N1."
Ecrit par : Françoise Guichard | 24 septembre 2009
Françoise, un lien vers son site, sur une page parlant de la grippe A, a été joint récemment ici. Je ne sais plus par qui, mais c'était assez édifiant, et avait tendance à donner raison à Jean, si je me rappelle bien...
Écrit par : Christophe Sibille | 24 septembre 2009
Francis, ne lisez pas les contrepets que j'ai eu l'audace inconsidérée dans un moment d'égarement que je regrette déjà amèrement, de poster plus haut. Je vous le demande en grâce.
Je ne veux pas perdre votre si précieuse et si délicieuse amitié dont tout le blog ici est jaloux... surtout Anne-Marie !
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
---
Ne vous souciez point de cela : il y a trop de messages pour que je les lise tous. Je cherche souvent les vôtres, mais même cela prend du temps, et le temps m'est compté. Je veux dire que je veux profiter des beaux jours pour mettre à jour mon jardin.
Je vais me coucher à 22 h 40. Je suis lessivé.
Bonne nuit, Nicolas !
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 24 septembre 2009
"Bien, encore un petit effort et carole va découvrir l'existence d'un socialisme de droite, d'un syndicalisme conservateur, etc. bref, de la complexité des choses qui font le monde, quoi ^^. Ne désespérons pas."
Ecrit par : TotoWeininger | 24 septembre 2009
Et encore un tie-break gagné par TotoW... !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 24 septembre 2009
C'est moi qui avais donné le lien :
http://blogue.passeportsante.net/martinwinckler/2009/08/la_grippe_definitions_et_point.html
Écrit par : Amélie | 24 septembre 2009
Françoise, un lien vers son site, sur une page parlant de la grippe A, a été joint récemment ici. Je ne sais plus par qui, mais c'était assez édifiant, et avait tendance à donner raison à Jean, si je me rappelle bien...
Ecrit par : Christophe Sibille | 24 septembre 2009
Ecco lo !
http://martinwinckler.com/article.php3?id_article=971
Écrit par : Françoise Guichard | 24 septembre 2009
"Entre parenthèses, on aimerait bien entendre Martin Winckler, qui est un garçon sensé, s'exprimer sur la grippe H1N1."
Ecrit par : Françoise Guichard | 24 septembre 2009
Françoise, un lien vers son site, sur une page parlant de la grippe A, a été joint récemment ici. Je ne sais plus par qui, mais c'était assez édifiant, et avait tendance à donner raison à Jean, si je me rappelle bien...
Ecrit par : Christophe Sibille | 24 septembre 2009
Winckler relativise avec beaucoup de mesure. Mais on sent une certaine prudence dans ses propos. M'est avis que c'est un homme qui n'en pense pas moins. En tous les cas, on peut en retenir ceci : ne courez pas vous faire vacciner sans discernement.
Écrit par : Magister | 24 septembre 2009
C'est assez étonnant cette sorte de haine de l'autre que vous montrez régulièrement ici g morel.
Ce soir c'est à mon endroit, parfois c'est le tour de Cadichon ou bien de Dobolino, de Carole, ne parlons même pas de votre ex compère LeBris et de bien d'autres encore.
Ecrit par : Zorglub | 24 septembre 2009
De la haine, vous voulez rire ? ou vous êtes fragile au point de demander de l'amour ? Que la moindre exigence intellectuelle, que le moindre renvoi à un discours construit puissent passer à vos yeux pour "la haine de l'autre", cela montre à quel point vous baignez dans l'idéologie pédagogiste que vous semblez dénoncer par votre présence ici.
Dites-moi : quelles sont les connaissances sur lesquelles se fonde votre soutien affectif à Cadichon ou à Le Bris ?
Bonne nuit.
GM
PS. Dobolino doit bien rire en apprenant que je la hais.
Écrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Tiens, je m'aperçois que j'ai dit "redistribution" et "classes populaires" ! Ca faisait longtemps !
Bien le bonsoir !
Ecrit par : chevreuil | 24 septembre 2009
Carole ne vous a pas répondu : je crois qu'elle n'a pas compris les mots entre guillemets...
Écrit par : Jeremy | 24 septembre 2009
"C'est moi qui avais donné le lien :"
Ecrit par : Amélie | 24 septembre 2009
Mille excuses, Amélie... Je ne l'ai pas fait exprès. Et merci à vous, (et à Françoise), de le remettre!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 24 septembre 2009
"PS. Dobolino doit bien rire en apprenant que je la hais."
Ecrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Dobolino a mis un message récemment ici, (là, je me souviens bien que c'était elle, ;-)), qui affirmait que Guy Morel n'était pas, au téléphone, celui qu'il laissait parfois transparaître formellement ici. Ce que je confirme "des deux mains."
Écrit par : Christophe Sibille | 24 septembre 2009
Toujours du front de la grippe cochonne : beaucoup de professionnels de la santé rechignent à se faire vacciner. Fillon et Bachelot sont obligés de prêcher le bien-fondé de la chose piquante. De plus, environ 65 % des Français n'envisagent pas de se faire vacciner (selon France Info ce soir même). Diantre ! tant de réticence augurerait-elle d'une résistance larvée ? "Ils" vont bientôt devoir monter d'un cran l'incitation à se faire vacciner. Attendons le feuilleton suivant.
Écrit par : Magister | 24 septembre 2009
"Que la moindre exigence intellectuelle, que le moindre renvoi à un discours construit puissent passer à vos yeux pour "la haine de l'autre" etc.
Ecrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Faut reconnaître que me traiter de con ignorant est un discours particulièrement structuré et ambitieux !
Mais sinon, j'aime bien vous lire (quand vous ne m'insultez pas) parce que vous êtes rigolo.
Écrit par : Zorglub | 25 septembre 2009
Toujours du front de la grippe cochonne : beaucoup de professionnels de la santé rechignent à se faire vacciner. Fillon et Bachelot sont obligés de prêcher le bien-fondé de la chose piquante. De plus, environ 65 % des Français n'envisagent pas de se faire vacciner (selon France Info ce soir même). Diantre ! tant de réticence augurerait-elle d'une résistance larvée ? "Ils" vont bientôt devoir monter d'un cran l'incitation à se faire vacciner. Attendons le feuilleton suivant.
Ecrit par : Magister | 24 septembre 2009
Arretez, vous allez paniquer Jean.
Écrit par : Jeremy | 25 septembre 2009
"vous allez paniquer Jean"
Panique à needle park !
Soyez faux-culs :
- proclamez la vaccination obligatoire mais n'y allez pas.
- ou l'inverse.
Dieu, de toute façon, reconnaîtra les siens.
Écrit par : dugong | 25 septembre 2009
Tiens, je m'aperçois que j'ai dit "redistribution" et "classes populaires" ! Ça faisait longtemps !
Bien le bonsoir !
Ecrit par : chevreuil | 24 septembre 2009
Enlève ton masque, Marchais, on t'a reconnu ! ;O))
Écrit par : Robin | 25 septembre 2009
Arretez, vous allez paniquer Jean.
Ecrit par : Jeremy | 25 septembre 2009
Jean est au courant, Jeremy!
Au passage, il aimerait bien avoir votre avis sur l'"Appel à tous les humains qui veulent le rester", de Jean-Jacques Crèvecoeur (vous tapez www.theflucase.com et vous trouvez).
Au fait, témoignage d'un journaliste de BFM ce matin:
à Las Vegas, pas la moiondre précaution contre la grippe A dans les salles de spectacle, rien, pas le moindre masque. Et pas un mot sur la grippe A dans les journaux locaux.
Écrit par : Jean | 25 septembre 2009
Le Figaro titre : "Un capitaine de gendarmerie qui travaillait pour quelques jours au commissariat de Bayonne s'est amusé à porter un t-shirt arborant l'inscription «fuck la police». Furieux, le syndicat policier Synergie officiers a saisi le ministre de l'Intérieur"
On pourrait faire de même dans nos établissements avec des inscriptions du genre "fuck le meiriol"
Écrit par : dugong | 25 septembre 2009
Le Sgen et le Snuipp, atteints dans leur chair même, saisiraient le Jivaro du Moloch.
Écrit par : dugong | 25 septembre 2009
Le Point, comme la plupart des journaux, titrent sur la "découverte" d'eau sur la Lune.
"Puisque les roches et les sols de la Lune contiennent environ 45 % d'oxygène, il reste à déterminer d'où provient l'hydrogène observé par les instruments des trois sondes. Ces chercheurs pensent qu'il pourrait provenir des vents solaires. Le soleil émet constamment des particules, surtout des protons chargés d'atomes d'hydrogène dans le processus de fusion nucléaire, qui bombardent le sol lunaire, expliquent-ils. Selon les estimations de ces scientifiques il pourrait y avoir 25 % d'eau par tonne de sol lunaire"
Un festival d'inculture scientifique.
25% d'eau * ! Tout baigne. Si vous voulez boire sur la Lune, respectez le protocole suivant :
- grattez le sol avec vos gros doigts boudinés par la combinaison
- récupérez quelques atomes H et quelques atomes O (attention, cela requiert une attention soutenue)
- reliez les à raison de 2 atomes H pour un atome O (jouissif : cela excitera votre côté démiurge)
- récupérez dans un récipient (comme vous le feriez de miettes de pain sur une table)
- portez le calice à vos lèvres
* on se demande si 25% d'eau dans une tonne est vraiment différent de 25% d'eau dans un gramme...
Écrit par : dugong | 25 septembre 2009
La FCPE vole à notre secours. Site tenu par Pluskacé :
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/09/24/01016-20090924ARTFIG00591-un-site-internet-pour-recenser-les-heures-de-cours-perdues-.php
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Dugong, vous tenez là un admirable sujet de cours…
Si vus ajoutez à cela la masse de la Lune, sa densité et donc son poids probable, nous saurons quelle quantité de pastis (à raison de deux tiers d'eau pour un tiers d'anisette) on pourra emporter pour donner un peu de goût à une eau chimiquement pure (avez-vous déjà eu la curiosité de boire de l'eau chimiquement pure ?).
Comme en Corse on se contente de troubler (1) un peu le pastaga avec une larme d'eau (pratiquement, un glaçon, faciles à se procurer sur la face cachée de la Lune), on en déduira habilement qu'un cosmonaute corse consommera moins d'eau qu'un cosmonaute américain.
Pour ne rien dire des cosmonautes russes, qui ne mettent pas d'eau du tout dans leur vodka.
JPB
(1) Ah, si seulement mon prof de chimie, en Seconde, avait au l'idée de nous expliquer la notion de "précipité" avec l'exemple du pastis — ou de l'ouzo, ne soyons pas sectaires…
Écrit par : brighelli | 25 septembre 2009
"On pourrait faire de même dans nos établissements avec des inscriptions du genre "fuck le meiriol""
Ecrit par : dugong | 25 septembre 2009
Ou: "fuck les parents d'élèves ?" (A mon avis, beaucoup plus risqué, donc, rigolo).
Écrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
"(1) Ah, si seulement mon prof de chimie, en Seconde, avait au l'idée de nous expliquer la notion de "précipité" avec l'exemple du pastis — ou de l'ouzo, ne soyons pas sectaires…"
Ecrit par : brighelli | 25 septembre 2009
"La main à la pâte" version chimie, c'est ça ? ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
Ah, si seulement mon prof de chimie, en Seconde, avait au l'idée de nous expliquer la notion de "précipité" avec l'exemple du pastis — ou de l'ouzo, ne soyons pas sectaires…
Ecrit par : brighelli | 25 septembre 2009
Sujet de TPE il y a qq années -- dans un lycée du sud, oeuf corse : pourquoi le pastis se trouble-t-il quand on y met de l'eau ?
Othantique et sans commentaire.
Écrit par : Françoise Guichard | 25 septembre 2009
l'exemple du pastis — ou de l'ouzo, ne soyons pas sectaires…
Ecrit par : brighelli | 25 septembre 2009
Vous cherchez à relancer les pugilats ?
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
"Pour ne rien dire des cosmonautes russes, qui ne mettent pas d'eau du tout dans leur vodka.
JPB"
Ecrit par : brighelli | 25 septembre 2009
La vodka, ça ne précipite pas, à part dans la tombe ! (Demandez à Eltsine !)
Écrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
Réunion parents-enseignant imaginaire, bien sûr :
- Mon enfant ne dort plus depuis qu'il doit apprendre ses leçons par coeur, il ne l'a jamais fait et je n'en vois pas l'intérêt. Je veux juste qu'il retrouve le sommeil.
-Qu'il ne les apprenne pas.
- Mais il a peur de la sanction s'il ne les apprend pas.
- Qu'il les apprenne en les copiant une fois, alors, puisque telle est la sanction.
- Si je pouvais je le déscolariserais
- L'instruction est obligatoire, monsieur, pas l'école.
Sortie musclée en claquant la porte.
Imaginaire. Totalement.
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
@ Jean
J'ai lu l'appel de Jean-Jacques Crèvecoeur (j'adore ces noms québécois). Il y a des idées un peu bizarres, mais sur le fond, sans tomber dans la paranoïa, je suis assez d'accord (sur la collusion entre les gouvernements et les laboratoires pharmaceutiques et la prétendue "innocuité" des vaccins).
En 96, j'avais eu la même réticence par rapport à la vaccination obligatoire contre l'hépatite B dans le collège où j'étais PPAdj faisant fonction dans le 92.
J'ai failli crever d'une vaccination à l'âge de 6 ans (c'était pendant le fameux hiver 56) et je n'ai pas l'intention de me faire vacciner contre le virus H1N1, bien qu'il y ait déjà un cas avéré dans ma classe de 6ème.
Écrit par : Robin | 25 septembre 2009
Les gones, faudrait voir à voir, avec vos histoires de vaccins. J'ai failli crever d'un BK opportuniste quand j'avais cinq ans, et je ne crois pas que ma génération se soit plainte du BCG. Je vus rappelle qu'on a éradiqué la variole (qui tuait globalement une fois sur trois) parce que justement on a vacciné — c'est même le premier vaccin qu'on ait imaginé, et au XVIIIème siècle. Il y a vaccin et vaccin.
JPB
Écrit par : brighelli | 25 septembre 2009
va-t-on faire enfin un bilan de dix années d'antipédagogisme ? Ou continue-t-on à dénoncer les vainqueurs pour ne pas parler des raisons de la défaite des vaincus ?
Ecrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Cher Guy, j'ai sur ce blog même, voici peu, tenté une esquisse de bilan -- peu optimiste -- de ces dix années d'antipédagogisme. Qq avancées sur les programmes du primaire, sur le collège, peut-être le brevet, la fin de la séquence (même si les IPR ne semblent pas l'avoir bien compris), le retour du roman au programme de 1ere, et c'est à peu près tout. Personne n'a relevé, ne serait-ce que pour me reprocher d'être négative. Un autre jour, j'ai tenté d'expliquer que le débat sur les méthodes de lecture (syllabique VS globale) était mal posé, ce qui m'a valu les insultes du pitt-bull de service, mais pas d'autre réaction.
Que conclure ?
Écrit par : Françoise Guichard | 25 septembre 2009
Réunion parents-enseignant imaginaire, bien sûr :
- Mon enfant ne dort plus depuis qu'il doit apprendre ses leçons par coeur, il ne l'a jamais fait et je n'en vois pas l'intérêt. Je veux juste qu'il retrouve le sommeil.
-Qu'il ne les apprenne pas.
- Mais il a peur de la sanction s'il ne les apprend pas.
- Qu'il les apprenne en les copiant une fois, alors, puisque telle est la sanction.
- Si je pouvais je le déscolariserais
- L'instruction est obligatoire, monsieur, pas l'école.
Sortie musclée en claquant la porte.
Imaginaire. Totalement.
Ecrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Imaginaire ? Non, je ne pense pas. J'ai donné l'autre jour une dictée préparée en classe (on passe au peigne fin toutes les difficultés grammaticales et lexicales) et à préparer à la maison. Une élève m'a remis hier une lettre de la part de sa mère dans laquelle elle me conseille fermement de refaire la dictée car sa fille ne supporte pas de commencer l'année par une mauvaise note. Votre anecdote n'est donc pas si imaginaire que ça ; je dirais même qu'elle résume "l'essence" même de ce qu'est devenu notre métier.
Écrit par : Robin | 25 septembre 2009
Une élève m'a remis hier une lettre de la part de sa mère dans laquelle elle me conseille fermement de refaire la dictée car sa fille ne supporte pas de commencer l'année par une mauvaise note.
Ecrit par : Robin | 25 septembre 2009
Tout se passe comme si les parents voyaient de plus en plus l'école comme une sorte de paradis artificiel , de monde-bisounours avant l'enfer du boulot qu'ils subissent eux-mêmes sur le mode "c'est toujours ça de pris".
Tout en étant incapable de voir que c'est précisément ça qui les fout dans la mouise en formattant des inadaptés. Peut-être aussi pour garder une emprise artificielle sur leurs enfants ? On voudrait les empêcher de grandir, on ne s'y prendrait pas autrement.
Pendant ce temps là, chez les chinois ou ailleurs, ça bosse. Pas étonnant que l'on se fasse bouffer tout cru.
Écrit par : Manu | 25 septembre 2009
...Et puis cette manie des parents de faire des lettres comme s'ils étaient Louis XIV en personne, c'est d'un ridicule ! Et le carnet de correpondance, pourquoi est-il fait ? A moins qu'ils n'aient honte de déposer leur prose dégoulinante de bons sentiments au vu et au su de l'ensemble des collègues.
Écrit par : Manu | 25 septembre 2009
Manu, en voilà un beau sujet pour le bulletin paroissial du syndicat !
JPB
Écrit par : brighelli | 25 septembre 2009
@ Françoise Guichard
Je suis d'accord avec vous sur le bilan "globalement positif" du pédagogisme sur ces dix dernières années et sur le constat d'une défaite (globalement parlant aussi) du camp des "instructionnistes".
En ce qui concerne le bilan spécifique de Xavier Darcos, "le chevalier blanc de l'anti-pédagogisme", il n'est pas absolument inexistant, mais on peut dire que la montagne a accouché d'une souris.
Si je me réfère à ma propre expérience, j'aurais tendance à penser que les Meirieu et consorts ne sont que les épiphénomènes d'une mutation profonde des représentations collectives par rapport aux savoirs et à l'autorité qu'ils confèrent.
Je ne m'identifie absolument pas aux "instituteurs en blouses grises" et il est également possible, après tout, que je ne sois, moi-même qu'un pédagogiste qui s'ignore"... On ne sait jamais, dans certaines circonstances où finit l'adaptation et où commence la compromission.
Écrit par : Robin | 25 septembre 2009
Si vous avez 4' à perdre :
http://www.europe1.fr/Radio/Videos-podcast/Douche-froide/Segolene-consulte-les-astres-pour-sa-mise-sur-orbite
(chronique diffusée ce matin)
Écrit par : Zorglub | 25 septembre 2009
Je ne veux pas perdre votre si précieuse et si délicieuse amitié dont tout le blog ici est jaloux... surtout Anne-Marie !
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
---
Chère Nicolas,
Hier soir j'étais si fatigué physiquement (par le travail musculaire de la journée, recommandé par mon cardiologue, raison pour laquelle je ne le fais pas faire par un jardinier... tant qu'il me sera possible de le faire moi-même) que je n'ai pour ainsi dire lu que la phrase précédant celle que je cite ci-dessus. J'ai voulu vous rassurer sur cette affaire de contrepets. Ne croyez pas que je sois un monsieur coincé ! Si vous connaissiez ma vie dans ses moindres détails vous seriez très surprise. Si je suis si policé ici, c'est parce que je l'estime nécessaire.
Cela m'amène à la phrase ci-dessus de vous : elle me touche profondément, et m'émeut.
Mais n'exagérez-vous pas un peu ? Mon amitié pour vous dont tout le monde sur le blog est jaloux ? Allons donc ! J'aime tout le monde ici. Ma préférence pour les femmes vient de mon hétérosexualité inébranlable.
Anne-Marie est une amie au même titre que vous ! Vous êtes toutes inaccessibles de toute façon. :-)
Je suis quelque peu surpris de la violence de certains accrochages entre des personnes qui ont toutes les qualités intellectuelles pour être capable de discuter calmement, tout en restant fermes sur leurs positions.
Ainsi, par exemple, je suis loin de partager toutes les idées et opinions de Dobolino, mais il n'y a jamais eu la moindre étincelle dans mes échanges avec elle. Je l'estime et mon amitié pour elle est immense. Je comprends sa tension nerveuse. Elle est extrêmement stressée par sa vie professionnelle. Malheureusement, au lieu de trouver ici la détente dont elle a tant besoin, elle augmente son ressentiment envers des personnes en désaccord avec elle. Je ne sais comment l'aider à trouver la sérénité, un peu de sérénité, à défaut d'une totale sérénité (dont je ne saurais me prévaloir moi non plus) J'ai mes propres tourments, et, si certains me croient munis d'une sérénité immarcescible, ils se trompent : je gère mes tourments du mieux que je peux.
Ici, je cherche la détente pour moi-même en premier lieu (oui, je suis égoïste) et pour les autres.
Le ressentiment est communicatif, contagieux. L'amitié, malheureusement, ne l'est pas toujours.
La bonne entente entre êtres humains requiert l'effort et la vigilance prudente en permanence.
Bien souvent, ici, je tape des phrases que je relis et efface, en me disant :"Non, ce que je dis là pourrait être mal interprété ; il faut que je reformule ma pensée pour éviter toute friction qui n'a pas lieu d'être mais qui peut se produire."
Je tends à croire que nombreuses sont les personnes, ici, qui écrivent dans l'urgence. La précipitation est néfaste.
Je comprends tout cela et n'en fais pas cas, d'autant plus que nul ici ne me dit quoi que ce soit de désagréable, ce qui m'étonne, mais surtout me ravit.
Pourvu que cela dure !
Bonne journée à vous, Nicolas, et à Anne-Marie. Oui, oui, et à tout le monde !
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 25 septembre 2009
"Pendant ce temps là, chez les chinois ou ailleurs, ça bosse. Pas étonnant que l'on se fasse bouffer tout cru.
Ecrit par : Manu | 25 septembre 2009 "
Evidemment si la Chine est votre modèle!!!
Écrit par : Hervé de Strasbourg | 25 septembre 2009
Du comportement comparé de l'ouzo, du pastaga et de la vodka dans l'espace, on n'a pas de référence dans la littérature scientifique.
On nous cache tout, on nous dit rien
Écrit par : dugong | 25 septembre 2009
Je tends à croire que nombreuses sont les personnes, ici, qui écrivent dans l'urgence. La précipitation est néfaste.
Ecrit par Francis Penin.
Eh oui, Père Francis, tout le monde n'est pas à la retraite et ne dispose pas de grand temps pour se faire des frissons virtuels hétéros sur Bonnet d'Ane. Vous êtes un curé défroqué?
Écrit par : Pater Noster | 25 septembre 2009
hétérosexualité inébranlable. Francis Penin etc.
Magistral, Francis !
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Un festival d'inculture scientifique.
Ecrit par : dugong | 25 septembre 2009
Petit jeu : qui a dit ça ?
"Des scientifiques et des savants du môôônde entier … se sont réunis pendant des mois et des mois pour dresser un constat – c’est le constat qui est accablant – le monde va à sa perte si on continue à émettre du carbone qui crée un trou dans la couche d’ozone et qui … brise les équilibres de la planète."
Écrit par : yann | 25 septembre 2009
La précipitation est néfaste.
Ecrit par Francis Penin.
On en revient au pastis (ou à l'ouzo).
Écrit par : yann | 25 septembre 2009
* on se demande si 25% d'eau dans une tonne est vraiment différent de 25% d'eau dans un gramme...
Ecrit par : dugong | 25 septembre 2009
25 % !!!! Vous êtes sûr de vos sources (si j'ose dire) ?
Alors, on nous aurait menti ? Lance Amstrong n'est jamais allé sur la lune. Il aurait dû s'embourber, normalement.
Écrit par : yann | 25 septembre 2009
Eh, oh, Jean, vous pourriez applaudir quand j'abonde dans votre sens, au sujet des vaccins multidoses.
Écrit par : yann | 25 septembre 2009
"manceau" ! z'êtes allé pêcher ça où ?
Ecrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Là :
"Le Manceau, pour vous servir Jeannot.
