Bonnet d'âne

Effectivement, il y a toutes les chances pour qu'il y ait encore moins d'enseignants pour voter ps en 2012 qu'en 2007.
Mais si JPB entraîne une bonne frange d'entre eux à voter bayrou, on est mal car bayrou/ps ça risque de faire très très mal.

Écrit par : nicolas | 08 septembre 2009

Y aura-t-il encore un candidat à gauche pour défendre les idées républicaines sur l'école en 2012 ? J'en doute fortement.
A droite, il y aura sans doute Dupont Aignan ...

Écrit par : Républicain | 08 septembre 2009

"Les syndicats dans la tourmente" actuellement chez Calvi.
C'est bien le moins.

Écrit par : nicolas | 08 septembre 2009

Ce que Bayrou propose pour le moment au PS, ce sont moins des alliances que des débats d'idées — il en a JPB

Dites-moi si je me trompe mais on l'a eu comme ministre, non ? Que ne les a-t-il mises en application, ses brillantes idées !

Écrit par : nicolas | 08 septembre 2009

Il faudrait que Madame Polony "réactualise" son dossier. La grande majorité des formateurs en IUFM se dresse vent debout contre la bivalence.
Et il me paraît, une fois de plus, indispensable de rappeler, (ça ne devrait pas, mais c'est comme ça, ici) que les IUFM sont également les lieux où les instituteurs sont formés à la polyvalence disciplinaire. Et où, de fait autant que de droit, une immense majorité de ces professeurs disciplinaires, (qui sont la majorité des enseignants dans ce secteur de l'IUFM) sont tout, sauf des personnes incitant à, je cite: "produire des gentils animateurs de groupe-classe".
Quel mépris (teinté de condescendance) pour des gens dont vous ne connaissez visiblement ni la fonction, ni la manière dont ils l'exercent. Cela ne fait pas honneur à la cause que vous défendez, (à laquelle, par ailleurs, je suis partiellement acquis).

Écrit par : Christophe Sibille | 08 septembre 2009

Bayrou a sûrement des idées, mais elles sont totalement digérées par son ego.

Écrit par : Christophe Sibille | 08 septembre 2009

Revu ce w-e à Paris d'anciens khâgneux, présentement néo-agrégés. Carte du NPA, du PCF ou du Parti de Gauche (PDG, ça fait désordre)... Ont tous voté Bayrou aux présidentielles !!!
Quod erat demonstrandum.
P.S. (Si j'ose dire...) Si on avait élu le Bayrou à la place de l' illitteratus rex qui nous gouverne (quasi asinus coronatus, rappelle excellemment Jean Salem), et quoi que l'on pense par ailleurs de notre Henri IV des bacs à sable, comme le disait joliment mais méchamment Montaigne, nous ne serions pas dans la panade où nous nous trouvons actuellement à tous points de vue.
Enfin, un homme "coulé" comme il le fut par Le Monde ne peut pas être entièrement mauvais.

Écrit par : Françoise Guichard | 08 septembre 2009

"quasi asinus coronatus, rappelle excellemment Jean Salem)"

Ecrit par : Françoise Guichard | 08 septembre 2009

Vous connaissez Jean Salem, Françoise?

Écrit par : Christophe Sibille | 08 septembre 2009

2010
2011
2012

3 ans pour instruire Bayrou qui bénéficie lui-aussi du postulat d'instructibilté, n'est ce pas un peu court ?

J'attends avec une bienveillante impatience les effets de notre Instructeur, maintenant infiltré, dans les discours du tractoriste béarnais.

Guaino repetita ?

Pour mesurer l'ampleur du trajet à lui faire parcourir, je vous repasse la transcription d'une interview sur l'éducation début 2009 :

http://dl.free.fr/p4kubXZHA

Écrit par : dugong | 08 septembre 2009

Hummm ! Un homme qui fut ministre de l'EN, qui n'a rien fait pour remettre à flot le bateau EN et donc qui a contribué à le laisser couler, peut-il inspirer la confiance ?

PS : Personne ne se souvient de la demi-heure d'aide aux devoirs instaurée par ce bon ministre au primaire ? Alors que les devoirs sont normalement interdits !

Écrit par : Républicain | 08 septembre 2009

Suis-je le seul à être sidéré par les 41 % réalisés chez les enseignants par Royal, au premier tour, en 2007 .

:shock:

Écrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

Suis-je le seul à être sidéré par les 41 % réalisés chez les enseignants par Royal, au premier tour, en 2007 .
:shock:
Ecrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

Et l'entreprise d'entubage n'était pas encore dévoilée ! Grrr

Écrit par : nicolas | 08 septembre 2009

L'analyse de Natacha Polony me paraît juste, si j'en juge par mon propre parcours : défiance par rapport à Jospin, franche opposition à Allègre, vote pour Bayrou au premier tour des présidentielles, pour Sarkozy au second, à cause du Discours de Maison-Alfort (j'ai appris depuis qu'il n'était pas de lui, mais de Henri Guaino).

J'étais effectivement plutôt pour les positions de Darcos sur le primaire et totalement contre sa réforme (ajournée) du lycée.

Je pense être assez représentatif d'une grande partie du corps enseignant.

Maintenant, en ce qui concerne Bayrou, j'ai de l'estime pour l'homme et pour ses idées ("La décennie des malappris" demeure une excellent analyse des problèmes de l'école), mais je vois bien que les "rapports de forces" (plus essentiels en politique que la justesse des idées) ne sont pas en sa faveur actuellement (c'est un euphémisme).

Reste la possibilité d'une alliance à Gauche. Mais avec quelle Gauche ?

Écrit par : Robin | 08 septembre 2009

Alors que les devoirs sont normalement interdits !
Ecrit par : Républicain | 08 septembre 2009

Bien sûr, les mômes sont tellement mieux dans la rue ou devant leur console /télé !

Écrit par : nicolas | 08 septembre 2009

L'aristotélicienne du jour : Brighelli sera-t-il à Bayrou ce que Guaino fut à Sarkosy ?

http://www.insecula.com/oeuvre/photo_ME0000058960.html

Reconnaîtra-t-on bientôt notre hôte transformé sur la toile ?

Écrit par : dugong | 08 septembre 2009

"Reste la possibilité d'une alliance à Gauche. Mais avec quelle Gauche ?"

Tout dépendra du rapport de force instauré par les régionales l'année prochaine.

Si le PS passe derrière les écolos et le modem, les socialistes feront, bessif, tout à la fois allégeance et rupture idéologique.

Si les écolos passent en tête face à l'UMP, soutenir Bayrou, ce serait un peu comme vouloir traverser l'Australie en kangourou.

Faut pas le faire, nous instruisait déjà Coluche.

Écrit par : dugong | 08 septembre 2009

@ JPB :

Vous n'avez de comptes à rendre à personne, bien sûr, mais j'aimerais cependant savoir les raisons de votre évolution (récente) vers Bayrou.

Je remarque qu'elle coïncide avec le départ de Xavier Darcos du MEN. Y a-t-il une relation de cause à effet ?

Écrit par : Robin | 08 septembre 2009

Si les écolos passent en tête face à l'UMP, soutenir Bayrou, ce serait un peu comme vouloir traverser l'Australie en kangourou.

Faut pas le faire, nous instruisait déjà Coluche.

Ecrit par : dugong | 08 septembre 2009

Vous voulez dire si la logique des européennes se poursuit. Là, je suis bien d'accord. Mais j'imagine que Bayrou a dû y réfléchir.

Écrit par : Robin | 08 septembre 2009

... Et puis il y a le problème de Daniel Cohn-Bendit, "allié objectif", qu'on le veuille ou non de l'UMP contre le PS et le MODEM.

Ses idées sur l'école sont à peu près celles de son frère et ça ne gêne pas les "libéraux", bien au contraire.

Écrit par : Robin | 08 septembre 2009

"Ses idées sur l'école sont à peu près celles de son frère"

Probablement.

Plus précisément, je crois Daniel plus intelligent que son frère aîné qui n'est qu'une brute de base (faut entendre comment il s'exprime...)

Par contre, cette même intelligence l'empêchera de trop se prononcer sur l'éducation, sachant que le terrain est glissant.

A moins qu'un expert en maïeutique encore plus retors et aussi accoutumé aux médias que lui le face sortir du bois.

A poil.

Écrit par : dugong | 08 septembre 2009

le fasse !

Écrit par : dugong | 08 septembre 2009

ALORS LÀ JE HURLE ! Non mais sérieusement, comment les politiques (je n'ose dire les politiciens) peuvent-ils penser qu'ils vont remporter une élection, quelle qu'elle soit, s'ils commencent à se demander de quelle façon ils peuvent récupérer les votes des enseignants ou de quelque autre catégorie socio-professionnelle que ce soit ? Mais bordel de nom de Dieu (comme le chante si bien la délicieuse Sœur Marie-Thérèse des Batignolles), les électeurs ne sont pas des tas de viande ! Même les belles-mères ! Plutôt que de s'exprimer avec un vocabulaire plus proche de celui de la gestion d'entreprise (pas très de gauche quand même de vouloir jouer les PDG gestionnaires), ils ne pourraient pas chercher des idées, des vraies, des convictions quoi merde ! Chié ! Con ! Flûte ! On a l'impression d'avoir affaire à de vieilles prostituées sur le retour (je ne vise bien entendu personne) qui veulent se vendre. Pour un peu, ils nous diraient presque « mettez-nous au pouvoir et on verra après ce qu'on en fait ».
J'admets qu'ils ont des programmes ou tout au moins des choses qui y ressemblent, mais chercher à choper des électeurs à droite à gauche, ça fait un peu le pêche au thon. Oui, oui, c'est bien ce que je viens de dire, on dirait des enfants capricieux qui veulent gouverner pour inonder la populace avec leurs théorie sur ce que doit être la gestion d'un pays.

Les pédagos qui foutent le morveux au centre du système, je les conchie copieusement : ce n'est pas un gamin qui commande et il n'est point nécessaire d'en faire un roi et de le mettre au centre de toutes les attentions pour se préoccuper de son avenir avec sincérité et pertinence.
Les gauchos qui braillent contre toutes les mesures d'un gouvernement que je n'apprécie pas plus qu'eux, je ne les ai jamais entendu proposé une grève illimité pour que soient mises en place des mesures visant à botter le fion des merdeux branleurs qui vont plus tard pomper le fric de ceux qui payeront des impôts pour qu'ils touchent leur RMI (on ne peut décemment pas payer son shit qu'avec des auto-radios volés). Pleurer pour demander plus de pognon, moins de suppression de classe et accessoirement parlant la tête à Nico, là pas de problème, une journée de grève qui ne sert à rien, on trouve du monde mais le reste du temps, zob ! Pas très contestataire, ça (encore qu'une partie du mot n'est pas délacée).

Alors oui, une partie des jeunes professeurs se désintéresse de la politique. Je le sais, j'en fais partie (oui ben mon âge, il fait que je suis encore jeune, non mais). J'ai même envisagé de rendre ma carte d'électeurs et de me faire radier des listes électorales mais ce n'est pas légal : il est obligatoire pour toute personne majeur d'être inscrite sur les listes électorales. Je ne prône pas l'anarchie : ça marchera pas, y en aura toujours un pour marcher sur la gueule à tout le monde et puis on ne peut pas non plus vivre sans un semblant d'organisation, organisation qui exige qu'à un moment ou à un autre, un bonhomme (ou une madame) dise « fermez vos clapets, c'est comme ça ». Je dis seulement que les politiques m'ennuient légèrement un tout petit peu et que je ne les aime pas trop.
À choisir, je voterai peut-être pour Bayrou parce que lui, il met de tartes aux merdeux et il a bien raison, na ! (Quoi, je n’aime pas les enfants ?)

LE PINGOUIN

Écrit par : Le Pingouin | 08 septembre 2009

Ce que Bayrou propose pour le moment au PS, ce sont moins des alliances que des débats d'idées — il en a JPB

Dites-moi si je me trompe mais on l'a eu comme ministre, non ? Que ne les a-t-il mises en application, ses brillantes idées !

Ecrit par : nicolas | 08 septembre 2009
---
Peut-être pour ne pas se faire virer du gouvernement d'alors.
Xavier Darcos ne croyait pas non plus à ce qu'il faisait - encore qu'il n'ait pas fait que de mauvaises choses - mais il tenait à son maroquin.
Ces deux hommes étant des professeurs, ils étaient à même de voir que la première des choses à faire, c'est de restaurer l'autorité des professeurs par un minimum de respect des élèves envers eux. Cela ne peut s'obtenir que par l'exclusion DÉFINITIVE des insulteurs de professeurs quand ils ont plus de seize ans.
(Pour ceux qui n'ont pas encore atteint cet âge, il faut des retenues, et s'il ne s'amendent pas, il faut les contraindre à aller dans un collège plus loin de chez eux que celui où ils ont fauté sans pénitence. C'est mettre un emm... dans un autre collège, oui, mais ça peut peut-être faire réfléchir les parents.)
L'objection qui m'a été opposée maintes fois est qu'il y aurait une hémorragie d'élèves âgés de plus de seize ans !
Et après ? ai-je rétorqué, c'est le problème de leurs parents, non celui de la société ! Qu'ils aillent chercher du boulot, ça les fera (peut-être) réfléchir !
Certains, bien sûr, n'ont envie de travailler ni avec leur cervelle vide, ni avec leurs bras mous.
Mais à qui la faute ?
Pas à nous, pauvres enseignants !

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 08 septembre 2009

Si vous les aimez, Pingouin, c'est bessif !

Écrit par : nicolas | 08 septembre 2009

P.S. (Si j'ose dire...)

Ecrit par : Françoise Guichard | 08 septembre 2009
---
Que de fois ai-je fait cette blague dans mes lettres manuscrites !
Pour éviter toute confusion je suis l'indication du Petit Robert : P.-S. : si on avait élu le ---
Cordialement vôtre, Françoise.

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 08 septembre 2009

et s'il ne s'amendent pas Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 08 septembre 2009

Allons bon, à combien en étions-nous, déjà ?

Écrit par : nicolas | 08 septembre 2009

À choisir, je voterai peut-être pour Bayrou parce que lui, il met de tartes aux merdeux et il a bien raison, na ! (Quoi, je n’aime pas les enfants ?)

LE PINGOUIN

Ecrit par : Le Pingouin | 08 septembre 2009

"Les gens qui n'aiment ni les enfants, ni les animaux, ne peuvent pas être tout à fait mauvais." (WC Fields)

Moi, j'aime bien les pingouins ;-))

Écrit par : Robin | 08 septembre 2009

« bessif » : ça veut dire quoi ce mot ? Je cherche dans le dico mais je ne trouve nullement. C'est la faute à tous les profs qui m'ont rien appris parce que des lénino-marxistes leur ont dit de me mettre au centre du système... :-)

Écrit par : Le Pingouin | 08 septembre 2009

C'est normal Robin, vous n'êtes plus un enfant.

Écrit par : Le Pingouin | 08 septembre 2009

Pa étonnant que vous ne trouviez pas bessif dans le dictionnaire.

C'est de l'arabe. Signifie "par la force"

Très usité chez les pieds-noirs

exemple : T'iras voter bessif pour Bayrou

Écrit par : dugong | 08 septembre 2009

Vous connaissez Jean Salem, Françoise?

Ecrit par : Christophe Sibille | 08 septembre 2009

Grand spécialiste de Lucrèce.
Brillantissime.
Par ailleurs, fils d'Henri Alleg. Homme de gauche et d'engagements humanistes. Une belle personne.

Écrit par : Françoise Guichard | 08 septembre 2009

A moins qu'un expert en maïeutique encore plus retors et aussi accoutumé aux médias que lui le face sortir du bois.

A poil.

Ecrit par : dugong | 08 septembre 2009

Je n'ai jamais trop su quoi penser de Cohn Bendit, mais j'ai encore sur le coeur la façon dont il interrompait les cours de Paul Ricoeur à Nanterre, en 68. Le savoir et lui, ça fait deux.

Que de frime et de volonté de puissance chez ces leaders "charismatiques", quand on y pense avec le recul.

... Et que d'esprit d'imitation chez ceux qui ont suivi (moi le premier, même si ce fut avec réticence et en partie, à cause des accords de Grenelle et pour en finir avec le PC)

Bon, j'avais l'excuse de la jeunesse.

Écrit par : Robin | 08 septembre 2009

Beaucoup d'entre nous en sont là, Robin. Il faut que jeunesse se passe. Et hélas, elle est passée...

Écrit par : nicolas | 08 septembre 2009

1. Si Jospin à perdu le vote enseignant en 2002, la faute en revient essentiellement à Allègre et la façon dont il nous a traité.
2. Bruno juillard, si jeune, me semble être très vieux dans sa tête.
Le professeur est la pour transmettre un savoir à des enfants qui veulent le recevoir, ce qui n'est malheureusement plus le cas dans beaucoup d'établissements.
quant à "des professeurs enseignant deux matières en 6ème et 5ème ", c'est du primaire supérieur ou le retour aux PEGC.
Décidément le PS n'a rien compris et il ne faut pas s'étonner si Bayrou récupère une partie non négligeable du vote enseignant.

Écrit par : Benichou | 08 septembre 2009

Si le PS passe derrière les écolos et le modem, les socialistes feront, bessif, tout à la fois allégeance et rupture idéologique.
Ecrit par : dugong | 08 septembre 2009

Je suis désolée, Pinguoin, de vous avoir plongé dans des abîmes de perplexité. Je pensais que c'était vous qui aviez utilisé ce mot en toute maîtrise, dans votre intervention.
Il n'est pas encore dans le dictionnaire, dites-vous ?
Cela ne saurait tarder, rassurons-nous.

Écrit par : nicolas qui devrait relire | 08 septembre 2009

http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/09/08/la-semaine-de-quatre-jours-de-plus-en-plus-critiquee_1237476_3224.html#ens_id=1229424

Écrit par : Dobolino | 08 septembre 2009

En entendant les vieux refrains de Bruno Juillard, on sait que les professeurs qui ont divorcé avec le PS au nom d’une certaine idée de l’école républicaine ne reviendront pas en 2012.
Natacha Polony

« Oui, il faut sortir de l’immobilisme, mais il faut réformer sur la base du contenu pédagogique et de la pluridisciplinarité. Au PS, nous n’arriverons à convaincre que si nous présentons un projet passant par le rétablissement de la confiance entre le corps enseignant et la Nation. »

Bruno Julliard dans le Républicain Lorrain du 23/09/2009

Réformer sur la base du contenu pédagogique au lieu de redonner du contenu disiciplinaire... On imagine aisément cette réforme. Quant à la pluridisciplinarité, il faut l'entendre comme une multiplication des missions éducatives et prédicatives, telles qu'elles n'existent déjà que trop, au détriment de la mission fondamentale de l'école : instruire.
Quant au rétablissement de la confiance entre le corps enseignant et la Nation (instant d'émotion), nous pouvons compter sur le PS pour la plomber encore davantage car à cet exercice-là, il est rompu.
Nous savons désormais que les discours électoralistes n'ont d'autres but que la seule reconquête du pouvoir. Que ceux qui n'ont pas encore intégré cette évidence se procurent un martinet et ne ménagent pas leur dos, cela aura au moins le mérite de la clarté.

Écrit par : Magister | 08 septembre 2009

Grand spécialiste de Lucrèce.
Brillantissime.
Par ailleurs, fils d'Henri Alleg. Homme de gauche et d'engagements humanistes. Une belle personne.

Ecrit par : Françoise Guichard | 08 septembre 2009

Je le connais bien. On a été collègues en 1983 et 1984, à l'école normale de Livry-Gargan. Je me rappelle quelques discussions philosophiques, (au cours desquelles j'étais évidemment aussi minable qu'impressionné), et de crises de rire (peu charitables) pendant des corrections "en doublette" du "concours interne" d'instit, à l'époque...

Écrit par : Christophe Sibille | 08 septembre 2009

et s'il ne s'amendent pas Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 08 septembre 2009

Allons bon, à combien en étions-nous, déjà ?

Ecrit par : nicolas | 08 septembre 2009
Je trouve que Francis se relâche dangereusement. Est-ce l'effet délétère de ce blog où l'excitation fait perdre tout bon sens ?

Écrit par : Dobolino | 08 septembre 2009

Natacha Polony était avant 19 H00 sur France Culture dans une émission sur la carte scolaire. Elle a fort bien parlé, tout au moins pour la partie que j'ai entendue. Je vais essayer de vous trouver le lien.
Je rôviens de suite !

Écrit par : Dobolino | 08 septembre 2009

J'ai trouvé le lien, mais je l'donne pas. Marre des codes.

:twisted:

Écrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

http://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/grain/
Heureusement qu'il y a de bonnes filles, bonnes travailleuses et courageuses, pour accepter les embûches de la vie et se soumettre sans gémir aux codes imposés par les hommes !

Écrit par : Dobolino | 08 septembre 2009

Au fait, c'est tiré de quoi, la musique d'introduction de "Du Grain à Moudre" ?

Écrit par : Dobolino | 08 septembre 2009

Ouais, ouais, ouais mais tout ça ne me dit pas quelle est l'acception de ce mot, « bessif ». Phil Collins le chantait dans la BO du « Tarzan » de Walt Disney, « I want to know » : je veux savoir.

Écrit par : Le Pingouin | 08 septembre 2009

Pa étonnant que vous ne trouviez pas bessif dans le dictionnaire.

C'est de l'arabe. Signifie "par la force"

Très usité chez les pieds-noirs

exemple : T'iras voter bessif pour Bayrou

Ecrit par : dugong | 08 septembre 2009

Quoi, quoi, quoi...... il y a plein de mots arabes dans le dictionnaire maintenant . J'avais pourtant mis un lien !
Et la diversité, vous en faites quoi ?