Ecrit par : guy morel | 10 août 2009 "
Écrit par : yann | 25 septembre 2009
Tout en étant incapable de voir que c'est précisément ça qui les fout dans la mouise en formattant des inadaptés. Peut-être aussi pour garder une emprise artificielle sur leurs enfants ? On voudrait les empêcher de grandir, on ne s'y prendrait pas autrement.
Ecrit par : Manu | 25 septembre 2009
Tout à fait d'accord avec ces propos.
Hier, j'ai assisté en tant que PP d'une Quatrième à une réunion de l'ÉSS de mon collège. (équipe de suivi de la scolarisation)
Deux élèves, l'un dyslexique grave et l'autre carrément autiste bénéficient, en vertu de la Loi de 02-2005 d'un dispositif particulier et personnalisé de scolarisation. Un troisième cas est en cours de constitution de dossier.
Les professeurs de la classe invités à participer à cette réunion ne s'étant pas déplacés - une majorité d'entre eux avaient cours, l'enseignant-référent s'est cru obligé de me demander des comptes.
Me faisant l'avocat de mes collègues je lui rappelle qu'il y 27 élèves dans la classe dont un certain nombre ayant des difficultés tout aussi sévères bien que non "officialisées" que les 2 PPS de la classe. Et d'ajouter que les professeurs qui ont aussi le sens de l'équité préfèrent assurer leur cours que laisser leurs élèves en permanence pour s'entendre dire de vive voix les mesures pédagogiques qu'ils connaissent déjà et que la loi les oblige à prendre à l'encontre de ces élèves: photocopies, tiers-temps, dictées à trous, indulgence, calculette en maths, pas d'écrit en anglais etc...
C'est alors que l'enseignant-référent après avoir rappelé en se tournant vers la mère de l'élève présente que le PPS est un "droit opposable" ajouta que "désormais les pratiques élitistes du collège étaient dernière nous et que les élèves doivent recevoir de la part des enseignants une attention et une écoute d'autant plus grandes et personnalisées que leurs handicaps sont pénalisants".
Je crains que dans les années à venir de plus en plus d'élèves (quand on sait qu'il y a en France 10-15% d'élèves dyslexiques) vont bénéficier de tels dispositifs qui, qu'on le veuille ou non, vont profondément baisser la qualité des enseignements déjà grandement altérée.
S'introduisent ainsi subrepticement dans les pratiques scolaires et sans qu'il soit possible de les critiquer ou de les dénoncer des facteurs d'appauvrissement et de nivellement par le bas de l'enseignement.
Et pour en revenir à la réflexion initiale de manu dans le cas examiné hier lors de cette réunion il m'est apparu que le problème vécu par cet élève est en réalité et pour une bonne part celui de la mère, une mère possessive à qui l'État accorde le droit - et elle ne s'en prive pas, de demander des comptes à ses agents.
Écrit par : buntovchik | 25 septembre 2009
Bonjour
Moi aussi, je peux frimer avec mon blog de médecin sur la grippe H1N1 !!!
Le médecin en question s'appelle Christian Lehmann.
http://enattendanth5n1.20minutes-blogs.fr/
PS : On ne peut plus mettre de commentaires sur son blog (plus le temps d'y répondre).
Bonne journée !
Écrit par : johnmarguerite | 25 septembre 2009
Un festival d'inculture scientifique.
Le soleil émet constamment des particules, surtout des protons chargés d'atomes d'hydrogène dans le processus de fusion nucléaire, qui bombardent le sol lunaire, expliquent-ils.
Ecrit par : dugong | 25 septembre 2009
DES PROTONS CHARGÉS D'ATOMES D'HYDROGÈNE ???
Le Point a fait une découverte majeure en physique des particules, et personne n'en parle ?
Écrit par : yann | 25 septembre 2009
Je comprend mieux pourquoi les vétérinaires se voient proposer de faire partie de la nouvelle "réserve sanitaire" (EPRUS). Ils ont l'habitude de vacciner les moutons et les veaux !
Ecrit par : yann | 24 septembre 2009
Ce propos lapidaire et plein de sous-entendus peut ici être très mal compris. Peut-être s'agit-il simplement d'une provoc visant à faire revenir le bouffon de service, Dobolino ?
Si tel est le cas, mon cher confrère, je vous prie de bien vouloir expliquer le rôle des vaccinations en série effectuées par les vétérinaires praticiens ruraux dans le cadre de leur mandat sanitaire.
Vous frôlez la plainte à l'Ordre en donnant de vos confrères ruraux une image déplorable et notoirement injustifiée.
Si, toutefois, votre aveuglement et votre mépris de canin vous avait laissé dans l'ignorance de nos pratiques, je suis à votre disposition pour vous les expliquer. Vous avez mon numéro de téléphone dans le Roy.
Écrit par : la verdurin | 25 septembre 2009
Déjà que je dois gérer (d'une main légère…) les conflits entre spécialistes de l'enseignement (ou proclamés tels, moi le premier), si je dois aussi régler les animosités entre vétos, on n'en a pas fini.
C'est quand même curieux, comme de temps en temps ce blog génère des bouffées d'intolérance. Peut-être y suis-je pour quelque chose — dans la vie privée aussi j'ai quelquefois généré de telles bouffées, jusqu'à la violence extrême…
Bien entendu cela n'est pas un mea culpa — un genre que je n'ai jamais pratiqué pour cause d'ablation précoce de la fonction culpabilité — mais un constat…
JPB
"Hétérosexuel inébranlable"…
Il n'y aurait pas une négation de trop ?
Écrit par : brighelli | 25 septembre 2009
www point eprus point fr.
Je suis sûr que, nonobstant la bonne image de marque des vétérinaires dans l'opinion, de nombreuses personnes seraient surprises d'être vaccinées ou soignées par ceux-ci en cas d'épidémie ou de coup de feu lors d'une campagne de vaccination.
De plus, mon propos fait ironiquement allusion aux moutons évoqués il y a peu par Carole et aux veaux évoqués il y a bien plus longtemps par le général De Gaulle.
Et on ne fait pas revenir quelqu'un qui ne part pas.
Les ruraux font très bien leur travail, je les respecte infiniment (non, ce n'est pas ironique), et les vaccins multidoses sont indispensables en production animale (et les vaccins unidoses impensables).
Demandez juste à Jean comment il désire se faire vacciner. Par son médecin traitant, ou à la chaine dans un centre de vaccination ?
Écrit par : yann | 25 septembre 2009
Du comportement comparé de l'ouzo, du pastaga et de la vodka dans l'espace, on n'a pas de référence dans la littérature scientifique.
On nous cache tout, on nous dit rien
Tout ça est classifié "confidentiel défonce"
Écrit par : dugong | 25 septembre 2009
oublié le circonflexe sur chaîne. C'est grave, docteur ?
Écrit par : yann | 25 septembre 2009
Des milliards de litres de rosée sur l'équivalent d'un terrain de foot. (Vaguement entendu à La Matinale de Canal ce matin...)
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Crash de deux Rafale : fallait pas l'énerver Guy Morel !
Écrit par : iPidiblue emballement mimétique | 25 septembre 2009
Info Le point.fr
Nicolas Sarkozy se déchaîne contre Arlette Chabot
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
dans la vie privée aussi j'ai quelquefois généré de telles bouffées, jusqu'à la violence extrême… JPB
???????? Faut-il s'inquiéter, fuir tout de suite, attendre les foudres du Maître ?????????????
Dobolino avait-elle raison ?
Tout cela efface les contours rassurants du personnage que je me représentais, cher ami...
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
@ tous.
Que pensez-vous de ce texte, dit "test de l'alouette", utilisé par une orthophoniste pour faire le diagnostic d'une éventuelle "dyslexie" (diagnostic positif) chez mon petit-fils âgé de presque dix ans ?
« Sous la mousse ou sur le toit, dans les haies vives ou le chêne fourchu, le printemps a mis ses nids. Le printemps a nids au bois. Annie amie, du renouveau, c’est le doux temps. Amie Annie, au bois joli gamine le pinson. Dans les buis, gîte une biche, au bois chantant. Annie ! Annie ! au doigt joli, une églantine laisse du sang : au bout du temps des féeries viendra l’ennui. L’alouette fait ses jeux ; alouette fait un nœud avec un rien de paille. L’hirondeau piaille sous la pente des bardeaux et, vif et gai, le geai, sur l’écaille argentée du bouleau, promène un brin d’osier. Au verger, dans le soleil matinal, goutte une pompe dégelée. On voit un bec luisant qui trille éperdument des notes claires et, dans les pampres d’or que suspend la grille antique, on surprend des rixes de moineaux. Au potager s’alignent les cordeaux ; l’if est triste et lourd et lent l’envol des corbeaux. Un lac étire ses calmes rives et, quand le soir descend, le miroir de ses eaux reflète les poisons des brignoles ( ???) perfides. Et, quand descend le soir, quand joue la pourpre du couchant, le ciel rougit ses eaux. Dans la moire de l’eau danse l’ombre d’un écueil. Tout est cris ! Tout est bruit ! Une amarre est décrochée…une barque est arrimée…des matelots jettent leurs cassettes sur le rivage…Tout est cris ! Tout est bruits ! Au clair de la lune mon ami Pierrot … Au clair de la lune mon amie Annie … Au clair de la lune mon ami Pierrot, prête-moi la plume pour écrire un mot.
o u e i a
le la les un dans des do ti pu mi."
Écrit par : Anne-Marie Valette | 25 septembre 2009
Nicolas, je parlais de vie vraiment privée, et c'était moi qui générais la violence des autres — sans que je me sois jamais expliqué clairement ce qui, dans mon comportement, provoquait l'ire de tel ou telle…
JPB
Écrit par : brighelli | 25 septembre 2009
Précisions intéressantes sur la querelle Chabot / Sarkozy :
http://www.lepost.fr/article/2009/09/25/1711834_sarkozy-humilie-arlette-chabot-en-public-moi-je-sais-pourquoi.html
Chez Saint-Simon aussi, il y a des choses de ce genre — le talent en plus. On ne pardonne pas à un lèche-bottes de ne pas être aussi lèche-cul.
JPB
Écrit par : brighelli | 25 septembre 2009
"Je comprend mieux"
Ecrit par : yann | 24 septembre 2009
"Je comprends", Yann !
Vu la teneur de certains propos tenus ici récemment, je vais peut-être initier la confection d'un T-shirt: "fuck les parents d'élèves". Serai-je suivi pour mettre en place la réalisation de ce projet ? (Qui serait intéressé?)
Je compte mettre un bon dessinateur sur le coup !
Écrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
« Sous la mousse ou sur le toit, dans les haies vives ou le chêne fourchu, le printemps a mis ses nids. Le printemps a nids au bois. Annie amie, du renouveau, c’est le doux temps. Amie Annie, au bois joli gamine le pinson. Dans les buis, gîte une biche, au bois chantant. Annie ! Annie ! au doigt joli, une églantine laisse du sang : au bout du temps des féeries viendra l’ennui. L’alouette fait ses jeux ; alouette fait un nœud avec un rien de paille. L’hirondeau piaille sous la pente des bardeaux et, vif et gai, le geai, sur l’écaille argentée du bouleau, promène un brin d’osier. Au verger, dans le soleil matinal, goutte une pompe dégelée. On voit un bec luisant qui trille éperdument des notes claires et, dans les pampres d’or que suspend la grille antique, on surprend des rixes de moineaux. Au potager s’alignent les cordeaux ; l’if est triste et lourd et lent l’envol des corbeaux. Un lac étire ses calmes rives et, quand le soir descend, le miroir de ses eaux reflète les poisons des brignoles ( ???) perfides. Et, quand descend le soir, quand joue la pourpre du couchant, le ciel rougit ses eaux. Dans la moire de l’eau danse l’ombre d’un écueil. Tout est cris ! Tout est bruit ! Une amarre est décrochée…une barque est arrimée…des matelots jettent leurs cassettes sur le rivage…Tout est cris ! Tout est bruits ! Au clair de la lune mon ami Pierrot … Au clair de la lune mon amie Annie … Au clair de la lune mon ami Pierrot, prête-moi la plume pour écrire un mot.
o u e i a
le la les un dans des do ti pu mi."
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 25 septembre 2009
C'est pompé dans Leo et Lea ? En tous cas, c'est aussi c.. !
Écrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
Lance Amstrong n'est jamais allé sur la lune. Il aurait dû s'embourber, normalement.
Ecrit par : yann | 25 septembre 2009
Avec son vélo ?
Écrit par : Françoise Guichard | 25 septembre 2009
C'est pompé dans Leo et Lea ? En tous cas, c'est aussi c.. !
Ecrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
Je ne pense pas beaucoup me tromper si je crois reconnaître le fameux test de l'alouette qui embourbe le petit-fils d'Anne-Marie et on le serait à moins (embourbé).
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
"Selon les estimations de ces scientifiques il pourrait y avoir 25 % d'eau par tonne de sol lunaire."
Erreur de traducteur (automatique ou non) : a-t-on confondu au Point un quart (25%) et a US quart ?
"The observations presented here show a combination of hydroxyl, OH (oxygen hydrogen molecules), and H2O (water) that resides in the upper few millimeters of the lunar surface," said Jim Green, director of NASA's Planetary Science Division. "The average amount of water reported, if we were to extract it, is about a quart of water per ton (of surface soil).
To put it another way, he said, about 16 ounces of water might be present for every 1,000 pounds of surface soil near the moon's poles. For soil near the equator, only about two tablespoons of water is believed to be present in every 1,000 pounds."
1 US quart = 946.352946 milliliters
16 ounces for 1,000 pounds font environ 900g (32 ounces) / tonne
Écrit par : revue de presse | 25 septembre 2009
je compte mettre un bon dessinateur sur le coup !
Ecrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
Lancez un concours, il y en a peut-être parmi nous de très motivés de surcroît...
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
J'avais déjà une idée, pour le dessinateur. (Il s'agit d'un pro... :-(
Écrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
Je conseille "Dîners en ville" de Bernard des Saint-Pères (pseudo) la vie sous la République de Balladur, paru chez Plon en 1993, très drôle, le Chabichou chez Ségolène avec crêpage de chignon entre Ségolène et la délicieuse Elisabeth Guigou puis réconciliation sur fond de partie de campagne dans les Charentes-Poitou à la mode de la comtesse de Ségur, les week-end pluvieux à Deauville chez les Balladur, la visite du château de Chanonat chez monseigneur VGE etc. On s'y croirait ...
Écrit par : iPidiblue le petit saint-simon de poche | 25 septembre 2009
"Je ne pense pas beaucoup me tromper si je crois reconnaître le fameux test de l'alouette qui embourbe le petit-fils d'Anne-Marie et on le serait à moins (embourbé)."
Ecrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Elle l'a écrit, Anne-Marie, que c'était le test de l'alouette ! Deux fois, même !
Écrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
Il a couché avec Royal, Balladur, Ipidiblue ?
Écrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
Avec son vélo ?
Ecrit par : Françoise Guichard | 25 septembre 2009
Ben oui ! Pas avec son LEM. Ça, c'est Neil Young.
Écrit par : yann | 25 septembre 2009
Sache mon petit Sibille que Balladur sait tout des liaisons extra-conjugales de tous les membres éminents de la camarilla politique et que cela occupe ses longues soirées d'hiver au coin du feu mais que sa religion lui interdit de pratiquer les galipettes nocturnes même avec Marie-Josée !
Écrit par : iPidiblue et le petit chef du sérail ottoman | 25 septembre 2009
Pour les adeptes de la chimie culinaire, cet extrait de wikipédia :
"Lorsque l'on fait le mélange en versant l'eau, on passe alors d'une couleur ambrée assez transparente à un jaune trouble un peu laiteux. Ce trouble provient de la précipitation de l'anéthol, peu soluble dans l'eau ; si l'on attend quelques heures, le précipité disparaît. Ce phénomène apparaît aussi lors de la réfrigération du pastis pur (on dit alors que le pastis « paillette »)."
Quelle science inhumaine peut ainsi pousser un individu à observer des heures durant un verre de pastis sans le boire ?
Science avec trop de patience n'est que ruine de l'âme.
Écrit par : dugong | 25 septembre 2009
Comme il y a ici de nombreux admirateurs de Ségolène je vous livre un petit passage du chapitre : "En pique-nique avec Ségolène"
C'est elle qui parle : "Je propose une grande promenade au moulin par les bois. Nous irons voir la nature dans son contexte, nous jouerons dans l'herbe, on préparera un bon goûter de campagne ; pain bis, crème fraîche, lait caillé, chabichou, beurre des Deux-Sèvres et galette de ménage républicain. Que ceux qui m'aiment me suivent !"
Sur Martine Aubry - déjà ! - "Ni honteuse, ni repentante parce que le le vois bien à son air impertinent, à son nez en l'air quand elle participe aux réunions, parce qu'elle bâille, elle cause, elle rit ; et puis elle a un air noble et méchant".
Écrit par : iPidiblue et le petit chabichou des Deux-Sèvres | 25 septembre 2009
Ben alors, personne ne veut jouer ?
Allez, qui a dit ça ?
"Des scientifiques et des savants du môôônde entier … se sont réunis pendant des mois et des mois pour dresser un constat – c’est le constat qui est accablant – le monde va à sa perte si on continue à émettre du carbone qui crée un trou dans la couche d’ozone et qui … brise les équilibres de la planète."
Écrit par : yann | 25 septembre 2009
"Sache mon petit Sibille que Balladur sait tout des liaisons extra-conjugales de tous les membres éminents de la camarilla politique et que cela occupe ses longues soirées d'hiver au coin du feu mais que sa religion lui interdit de pratiquer les galipettes nocturnes même avec Marie-Josée !"
Ecrit par : iPidiblue et le petit chef du sérail ottoman | 25 septembre 2009 "
Et les galipettes diurnes ? Sinon, Balladur porte très mal son nom...
Écrit par : Marilyse | 25 septembre 2009
Des galipettes dans une chaise à porteurs.
Qui, ici, a déjà essayé ? Les porteurs avaient-ils un rôle à jouer ?
Est ce pire que dans des toilettes de Boeing ou d'Airbus ?
Fortes contraintes stériques pour des adultes "libres" (et consentants).
Tu parles !
Écrit par : dugong | 25 septembre 2009
Ma chère Marilyse,
Désolé mais l'on vous a trompé sur l'énergique Monsieur Balladur !
Écrit par : iPidiblue de retour de Chamonix | 25 septembre 2009
@ yann
C'est Sarkozy qui attribue le trou de la couche d'ozone au carbone, non?
Et le trou de la Sécu, c'est aussi la faute au carbone?
Il en tient une couche!
Écrit par : retraitée | 25 septembre 2009
C'est pompé dans Leo et Lea ? En tous cas, c'est aussi c.. !
Ecrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
Je crois que vous n'avez jamais eu entre les mains ce livre, Christophe.
Pour des enfants de 5 ou 6 ans, il n'est pas plus con qu'un autre, et il met en place les "automatismes" qui permettent ensuite de lire sans hésitation.
Liliane Lurçat, que j'admire beaucoup, dans son livre "La destruction de l'enseignement élémentaire et ses penseurs", que peut-être (je l'espère ) certains sur ce blog, ont lu, explique remarquablement comment les enfants sont privés de ces "automatismes" par les méthodes globales et non alphabétiques .(N'en déplaise à certains, c'est là et là uniquement que se situe le noeud du problème des 30 à 40 % d'enfants qui rentrent au collège sans savoir lire, écrire, compter, calculer )
Écrit par : Anne-Marie Valette | 25 septembre 2009
Et avant Sarkozy, c'est Rocard qui l'a dit!
Écrit par : retraitée | 25 septembre 2009
Et avant Sarkozy, c'est Rocard qui l'a dit!
Ecrit par : retraitée | 25 septembre 2009
Hélas !!
Écrit par : yann | 25 septembre 2009
Voici le texte de Madame Lurçat.
"Liliane Lurçat La destruction de l’enseignement élémentaire et ses penseurs.
« Le lien de l’écriture avec la lecture a marqué les progrès de la scolarisation des enfants. L’écriture lecture a été la méthode de l’école de la République. Mal appliquée, elle est à présent rejetée par les théoriciens de la lecture, qui préconisent l’usage exclusif des méthodes globales.
[…]Si on parle beaucoup d’échec dans les apprentissages, il n’y a pas de réel débat sur la lecture. Ce débat est en réalité confisqué par les tenants des méthodes globales qui le monopolisent. Ils prétendent d’ailleurs que la « querelle des méthodes est dépassée », pour masquer leur préférence, et ne pas qualifier de globale la méthode qu’ils préconisent, car le mot a mauvaise réputation chez les parents d’élèves. (Cette mauvaise réputation a pour origine des expériences qui ont eu des effets désastreux dans les années 1950.) C’est pourtant à eux qu’on s’adresse pour les bilans, la rédaction des rapports officiels, la formation des maîtres et des inspecteurs. Si bien qu’il devient impossible de faire connaître d’autres explications de l’échec, et des difficultés actuelles à faire apprendre à écrire et à faire lire les enfants.
Car deux phénomènes se conjuguent et contribuent à rendre les apprentissages plus difficiles. D’une part, des facteurs internes à l’école, liés aux modes pédagogiques et à leur retentissement sur la formation des maîtres. D’autre part, des facteurs liés à une autre économie du temps des enfants où le divertissement tient une grande place. Le temps libre laissé à la lecture ne suffit pas pour en faire une activité réellement automatisée. Il faut en effet mettre en place les automatismes de base et ensuite automatiser la lecture courante pour savoir lire de façon définitive.
La lecture, l’écriture, le calcul, constituent des automatismes acquis. Leur automatisation en fait des outils indispensables à l’acquisition de la plupart des disciplines scolaires et à l’exercice de nombreuses activités professionnelles.
Pourquoi parler d’automatismes acquis ? Parce qu’il est nécessaire, pour l’écriture par exemple, d’avoir automatisé le mouvement, la forme des lettres, la trajectoire des mots, l’orthographe, la vitesse, pour que puisse s’exercer sans entrave la fonction de l’élaboration du sens.
La rédaction d’un texte et sa ponctuation constituent le contenu sémantique de l’acte d’écrire, ce sont les seuls aspects qui doivent rester conscients, tandis que tout le reste doit être entièrement automatisé.
Il en va de même pour la lecture et le calcul, activités qui comportent des aspects entièrement automatisés et d’autres qui demeurent conscients, et qui concernent la compréhension du sens dans la lecture et le but des opérations à exécuter dans le calcul. »
Écrit par : Anne-Marie Valette | 25 septembre 2009
C'est pas humain de traîner des vieillards de 80 ans devant la télé pour dire des conneries, on a déjà des jeunes qui sont ultra-compétents !
Écrit par : iPidiblue à la petite école des cancres | 25 septembre 2009
Elle l'a écrit, Anne-Marie, que c'était le test de l'alouette ! Deux fois, même ! Ecrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
Il n'y a pas lieu de vous énerver, Christophe, dans la mesure où je ne faisais que répondre à sa question !
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
"fuck les parents d'élèves".
Donc vous n'en faites pas partie ?
Nous sommes sauvé ?
Vous vous "fuckez" vous même, ce qui vous permet d'économiser un peu d'argent ?
Bonne journée!
Écrit par : jeanne | 25 septembre 2009
Elle l'a écrit, Anne-Marie, que c'était le test de l'alouette ! Deux fois, même ! Ecrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
Il n'y a pas lieu de vous énerver, Christophe, dans la mesure où je ne faisais que répondre à sa question !
Ecrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Pitié pour Christophe ! Ne lui coupez ni la tête ni quoi que ce soit d'autre !
Écrit par : Marilyse | 25 septembre 2009
(N'en déplaise à certains, c'est là et là uniquement que se situe le noeud du problème des 30 à 40 % d'enfants qui rentrent au collège sans savoir lire, écrire, compter, calculer )
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 25 septembre 2009
J'en suis absolument convaincue. Quand ils arrivent en CM1 découragés par une page à lire, qu'ils ânonnent quand vient leur tour d'oraliser ce qu'ils n'ont déjà pas été capables de déchiffrer silencieusement et a fortiori de lire donc de comprendre, qu'a-t-il bien pu se passer depuis le CP de si irréparable ?
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Pitié pour Christophe ! Ne lui coupez ni la tête ni quoi que ce soit d'autre ! Ecrit par : Marilyse | 25 septembre 2009
Pas d'humeur. Si je le connaissais, je le plumerais !