Écrit par : carole | 08 septembre 2009

Mais qu'entendez-vous par "acception du mot bessif", Pinguoin ? Précisez et Dugong pourra certainement vous donner satisfaction.

Écrit par : nicolas | 08 septembre 2009

Ah non mais ne vous fâchez point Dame Carole. Sur ce forum, j'assume parfaitement mon côté misanthrope sexiste sarcastique anti-gamins néo-fasciste mais pas encore xénophobe. Vous comprendrez, je pense, que je ne désire pas choquer les participants, ce n'est pas mon ztyle, ach ya mein Lieber.

Écrit par : Le Pingouin | 08 septembre 2009

@ Nicolas : bah en clair, ça veut dire quoi ? Notre estimée Dame Carole a déjà répondu.

Écrit par : Le Pingouin | 08 septembre 2009

Son post est arrivé avant le mien...

Écrit par : nicolas, retardataire | 08 septembre 2009

Et la diversité, vous en faites quoi ?

Ecrit par : carole | 08 septembre 2009
En parlant de diversité, ma fille pète déjà un plomb quatre jours après la rentrée. Elle se retrouve en classe de seconde avec un tiers de sa classe dont elle n'imaginait même pas qu'on puisse autoriser le passage, tiers totalement dépassé par les événements et qui passe ses cours à ricaner et semer le bordel. Ben oui, ma cocotte, c'est comme ça !

Écrit par : Dobolino | 08 septembre 2009

Mais qu'entendez-vous par "acception du mot bessif", Pinguoin ? Précisez et Dugong pourra certainement vous donner satisfaction.

Ecrit par : nicolas | 08 septembre 2009
Ouaaa ! La faute ! Pingouin ! M'enfin, Francis, là, vous faites quoi ?
Nicolas, le o après g ça fait "gu" tout seul, y'a pas besoin de u. Niveau CP troisième trimestre, et encore, je suis large !

Et voilà qui enseigne à lire à nos enfants, ma bonne dame !!!!

Écrit par : Dobolino | 08 septembre 2009

Eh ben voilà ! J'ai encore écrit des trucs absolument fondamentaux sur la vieille note et personne ne va les lire !

Écrit par : catmano | 08 septembre 2009

Je compatis Dobolino. C'est pour cette raison que j'ai refusé d'avoir de 3°, cette année : marre d'envoyer au lycée ds merdeux dont on sait qu'ils vont se planter mais qu'on laisse passer quand même parce que les commissions d'appel aiment bien désavouer les profs qui ont bossé pendant 4 ans avec un jeune sauvageon paresseux. C'est le système, vive l'égalité des chances, vive le développement personnel des compétences synergisées par les actions trans-disciplinaires des activités cognitives bivalentes !!!!

Écrit par : Le Pingouin en plein craquage | 08 septembre 2009

ga, go, gu
gue, gui, guy
Lalalèrelanlan ! Faut que ce soit un véto qui l'explique à un PE !!!

Écrit par : Dobolino | 08 septembre 2009

@ Dugong, (avec mes remerciements):
"Du philosophe Alain-Gérard Slama, à propos de l’invasion des TICE, (technologies de l’information et de la communication au service de l’enseignement), à l'école : « rien ne remplacera le contact du papier ». Ceux qui ont tenté de se torcher avec un écran plat confirment."

Écrit par : Christophe Sibille | 08 septembre 2009

Eh ben voilà ! J'ai encore écrit des trucs absolument fondamentaux sur la vieille note et personne ne va les lire !

Ecrit par : catmano | 08 septembre 2009
Recolle-le ici car moi je ne peux plus accéder à la note précédente ... Ça bugue (g-u-e, Nicolas !) au 07/09

Écrit par : Dobolino | 08 septembre 2009

@ Dugong, (avec mes remerciements):
"Du philosophe Alain-Gérard Slama, à propos de l’invasion des TICE, (technologies de l’information et de la communication au service de l’enseignement), à l'école : « rien ne remplacera le contact du papier ». Ceux qui ont tenté de se torcher avec un écran plat confirment."

Ecrit par : Christophe Sibille | 08 septembre 2009
En sortie botanique, on peut se torcher avec des feuilles de vigne ...

Écrit par : Dobolino | 08 septembre 2009

Décidément ! On ne peut pas intervertir deux lettres sans se faire pendre, ici ! Les Orthoprof étaient plus cool dans leurs remarques. Alors sachez, chère Dobolino, que je ne vous passerai plus rien non plus !
Notez que mes élèves savent déjà lire, et que les directives prévoient heureusement que le maître sans estrade prenne des leçons de ses loupiots. Ca tombe bien...

Écrit par : nicolas qui devrait relire | 08 septembre 2009

"Aujourd'hui, l'absence de savoir n'est plus un handicap. C'est la nouvelle donne." Michel Serres

Écrit par : nicolas | 08 septembre 2009

Alors sachez, chère Dobolino, que je ne vous passerai plus rien non plus !
Notez que mes élèves savent déjà lire, et que les directives prévoient heureusement que le maître sans estrade prenne des leçons de ses loupiots. Ca tombe bien...

Ecrit par : nicolas qui devrait relire | 08 septembre 2009
Oui mais moi, je ne suis pas enseignante et, en plus, j'ai rendu ma carte du PS. Donc, de toute façon, je suis hors sujet ...

Écrit par : Dobolino | 08 septembre 2009

En sortie botanique, on peut se torcher avec des feuilles de vigne ...


====> Non, moi je ne peux pas à moins de raser la Bourgogne.

Écrit par : Le Pingouin en plein craquage | 08 septembre 2009

[...] ma fille pète déjà un plomb quatre jours après la rentrée. Elle se retrouve en classe de seconde avec un tiers de sa classe dont elle n'imaginait même pas qu'on puisse autoriser le passage, tiers totalement dépassé par les événements et qui passe ses cours à ricaner et semer le bordel.
Ecrit par : Dobolino | 08 septembre 2009

Ben voui.

C'est d'abord pour cette raison que beaucoup d'élèves s'ennuient au lycée, pas parce que les enseignements ne seraient pas assez "ludiques", mais tout simplement parce que ces élèves sont largués.

Pour les uns, les programmes sont inabordables - et la "remédiation", on le sait bien, n'y changera rien - pour les autres, ils sont vides, incohérents, niais (l'EN a réussi à introduire la niaiserie dans les programmes, il fallait le faire).

Si j'enseignais ce qu'on me demande d'enseigner, de la manière dont on me le demande, je serais d'ailleurs le premier à mourir d'ennui.

Écrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

En sortie botanique, on peut se torcher avec des feuilles de vigne ...


====> Non, moi je ne peux pas à moins de raser la Bourgogne.

Ecrit par : Le Pingouin en plein craquage | 08 septembre 2009
Y'a bien d'autres feuilles, non ? Saule, hêtre, chêne (pas vert ou liège car c'est un peu raide), orme ?
A défaut, un galet bien rond ou un poussin .

Écrit par : Dobolino | 08 septembre 2009

Non, moi je ne peux pas à moins de raser la Bourgogne.
Ecrit par : Le Pingouin en plein craquage | 08 septembre 2009

Et les chevilles, PINGOUIN ?

Écrit par : nicolas, dubitative | 08 septembre 2009

A défaut, un galet bien rond ou un poussin .

----> Dobolino, seriez-vous en prise à une crise de bon goût comme votre serviteur ? Je vous aime !

Écrit par : Le Pingouin en plein craquage | 08 septembre 2009

(suite) On pourrait dire : les programmes actuels ont été conçus pour les élèves largués. Mais ces programmes sont tellement mal conçus et les élèves largués le sont à un point tel que la situation ne profite à personne, les élèves largués s'enfonçant toujours davantage et les autres sombrant dans l'ennui.

Ne fonctionnent plus que les classes de niveau (relativement) homogène, avec un professeur n'en faisant qu'à sa tête (se torchant avec le B.O.E.N. et se foutant du ludique).

Écrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

Ne fonctionnent plus que les classes de niveau (relativement) homogène, avec un professeur n'en faisant qu'à sa tête (se torchant avec le B.O.E.N. et se foutant du ludique).

Ecrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

En ligne ou version téléchargeable, le BOEN ?

Écrit par : catmano | 08 septembre 2009

Monsieur JPB

Je n'intervenais plus, mais à la lecture de certains messages, et notamment ceux du maître de ce blog, enfin bref, ne nous fâchons pas.

Je sais bien, comme le rappelait souvent le regretté Edgar Faure, que ce n'est pas la girouette qui tourne, c'est le vent, mais faites attention quand même, quand Darcos vous épinglera la rosette, à ne pas risquer l'accident.

Quant à la vie de parent d'élève dans le 93, ma fille n'a pas de prof de français depuis la rentrée mais Darcos était un bon élément, il a su compresser les effectifs et tout compte fait, seul cela avait de l'importance, non?

Écrit par : merlemocoeur | 08 septembre 2009

Ne fonctionnent plus que les classes de niveau (relativement) homogène, avec un professeur n'en faisant qu'à sa tête (se torchant avec le B.O.E.N. et se foutant du ludique).

Ecrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

Voulez-vous devenir comme moi? Un mec poursuivi par un rapport écrit il y a 5 ans par un Inspecteur (jaloux car je prodiguais quelques malheureux cours alors aussi à la fac) qui, parce que j'ai donné à étudier PULP de Bukowski à des Terminales Bac Pro, fit de moi une créature dégoûtante amateur de scatophilie - border line? (c'est à peu près ce qui circule sur mon compte au Rectorat) Sans compter que je suis au SNALC et qu'un de mes Inspecteurs a tel à mon nouveau pro pour lui dire de se méfier de moi pour AUSSI cela. Qu'il y a autour de moi parmi mes collègues de maintenant des affidés de mon second Inspecteur qui se feront un plaisir, m'a-t-on prévenu, de rapporter mes (mauvais; bien je ne peux qu'être un salaud de rebelle fasciste) faits et gestes. Voulez-vous devenir cela, mon ami? Echangeons donc nos place alors, d'un coup de baguette magique.

Écrit par : Pendariès | 08 septembre 2009

Débat Bernard Kuntz - Philippe Meirieu sur France -Info aujourd'hui :

http://www.france-info.com/spip.php?article339850&theme=81&sous_theme=189

Écrit par : Manu | 08 septembre 2009

(l'EN a réussi à introduire la niaiserie dans les programmes, il fallait le faire).

Ecrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

Et ils l'ont fait ! Mais cette niaiserie-là n'est que la traduction particulière de l'infantilisation de la société tout entière. L'hypertrophie du pathos entraînait fatalement l'atrophie de la raison avec, à la clef, la reptilisation du cerveau, phénomène au demeurant déjà observable dans certains milieux.
Et du coup, ça nous renvoie au "En attendant les barbares" de Natacha Polony, un article du Nouvel Obs n° 2111 du jeudi 21 avril 2005, une attente que certains hallucinés s'activent à écourter.

Nicolas, j'ai lu l'interview de Michel Serres publiée par la revue Quart Monde (n° 163 de mars 1997) "La rédemption du savoir". Il était déjà pas mal allumé à cette époque. Ça vous a un côté visionnaire exhalté et à le bien lire, nous allons vers une nouvelle genèse du monde, rendue possible par cette revirginisation qu'il appelle la rédemption du savoir. La réflexion est intéressante mais elle n'est pas sans rappeler furieusement les grands discours utopistes du machinisme triomphant et autres prométhéismes du 19e siècle.

Écrit par : Magister | 08 septembre 2009

Et dire que ces personnages votent à Gauche, lisent Libé (on me conchie pour Buckowski et ils achètent des journaux qui encensent Jan Fabre et ses copulations, ses litres de sang et de tripes jetés aux spectateurs), prônent la fraternité, le respect, le métissage, etc. Heureusement que j'ai pris un pseudo ici!

Écrit par : Pendariès | 08 septembre 2009

ma fille n'a pas de prof de français depuis la rentrée [...]
Ecrit par : merlemocoeur | 08 septembre 2009

Normal. Tout va bien. Il ne faut pas dramatiser, cela ne change pas grand-chose. Le rectorat trouvera bien un(e) vacataire d'ici deux ou trois mois. En attendant, c'est toujours ça d'économisé.

Il faut dire aussi qu'à force de réclamer toujours plus de moyens pour accompagner l'effondrement de l'EN, les syndicats ont réussi l'exploit de décrédibiliser la donnée quantitative. Darcos a même pu prétendre qu'on pouvait faire mieux avec moins. Il aura seulement prouvé qu'il n'en était pas capable.

Écrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

Suis-je le seul à être sidéré par les 41 % réalisés chez les enseignants par Royal, au premier tour, en 2007 .
:shock:
Ecrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

Non, Toto, moi aussi ça me sidère : nous sommes la profession la plus masochiste de France, c'est bien connu.

Les ouvriers sont moins cons : en 2002, ils ne sont que 13 % a avoir voté Jospin. Pas fous les mecs.

De toute façon, puisque 'l' État ne peut pas tout faire" (c'est de cette façon que Jospin avait avoué son impuissance volontaire suite à des licenciements boursiers chez Michelin) ...

Écrit par : Manu | 08 septembre 2009

Sans compter que je suis au SNALC et qu'un de mes Inspecteurs a tel à mon nouveau pro pour lui dire de se méfier de moi pour AUSSI cela. Qu'il y a autour de moi parmi mes collègues de maintenant des affidés de mon second Inspecteur qui se feront un plaisir, m'a-t-on prévenu, de rapporter mes (mauvais; bien je ne peux qu'être un salaud de rebelle fasciste) faits et gestes.

Ecrit par : Pendariès | 08 septembre 2009

Quand je pense que Christophe prétend qu'il ne comprends pas ce qu'est le camp du Bien...

Écrit par : Manu | 08 septembre 2009

Un mec poursuivi par un rapport écrit il y a 5 ans par un Inspecteur (jaloux car je prodiguais quelques malheureux cours alors aussi à la fac) Ecrit par : Pendariès | 08 septembre 2009

Je n'ai pas travaillé que pour l'EN dans ma vie mais j'avoue ne jamais avoir autant vérifié que les écrits restent...

Écrit par : nicolas | 08 septembre 2009

Sans compter que je suis au SNALC et qu'un de mes Inspecteurs a tel à mon nouveau pro pour lui dire de se méfier de moi pour AUSSI cela. Qu'il y a autour de moi parmi mes collègues de maintenant des affidés de mon second Inspecteur qui se feront un plaisir, m'a-t-on prévenu, de rapporter mes (mauvais; bien je ne peux qu'être un salaud de rebelle fasciste) faits et gestes.

Ecrit par : Pendariès | 08 septembre 2009

Quand je pense que Christophe prétend qu'il ne comprends pas ce qu'est le camp du Bien...

Ecrit par : Manu | 08 septembre 2009

Je suis désolé Christophe, et je vous le dis Manu, mais les profs en question sont appelés par l'inspecteur pour des PAF et autres cours à l'IUFM...

Écrit par : Pendariès | 08 septembre 2009

Voulez-vous devenir comme moi? Un mec poursuivi par un rapport écrit il y a 5 ans par un Inspecteur (jaloux car je prodiguais quelques malheureux cours alors aussi à la fac) qui, parce que j'ai donné à étudier PULP de Bukowski à des Terminales Bac Pro, fit de moi une créature dégoûtante amateur de scatophilie - border line? (c'est à peu près ce qui circule sur mon compte au Rectorat) Sans compter que je suis au SNALC et qu'un de mes Inspecteurs a tel à mon nouveau pro pour lui dire de se méfier de moi pour AUSSI cela. Qu'il y a autour de moi parmi mes collègues de maintenant des affidés de mon second Inspecteur qui se feront un plaisir, m'a-t-on prévenu, de rapporter mes (mauvais; bien je ne peux qu'être un salaud de rebelle fasciste) faits et gestes. Voulez-vous devenir cela, mon ami? Echangeons donc nos place alors, d'un coup de baguette magique.
Ecrit par : Pendariès | 08 septembre 2009

Pour l'instant, je ne sais pas à quoi peut bien ressembler un inspecteur (jamais rencontré, et je m'en porte très bien). Alors, bon, ne m'en voulez pas, mais je préfère décliner votre aimable proposition ^^.

Et puis, j'enseigne les maths. Mon terrorisme, c'est la rigueur démonstrative. Mais cela passe aisément pour du fascisme, dans l'EN, de nos jours ^^.

Écrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

Pendariès peut dire que depuis le début de son enseignement, il en voit de toutes les couleurs avec la hiérarchie, l'administration (bien sûr tout étant fait, dit et écrit derrière son dos); et il ne sait pas comment il reste calme. Je comprends que certains ne soient plus tenus que par la haine.

Écrit par : Pendariès | 08 septembre 2009

Suis-je le seul à être sidéré par les 41 % réalisés chez les enseignants par Royal, au premier tour, en 2007 .
:shock:
Ecrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

Non, Toto, moi aussi ça me sidère : nous sommes la profession la plus masochiste de France, c'est bien connu.
Ecrit par : Manu | 08 septembre 2009

Il y a une autre version :

PS : « On ne prend plus de gants, vous bourrez les urnes »
Les auteurs de « Hold-ups, arnaques et trahisons » montrent comment Aubry a été élue à la tête du PS à l'issue d'une vaste fraude.
Par Rue89 | 08/09/2009 | 20H02

Écrit par : nicolas | 08 septembre 2009

"On ne prend plus de gants, vous bourrez les urnes »

Ecrit par : nicolas | 08 septembre 2009

Joli contrepet, ma foi!!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 08 septembre 2009

Suis-je le seul à être sidéré par les 41 % réalisés chez les enseignants par Royal, au premier tour, en 2007 .
:shock:
Ecrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

Non, Toto, moi aussi ça me sidère : nous sommes la profession la plus masochiste de France, c'est bien connu.

Ecrit par : Manu | 08 septembre 2009

Je partage votre sidération. En effet, on comprend difficilement qu'autant de personnes normalement formées à l'esprit critique (?) ne se résolvent pas à couper le cordon ombilical qui les enchaîne à une mère qui de nourricière est devenue dévoreuse...

Écrit par : Magister | 08 septembre 2009

Et si Natacha Polony s'attachait à compiler des témoignages de profs harcelés comme Pendariès ? Ne ferait-elle pas oeuvre utile ?

Écrit par : nicolas | 08 septembre 2009

Pour l'instant, je ne sais pas à quoi peut bien ressembler un inspecteur (jamais rencontré, et je m'en porte très bien). Alors, bon, ne m'en voulez pas, mais je préfère décliner votre aimable proposition ^^.

TotoW

Je vous dis juste que les Pédago et les Infertiles du bulbe qui ont plus de pouvoir qu'un petit prof peuvent aisément vous bloquer votre carrière et toute possibilité de sortir de l'EN sans trop de dommages (refus de congés formation, par exemple...). J'apprends qu'il n'a fallu qu'une seule demande de congé formation à la collègue copine de l'Inspecteur dans mon bahut, alors qu'on sait bien qu'il faut demander et demander et demander encore avant l'obtention de ce droit... On me conseilla en OFF aujourd'hui de faire une "grosse connerie" pour être expédié dans un placard doré...

Écrit par : Pendariès | 08 septembre 2009

Quoi, quoi, quoi...... il y a plein de mots arabes dans le dictionnaire maintenant . J'avais pourtant mis un lien !
Et la diversité, vous en faites quoi ?

Ecrit par : carole

Le lecteur aura rectifié de lui-même : "Pas étonnant que vous ne trouviez pas bessif dans le dictionnaire : c'est issu de la diversité, etc.".

Écrit par : Moot | 08 septembre 2009

un rapport écrit il y a 5 ans par un Inspecteur (jaloux car je prodiguais quelques malheureux cours alors aussi à la fac)
Ecrit par : Pendariès | 08 septembre 2009

C'est un motif vraisemblable. Se "faire" un universitaire ou apparenté, c'est bien un fantasme de demi-bureaucrate et d'avorton pédagogisant.

Écrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

Vous avez reçu mon mail, Christophe ?

Écrit par : nicolas, choriste | 08 septembre 2009

C'est un motif vraisemblable. Se "faire" un universitaire ou apparenté, c'est bien un fantasme de demi-bureaucrate et d'avorton pédagogisant.

Ecrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

ce n'est pas vraisemblable; c'est ce que me rapporta le pro-adjoint d'alors avec qui je m'entendais plutôt bien, après une conversation avec l'Inspecteur.

Écrit par : Pendariès | 08 septembre 2009

On me conseilla en OFF aujourd'hui de faire une "grosse connerie" pour être expédié dans un placard doré...
Ecrit par : Pendariès | 08 septembre 2009

Attention tout de même, les placards dorés ne sont pas pour tout le monde...

Écrit par : nicolas | 08 septembre 2009

Écrit par : Pendariès | 08 septembre 2009

Nicolas, je ne ferai aucune "grosse connerie", je témoignais de ce que l'on m'a dit aujourd'hui; n'est-ce pas plutôt inquiétant ce que l'on a pu avancer, sans rire, de la part de quelqu'un qui s'investit beaucoup au sein des machins du rectorat?

Écrit par : Pendariès | 08 septembre 2009

Oui, Nicolas, et merci! Toute la rythmique est intéressante, et même plus, mais les "solistes" chantent effectivement comme des patates!!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 08 septembre 2009

Info Yahoo : Selon un sondage anglais, seule une personne sur huit exercerait le métier de ses rêves.

C'est nous !