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Science avec trop de patience n'est que ruine de l'âme.
Ecrit par : dugong | 25 septembre 2009
Pas que.
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
"(N'en déplaise à certains, c'est là et là uniquement que se situe le noeud du problème des 30 à 40 % d'enfants qui rentrent au collège sans savoir lire, écrire, compter, calculer )
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 25 septembre 2009
J'en suis absolument convaincue. Quand ils arrivent en CM1 découragés par une page à lire, qu'ils ânonnent quand vient leur tour d'oraliser ce qu'ils n'ont déjà pas été capables de déchiffrer silencieusement et a fortiori de lire donc de comprendre, qu'a-t-il bien pu se passer depuis le CP de si irréparable ?"
Ecrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Oui, oui, ils "ânonnent" et nous, nous bêtifions...
Pour vous faire sourire :
En cours de latin quatrième, nous étudions une lettre de Cicéron à ses proches dans laquelle il appelle sa fille Tullia "Tulliola mea" (= ma petite Tullia), une bonne occasion pour répertorier les suffixes diminutifs en français. On engage donc au cours suivant la recherche de vocabulaire. A la question "le petit de l'âne", on me répond tout de go : "l'âneton" !
Piquant, n'est-ce pas ?
Ne dit-on pas "étourdi comme un hanneton" ?
Hop, dans mon filet !
Écrit par : Marilyse | 25 septembre 2009
Pour "jeanne"…
J'ai des enfants en âge scolaire.
Cela ne suffit pas à me constituer en "parent d'élève" — ou, mieux : parentdeleve, cette espèce introduite subrepticement dans l'Ecole par la Droite dans les années 1968-1970, qui a prospéré sournoisement, et dont les effectifs, comme ceux des sangliers, ont connu depuis les années 1980 une explosion démographique exceptionnelle, ravageant la culture, obsédés de pédagogie (je parle là de l'espèce dite "fcpéésque", la plus radicale), — ces "partentsdeleves" qui ont largement démissionné au niveau Education, et viennent le reprocher aux Maîtres. Et — parce qu'ils ne sont pas à une contradiction près — se plaignent toutefois des performances molles d eeurs chérubins, et les inscrivent dans des cours du soir qui savent admirablement exploiter une détresse sans doute réelle, mais qu'ils ne sont pas les derniers à avoir provoquée.
Etre géniteur d'apprenant, comme on dit communément, ne nous constitue pas forcément en "parentdeleleve" — une espèce mutante qui a particulièrement prospéré depuis que la loi Jospin a décrété que les parents avaient toute leur place à l'intérieur de l'Institution.
Suis-je clair ?
JPB
Écrit par : brighelli | 25 septembre 2009
Je sais qu'on ne parle plus de la grippe ici depuis environ cinq heures, ce qui est un record, mais j'ai un truc pour Jean pour lui expliquer qu'il pourra être "Tamiflu-free" sans remords dès que le vaccin sera disponible : http://blog.ehesp.fr/le-tamiflu-se-joue-collectif/
Tout le blog est passionnant, et très documenté.
A lire aussi une interview du Pr Flahaut dans La Recherche (le journal, pas le roman), où il explique fort bien l'épidémiologie de la grippe.
Écrit par : yann | 25 septembre 2009
Je crois que vous n'avez jamais eu entre les mains ce livre, Christophe.
Pour des enfants de 5 ou 6 ans, il n'est pas plus con qu'un autre, et il met en place les "automatismes" qui permettent ensuite de lire sans hésitation.
Liliane Lurçat, que j'admire beaucoup, dans son livre "La destruction de l'enseignement élémentaire et ses penseurs", que peut-être (je l'espère ) certains sur ce blog, ont lu, explique remarquablement comment les enfants sont privés de ces "automatismes" par les méthodes globales et non alphabétiques .(N'en déplaise à certains, c'est là et là uniquement que se situe le noeud du problème des 30 à 40 % d'enfants qui rentrent au collège sans savoir lire, écrire, compter, calculer )
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 25 septembre 2009
---
Je suis d'accord avec cela (j'ai lu votre citation d'un texte de Liliane Lurçat avec lequel je suis en total accord).
Mais je ne me battrai avec personne pour défendre ce que je pense être bien.
Je crois avoir déjà dit ici que j'ai appris à lire avec la méthode syllabique, les lettres une par une, puis appris à les écrire, puis les sons ba be bi bo bu, puis les mots, de manière progressive, etc. J'avais 5 ans et ni mes parents ni moi n'avons trouvé à redire à cette méthode qui, me semble-t-il a fait ses preuves avec moi. J'ai su lire en neuf mois de CP, à l'âge de six ans, et je n'avais pas fréquenté d'école maternelle; j'ai découvert les lettres de l'alphabet en octobre 1945 et, en juin 1946, je savais lire... et je sais que je ne suis qu'un homme d'une intelligence normale, sans plus, mais dont j'ai fait bon usage, apparemment [:-)]. Que la méthode syllabique n'ait pas réussi avec d'autres que moi, d'ailleurs peu nombreux à l'époque où j'étais au CP, c'est certain.
Mais je suis bien certain aussi que toute autre méthode donne des résultats moins bons avec plus d'élèves en difficulté. Mes propres enfants ont été perturbés par des méthodes "semi-globales" et ne se sont tirés d'affaire que parce que ma femme les faisait travailler le soir.
Je me demande pourquoi j'en dis si long aujourd'hui sur ce sujet sur lequel nous ne devrions plus avoir à revenir encore !
Bises à vous, Anne-Marie.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 25 septembre 2009
Suis-je clair ? JPB
Bien sûr, JP, ce n'est pas encore l'heure de précipiter le pastis dans l'eau pure...
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Ah bon ? Mince, je suis en avance.
Écrit par : yann | 25 septembre 2009
Elle l'a écrit, Anne-Marie, que c'était le test de l'alouette ! Deux fois, même ! Ecrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
Il n'y a pas lieu de vous énerver, Christophe, dans la mesure où je ne faisais que répondre à sa question !
Ecrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Je ne vois pas où je me suis énervé !
Et, en plus, la question d'Anne-Marie n'était pas de savoir ce qu'était ce texte, mais si quelqu'un le connaissait ! B. de M. ...;-)
Et puis, Pierre, JE NE SUIS PAS PETIT! Et encore moins "votre petit" !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
@ Francis
Moi aussi, j'ai appris à lire avec la méthode syllabique. Je me revois à 5 ans suivant les lettres sur le grand tableau vert au bout de la longue baguette de la maîtresse. Cette combinaison de lettres b a - ba m'enchantait. C'est sans doute là que j'ai rêvé d'être institutrice un jour. Rien que pour le son de la baguette sur le tableau et les belles lettres magnifiquement tracées à la craie. C'était si simple et on pouvait tout combiner. Nous en parlions hier au collège : ma meilleure collègue, qui a trois ou quatre ans de moins que moins, a appris à lire avec la méthode globale vers les années 63-64. Méthode qui sévissait déjà. Mon amie se souvient même de phrases entières apprises à l'époque. Nous, nous avions la syllabique pour lire, les petites bûchettes pour compter... Les leçons de choses, les grandes images entourées de bois accrochées au mur, les cartes de géographie... Tout un visuel qui, moi, me faisait rêver. Je revois encore la leçon sur les volcans : bretonne, je n'en avais jamais entendu parler ! Fascinant pour un petit esprit. L'image m'est restée dans les yeux.
Écrit par : Marilyse | 25 septembre 2009
Votre Grandeur,
C'est sommé par votre éminence, que nous nous permettons d'apporter nos plus plates révérences et humbles courbettes.
Veuillez agréer, votre Seigneurie, cet hommage déposé à vos pieds augustes et silencieux.
Écrit par : iPidiblue à Haute et Suprême Altesse Christophe Sibille, professeur breveté d'IUFM | 25 septembre 2009
Non plus! "Christophe", simplement, ça ira parfaitement ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
Par hasard, quelqu'un aurait-il regardé les infos de TF1 hier soir ? Il semblerait qu'ils aient finalement diffusé quelques bribes d'une longue interview réalisée il y a une bonne semaine…
JPB
Écrit par : brighelli | 25 septembre 2009
Tout le blog est passionnant, et très documenté.
A lire aussi une interview du Pr Flahaut dans La Recherche (le journal, pas le roman), où il explique fort bien l'épidémiologie de la grippe.
Ecrit par : yann | 25 septembre 2009
J'ai lu ce texte, et les réactions qui suivent.
Toutes ces analyses savantes, ces "modèles mathématiques" de la diffusion de la pandémie, ces courbes, ces statistiques, excusez-moi, yann, mais quel charabia immonde, quelle masturbation mentale! C'est Diafoirus Redivivus!
Où est l'humain, dans tout ça?
Où est surtout la vérité, car "l'auteur très savant" passe sous silence une chose qui me paraît tout de même importante, c'est que le Tamiflu est un produit très dangereux qui, entre autres effets agréables et "positifs", peut attaquer le système nerveux et même entraîner des effets indésirables psychiatriques.
J'ai bien aimé le titre en haut à droite: "Pandémie: c'est parti!", comme s'il fallait s'en réjouir. Là, ce n'est plus Diafoirus, c'est M.Purgon.
Et comme si c'était vrai, puisque l'on cherche vainement où sont les grippés A. Il y a vaguement, ici et là, quelques grippettes, voire quelques groupes de grippettes, mais comme on n'est pas prêt à dépenser de 150 à 200 euros pour vérifier qu'elles sont bien de type "A", prétendre que la "pandémie de grippe A " a (enfin!ouf! pas trop tôt!)commencé est bien présomptueux...
Écrit par : Jean | 25 septembre 2009
Il y a quelque chose que je ne comprends pas : j'ai intégré, à la lecture du blog, l'idée que l'expression "méthode globale" était incorrecte, et qu'il fallait la bannir de son vocabulaire. Pourtant Liliane Lurçat l'emploie, et elle passe pour une spécialiste compétente (je me rappelle d'ailleurs avoir lu son livre, il y a plusieurs années, ainsi qu'un autre intitulé, je crois "Vers une école totalitaire"). Que faut-il en penser ?
PS: ma question est dépourvue de toute espèce de malice. J'aurais vraiment aimé que Catmano me réponde, si elle était encore là.
Écrit par : Sylvie Huguet | 25 septembre 2009
le blog ehesp a l'air bien en effet; j'en retiens ces qq lignes :
"Ainsi, le Tamiflu, s’il n’est pas un médicament miracle au niveau individuel, peut avoir un effet majeur sur le plan collectif. Il réduit la probabilité de transmission, en diminuant la charge virale chez celui qui le prend à titre curatif ou en diminuant le risque de contamination - effet également prouvé par les essais cliniques- chez celui qui le prend à titre préventif. Le Tamiflu réduit aussi la durée de la période contagieuse. La période contagieuse en l’absence de Tamiflu est estimée en moyenne à 2,6 jours. La réduire de 1 jour représente une action sur le taux de reproduction de l’ordre de 30%. C’est cela que l’on vise avec l’utilisation massive du Tamiflu en début de pandémie."
Pour reprendre le premier commentaire (un brésilien) avec lequel je suis tout à fait d'accord : "la logique de l’administration pandemique du Tamiflu" car c'est bien de cela qu'il s'agit: dépasser le stade individuel et essayer d'avoir une vision globale.
Les études statistiques, vous le savez, sont indispensables tant en recherche qu'en analyse des résultats. Elles seules permettent une évaluation rigoureuse à conditions d'être bien menées. Je laisse donc la parole aux statisticiens et aux médecins !
;)
Écrit par : sisyphe | 25 septembre 2009
Sylvie, au total, ça vaut le coup le dernier Zafon ?
Écrit par : Zorglub | 25 septembre 2009
add: tout produit, médicament, vaccin...a des effets secondaires. Pour autant et en toute connaissance de cause, ce qu'il faut regarder c'est le risque statistique de ces effets et comme d'hab le ratio "avantage/inconvénients". Je ne suis pas compétents pour situer le Tamiflu dans ce cadre.
Écrit par : sisyphe | 25 septembre 2009
Mauvaise journée, Christophe ?
Vous savez, j'ai encore le droit (je crois, mais je me trompe peut-être) de lire une question rapidement, et de répondre (légèrement) à côté sans que cela entraîne des conséquences apocalyptiques pour le haut niveau général du blog !
Faut-il plaindre "vos" PE stagiaires ?
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
pourquoi le pastis se trouble-t-il quand on y met de l'eau ?
Françoise Guichard | 25 septembre 2009
Jarry a déjà — presque — répondu à la question :
« Quand ne sera-t-il plus besoin de rappeler que les anti-alcooliques sont des malades en proie à ce poison, l'eau, si dissolvant et corrosif qu'on l'a choisi entre toutes substances pour les ablutions et lessives, et qu'une goutte versée dans un liquide pur, l'absinthe, par exemple, le trouble ? »
« M. Faguet et l'alcoolisme », _La Revue blanche_, 1er mars 1901.
Écrit par : Tailleboudin | 25 septembre 2009
Mauvaise journée, Christophe ?
Vous savez, j'ai encore le droit (je crois, mais je me trompe peut-être) de lire une question rapidement, et de répondre (légèrement) à côté sans que cela entraîne des conséquences apocalyptiques pour le haut niveau général du blog !
Faut-il plaindre "vos" PE stagiaires ?
Ecrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Rien compris...
Quelles conséquences apocalyptique ? Je faisais juste une remarque, et je suis d'humeur tout à fait normale. Que vous arrive t-il? Je n'ai fait aucun reproche !
Bon, d'accord, j'ai oublié le smiley, mais je ne vais pas en mettre à chaque fois ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
"Que faut-il en penser ?
PS: ma question est dépourvue de toute espèce de malice. J'aurais vraiment aimé que Catmano me réponde, si elle était encore là."
Ecrit par : Sylvie Huguet | 25 septembre 2009
Qu'il s'agit d'idéologie pure ! Guy a répondu abondamment à ce type de questions, beaucoup d'autres, dont moi, en ont parlé et, de toute façon, je ne crois pas qu'il y ait deux personnes qui soient d'accord sur ce que ces deux termes recouvrent exactement.
Écrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
Toutes ces analyses savantes, ces "modèles mathématiques" de la diffusion de la pandémie, ces courbes, ces statistiques, excusez-moi, yann, mais quel charabia immonde, quelle masturbation mentale!
Ecrit par : Jean | 25 septembre 2009
Non, ça s'appelle de la science, tout simplement.
Vous auriez brûlé Galilée, si on vous avait laissé faire !
Écrit par : yann | 25 septembre 2009
Jarry a déjà — presque — répondu à la question :
« Quand ne sera-t-il plus besoin de rappeler que les anti-alcooliques sont des malades en proie à ce poison, l'eau, si dissolvant et corrosif qu'on l'a choisi entre toutes substances pour les ablutions et lessives, et qu'une goutte versée dans un liquide pur, l'absinthe, par exemple, le trouble ? »
« M. Faguet et l'alcoolisme », _La Revue blanche_, 1er mars 1901.
Ecrit par : Tailleboudin | 25 septembre 2009
http://www.dhmo.org/translations/french/facts.html
Écrit par : yann | 25 septembre 2009
@Sylvie :
1) Méthode globale :
Méthode qui fait le pari d'apprendre à lire aux élèves en ne passant jamais par la syllabe ou la lettre.
Pratiquement, chaque jour, ou tous les deux jours, le maître apporte à la classe un nouveau texte dans lequel les élèves repèrent les mots connus (appris globalement précédemment) et acquièrent les nouveaux avec son aide.
Le stock de mots en mémoire s'enrichit, les élèves les utilisent pour décoder les nouveaux textes et en composer d'autres.
Théoriquement, la cuisine (syllabique et alphabétique) n'est jamais évoquée en classe. Les élèves devenus lecteurs s'appuieraient toute leur vie sur le contexte ou sur des similitudes entre mots (ex : maMAN et gâTEAU étant connus globalement, ils peuvent lire MANTEAU sans que le maître les ait entraînés à ce faire) pour "déduire" les mots inconnus du texte qu'ils ont sous les yeux.
Foucambert ajoutait à ce pari celui de la lecture silencieuse (puisqu'elle est celle du lecteur expert). L'enfant dès le début ne lirait jamais à voix haute mais, lors du "cours" de lecture montrerait par ses actes (lecture fonctionnelle) ou par ses commentaires (littérature) qu'il a survolé le texte et compris l'essentiel.
Ce procédé d'apprentissage de la lecture n'a jamais été utilisé "en l'état" en France, ou de manière très anecdotique.
2) Méthodes mixtes
Ce sont celles-ci qui ont été utilisées le plus fréquemment depuis les années 1960 à 1970 (les historiens corrigeront).
Les premières, après un court départ global constitué d'une trentaine de mots acquis globalement, issus du vocabulaire proche de l'enfant : prénoms d'un héros et d'une héroïne, papa, maman, joue, dans, avec, le, la, un, une, petit, ballon...
Ces mots, observés en classe, étaient "décortiqués" en syllabes dont on extrayait une lettre vedette du jour.
Peu à peu, le corpus de lettres connues s'enrichissant, les "mots nouveaux" étaient de plus en plus des mots totalement déchiffrables auxquels on ajoutait parfois, pour les besoins du texte, quelques mots acquis globalement.
Dans les années 1975 à 1990, les nouvelles méthodes mises sur le marché ont souvent prolongé la"phase globale" et intégré l'API dans l'apprentissage : on n'apprenait plus à observer les lettres puis les sons un par un, on procédait maintenant par phonèmes, d'où le prolongement de la phase globale (il fallait que les enfants aient déjà vu des mots contenant des o, des au, des eau avant d'étudier le son [O]), mais on avait encore ces petits textes parlant d'un petit garçon et d'une petite fille et de leur vie quotidienne.
A partir des années 1990, en plus de l'épisode Foucambert, la grande mode a été la "littérature de jeunesse" alliée à un gros soupçon de "lectures fonctionnelles" (annuaire, notices, modes d'emploi, recettes, règles du jeu, affiches, publicités) : il fallait que l'enfant sache "à quoi ça sert de lire" et soit confronté à des "écrits vrais" pour "lire vraiment".
Les "activités portant sur le sens" prenant un temps fou, Foucambert et Charmeux ayant répété sur tous les tons que "déchiffrer n'est pas lire" et qu'un "élève alphabétisé ne serait jamais un lecteur", les activités d'analyse puis de synthèse syllabique ou alphabétique ont été réduites à la portion congrue allant parfois jusqu'à presque totalement disparaître, y compris du savoir-faire des nouvelles générations de professeurs des écoles.
Ce sont sans aucun doute ces méthodes mixtes deuxième et et surtout troisième génération que Liliane Lurçat évoque dans son article car ce sont elles qui ont fabriqué le plus de non-lecteurs et de dyslexiques-dysorthographiques.
Je n'ai pas le temps de continuer ce soir (réunion avec les parents de mes élèves dans une heure). Par ailleurs, j'encombre un peu ce blog et n'intéresse sans doute pas grand monde.
Demandez mon adresse mail à JPB si vous le souhaitez.
Je serai ravie de continuer mon bête petit cours d'histoire, absolument pas polémique, sans aucune allusion aux crypto-communistes ni aux vilains parents d'élèves et totalement inconscient des menaces que fait planer sur le monde le Tamiflu.
Vraiment le genre de message qui emmerde tout le monde, ici !
A bientôt, peut-être.
Écrit par : catmano | 25 septembre 2009
Rappel :
@ tous.
Que pensez-vous de ce texte, dit "test de l'alouette", utilisé par une orthophoniste pour faire le diagnostic d'une éventuelle "dyslexie" (diagnostic positif) chez mon petit-fils âgé de presque dix ans ?
"Je ne pense pas beaucoup me tromper si je crois reconnaître le fameux test de l'alouette qui embourbe le petit-fils d'Anne-Marie et on le serait à moins (embourbé)."
Ecrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Elle l'a écrit, Anne-Marie, que c'était le test de l'alouette ! Deux fois, même ! Ecrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
Et, en plus, la question d'Anne-Marie n'était pas de savoir ce qu'était ce texte, mais si quelqu'un le connaissait ! B. de M. ...;-) Christophe Sibille
Que vous arrive t-il? Je n'ai fait aucun reproche !
Je ne vois pas où je me suis énervé !
Voyez j'ai fait l'effort de l'historique. J'avoue avoir mal lu mais avouez que vous n'avez pas été plus performant !
Elle ne demandait pas non plus si quelqu'un le connaissait mais ce qu'on en pensait.
Bref, assez d'arguties, mais si vous êtes réellement d'humeur égale, B. de M. de s'imposait pas pour m'en convaincre (pas vu le smiley et m'en fous) ! Sans rancune.
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
à Zorglub : j'ai lu jusqu'à présent environ 200 pages du Jeu de l'ange. Si l'intérêt ne se dément pas par la suite, c'est largement aussi passionnant que L'Ombre du vent. Alors, oui, ça "vaut le coup".
Écrit par : Sylvie Huguet | 25 septembre 2009
Merci à Marylise, Francis, Sylvie, Nicolas, qui m'apportent leur soutien.
Je leur fais à tous la bise.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 25 septembre 2009
PS : pour le texte, il me semble que je demandais ce que les honorables membres de ce blog en pensaient.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 25 septembre 2009
"Ainsi, le Tamiflu, s’il n’est pas un médicament miracle au niveau individuel, peut avoir un effet majeur sur le plan collectif.
Ecrit par : sisyphe | 25 septembre 2009
C'est bien ce que je dénonce, sisyphe! On admet froidement qu'on peut en tuer un ou le laisser handicapé à vie pour sauver les autres. Mais de qui se moque-t-on?
Vivent les statistiques! C'est profondément écoeurant!
Vous aimeriez, vous, yann, être à la place de celui qu'on sacrifie au nom de l'intérêt supérieur de la "Science médicale"!
En plus, tout cet attirail statistique est purement fictif puisque ça n'a jamais arrêté la moindre épidémie. On a presque l'impression qu'avec la vraie fausse "pandémie", les apprentis sorciers ont enfin trouvé de quoi s'amuser.
La science doit être au service de la médecine, pas l'inverse!
Écrit par : Jean | 25 septembre 2009
"(pas vu le smiley et m'en fous) ! Sans rancune."
Ecrit par : nicolas | 25 septembre 2009
C'était pourtant primordial, et que vous vous en foutiez n'en change pas l'importance ! ;-))) !
Effectivement, sans smiley, c'eût été fâcheux !
Écrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
PS : pour le texte, il me semble que je demandais ce que les honorables membres de ce blog en pensaient.
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 25 septembre 2009
Oui, et je crois être le seul à avoir répondu, d'ailleurs ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
Catmano, enfin !
(Cette phrase a une polysémie redoutable. Le "enfin", c'est enfin de retour" — mais c'est aussi le "pas vous !" du lecteur quelque peu effaré…).
Cela dit, la "méthode Foucambert" me semble avoir été très répandue, ou je m'abuse ? Et avoir fait pas mal de dégâts — ou me trompé-je ?
JPB
Écrit par : brighelli | 25 septembre 2009
"Cela dit, la "méthode Foucambert" me semble avoir été très répandue, ou je m'abuse ? Et avoir fait pas mal de dégâts — ou me trompé-je ?
JPB"
Ecrit par : brighelli | 25 septembre 2009
Moins qu'on le dit, même si c'est toujours trop.
Écrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
Merci, Catmano, d'être sortie pour moi de la tente sous laquelle vous vous êtes retirée comme Achille ! ;o))
Toute plaisanterie mise à part, vos explications sont très claires, et je comprends mieux les enjeux de la polémique. Je me suis toujours intéressée à vos interventions; si je restais silencieuse, c'est parce que je ne crois pas avoir rien de pertinent à dire sur l'enseignement primaire. Je ne me rappelle même pas par quelle méthode j'ai appris à lire et à écrire !
Écrit par : Sylvie Huguet | 25 septembre 2009
"Je crois que vous n'avez jamais eu entre les mains ce livre, Christophe."