Écrit par : nicolas | 08 septembre 2009

"Pour l'instant, je ne sais pas à quoi peut bien ressembler un inspecteur (jamais rencontré, et je m'en porte très bien).
TotoW"

Ca m'est arrivé une fois, (au début de ma "carrière" en école normale), et j'en garde un plutôt bon souvenir. Beaucoup de conseils assez justes, et un rapport d'inspection assez juste aussi.

Écrit par : Christophe Sibille | 08 septembre 2009

je construis mal mes phrases; je tape vite: "n'est-ce pas plutôt inquiétant ce qui a pu être avancé, sans rire, de la part de quelqu'un qui s'investit beaucoup au sein des machins du rectorat?"

Écrit par : Pendariès | 08 septembre 2009

Info Yahoo : Selon un sondage anglais, seule une personne sur huit exercerait le métier de ses rêves.

C'est nous !

Ecrit par : nicolas | 08 septembre 2009

Une sur huit le métier "de ses rêves"? Ca me paraît énorme!!!

Écrit par : Christophe Sibille | 08 septembre 2009

Inquiétant, mais pas étonnant, Pendariès...

Écrit par : nicolas | 08 septembre 2009

En entendant les vieux refrains de Bruno Juillard, on sait que les professeurs qui ont divorcé avec le PS au nom d’une certaine idée de l’école républicaine ne reviendront pas en 2012.

Natacha Polony

Exact.


Et un grand merci à JPB pour avoir déniché cet article remarquable. A propos, ça devient une habitude chez elle, ce genre d'article.

Écrit par : Manu | 08 septembre 2009

Christophe, par mon expérience, je suis maintenant convaincu que la grande majorité de celles et ceux qui composent la machine IUFM - et ses satellites - sont des vendus, des lèche-boules, des couards et des salauds sartriens (à différents degrés; mais ils et elles sont trop attachés à leur prébende pour être des gens clairs et honnêtes).

Écrit par : Pendariès | 08 septembre 2009

nfo Yahoo : Selon un sondage anglais, seule une personne sur huit exercerait le métier de ses rêves.
C'est nous !
Ecrit par : nicolas | 08 septembre 2009

Déjà, pour rêver d'un métier, faut vraiment être une tache.

Écrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

"Pour l'instant, je ne sais pas à quoi peut bien ressembler un inspecteur (jamais rencontré, et je m'en porte très bien).
TotoW"
Vous pouvez expliquer ? Pas d'inspection au cours de votre carrière ? Vous êtes débutant ? Vacataire ?
Chanceux, ça c'est sûr.

Écrit par : nicolas | 08 septembre 2009

Christophe, par mon expérience, je suis maintenant convaincu que la grande majorité de celles et ceux qui composent la machine IUFM - et ses satellites - sont des vendus, des lèche-boules, des couards et des salauds sartriens (à différents degrés; mais ils et elles sont trop attachés à leur prébende pour être des gens clairs et honnêtes).
Ecrit par : Pendariès | 08 septembre 2009

Allons, Pendariès, à caricaturer ainsi cette noble institution, vous allez décrédibiliser la juste cause que vous défendez.

:wink:

Écrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

Nicolas, je crois que TotoW est TZR, donc, il peut échapper à l'inspection si ses remplacements sont de courtes durées ou s'il n'est pas à bosser dans l'établissement visé par son inspecteur au moment où celui-ci veut venir...

Écrit par : Pendariès | 08 septembre 2009

Mais qu'entendez-vous par "acception du mot bessif", Pinguoin ? Précisez et Dugong pourra certainement vous donner satisfaction.

Ecrit par : nicolas | 08 septembre 2009
Ouaaa ! La faute ! Pingouin ! M'enfin, Francis, là, vous faites quoi ?
Nicolas, le o après g ça fait "gu" tout seul, y'a pas besoin de u. Niveau CP troisième trimestre, et encore, je suis large !

Et voilà qui enseigne à lire à nos enfants, ma bonne dame !!!!

Ecrit par : Dobolino | 08 septembre 2009
---
Je ne fais rien d'autre que vous, Dobolino, mais plus tard : je découvre ce message à 22 h 50. J'ai regardé Apocalyse sur France 2.
Mais je suis sûr que Nicolas a voulu tester ma vigilance.
Sans vous, Dobolino, la faute m'aurait échappé. :))
Et puis, quoi ! ma chère Dobolino, cherchez-vous à me brouiller avec mon enchanteresse ?
Je refuse de mettre à mon score toute faute commise par Nicolas que quelqu'un a découverte avant moi.
Ma non moins chère Nicolas, vous menez toujours par 2 à 1.
Dobolino, je pense que Nicolas a simplement inversé le o et le u. Elle n'a pas ajouté un u dans le but d'obtenir le son "gue", sinon elle eût écrit "Pinguouin". N'est-ce pas, Nicolas ?

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 08 septembre 2009

"Christophe, par mon expérience, je suis maintenant convaincu que la grande majorité de celles et ceux qui composent la machine IUFM - et ses satellites - sont des vendus, des lèche-boules, des couards et des salauds sartriens (à différents degrés; mais ils et elles sont trop attachés à leur prébende pour être des gens clairs et honnêtes)."
Ecrit par : Pendariès | 08 septembre 2009

Aucune prébende en tous cas chez les certifiés et agrégés "disciplinaires" à destination des PE; Jeremy vous l'a dit, (et je confirme), c'est plutôt l'inverse!
Encore une fois, vous parlez des "formations PLC", (TotoW a omis de le redire pour la n-ième fois, mais je sais qu'il n'en pense pas moins! ;-))

Écrit par : Christophe Sibille | 08 septembre 2009

"Pour l'instant, je ne sais pas à quoi peut bien ressembler un inspecteur (jamais rencontré, et je m'en porte très bien).
TotoW"

Ca m'est arrivé une fois, (au début de ma "carrière" en école normale), et j'en garde un plutôt bon souvenir. Beaucoup de conseils assez justes, et un rapport d'inspection assez juste aussi.

Ecrit par : Christophe Sibille | 08 septembre 2009

Ma version : une grand-mère larmoyante et soixante-huitarde prétendant se substituer au ressenti de mômes de 13 ans, se pointant 1/4 d'heure en retard, dérangeant tout le cours lors de son arrivée triomphale, basant une partie de son rapport sur le cours précédent auquel elle n'a pas assisté (elle a recopié le cahier de texte), pratiquant allègrement les attaques ad hominem pour accéder à une sensation de pouvoir par l'humiliation et jugeant non conforme idéologiquement un cours qu'elle serait bien incapable de mener tout en reprochant au professeur d'obtenir des résultats.

Écrit par : Manu | 08 septembre 2009

Aucune prébende en tous cas chez les certifiés et agrégés "disciplinaires" à destination des PE; Jeremy vous l'a dit, (et je confirme), c'est plutôt l'inverse!
Encore une fois, vous parlez des "formations PLC", (TotoW a omis de le redire pour la n-ième fois, mais je sais qu'il n'en pense pas moins! ;-))

Ecrit par : Christophe Sibille | 08 septembre 2009

Oui, je parle des formations PLC, PLP.

Écrit par : Pendariès | 08 septembre 2009

"Pour l'instant, je ne sais pas à quoi peut bien ressembler un inspecteur (jamais rencontré, et je m'en porte très bien).
TotoW"
Vous pouvez expliquer ? Pas d'inspection au cours de votre carrière ? Vous êtes débutant ? Vacataire ?
Chanceux, ça c'est sûr.
Ecrit par : nicolas | 08 septembre 2009

Pas chanceux. J'avais tout prévu. Après l'agreg, j'ai enchaîné sur une thèse. Résultat : report de stage d'agreg pendant trois ans et pendant ce temps, stage dans le supérieur (CIES) comme moniteur (charge d'enseignement à la fac + deux-trois formalités de journées-formation bidons par an). Au bout des trois ans, titularisation (au quatrième échelon...) sans inspection ni dé-FORMATION IUFM !

Pas inspecté depuis (troisième rentrée dans le secondaire cette année). Je suis effectivement TZR, ce qui diminue fortement les "risques".

Écrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

"En entendant les vieux refrains de Bruno Juillard"

Ecrit par : Manu | 08 septembre 2009

Julliard! Ca frise la faute d'orthographe de type lexical, ça! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 08 septembre 2009

Décidément ! On ne peut pas intervertir deux lettres sans se faire pendre, ici ! Les Orthoprof étaient plus cool dans leurs remarques. Alors sachez, chère Dobolino, que je ne vous passerai plus rien non plus !
Notez que mes élèves savent déjà lire, et que les directives prévoient heureusement que le maître sans estrade prenne des leçons de ses loupiots. Ca tombe bien...

Ecrit par : nicolas qui devrait relire | 08 septembre 2009
---
Ah ! vous ne relisez pas ! Mais alors il est remarquable que vous fassiez si peu de fautes !
Que serait-ce si vous vous relisiez ? Plus aucune faute !
Je n'aurais plus qu'à m'avouer vaincu.
Figurez-vous que, moi, je relis jusqu'à trois ou quatre fois mes messages tant je déteste faire des fautes que je peux éviter. Et, ici, chez moi, avec un dictionnaire à portée de main, je devrais n'en commettre aucune.
Mais je ne suis qu'un homme... :)

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 08 septembre 2009

Ma version : une grand-mère larmoyante et soixante-huitarde prétendant se substituer au ressenti de mômes de 13 ans, se pointant 1/4 d'heure en retard, dérangeant tout le cours lors de son arrivée triomphale, basant une partie de son rapport sur le cours précédent auquel elle n'a pas assisté (elle a recopié le cahier de texte), pratiquant allègrement les attaques ad hominem pour accéder à une sensation de pouvoir par l'humiliation et jugeant non conforme idéologiquement un cours qu'elle serait bien incapable de mener tout en reprochant au professeur d'obtenir des résultats.

Ecrit par : Manu | 08 septembre 2009

Manu, votre inspectrice n'a pas l'air d'être une "reine" de la pédagogie pas plus que de sa discipline...
Suis-je dans le vrai ??? ;-)

Écrit par : mihailovich | 08 septembre 2009

sans inspection ni dé-FORMATION IUFM !

Ecrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

Mes compliments pour cette double virginité. Mais vous ne perdez rien pour attendre, on finit toujours par se faire déflorer dans ce bouge. Il ne tiendra qu'à vous de ne pas le vivre comme un viol, nonobstant la violation de fait. En cas de complications, n'hésitez pas à avorter. L'idéal est d'avoir toujours la pilule du lendemain dans sa trousse et mieux encore : d'avoir un stérilet. C'est qu'il en est qui ont le dard acide.

Écrit par : Magister | 08 septembre 2009

Françis, j'ai vu que vous aviez regardé Apocalypse. Moi de même ! Franchement qu'en avez-vous pensé ??

Personnellement je préfère de loin De Nuremberg à Nuremberg... Je trouve que tous les évènements capitaux de ce fameux conflit sont traités et évoqués de manière beaucoup trop superficielle et évasive, pas vous ???

Écrit par : Sandra WAGNER | 08 septembre 2009

Mes compliments pour cette double virginité. Mais vous ne perdez rien pour attendre, on finit toujours par se faire déflorer dans ce bouge. Il ne tiendra qu'à vous de ne pas le vivre comme un viol, nonobstant la violation de fait. En cas de complications, n'hésitez pas à avorter. L'idéal est d'avoir toujours la pilule du lendemain dans sa trousse et mieux encore : d'avoir un stérilet. C'est qu'il en est qui ont le dard acide.

Ecrit par : Magister | 08 septembre 2009


Ça tombe à merveille : une pilule du lendemain de nouvelle génération vient d'être mise sur le marché !
Utilisable 5 jours après les faits, rendez-vous compte ! ;-)

Écrit par : mihailovich | 08 septembre 2009

Je ne suis pas content !

Merlemocoeur a dt qu'il n'intervenait plus ici.

Or, j'apprécie beaucoup les interventions de merlemocoeur, que j'ai d'ailleurs confondu, un jour malheureux et fort lointain, avec un sinistre cuistre inopérant dont le nom m'échappe - et je m'en excuse encore, car merlemocoeur a souvent dit ici des choses justes et intéressantes.

Écrit par : Jeremy | 09 septembre 2009

Pour en revenir au sujet du post :

Julliard va faire sombrer le PS encore plus bas - c'est la course à l'anémone de mer : le premier qui touche le fond décroche le pompon.

Je trouve que Natacha Polony est d'un naturel bien optimiste, ou alors qu'elle biaise bien, comme on dit chez Paquin, lorsqu'elle dit des enseignants que "la réforme du primaire les a conquis". Elle ne côtoie peut-être plus beaucoup d'instituteurs au Figaro, il faudrait qu'elle fasse quelques visites dans des écoles primaires de temps en temps...

Écrit par : Jeremy | 09 septembre 2009

Il faudrait qu'elle fasse quelques visites dans des écoles primaires de temps en temps...
Ecrit par : Jeremy | 09 septembre 2009

Ou sur des forums d'enseignants ^^

Écrit par : Jeremy | 09 septembre 2009

@Rachel Boutonnet mercredi sur France-culture

"Rue des écoles",
11 à 12 heures.

Écrit par : guy morel | 09 septembre 2009

24% des professeurs se reportèrent sur un François Bayrou qui avait le mérite d’avoir laissé de son passage rue de Grenelle un souvenir neutre...
Natacha Polony

24% qui n'avaient donc aucune mémoire. Car le passage "neutre" au minsitère du biographe du bon roi Henri et de sa poule au pot s'est traduit par des programmes de maths calamiteux dont l'enseignement des maths ne s'est pas relevé.

Écrit par : guy morel | 09 septembre 2009

Sans rapport avec le PS :
Je voudrais faire une pub amicale pour le (très bon) livre de ma collègue aixoise Jacqueline Villani .
A acheter, et/ou faire acheter par le CDI de votre établissement ...
Bonne journée à toutes et à tous
FG

Vient de paraître chez Ellipses "D'Ulysse à Lucius à travers les langues et la culture de l'Antiquité : Textes et mythes fondateurs", par Jacqueline Villani.
Je vous joins la présentation de l'éditeur, parce qu'elle ne concerne pas seulement les CPGE littéraires :

L'enseignement des " langues et culture de l'Antiquité " en classes préparatoires littéraires a pour objectif d'abord la préparation de la nouvelle épreuve de l'École normale supérieure - un commentaire d'un texte en langue ancienne -, mais aussi, plus largement, elle vise à susciter un retour à la lecture des textes fondateurs de la civilisation occidentale pour les inscrire dans le présent de notre culture. Si les nouvelles consignes prévoient d'aborder les textes par le biais d'une thématique, il est des œuvres d'une richesse telle qu'elles se prêtent à une pluralité d'approches et illustrent aussi bien la problématique amoureuse ou le rapport à l'étranger que les pouvoirs de la parole, l'esclavage ou l'élaboration d'une religion... C'est le cas de celles qui ont été retenues dans le cadre du présent ouvrage : théâtre, poésie, récits historiques, textes philosophiques, l'Odyssée, Le Banquet de Platon, l'Énéide de Virgile, Les Métamorphoses d’Apulée, etc. C'est à travers ces œuvres, distribuées en chapitres dont chacun est consacré à une problématique particulière, que l'on découvrira les clés et les passerelles donnant accès à la littérature et la philosophie gréco- romaines : bases (concepts fondamentaux, repères chronologiques, explications pour lire le grec), études de détail - tenant compte de la langue d'origine, de façon à rendre possible une vraie réflexion, si modeste soit-elle, sur la lettre du texte -, ouvertures sur les arts plastiques et la musique... Enfin les œuvres sont mises en relation avec leurs réécritures et leurs prolongements dans la littérature française. En première comme en deuxième année de classes préparatoires ou de licence ou encore ailleurs, tous ceux qui souhaitent s'initier à la " culture antique " pourront y trouver leur compte et, pourquoi pas, leur bonheur.

Écrit par : Françoise Guichard | 09 septembre 2009

« je crois que TotoW est TZR, donc, il peut échapper à l'inspection si ses remplacements sont de courtes durées ou s'il n'est pas à bosser dans l'établissement visé par son inspecteur au moment où celui-ci veut venir... »
Pendariès | 08 septembre 2009

Tel fut mon cas.
1983-2004 : 21 ans sans inspection (malgré des remplacements parfois très longs)...

Écrit par : Tailleboudin | 09 septembre 2009

Et, ici, chez moi, avec un dictionnaire à portée de main, je devrais n'en commettre aucune.
Mais je ne suis qu'un homme... :)
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 08 septembre 2009

Et quelle parade à ce que la femme soit votre avenir ?

Écrit par : nicolas | 09 septembre 2009

Elle n'a pas ajouté un u dans le but d'obtenir le son "gue", sinon elle eût écrit "Pinguouin". N'est-ce pas, Nicolas ?
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 08 septembre 2009

Quelle intelligence dans l'analyse de l'erreur, cher Francis.
C'est ce qui distingue un distingué professeur du reste de la création (j'ai fait soft, Dobolino, les gros sabots, je n'aime pas trop...)

Écrit par : nicolas, vengée | 09 septembre 2009

Tel fut mon cas. 1983-2004 : 21 ans sans inspection (malgré des remplacements parfois très longs)...
Ecrit par : Tailleboudin | 09 septembre 2009

TZR : enfin une niche ?

Écrit par : nicolas | 09 septembre 2009

"L'année scolaire n'est plus que de 144 jours théoriques et 140 en fait, alors que la moyenne européenne est de 185 jours", précisent Philippe Claus et Odile Roze, les deux inspecteurs généraux auteurs de ce travail." Le Monde cité supra

Le saviez-vous ?

Écrit par : nicolas | 09 septembre 2009

@ Dobolino :

le générique Du Grain à Moudre sur France-Culture, c'est Yellow Submarine Badinerie, de l'album Beatles go Baroque (NAXOS 8990050F)

Écrit par : clairedesbois | 09 septembre 2009

La presse se fait écho des difficultés de l'enseignement de la langue arabe en France.

C'est un exemple canonique de confusion généralisée entre langue Culture, langue Communication (quel arabe ?), langue à prétextes communautaristes, etc.

L'argument de conquête des marchés du Golfe est une vaste blague. On y parle anglais dans les sphères économiques, comme ailleurs.

Evidemment, on peut toujours dégrader jusqu'à exhiber un "arabish" de pacotille mais je ne pense pas que l'enseignement de l'arabe littéraire ne demande pas moins de structuration; notamment grammaticale, que celle du français.

5 postes ouverts au CAPES d'arabe, 4 à l'agreg en 2008 (respectivement 942 et 128 en anglais). On se demande d'ailleurs, avec un tel niveau d'étiage, s'il y en a un plus sélectif que l'autre.

Devenir enseignant d'arabe digne de ce nom en France aujourd'hui n'est pas une sinécure. Garantie de pressions diverses et parfois avariées et postes sur établissements multiples à peu près garantis.

Alors que le tibétain classique est en plein boum. J'vous jure !

http://www.luttes-etudiantes.com/concours.php

http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/09/08/la-langue-arabe-chassee-des-classes_1237507_3224.html#ens_id=1237586

Écrit par : dugong | 09 septembre 2009

"L'année scolaire n'est plus que de 144 jours théoriques et 140 en fait, alors que la moyenne européenne est de 185 jours", précisent Philippe Claus et Odile Roze, les deux inspecteurs généraux auteurs de ce travail." Le Monde cité supra

Le saviez-vous ?

Ecrit par : nicolas | 09 septembre 2009

Oh, que oui ! Et c'est dramatique, surtout pour les gamins qui n'ont pas tout ce qu'il leur faudrait à la maison !
Cette année, j'ai scindé l'EPS en deux séances quotidiennes, l'une de 15 minutes en début de matinée, l'autre de 30 minutes l'après-midi et j'ai réussi à caser une séance hebdomadaire de musique de 50 minutes et une d'arts plastiques de 50 minutes elle aussi.
J'ai bien sûr le temps légal de français (2 h 30 par jour) et de mathématiques (1 h 15 par jour).
Il ne me reste donc plus que deux séances de 50 minutes pour caser de l'histoire, de la géographie et des sciences.

J'ai besoin de mes deux séances d'EPS pour mes tout-petits de cinq ans si je veux qu'ils apprennent à coordonner leurs mouvements, se repérer dans l'espace et dans leur groupe, exécuter une consigne ou une règle du jeu d'âge afin d'être capables d'écrire, de tracer des traits, d'observer et reproduire une figure géométrique et de profiter des leçons collectives en n'étant qu'un pion au milieu d'autres pions.

J'ai besoin de ma séance de musique pour affiner leur écoute, les rendre sensibles aux "bruits" extérieurs, leur apprendre à contrôler leur voix et leurs gestes, si je veux leur apprendre à écouter ce que moi ou leurs camarades disent en classe, discriminer les phonèmes de notre langue, se taire quand ils n'ont rien à dire, parler lorsqu'ils devraient avoir quelque chose à dire.

J'ai bien sûr besoin de mes heures de français et de mathématiques pour que le microclimat dont bénéficie mon village ne soit pas perturbé par le réchauffement climatique et ne voit pas fondre comme neige au soleil la banquise des compétences de nos élèves à l'entrée au collège.

J'aurais aussi malheureusement besoin de quatre séances d'histoire, géographie, sciences et technologie de 50 minutes par semaine, ne serait-ce que pour lisser un peu les connaissances de Djeïzonne et celles de Marie-Charlotte.

Tiens, au fait, cette année, pas de Marie-Charlotte chez moi, elle est passée chez les grands, en revanche, que de Samantha et de Kevin !

Écrit par : catmano | 09 septembre 2009

"et ne voit pas fondre comme neige au soleil la banquise des compétences de nos élèves à l'entrée au collège."

On n'est pas près de combler les trous dans les couches des zones d'éducation prioritaire ?

Ceci dit, une banquise de compétences, ça fait froid dans le dos.

Au moins, on pourra toujours travailler sur celle-ci : "savoir garder son sang froid"

Écrit par : dugong | 09 septembre 2009

A moins que banquise soit ici la contraction de "banque acquise" ?

Écrit par : dugong | 09 septembre 2009

(Pendariès, je vous admire de parvenir à enseigner quand même avec une zapiska pareille sur le dos)

JPB

C'est vrai que ça fait quand même beaucoup ce qui me tombe sur le râble et me poursuit, sans que j'en sache les raisons jusqu'à hier. La situation, le système sont pires que ce que je pensais. J'enseigne, oui, je suis même professeur principal de ma classe de 3ième DP6, - et déjà je tente, avec l'aide du CPE - mais j'attends de découvrir s'il n'y a que de la bouche - d'y mettre de l'ordre: 5 élèves / 23 (dont se débarrassèrent leur précédent collège classique) commencent (quelques jours après la rentrée) à prendre des libertés, dire des grossièretés, refusent l'autorité.

Je rappelle que cette classe accueille un adolescent dyspraxique (assisté d'une AVS) qui (avec d'autres camarades attentifs et sans handicap) a besoin de calme pour se concentrer et travailler... En fait, allez, Pendariès, on peut le clamer, est poursuivi par la loose, hé hé.

A vot' bon coeur, mesdames, messieurs!

Écrit par : Pendariès | 09 septembre 2009

Pisser pour faire la lumière.

L'urine contient de l'urée qu'on peut électrolyser pour fabriquer du gaz hydrogène. Avec une tension 3 fois moins grande que celle requise pour le même effet par une électrolyse d'eau acidulée.

http://www.rsc.org/chemistryworld/news/2009/july/02070902.asp

Le slogan phare du XXIème siècle sera : "Ne laissons ni péter * ni pisser ** le mérinos, l'avenir de nos enfants en dépend".

Il est très (d)étonnant de constater que ni Obama ni Sarkosy ne se sont encore emparés de la chose.

Pas de conseiller scientifique compétent ?

* méthane
** hydrogène

Écrit par : dugong | 09 septembre 2009

"et ne voit pas fondre comme neige au soleil la banquise des compétences de nos élèves à l'entrée au collège."

On n'est pas près de combler les trous dans les couches des zones d'éducation prioritaire ?

Ceci dit, une banquise de compétences, ça fait froid dans le dos.

Au moins, on pourra toujours travailler sur celle-ci : "savoir garder son sang froid"

Ecrit par : dugong | 09 septembre 2009

Il fallait bien que je retombe sur mes pattes après l'allusion au réchauffement climatique !
Mais peut-être aurais-je mieux fait de parler de l'avancée du désert des connaissances ?
De toute façon, je ne suis pas très efficace le matin alors j'écris n'importe quoi.
Toutes mes confuses.

Écrit par : catmano | 09 septembre 2009

Quant au mot "zapiska", j'ai été décontenancé. J'ai fouillé sur le net (Larousse, Wikipedia, Universalis.fr, Dictionnaire Russe-Français - mais je ne maîtrise pas le cyrillique...), et je ne trouve rien d'autre que ceci: http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/cmr_0008-0160_1978_num_19_3_1325.

Je devine le sens du mot; néanmoins, pourrais-je avoir quelque explication, siou'plé?

Écrit par : Pendariès | 09 septembre 2009

Ah pour continuer la série: j'ai un Bac Pro qui a des problèmes autistiques (en plus de mon 3ième Dyspraxique); j'ai eu une réunion hier avec la responsable de l'UPI... la lose, la lose, la louze! je vais prendre le partie d'en rire. Mais quand même, à vot' bon coeur, mesdames, messieurs.

Écrit par : Pendariès | 09 septembre 2009

le parti; je vais aller faire mes 1500 mètres (3 à 4 fois par semaine) de natation à midi, moi, tiens.

Écrit par : Pendariès | 09 septembre 2009

Et la disparition progressive des îlots de savoir submergés par la montée brutale des océans de l'incompétence, ça vous aurait mieux plu, Dugong ?

Écrit par : catmano | 09 septembre 2009

Oui, ça va vous plaire ça aussi Jean-Paul et celles et ceux que mon exemple - oui, à force, je deviens un exemple à l'antique, non? -: le pro-adjoint, cherchant à me réconforter, sans doute, me dit: "Tout le monde à droit à une seconde chance". Comme si j'étais un criminel... juste à cause de Bukowski; la prochaine fois j'arriverai en chemise noire et bottes, et je ferai le salut nazi, tiens.

Écrit par : Pendariès | 09 septembre 2009

a droit à

Écrit par : Pendariès | 09 septembre 2009

Quant au mot "zapiska", j'ai été décontenancé. J'ai fouillé sur le net (Larousse, Wikipedia, Universalis.fr, Dictionnaire Russe-Français - mais je ne maîtrise pas le cyrillique...), et je ne trouve rien d'autre que ceci: http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/cmr_0008-0160_1978_num_19_3_1325.

Je devine le sens du mot; néanmoins, pourrais-je avoir quelque explication, siou'plé?

Ecrit par : Pendariès | 09 septembre 2009

A l'origine ce terme désigne une courte missive, et par extension le bout de papier sur lequel elle figure. Dans votre cas, Pendariès, on pourrait le traduire par "étiquette" (au sens figuré naturellement, celle qu'on colle sur les gens...).

Écrit par : mihailovich | 09 septembre 2009

Mon commentaire n'était pas une critique, Catmano !

Au mieux c'était un rebond !

Ceci dit, pour paraphraser les Tontons flingueurs :

"Quand la banquise des compétences rejoint le désert des connaissances, faut plus comprendre, faut prier"

A titre personnel, j'ajouterais : "faut flinguer"

Écrit par : dugong | 09 septembre 2009

merci mihailovich

Écrit par : Pendariès | 09 septembre 2009

Je viens de faire une évaluation * du niveau d'entrée de mes élèves de seconde.

C'est plutôt une bonne classe (genre Camif, la Procure **...)

A la question "quels sont deux constituants principaux de l'air ?", les trois-quart des réponses mentionnent le dioxyde de carbone ***.

Evidemment l'adjectif "principal" est devenu fortement polysémique **** pour nos ados. le dioxyde de carbone est "plus principal" que le dioxygène au sens où les médias parlent plus du premier que du second.

* j'évalue quand je veux et où je veux. C'est comme pour les besoins vitaux, je ne demande pas l'autorisation de la grande ou petite prêtrise pour ça.

** enfants d'ecclésiastiques pour les ignares

*** orthographié carbonne la plupart du temps

**** ta mère

Écrit par : dugong | 09 septembre 2009

nfo Yahoo : Selon un sondage anglais, seule une personne sur huit exercerait le métier de ses rêves.
C'est nous !
Ecrit par : nicolas | 08 septembre 2009

Déjà, pour rêver d'un métier, faut vraiment être une tache.

Ecrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

Dites, oh ! et la vocation.
Je fais partie des heureux 1/8.
Le fait que ça ne me fasse plus rêver aujourd'hui est un autre problème. (et heureusement que ça n'a pas fait rêver mes gosses).

Vocation, piège à cons (c'est pas de moi, mais de Dobolino).

Écrit par : yann | 09 septembre 2009

A part ça, le PS ferait mieux de se saborder plutôt que de sombrer lentement dans le ridicule.
Mais, ce que j'en dis, moi...

Écrit par : yann | 09 septembre 2009

Oui, ça va vous plaire ça aussi Jean-Paul et celles et ceux que mon exemple - oui, à force, je deviens un exemple à l'antique, non? -: le pro-adjoint, cherchant à me réconforter, sans doute, me dit: "Tout le monde à droit à une seconde chance". Comme si j'étais un criminel... juste à cause de Bukowski; la prochaine fois j'arriverai en chemise noire et bottes, et je ferai le salut nazi, tiens.

Ecrit par : Pendariès | 09 septembre 2009

Cher Pendariès, je compatis. C'est si dur d'être la victime innocente d'idées reçues, d'images d'Epinal, de mythes soigneusement entretenus par le camp du Bien !! Nul n'est à l'abri !

Écrit par : Amélie | 09 septembre 2009

L'Express titre

"Prémices d'une stabilisation du marché de l'emploi en France"

Encore une pisse-copie pour qui fait un rapport sans prémisses

Écrit par : dugong | 09 septembre 2009

Je reprends "Encore une pisse-copie qu'un presse pressée force au rapport sans prémisses"

Écrit par : dugong | 09 septembre 2009

qu'une presse...

Décidément quand ça ne veut pas...

En tout qu'à prémisses n'a rien à voir avec sévices ou prépuces.

Quoique

Écrit par : dugong | 09 septembre 2009

Je ne sais pas si le lien a déjà été mis ici, alors dans le doute :
http://lestoujoursouvrables.over-blog.com/

Vous allez adorer Émilie.

Écrit par : yann | 09 septembre 2009

Ben aussi, Mme Polony aurait pu ajouter :
http://www.lepoint.fr/actualites-politique/2009-09-08/extraits-exclusifs-du-livre-choc-l-enquete-qui-accable-martine-aubry/917/0/375277
(et les autres articles qui s'y réfèrent en particulier la réponse de la pintade du Poitou à la mémé du Nord)

Non pas que les partis de droite soient des parangons de vertu mais, au moins, ils ne donnent pas de leçons à ce sujet ...

Écrit par : Zorglub | 09 septembre 2009

24% qui n'avaient donc aucune mémoire. Car le passage "neutre" au minsitère du biographe du bon roi Henri et de sa poule au pot s'est traduit par des programmes de maths calamiteux dont l'enseignement des maths ne s'est pas relevé.
Ecrit par : guy morel | 09 septembre 2009

Tiens, j'ai donné à Bayrou ce qui revient à Chevènement.
Comme quoi on peut se perdre dans les incompétences.
Donc à Bayrou la cogestion et au Che les programmes calamiteux.

Écrit par : guy morel | 09 septembre 2009

Huit instits séquestrés par des parents d'élèves, suite à des suppressions de poste "au dernier moment". Ca commence.
Et ce n'est pas fini avec l'économie de moyens !

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 09 septembre 2009

Françis, j'ai vu que vous aviez regardé Apocalypse. Moi de même ! Franchement qu'en avez-vous pensé ??

Personnellement je préfère de loin De Nuremberg à Nuremberg... Je trouve que tous les évènements capitaux de ce fameux conflit sont traités et évoqués de manière beaucoup trop superficielle et évasive, pas vous ???

Ecrit par : Sandra WAGNER | 08 septembre 2009

J'ai pensé à la phrase de Shakespeare : "Une histoire racontée par un idiot, pleine de bruit et de fureur et qui ne signifie rien" (Macbeth)

Le texte est exclusivement au service des images et non le contraire, ce qui fait qu'une bonne partie du sens est perdu et on tombe dans une espèce de fascination qui frôle le morbide (à un moment donné, je me serais presque giflé, je me suis pris à admirer l'efficacité de l'armée allemande).

Je précise que je suis né en 1950 et que, pour des raisons familiales (grand-père maternel juif ayant vécu l'exode et les bombardements de l'aviation italienne - et non de la Luftwafe comme le prétend le film - , père résistant et mère correspondante de presse au procès de Nuremberg), j'ai eu, très jeune, des informations "de première main".

J'ai donc été à peu près à même de rétablir un semblant de trame et de combler les blancs.

Mais je me mets à la place des jeunes générations et je me demande ce qu'ils vont bien pouvoir retenir de cette série de films.

Comme dit Mac-Luhan, "le média crée le message" et en l'occurence le "message" se confond ici avec le chaos des images.

Dans "de Nuremberg à Nuremberg", on essayait de faire comprendre au spectateur le "pourquoi", par exemple le lien entre l'impact de la rhétorique nazie et la situation économique et financière de l'Allemagne dans les années 30.

Écrit par : Robin | 09 septembre 2009

"Tiens, j'ai donné à Bayrou ce qui revient à Chevènement.
Comme quoi on peut se perdre dans les incompétences.
Donc à Bayrou la cogestion et au Che les programmes calamiteux."

Merci pour ces précisions qui m'avaient d'ailleurs échappées.

Il ne faudrait pas croire qu'il n'est pas possible de donner à la fois dans la cogestion, dans les programmes calamiteux et, pourquoi pas aussi, dans la réduction de têtes.

La barre toujours plus haute à chaque fois...

Écrit par : dugong | 09 septembre 2009

@ Bayrou à l'Ed.-Nat ; pour rendre au Gascon ce qui lui revient.

"En 1993, il est nommé ministre de l'Éducation nationale dans le gouvernement de cohabitation d'Édouard Balladur. Il propose une réforme de la loi Falloux, qui aurait déplafonné la possibilité, pour les collectivités locales, de subventionner les investissements des établissements d’enseignement privé. Le 24 janvier 1994, près d'un million de manifestants s'en prennent à ce projet, pour défendre l'école laïque. La méthode de François Bayrou est alors critiquée à droite comme à gauche : il est accusé de vouloir « réformer à la hussarde »3. Finalement, le Conseil Constitutionnel rejette le projet de François Bayrou.
Bien qu'il ait soutenu Édouard Balladur lors de l'élection présidentielle française de 1995, et qu'il se soit opposé au projet de référendum sur l'éducation proposé par le candidat Jacques Chirac, il obtient dans le premier gouvernement d'Alain Juppé un portefeuille élargi à l'enseignement supérieur, à la recherche et à la formation professionnelle.
François Bayrou dirige une réflexion approfondie sur la condition des professeurs et des élèves qui inspire les documentaires de la réalisatrice Marie-Françoise Desmeuzes. Il conduit une réforme du collège, réforme les études supérieures (semestrialisation des études, semestre d'orientation en première année, création d’universités de professionnalisation technologique), met en place le baccalauréat actuel (filières S, ES, L, STT, STL et STI), introduit les langues vivantes à l’école primaire.
Toutefois sa tentative d'abroger la loi Falloux, plus précisément les limites au financement de l'école privée par les collectivités locales, suscite une immense mobilisation des parents d'élèves et enseignants de l'école laïque (près d'un demi-million de manifestants)[réf. nécessaire]. François Bayrou doit retirer son projet et perd la responsabilité de la Formation professionnelle dans le deuxième gouvernement Juppé, mais reste à l'Éducation nationale jusqu'à la dissolution de 1997; l'élection est remportée par la gauche plurielle.
L'opinion retient, de la présence de François Bayrou à ce ministère, à côté de sa réforme avortée en faveur de l'enseignement privé, sa méthode de réforme prudente et concertée avec les organisations syndicales (ce que critiqueront, puis approuveront 4 Claude Allègre et Jack Lang)[réf. nécessaire]. Roger Fauroux, qu'il avait chargé de présider une commission sur la réforme de l'école était néanmoins critique, déclarant que François Bayrou gouvernait « avec le sondoscope en bandoulière »3. (Wikipedia)

Écrit par : guy morel | 09 septembre 2009

"Va falloir qu'un jour je me fasse ministre, pour voir si l'on arrive à survivre à l'exécration universelle qui accompagne apparemment la fonction, et de façon systématique. Il manque un prof ici (apparemment, il en manque pas mal, en cette rentrée — et dans nombre d'endroits les TZR sont déjà en postes fixes, ce qui présage encore d'autres manques à venir), on n'enseigne pas bien les maths là, et on persécute tel ou tel ailleurs (Pendariès, je vous admire de parvenir à enseigner quand même avec une zapiska pareille sur le dos), ce doit être aussi la faute du ministre…
Mais il n'y peut rien, le miistre. Le ministère de l'EN est devenu un énorme machin parfaitement ingérable, où le moindre petit chef peut faire sa loi dans son coin.
En même temps, je ne voudrais pas en faire un argument pour le démanteler : il y en a trop qui attendent à la porte pour en ramasser les restes.
JPB

Ecrit par : brighelli | 09 septembre 2009"

Et encore !

On ne vous dit pas tout !

Malgré toute l'inventivité dont vous faites preuve au quotidien, et les capacités d'analyse et de compréhension qui vous caractérisent, vous n'imaginez pas encore ce qu'il se passe ici ou là !

Comme le dit Dugong, "la barre toujours plus haute à chaque fois..." Cette phrase est appelée à devenir une devise universelle.

Écrit par : Jeremy | 09 septembre 2009

Mais je me mets à la place des jeunes générations et je me demande ce qu'ils vont bien pouvoir retenir de cette série de films.

Comme dit Mac-Luhan, "le média crée le message" et en l'occurence le "message" se confond ici avec le chaos des images.

Dans "de Nuremberg à Nuremberg", on essayait de faire comprendre au spectateur le "pourquoi", par exemple le lien entre l'impact de la rhétorique nazie et la situation économique et financière de l'Allemagne dans les années 30.
Ecrit par : Robin | 09 septembre 2009

Même appréciation que la vôtre, Robin.

Écrit par : guy morel | 09 septembre 2009

@ Rachel Boutonnet sur France-Culture

Qui a pu écouter ?

Écrit par : guy morel | 09 septembre 2009

@ Rachel Boutonnet sur France-Culture

Qui a pu écouter ?
Ecrit par : guy morel | 09 septembre 2009

Moi.
Cespédès : le déshonneur de la philo, faux savant, imbécile véritable. Quelques perles : "l'orthographe est faite pour exclure" ; "il faut deux orthographes" ; "jamais les gens n'ont autant écrit" etc.
Manesse : femme savante, comme chez Molière.
Rachel : la seule enseignante vraie. Sans jactance.

Écrit par : guy morel | 09 septembre 2009

@ Rachel Boutonnet sur France-Culture

Qui a pu écouter ?

Ecrit par : guy morel | 09 septembre 2009

J'ai pu en écouter le début.
Calme et maîtrisant son sujet, RB a été littéralement agressée par un "philosophe" enragé qui soutenait mordicus que le caractère normatif de l'orthographe tel qu'il avait été défini depuis Boileau était un facteur d'exclusion et d'oppression de la jeunesse et des classes populaires.
Dénonçant "le diktat de l'étymologie", il défendait la "spontanéité" du langage SMS et reprochait notamment à RB de ne pas appliquer la dernière réforme de l'orthographe (au fait, de quoi s'agit-il ?...).
Certains d'entre-vous auraient-ils écouté la suite ?

Écrit par : mihailovich | 09 septembre 2009

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rectifications_orthographiques_du_fran%C3%A7ais

C'est tout ce que j'ai trouvé!

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 09 septembre 2009

Pas pu... J'ai un métier !!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 09 septembre 2009

Cespédès : le déshonneur de la philo, faux savant, imbécile véritable. Quelques perles : "l'orthographe est faite pour exclure" ; "il faut deux orthographes" ; "jamais les gens n'ont autant écrit" etc.
Manesse : femme savante, comme chez Molière.
Rachel : la seule enseignante vraie. Sans jactance.
Ecrit par : guy morel | 09 septembre 2009


C'est également ce que j'ai ressenti. Rachel Boutonnet devait être la seule sur le plateau à savoir de quoi elle parle ...

Écrit par : mihailovich | 09 septembre 2009

Quand j'ai lu la description faite par Mihailovitch, je me doutais que c'est Cespédès ! Ce type est IM-BU-VA-BLE.

Mais qu'est-ce que les médias lui trouvent ????? Il y est toujours fourré ! Ca doit être un bon coup au lit, je ne vois pas d'autre hypothèse ! Il est laid, et dès qu'il ouvre la bouche il ne dit que des absurdités démagos et complètement à côté de la plaque !!!

Écrit par : Jeremy | 09 septembre 2009

Manuels à l'usage des collèges.
Quand les profs reprennent la main
Article Famille chrétienne n°1650 29/08/09

http://www.lire-ecrire.org/forum/messages/refonder_lecole/manuels-a-lusage-des-colleges-quand-les-profs-reprennent-la-main.html

Écrit par : Guillaume | 09 septembre 2009

il défendait la "spontanéité" du langage SMS
Ecrit par : mihailovich | 09 septembre 2009

C'était moi !

Écrit par : pluskacé | 09 septembre 2009

Il est laid, et dès qu'il ouvre la bouche il ne dit que des absurdités démagos et complètement à côté de la plaque !!!
Ecrit par : Jeremy | 09 septembre 2009

On n'attaque pas les gens sur leur physique, Jeremy.
Il y a bien d'autres angles d'attaque, non ?

Écrit par : nicolas | 09 septembre 2009

"la dernière réforme de l'orthographe (au fait, de quoi s'agit-il ?...).


Ecrit par : mihailovich | 09 septembre 2009 "

http://www.orthographe-recommandee.info/comment.htm

http://www.academie-francaise.fr/langue/orthographe/analyses.html

Écrit par : Hervé de Strasbourg | 09 septembre 2009

"La France a décidé d'attribuer 100.000 euros à l'aide aux victimes d'inondations au Burkina Faso, répondant ainsi à une demande du gouvernement burkinabé"

Merci bwana.

Écrit par : dugong | 09 septembre 2009

"Merci bwana.

Ecrit par : dugong | 09 septembre 2009 "

Quel est le sens de la remarque?

Écrit par : Hervé de Strasbourg | 09 septembre 2009

http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/09/08/la-langue-arabe-chassee-des-classes_1237507_3224.html#ens_id=1237586
Ecrit par : dugong | 09 septembre 2009

Voudriez-vous nous expliquer l'intérêt que vous éprouvez pour cette langue, Dugong, tant l'arabe littéral que l'arabe dialectal dont relève le mot "bessif" si je ne me trompe ?