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 25 septembre 2009
Vous plaisantez ? J'en ai balancé des extraits entiers du temps où je suis allé me fourvoyer sur "Lire et Ecrire", afin d'en montrer l'inanité aux différents blogueurs de là-bas. ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
@ Francis
Moi aussi, j'ai appris à lire avec la méthode syllabique. Je me revois à 5 ans suivant les lettres sur le grand tableau vert au bout de la longue baguette de la maîtresse. Cette combinaison de lettres b a - ba m'enchantait. C'est sans doute là que j'ai rêvé d'être institutrice un jour. Rien que pour le son de la baguette sur le tableau et les belles lettres magnifiquement tracées à la craie. C'était si simple et on pouvait tout combiner. Nous en parlions hier au collège : ma meilleure collègue, qui a trois ou quatre ans de moins que moins, a appris à lire avec la méthode globale vers les années 63-64. Méthode qui sévissait déjà. Mon amie se souvient même de phrases entières apprises à l'époque. Nous, nous avions la syllabique pour lire, les petites bûchettes pour compter... Les leçons de choses, les grandes images entourées de bois accrochées au mur, les cartes de géographie... Tout un visuel qui, moi, me faisait rêver. Je revois encore la leçon sur les volcans : bretonne, je n'en avais jamais entendu parler ! Fascinant pour un petit esprit. L'image m'est restée dans les yeux.
Ecrit par : Marilyse | 25 septembre 2009
---
Merci, Marilyse, de cette évocation de vos souvenirs d'enfance !
J'en ai de semblables, mais cela remonte bien loin... :-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 25 septembre 2009
Etre géniteur d'apprenant, comme on dit communément, ne nous constitue pas forcément en "parentdeleleve" — une espèce mutante qui a particulièrement prospéré depuis que la loi Jospin a décrété que les parents avaient toute leur place à l'intérieur de l'Institution.
Suis-je clair ?
JPB
Ecrit par : brighelli | 25 septembre 2009
---
On ne peut plus clair, cher collègue !
Les âneries que la gauche a commises font mon désespoir, car je suis de gauche, de cœur, mais je n'ai jamais milité pour quelque parti que ce soit, et ne le ferai jamais.
C'est bien ce soir à 21 h 30 que vous rencontrez François de Closets, n'est-ce pas ? J'espère que vous êtes en forme. ;-)
Mais peut-être l'émission a-t-elle déjà été enregistrée.
J'aurais aimé qu'elle fût en direct, et, après tout, peut-être sera-ce le cas. In any case, je regarde cette émission.
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 25 septembre 2009
Enfin de retour, Catmano, vous nous avez manqué.
Je vous recopie un extrait particulièrement jouissif de Foucambert :
"Le métier d'instituteur était le plus recherché car les études étaient payées. Pour les milieux pauvres, c'était une raison déterminante. Les instituteurs d'origine populaire ont été sélectionnés pour et dans un système d'alphabétisation dont ils avaient tiré le meilleur parti. Ce dont on est sûr, c'est que les instituteurs ne sont pas des lecteurs d'origine, mais des alphabétisés; ils doivent à cette alphabétisation leur promotion sociale. Ils sont persuadés qu'en reproduisant cette alphabétisation, ils vont permettre aux enfants du peuple d'avoir la promotion dont eux-mêmes ont bénéficié. Ainsi est né le mythe de l'école de la promotion individuelle, l'école libératrice.
Si les instituteurs avaient été davantage payés, on les aurait recrutés dans une frange du corps social autre que ce milieu populaire, dans un milieu social plus élevé et vraisemblablement un certain nombre auraient été lecteurs dans leur milieu d'origine; on n'aurait pas pu obtenir d'eux qu'ils alphabétisent. Ce n'est plus tout à fait vrai maintenant.
Mais les instituteurs restent des alphabétisés véloces, incapables d'avoir avec des enfants d'autres interventions que des interventions d'alphabétisation, et de comprendre que l'on puisse avoir avec l'écrit d'autres rencontres que celles qu'ils ont eues.
Conférence de Jean Foucambert à Valence, 1984.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Chacun ici pourra apprécier ce qu'il est advenu depuis le règne du sens sans le code dont l'enseignement a été abandonné par ces pauvres instituteurs alphabétiseurs pour devenir professeurs des écoles qui ont avec l'écrit d'autres rencontres...
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Pour répondre tardivement à votre question, Anne-Marie, j'ai trouvé le test de l'alouette totalement ahurissant.
Écrit par : Sylvie Huguet | 25 septembre 2009
Je tends à croire que nombreuses sont les personnes, ici, qui écrivent dans l'urgence. La précipitation est néfaste.
Ecrit par Francis Penin.
Eh oui, Père Francis, tout le monde n'est pas à la retraite et ne dispose pas de grand temps pour se faire des frissons virtuels hétéros sur Bonnet d'Ane. Vous êtes un curé défroqué?
Ecrit par : Pater Noster | 25 septembre 2009
---
Certes, il faut bien que quelques-une travaillent...
Non, je ne suis pas un curé défroqué. Je suis athée, anticlérical, matérialiste.
Les bons sentiments et la bonne conduite dans la vie en général, et sur la route en particulier, ne sont pas l'apanage des croyants et des religieux, que diable !
Il y en a d'hétérosexuels, d'ailleurs, et qui ne se contentent pas de frissons virtuels hétéros ou non sur Bonnet d'âne. Il y en a qui ont une vie sexuelle "normale", et ils ont bien raison, de mon point de vue.
Ce sont des hommes comme les autres.
Mais j'ai cessé de croire en une quelconque divinité dès l'âge de sept ans et ai vécu la première communion à onze ans comme un supplice, comme un viol de ma conscience.
Est-ce une surprise pour vous que d'apprendre cela ?
Me croyiez-vous ... croyant ? ;-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 25 septembre 2009
Francis, Jean-Paul a enregistré cette émission lundi, il est "monté" (sic) pour l'occasion sur la capitale. Je suis devant mon poste ce soir tout comme vous !
Quant à Foucambert dont il est question plus haut, il s'est pointé un jour, il y a un bail, dans notre collège. Je ne sais pas qui l'avait invité. Pas moi, en tout cas. On l'a écouté poliment et on est reparti, en n'en pensant pas moins : "On s'en fout, de Cambert !". Son discours me semblait fumeux au possible.
Je me souviens d'un stage (innomnable d'un type de l'E. N. non moins innomnable) qui nous fit lire un jour un texte à l'envers pour que nous soyons dans la même situation que nos "apprenants" en train de déchiffrer les hiéroglyphes que sont les mots et les phrases de notre bonne vieille langue. Du fumeux ! Ma doué beniguet, à vomir, quand j'y pense. On en riait, en fait. (Je suis très rieuse ! Comme la mouette de par chez moi ! Ca sauve de bien des situations, n'est-ce pas ?)
Écrit par : Marilyse | 25 septembre 2009
Il a vraiment dit ça, Foucambert ? Il y aurait de quoi se faire pendre par les rognons à la porte d'une quelconque école communale. Comment un type pareil a-t-il pu avoir une telle audience dans le Primaire ?
J'espère qu'ils n'ont rien coupé de notre affrontement, sur le Café Picouly, — ce fut assez sévère. D'autant que ce n'est pas simple de parler avec De Closets, qui occupe volontiers tout l'espace.
Mais ce n'est pas nous, les vedettes de l'émission. C'est Servat pour BB, ou Laroque pour je ne sais plus quoi. Faut bien qu'il y en ait pour tout le monde.
JPB
JPB
Écrit par : brighelli | 25 septembre 2009
"Je me souviens d'un stage (innomnable d'un type de l'E. N. non moins innomnable)"
Ecrit par : Marilyse | 25 septembre 2009
innommable, Marilyse ! C'est de l'acharnement ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
"Comment un type pareil a-t-il pu avoir une telle audience dans le Primaire ?
JPB"
Ecrit par : brighelli | 25 septembre 2009
Pas tellement, je vous ai dit ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
"Certes, il faut bien que quelques-une travaillent..."
$Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 25 septembre 2009
Quelqu'un, quelqu'une, quelques-uns, ou quelques-unes ?
Bon, ça ne fait quand même pas quatre fautes en une ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
Constatant probablement que ses IGEN sont désœuvrés et s'adonnent de plus en plus aux activités bachiques, le Jivaro du Moloch tenet de les motiver par une lettre de mission :
"Notre système d'enseignement et de recherche est engagé dans un profond mouvement de rénovation qui touche à peu près toutes ses composantes."
Quand je m'engage dans un profond mouvement, je ne cherche pas forcément à rénover : les bonnes vieilles positions fonctionnent souvent bien. Que le Moloch veuille se donner un coup de fouet par des artificialités, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.
http://www.education.gouv.fr/cid48932/meni0900785y.html
Écrit par : dugong | 25 septembre 2009
Catmano,
je me contente de lire le blog mais vos interventions sont parmi les plus intéressantes de ce blog - peut-être les plus intéressantes ! On devrait même en tirer un livre à donner à tous les apprentis-instituteurs. Alors n'abandonnez pas le blog !
Écrit par : Japhet | 25 septembre 2009
Hello, Japhet !
Je n'ai toujours pas rincé votre flacon ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
"innommable", vous dis-je ! :-))
Écrit par : Marilyse | 25 septembre 2009
J'aime à respecter l'orthographe...mais ceci est un blog, média interactif où le temps de réaction est important -surtout au vu de l'architecture du site, avec un postage linéaire- et de ce fait, la maîtrise totale de notre belle langue en souffre. Dommage, mais pas vital: répondre vite et "dans le sujet" peut impliquer certaines approximations pardonnables!
Nous ne sommes pas à l'écrit de lettres classiques. L'humour ou l'insistance pathologique des orthoprofs commence à me les briser menu, comme disait l'autre...
Écrit par : sysyfe | 25 septembre 2009
Du Front de la grippe cochonne :
- Une pétition internationale de refus contre la vaccination obligatoire circule actuellement sur la Toile, depuis juin dernier : http://www.thepetitionsite.com/1/a-universal-declaration-of-resistance-to-mandatory-vaccinations
- Textes de références dans la législation française :
Art. 3 de la Déclaration Universelle des Droits de l’Homme, du 10-12-1948 :
«Tout individu a droit à la vie, à la liberté et à la sûreté de sa personne».
Toute obligation serait contredite par le nouveau Code civil qui reconnaît le :
«principe du respect de l’intégrité du corps humain».
L’article 36 du Code de Déontologie Médicale qui précise que :
«Tout acte médical requiert le consentement libre et éclairé des personnes».
Toute obligation serait contraire aux :
Arrêts de la Cour, du 25-02 et 14-10 1997, expliquant :
- Information des Patients -
«Les praticiens doivent être en mesure de prouver
qu’ils ont fourni au patient une information loyale, claire,
appropriée et exhaustive, au moins sur les risques majeurs,
et la plus complète possible sur les risques les plus légers.
Cette information a pour but de permettre au patient
de refuser la vaccination proposée en estimant que
les risques sont supérieurs aux bénéfices escomptés».
Toute obligation serait annulée d’office par la :
Loi du 04 mars 2 002, n° 2 002-303, Art. 11,
Chapitre 1er, modifiant l’Art. L 1 111-4 du Chapitre 1er
du Titre 1er du Livre 1er de la Première Partie du Code de la Santé Publique :
«Aucun acte médical ni aucun traitement ne peut être pratiqué
sans le consentement libre et éclairé de la personne
et ce consentement peut être retiré à tout moment».
Le site de la Ligue Nationale Pour la Liberté des Vaccinations :
http://www.infovaccin.fr/actu_nouvelles.html
Écrit par : Magister | 25 septembre 2009
euh...qui a parlé de vaccination obligatoire en France? Références sérieuses exigées, merci.
Écrit par : sisyphe | 25 septembre 2009
"Comment un type pareil a-t-il pu avoir une telle audience dans le Primaire ? JPB" 25 septembre 2009
Pas tellement, je vous ai dit ! ;-) Ecrit par : Christophe Sibille | 25 septembre 2009
En effet, IUFM 1993, je n'ai entendu que Charmeux, Foucambert et Meirieu.
Francis, n'allez pas en déduire mon âge, vous feriez une grossière erreur !
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Pardon pour le style de mon message écrit à la va-vite !
Écrit par : Japhet | 25 septembre 2009
le site à la source:
http://www.vaccineresistancemovement.org/
je vous laisse lire...
Écrit par : sisyphe | 25 septembre 2009
http://www.infovaccin.fr/actu_nouvelles.html
Quels sont les scientifiques qui participent à ce site?
http://www.vaccineresistancemovement.org/
lisez...édifiant. Dites aux touristes amazonien de surtout ne pas se faire vacciner contre la fièvre jaune! On sait jamais.
...je rejoins mon rocher, au moins, lui...
Écrit par : sisyphe | 25 septembre 2009
"L'humour ou l'insistance pathologique des orthoprofs commence à me les briser menu, comme disait l'autre..."
Ecrit par : sisyphe | 25 septembre 2009
C'est votre droit le plus strict. Personnellement, je ne déteste pas être repris quand je me plante.
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 25 septembre 2009
"En effet, IUFM 1993, je n'ai entendu que Charmeux, Foucambert et Meirieu."
Ecrit par : nicolas | 25 septembre 2009
C'est ballot ! :-(
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 25 septembre 2009
Si vous en avez encore le courage, tapez vous ça :
http://games.eun.org/upload/GIS_HANDBOOK_FR.PDF
Moi, j'ai le vomi.
Écrit par : dugong | 25 septembre 2009
@Christophe,
j'ai trouvé du Côtes-Roties à un prix imbattable, j'en ai pris quelques bouteilles ; j'espère qu'il est bon.
Pour les partisans de l'auto-construction des savoirs, j'entraîne des petits au foot et cette année, pour la première fois, j'ai lu les documents de la Ligue. Extraits :
"Comment corriger ? Quelle pédagogie employer ?
Etre questionnant et non directif !!! L'objectif de nos situations d'entrainement est de poser un problème de jeu à nos joueurs. Les enfants doivent eux-mêmes chercher les solutions et réfléchir aux solutions possibles. Il est impératif de remplacer le coach télécommande parlant sans cesse (va à gauche, recule, frappe, donne ton ballon) par un éducateur plus "interactif". "
C'est beau comme du... du quoi ? Meirieu, Frackowiak ?
J'ai constaté que les enfants progressaient bien plus vite quand on était très directif. Surtout, certains petits doivent être canalisés et peuvent, sans le vouloir, mettre des coups très douloureux à leurs petits copains. Dans ce cas, une bonne remontée de bretelles (voire une exclusion temporaire) et une démonstration très directive pour distinguer les situations où ils doivent jouer le ballon de celles où "mettre le pied" fera très mal aux adversaires. Etre directif économise des bobos et des pleurs.
Écrit par : Japhet | 25 septembre 2009
"Pour les partisans de l'auto-construction des savoirs"
Ecrit par : Japhet | 25 septembre 2009
Je ne sais pas si vous allez en trouver bezef ici... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 25 septembre 2009
Si les pédagogos abandonnent l'école pour investir le champ du foot (tel un Bégaudeau qui voudrait reprendre le FC Nantes - pauvres Canaris), c'est plutôt une bonne nouvelle pour le pays, même si la France n'a plus aucune chance alors de gagner une coupe du monde.
Écrit par : Japhet | 25 septembre 2009
""L'humour ou l'insistance pathologique des orthoprofs commence à me les briser menu, comme disait l'autre..."
Ecrit par : sisyphe | 25 septembre 2009
C'est votre droit le plus strict. Personnellement, je ne déteste pas être repris quand je me plante."
Moi non plus mais pas en permanence. Mon cher Collègue, lorsque vous citez, citez tout: on perd les nuances de ma pensée profonde.
;)!!
Écrit par : sisyphe (olibrius selon GM) | 25 septembre 2009
Le site français indiqué par Magister est en effet très intéressant.
Écrit par : Jean | 25 septembre 2009
Heu... sauf erreur de ma part due à grande fatigue fin de semaine, pas vu au menu Picouly la moindre annonce d'empoignade JPB/FDC. Me trompje ?
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Jean-Paul, en tout cas, votre intervention n'est pas signalée dans le sommaire donné par Picouly au début de l'émission. Pour l'instant, c'est Michèle Laroque. Attendons la suite.
Écrit par : Marilyse | 25 septembre 2009
C'est marrant: chaque fois que je veux "envoyer" dans un post le texte de l'interpellation des préfets que l'on trouve sur infovaccin, tout mon post s'efface aussitôt.
Écrit par : Jean | 25 septembre 2009
Ca y est, on est au coeur du complot, Jean.
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Je suis heureuse d'avoir fait sortir la chère Catmano de son long silence.
Espérons qu'elle reviendra nous nourrir de sa précieuse expérience et de ses grandes connaissances.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 25 septembre 2009
"J'aime à respecter l'orthographe...mais ceci est un blog, média interactif où le temps de réaction est important -surtout au vu de l'architecture du site, avec un postage linéaire- et de ce fait, la maîtrise totale de notre belle langue en souffre. Dommage, mais pas vital: répondre vite et "dans le sujet" peut impliquer certaines approximations pardonnables!
Nous ne sommes pas à l'écrit de lettres classiques. L'humour ou l'insistance pathologique des orthoprofs commence à me les briser menu, comme disait l'autre..."
Ecrit par : sisyphe (olibrius selon GM) | 25 septembre 2009
C'est votre droit le plus strict. Personnellement, je ne déteste pas être repris quand je me plante."
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 25 septembre 2009
J'ai raté quelque chose ? A quand remontent les interventions des orthoprofs, sisyphe ?
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Ca y est, on est au coeur du complot, Jean.
Ecrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Je vous avais tendu la perche!
Allez quand même sur infovaccin (site "pour la liberté de la vaccination") et prenez connaissance de l'interpellation des préfets qui s'y trouve. Cela n'a vraiment pas l'air d'une blague...
Écrit par : Jean | 25 septembre 2009
Catmano,
je me contente de lire le blog mais vos interventions sont parmi les plus intéressantes de ce blog - peut-être les plus intéressantes ! On devrait même en tirer un livre à donner à tous les apprentis-instituteurs. Alors n'abandonnez pas le blog !
Ecrit par : Japhet | 25 septembre 2009
Vous la payez combien ? On peut peut-être s'arranger ? Vous savez, c'est lourd de venir ici sans recueillir jamais le moindre écho et sans voir jamais un professeur de collège ou lycée s'interroger sur le sens de ses propres pratiques et l'utilisation qu'il pourrait en faire à son niveau alors que la matière sous-entendue dans les propos de la praticienne qui n'a jamais craché sur la théorie avant de l'avoir mise à l'épreuve de l'expérimentation peut être tranlatée sans gros efforts à tous les élèves en cours de scolarité obligatoire.
Écrit par : coach | 25 septembre 2009
"Hétérosexuel inébranlable"…
Il n'y aurait pas une négation de trop ?
Ecrit par : brighelli | 25 septembre 2009
Vous concernant, j'aurais plutôt tendance à dire que c'est un un I qu'il y a en trop !
Écrit par : merlemocoeur | 25 septembre 2009
Etre questionnant et non directif !!! L'objectif de nos situations d'entrainement est de poser un problème de jeu à nos joueurs. Les enfants doivent eux-mêmes chercher les solutions et réfléchir aux solutions possibles. Il est impératif de remplacer le coach télécommande parlant sans cesse (va à gauche, recule, frappe, donne ton ballon) par un éducateur plus "interactif". "
C'est beau comme du... du quoi ? Meirieu, Frackowiak ?
J'ai constaté que les enfants progressaient bien plus vite quand on était très directif.
Japhet.
S'il n'y avait qu'eux !
Malheureusement, il y a aussi "la main à la pâte" (alias "La main à la patte") inventée par notre bon prix Nobel Charpak, sur laquelle se sont rués les pédagos comme la vérole sur le bas-clergé breton (ou bientôt sur nous autres la grippe dite porcine.)
Écrit par : Anne-Marie Valette | 25 septembre 2009
quelques virgules, M. le coach, pour aérer quelque peu votre prose!
Merci!
Écrit par : sisyphe | 25 septembre 2009
Revenez poster ici, , Doboilino, on vous apprécie beaucoup, même si parfois on se castagne dur, et vous nous manquez!
Écrit par : merlemocoeur | 25 septembre 2009
On devrait même en tirer un livre à donner à tous les apprentis-instituteurs. Alors n'abandonnez pas le blog !
Ecrit par : Japhet | 25 septembre 2009
Parce que là, vous sous-entendez qu'un professeur de lettres ou de maths de sixième n'a lui, en revanche, rien à faire de l'expertise de la dame qui explique à longueur de posts depuis près de quatre ans comment on peut n'apprendre ni à lire, ni à compter, ni à se comporter en classe ? Qui explique également que le milieu d'origine et l'éducation reçue à la maison ne tiennent pas une place si fondamentale que le prétend Christophe?
Écrit par : coach | 25 septembre 2009
Coach, allez vous faire coacher pour l'écriture, c'est un conseil car en l'état, c'est illisible !
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
"(ou bientôt sur nous autres la grippe dite porcine.)"
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 25 septembre 2009
Arrêtez ! Vous allez encore nous énerver Jean ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 25 septembre 2009
Hétérosexuel inébranlable"…
Il n'y aurait pas une négation de trop ?
Ecrit par : brighelli | 25 septembre 2009
Une telle conviction, c'est donc inné ?
Tiens, JPB, si vous pouviez vous fendre d'une toute petite explication sur votre supposé passage au café, ce serait bien car je ne vais pas moisir toute la soirée devant Picouly !
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Revenez poster ici, , Doboilino, on vous apprécie beaucoup, même si parfois on se castagne dur, et vous nous manquez!
Ecrit par : merlemocoeur | 25 septembre 2009
Il y a largement assez de branleurs sur ce blog ! Pas la peine qu'une petite bourgeoise frustrée (mal enculée, d'après Brighelli ?) vienne y rajouter ses rancœurs de mal-baisée mal-fessée chronique.
Écrit par : la verdurin | 25 septembre 2009
Je vous avais tendu la perche!
Allez quand même sur infovaccin (site "pour la liberté de la vaccination") et prenez connaissance de l'interpellation des préfets qui s'y trouve. Cela n'a vraiment pas l'air d'une blague...
Ecrit par : Jean | 25 septembre 2009
Jean, il faut vous faire soigner ... une tique vous a piqué et cela peut être très grave !
Écrit par : iPidiblue haute succion | 25 septembre 2009
Coach, allez vous faire coacher pour l'écriture, c'est un conseil car en l'état, c'est illisible !
Ecrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Un coach sachant coatcher sans son coatching est un bon scotcheur. Garçon, un scotch !
Écrit par : Magister | 25 septembre 2009
Coach, allez vous faire coacher pour l'écriture, c'est un conseil car en l'état, c'est illisible !
Ecrit par : nicolas | 25 septembre 2009
C'est tout à fait lisible ! Il suffit de savoir lire et Catmano le lira fort bien. D'autres également !
Écrit par : coach | 25 septembre 2009
On nage en pleine élégance ...
Écrit par : chevreuil | 25 septembre 2009
Que d'élégance dans le propos !
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Je parlais du message de la verdurin, Nicolas, pas de malentendu !
Écrit par : chevreuil | 25 septembre 2009
C'est marrant: chaque fois que je veux "envoyer" dans un post le texte de l'interpellation des préfets que l'on trouve sur infovaccin, tout mon post s'efface aussitôt.
Ecrit par : Jean | 25 septembre 2009
C'est certainement un complot sioniste ? En tout cas, ça en a tout l'air !
Écrit par : parano | 25 septembre 2009
Moi aussi, Chevreuil...
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
"(ou bientôt sur nous autres la grippe dite porcine.)"
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 25 septembre 2009
Arrêtez ! Vous allez encore nous énerver Jean ! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 25 septembre 2009
Mais non, Christophe, je suis de marbre!
Je souhaiterais vivement avoir tort, croyez-moi, mais pour l'instant, quand on prend le temps de se renseigner un peu, on n'a vraiment pas le sentiment que les menaces de vaccination obligatoire, y compris en France, ne sont qu'une vaste blague.
Quand on lit la circulaire n° 090824 du 21 août, qui organise la vaccination d'une manière quasi militaire, on a moins envie de rire.
Tant mieux si tout cela finissait par être démenti et si on nous accordait en haut lieu que les côtés étranges et inquiétants de cette campagne n'étaient que des "maladresses"!