Écrit par : nicolas | 09 septembre 2009

www.orthographe-recommandee.info
La nouvelle orthographe du français n'est pas imposée, mais elle est officiellement recommandée. Les modifications, modérées, touchent environ deux-mille mots.

deux-mille ? Amusant, non ?

Écrit par : nicolas | 09 septembre 2009

"Il est laid, et dès qu'il ouvre la bouche il ne dit que des absurdités démagos et complètement à côté de la plaque !!!
Ecrit par : Jeremy | 09 septembre 2009

On n'attaque pas les gens sur leur physique, Jeremy.
Il y a bien d'autres angles d'attaque, non ?
Ecrit par : nicolas | 09 septembre 2009

Je cherchais une raison à son omniprésence dans les médias. Il est constamment sur I-Télé. Il y en a, dont j'ai oublié le nom, qui est vraisemblablement là pour son physique. Mais ce Cespédès, ce n'est pas pas le cas. D'où ma remarque sur son apparence, à laquelle je n'attache effectivement pas d'importance particulière. Mais en tout cas elle n'explique pas sa présence dans les médias. Vous avze une explication plausible, vous ?

Écrit par : Jeremy | 09 septembre 2009

"Quel est le sens de la remarque?"

Ces 100 k€ sont dérisoires et masquent encore une fois l'incroyable gabegie qui prévaut en général en Afrique dès qu'il s'agit d'équipement public.

Nos gouvernements sont complices et feignent de ne pas voir.

100 k€ c'est le prix de deux 4x4 à la CFAO. Un pour le président de la commission ad hoc, l'autre pour le "gestionnaire".

Écrit par : dugong | 09 septembre 2009

Ca devrait en énerver quelques uns par ici et plaire aux autres...

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/education/priorite-aux-elites-pour-la-rentree_784088.html

Écrit par : Hervé de Strasbourg | 09 septembre 2009

* il y en a UN, dont j'ai oublié le nom, qui est vraisemblablement là pour son physique.

Écrit par : Jeremy | 09 septembre 2009

"Voudriez-vous nous expliquer l'intérêt que vous éprouvez pour cette langue, Dugong, tant l'arabe littéral que l'arabe dialectal dont relève le mot "bessif" si je ne me trompe ?"

Je suis en immersion périscopique depuis longtemps en milieu pied-noir.

Écrit par : dugong | 09 septembre 2009

Asslèma ya Khouya ! Mon immersion est télescopique aussi.

Écrit par : nicolas | 09 septembre 2009

Décidément j'écris n'importe nawak en ce moment : périscopique bien sûr, sinon ce n'est plus une immersion mais une explosion et ce n'est pas le cas...

Écrit par : nicolas en immersion totale et prolongée | 09 septembre 2009

Je viens de faire une évaluation * du niveau d'entrée de mes élèves de seconde.

C'est plutôt une bonne classe (genre Camif, la Procure **...)

A la question "quels sont deux constituants principaux de l'air ?", les trois-quart des réponses mentionnent le dioxyde de carbone ***.

Ecrit par : dugong | 09 septembre 2009

"les trois quarts", Dugong ! Deux fautes sur un même mot, bravo ! Avez-vous respiré du dioxyde de carbone ?

Le trait d'union à "trois-quarts" est réservé au manteau et au joueur de rugby. De même pour le "quatre-quarts" , gâteau dont je peux vous donner la recette. Devrais-je vous rappeler que l'adjectif numéral "trois" entraîne le pluriel ?
Prenez un petit bol d'air. L'orthographe, ce n'est pas toujours du gâteau...

Écrit par : Orthoprof | 09 septembre 2009

Ca devrait en énerver quelques uns par ici et plaire aux autres...

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/education/priorite-aux-elites-pour-la-rentree_784088.html
Ecrit par : Hervé de Strasbourg | 09 septembre 2009

Qui c'est ce Barbier ?

Écrit par : guy morel | 09 septembre 2009

"Qui c'est ce Barbier ?
Ecrit par : guy morel | 09 septembre 2009 "

Il est tout le temps à la TV ! Mais alors vraiment tout le temps et partout ! Barbier, pour résumer, c'est l'Express (le magazine, pas le train).

Écrit par : Jeremy | 09 septembre 2009

""les trois quarts", Dugong ! Deux fautes sur un même mot, bravo ! Avez-vous respiré du dioxyde de carbone ?"

J'ai très envie d'écrire "le trois-quart des réponses".

La prochaine fois, j'écrirai 75% ou 3/4 rien que pour vous.

Écrit par : dugong | 09 septembre 2009

Amélie, je vous remercie pour votre compassion; mais ne mélangeons pas tout, je vous prie.

Pour ma part, je ne fais aucun prosélytisme littéraire bukowskien à tire-larigot partout où je vais.

Mais je réitère mes remerciements.

Écrit par : Pendariès | 09 septembre 2009

Pourquoi n'avouez-vous pas que vous avez tous envie de voter Sarko en 2012? Ce serait plus honnête non,

Écrit par : Noémie | 09 septembre 2009

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/education/priorite-aux-elites-pour-la-rentree_784088.html
C'est du lard ou du cochon ? Curieux mélange d'idéologie et
de champs lexicaux chers aux pédagogols d'une part, et de champs lexicaux de la performance d'autre part. Quelle bouillie !
Barbier est le rédacteur en chef de l'Express, généralement du côté du manche avec assez d'aisance rhétorique pour laisser penser qu'il n'en est rien. Toujours chez Calvi, il fait beaucoup de "ménages" dans les média.

Écrit par : nicolas | 09 septembre 2009

Sinon, j'apprends que dans une de mes classes, une jeune fille timide et appliquée a été violée par son père avant ses 6 ans; depuis cet âge, elle est à l'Assistance, sa mère étant complètement à côté de la plaque (1).

Je crois Jean-Paul que je peux répondre à votre questionnement: si, malgré ma zapiska, j'enseigne, c'est, croyant en mes capacités, pour aider, de ma petite place et avec mes moyens, ces personnes-là.

(1) Depuis que je donne des cours, j'ai toujours eu un ou des élèves avec une vie impossible.

Écrit par : Pendariès | 09 septembre 2009

"Pourquoi n'avouez-vous pas que vous avez tous envie de voter Sarko en 2012?"

Je, non.

Écrit par : dugong | 09 septembre 2009

Barbier est le rédacteur en chef de l'Express, généralement du côté du manche avec assez d'aisance rhétorique pour laisser penser qu'il n'en est rien. Toujours chez Calvi, il fait beaucoup de "ménages" dans les média.
Ecrit par : nicolas | 09 septembre 2009

On dirait un clone de Douste-Blazy.

Écrit par : guy morel | 09 septembre 2009

Pourquoi n'avouez-vous pas que vous avez tous envie de voter Sarko en 2012? Ce serait plus honnête non,

Ecrit par : Noémie | 09 septembre 2009


Désolé de vous décevoir, mais vous faites fausse route. Sarko 2012, c'est sans moi.

Écrit par : mihailovich | 09 septembre 2009

N'empêche, j'ose cette affreuse question: si elle était chiante, la jeune fille victime d'inceste, est-ce que j'aurais répondu pareil?????? T'entends, le Rectorat? T'as lu mon odieuse question? hé hé hé.

Écrit par : Pendariès l'affreux | 09 septembre 2009

D'ailleurs, Noémie, peu de gens sur ce blog dénigrent la Princesse de Clèves et cultivent la beauf-attitude !

Écrit par : mihailovich | 09 septembre 2009

"Pourquoi n'avouez-vous pas que vous avez tous envie de voter Sarko en 2012?"

Une chose est certaine, avec des nains tristes et conformes de la dimension de Bruno Julliard dans les instances dirigeantes du PS, c'est NON au PS.

Quel que soit l'habillage utilisé pour exhiber son champion.

Écrit par : dugong | 09 septembre 2009

Cela dit, Noémie, la critique de Sarkozy ne signifie pas pour autant donner carte blanche à un PS qui à l'heure où l'on parle n'est qu'un ramassis de pleureuses démagogiques.

Écrit par : mihailovich | 09 septembre 2009

"On dirait un clone de Douste-Blazy."

Ecrit par : guy morel | 09 septembre 2009

Ce n'est pas mal vu ! Sauf que Douste ne faisait pas emblant de ne pas être à côté du manche, et que Barbier ne fait absolument pas illusion !
Ce type est insupportable, c'est vraiment le point commun avec double-blabla.

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 09 septembre 2009

"Pourquoi n'avouez-vous pas que vous avez tous envie de voter Sarko en 2012? Ce serait plus honnête, non?"

Ecrit par : Noémie | 09 septembre 2009

Alors-là, ça m'étonnerait ! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 09 septembre 2009

Sauf que Douste ne faisait pas semblant de ne pas être à côté du manche, et que Barbier ne fait absolument pas illusion !

Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 09 septembre 2009

Effectivement, il ne fait pas semblant de cramponner le manche, le Barbier. A deux mains (si vous le voulez bien), et plus si affinités.
Dis, tu le sens bien, mon grand emprunt ?

Le problème n'est pas de les former, les élites, mais de les garder. Et auront-elles envie de rester dans une société qui propose le système du Barbier, un troupeau de lecteurs approximatifs d'articles approximatifs de Wikipédia mené par une "puissante élite" ?

En tous cas, concernant les deux "cerveaux" que j'ai engendrés, c'est cuit. Les deux louchent déjà résolument vers l'étranger lointain. Tant mieux pour elles.

Écrit par : yann | 09 septembre 2009

"Pourquoi n'avouez-vous pas que vous avez tous envie de voter Sarko en 2012? Ce serait plus honnête, non?"

Ecrit par : Noémie | 09 septembre 2009

D'après votre question, tourner le dos au PS n'offrirait que l'alternative Sarkozy ? Tous les partis qui sont ou furent au pouvoir ces dernières décennies ont grillé le capital confiance. Certes, le champ politique est réduit mais il nous reste l'abstention, c'est-à-dire le devoir de retrait face à la duplicité qui ne manquera pas de se révéler le lendemain du brossage électoraliste. Au demeurant, les quelques politiques relativement honnêtes ignorent encore eux-mêmes qu'ils ne tiendront pas leurs promesses. Certains sont même leurs propres dupes. Donc, gager sur leur sincérité orale, certes, ça ne mange pas de pain, mais de là à le traduire dans les urnes... Plutôt aller à la pêche ce dimanche-là que d'être à nouveau le dindon d'une farce assurée. D'ailleurs, la comédie a déjà commencé.

Écrit par : Magister | 09 septembre 2009

"Pourquoi n'avouez-vous pas que vous avez tous envie de voter Sarko en 2012? Ce serait plus honnête, non?"

Ecrit par : Noémie | 09 septembre 2009

Je ne sais pas si je voterai pour N. Sarkozy en 2012, mais je dois dire, qu'à ma grande surprise, il a tenu au moins une de ses promesses électorales : la possibilité de soustraire le montant des intérêts d'un prêt immobilier de ses impôts... Et ça représente pour nous, cette année une différence substantielle. J'essaye d'être honnête et je le dis.

Écrit par : Robin | 09 septembre 2009

Plutôt aller à la pêche ce dimanche-là que d'être à nouveau le dindon d'une farce assurée. D'ailleurs, la comédie a déjà commencé.
Ecrit par : Magister | 09 septembre 2009

Dans l'état actuel des choses, c'est évident.
Mais comment le chimilimilblik de papy mougeot va-t-il avancer avec des abstentions, hum ?
Combattons pour faire reconnaître le vote blanc comme un vote utile. Imaginons une abstention à la marge et un vote blanc à 30 %. Quid ?

Écrit par : nicolas d'humeur politicienne | 09 septembre 2009

A propos des élections de 2012. Il y a la politique politicienne et l'agitation périodique des médias ("words, words, words" disait Hamlet), mais il y a aussi les questions de fond : la dette publique, les problèmes d'environnement liés au réchauffement climatique, le chômage, la "gestion de la crise financière" dont on voudrait bien croire (puisqu'on cherche à nous le faire croire) qu'elle est "derrière nous", la question du communautarisme et de la laïcité... et sans doute aussi le problème de l'école.

Je me demanderai, le moment venu, quel homme (et quel Parti politique) est le plus apte à s'occuper de ces problèmes.

J'ai cessé depuis Mitterrand de penser en termes de "Droite" et de "Gauche".

En ce qui concerne le paysage politique français, je peux me tromper, mais je pense que nous allons vers un bipartisme à l'américaine (c'est le sens de l'alliance qui se dessine entre le PS et le MODEM).

Si cette alliance ne se fait pas (si le PS ne procède pas à un "aggiornamento idéologique" comme l'a fait la Droite libérale), je pense que N. Sarkozy sera réelu.

Écrit par : Robin | 09 septembre 2009

Françis, j'ai vu que vous aviez regardé Apocalypse. Moi de même ! Franchement qu'en avez-vous pensé ??

Personnellement je préfère de loin De Nuremberg à Nuremberg... Je trouve que tous les évènements capitaux de ce fameux conflit sont traités et évoqués de manière beaucoup trop superficielle et évasive, pas vous ???

Ecrit par : Sandra WAGNER | 08 septembre 2009
---
Je ne fais pas de comparaison, Sandra. Je ne me rappelle plus si j'ai vu "De Nuremberg à Nuremberg" !
Si j'étais professeur d'histoire, j'aurais peut-être un avis très tranché.
Mais là, non. J'ai regardé ce document sans ennui. Je regarderai la suite. Je ne m'attends pas à m'endormir lors des prochains épisodes.
Amicalement vôtre.

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 09 septembre 2009

Combattons pour faire reconnaître le vote blanc comme un vote utile. Imaginons une abstention à la marge et un vote blanc à 30 %. Quid ?

Ecrit par : nicolas d'humeur politicienne | 09 septembre 2009

Parfaitement, il faut creuser un vide encombrant. Qu'avons-nous à y perdre ? Quant à combattre pour faire reconnaître le vote blanc comme un vote utile, il faudrait passer par les rouages classiques dont nous savons qu'ils sont encrassés. Non, il faut créer l'évènement, faute de quoi rien ne changera en substance. Mais ne rêvons pas, globalement conformiste et timoré, le monde enseignant n'a pas encore vidé sa coupe jusqu'à la lie. Il aurait même tendance à se faire au vinaigre de soudard qu'on lui sert à longueur de temps. Comprenons bien que les politiques veulent notre peau. Et chaque fois qu'il en est un qui dit du bien de nous (oui nous faisons un métier forminable et compagnie), un coup fourré se prépare. Est-ce forcer le trait ?

Écrit par : Magister | 09 septembre 2009

Désolé du post HS mais si mon intuition est bonne Robin était mon ancien professeur de Français et, ne l'ayant plus je serais heureux d'avoir de ses nouvelles si il acceptait de me donner son adresse e-mail.
Encore désolé du post HS.

Un élève voulant des nouvelles de son professeur de français.

Écrit par : Un élève | 09 septembre 2009

Un élève voulant des nouvelles de son professeur de français.

Ecrit par : Un élève | 09 septembre 2009

Kawaaaaaaï (en trainant sur le second A).

Écrit par : yann | 09 septembre 2009

Désolé, j'apprends le japonais (enfin, j'essaye ;o)

Écrit par : yann | 09 septembre 2009

Et chaque fois qu'il en est un qui dit du bien de nous (oui nous faisons un métier formidable et compagnie), un coup fourré se prépare. Est-ce forcer le trait ?

Ecrit par : Magister | 09 septembre 2009

Non, hélàs !

Écrit par : Robin | 09 septembre 2009

"oui nous faisons un métier forminable"

Lapsus révélateur, cher Magister ...;o)

Écrit par : mihailovich | 09 septembre 2009

Un élève voulant des nouvelles de son professeur de français.

Ecrit par : Un élève | 09 septembre 2009

Kawaaaaaaï (en trainant sur le second A).

Ecrit par : yann | 09 septembre 2009

Yann, vous n'êtes qu'un gros jaloux !

... Mais si les bêbêtes que vous soignez si bien pouvaient parler, je suis sûr qu'elles demanderaient aussi des nouvelles de vous ! ;O))

Ceci dit, j'espère qu'il ne s'agit pas d'un "sorézien"... Remarquez, il y en avait de gentils et d'un peu "perdus", là aussi et plus qu'ailleurs... Et j'y pense, je n'y étais pas professeur de français... Alors mystère ! Et foin de la paranoïa :

robin-guilloux@club-internet.fr

Écrit par : Robin | 09 septembre 2009

Alors mystère ! Et foin de la paranoïa :
Ecrit par : Robin | 09 septembre 2009

C'est peut-être un amoureux transi de Lolita ?

Écrit par : nicolas | 09 septembre 2009

Dray défend son innocence au grand journal de denizot.

Écrit par : nicolas qui demande l'heure | 09 septembre 2009

Et, ici, chez moi, avec un dictionnaire à portée de main, je devrais n'en commettre aucune.
Mais je ne suis qu'un homme... :)
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 08 septembre 2009

Et quelle parade à ce que la femme soit votre avenir ?

Ecrit par : nicolas | 09 septembre 2009
---
Je vois l'allusion à un poème de, je crois, Aragon. Je ne le connais que par la chanson de Jean Ferrat.
Mais, est-ce la fatigue physique cumulée avec la fatigue intellectuelle ? je ne comprends pas votre question, Nicolas !
Merci de m'expliquer !

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 09 septembre 2009

Elle n'a pas ajouté un u dans le but d'obtenir le son "gue", sinon elle eût écrit "Pinguouin". N'est-ce pas, Nicolas ?
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 08 septembre 2009

Quelle intelligence dans l'analyse de l'erreur, cher Francis.
C'est ce qui distingue un distingué professeur du reste de la création (j'ai fait soft, Dobolino, les gros sabots, je n'aime pas trop...)

Ecrit par : nicolas, vengée | 09 septembre 2009
---
Ici, j'ai compris l'origine - banale - de votre faute, chère Nicolas. C'était hier et j'étais en pleine forme.
Cela dit, j'aime bien Dobolino.
Je ne me mêlerai certes pas de vos éventuels crêpages de chignon puisque je ne peux pas prendre parti entre deux femmes que j'apprécie, mais qui sont différentes.
La variété chez les femmes, j'apprécie beaucoup.
Si elles étaient toutes pareilles, que ce serait ennuyeux ! :)

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 09 septembre 2009

Mais, est-ce la fatigue physique cumulée avec la fatigue intellectuelle ? je ne comprends pas votre question, Nicolas !
Merci de m'expliquer ! Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 09 septembre 2009

La fatigue intellectuelle en retraite ? Diantre, Francis, vous écrivez un livre ? Vous refaites le monde ?
Comme je vous envie !
Vous disiez que vous n'étiez qu'un homme. J'approuve la restriction et vous demande donc si vous voyez une possibilité d'échapper au fait inéluctable que vous soyez "battu" par une femme ? ;)

Écrit par : nicolas | 09 septembre 2009

Merci pour ces précisions qui m'avaient d'ailleurs échappées.

Ecrit par : dugong | 09 septembre 2009
---
Attention, Dugong, vous allez vous faire attraper par un Orthoprof !
Je me refuse à jouer ce rôle.
Rectifiez vous-même avant de vous faire enguirlander, s'il en est temps encore.

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 09 septembre 2009

""Quel est le sens de la remarque?"

Ces 100 k€ sont dérisoires et masquent encore une fois l'incroyable gabegie qui prévaut en général en Afrique dès qu'il s'agit d'équipement public.

Nos gouvernements sont complices et feignent de ne pas voir.

100 k€ c'est le prix de deux 4x4 à la CFAO. Un pour le président de la commission ad hoc, l'autre pour le "gestionnaire".

Ecrit par : dugong | 09 septembre 2009
"

Merci pour la réponse.
Comme j'avais mal interprété votre remarque, celà rappelle qu'il faut éviter les raccourcis trop abruptes.

Écrit par : Hervé de Strasbourg | 09 septembre 2009

Combattons pour faire reconnaître le vote blanc comme un vote utile. Imaginons une abstention à la marge et un vote blanc à 30 %. Quid ?

Ecrit par : nicolas d'humeur politicienne | 09 septembre 2009
---
Certes, Nicolas, le vote blanc a un sens et est utile.
Je vote blanc de plus en plus souvent. Cela signifie que je fais mon devoir de citoyen en allant voter et que je ne suis content d'aucun candidat ou d'aucun parti.
L'abstention signifie, "Voter ne sert à rien."
Le vote nul signifie, "Bande de c. de candidats, je vous em. tous !" Or, la colère est mauvaise conseillère.

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 09 septembre 2009

P.S. (Si j'ose dire...) Si on avait élu le Bayrou à la place de l' illitteratus rex qui nous gouverne (quasi asinus coronatus, rappelle excellemment Jean Salem), et quoi que l'on pense par ailleurs de notre Henri IV des bacs à sable, comme le disait joliment mais méchamment Montaigne, nous ne serions pas dans la panade où nous nous trouvons actuellement à tous points de vue.
Enfin, un homme "coulé" comme il le fut par Le Monde ne peut pas être entièrement mauvais.

Ecrit par : Françoise Guichard | 08 septembre 2009



D'ailleurs, Noémie, peu de gens sur ce blog dénigrent la Princesse de Clèves et cultivent la beauf-attitude !

Ecrit par : mihailovich | 09 septembre 2009



Entre illitteratus rex et la Princesse de Clèves, c'est vraiment une polémique pour peu de chose. Je ne sais pour quel concours, il fallait étudier la Princesse de Clèves, mais franchement ce n'est pas la peine d'en faire un formage.