Écrit par : Jean | 25 septembre 2009
"Tant mieux si tout cela finissait par être démenti et si on nous accordait en haut lieu que les côtés étranges et inquiétants de cette campagne n'étaient que des "maladresses"!"
Ecrit par : Jean | 25 septembre 2009
Comme les propos de Nanoprésident sur la culpabilité de Villepin ?
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 25 septembre 2009
C'est marrant: chaque fois que je veux "envoyer" dans un post le texte de l'interpellation des préfets que l'on trouve sur infovaccin, tout mon post s'efface aussitôt.
Ecrit par : Jean | 25 septembre 2009
C'est certainement un complot sioniste ? En tout cas, ça en a tout l'air !
Ecrit par : parano | 25 septembre 2009
Humour facile, réducteur et désobligeant à l'encontre de Jean. Ne mangez pas votre rire en herbe. Attendez la fin de l'histoire et peut-être, nous le souhaitons en tous les cas, rirez-vous bien, c'est-à-dire le dernier. Chaque chose en son temps.
Écrit par : Magister | 25 septembre 2009
Alors, on s'est télépathé !!! C'est épatant !
Écrit par : chevreuil | 25 septembre 2009
Nicolas, je monte disputer contre François de Closets lundi, dans le cadre du café Picouly — ça passera dans la semaine, probablement. Ecrit par : brighelli | 19 septembre 2009
A Dobolino :
Je n'ai pas davantage d'arguments pour vous retenir, mais laissez au moins vos coordonnées à ceux qui voudraient poursuivre le dialogue, hum ? Ecrit par : nicolas | 19 septembre 2009
Demandez les à votre hôte. il les a et ne s'en sert que pour m'inonder de photos de culs de bonne femme en train de se faire enculer. Ecrit par : Dobolino | 19 septembre 2009
Je viens de comprendre que ce rafraîchissant échange a valu la censure à JPB chez Picouly !
Écrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Tant que je suis là, bravo, Nicolas, d'avoir posté cet extrait de conférence de Foucambert un peu plus haut. On ne dira jamais assez le mal que ces gens ont fait à l'école, et du mépris dans lequel ils tenaient les maîtres et les maîtresses de l'école "traditionnelle". J'ai connu une institutrice de CP, proche de la retraite, très efficace, tomber en dépression quand elle s'était vue remise en cause par les animateurs de circonscription, qui lui disaient qu'elle ne "produisait pas de vrais lecteurs". Quand on voit les résultats de leurs méthodes ! A vomir.
Écrit par : chevreuil | 25 septembre 2009
"Café Picouly" : ce sera donc pour vendredi prochain. Il y a du délai après la mise en boîte...
Écrit par : Marilyse | 25 septembre 2009
J'ai connu une institutrice de CP, proche de la retraite, très efficace, tomber en dépression quand elle s'était vue remise en cause par les animateurs de circonscription, qui lui disaient qu'elle ne "produisait pas de vrais lecteurs". Quand on voit les résultats de leurs méthodes ! A vomir.
Ecrit par : chevreuil | 25 septembre 2009
J'ai déjà entendu des choses similaires. Et eux, ces animateurs de fête foraine et batteurs de campagne, beaux parleurs et branleurs notoires, qu'ont-ils produit d'utile ? Qu'ils étouffent dans leur ignominie !
Écrit par : Magister | 25 septembre 2009
Ou dans notre vomi, Magister.
Écrit par : Marilyse | 25 septembre 2009
"Ce sont sans aucun doute ces méthodes mixtes deuxième et et surtout troisième génération que Liliane Lurçat évoque dans son article car ce sont elles qui ont fabriqué le plus de non-lecteurs et de dyslexiques-dysorthographiques."
Catmano.
J'ai sous les yeux Justine et compagnie, Belin, Méthode de lecture CP, que mon petit-fils a eue en CP.
1ère leçon.
Justine est une petite fille de six ans.La semaine prochaine, elle entrera à la grande école.
De nouvelles phrases.
Justine est une petite fille.
Elle entrera à la grande école.
Justine est une grande fille.
Des mots.
Justine fille école une la petite grande est entrera à
Deuxième leçon
Aujourd'hui, mardi, la maman de Justine lui a acheté un beau cartable rouge, une trousse et des feutres.
Des espaces entre les mots.
Mamanaachetéunetrousse.
De nouvelles phrases.
Justine a un beua cartable
Mardi, elle a acheté une trousse rouge.
Maman a acheté une trousse et un cartable.
Mots.
maman mardi cartable trousse Oscar le un beau rouge a acheté et de
Troisième leçon
Le matériel de Justine
des ciseaux une règle une gomme la trousse un taille-crayon un crayon de la colle (avec les dessins appropriés).
Enfin l'étude "phonétique" : r rouge
mardi cartable trousse feutre aujourd'hui
Elle a un cartable rouge
Et ainsi de suite.
Dix pages plus loin, (les Shadocks continuent à pomper)
Samedi soir, Justine demande à son papa:
"Tu viendras dans la classe avec moi pour m'aider ?
C'est impossible, répond Papa, et ne t'en fais pas, la maîtresse va tout vous expliquer."
De nouvelles phrases.
Justine va tout expliquer à papa.
La maîtresse est dans la classe.
Samedi soir, Papa va tout expliquer.
Dans la classe, Justine va lire et écrire.
Douze pages plus loin. (Les Shadoks continuent à pomper...)
Alors, le lundi, Justine entre à l'école toute seule, sans sa maman, sans son papa, sans son chien, mais avec un beau cartable rouge et son ours en peluche caché dedans...
Dans sa classe, il y a un tableau noir, une très gentille maîtresse, et même son ami Oscar.
Le soir, Justine a dit à toute la famille :
"Pour moi, la grande école, c'est vraiment facile !"
Avec de temps en temps une lettre étudiée, et les mots qui la contiennent :
page 29 : "u" peluche la lune des lunettes une allumette
"r" une ruche un ruban
Moi, je trouve que c'est parfaitement abrutissant.
Et comment qualifier cette méthode, si elle n'est pas globale?
Autre exemple.
"Crocolivre", méthode "intégrative" chère à Goigoux. (il me semble que ses auteurs sont Jean-Emile Gombert et Sylviane Valdois, grands manitous du pédagogisme. Sylviane Valdois ne fait-elle pas partie de l'ONL ?)
Voici ce que ma petite-fille avait à lire au mois de novembre, en CP.
« Ludovic ne veut pas aller à l'école. C’est Mardi matin. Ludovic est à table. Il ne peut pas avaler son chocolat. Il se plaint :
-J'ai mal au ventre!
-Tu as mangé trop de tarte aux prunes hier, dit sa maman.
-Tu n'es pas malade!, dit son papa (.....)N'oublie pas ton livre de lecture!
Ce n'est pas la tarte aux prunes, qui donne mal au ventre à Ludovic. Non, c'est l'école! (Sic) Le Mardi, Madame Tulipe, la maîtresse, fait relire au tableau toute la leçon de lecture.
(....Une petite camarade, Julie, lui donne dans la cour, en voyant sa pâleur, un lutin porte-bonheur. La maîtresse arrive....)
Ludovic baisse la tête. Il se sent de plus en plus mal. La lecture va commencer. (....)
-Ludovic, au tableau!, dit la maîtresse.
Il se lève; ça alors, il n'a plus peur! Il a le lutin de Julie dans la main. Il lit et relit tout seul la leçon de lecture. »
Alors, méthode syllabique, mixte, globale?
Écrit par : Anne-Marie Valette | 25 septembre 2009
@ Françoise: soirée "Sonny Rollins", jeudi, sur Mezzo ! A ne pas manquer ! :-))
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 25 septembre 2009
En effet, IUFM 1993, je n'ai entendu que Charmeux, Foucambert et Meirieu.
Francis, n'allez pas en déduire mon âge, vous feriez une grossière erreur !
Ecrit par : nicolas | 25 septembre 2009
---
Vous faites mon admiration, Nicolas, et je suis ravi qu'une jeune femme de trente à trente-cinq ans, PE de son état, maîtrise si bien le français.
Alors vous avez une licence ou une maîtrise de lettres, non ?
Dire que je vous courtise et que vous êtes (si ma supposition est fondée) plus jeune que ma propre fille ! ;-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 25 septembre 2009
@LECTURE, FOUCAMBERT, GLOBALE ET CIE
Deux textes déjà anciens. Si ça peut servir à éclairer un débat bien mal parti, ce dont je doute.
Je m'excuse de commencer par un texte de moi.
http://www.slecc.fr/sources-slecc/documents/reflexion/lecture/degat_revisionisme_morel.pdf
Écrit par : guy morel | 25 septembre 2009
@ LECTURE, FOUCAMBERT, GLOBALE ETC.
Deuxième texte :
http://www.slecc.fr/sources-slecc/documents/reflexion/lecture/globale_syll_delord.pdf
Écrit par : guy morel | 25 septembre 2009
hétérosexualité inébranlable. Francis Penin etc.
Magistral, Francis !
Ecrit par : nicolas | 25 septembre 2009
---
En relisant ce message of mine avant de l'envoyer, j'ai souri en voyant "hétérosexuel inébranlable". En tapant ces deux mots, j'avais vaguement senti que j'allais produire quelque effet.
Bien conscient de cela, je me suis bien gardé de changer quoi que ce soit ! Cela justifie votre aimable appréciation, Nicolas : le premier jet d'un maître est parfait.
Et cela n'a pas raté : vous, Nicolas, avez réagi la première ; ensuite, JPB, à qui je ne sais que dire ! Anybody else ? ;-)
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 25 septembre 2009
Merci, Guy,
Mais j'ai une fille qui vient d'entrer en CM1, qui a abondamment pratiqué "les étiquettes" en maternelle, qui a eu une palanquée d'ouvrages de littérature jeunesse, qui a pratiqué abondamment les "méthodes mixtes" jusqu'à maintenant et qui, je pense en grande partie "à cause" de ça, a avalé une dizaine de livres "bibliothèque verte" pendant ses vacances, et ne fait pas de fautes d'orthographe quand elle écrit, (moins que certains de "mes" PE, en tous cas).
Ai-je eu de la chance ?
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 26 septembre 2009
Alors, méthode syllabique, mixte, globale?
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 25 septembre 2009
---
Définitivement, méthode syllabique, Anne-Marie !
Les autres consistent à mettre la charrue avant les bœufs.
Avec la méthode syllabique, je n'ai pas su lire au bout de trois mois, ni au bout de cinq, mais, en tout état de cause, j'ai su lire au bout de neuf mois, et, probablement, au bout de huit.
Soit dit en passant, l'institutrice de CP de mon fils (né en 1973), m'a dit ceci :"Il savait lire à Noël ! C'est incroyable !"
J'ai été flatté (bien que je ne me fusse mêlé de rien dans son apprentissage), mais il avait fréquenté l'école maternelle avant le CP. Dès le début du CP, ma femme s'est occupé de lui, et sa sœur, de trois ans son aînée, aussi !
Je n'ai eu strictement aucune aide de qui que ce soit : j'ai appris à lire avec l'instituteur de CP, et cela a pris neuf mois, sans qu'il brûle stupidement les étapes. Ce fut progressif et sans peine.
Je n'ai pas connu de stress pendant le CP.
Que l'on continue d'enseigner autrement me laisse perplexe et navré !
:-(
Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 26 septembre 2009
Magister, la force du pédagogisme est d’avoir usé de la culpabilité des enseignants comme d’un levier pour faire passer ses réformes. Très rares sont les instits qui n'ont pas à coeur la réussite de tous leurs élèves, et ils sont particulièrement sensibles à la plus-value "sociale" de leur métier. Or on ne peut pas affirmer que l'échec scolaire n'existait pas dans l’école d’avant ‘70. Il y avait des enfants largués aussi, …Quand là-dessus, un inspecteur, une agrégée de grammaire, un conférencier estampillé chercheur en sciences de l'éduc viennent vous dire que la méthode que vous employez favorise l'échec des plus fragiles et rend des enfants déchiffreurs et non lecteurs au bout du compte, comme le montre l'extrait envoyé par Nicolas, il faut avoir une certitude bien chevillée au corps pour résister à ces sirènes. Or, les certitudes, devant la réalité d’une classe, ça prend l’eau, parfois. De plus, la formation initiale (et ce bien avant l'IUFM) consistait à ne présenter comme valables et pédagogiquement correctes que ces méthodes qui ne sont pas des méthodes, dans le sens où elles réfutent la notion de progression des difficultés et ne donnent pas d’emblée les clés de la lecture, laissant les enfants les construire eux-mêmes. D’ailleurs, les Foucambertistes refusaient eux-mêmes le nom de méthode, mais préféraient parler de « démarche » de questionnement de textes. Gare à celui qui parlait de « méthode » !
Écrit par : chevreuil | 26 septembre 2009
Magister, la force du pédagogisme est d’avoir usé de la culpabilité des enseignants comme d’un levier pour faire passer ses réformes.
Ecrit par : chevreuil | 26 septembre 2009
Très juste. C'est la clef : le pathos comme stratégie de conquête des esprits. Imparable ! Astucieux aussi, de jouer la notion de démarche contre celle de méthode. La première induit l'idée de manière de faire (l'acte pédagogique différencié), la seconde celle de programme arrêté au sein d'un système figé, indifférencié. La première construit des séquences, la seconde produit des cours. L'une vise des compétences, l'autre transmet des connaissances. Partant de là, on peut échafauder toute une théorie. Le pédagogisme est une véritable pâte à modeler. C'est à raison qu'on parle de pensée chewing-gum.
Merci de votre réflexion et bonne nuit.
Écrit par : Magister | 26 septembre 2009
"Tiens, je m'aperçois que j'ai dit "redistribution" et "classes populaires" ! Ça faisait longtemps !
Bien le bonsoir !
Ecrit par : chevreuil | 24 septembre 2009"
Carole n'est pas revenue depuis : je crois que son correcteur orthographique a bugué devant ces expressions et a fait planter tout son système.
Écrit par : Jeremy | 26 septembre 2009
Selon les estimations de ces scientifiques il pourrait y avoir 25 % d'eau par tonne de sol lunaire"
Un festival d'inculture scientifique.
On se demande si 25% d'eau dans une tonne est vraiment différent de 25% d'eau dans un gramme...
Ecrit par Dugong.
Ah oui, bien vu !
Écrit par : Jeremy | 26 septembre 2009
Voilà que le pauvre De Closets a été censuré sur France 5 : le si joli débat que nous eûmes ensemble est passé à l'as, pour cause de Brigitte Bardot, bravo… Moi, ça ne 'inquiète pas outre mesure (c'est du temps perdu, c'est tout), mais lui, le pôvre, avec son livre qui ne se vend pas si bien…
Déjà qu'il s'était fait assassiner sur France Inter hier matin :
http://sites.radiofrance.fr/franceinter/chro/lhumeurdefrancoismorel/
JPB
Écrit par : brighelli | 26 septembre 2009
"Déjà qu'il s'était fait assassiner sur France Inter hier matin :
http://sites.radiofrance.fr/franceinter/chro/lhumeurdefrancoismorel/
JPB"
Magistral !!!
François Morel est un très grand !
Un frère à Guy ?
Écrit par : dugong | 26 septembre 2009
Partie deux jours, et on en est à 1382 posts.........
Merci Penda, mais vous vivez dangereusement et les couillons vont se porter partie civile contre le délit que constituent vos applaudissements.
And speaking of which and of whom:
Et, bien sûr, il fallait lire "débouchés" ...
Ecrit par : Cadichon est une buse | 23 septembre 2009
Pourquoi donc ne l'écrivîtes-vous pas? Vous, l'expert en lieux communs et usurpation d'identité.
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et lu et écrit à 8:30 EST, mais posté à 00:00.…
Merci à yann de m'offrir ce roboratif breakfast (c'est vraiment le cas de le dire) car c'est la traduction libre de casse-dale.
spec dediKas a kadichon : MDR LOOOOL !! : http://www.emancipation.fr/
Ecrit par : yann | 23 septembre 2009
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J'aime à respecter l'orthographe...mais ceci est un blog, média interactif où le temps de réaction est important -surtout au vu de l'architecture du site, avec un postage linéaire- et de ce fait, la maîtrise totale de notre belle langue en souffre. Dommage, mais pas vital: répondre vite et "dans le sujet" peut impliquer certaines approximations pardonnables!
Nous ne sommes pas à l'écrit de lettres classiques. L'humour ou l'insistance pathologique des orthoprofs commence à me les briser menu, comme disait l'autre...
Ecrit par : sysyfe | 25 septembre 2009.
Pas qu'à vous.
Certains passent mieux que d'autres car ils ne sont pas donneurs de leçons, ils nous remettent dans les clous. Rien de bien méchant et parfois même utile.
Il y a en revanche deux poids deux mesures quand on remarque que prospère l’adage « faites comme je vous dit mais pas comme je fais ».
Par exemple, quand GM écrit "où pêchez-vous de telles adages ?" Christophe Sibille, pourtant prompt à dégainer, répond : "Dans le fleuve Amour, sûrement ! ;-) Au début, je croyais que c'était un contrepet. Mais c'est tellement énorme que ça semble être une maxime ! ;-)"
Il y a donc les bourdes qu’on ne rate pas et celles qui passent à l’as... et si ce n'est pas du favoritisme, c'est quoi?
…
Surtout quand vient ensuite : """ à l'époque ou France Gall avait chanté cette chanson... *.../...*Je ne garantis pas les termes exacts. Ecrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Il n'y a visiblement pas que ces termes qui manquent d'exactitude.
Et ceux-là non plus: « Moi, j'ai tellement imaginé la tête d'Anne-Marie et celle de Jean en l'entendant annoncer que je n'ai même pas pensé à écouter ce qu'il a dit... :-(«
HEU, l'ami Jean, vous l'avez entendu "annoncer" quoi, au juste??
Mais on est vite rassurés. L'excuse est prompte et voici d'où vient le mal :
« J'ai du mal à faire deux choses en même temps... ;-) » Ecrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Le multi-tasking, dit-on ici, pas votre truc, si je comprends bien. Qu'il est difficile et périlleux d'imaginer et de penser à la fois! La preuve, ça fait écrire n’importe quoi. Et il n’y a pas de correcteur pour ce genre de phôtt, ....comme le confirme Nicolas:""le correcteur ortho n'avait fait aucun boulot puisque chaque mot était correctement orthographié en soi mais pas en contexte, ce qui court-circuite le sens du "texte".""
Ecrit par : nicolas | 23 septembre 2009
C'est précisément ce que se refuse à admettre le brillantissime Closets (sans particule, et ce n’est pas par mépris pour lui mais par respect de la règle, voir plus bas) autre beau spécimen de buse, qui vante les mérites du correcteur orthographique. (Je réagis avec retard, mais l'émission n'est passée qu'hier soir sur TV5). J'ai rarement entendu (sauf chez Meirieu et ses groupies ou chez Foucambert) une telle concentration d'absurdités dans un temps aussi bref.
Parmi elles, on apprend que ce pauvre Ferdinand "Bouillon" aurait sévi "au début du 19eme siècle", et que les "représentants de l'Ordre moral" furent les seuls défenseurs de la correction orthographique, alors que les socialistes, tous progressistes, comme chacun sait, défendirent à la fois le laxisme en la matière, et Dreyfus. L'embêtant, c'est que jusqu'au second procès du capitaine, ce fut justement le contraire. Et au premier rang des radicaux de gauche anti-dreyfusards, il y avait....Ferdinand Buisson. Le ridicule, ça vous conserve une place de premier plan dans les media.
Closets n'a pas fait l'impasse que sur l'orthographe, il est aussi fâché avec l'histoire dont il n’a retenu que l'hagiographie colportée par une certaine gauche, toujours en quête d'une nouvelle virginité. La maldonne du PS reste bien dans le ton.
Cf. ce lien instructif, posté par carole (oui, asina asinam fricat). Katyn : une magistrale piqûre de rappel et tant mieux si ça fait mal à ceux
http://www.diploweb.com/p7viat04.htm
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Un brin d'onomastique, ou d'anthroponymie, cadeau pour la buse sans nom.
La particule est d'usagelorsque le nom est précédé d’un prénom, d’un titre ou d'une dénomination (Monsieur, Madame, marquis, abbé, général, etc.) : Jean de La Fontaine, le marquis de Sade, Madame de Sévigné, François de Closets.
On la place aussi par tradition après un lien de parenté ou d'amitié: ma cousine de Maintenon, mon grand-père de Bourbon-Parme, mon amie de Rothschild (pas la baronne qui rentre à cinq heures, une autre. (:>)))
Chaque fois que le nom est employé sans prénom ou sans titre, «de» disparaît : La Fontaine, Richelieu, Closets,...ainsi qu'au pluriel: les Bourbon.
La particule subsiste en revanche devant une voyelle, où elle devient « d’ », lorsqu'elle s'écrit« du » ou « des » (D’Alembert-Du Guesclin-Des Cars) et quand le patronyme n'a qu'une syllabe: De Gaulle ou de Poix.
La particule « de »/« d' » n’est pas non plus prise en compte dans le classement alphabétique : de Sèze sera classé sous S et d'Alembert sous A.
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Quelques antipédagos, et non les moins visibles, sont en réalité, quand on examine l'enseignement qu'ils recommandent, des pédagogistes de la plus belle eau.
Ecrit par : guy morel | 24 septembre 2009
Des noms ! JPB vous les réclame aussi, mais, alors, peur de quoi?
Et comme on en est à parler de précision et de définitions, je tombe la-dessus ;
"Remontant le fil, je tombe sur l'évocation cadichonesque de la résistance dans le haut-pays Lorrain. Salauds de FTP qui par leurs attentats sanglants faisaient fusiller les otages, impeccable Duval qui attendit planqué dans la forêt profonde le 1er septembre et fit alors une guerre propre. Ecrit par : guy morel | 24 septembre
Hébé, en forme le papé, quand il ajoute le mensonge à l'insulte et donne des verges pour se faire fouetter.
1) Definir planqué, SVP!
Pour moi, c'est Thorez et bobonne à Sotchi, dans la datcha de Staline, ou Marchais à Ottobrunn. http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-40736298.html
v.f. sur simple demande.
2)En revanche, n’est certainement pas un planqué, du moins dans le langage du commun des mortels, celui qui distribue des armes parachutées, sauve des pilotes alliés blessés, organise des sabotages et intensifie son action de juin à septembre 1944, sur ordre de ses supérieurs et en liaison avec les FFI. ( Inutile d'énumérer citations qui en témoignent). C'est à partir du débarquement que les sabotages devinrent vraiment efficaces. Avant, comme l'exemple donné ici, il y eut surtout des coups tordus qui se traduisaient par l'exécution des auteurs et celle d'otages civils, pour faire bonne mesure. Impact sur l'issue de la guerre: zéro, mais ils avaient un autre objectif.
En outre, je me garderais de confondre les résistants et les détenus de droit commun, quelle que soit la teneur de cette """ très longue enquête sur la résistance dans la région d'Homécourt, enquête qui aboutit en 1986 à la libération d'un ancien résistant-déporté FTP emprisonné depuis 1946, .... recordman des années d'incarcération ( 37 ans). ...... En vertu de son jeune âge ( seize ans) il "bénéficia" du décret Nuit et Brouillard et partit pour les camps. D'où il revint en 1945. Pour faire un braquage et plonger en prison pour 37 ans.""" (GM)
Hors sujet. C’est clair : il purgeait une peine de droit commun, il n’était pas en taule pour faits de guerre.
Comme Closets hier soir, ça s'embrouille....Vivement le vaccin contre l'Alzheimer.
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« « « Les instituteurs ne sont pas des lecteurs d'origine, mais des alphabétisés; ils doivent à cette alphabétisation leur promotion sociale. Ils sont persuadés qu'en reproduisant cette alphabétisation, ils vont permettre aux enfants du peuple d'avoir la promotion dont eux-mêmes ont bénéficié. Ainsi est né le mythe de l'école de la promotion individuelle, l'école libératrice. » » » (Foucambert) Et le Closets, il a dit caïman la même chose, il en tient pour cette monstrueuse lubie ( la prétendue existence du "lecteur d’origine", un peu comme pour le "souchien", tiens,) et c’est une des pires inventions du pédagogisme qui n’en est pourtant pas avare. Elle repose sur l’idée qu’on apprend à lire comme on apprend à marcher, naturellement, c'est cela l’auto-construction.
Encore une fois je recommande ED Hirsch, qui l’a expliqué mieux que -et avant- tout le monde.
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Je ne me rappelle même pas par quelle méthode j'ai appris à lire et à écrire !
Ecrit par : Sylvie Huguet | 25 septembre 2009
Alors cela ne pouvait être que la syllabique…
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« parentdeleve, cette espèce introduite subrepticement dans l'Ecole par la Droite dans les années 1968-1970, qui a prospéré sournoisement, et dont les effectifs, comme ceux des sangliers, ont connu depuis les années 1980 une explosion démographique exceptionnelle, ravageant la culture, obsédés de pédagogie (je parle là de l'espèce dite "fcpéésque", la plus radicale) …/…ces "partentsdeleves" qui ont largement démissionné au niveau Education, et viennent le reprocher aux Maîtres.— une espèce mutante qui a particulièrement prospéré depuis que la loi Jospin a décrété que les parents avaient toute leur place à l'intérieur de l'Institution.
Suis-je clair ?
JPB
Ben pas du tout, car de ce qui précède Jospin est de droite.
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Info Le point.fr
« Nicolas Sarkozy se déchaîne contre Arlette Chabot »
Frappé d’une soudaine crise d’homophobie, le Président a pataugé dans la couche d’ozone, confondant carbone et dioxyde de carbonne. Trou de mémoire ou trou dans la couche? Les deux, mon général.
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Je me demande pourquoi j'en dis si long aujourd'hui sur ce sujet sur lequel nous ne devrions plus avoir à revenir encore !
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 25 septembre 2009
La question est fortement idéologique et la querelle est amplifiée sans le moindre égard pour le bien des enfants, par les tenants d’un type de méthode contraire à celui-ci, et reconnu comme tel, depuis le 18ème siècle. L’historique qu'en fait le Dictionnaire Pédagogique de F. Buisson est sans équivoque.
Écrit par : Cadichon | 26 septembre 2009
Bon, la boucle est bouclée, la journée commencée dans la rigolade finit de même avec un François Morel aux accents de Coluche.
Closets censuré sur France 5
Picouly a-t-il eu peur qu'il ternisse l'image de cette excellente émission par l'ineptie de ses propos? à en juger par sa logorhée chez Ruquier, cela ne serait pas étonnant.
Tiens, pas encore de nouveau fil?
Écrit par : Cadichon | 26 septembre 2009
Chevènement sur Marianne2 :
"Aujourd’hui, vous avez l’impression de subir la domination de l’idéologie écologiste ?
J.-P.C. : Elle est dans l’air du temps, c’est vrai. Mais, depuis vingt-cinq ans, j’ai plutôt eu l’impression de subir – et avec quelle force – la pression de l’idéologie libérale. La mode écolo actuelle, favorisée par M. Sarkozy, ne permettra pas de s’en défaire, bien au contraire. Les commentateurs ont surestimé le résultat des verts aux élections européennes où ils n’ont, somme toute, recueilli que 6,3 % des votes des électeurs inscrits... Le gouvernement par perversité et le PS par bêtise ont créé une vaste bulle médiatique autour de Daniel Cohn-Bendit, une bulle telle qu’aucun autre responsable politique n’en a jamais bénéficié ! C’est une vache sacrée. Je m’agenouille... Mais, malgré les efforts de M. Sarkozy pour souffler dans les bronches des écologistes, il est probable, selon moi, que cette bulle se dégonflera aux élections régionales."
J'espère que, pour une fois, le Che aura raison avec les faits.
http://www.marianne2.fr/Chevenement-Un-desaccord-philosophique-fondamental-avec-les-verts_a182229.html
Écrit par : dugong | 26 septembre 2009
Humour facile, réducteur et désobligeant à l'encontre de Jean. Ne mangez pas votre rire en herbe. Attendez la fin de l'histoire et peut-être, nous le souhaitons en tous les cas, rirez-vous bien, c'est-à-dire le dernier. Chaque chose en son temps.
Ecrit par : Magister | 25 septembre 2009
C'est assez facile en effet,de faire le malin et de jouer à l'esprit fort quand on n'a pas lu, par exemple, la Circulaire n°090824 du 21 août 2009 qui organise la vaccination jusque dans le moindre détail (même le rythme des vaccinés à l'heure est prévu!) ou quand on refuse de se demander pourquoi il sera interdit aux médecins "de famille "de pratiquer ladite vaccination...
Attendons la suite, comme le dit Magister, mais soyons vigilants.
Si toutes ces craintes devaient être vaines, tant mieux!
Si elles ne l'étaient pas, a moins nous serions au courant.
Écrit par : Jean | 26 septembre 2009
« Voilà que le pauvre De Closets a été censuré sur France 5 : le si joli débat que nous eûmes ensemble est passé à l'as »
brighelli | 26 septembre 2009
« Closets [...] (Je réagis avec retard, mais l'émission n'est passée qu'hier soir sur TV5). J'ai rarement entendu (sauf chez Meirieu et ses groupies ou chez Foucambert) une telle concentration d'absurdités dans un temps aussi bref. »
Cadichon | 26 septembre 2009
L'intervention de Closets n'a pas été diffusée mais Cadichon l'a vue et entendue ? J'ai bien tout compris ?
Quant à la censure frappant JPB, en voici une autre, racontée par Assouline sur son blog :
«Il est vrai que tous les lecteurs ne sont pas animés des meilleures intentions : une plainte fut finalement déposée par cette grande librairie du Pas de Calais après que son service de sécurité eut fini par mettre la main sur ce client qui n’entrait que pour vriller et lacérer discrètement les livres de Jean-Paul Brighelli, pamphlets dénonçant la faillite du système scolaire français, afin de les rendre invendables. »
Écrit par : Tailleboudin | 26 septembre 2009
C'est sûrement elle qui a de la chance de vous avoir comme père et d'avoir eu des instit qui ont su tirer parti des albums qu'ils lisaient en classe. Bibliothèque verte en CM1, chapeau bas ! Combien en connaissez-vous dans son cas ?
Écrit par : nicolas | 26 septembre 2009
Francis, n'allez pas en déduire mon âge, vous feriez une grossière erreur ! Ecrit par : nicolas | 25 septembre 2009
Bis repetita
Écrit par : nicolas | 26 septembre 2009
Revenez poster ici, , Doboilino, on vous apprécie beaucoup, même si parfois on se castagne dur, et vous nous manquez!
Ecrit par : merlemocoeur | 25 septembre 2009
Il y a largement assez de branleurs sur ce blog ! Pas la peine qu'une petite bourgeoise frustrée (mal enculée, d'après Brighelli ?) vienne y rajouter ses rancœurs de mal-baisée mal-fessée chronique.
Ecrit par : la verdurin | 25 septembre 2009
Strictement lamentable.
Écrit par : Pendariès | 26 septembre 2009
"Il y a largement assez de branleurs sur ce blog ! Pas la peine qu'une petite bourgeoise frustrée (mal enculée, d'après Brighelli ?) vienne y rajouter ses rancœurs de mal-baisée mal-fessée chronique."
Mme Dobo, arrêtez de vous autoflageller !
Écrit par : dugong | 26 septembre 2009
L'intervention de Closets n'a pas été diffusée mais Cadichon l'a vue et entendue ? J'ai bien tout compris ?
Il est tout à fait possible, Tailleboudin, que TV5 et non France 5 l'ait diffusée et que Cadichon l'ait vue à l'étranger.
Quant à la censure que j'évoquais plus haut, c'était une boutade,
jusqu'à preuve du contraire.
Écrit par : nicolas | 26 septembre 2009
"une plainte fut finalement déposée par cette grande librairie du Pas de Calais après que son service de sécurité eut fini par mettre la main sur ce client qui n’entrait que pour vriller et lacérer discrètement les livres de Jean-Paul Brighelli"
C'est clairement encore un coup de F. Furet (du nord)
Écrit par : dugong | 26 septembre 2009
"Il y a largement assez de branleurs sur ce blog ! Pas la peine qu'une petite bourgeoise frustrée (mal enculée, d'après Brighelli ?) vienne y rajouter ses rancœurs de mal-baisée mal-fessée chronique."
Mme Dobo, arrêtez de vous autoflageller !
Ecrit par : dugong | 26 septembre 2009
Bon qui c'est qu'est qui qui insulte qui?
Écrit par : Pendariès | 26 septembre 2009
Ce n'est pas parce qu'il est mort qu'il ne peut pas hanter les librairies.
Écrit par : dugong | 26 septembre 2009
Il reste tout de même un point à éclaircir : qui était dans l'émission vue par Cadichon, si celle que l'on attendait sur France 5 présentait Laroque, tout comme celle d'hier soir ????
JPB qui doit être resté en contact avec Picouly pourra sans doute éclairer notre lanterne déçue.
Écrit par : nicolas | 26 septembre 2009
"qui était dans l'émission vue par Cadichon"
Cadichon reçoit des "émissions" qu'elle filtre elle-même au point qu'elle est la seule à les voir.
C'est une sorte de médium du libéralisme.
Ce n'est pas donné à tout le monde.
Écrit par : dugong | 26 septembre 2009
Lorsque les "Peace-and-Love" (enfants 'électro' de SOS Racisme, Touche-pas-à-mon-pote, techno-[parfois]-crados d'extrême-Gauche [plutôt tendance hard-core), mêlés, pour le coup, à la jeunesse de Droite branchouille [plutôt tendance minimal]) rencontrent le réel:
http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/09/25/des-bandes-organisees-de-jeunes-ont-violemment-perturbe-la-techno-parade_1245106_3224.html#ens_id=1245213
Écrit par : Pendariès | 26 septembre 2009
Catmano, vous me manquez terriblement sur ce blog. Je ne vous ai jamais considérée comme une petite instit' à fifiches. J'ai appris beaucoup de choses grâce à vos interventions.
Je n'ai pas bien compris pourquoi vous êtes partie : depuis quelques semaines, j'ai tendance à lire très...trop vite les contributions des uns et des autres. Il me semble juste avoir saisi que certains écrits vous avaient blessée, me trompé-je ? Si quelqu'un pouvait m'expliquer les détails de cette affaire, j'en serais ravie.
Je n'interviens jamais (ou quasiment jamais) ici.
Par manque de temps.
Par manque de connaissances sur les différents sujets abordés.
Mais la raison principale de mon silence est la peur d'écrire un mot inapproprié, une phrase maladroite ou imprécise. En effet, les réactions de certains posteurs peuvent être d'une violence inouïe... Et dans la plupart des cas, ces posteurs n'ont pas l'élégance d'admettre après coup qu'ils y sont allés un peu fort.
Je n'ai pas le cuir suffisamment tanné pour me ficher complètement d'éventuelles réactions épidermiques à mes propos. Je sais que c'est ridicule, que je devrais n'en avoir rien à faire de ce que peuvent penser des personnes qui ne me connaissent pas et ne me connaitront jamais. Mais je suis ainsi faite. Et je ne pense pas être la seule lectrice du blog de JP Brighelli dans ce cas.
Tout ceci pour dire que par leurs commentaires acerbes, quelques posteurs d'ici inhibent complètement une partie des lecteurs du blog qui auraient, j'en suis persuadée, des contributions aussi intéressantes que celles de Catmano, si l'indulgence était un peu plus de mise sur Bonnet d'âne.
Cordialement.
Écrit par : wilt | 26 septembre 2009
Texte cité par Guy Morel, chapitre « Le découplage de la lecture et de l’écriture » :
[Citation : Cependant, il faut se résigner : « Ces textes, devant lesquels l’enfant est placé avant de savoir les lire, que l’adulte lit pour lui, relativement tôt il veut les produire lui-même. Cette interaction entre lecture-écriture rend inévitable le recours à l’écriture manuelle. » Alors que faire ?
Chez les moyens, d’abord encourager l’enfant à tenter de reproduire son prénom « dans une ligne ondulée ou brisée, correctement orientée de gauche à droite », et attendre qu’« ensuite les lettres émergent ». Devenu « capable de reproduire son prénom pour peu qu’il observe l’adulte l’écrire sur ses productions en précisant l’orientation des tracés », il se verra proposer l’année suivante de copier « entre deux lignes, le modèle qu’il a sous les yeux, dont l’adulte lui a fait étudier la trajectoire, la direction des tracés, lui a indiqué comment écrire chaque lettre lui posant un problème particulier. Car il n’est pas utile de prévoir, pour toute la classe, l’apprentissage d’une ligne de o ou de a… là où la pédagogie différenciée s’impose*. Le maître analyse encore, a posteriori, les tracés réalisés hors de sa conduite et montre, si nécessaire, comment écrire les lettres mal orientées ou attachées : tâche d’autant plus aisée que l’élève a identifié ces lettres lors des moments de lecture, a correctement visualisé leur forme. » Fin de citation]
Depuis cette époque déjà lointaine (depuis 1990, ce sont presque cinq générations d’écoliers de maternelle qui se sont succédées), une « avancée majeure » a vu le jour : l’écriture en « majuscules bâtons », comme disent les maîtresses de maternelle.
En effet, depuis les programmes 2002, il est précisé que, pour pallier la maladresse des gants de boxe qui tiennent lieu de mains aux moins de cinq ans, l’on s’attachera à faire écrire les élèves de Petite, Moyenne et même Grande Section en majuscules d’imprimerie. Les programmes 2008 étant très peu précis pour la maternelle, peu de choses ont changé depuis un peu plus d’un an, ces programmes « exigent » d’ailleurs toujours « l’écriture du prénom en majuscules d’imprimerie » à l’issue de la section de moyens au grand désespoir de tous ceux d’entre eux qui ont le malheur d’avoir un prénom long contenant des S, des Z, des K ou des W.
Arrivent donc au CP des cohortes entières d’enfants n’ayant toujours pas ôté leurs gants de boxe, incapables de reproduire entre deux lignes (les programmes de maternelle ne le demandent pas) un tracé de l’écriture cursive et encore moins de lier ces tracés entre eux pour reproduire une suite de lettres même très courte.
En fonction de ce que je lis sur les forums d’instit, mes jeunes collègues n’ont pas appris à apprendre à écrire à de jeunes enfants. La plupart d’entre eux confondent d’ailleurs « gestes de l’écriture » et « rédaction », les deux étant réunis au cours de leur formation sous le terme élégant de « production d’écrits ».
Les instits de CP s’arrachent les cheveux et cherchent des solutions. Certains retrouvent les « vieilles méthodes », celles où l’on montre au tableau comment procéder pour tracer une lettre que les élèves reproduisent d’abord dans l’air, puis sur leur ardoise, puis entre les deux lignes du cahier, mais culpabilisent car, bien entendu, c’est très long, aussi bien sur le temps quotidien - programmer deux fois 30 minutes d’écriture par jour tient de la gageure, lorsque « l’exploration du texte » en a déjà bouffé 60 à 90, les « situations de recherche » en mathématiques 60 à 90 et qu’il faut aussi assurer l’EPS, la musique, les arts plastiques, la découverte du monde, l’anglais et tous ces petits temps de vie quotidienne (mise en rang, rangement du cartable, copie des leçons, gestion du matériel), indispensables au CP- que sur le temps annuel (« Ils ne savent pour le moment qu’écrire correctement les lettres e, l, i, u, t, m et n, comment puis-je mettre en route un atelier de production d’écrits autonome ? »)
Ceux de maternelle restent sereins. Il est hors de question pour la plupart d’entre eux de sortir des clous des programmes 2002, puisque les programmes 2008 ont laissé en tête du chapitre consacré à la « Découverte de l’écrit » le sous-chapitre « Se familiariser avec l’écrit » (découvrir les « supports de l’écrit ; découvrir la langue écrite ; contribuer à l’écriture de textes). Tout va donc pour le mieux dans le meilleur des mondes et ce n'est pas demain la veille que tous les petits écoliers arriveront à l'école élémentaire en n'ayant, comme leurs aînés l'ont fait pendant des décennies, aucune difficulté à reproduire, sans fatigue ni crispation, entre deux lignes écartées de 3 mm trois ponts, une courbe vers le bas, une rotation vers la gauche, une courbe vers le bas, trois ponts, une courbe vers le bas, une rotation vers la gauche, une courbe vers le bas, deux ponts, une courbe vers le bas.
Écrit par : catmano | 26 septembre 2009
"Et ceux-là non plus: « Moi, j'ai tellement imaginé la tête d'Anne-Marie et celle de Jean en l'entendant annoncer que je n'ai même pas pensé à écouter ce qu'il a dit... :-(«
HEU, l'ami Jean, vous l'avez entendu "annoncer" quoi, au juste??"
Ecrit par : Cadichon | 26 septembre 2009
En l'entendant annoncer par le présentateur de l'émission. Le présentateur de l'émission a annoncé Philippe Meirieu. A dit: "nous allons maintenant entendre Philippe Meirieu".
"L apostrophe" représenter Philippe Meirieu, dans ma phrase. Annoncer aussi verbe transitif, parfois. Vous comprendre, ou moi devoir faire preuve d'encore un peu plus de pédagogie ? ;-)
Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 26 septembre 2009
Tout ceci pour dire que par leurs commentaires acerbes, quelques posteurs d'ici inhibent complètement une partie des lecteurs du blog qui auraient, j'en suis persuadée, des contributions aussi intéressantes que celles de Catmano, si l'indulgence était un peu plus de mise sur Bonnet d'âne.
Cordialement.
Ecrit par : wilt | 26 septembre 2009
Encore une ! Merci de vous être lancée, Wilt, et que rien ne vous arrête ! Vous avez autant de droit que quiconque de vous exprimer. Tannez-vous le cuir, ce blog est un très bon terrain d'exercice pour ce faire. Allez, courage !
Écrit par : nicolas | 26 septembre 2009
« J'ai du mal à faire deux choses en même temps... ;-) » Ecrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Le multi-tasking, dit-on ici, pas votre truc, si je comprends bien. Qu'il est difficile et périlleux d'imaginer et de penser à la fois! La preuve, ça fait écrire n’importe quoi."
Ecrit par Cadichon
J'étais en train, en même temps, de faire à manger, de m'occuper de ma fille, et de répondre ici. Mais vous avez raison, ce n'est pas une excuse.
Et les smilies, à quoi ça sert ?
Écrit par : Christophe Sibille | 26 septembre 2009
"dioxyde de carbonne."
Ecrit par : Cadichon | 26 septembre 2009
"carbone".
Écrit par : Christophe Sibille | 26 septembre 2009
"C'est sûrement elle qui a de la chance de vous avoir comme père et d'avoir eu des instit qui ont su tirer parti des albums qu'ils lisaient en classe. Bibliothèque verte en CM1, chapeau bas ! Combien en connaissez-vous dans son cas ?"
Ecrit par : nicolas | 26 septembre 2009
Chance de m'avoir comme père ? J'ai un gros doute ! ;-)
Pour ce qui concerne les instits, à fond d'accord avec vous ! Ce qui aurait tendance à prouver, (ce que je pense aussi à 1000%), que les individus priment largement sur les méthodes qu'ils emploient. (Mais j'ai réellement adoré l'article de Guy. Cadichon devrait vraiment le lire).
Écrit par : Christophe Sibille | 26 septembre 2009
Wilt, j'ai lu attentivement votre message, si modeste et convainquant.
Je suis sûre que vous avez des choses interessantes à dire, et j'espère que vous y reviendrez.
Nombreux sont ceux qui sont d'une parfaite courtoisie, (Robin et Francis par exemple) et peut-être votre message incitera-t-il les autres à moins de violence verbale, et plus d'attention compréhensive aux autres.
En effet, tout ce que dit Catmano est parole d'or, et nous sommes nombreux à espérer son retour définitif sur le blog.
Amicalement.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 26 septembre 2009
"Encore une ! Merci de vous être lancée, Wilt, et que rien ne vous arrête ! Vous avez autant de droit que quiconque de vous exprimer. Tannez-vous le cuir, ce blog est un très bon terrain d'exercice pour ce faire. Allez, courage !"
Ecrit par : nicolas | 26 septembre 2009
Pas mieux ! Et c'est un connaisseur en la matière qui vous parle ! Bon courage à vous !
Et ce n'est pas tout ! Il faut aussi résister aux déclarations (brillantes) de Francis ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 26 septembre 2009
/.../
Ecrit par : catmano | 26 septembre 2009
Ma question : pourquoi et sur quels arguments ont-ils pris cette décision concernant la maternelle ?
J'imagine aisément que les gosses provenant de milieux privilégiés auront "posé leur gants" puisqu'ils auront été stimulé à la maison et incité à plein de jeux favorisant la maîtrise du geste, les autres régime TV et console.
Écrit par : Zorglub | 26 septembre 2009
Mais la raison principale de mon silence est la peur d'écrire un mot inapproprié, une phrase maladroite ou imprécise. En effet, les réactions de certains posteurs peuvent être d'une violence inouïe...
Ecrit par : wilt | 26 septembre 2009
Dites-vous que cette violence est généralement compensatoire de quelque chose et que ça peut tomber sur n'importe qui et à propos de n'importe quel mot. Et puis nous sommes en terre gauloise dont la glèbe colle si bien aux semelles, tandis que la cervoise libèrent les tempéraments impétueux. Alésia est en état de siège et l'armée de secours peine à se rassembler sous une même bannière.
Écrit par : Magister | 26 septembre 2009
tandis que la cervoise libèrent les tempéraments impétueux.
Ecrit par : Magister | 26 septembre 2009
Et elle fait voir double...
Écrit par : nicolas | 26 septembre 2009
Nicolas, j'ai un peu de temps pour vous écrire "votre" canon, ce week-end. Donnez-moi un thème ! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 26 septembre 2009
tandis que la cervoise libèrent les tempéraments impétueux.
Ecrit par : Magister | 26 septembre 2009
Et elle fait voir double...
Ecrit par : nicolas | 26 septembre 2009
Les deux mots ne sont pas nécessairement pléonastiques. Ne médisez pas de la cervoise.
Écrit par : Magister | 26 septembre 2009
Glup ! la cervoise libèrent... Au temps pour moi ! Bon, ce n'était pas une bonne cervoise, je le reconnais confusément.
Écrit par : Magister | 26 septembre 2009
Alors, méthode syllabique, mixte, globale?
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 25 septembre 2009
---
Définitivement, méthode syllabique, Anne-Marie !
Francis Penin.
Francis, vous vous méprenez sur ma question: je voulais savoir comment qualifier les méthodes dont je présentais quelques extraits. (Et qui pour moi sont purement globales, dans la mesure où elles n' enseignent les lettres et les sons que ponctuellement, sans aucune progression.)
Les enfants se débrouillent comme ils peuvent, faisant des associations plus ou moins hasardeuses, qui tiennent plus de la devinette que du déchiffrage, celui-ci étant d'ailleurs dénigré dans les IUFM. (En tout cas dans celui de Limoges)
Pour la petite histoire,ma fille a décidé de demander son changement hors ZEP, pour ne pas retrouver en CM1, dans trois ans, les enfants de son successeur. Sinon, elle se mettra en congé.
Celui-ci a changé de méthode, a choisi "A tire d'aile" (méthode "intégrative). Les enfants en sont encore à essayer d'apprendre à "lire" les noms des jours, et leurs prénoms.
Louise, Jean, Arthur, ça va encore.
Mais quand c'est :
Chéhousidia, Nooryahar, Diaoumba, Goundoba, Jalamba, Shuren, Mouctar, Thibiam, Walid, Waniss, cela se corse sérieusement ! (Prénoms des enfants que ma fille avait cette année, et qui savaient tous lire en février, sauf 2 ou 3, avec? malgré? la méthode si nunuche"Lire avec Léo et Léa".)
Résultat : une classe agitée et intenable de pauvres enfants de trente- six ethnies qui n'apprennent rien
Il faut par exemple soigneusement apprendre à déchiffrer "bar", "par", "vir", "cor",
et "bra", "pra", "vri", "cro".
C'est ainsi qu'étant "souteneur d'apprennant" (sic) en quatrième, j'ai eu la surprise de constater qu'en dictée, mes malheureux élèves, ayant tous appris à "lire" avec les "étiquettes-mots" (en fait à deviner) écrivaient indifferemment bar ou bra, etc.
Il n'y avait aucun "automatisme" acquis.