Ce qui est incroyable, c'est que l'on appelle illitteratus rex Nicolas sarkozy, alors que Mitterand (quand même deux septennats, sans parler de son rôle au parlement pendant x années)) ne s'est pas gêné pour plomber l'instruction que devaient recevoir les élèves. Il était lettré ce Monsieur, donc il pouvait agir en connaissance de cause.
La Princesse de Clèves est une goutte d'eau dans un océan par rapport à la lèpre scolaire qui a détruit des milliers d'élèves !

Écrit par : carole | 09 septembre 2009

Entre illitteratus rex et la Princesse de Clèves, c'est vraiment une polémique pour peu de chose. Je ne sais pour quel concours, il fallait étudier la Princesse de Clèves, mais franchement ce n'est pas la peine d'en faire un formage.

Ce qui est incroyable, c'est que l'on appelle illitteratus rex Nicolas sarkozy, alors que Mitterand (quand même deux septennats, sans parler de son rôle au parlement pendant x années)) ne s'est pas gêné pour plomber l'instruction que devaient recevoir les élèves. Il était lettré ce Monsieur, donc il pouvait agir en connaissance de cause.
La Princesse de Clèves est une goutte d'eau dans un océan par rapport à la lèpre scolaire qui a détruit des milliers d'élèves !

Ecrit par : carole | 09 septembre 2009



Mitterrand le lettré aurait agi en connaissance de cause, et pas Sarko l'ignare ?
Petit retour en arrière : qui donc a prononcé le discours de Maisons-Alfort pour ensuite nous pondre la réforme du lycée subitement qualifié de "napoléonien" ?
Voyons, ça ne tient pas debout votre histoire !!!

Écrit par : mihailovich | 09 septembre 2009

"Petit retour en arrière : qui donc a prononcé le discours de Maisons-Alfort pour ensuite nous pondre la réforme du lycée subitement qualifié de "napoléonien" ?
Voyons, ça ne tient pas debout votre histoire !!!"

Ecrit par : mihailovich | 09 septembre 2009

Complètement d'accord!
La "princesse de Clèves" est la partie émergée de l'iceberg. Un président qui fait exprès de faire des fautes de français dans ses discours pour cultiver la "proximité" avec ses électeurs, (et potentiels), ça n'inspire pas vraiment le respect.

Écrit par : Christophe Sibille | 09 septembre 2009

La "princesse de Clèves" est la partie émergée de l'iceberg. Un président qui fait exprès de faire des fautes de français dans ses discours pour cultiver la "proximité" avec ses électeurs, (et potentiels), ça n'inspire pas vraiment le respect.

Ecrit par : Christophe Sibille | 09 septembre 2009

C'est le moins que l'on puisse dire !
Le hic pour nous autres électeurs, c'est que la parade de séduction de Meleagris pictaviensis (les initiés reconnaîtront...) n'est pas moins vulgaire et racoleuse ...

Écrit par : mihailovich | 09 septembre 2009

Quant au PS, vous ne vous êtes pas encore aperçus qu'il était mort depuis le 21 avril 2002 ?
Les hyènes se battent pour les quelques os à ronger. Le port de masque, c'est pas pour la grippe A qu'il faut l'utiliser, c'est pour la putréfaction que dégage ce cadavre. Les charognards s'en tapent du peuple, ce qu'ils veulent ce sont les royalties que distribue allégrement l' Etat.

Quant à Bayrou, c'est la novela du tracteur, aussi embourbé que tous les autres !

Au lieu de parler alliance avec le diable, ils feraient TOUS mieux de trouver inspiration à sauver le pays qui est en mort lente.




En tous cas, concernant les deux "cerveaux" que j'ai engendrés, c'est cuit. Les deux louchent déjà résolument vers l'étranger lointain. Tant mieux pour elles.

Ecrit par : yann | 09 septembre 2009

Pour me "ballader" pas mal ces derniers temps, je confirme que les jeunes "cerveaux" et pas qu'eux d'ailleurs, ont le vent en poupe.

Écrit par : carole | 09 septembre 2009

Ca veut dire: "la dinde du Poitou", en latin, non? Je n'ai pas souvenir d'avoir étudié ça, chez Cicéron ou Sénèque... ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 09 septembre 2009

"Pour me "ballader" pas mal ces derniers temps, je confirme que les jeunes "cerveaux" et pas qu'eux d'ailleurs, ont le vent en poupe."

Ecrit par : carole | 09 septembre 2009

"Balader", avec un seul "l", Carole! Pas besoin de s'envoler pour prendre son temps, donc pas besoin de deux "l"!!!

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof pour rendre service | 09 septembre 2009

Elle n'a pas ajouté un u dans le but d'obtenir le son "gue", sinon elle eût écrit "Pinguouin". N'est-ce pas, Nicolas ?
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 08 septembre 2009

Quelle intelligence dans l'analyse de l'erreur, cher Francis.
C'est ce qui distingue un distingué professeur du reste de la création (j'ai fait soft, Dobolino, les gros sabots, je n'aime pas trop...)

Ecrit par : nicolas, vengée | 09 septembre 2009
Ben moi, j'avais chaussé des sabots tellement gros que j'étais persuadée que vous comprendriez que je plaisantais.
Désolée d'avoir manqué mon but et toutes mes excuses si je vous ai blessée. Telle n'était pas mon intention mais plutôt de vous faire rire.

Écrit par : Dobolino | 09 septembre 2009

Mitterrand le lettré aurait agi en connaissance de cause, et pas Sarko l'ignare ?
Petit retour en arrière : qui donc a prononcé le discours de Maisons-Alfort pour ensuite nous pondre la réforme du lycée subitement qualifié de "napoléonien" ?
Voyons, ça ne tient pas debout votre histoire !!!

Ecrit par : mihailovich | 09 septembre 2009

N Sarkozy est seulement au pouvoir depuis deux ans. Ayez l'honnêteté de reconnaître que c'est quand même lui qui est monté au créneau pour dévoiler, à une grande partie des français, l'état de l'école. Quant à dire qu'il est "ignare", je vous laisse seul juge !
Le discours de Maison-Alfort a été fait pendant sa campagne, la réforme du lycée, après son élection. Ses fautes : le manque de courage et l'ouverture à gauche. On prend les mêmes, un coup de shaker et on recommence.

Quant à Mitterrand, expliquez moi comment une personne aussi lettrée a pu rendre une majorité d'enfants aussi incultes.

Écrit par : carole | 09 septembre 2009

Demain, Nicolas, je vous ferai la leçon sur gea; ge; gi; geo; geu;
Après, plus ardu, nous passerons à gn comme dans gnon avec une exception, "gnou".
Vous verrez, c'est génial.

Écrit par : Dobolino | 09 septembre 2009

Sir Walter de Closets chez denizot pour baver sur l'orthographe. Toutefois j'ai trouvé qu'il avait perdu de sa superbe. Profil plutôt bas, le bougre. Dû à quoi ?
Il ne demande pas de réforme car c'est "déjà trop tard".
En outre, il se dit très conservateur pour la grammaire (entendons par là les accords permettant le sens, je suppose). On se demande donc pourquoi il a "écrit" ce livre...

Écrit par : nicolas, perplexe | 09 septembre 2009

Visiblement, Dobolino, vous ne lisez que vous...

Écrit par : nicolas | 09 septembre 2009

Je découvre à l'instant l'analyse de Natacha Polony, et la trouve très juste. Les jeunes profs (les trentenaires, ceux de la "Génération 69", dont elle-même est l'une des représentantes) ne sont effectivement pas forcément moins "politisés" que leurs aînés. Lorsqu'ils sont balancés dans un établissement difficile, quelquefois dès la première affectation, ils observent (et subissent) en revanche immédiatement les ravages de la nouvelle pédagogie : "l'élève au centre du système" ou "l'enseignant est enseigné", voilà dès lors des formules qui ne peuvent avoir de sens à leurs yeux. Sans oublier l'amertume qu'ils gardent de leur passage dans ces goulags pédagogiques que sont les IUFM (cf. François Vermorel, "La Ferme aux professeurs", écrit par un représentant de la "Génération 69" également). Ils ne se sentent par conséquent aucunement obligés de voter pour une gauche pédagogiste-démagogique qui a fait tant de mal à l'école, et se cherchent...

Écrit par : Daniel Arnaud | 09 septembre 2009

Pendariès peut dire que depuis le début de son enseignement, il en voit de toutes les couleurs avec la hiérarchie, l'administration (bien sûr tout étant fait, dit et écrit derrière son dos); et il ne sait pas comment il reste calme. Je comprends que certains ne soient plus tenus que par la haine.

Ecrit par : Pendariès | 08 septembre 2009
Vous connaissez le film Le Placard ? Vous pourriez peut-être tenter la même manœuvre et les accuser de vous harceler du fait d'une homosexualité ?

Écrit par : Dobolino | 09 septembre 2009

OK Dobolino, je viens de remonter le fil et j'accepte volontiers cette version humoristique de la réplique. Je ne suis pas blessée mais je ne pensais pas qu'un tel pataquès découlerait d'une inversion malencontreuse.

Écrit par : nicolas | 09 septembre 2009

Visiblement, Dobolino, vous ne lisez que vous...

Ecrit par : nicolas | 09 septembre 2009
Non, du tout. Je suis en train de tout lire et c'est ainsi que j'ai découvert avec étonnement que vous l'aviez mal pris. J'avoue en être restée pantoise.
Encore mes excuses et pax, par pitié !

Écrit par : Dobolino | 09 septembre 2009

Elle n'a pas ajouté un u dans le but d'obtenir le son "gue", sinon elle eût écrit "Pinguouin". N'est-ce pas, Nicolas ?
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 08 septembre 2009

Quelle intelligence dans l'analyse de l'erreur, cher Francis.
C'est ce qui distingue un distingué professeur du reste de la création (j'ai fait soft, Dobolino, les gros sabots, je n'aime pas trop...)

Ecrit par : nicolas, vengée | 09 septembre 2009
Ben moi, j'avais chaussé des sabots tellement gros que j'étais persuadée que vous comprendriez que je plaisantais.
Désolée d'avoir manqué mon but et toutes mes excuses si je vous ai blessée. Telle n'était pas mon intention mais plutôt de vous faire rire.

Ecrit par : Dobolino | 09 septembre 2009
---
Il y a toujours un risque de n'être pas compris(e) dans ce genre de choses, Dobolino.
Pourtant, étant donné que je connais votre humour caustique, j'aurais pu - j'aurais dû - deviner.
J'étais fatigué et ai dû réfléchir un moment pour réaliser qu'il y avait inversion de deux voyelles. Cela ne me paraissait pas évident de prime abord, et j'ai oublié la vivacité de votre esprit et ai vraiment cru que vous étiez sérieuse dans votre message à Nicolas.
Cependant, il n'y a jamais de méchanceté dans vos critiques acerbes frôlant la diatribe, je le sais de longue date.
Nicolas semble l'avoir perçu, elle, et tant mieux !
Elle n'a pas pris votre message sarcastique en mauvaise part.
Vous êtes adorables toutes deux mais ô combien différentes !
Vous, Dobolino, vous essayez de dissimuler votre gentillesse avec une apparente rudesse dans les termes.
Nicolas, elle, ne cherche nullement à masquer sa gentillesse.
La variété, y a qu'ça d'vrai. :)

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 09 septembre 2009

Merci Christophe.

Écrit par : carole | 09 septembre 2009

OK Dobolino, je viens de remonter le fil et j'accepte volontiers cette version humoristique de la réplique. Je ne suis pas blessée mais je ne pensais pas qu'un tel pataquès découlerait d'une inversion malencontreuse.

Ecrit par : nicolas | 09 septembre 2009
Ah ! Ouf !
Je vous jure sur la tête de fiston qui est tout seul ce soir dans son petit studio à 180 km de la maison pour la première fois de sa vie que, dès l'abord, je plaisantais. Aussi gros, ça ne pouvait être sérieux ou alors, vous avez bien piètre opinion de moi.

Écrit par : Dobolino petite maman | 09 septembre 2009

Vous, Dobolino, vous essayez de dissimuler votre gentillesse avec une apparente rudesse dans les termes.


Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 09 septembre 2009
Si vous aviez subi ce que j'ai subi et que je ne souhaite à personne, vous y auriez appris qu'il n'est pas bon d'avoir le cœur sur la main et un tempérament généreux.

Écrit par : Dobolino | 09 septembre 2009

Complètement d'accord!
La "princesse de Clèves" est la partie émergée de l'iceberg. Un président qui fait exprès de faire des fautes de français dans ses discours pour cultiver la "proximité" avec ses électeurs, (et potentiels), ça n'inspire pas vraiment le respect.

Ecrit par : Christophe Sibille | 09 septembre 2009

Ben dites donc, vous en savez des choses sur le Président !
Vous êtes intime avec lui ? Vous m'épatez !

Écrit par : carole | 09 septembre 2009

Mais qu'est-ce que les médias lui trouvent ????? Il y est toujours fourré ! Ca doit être un bon coup au lit, je ne vois pas d'autre hypothèse ! Il est laid, et dès qu'il ouvre la bouche il ne dit que des absurdités démagos et complètement à côté de la plaque !!!

Ecrit par : Jeremy | 09 septembre 2009

Alors là, je ne pensais pas qu'un jour nous serions d'accord, mon cher Jeremy ! J'espère que cela ne vous ennuie pas trop...

Écrit par : Amélie | 09 septembre 2009

En ce moment sur arte un doc sur Mao.
A cet instant, la destruction du patrimoine historique durant la révolution culturelle (les talibans c'est des rigolards à côté).

J'ai de la chance. Je suis trop jeune pour avoir été maoïste.

Sinon, je crois que j'aurais vraiment les boules et que je me livrerais régulièrement à une autocritique publique !

(et aussi : j'ai aussi eu de la chance j'étais pas né durant la seconde guerre mondiale, j'ai donc pas eu besoin de choisir mon camp).

Écrit par : Zorglub | 09 septembre 2009

ou alors, vous avez bien piètre opinion de moi.
Ecrit par : Dobolino petite maman | 09 septembre 2009

Pas du tout, rassurez-vous. Et encore moins après l'explication que vous venez de livrer.

Écrit par : nicolas | 09 septembre 2009

J'ai de la chance. Je suis trop jeune pour avoir été maoïste.
Sinon, je crois que j'aurais vraiment les boules et que je me livrerais régulièrement à une autocritique publique !
Ecrit par : Zorglub | 09 septembre 2009

Vous croyez qu'à vingt ans, on a du recul ?

Écrit par : nicolas | 09 septembre 2009

nfo Yahoo : Selon un sondage anglais, seule une personne sur huit exercerait le métier de ses rêves.
C'est nous !
Ecrit par : nicolas | 08 septembre 2009

Déjà, pour rêver d'un métier, faut vraiment être une tache.

Ecrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009
Un grand merci de la part de Dobolino et de Catmano, ainsi que de tous leurs frères et sœurs !
Nous exerçons tous avec bonheur le métier de nos rêves malgré quelques tâches rebutantes comme le " projet d'école" ou les prophylaxies.

Écrit par : Dobolino | 09 septembre 2009

"Va falloir qu'un jour je me fasse ministre, pour voir si l'on arrive à survivre à l'exécration universelle "
Ecrit par : brighelli | 09 septembre 2009"

J'ignore pourquoi soudain cet air me trotte dans la tête....

http://www.youtube.com/watch?v=wU8e3pCYunc

Écrit par : Amélie | 09 septembre 2009

N Sarkozy est seulement au pouvoir depuis deux ans. Ayez l'honnêteté de reconnaître que c'est quand même lui qui est monté au créneau pour dévoiler, à une grande partie des français, l'état de l'école. Quant à dire qu'il est "ignare", je vous laisse seul juge !
Le discours de Maison-Alfort a été fait pendant sa campagne, la réforme du lycée, après son élection. Ses fautes : le manque de courage et l'ouverture à gauche. On prend les mêmes, un coup de shaker et on recommence.

Quant à Mitterrand, expliquez moi comment une personne aussi lettrée a pu rendre une majorité d'enfants aussi incultes.

Ecrit par : carole | 09 septembre 2009


Croyez-vous vraiment, chère Carole, que les beaux discours sarkozystes de 2007 sur l'école étaient autre chose qu'une manœuvre politicienne destinée à récupérer les votes des enseignants ? Et avez-vous la naïveté de croire que la réforme du lycée ne se serait pas faite sans ce que vous appelez "l'ouverture à gauche" (quelle gauche ???), alors que des milliers d'euros d'économies budgétaires sont en jeu ?
Très franchement, en matière de cynisme, je ne vois décidément pas lequel des deux, de Sarkozy et de Mitterrand, est plus proche du couvercle (de la poubelle, cela va de soi...)
Et en matière d'inculture abyssale, le petit Nicolas doit-il encore faire ses preuves ? ;-) Rappelez-vous donc des "Roujon-Macquart", si la Princesse ne suffit pas...

Enfin, rendre un seul homme (Tonton) responsable de l'inculture d'une partie de la population, n'est-ce pas là une vision un peu simpliste ?

Écrit par : mihailovich | 09 septembre 2009

Et la disparition progressive des îlots de savoir submergés par la montée brutale des océans de l'incompétence, ça vous aurait mieux plu, Dugong ?

Ecrit par : catmano | 09 septembre 2009
Ah ! Ça, c'est beau ! Et d'autant plus que je suis plongée dans Batailles sur la montagne de Giono.

Écrit par : Dobolino | 09 septembre 2009

Ecrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009
Un grand merci de la part de Dobolino et de Catmano, ainsi que de tous leurs frères et sœurs !
Nous exerçons tous avec bonheur le métier de nos rêves malgré quelques tâches rebutantes comme le " projet d'école" ou les prophylaxies.

Ecrit par : Dobolino | 09 septembre 2009

N'oublions pas la validation du B2I, la mise en place du socle commun (le seul avantage, c'est que ça n'est pas lourd !), l'éducation à la citoyenneté, le remplissage des "fiches de suivi", etc.)

Exerçons-nous le "métier de nos rêves" ou le métier de nos pires cauchemars ?

Écrit par : Robin | 09 septembre 2009

nicolas, vous êtes trop subtil pour moi. Je n'ai pas compris l'allusion à Lolita.

Écrit par : Robin | 09 septembre 2009

Sir Walter de Closets chez denizot pour baver sur l'orthographe. Toutefois j'ai trouvé qu'il avait perdu de sa superbe. Profil plutôt bas, le bougre. Dû à quoi ?
Il ne demande pas de réforme car c'est "déjà trop tard".
En outre, il se dit très conservateur pour la grammaire (entendons par là les accords permettant le sens, je suppose). On se demande donc pourquoi il a "écrit" ce livre...
Ecrit par : nicolas, perplexe | 09 septembre 2009
L'opposition entre l'orthographe lexicale et la grammaire est une sottise. De Closets ne pouvait pas passer à côté : il fait profession de vendre des âneries.

Écrit par : guy morel | 09 septembre 2009

1983-2004 : 21 ans sans inspection (malgré des remplacements parfois très longs)...

Ecrit par : Tailleboudin

J'en ai tenu plus de douze alors que j'étais à poste fixe. Il existe dans l'académie de Créteil des lycées oubliés des inspecteurs, ce qui n'en fait pas pour autant des paradis.
Et je me félicite d'avoir été inspecté (sur Paris) l'an dernier, car l'inspectrice venant de prendre sa retraite, me voilà un pratiquement hors de portée de son successeur, lequel est un histrion pédagol forcené et ne pourra heureusement sévir longtemps en raison de son âge.

Écrit par : Moot | 09 septembre 2009

Vous croyez qu'à vingt ans, on a du recul ?

Ecrit par : nicolas | 09 septembre 2009

Du coup, n'est-il pas très injuste de mépriser ceux qui ont soutenu la dictature de Pinochet en 73 ou qui se sont engagés dans la milice dans les années 40.

Et que penser des jeunes GI qui torturent en toute bonne conscience ici ou là ? Victimes ou bourreaux ?

Et les fiers talibans soutiens des vitrioleurs de femmes ou des plastiqueurs de statues bouddhistes on en fera quoi dans 40 ans ? Des psychanalystes bobo commentateurs radio chez Ruquier ? Pourront même peut-être donner des leçons de pensage juste comme ce bon Miller.

Et le temps de la rédemption, il commence quand, après 10, 20, 40 années ? De quoi dépend-il, qui en décide et sur quels critères ?
(par exple, ce jour, toujours pas "pardonnés" ceux qui ont soutenu l'Algérie Française, zont en général même pas droit à l'oubli quand bien même eussent-ils eu 20 ans en ces années de braise)

Marrant tout ça. Chais, pas trop quoi en penser.

Écrit par : Zorglub | 09 septembre 2009

"Ben dites donc, vous en savez des choses sur le Président !
Vous êtes intime avec lui ? Vous m'épatez !"

Ecrit par : carole | 09 septembre 2009

Pas besoin d'être ni fin psychologue, ni éminent politologue pour en prendre conscience, chère Carole!

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof pour rendre service | 09 septembre 2009

En tous cas, concernant les deux "cerveaux" que j'ai engendrés, c'est cuit. Les deux louchent déjà résolument vers l'étranger lointain. Tant mieux pour elles.

Ecrit par : yann | 09 septembre 2009

Pour me "balader" pas mal ces derniers temps, je confirme que les jeunes "cerveaux" et pas qu'eux d'ailleurs, ont le vent en poupe.

Ecrit par : carole | 09 septembre 2009
Peut-être aussi parce qu'on leur "bourre le mou", à la maison et ailleurs, en présentant notre pays comme le pire de tous, comportement typiquement beauf' et franchouillard qu'adoptent même les étrangers qui se gobergent chez nous ( non, Amélie, je pensais plutôt aux allemands !) et qu'on ne rencontre nulle part ailleurs.
D'ailleurs, Yann signe en écrivant "tant mieux pour elles". Comme il s'agit de deux gamines dont les ouvertures, à leur âge, se résument essentiellement au bourrage de crâne de papa qui m'a l'air fort remonté contre son pays de naissance, leur avis n'est pas neutre.

Écrit par : Dobolino | 09 septembre 2009

@ Yann
Où préfèrerais-tu être véto ? Au Burkina, en Argentine, à Londres ? N'importe où sauf en France ? Tes filles, elles étudient où ? A Londres? à Dakar ? Où ?


Exerçons-nous le "métier de nos rêves" ou le métier de nos pires cauchemars ?

Ecrit par : Robin | 09 septembre 2009
Ça dépend des jours, Robin. Je n'ai jamais réussi à prendre avec humour les prophylo chez Cidou mais j'ai peut-être tort. Je vais essayer d'envisager ce travail d'un point de vue gionesque et peut-être que là ...

Écrit par : Dobolino | 09 septembre 2009

Ça fait tantôt bien quarante ans que c'est "tendance" de détester la France et de dire que c'est mieux ailleurs.
C'est d'un convenu !

Écrit par : Dobolino | 09 septembre 2009

Pauvre Bayrou! Depuis que j'entends parler de lui "d'un peu plus près" ( disons par un ami qui le connaît ), je l'ai toujours vu en train de supplier des profs plus ou moins compétents ( je ne dis pas cela pour Brighelli en l'occurrence) pour qu'ils viennent le rejoindre ou au ministère quand il y était ou, maintenant, sur des listes pour les régionales.
Quelqu'un parlait de sa neutralité en tant que ministre de l'EN. Il a quand même laissé mourir le latin et le grec en beauté pendant son passage à l'EN. Je me souviens que cela m'avait choquée comme il était agrégé de LC.
Mais bon, depuis, on a eu un autre LC qui nous a bien entubés. Ces braves profs qui écrivent de bons livres sur l'enseignement "avant"... Et quand ils sont au pouvoir...
L'école de la République, tiens, il doit y croire... Comme tous ceux qui la défendent corps et âme sur leurs blogs ou dans des livres, tout en mettant leur gamins bien à l'abri dans toutes sortes d'écoles privées.
L'école de la République, c'est vendeur. Il y a un électorat à récupérer, un électorat bien déboussolé et qui ne demande qu'à croire.

Écrit par : Sanseverina | 09 septembre 2009

"Alors là, je ne pensais pas qu'un jour nous serions d'accord, mon cher Jeremy ! J'espère que cela ne vous ennuie pas trop..."

Ecrit par : Amélie | 09 septembre 2009

Le début d'une belle "love story"!!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 09 septembre 2009

"L'opposition entre l'orthographe lexicale et la grammaire est une sottise. De Closets ne pouvait pas passer à côté : il fait profession de vendre des âneries."
Ecrit par : guy morel | 09 septembre 2009

Et pourquoi donc cette distinction n'aurait-elle pas de sens ? Une faute sur "passionnant", ce n'est tout de même pas pareil que l'oubli d'un accord !

Au passage, je ne comprends pas pourquoi tout le monde ici s'obstine à faire semblant de croire que de Closets a écrit son livre lui-même. Il est sûrement moins filou que Nadine de Rohtschild, mais enfin il doit faire autre chose de ses journées, le bon François.

Écrit par : Jeremy | 09 septembre 2009

""Alors là, je ne pensais pas qu'un jour nous serions d'accord, mon cher Jeremy ! J'espère que cela ne vous ennuie pas trop..."

Ecrit par : Amélie | 09 septembre 2009

Le début d'une belle "love story"!!! ;-)

Ecrit par : Christophe Sibille | 09 septembre 2009"

Allez, Amélie, une 'tite poire, des 'cahuètes, et vous verrez que je serai d'accord avec vous, empli de crainte face à l'islamisme qui menace des zones non négligeables du monde, et que vous serez d'accord avec moi pour dire que les homos, ils devraient pouvoir se marier et adopter sans que ça gêne qui que ce soit.

Et puis de toute façon on a déjà été d'accord sur d'autres sujets que Cespédès.

Écrit par : Jeremy | 09 septembre 2009

Croyez-vous vraiment, chère Carole, que les beaux discours sarkozystes de 2007 sur l'école étaient autre chose qu'une manœuvre politicienne destinée à récupérer les votes des enseignants ? Et avez-vous la naïveté de croire que la réforme du lycée ne se serait pas faite sans ce que vous appelez "l'ouverture à gauche" (quelle gauche ???), alors que des milliers d'euros d'économies budgétaires sont en jeu ?
Très franchement, en matière de cynisme, je ne vois décidément pas lequel des deux, de Sarkozy et de Mitterrand, est plus proche du couvercle (de la poubelle, cela va de soi...)
Et en matière d'inculture abyssale, le petit Nicolas doit-il encore faire ses preuves ? ;-) Rappelez-vous donc des "Roujon-Macquart", si la Princesse ne suffit pas...

Enfin, rendre un seul homme (Tonton) responsable de l'inculture d'une partie de la population, n'est-ce pas là une vision un peu simpliste ?

Ecrit par : mihailovich | 09 septembre 2009


Les discours : ils ont eu au moins le mérite de faire douter ceux qui étaient plantés/ou pas sur une idéologie mortifère.

Inculture d'une partie de la population (Tonton) :
1981 Création des ZEP. Cest NS ?
1982 Rénovation des collèges en modifiant le statut des enseignants . Vive le CPE. C'est NS ?
1983 Informatique à l'école. C'est NS ?
1985 Modif des programmes scolaires.
Informatique pour tous. C'est NS ?
1989 Loi d'orientation (Jospin).
80% de réussite au bac 100% au CAP.
Obligation du projet d'établissement. C'est NS
1991 IUFM (fini l'Ecole Normale).
Droit pour les lycéens individuels et collectifs (conseil des délégués, droit de réunion, d'expression...). C'est NS ?
1993/94 Nouveau contrat pour l'école de BAYROU. C'est NS ?

Je vous rappelle encore une fois, que les mathématiques, sciences, physique, langue, littérature, trop marqués historiquement -) ont été sabrés depuis quelques décennies.

Quant à l'ouverture à gauche, regardez les noms de tous ces Comités d'Autruches, vous aurez votre réponse.

Concernant les économies budgétaires, il faut en faire. Je vous rappelle quand même que la Cour des Comptes avait "rapporté" 30 000 enseignants sans affectation.
Non seulement, il faut faire des économies, mais une gestion rigoureuse serait la bienvenue. Cela devient de plus en plus urgent.

Écrit par : carole | 09 septembre 2009

NS c'est pour "Notre Seigneur"???

Écrit par : Hervé de Strasbourg | 09 septembre 2009

Et pourquoi donc cette distinction n'aurait-elle pas de sens ? Une faute sur "passionnant", ce n'est tout de même pas pareil que l'oubli d'un accord !

Au passage, je ne comprends pas pourquoi tout le monde ici s'obstine à faire semblant de croire que de Closets a écrit son livre lui-même. Il est sûrement moins filou que Nadine de Rohtschild, mais enfin il doit faire autre chose de ses journées, le bon François.
Ecrit par : Jeremy | 09 septembre 2009
1-Ai-je écrit "distinction" ? J'ai parlé d'"opposition". Les accrocs à la réforme de l'orthographe s'appuie sur le fait que l'orthographe lexicale comporte des irrégularités de nature historique. De même l'accord du participe passé a aussi une histoire. C'est pourquoi il est absurde d'opposer orthographe lexicale et orthographe grammaticale.
2- Quand de Closets aurait signé des livres qui ne sont pas de sa plume - pratique courante - cela ne changerait rien au fait
que c'est lui qui répand de telles salades.

Écrit par : guy morel | 09 septembre 2009

Les discours : ils ont eu au moins le mérite de faire douter ceux qui étaient plantés/ou pas sur une idéologie mortifère.

Inculture d'une partie de la population (Tonton) :
1981 Création des ZEP. Cest NS ?
1982 Rénovation des collèges en modifiant le statut des enseignants . Vive le CPE. C'est NS ?
1983 Informatique à l'école. C'est NS ?
1985 Modif des programmes scolaires.
Informatique pour tous. C'est NS ?
1989 Loi d'orientation (Jospin).
80% de réussite au bac 100% au CAP.
Obligation du projet d'établissement. C'est NS
1991 IUFM (fini l'Ecole Normale).
Droit pour les lycéens individuels et collectifs (conseil des délégués, droit de réunion, d'expression...). C'est NS ?
1993/94 Nouveau contrat pour l'école de BAYROU. C'est NS ?

Je vous rappelle encore une fois, que les mathématiques, sciences, physique, langue, littérature, trop marqués historiquement -) ont été sabrés depuis quelques décennies.

Quant à l'ouverture à gauche, regardez les noms de tous ces Comités d'Autruches, vous aurez votre réponse.
Concernant les économies budgétaires, il faut en faire. Je vous rappelle quand même que la Cour des Comptes avait "rapporté" 30 000 enseignants sans affectation.
Non seulement, il faut faire des économies, mais une gestion rigoureuse serait la bienvenue. Cela devient de plus en plus urgent.

Ecrit par : carole | 09 septembre 2009


Le bilan de la gauche est indéfendable, point barre. Mais la droite actuelle fait-elle mieux ? Le "lycée lieu de vie" de Châtel (un homme de gauche, c'est bien connu...;-)), ça vous inspire quoi ? Pourtant, "c'est NS " comme vous l'écrivez !!!
Balancer des "moyens" dans le vide ne sert à rien, soit. Mais vous ne croyez pas que c'est un peu la saignée en ce moment ? Des TZR sans affectation, je ne suis pas certain qu'il y en ait pléthore en ce moment. Par contre, des profs cavalant entre 3 bahuts, et des vacataires bouche-trous, pas de souci !
Observez également la chute vertigineuse des postes mis aux concours depuis plus de 5 ans. Y a-t-il eu un cataclysme démographique en France ces dernières années ?

Et si les uns font subir un "toilettage" aux matières, d'autres les suppriment purement et simplement...

Au fait, le collège unique en 1975, c'est la gauche ?

Écrit par : mihailovich | 09 septembre 2009

Pourquoi n'avouez-vous pas que vous avez tous envie de voter Sarko en 2012? Ce serait plus honnête non,

Ecrit par : Noémie | 09 septembre 2009

Avouer ? Vous êtes sur Bonnet d'âne, pas dans un confessional ni dans un procès stalinien. Personne n' a le monopole de l' honnêteté et nous votons pour qui nous voulons, ne vous déplaise. Quand à l' "envie" qui nous prendra le moment venu, elle dépendra aussi (et surtout ?) de ce qu'il y aura en face et ne sera sans doute pas plus unanime que la dernière fois.

La plus grande inconnue réside dans le comment on peut mettre autant de sottises en deux phrases pour une ligne et demie.

Écrit par : Manu | 09 septembre 2009

NS c'est pour "Notre Seigneur"???

Ecrit par : Hervé de Strasbourg | 09 septembre 2009

HS c'est pour Hors-service ?

Écrit par : Manu | 09 septembre 2009

"L'école de la République, c'est vendeur. Il y a un électorat à récupérer, un électorat bien déboussolé et qui ne demande qu'à croire."

Ecrit par : Sanseverina | 09 septembre 2009

Sauf que dans la réalité, l'école de la République est devenue celle de la Raiepublique. Les mots ont-ils d'ailleurs encore un sens dans la bouche de ceux qui les utilisent comme des leurres. Mais faut-il en vouloir aux bonimenteurs professionnels ou aux imbéciles qui les écoutent ?

"Ces braves profs qui écrivent de bons livres sur l'enseignement "avant"... Et quand ils sont au pouvoir..."

Ecrit par : Sanseverina | 09 septembre 2009

C'est au fruit que se reconnaît l'arbre. Un livre ou un discours n'en est jamais que la fleur. Ni plus ni moins que quiconque, quand un prof passe du côté du pouvoir, il bascule dans autre chose, une autre planète. Il se révèle, tout en ne se possédant plus. Plus que gouverner, la politique c'est l'art de détourner et de récupérer. Comment demeurer intègre dans un univers dévoyé ? C'est possible, mais dans le sens de la sortie. Curieusement, aujourd'hui, l'exercice du pouvoir est améniant. Parce que le pouvoir est ailleurs. Et ce que nous tenons pour tel n'est qu'un théâtre d'ombres. Allez, bonne nuit à la confrérie.

Écrit par : Magister | 09 septembre 2009

Au fait, le collège unique en 1975, c'est la gauche ?
Ecrit par : mihailovich | 09 septembre 2009
Ne vous battez avec Carole pour ces vétilles. La mère de toutes les réformes, c'est la réforme Carcopino de 1941 : le coulage ce qu'il y avait de progressiste et de démocratique dans l'oeuvre éducative de la 3e République, c'est-à-dire des contenus élevés à destination de ces Collèges du peuple qu'étaient les Écoles primaires supérieures concurrentielles des lycées bourgeois.
La massification sort de là. Le collège unique aussi.

Cordialement.

Écrit par : guy morel | 09 septembre 2009

Merci pour l'éclairage, Guy.

Écrit par : mihailovich | 09 septembre 2009

"La plus grande inconnue réside dans le comment on peut mettre autant de sottises en deux phrases pour une ligne et demie."

Ecrit par : Manu | 09 septembre 2009

Putain, ça, c'est envoyé !

Écrit par : Christophe Sibille | 09 septembre 2009

"Concernant les économies budgétaires, il faut en faire. Je vous rappelle quand même que la Cour des Comptes avait "rapporté" 30 000 enseignants sans affectation."

Ecrit par : carole | 09 septembre 2009

30.000 enseignants qui n'étaient pas en charge de classe(s). Ce qui n'est pas exactement la même chose !
Bien qu'enseignant à plein temps, j'étais considéré comme faisant partie des 30.000.

Écrit par : Christophe Sibille | 09 septembre 2009

Les accrocs à la réforme de l'orthographe s'appuie
Ecrit par : guy morel | 09 septembre 2009
Les accros à la réforme...s'appuient..

Orthomorel qui préfère se corriger lui même avant que les Orthoprofs ne sévissent.

Écrit par : guy morel | 09 septembre 2009

"NS c'est pour "Notre Seigneur"???

Ecrit par : Hervé de Strasbourg | 09 septembre 2009

HS c'est pour Hors-service ?

Ecrit par : Manu | 09 septembre 2009
"

Bon allez Manu ciao il se fait tard.

Écrit par : Hervé de Strasbourg | 10 septembre 2009

Quant à la différence littéraire de Mitterrand et de Sarkozy… Mitterrand aimait les livres — et connaissait les auteurs. L'un de ses amis intimes a eu beau m'affirmer que le bureau de Sarko était plein de livres en cours d'épluchage, j'ai un doute — à moins que ce ne soient des livres à sa gloire. J'ai dans l'idée que Guaino les lit pour lui, et lui met des post-it aux passages importants.
JPB

Ecrit par : brighelli | 09 septembre 2009

Oui, eh bien quand on aime la langue et la littérature à ce point, on en fait profiter son peuple au lieu de le sevrer intellectuellement.
Quant à N Sarkozy, je me moque totalement qu'il ait ou pas d'amour de la littérature, il n'a pas été élu pour qu'on le juge sur ses lectures, il a été élu pour redresser le pays et ce dans tous les domaines.

Écrit par : carole | 10 septembre 2009

Peut-être aussi parce qu'on leur "bourre le mou", à la maison et ailleurs, en présentant notre pays comme le pire de tous, comportement typiquement beauf' et franchouillard qu'adoptent même les étrangers qui se gobergent chez nous ( non, Amélie, je pensais plutôt aux allemands !) et qu'on ne rencontre nulle part ailleurs.
D'ailleurs, Yann signe en écrivant "tant mieux pour elles". Comme il s'agit de deux gamines dont les ouvertures, à leur âge, se résument essentiellement au bourrage de crâne de papa qui m'a l'air fort remonté contre son pays de naissance, leur avis n'est pas neutre.

Ecrit par : Dobolino | 09 septembre 2009


Mais, ma cocotte, vous pensez réellement que ces jeunes dont vous parlez ont besoin qu'on leur monte le mou ?
Je ne parle pas de ceux dont le seul objectif est de devenir fonctionnaire.
Qu'est-ce qu'ils voient en France, les industries qui disparaissent, la fiscalité ahurissante, des grèves, des problèmes dans les écoles, les facs n'en parlons pas, la dette qu'ils vont se récupérer, on leur propose un job à la fin de leurs études (doivent faire leurs preuves et grille de salaires à l'embauche suivant l'école d'où ils sortent), doivent pas fumer (même en conduisant), doivent pas boire, doivent pas grossir, des parents qui doivent se porter caution s'ils veulent un appart, ils en sont réduits à rester chez les padres ou à vivre en co-loc ........ vous trouvez cela réjouissant, vous ?
C'est quoi leur avenir ? Il y en a qui partent, et bien tant mieux s'il peuvent etre reconnus ailleurs, et ce dans toutes les catégories sociales.

Vous faites erreur quand vous dites que notre pays est représenté comme le pire de tous. Ce n'est pas le pays le problème, c'est ce que l'on en a fait et ce qu'il est en train de devenir. Malheureusement, les médias étrangers quand il nomme la France, c'est pour montrer les sequestros de patrons (encore ce soir des enseignants séquestrés-de mieux en mieux), les menaces d'intimidation de faire sauter les usines, les banlieues et leurs feux de joie, la burka à la française, le PIB, l'endettement, les rappels à l'ordre de Bruxelles ou S&Poors, ...... ben oui, la triste réalité.

Qu'il soit à l'intérieur ou à l'extérieur, un jeune français n'a pas besoin qu'on lui ouvre les yeux pour savoir qu'il y a des pays ou l'herbe est plus verte et ou tout est moins compliqué.

Écrit par : carole | 10 septembre 2009

ils nomment.

Pas relue, comme d'hab !

Écrit par : carole | 10 septembre 2009

@nicolas

Je crois avoir enfin saisi l'allusion (je ne percute pas très vite en ce moment ou bien c'est le "surmoi" qui fait furieusement barrage), mais il m'avait semblé qu'il s'agissait d'un (et nom d'une) mystérieux (et non mystérieuse) élève.

Par ailleurs, j'ai passé l'âge de "transir les Lolitas" et je laisse ce rôle enviable (?) à de plus jeunes et plus fringants collègues (le rôle me semble d'ailleurs aussi passé de mode que le romantisme, mais je peux me tromper).

Écrit par : Robin | 10 septembre 2009

Ectoplasme est bien le mot.

On mettra les élèves devant des DVD censés contenir l'esprit d'un enseignant.

Esprit, es-tu là ?

Écrit par : dugong | 10 septembre 2009

La réalité vous parait faible et tristouille ?

Essayez la "réalité augmentée"

Ça sera furieusement tendance chez les destructeurs d'école.

Préparez vous !

http://mikiane.com/node/2009/07/13/pourquoi-lectoplasme-est-lavenir-de-lhomme

Écrit par : dugong | 10 septembre 2009

Quant à N Sarkozy, je me moque totalement qu'il ait ou pas d'amour de la littérature, il n'a pas été élu pour qu'on le juge sur ses lectures, il a été élu pour redresser le pays et ce dans tous les domaines.

Ecrit par : carole | 10 septembre 2009

Sarkozy, redresser le pays ????????
Et "dans tous les domaines" ?
C'est une blague ?
Décidément, l'amour rend aveugle...

Écrit par : Françoise Guichard | 10 septembre 2009

Les profs du baby-boom partent à la retraite par wagons entiers, et il n'y a personne (personne, vous entendez) pour les remplacer.
Ou des ectoplasmes. JPB

Cessons de nous en étonner puisque tout cela était prévu et pire encore. Depuis le temps qu'on tire la sonnette d'alarme !

Écrit par : nicolas | 10 septembre 2009

C'est magnifique, ça fait pourtant un bail qu'on ne les voit plus, les Orthoprofs... Chacun pourra donc faire son boulot d'autocorrection et signer dorénavant : Ortho... suivi de son prénom ! Ils ont gagné ! Merci les Orthoprofs car c'est bien le rôle d'un prof, n'est-ce-pas ?

Écrit par : nicolas | 10 septembre 2009

"Concernant les économies budgétaires, il faut en faire. Je vous rappelle quand même que la Cour des Comptes avait "rapporté" 30 000 enseignants sans affectation."
Ecrit par : carole | 09 septembre 2009

Oui, c'est comme l'absentéisme indécent des instituteurs, quand on compte les congés maternité avec les congés maladie c'est sûr qu'on va frapper l'opinion publique !
Bon public, l'opinion, Carole...

Écrit par : nicolas | 10 septembre 2009

"il a été élu pour redresser le pays et ce dans tous les domaines."

Ecrit par : carole | 10 septembre 2009

Finkie a raison, "Les humoristes d’aujourd’hui sont devenus les rois pleins de morgue de la démocratie radicale."