Par ailleurs, j'avais remarqué qu'ils ne savaient pas épeler rapidement. Je trouve que l'épellation est très importante dès les petites classes.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 26 septembre 2009
Voici un exemple de ce que j'aime aux Etats-Unis - ici, vous parlez de grippe A, de disputes pichrocholines; je poste un message qui me paraissait intéressant d'un ami étudiant à Berkeley (qui n'est pas une université française... et qui a une histoire bien à elle), faisant écho aux derniers soucis des facultés de notre pays (frais d'inscription, liens entre politiques étatiques et universités, coupure budgétaires, etc.), et - rien (hors une réponse de Yann).
Ce blog vieillit, tournant sur lui-même, je crois.
www.gradstudentstoppage.com
http://www.gradstudentstoppage.com/a-note-to-students-of-color-completing-the-work-of-prop-209/
Attention, c'est en Anglais.
Écrit par : Pendariès | 26 septembre 2009
Il y a largement assez de branleurs sur ce blog ! Pas la peine qu'une petite bourgeoise frustrée (mal enculée, d'après Brighelli ?) vienne y rajouter ses rancœurs de mal-baisée mal-fessée chronique.
Ecrit par : la verdurin | 25 septembre 2009
Mais c'est une déclaration d'amour en bonne et due forme; il vous aime; foncez, dobo!
Écrit par : madame soleil | 26 septembre 2009
/.../
Ecrit par : catmano | 26 septembre 2009
Ma question : pourquoi et sur quels arguments ont-ils pris cette décision concernant la maternelle ?
J'imagine aisément que les gosses provenant de milieux privilégiés auront "posé leur gants" puisqu'ils auront été stimulé à la maison et incité à plein de jeux favorisant la maîtrise du geste, les autres régime TV et console.
Ecrit par : Zorglub | 26 septembre 2009
Première cause :
Foucambert et Charmeux, toujours : fabriquer dès le début des lecteurs experts.
Lisez l'article écrit et cité par Guy, vous comprendrez :
http://www.slecc.fr/sources-slecc/documents/reflexion/lecture/degat_revisionisme_morel.pdf
Deuxième cause :
Une formation qui confond tout, qui mélange tout et qui a fait disparaître presque totalement l'expertise, dans le domaine de la connaissance des capacités et des intérêts des enfants, des "anciens maîtres d'école" .
Méconnaissance qui, d'ailleurs, existe largement dans la société en général et que l'on peut constater sur ce blog aussi dans les très (trop ?) nombreux messages qui confondent allègrement "vieille école" et "coups de règle sur les doigts, exclusion des "laissés pour compte de la croissance", mécanisation des apprentissages, ennui nécessaire, têtes bien pleines plutôt que bien faites" et qui, croyant appeler cette vieille école à la rescousse, mettent en avant ce qu'elle avait de pire.
Écrit par : catmano | 26 septembre 2009
Catmano,
Je n'ai pas bien compris pourquoi vous êtes partie : depuis quelques semaines, j'ai tendance à lire très...trop vite les contributions des uns et des autres. Il me semble juste avoir saisi que certains écrits vous avaient blessée, me trompé-je ? Si quelqu'un pouvait m'expliquer les détails de cette affaire, j'en serais ravie.
Ecrit par : wilt | 26 septembre 2009
Coach l'a fort bien expliqué ici :
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Catmano,
je me contente de lire le blog mais vos interventions sont parmi les plus intéressantes de ce blog - peut-être les plus intéressantes ! On devrait même en tirer un livre à donner à tous les apprentis-instituteurs. Alors n'abandonnez pas le blog !
Ecrit par : Japhet | 25 septembre 2009
Vous la payez combien ? On peut peut-être s'arranger ? Vous savez, c'est lourd de venir ici sans recueillir jamais le moindre écho et sans voir jamais un professeur de collège ou lycée s'interroger sur le sens de ses propres pratiques et l'utilisation qu'il pourrait en faire à son niveau alors que la matière sous-entendue dans les propos de la praticienne qui n'a jamais craché sur la théorie avant de l'avoir mise à l'épreuve de l'expérimentation peut être tranlatée sans gros efforts à tous les élèves en cours de scolarité obligatoire.
Ecrit par : coach | 25 septembre 2009
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Écrit par : catmano | 26 septembre 2009
Merci pour les textes, Guy Morel (je crois avoir compris), et merci à Catmano d'intervenir à nouveau.
Je crois, comme Wilt, que le blog a beaucoup de lecteurs silencieux qui n'osent pas participer par crainte de réactions acerbes. C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles je me manifeste moi-même assez peu.
Écrit par : Sylvie Huguet | 26 septembre 2009
"Tiens, je m'aperçois que j'ai dit "redistribution" et "classes populaires" ! Ça faisait longtemps !
Bien le bonsoir !
Ecrit par : chevreuil | 24 septembre 2009"
Carole n'est pas revenue depuis : je crois que son correcteur orthographique a bugué devant ces expressions et a fait planter tout son système.
Ecrit par : Jeremy | 26 septembre 2009
... son système d'exploitation, sans doute ! ;-)
Écrit par : chevreuil | 26 septembre 2009
"... son système d'exploitation, sans doute ! ;-)"
Ecrit par : chevreuil | 26 septembre 2009
Il va lui falloir passer en "Windows en alu (tte finale). ;-)"
Écrit par : Christophe Sibille | 26 septembre 2009
"Vous savez, c'est lourd de venir ici sans recueillir jamais le moindre écho"
Ecrit par : coach | 25 septembre 2009
Faudrait quand même pas exagérer ! :-(
Écrit par : Christophe Sibille | 26 septembre 2009
et - rien (hors une réponse de Yann).
Ce blog vieillit, tournant sur lui-même, je crois.
Ecrit par : Pendariès | 26 septembre 2009
Et si nous engageons le débat, peut-être y aura-t-il des réactions ?
Quid de ma réponse, Pendariès ?
Écrit par : yann | 26 septembre 2009
Méconnaissance qui, d'ailleurs, existe largement dans la société en général et que l'on peut constater sur ce blog aussi dans les très (trop ?) nombreux messages qui confondent allègrement "vieille école" et "coups de règle sur les doigts, exclusion des "laissés pour compte de la croissance", mécanisation des apprentissages, ennui nécessaire, têtes bien pleines plutôt que bien faites" et qui, croyant appeler cette vieille école à la rescousse, mettent en avant ce qu'elle avait de pire.
Ecrit par : catmano | 26 septembre 2009
Je ne puis qu'aquiescer ! On ne peut pas mieux dire.
Et dans les deux sens!
Certains pensent: "coups de règle sur les doigts = élèves instruits", et d'autres, de "l'autre côté": "règles précises et exigence = ambiance sinistre et élèves brimés".
Comme disait quelqu'un avant-hier, (Magister, ou TotoW., je ne sais plus, à propos de "notre" Carole:) "c'est un peu plus compliqué que cela".
Écrit par : Christophe Sibille | 26 septembre 2009
Toutes ces analyses savantes, ces "modèles mathématiques" de la diffusion de la pandémie, ces courbes, ces statistiques, excusez-moi, yann, mais quel charabia immonde, quelle masturbation mentale!
Ecrit par : Jean | 25 septembre 2009
Un mot (un seul, puisqu'il n'y aura pas de réponse) pour revenir sur cette réaction de Jean : d'où vient qu'un estimable et cultivé agrégé de lettres puisse avoir une pensée scientifique aussi obscurantiste ?
D'où vient ce fossé qui sépare (en France ? Ailleurs aussi ?) culture littéraire et culture scientifique ?
Est-ce constitutif, genre "les hommes viennent de Mars, les femmes de Vénus" (ouarf !) ? Est-ce "culturel", avec tout ce que ce mot recouvre d'approximatif ?
Ou plutôt, et c'est ce que je crois, est-ce d'origine éducative ?
On a beau (tenter d') enseigner les maths en L et le français en S, le cloisonnement non pas des matières, mais des cultures, reste inattaquable. Il ne s'agit pas de faire de la transversalité pour faire de la transversalité, mais merde ! il doit bien y avoir moyen de faire de vos élèves des "honnêtes hommes" (z'et femmes). A condition que les profs en soient eux-mêmes et ne cloisonnent pas leur esprit en premier.
Vive la bivalence ! Une matière scientifique, une matière "littéraire". Pour tous. (un peu de provoc, j'aurai peut-être une réponse).
Écrit par : yann | 26 septembre 2009
Nicolas, j'ai un peu de temps pour vous écrire "votre" canon, ce week-end. Donnez-moi un thème ! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 26 septembre 2009
Chouette ! Les différentes formes que prend l'eau vous inspireraient-elles sans utiliser bien sûr les mots scientifiques ?
Sinon, je vous fais confiance. En rapport avec l'année de l'astronomie, ce sera très bien. Merci.
Écrit par : nicolas | 26 septembre 2009
Vive la bivalence ! Une matière scientifique, une matière "littéraire". Pour tous. (un peu de provoc, j'aurai peut-être une réponse). Ecrit par : yann | 26 septembre 2009
Vous voulez encore moins de monde aux concours ?
Ceci dit, je suis partante, et plutôt deux fois qu'une !
Écrit par : nicolas | 26 septembre 2009
VOUI VOUI VOUI Yann !
Les littéraires jugent inadmissibles qu'un enseignant scientifique fasse une faute d'ortho et soit barbé par la lecture de Corneille ou de la princesse de Clèves.
De leur côté ils n'ont pas la moindre honte à dire (presque sur un ton triomphant) : "Moi j'ai toujours été nul en maths".
Pour le reste leur inculture scientifique, leur absence de compréhension du concept de relation de cause à effet, leur ignorance du moindre élément de stat (ou encore pire de proba) les conduit à prendre position, sans vergogne, sur des sujets auxquels ils ne comprennent rien pour affirmer des sottises.
De mon côté, pauvre petit prof de méca (ignorant et con de surcroit), il ne me viendrait pas à l'idée de me mêler à un débat sur les figures de style dans l'antiquité tardive ou d'avoir un avis sur le rôle du nouveau roman dans l'émergence de la pensée post-moderne.
Et encore, j'ai accepté d'apprendre à lire et écrire (presque) couramment et il peut m'arriver de lire des livres (des romans du XIX ou du XXème, je sais c'est pas bien faut lire que des essais chiants et verbouilleux ou à la rigueur du théâtre du XVIIème !).
Je suis d'ailleurs très surpris que sur ce blog (en dehors de Robin ou de Sylvie) il soit si peu souvent fait état des lectures des uns et des autres (autre que les essais).
(Aurait sa place sur l'autre fil mais je voulais prolonger l'avis de Yann)
Écrit par : Zorglub | 26 septembre 2009
Ce blog vieillit, tournant sur lui-même, je crois.
Ecrit par : Pendariès | 26 septembre 2009
Non, sans blague! Il serait temps que d'aucuns s'aperçoivent que ce blog sert à éviter des séances d'analyse à un paquet de monde. Reconnaissons que de temps en temps entre les états d'âNes des uns et des autres, on a quelques infos.
Écrit par : Un petit tour | 26 septembre 2009
De mon côté, pauvre petit prof de méca (ignorant et con de surcroit)
J'aimerais bien vous démentir, mais à vous voir généraliser ainsi l'ignorance scientifique des littéraires qui en seraient fiers,
hélas, je ne puis...
Écrit par : nicolas | 26 septembre 2009
Pour le reste merci Cat'
Je partage très largement votre avis et j'ai été choqué lorsque certains expliquaient ici qu'il FAUT suer pour apprendre, qu'un cours DOIT être chiant, ennuyeux, etc.
Pour moi, il PEUT l'être si y'a vraiment pas moyen de faire autrement (principe de nécessité). L'art de la pédagogie (souligné par JPB) consiste justement à ce que ce soit le plus rare possible.
Y'a souvent moyen d'apprendre, si ce n'est en s'amusant, au moins dans la bonne humeur, la recherche du plaisir, des relations humaines détendues tout en restant respectueuses (de part et d'autre !) etc.
Et ce n'est pas obligatoirement synonyme de manque de rigueur ou de renoncement à l'effort.
Mon fils est en prépa dans un grand lycée de Marseille, sa prof de maths (assez bonne si j'en juge à partir des notes de cours) estime utile de faire passer un élève au tableau par jour afin de l'humilier délibérément.
Pas certain que ce soit utile ! Y'aurait certainement d'autres moyens de leur expliquer qu'entre un bon élève de S et ce qu'on attend d'un étudiant en spé y'a un pas qualitatif et quantitatif énorme à franchir.
(Tiens, pour un peu, je suis d'ac avec morel si j'ai bine compris ce que prône LeBris)
Écrit par : Zorglub | 26 septembre 2009
et - rien (hors une réponse de Yann).
Ce blog vieillit, tournant sur lui-même, je crois.
Ecrit par : Pendariès | 26 septembre 2009
Et si nous engageons le débat, peut-être y aura-t-il des réactions ?
Quid de ma réponse, Pendariès ?
Ecrit par : yann | 26 septembre 2009
Je veux bien vous répondre, quand j'aurai bien décortiqué les informations qui me viennent de Berkeley.
Car il serait possible de débattre à la frontière séparant: "soyons économiquement réalistes" et "la culture, l'enseignement ne sont pas des biens de consommation soumis au marché".
Seulement, toute démarche positive, humaniste, quelle qu'elle soit, nous le savons bien, se pervertit, est pervertie, au contact de celles et ceux pour qui les institutions sont établies, et par celles et ceux qui les orientent et les dirigent.
Écrit par : Pendariès | 26 septembre 2009
Un prof qui fait passer un élève au tableau pour l'humilier est un con. Ou alors quelqu'un qui a de graves problèmes psy.
Écrit par : sisyphe | 26 septembre 2009
François Morel sur "le livre à Closets" : génial ! Je l'avais raté. Merci, JPB ! Pliée de rire !
Je partage ce que vous dites sur l'autre fil de la pédagogie, mot si galvaudé : enseigner est un art. Et tout à fait d'accord avec le vêtement -ou les chaussures - dans lequel/ lesquelles on se sent bien.
Écrit par : Marilyse | 26 septembre 2009
De mon côté, pauvre petit prof de méca (ignorant et con de surcroit)
J'aimerais bien vous démentir, mais à vous voir généraliser ainsi l'ignorance scientifique des littéraires qui en seraient fiers,
hélas, je ne puis...
Ecrit par : nicolas | 26 septembre 2009
Bon OK, j'aurais du écrire "le plus souvent", en tout cas pour la grande majorité de ceux que je fréquente dans mon établissement.
Pour le reste, je bats ma coulpe, je suis con et ignorant, faudra faire avec ou ne plus lire mes interventions nicolas.
Pour être honnête, ça fait déjà longtemps que j'ai cessé de lire vos marivaudages qui me passionnent très modérément, sont assez peu créatifs et terriblement répétitifs.
Écrit par : Zorglub | 26 septembre 2009
Un prof qui fait passer un élève au tableau pour l'humilier est un con. Ou alors quelqu'un qui a de graves problèmes psy.
Ecrit par : sisyphe | 26 septembre 2009
Hélas, tout sauf rare en prépa !
L'objectif revendiqué est de montrer aux élèves à quel point ils sont ignorants et combien est grand le chemin à parcourir (ce qui est vrai mais y'aurait d'autres moyens).
Idem, notation des devoirs moyenne de classe 5/20, avec discours récurrent : "Jamais eu d'élèves aussi nuls depuis le début de ma carrière" etc.
Je ne sais pas si cette forme d'humiliation n'est pas parfois (pour nicolas) l'expression du dépit de ces profs (souvent brillants EN Sup 'd co) de se trouver à enseigner pour 3000 € par mois à des gosses qui en gagneront tous 10 000 ?
Écrit par : Zorglub | 26 septembre 2009
Ce blog vieillit, tournant sur lui-même, je crois.
Ecrit par : Pendariès | 26 septembre 2009
Non, sans blague! Il serait temps que d'aucuns s'aperçoivent que ce blog sert à éviter des séances d'analyse à un paquet de monde. Reconnaissons que de temps en temps entre les états d'âNes des uns et des autres, on a quelques infos.
Ecrit par : Un petit tour | 26 septembre 2009
Il est quand même important qu'un blog où tombent les états-d'âme existe; cela donne une radiographie du malaise travaillant celles et ceux qui, avec leur craie, leur ordinateur portable, leur expérience, vont à l'abattoir, symbolique parfois, réel le plus souvent.
Écrit par : Pendariès | 26 septembre 2009
Ce blog ? Une bourse d'échanges, où l'on voit la cote de la valeur "Education" monter et descendre selon les volontés des uns et des autres, leurs chances et leurs mutuelles capacités et la résistance du réel : la matière de l'apprenant !
Écrit par : iPidiblue et le matériel "apprenant" | 26 septembre 2009
Un mot (un seul, puisqu'il n'y aura pas de réponse) pour revenir sur cette réaction de Jean : d'où vient qu'un estimable et cultivé agrégé de lettres puisse avoir une pensée scientifique aussi obscurantiste ?
Ecrit par : yann | 26 septembre 2009
Mais non, yann, j'admire la Science et j'aurais pu faire une carrière scientifique avec autant de passion que la carrière d'enseignant que j'ai embrassée.
Mais ce qui m'a fait bondir, c'est qu'on m'explique que statistiquement le Tamiflu était une bonne chose puisque les cas d'effets secondaires neurologiques voire psychiatriques étaient rares. Le pauvre type dont le système nerveux est amoché ou qui passe carément de vie à trépas parce que des abrutis scientistes lui ont administré du Tamiflu aurait préféré vivre, vous ne croyez pas?
La médecine doit , certes, s'appuyer sur la science (et heureusement) , mais elle doit aussi respecter la personne, non?
Écrit par : Jean | 26 septembre 2009
carrément
Écrit par : Jean | 26 septembre 2009
Ce blog vieillit, tournant sur lui-même, je crois.
Ecrit par : Pendariès | 26 septembre 2009
J'ai dit, il y a quelques semaines, que ça sentait un peu le rance.
Mais depuis, quelques bonnes bastons, l'ont rendu distrayant à nouveau.
Écrit par : Zorglub | 26 septembre 2009
"Mais ce qui m'a fait bondir, c'est qu'on m'explique que statistiquement le Tamiflu était une bonne chose puisque les cas d'effets secondaires neurologiques voire psychiatriques étaient rares. Le pauvre type dont le système nerveux est amoché ou qui passe carément de vie à trépas parce que des abrutis scientistes lui ont administré du Tamiflu aurait préféré vivre, vous ne croyez pas?
La médecine doit , certes, s'appuyer sur la science (et heureusement) , mais elle doit aussi respecter la personne, non?"
Un point de vue respectable et compréhensible, mais -malheureusement- l'intérêt général doit passer par-dessus les intérs particuliers; en d'autres mots s'il y a 5 cas pour 100.000 cela justifie l'usage.
Point positif: en ce doux pays, personne n'est obligé de se vacciner ou de consommer tel ou tel médicament. A chacun de juger!
Écrit par : sisyphe | 26 septembre 2009
l'intérêt général doit passer par-dessus les intérs particuliers; en d'autres mots s'il y a 5 cas pour 100.000 cela justifie l'usage.
Ecrit par : sisyphe | 26 septembre 2009
Absolument pas d'accord.
Surtout quand, en plus, le bénéfice du prétendu remède est mythique et que tous les spécialistes honnêtes le reconnaissent.
Écrit par : Jean | 26 septembre 2009
non ?
Ecrit par : Jean | 26 septembre 2009
Non ! Définitivement non !
L'intérêt particulier est arbitré par l'intérêt général surtout dans un système ultra mutualiste ou chacun paie pour tous (et c'est une bonne chose).
J'ai pas d'avis perso sur l'efficacité réelle du tamiflu, je suis bien obligé de supposer que les hypothèses sont justes.
Alors le calcul proposé est :
* on utilise largement le tamiflu (et on assume quelques centaines de décès par effet indésirable)
* ainsi on diminue sensiblement le nombre de personnes touchées par la grippe (en réduisant la portée de l'épidémie)
* de ce fait la mortalité liée à la grippe diminue (plus que le nbre de décès par effet indésirable)
Vous faites le pari d'être le con qui reste paralysé à cause du tamiflu, je fais celui d'être le veinard qui ne chopera pas la grippe (et qui aurait eu la mauvaise chance d'en crever s'il l'avait attrapée) !
Question de point de vue ...
Écrit par : Zorglub | 26 septembre 2009
Jean faites un procès aux spécialistes malhonnêtes pour tromperie sur la marchandise .... c'est tout à fait possible et plaidable !
Écrit par : iPidiblue et le matériel "vaccinal" | 26 septembre 2009
"* on utilise largement le tamiflu (et on assume quelques centaines de décès par effet indésirable)"
quelques centaines me paraît être une estimation très exagérée!!! Mais le principe reste correct ama
Écrit par : sisyphe | 26 septembre 2009
Zorglub a écrit : "Vous faites le pari d'être le con qui reste paralysé à cause du tamiflu, je fais celui d'être le veinard qui ne chopera pas la grippe (et qui aurait eu la mauvaise chance d'en crever s'il l'avait attrapée) !"
Le pari de Pascal en quelque sorte ?
Écrit par : dugong | 26 septembre 2009
"Il serait temps que d'aucuns s'aperçoivent que ce blog sert à éviter des séances d'analyse à un paquet de monde."
Faux : pour beaucoup, et pour moi en particulier, ce blog EST une séance d'analyse. Et si on n'y paie pas d'analyste, on essaie de ne pas s'y payer de mots.
Écrit par : dugong | 26 septembre 2009
Je ne connais pas le Tamiflu mais je prends du Truvada et du Sustiva, deux antiviraux, je ne crois pas que cela puisse entraîner des paralysies (vous confondez avec certains vaccins qui provoquent des maladies auto-immunes) !
Par contre effectivement les antiviraux provoquent des étourdissements, des vertiges, des somnolences et personnellement ils me font cauchemarder.
Sur le long terme, on ignore les effets des antiviraux sur le système nerveux central. Long terme je veux dire après des années et des années d'ingestion quotidienne de ces produits. Les antiviraux utilisés actuellement contre le VIH - et accessoirement le VHB- sont apparus vers 1995 nous n'avons donc pas assez de recul pour nous prononcer. Mais ceci n'a rien à voir avec le Tamiflu qui doit être pris de manière ponctuelle lors d'un épisode grippal.
Écrit par : iPidiblue antiviral des idées fausses | 26 septembre 2009
'intérêt général doit passer par-dessus les intérs particuliers"
Pas en mettant en jeu la santé ne serait-ce que d'un seul être humain.
C'est un des impératifs catégoriques de Kant, n'est-ce pas, Robin?
Écrit par : Jean | 26 septembre 2009
le Tamiflu qui doit être pris de manière ponctuelle lors d'un épisode grippal.
Ecrit par : iPidiblue antiviral des idées fausses | 26 septembre 2009
Pour quel bénéfice?
Écrit par : Jean | 26 septembre 2009
Pour être honnête, ça fait déjà longtemps que j'ai cessé de lire vos marivaudages qui me passionnent très modérément, sont assez peu créatifs et terriblement répétitifs.
Ecrit par : Zorglub | 26 septembre 2009
C'est l'âge, mon bon monsieur...
Écrit par : nicolas | 26 septembre 2009
"Vive la bivalence ! Une matière scientifique, une matière "littéraire". Pour tous. (un peu de provoc, j'aurai peut-être une réponse)."
Ecrit par : yann | 26 septembre 2009
Si on admet que la musique puisse être considérée comme une discipline littéraire et le théâtre une discipline scientifique, je suis "dans les clous", comme le disait un ancien leader syndical devenu icône religieuse, dans les années 0 et des brouettes, ;-)
Autrement, victime d'une neuropathie sensitive pour laquelle aucune étiologie n'a pu être dégagée, (bravo la science), mais pour laquelle le vaccin "Genhevac B" paraît une cause possible, sinon vraisemblable, et malgré tout non opposé aux vaccins, je ne prendrai pas part au débat précédent.
Écrit par : Christophe Sibille | 26 septembre 2009
Pas en mettant en jeu la santé ne serait-ce que d'un seul être humain.
C'est un des impératifs catégoriques de Kant, n'est-ce pas, Robin?
Ecrit par : Jean | 26 septembre 2009
La science ne raisonne pas en termes d'impératifs catégoriques.
J'ai donné ma signature avant-hier pour que mon dossier médical soit utilisé dans des études scientifiques, il s'agit de le comprendre dans des études statistiques.
Comme vous le savez on n'a pas la possibilité d'utiliser moralement parlant les êtres humains comme des cobayes mais on peut faire des essais en double aveugle - médicament contre placebo - bien entendu vous avez le choix de refuser ce protocole.
On a donné les résultats d'une telle étude menée conjointement par l'armée américaine et les autorités médicales thaï. Sans l'utilisation d'un tel protocole il serait impossible d'évaluer correctement une avancée technique quelle qu'elle soit. La population sert de banc d'essai volontaire.
J'espère avoir été assez clair pour tout le monde.
Écrit par : iPidiblue ou la médecine ne règne pas dans le ciel des idées pures | 26 septembre 2009
Sibille, on sentait bien que vous étiez à fleur de peau ces temps-ci !
Écrit par : iPidiblue ou le médecin aime mieux prévenir que guérir | 26 septembre 2009
Je ne sais pas si cette forme d'humiliation n'est pas parfois (pour nicolas) Ecrit par : Zorglub | 26 septembre 2009
Tiens, que me vaut l'objet de votre particulière attention, Zorglub ???
Écrit par : nicolas | 26 septembre 2009
La science ne raisonne pas en termes d'impératifs catégoriques.
Ecrit par : iPidiblue ou la médecine ne règne pas dans le ciel des idées pures | 26 septembre 2009
Elle est bien obligée, sinon elle entre en conflit avec la morale.
Écrit par : Jean | 26 septembre 2009
La science n'est pas morale mon cher Jean ! Si vous arrivez à tirer une seule ligne de morale d'un théorème de géométrie faites-moi signe !
Je n'écris pas cela pour vous faire de la peine, croyez-le bien, et ce n'est même pas une idée perso !
Écrit par : iPidiblue ou le médecin des sciences sans le savoir | 26 septembre 2009
Pour quel bénéfice?
Ecrit par : Jean | 26 septembre 2009
Revoyez plus haut, blog point ehesp point fr.
Écrit par : yann | 26 septembre 2009
le théâtre une discipline scientifique, je suis "dans les clous"[...]
Ecrit par : Christophe Sibille | 26 septembre 2009
J'avais lu "dans les choux" ! C'était plus cohérent.
Comique, va... ,o)))))))))))))))))))))))
Écrit par : yann | 26 septembre 2009
"Sibille, on sentait bien que vous étiez à fleur de peau ces temps-ci !"
Ecrit par : iPidiblue ou le médecin aime mieux prévenir que guérir | 26 septembre 2009
Oh, ça fait à peu près cinq ans que j'ai ça, vous savez !
Écrit par : Christophe Sibille | 26 septembre 2009
"J'avais lu "dans les choux" ! C'était plus cohérent."
Ecrit par : yann | 26 septembre 2009
Pourquoi ?????????????????
Écrit par : Christophe Sibille | 26 septembre 2009
"Oh, ça fait à peu près cinq ans que j'ai ça, vous savez !"
Ecrit par : Christophe Sibille | 26 septembre 2009
Ah, les effets indirects des divorces… :-)))
JPB, qui s'y connaît…
Écrit par : brighelli | 26 septembre 2009
La science n'est pas morale mon cher Jean ! Si vous arrivez à tirer une seule ligne de morale d'un théorème de géométrie faites-moi signe !
Ecrit par : iPidiblue ou le médecin des sciences sans le savoir | 26 septembre 2009
Bien sûr que la science n'est pas morale, mais elle doit être utilisée en fonction de la morale.
"Science sans conscience n'est que ruine de l'âme." (ce n'est sans doute pas exactement ce que veut dire cette phrase à l'origine, mais elle est employée couramment pour dire ça!).
Écrit par : Jean | 26 septembre 2009
Petit problème de langue:
Tiens, que me vaut l'objet de votre particulière attention, Zorglub ???
Ecrit par : nicolas | 26 septembre 2009
"Que" est dans cette phrase le COD de "vaut".
Nicolas a donc écrit, en d'autres termes:
"L'objet de votre particulière attention me vaut quoi?"
Sens?
Correction proposée:
"Qu'est-ce qui me vaut d'être l'objet de votre particulière attention?"
Écrit par : Jean | 26 septembre 2009
Je ne sais pas si cette forme d'humiliation n'est pas parfois (pour nicolas) Ecrit par : Zorglub | 26 septembre 2009
Tiens, que me vaut l'objet de votre particulière attention, Zorglub ???
Ecrit par : nicolas | 26 septembre 2009
Juste, précédemment, j'ai déclenché votre ire pour avoir oublié un "parfois".
Écrit par : Zorglub | 26 septembre 2009
Bien sûr que la science n'est pas morale, mais elle doit être utilisée en fonction de LA morale.
Ecrit par : Jean | 26 septembre 2009
Oui c'est tout le débat ! J'ai majusculé intentionnellement l'article défini que vous avez employé.
Permettez-moi de réécrire votre phrase avec l'article indéfini :
Bien sûr que la science n'est pas morale, mais elle doit être utilisée en fonction d'UNE morale.
Écrit par : iPidiblue de la définition dans l'indéfini | 26 septembre 2009
OK Zorglub, bien reçu mais ce n'était pas de l'ire.
Mais oui, Jean, grand merci ! Encore que, l'objet de la particulière attention de Zorglub m'a valu une mise au point de sa part, ce qui n'était pas superflu...
Écrit par : nicolas | 26 septembre 2009
Et avant que Jean ne me persécute davantage : encore que...m'ait valu
Écrit par : nicolas | 26 septembre 2009
"Ah, les effets indirects des divorces… :-)))
JPB, qui s'y connaît…"
Ecrit par : brighelli | 26 septembre 2009
Pas des divorces, Jean-Paul ! Des mariages ! (Enfin, des "vies en commun", en ce qui me concerne... J'ai limité la casse !
;-))))
Écrit par : Christophe Sibille | 26 septembre 2009
"Pour être honnête, ça fait déjà longtemps que j'ai cessé de lire vos marivaudages qui me passionnent très modérément, sont assez peu créatifs et terriblement répétitifs.
Ecrit par : Zorglub | 26 septembre 2009
C'est l'âge, mon bon monsieur..."
Ecrit par : nicolas | 26 septembre 2009
Francis est plus jeune que Zorglub ??? ("smiley" étonné)
Écrit par : Christophe Sibille | 26 septembre 2009
Oui, je sais, il vaut mieux avoir l'âge de ses artères que l'âge de César Franck !!!
Écrit par : Christophe Sibille | 26 septembre 2009
Mais oui, Jean, grand merci ! Encore que, l'objet de la particulière attention de Zorglub m'a valu une mise au point de sa part, ce qui n'était pas superflu...
Ecrit par : nicolas | 26 septembre 2009
ça se complique!
Écrit par : Jean | 26 septembre 2009
Pourquoi ?????????????????
Ecrit par : Christophe Sibille | 26 septembre 2009
Le théâtre, une matière scientifique ?
Je vais faire mon Morel : démontrez-moi ça en moins de vingt lignes.
Écrit par : yann | 26 septembre 2009
Si on admet que la musique puisse être considérée comme une discipline littéraire et le théâtre une discipline scientifique
Christophe Sibille
Mais qui va admettre ça ????
Écrit par : nicolas | 26 septembre 2009
"Le théâtre, une matière scientifique ?
Je vais faire mon Morel : démontrez-moi ça en moins de vingt lignes."
Ecrit par : yann | 26 septembre 2009
Mince ! désolé ! Je viens de me rendre compte que j'avais inversé ma *"pensée" en écrivant ! Je voulais dire : "le théâtre comme discipline littéraire, et la musique comme discipline scientifique"...
*si tant est que je puisse penser; dixit Cadichon.
Écrit par : Christophe Sibille | 26 septembre 2009
Donc, dans les choux, on est bien d'accord.
La musique, scientifique, mouais. D'un point de vue pythagoricien, à la rigueur.
Écrit par : yann | 26 septembre 2009
Très scientifique, Yann. Et pas seulement d'un point de vue pythagoricien. Même si cela ne me déplairait pas forcément...
Écrit par : Christophe Sibille | 26 septembre 2009
Pro Musica sana in Corpore sano ...
Écrit par : iPidiblue des espaces et des notes | 26 septembre 2009
L'intervention de Closets n'a pas été diffusée mais Cadichon l'a vue et entendue ? J'ai bien tout compris?
Ecrit par : Tailleboudin | 26 septembre 2009
Non, il n'a rien compris Tailleboudin, mais flingue comme d'hab, avec sa mauvaise foi érigée en système.
(Je réagis avec retard, mais l'émission n'est passée qu'hier soir sur TV5): C'était clairement de l'émisison de Ruquier, passée en France la semaine dernière et sur TV5 monde jeudi soir, qu'il s'agissait et je la citais d'ailleurs quelques lignes plus bas.
Lamentable, d'avoir à faire ce genre de mise au point.
Café Picouly ne semble plus être programmé du tout pour nous cette saison. Dommage. Je n'ai pas encore reçu le programme d'octobre
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"L apostrophe" représenter Philippe Meirieu, dans ma phrase. Annoncer aussi verbe transitif, parfois. Vous comprendre, ou moi devoir faire preuve d'encore un peu plus de pédagogie ? ;-)Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 26 septembre 2009
Le seul ennui être que phrase pas du tout claire car Meireu pas être nommé et que L apostrophe, lui, pas pouvoir le représenter, seulement Jean, kapisch?
Écrit par : Cadichon | 27 septembre 2009
Il n'y a vraiment plus que Cadichon et moi debout à une pareille heure…
JPB
Écrit par : brighelli | 27 septembre 2009
Oui, mais je poste vite sur l'autre fil, qui m'inspire plus que celui-ci, et dodo.
Écrit par : Cadichon | 27 septembre 2009
"Je vous trouve héroïques, ou plutôt masochistes, les uns et les autres, de vous être "forcés à écouter" cet esprit faux de Meirieu!"
Ecrit par : Jean | 23 septembre 2009
Moi, j'ai tellement imaginé la tête d'Anne-Marie et celle de Jean en l'entendant annoncer que je n'ai même pas pensé à écouter ce qu'il a dit... :-("
Ecrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Je remets mon message, avec celui que j'avais cité juste avant.
Il n'y a vraiment que vous pour ne pas avoir compris. Mais, je ne sais pas pourquoi, je préfère vous savoir de parfaite mauvaise foi que complètement idiote... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 27 septembre 2009
Moi, j'ai tellement imaginé la tête d'Anne-Marie et celle de Jean en l'entendant annoncer que je n'ai même pas pensé à écouter ce qu'il a dit... :-("
Ecrit par : Christophe Sibille | 23 septembre 2009
Oh, vous savez, Christophe, pour moi Meirieu est un néant monté sur pattes. Au début, quand j'ai découvert ce qu'il écrivait et qui m'a tout de suite paru faux, gommeux, de mauvaise foi, dégoulinant d'idées stériles, pontifiant, pédant, poseur, boursouflé, insondablement creux, constamment auto-glorifiant, malveillant et soupçconneux à l'égard des professeurs - c'était à la salle des professeurs de mon petit collège lors d'une récréation, je m'en souviens très bien, j'avais ouvert distraitement un canard syndical, FEN ou Snes, je ne sais plus -, je m'étais insurgé, je m'étais demandé comment on pouvait écrire des choses aussi fausses sur l'enseignement. Encore récemment sur ce blog, vous vous en souvenez...
Or, maintenant que l'on constate que malgré tout ce qui a pu être dit ou écrit sur le saccage de l'enseignement par les idées de Meirieu(combien de livres vengeurs?), le sieur se porte comme un charme, s'étale et se répand comme jamais, est constamment remis sur le devant de la scène et glorifié par les médias visiblement à la botte de ceux qui entendent modeler l'Education nationale à son idée, je choisis l'indifférence!
Écrit par : Jean | 27 septembre 2009
Pour le dire de façon plus concise, Meirieu peut continuer à blablater, cela ne m'intéresse pas.
Écrit par : Jean | 27 septembre 2009
"Or, maintenant que l'on constate que malgré tout ce qui a pu être dit ou écrit sur le saccage de l'enseignement par les idées de Meirieu(combien de livres vengeurs?), le sieur se porte comme un charme, s'étale et se répand comme jamais, est constamment remis sur le devant de la scène et glorifié par les médias visiblement à la botte de ceux qui entendent modeler l'Education nationale à son idée, je choisis l'indifférence!"
Ecrit par : Jean | 27 septembre 2009
Personnellement, je pense, comme dit l'autre, qu'il n'a mérité "ni cet excès d'honneur, ni cette indignité". Mais je suis comme vous, ça ne m'intéresse pas tellement!
Le propos "de départ" de mon message concernait plutôt les difficultés circonstancielles de lecture de Cadichon.
Écrit par : Christophe Sibille | 27 septembre 2009
Personnellement, je pense, comme dit l'autre, qu'il n'a mérité "ni cet excès d'honneur, ni cette indignité". Mais je suis comme vous, ça ne m'intéresse pas tellement!
Ecrit par : Christophe Sibille | 27 septembre 2009
Oui, c'est un insignifiant qui a su, habilement quand même, exploiter la bêtise humaine.
Écrit par : Jean | 27 septembre 2009
Que penser de ça (trouvé sur www.theflucase.com)? Si ce ne sont que de vaines rumeurs, tant mieux!
Swiss military ordered to vaccinate the Swiss population
Mise à jour le Dimanche, 27 Septembre 2009 09:46
Dimanche, 27 Septembre 2009 09:32News - Latest News
There are no translations available.
Swiss military personnel have shared information with TheFluCase.com which state that the military are to vaccinate the Swiss population beginning on the 16:th of November and ending in December.
We have seen documents ordering higher officers to take part of an orientation from the 11:th of November to the 13:th of November.
The mandated vaccination is yet to be publicly announced but these documents prove that the plan is set and executed. There are of course no signs of a real flu pandemic of any kind and the so called "swine flu" is milder than the normal seasonal flu.
The only way a forced vaccination could be motivated would be the spread of a deadlier version of the present "swine flu" virus. This artificial "second wave" would be marketed by world media as the reason everyone should get the vaccine.
Écrit par : Jean | 27 septembre 2009
Il n'y a décidément que Meirieu pour calmer les foules du danger de la vaccination obligatoire et du Tamiflu réunis.
Grâces soient rendues à ce brave homme qui soulage un peu la douleur des autres !!!!
Écrit par : c. cru | 27 septembre 2009
L'effet-retard fut hélas de courte durée.
Y aurait-il dans la salle un bon médecin capable de nous copier-coller quelques lignes bien saignantes du remède susnommé pour prolonger les effets de la cure de sevrage ?
Écrit par : c. cru | 27 septembre 2009
Un élève de 4e tord les bras d'une petite de 6e, la maintient par terre et lui vole son goûter. Comme dirait sainte Ségolène, l'enfant est naturellement bon ;))
La mère de la fille vient se plaindre au collège.
Réaction de Mme Pédagogole la principale-adjointe : "Elle n'a pas à manger en cours !"
Mais c'était à la récré que la fillette allait prendre son goûter...
Cette principale est coutumière du fait : pour elle il n'y a jamais de brutes ou de débiles qui veulent jouer les caïds, il n'y a que des "gamins" pleins de vie qui peuvent casser la gueule aux autres ou foutre le feu au gymnase en toute impunité...
Elle a dû aller aux stages du CRAP ! Scène hélas banale dans un collège, des caricatures vivantes y jouent le rôle de principal ou de CPE.
Écrit par : P. Lariba | 27 septembre 2009
Vu que Cadichon s'est manifestement plantée dans sa lecture d'un de mes derniers message, j'aurais aimé qu'elle en fasse amende honorable. Mais, pour elle, c'est visiblement (et définitivement?) "mission impossible".
Écrit par : Christophe Sibille | 28 septembre 2009
Sur le blog "Au Pays des Merveilles d'Alice", une analyse pugnace et stimulante de la Circulaire Bachelot-Hortefeux du 21 août sur l'organisation de la vaccination collective.
Extraits:
"Le plan de bataille à Brice et Roselyne, c'est digne de la ligne Maginot, en moins efficace.
Au début de la page 2, j'ai déjà comme une inquiétude:
Citation:
"Trois contraintes majeures pèsent sur l'organisation de cette campagne (cf. fiche no 3) et la
distinguent d'autres types de campagnes de vaccination, y compris de celle prévue par le plan
variole:
- la nécessité d'une traçabilité individuelle systématique (cf. fiche no3), liée aux
exigences de la pharmacovigilance ;
- la nécessité de définir un ordre de vaccination pour des populations prioritaires,
compte tenu du caractère progressif des livraisons ;
- les volumes de données à traiter et les limites des systèmes d'information
disponibles."
Donc d'entrée le ton est donné, la variole, on s'en fout de savoir qui est ou pas vacciné, mais la grippe, c'est un truc sérieux: ben oui, si les Français marchent, c'est minimum 10 points à prendre pour Nicolaï.
En fin de page 2, on apprend que la mission est réussie si les centres de vaccination sont capables de faire 15% du boulot en 4 mois, ouf."
"Un centre de vaccination, même de masse, ne doit pas couvrir plus de 100 000 habitants
Une équipe-type de vaccination devra être en mesure de vacciner de l'ordre de 15 000 individus sur 4 mois."
"Individus" c'est plus une qualification policière que médicale, non? et pourquoi pas de "personnes" ou "habitants"...
En résumant: "La nécessité de ficher les individus", on s'écarte là du vocabulaire médical, non?
Pour simplifier les choses (ou pour soustraire les enfants au contrôle parental lors de ce plan de campagne) ils seront vaccinés dans les écoles. Les parents dans les centres reliés au domicile, même s'ils travaillent à 100 km. Les Gitans selon leur commune de rattachement. Imagine la famille qui est rattachée à Brest ou Forbach et qui se trouve Aux Saintes-Maries de la Mer lorsque l'hallali sonnera contre la grippette... 2000 bornes aller-retour avec le fourgon, la caravane, les mômes et tout le reste... et même si madame est enceinte, ce sera pas sûr qu'il y ait une étable à l'arrivée.
Donc, je vous passe tous les détails de la mise en place de ces centres et l'organigramme de contrôle et de communication."
"J'étais parti pour faire un truc sérieux, argumenté mais c'est impossible. Ils sont dans le délire.
Les chiffres de l'OMS sont pourtant clair:
Une grippe ordinaire, celle qu'on endosse tous les ans en même temps que le manteau de laine, donc cette grippe ordinaire fait entre 300'000 et 500'000 morts par an dans le monde.
Il y a 6 mois qu'on nous bassine avec la H1N1, l'OMS a recensé 3'000 morts (et je te jure que vu le nombre, 'il ont plutôt compté deux fois qu'une..). Donc la grippe "A" fait 100 fois moins de morts que la grippe ordinaire.
Elle est très contagieuse et, chose bizarre, elle l'est encore trois fois plus en France que dans les autres pays.
Où il n'y a plus de quoi rire, c'est que pendant ces gesticulations stériles, les hôpitaux français tuent 5000 personnes par an dans des infections nosocomiales parce qu'ils manquent de personnel dans tous les secteurs."
Écrit par : Jean | 28 septembre 2009
Les nouveaux prévaricateurs
Un seul maître, un seul Dieu.
Ils ne sont pas fonctionnaires pourtant ils se réclament de ces grands commis d'état qui se servent à la même soupe que ces petits subalternes qu'ils méprisent avec tant de hargne et de condescendance. Ils finissent par être couverts aussi, de la boue qu'ils ont remuée.
Ils commettent chaque jour le plus abominable crime contre la morale et la haute idée que nous nous faisions du service de la Nation ; la prévarication. Ce viol infâme de ses devoirs envers la société qui vous a porté à cette haute fonction, cette négation des règles qui ont prévalu pendant des générations pour assurer le bon fonctionnement de notre Pays.
Les prévaricateurs modernes sont nos nouveaux gouvernants, valets du Prince du Fouquet's, adorateurs du Dieu Argent, ils fondent leur action sur la seule référence qu'ils acceptent : le Pognon !
Ils osent tout et rien ne les rebute dans ce domaine sonnant et jamais trébuchant. Des élèves ne viennent plus au lycée pour une multitude de raisons qu'ils ne chercheront jamais à comprendre et encore moins à combattre. Ils se contenteront de les attirer avec la seule carotte qui fasse courir les premiers comme les seconds : une récompense pécuniaire !
Car nos prévaricateurs pourrissent tout, c'est même dans cette spécialité qu'ils sont les plus efficaces. Pour eux, tout se résume à une ligne budgétaire et l'école comme pour tout le reste.
La ligne économie d'abord, en supprimant à tour de bras les postes et les structures spécialisées. La ligne flagornerie ensuite, en promettant des primes, des avantages, des indemnités à ceux qui fermeront les yeux pour quelques sous de mieux. « Travailler beaucoup moins bien pour gagner un peu plus ! »
La ligne sucrerie et confiserie maintenant, en promettant de l'argent à ces élèves qui préfèrent l'école buissonnière à ce lieu sans perspectives ni lisibilité d'après eux. Personne ne s'élève devant pareille abomination. Un salaire du labeur scolaire alors qu'il devrait y avoir la récompense jubilatoire de la découverte, de l'apprentissage et de la réflexion.
Et on va fermer les yeux sur des années de désamour avec l'institution, d'insultes ou de crachats peut-être contre des enseignants qui ne sont plus que des garde-chiourmes, de refus de travail et d'abrutissement à coup de SMS et de raps génocides. Au bout de ce parcours « d'excrémence » les plus méritants dans leur exécration de l'école se verront courtiser par le seul point commun qu'ils partagent avec cette société : l'argent !
Nos prévaricateurs du jour sont recteurs ou inspecteurs généraux. Ils ont sorti de leur chapeau une révolution pédagogique qui fera date : le métier de l'élève ce n'est plus apprendre, c'est seulement de faire acte de présence après une longue période d'absence qui deviendra enfin un investissement rentable.
Les prévaricateurs du lendemain seront les députés et les sénateurs qui ouvriront les paris en ligne à ce pays qui résistait encore un peu à cet opium assassin qui va détruire à petits jeux le tissus social et toutes les fédérations sportives. Ils auront comme toujours la monnaie de leur faiblesse, des récompenses souterraines pour ce travail de sape d'une société qu'on déshumanise de jour en jour.
Bientôt ils liquideront les services publics pour quelques amis de brasserie. Ils braderont les biens nationaux et quand il n'y aura plus rien à solder, ils chercheront encore à vendre leurs âmes. Ils seront alors bien surpris quand ils s'apercevront qu'il y a longtemps déjà que cette transaction a été réalisée.
Prévaricatement vôtre.
Écrit par : Ringuet | 09 octobre 2009
J'ajoute à ton texte cette phrase oubliée par tous les inventeurs de créativité : "pour sortir des sentiers battus, il faut d'abord les avoir parcourus".
On propose du vide aux élèves et on s'étonne qu'ils le refusent.
Quant au titre du rapport de Taddei, «Former des constructeurs de savoirs collaboratifs et créatifs.», il sue la bêtise.
rudolf
Écrit par : rudolf bkouche | 10 octobre 2009
Bon article connecté à ma Note initiale, sur ce qu'est la création — au sens scolaire du terme :
http://skhole.fr/de-la-créativité-à-l-école
JPB
Écrit par : brighelli | 11 octobre 2009
Que penser des journaux ?
Le journal Marianne déclare défendre la Poste, et dans la réalité utilise une société privée pour ses courriers :
http://www.avenirdufutur.fr/?p=1728
Écrit par : stephane | 21 octobre 2009
vous etes tous que des pédants !!!
Écrit par : z | 16 décembre 2009
vous etes tous que des pédants !!!
Écrit par : z | 16 décembre 2009
" Le bon sens est la chose la mieux partagée du monde. "
Écrit par : lee | 16 décembre 2009
Ce n’est pas notre pote Meirieu, tête de liste pour les Verts, qui boudera les 10 500 € brut de traitement mensuel de député européen comme Rachida !
La pauvre, obligée de rester pour assister aux débats et pour voter ! Meirieu habitué à parler des heures pour ne rien dire fera-t-il mieux :
http://www.marianne2.fr/Dati-et-Valls-pieges-par-un-micro,-et-par-leur-ego_a183136.html
Écrit par : P. Lariba | 16 décembre 2009
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