Écrit par : Christophe Sibille | 10 septembre 2009

"la fiscalité ahurissante"

Ecrit par : carole | 10 septembre 2009
Ah, enfin un peu de lucidité dans ce monde de brutes! ! Je constate avec un plaisir non dissimulé que vous considérez la mesure phare du programme sarkozyste, (le paquet fiscal, pour ne pas le nommer), comme ahurissant! C'est bien, vous progressez ! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 10 septembre 2009

@ Zorglub Bien sûr, comment contredire ces évidences ?
Ce que je voulais seulement dire c'est que la Chine c'était loin pour les petits soixante-huitards et que THEORIQUEMENT MILLE FLEURS DEVAIENT FLEURIR et les lendemains devaient chanter. D'un côté il y avait Nizan et de l'autre Mao. Et nous avions +/- vingt ans. Cela n'excuse rien mais relativise seulement.

Écrit par : nicolas désormais à l'heure | 10 septembre 2009

trois minutes savoureuses pour en finir avec de Closets
http://radiofrance-podcast.net/podcast09/rss_10477.xml
merci catherine eliachef

Écrit par : désolé | 10 septembre 2009

@ Carole.
Bien lu votre texte et tout ça, je l'ai déjà lu et entendu mille fois. Je ne suis pas en accord, c'est tout. Inutile d'épiloguer sur ce sujet car ça ne débouchera sur rien.
Rapidement: je trouve que notre pays a des structures qui pourraient fonctionner convenablement pour le bien de tous les ressortissants. Quant à la fiscalité, elle ne me dérange pas si elle sert à faire fonctionner dignement ces structures étatiques et territoriales et à apporter à tous des services de qualité.
Cf école.

Écrit par : Dobolino | 10 septembre 2009

Question qui n'a rien à voir (excusez).
Pourriez-vous me dire combien d'heures de cours semaine prestent les professeurs en France (capésiens et agrégés), quel est l'horaire maximum qui peut être demandé, les heures de fourches imposables avec présence dans l'école, etc.
Je vous demande ça parce que notre ministre vient d'avoir l'idée brillante d'imposer à ses ouailles de prester deux heures de plus/semaine devant les élèves. Actuellement, un régent (trois premières années du secondaire, avec une formation de trois ans en école normale) donne 22 heures de cours, avec une plage de deux heures, donc on peut lui en imposer 24, mais il est payé 22 et un licencié (titre universitaire + agrégation universitaire elle aussi) a une charge de 20 h extensible gratuitement à 22. Moi, je preste 21. Avec ma dizaine de fourche par semaine, je suis à l'école une bonne trentaine d'heures par semaine.
Si je demande ça, c'est parce que je voudrais bien écrire une réaction à ce qui nous pend au nez et avoir des informations précises. Si quelqu'un sait, en outre, combien d'heures font les Allemands et d'autres Européens, ce serait gentil de me le dire.
Merci beaucoup.
Puce

Écrit par : Puce | 10 septembre 2009

Où il est démontré qu'il n'est pas toujours gratifiant d'être réputé expert en paraboles

http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/09/09/relaxe-d-un-jeune-enseignant-a-la-sorbonne-poursuivi-pour-violences-sur-un-crs_1238257_3224.html#ens_id=1088072

Écrit par : dugong | 10 septembre 2009

Si je demande ça, c'est parce que je voudrais bien écrire une réaction à ce qui nous pend au nez et avoir des informations précises. Si quelqu'un sait, en outre, combien d'heures font les Allemands et d'autres Européens, ce serait gentil de me le dire.
Merci beaucoup.
Puce

Ecrit par : Puce | 10 septembre 2009
Remarque: les enseignants français dépendant du Ministère de l'Agriculture, du haut en bas de l'échelle, sont soumis à des exigences horaires assez faramineuses par rapport à celles de leurs collègues de l'Ed. Nat.
J'avais un jour trouvé un lien vers leurs grilles de travail. Si vous voulez, je peux essayer de le retrouver. A l'époque, Cordoba était intervenu pour dire que ce dont rêvait l'Education, l'Agriculture l'avait imposé à ses professeurs, jusqu'aux titulaires de chaire des grandes écoles.

Écrit par : Dobolino | 10 septembre 2009

Désolé de gâcher ainsi votre journée

http://www.lyoncapitale.fr/index.php?menu=02&article=8563

http://www.lyoncapitale.fr/index.php?menu=02&article=8560

http://www.20minutes.fr/article/346391/Lyon-Philippe-Meirieu-pret-a-mener-la-liste-Europe-ecologie.php

(on a la presse qu'on mérite)
Au passage, je salue Françoise Guichard

Écrit par : DSN | 10 septembre 2009

Sarkozy a été élu pour servir de repoussoir, les bons élèments l'ont compris tout de suite, de ce point de vue c'est une réussite absolue !

On l'a mis au tableau pour qu'il montre à ses petits camarades ce qu'il ne fallait pas faire.

Écrit par : iPidiblue les mauvais devant, les bons derrière | 10 septembre 2009

trois minutes savoureuses pour en finir avec de Closets
http://radiofrance-podcast.net/podcast09/rss_10477.xml
merci catherine eliachef
Ecrit par : désolé | 10 septembre 2009
Remarquable, notamment ce qui est dit de la nécessité de savoir écrire et calculer "à la main", avant de s'en remettre à la machine, et de l'Internet qui ne permet de trouver que ce que l'on sait déjà.
Un regret cependant : l'éloge simpliste du "par coeur" et de la répétition fragilise la démonstration sur l'utilité de l'enseignement systématique de la langue. Une règle n'est sue sur le bout des doigts qu'à partir du moment où elle est peut être étendue sans efforts, instinctivement, en dehors de l'exemple ( indispensable) dont on a su la tirer sous la conduite du maître. L'expression "par coeur" entretient une confusion regrettable en laissant croire que l'apprentissage systématique de la langue, qui tire parti à la fois de l'intuition, de la compréhension et du mécanisme, est une régurgitation.
Certes, ce sont là des finesses difficiles à faire passer à l'antenne, surtout quand il s'agit de répondre aux énormités closetsiennes. De ce point de vue, j'ai beaucoup apprécié la subtilité et la pertinence de Rachel Boutonnet, sur France-Culture hier matin, quand elle a défini la dictée non comme un instrument de contrôle mais avant tout comme un moyen d'apprentissage de l'orthographe.

Écrit par : guy morel | 10 septembre 2009

D'ailleurs, Yann signe en écrivant "tant mieux pour elles". Comme il s'agit de deux gamines dont les ouvertures, à leur âge, se résument essentiellement au bourrage de crâne de papa qui m'a l'air fort remonté contre son pays de naissance, leur avis n'est pas neutre.

Ecrit par : Dobolino | 09 septembre 2009

@ Yann
Où préfèrerais-tu être véto ? Au Burkina, en Argentine, à Londres ? N'importe où sauf en France ? Tes filles, elles étudient où ? A Londres? à Dakar ? Où ?
Ecrit par : Dobolino | 09 septembre 2009

Euh...
Mes filles sont plus âgées que ton ainé, et ça fait déjà un bail (enfin, plusieurs baux) qu'elles sont dans leur petit studio. Elles ont eu le temps de se forger une opinion, par des voyages entre autres choses. De plus, elles ne détestent pas la France, ni moi non plus, mais se rendent bien compte que pas mal d'horizons se bouchent ici.

Pour répondre à ta première volée de questions, en France. Déjà, je parle la langue, et la réglementation y est plutôt moins contraignante que dans bien d'autres pays. Eh oui !
Deuxième volée : pas loin de chez toi. Les deux.

Écrit par : yann | 10 septembre 2009

Meirieu écologiste, oui, c'est un penseur "new-age", cheveux longs, idées courtes !

Chier dans un micro :
"Je veux la liberté pédagogique !"
Assis sur son derrière
Avec les bras croisés
Nos instituteurs
N'y avaient pas pensé
Sinon combien de larmes
Et de sang évités ?

Écrire sur son tableau :
"La guerre à l'école doit s'arrêter"
Assis sur son derrière
Avec les bras croisés
Les mandarins du Mammouth
N'y ont jamais pensé
Tout ce qu'ils ont trouvé
C'est partir en sucette

Crier : "C'est une honte
Des compétences meurent demain"
Assis sur son derrière
Avec les bras croisés
Est-ce la solution ?
Est-ce le bon moyen ?
En tout cas les doux profs
Devront s'en contenter

Si les mots suffisaient
Pour tout réaliser
Tout en restant assis
Avec les bras croisés
Je sais que dans une cage
Je serais enfermé
Mais c'est une autre histoire
Que de m'y faire entrer

Écrit par : iPidiblue cheveux longs, idées courtes | 10 septembre 2009

"Je me situe depuis toujours dans une ligne de passage entre le tout état et le tout marché. C'est d'ailleurs pour cela que je me suis lancé dans le mouvement coopératif. En France, nous avons été écrasés par le marxisme étatique et le libéralisme. "

Philippe Meirieu, réchappé du goulag et du talon de fer.

Les humoristes pullulent ; on se marre de plus en plus.

Écrit par : guy morel | 10 septembre 2009

Il y a des profs du baby boom qui auraient l'âge de partir à la retraite, qui voudraient bien partir à la retraite, mais qui ne peuvent pas partir à la retraite.

Écrit par : Robin qui aimerait bien ne pas finir comme un ectoplasme | 10 septembre 2009

Philippe Meirieu : "Beati pauperes spiritu !"

Écrit par : Robin qui aimerait bien ne pas finir comme un ectoplasme | 10 septembre 2009

"L'expression "par coeur" entretient une confusion regrettable en laissant croire que l'apprentissage systématique de la langue, qui tire parti à la fois de l'intuition, de la compréhension et du mécanisme, est une régurgitation."

Ecrit par : guy morel | 10 septembre 2009

Cette expression dit pourtant assez bien ce qu'elle veut dire! ;-)
A part ça, j'aimerais bien, une fois pour toutes, que Carole nous dise une fois pour toutes ce qu'elle sait faire, excepté nous balancer à longueur de messages, et "clé en main", le discours formaté et déjà prédigéré du Figaro, et ne pas se relire !

Écrit par : Christophe Sibille | 10 septembre 2009

Au passage, je salue Françoise Guichard

Ecrit par : DSN | 10 septembre 2009

Heueu... Bonjour, DSN...
???????

Écrit par : Françoise Guichard | 10 septembre 2009

à Françoise Guichard.
Je vous avais envoyé un texte sur la mastérisation au printemps.
David

Écrit par : DSN | 10 septembre 2009

Entre Phiphi la plume en folie, François de Water Closets et quelques autres, je trouve que ça se bouscule en ce moment pour remplacer le pauvre (et regretté en ce qui me concerne) Sim.

Et ils arrivent à être (presque) aussi drôles. Sauf que lui le faisait exprès.

Écrit par : Robin | 10 septembre 2009

Robin au piquet !

Écrit par : iPidiblue Water de Closets | 10 septembre 2009

"L'expression "par coeur" entretient une confusion regrettable en laissant croire que l'apprentissage systématique de la langue, qui tire parti à la fois de l'intuition, de la compréhension et du mécanisme, est une régurgitation."

Ecrit par : guy morel | 10 septembre 2009

Cette expression dit pourtant assez bien ce qu'elle veut dire! ;-)

Ecrit par : Christophe Sibille | 10 septembre 2009


À voir les différentes manières dont elle est comprise, j'en doute. "Savoir" suffit, qui veut dire en même temps "avoir compris" et se souvenir de ce que l'on a compris.

Écrit par : guy morel | 10 septembre 2009

Robin au piquet !

Ecrit par : iPidiblue Water de Closets | 10 septembre 2009

Msieur, J'le ferai plus !

Écrit par : Robin | 10 septembre 2009

Pardon, M'sieur !

Écrit par : Robin | 10 septembre 2009

Et la prochaine fois j'appelle le proviseur Brighelli ...

Écrit par : iPidiblue de la tronche en biaise | 10 septembre 2009

Esprit, es-tu là ?

Ecrit par : dugong

11010001001110110101011100011110001101110011101010111100101101110001

Écrit par : Moot | 10 septembre 2009

À voir les différentes manières dont elle est comprise, j'en doute. "Savoir" suffit, qui veut dire en même temps "avoir compris" et se souvenir de ce que l'on a compris.

Ecrit par : guy morel | 10 septembre 2009

Oui, et "par coeur", qui veut dire, (et qui dit), avoir tellement surmonté le problème posé par la mémoire qu'on peut en faire de la musique ! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 10 septembre 2009

Oui, et "par coeur", qui veut dire, (et qui dit), avoir tellement surmonté le problème posé par la mémoire qu'on peut en faire de la musique ! ;-)

Ecrit par : Christophe Sibille | 10 septembre 2009

Joli !

Écrit par : Robin | 10 septembre 2009

"Savoir, c'est savoir qu'on sait."

Écrit par : Robin | 10 septembre 2009

@ POUR EN REVENIR AU SUJET
Au cas où Bruno Julliard lirait ce blog, ce petit texte sur l'oeuvre d'un éminent dirigeant socialiste ( qui ?) écrit par un savant historien de l'éducation ( qui ?) qu'il faut lire avec précaution.

"La réussite de XXX à l'éducation na tionale explique qu'il soit resté à ce poste de 1936 à la mobilisation de 1939, où il dé missionne pour rejoindre l'unité du train, où il est affecté. Ce succès tient à ses qua lités et à la conception qu'il se fait de son rôle. C'est un homme politique, et non un politicien : il a un projet et un style.
Le projet n'est pas de lui : il en hérite, se l'approprie et entreprend de le mettre en œuvre. C'est celui de l'école unique, issu des réflexions du début du siècle et élaboré dans la lancée de la Grande Guerre. Il consiste d'abord à prolonger la scolarité, ce que réa lise la loi du 6 août 1936 portant l'obliga tion de 13 à 14 ans. Il consiste ensuite à sub stituer à une organisation verticale où rivalisent des “ordres” d'enseignement une organisation horizontale où se succèdent des “degrés”. A cette époque, deux écoles pri maires publiques se font concurrence : l'école communale, gratuite, et les «petites» classes payantes des établissements secondaires (de la 11e à la 7e). La distinction entre elles, pu rement sociale, conditionne alors l'avenir puisque l'essentiel des élèves de 6e sort des “petites” classes. XXX remplace la direction de l'enseignement primaire par une direction du premier degré, qui coiffe aussi ces “petites” classes. En re vanche, la direction du second degré, et non plus du secondaire, reçoit la tutelle des écoles primaires supérieures et des cours complé mentaires dont la scolarité est parallèle à celle du premier cycle des lycées (1937). Par deux arrêtés parallèles, XXX rend rigoureuse ment identiques les programmes des quatre années primaires supérieures et des classes de la 6e à la 3e (1938). Il aurait voulu aller plus loin, et organiser en 6e un tronc commun. C'est l'une des dispositions prévues par le pro­jet de réforme qu'il dépose en mars 1937 et que la commission, dont le président lui était hostile autant qu'à sa réforme, enterre pro prement. Mais il l'engage en créant à la ren trée de 1937, à titre expérimental, 172 classes de 6e d'observation dans 45 établissements.
Le style compte au moins autant que le projet. XXX met en mouvement l'édu cation nationale. Ce n'est pas un dogma tique qui impose ses idées d'en haut, mais un pragmatique, qui croit à l'expérimen tation et fait appel aux initiatives de la base. Pour les professeurs des classes d'observa tion, par exemple, il organise un séminaire de préparation et, en septembre suivant, un autre séminaire pour en dresser le bilan avant de poursuivre. Les nouveaux pro grammes et les instructions de 1938 sont adoptés après mise à l'épreuve. Freinet s'en félicite : « Nous craignions qu'un projet défi nitif et général sorte un jour des bureaux mi nistériels, projet hâtif, insuffisamment étu dié par les techniciens eux-mêmes. [...] Nous ne saurions trop louer la prudence et l'inté rêt de la tactique ministérielle, qui paraît accorder une très grande importance à l'ex périmentation à la base, et attend des résul tats de cette expérimentation les directives pour la coordination indispensable » (L'Educateur prolétarien, 31 octobre 1937). Et son ju gement sur les grandes instructions de sep tembre 1938 se passe de commentaire : « Je puis affirmer que si nous avions, dans l'histoire de l'évolution scolaire française, quelques lustres aussi riches en innovations hardies que ces deux dernières années, il y aurait bientôt quelque chose de changé dans l'éducation fran çaise. » (ibid. 1er novembre 1938).

Écrit par : guy morel | 10 septembre 2009

Meirieu : "Je suis prêt" (09/09/2009 )
Prêt à tout, cela ne fait aucun doute. Il va lui falloir se recycler, il n'ignore pas la contestation dont il est l'objet, il ne va pas partir si tôt en retraite ! Il y a encore du grain à moudre et des conseils avisés à donner...

Écrit par : nicolas, journée effectivement gâchée | 10 septembre 2009

Vous, Dobolino, vous essayez de dissimuler votre gentillesse avec une apparente rudesse dans les termes.


Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 09 septembre 2009
Si vous aviez subi ce que j'ai subi et que je ne souhaite à personne, vous y auriez appris qu'il n'est pas bon d'avoir le cœur sur la main et un tempérament généreux.

Ecrit par : Dobolino | 09 septembre 2009
---
Je comprends.
Amicalement vôtre.

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 10 septembre 2009

Merci, Robin, ça me va droit au coeur! :-)

Écrit par : Christophe Sibille | 10 septembre 2009

@Guy : Jean Zay ?

Écrit par : nicolas | 10 septembre 2009

Code faux 4 fois de suite !!! Ca vous est déjà arrivé ???

Écrit par : nicolas | 10 septembre 2009

Essayez la "réalité augmentée"
Ça sera furieusement tendance chez les destructeurs d'école.
Préparez vous !
http://mikiane.com/node/2009/07/13/pourquoi-lectoplasme-est-lavenir-de-lhomme

Ecrit par : dugong | 10 septembre 2009

Ah oui, quand même ! J'avais tout faux, Francis ! Il vous faut vous tourner vers l'ectoplasme, à présent et pour la décennie à venir (au plus, car après on envisage l'abolition non plus de la distance, mais de la réalité).

Écrit par : nicolas | 10 septembre 2009

+1, Dugong !
Ma fille pense également que le dioxyde de carbone est un composant naturel de l'air ambiant qui est, d'après elle, constitué à, globalement, 80% d'oxygène.

Écrit par : Dobolino | 10 septembre 2009

Y a pas idée de poser ce genre de question à une mignonne petite lycéenne. Laissez-la donc tranquille ! Vous allez la traumatiser quand elle va apprendre que 80 % d'oxygène tue.

Écrit par : nicolas, cool avec les enfants des autres | 10 septembre 2009

Sauf que dans la réalité, l'école de la République est devenue celle de la Raiepublique. Les mots ont-ils d'ailleurs encore un sens dans la bouche de ceux qui les utilisent comme des leurres. Mais faut-il en vouloir aux bonimenteurs professionnels ou aux imbéciles qui les écoutent ?

(Magister)

L'expression " Ecole de la République" est effectivement devenue une formule creuse; c'est bien ce que je voulais dire. C'est une expression de marketing politique. Oui, il faut en vouloir aux bonimenteurs quand ils sont des hommes politiques. La politique ne devrait pas être cela. Quand ils utilisent cette expression, ils me font penser à ceux qui se sont réclamés du "gaullisme" pendant des années: c'est à dire à peu près tous, à gauche, comme à droite. Et puis ça passe. Doucement. L'expression "école de la République" passera aussi puisqu'elle n'existe plus qu'à travers quelques ouvrages et quelques enseignants têtus en passe de quitter le navire.
D'ailleurs, les parents dans leur globalité ne veulent plus de l'école de la République. Ils sont ravis de payer des cours particuliers au petit; les récompenses au mérite, cela ne les intéresse pas du tout; cela pourrait mettre à nouveau le petit en péril. Avec l'école de la République, les gueux auraient une chance. Catastrophe! Mais non, tout va très bien comme cela. Et puis le développement des Régions et leur autonomie permet un grenouillage local impeccable qui permet de placer le petit facilement, ou de lui obtenir au moins des bourses intéressantes. C'est bien là qu'est le pouvoir, maintenant, non?
Le retour de l'Ecole de la République? Mais pour rien au monde! Les classes moyennes ne contrôleraient plus rien. L'école de la République, c'est le retour possible des gueux. Alors que là, on les contrôle. On choisit juste le ratio de gueux qu'on veut bien laisser entrer dans le monde du travail et de la réussite. C'est tellement plus commode. C'est sans risque et c'est très généreux. Cela apaise la conscience et ça ne fait pas d'ombre à nos petits.

Écrit par : Sanseverina | 10 septembre 2009

@Guy : Jean Zay ?

Ecrit par : nicolas | 10 septembre 2009

Je dirais Jean Zay aussi.

Écrit par : catmano | 10 septembre 2009

Y a pas idée de poser ce genre de question à une mignonne petite lycéenne. Laissez-la donc tranquille ! Vous allez la traumatiser quand elle va apprendre que 80 % d'oxygène tue.

Ecrit par : nicolas, cool avec les enfants des autres | 10 septembre 2009
C'est fait !
De toute façon, c'est la faute à Dugong qui m'a refilé son éval. pour la petite.

Écrit par : Dobolino | 10 septembre 2009

La vaccination, apprend-on aujourd'hui, sera destinée en priorité aux femmes enceintes au-delà du Xième mois, aux nourrissons de plus de 6 mois - pourquoi ces réserves? -, au personnel soignant - en voilà qui vont en être ravis!
Vivement qu'arrive enfin le jour J, celui où l'on pourra enfin déclarer l'"état d'urgence pandémique" et y aller à tour de bras! Il y a 94 millions de doses à écouler...
Pour l'instant, la réalité de la "pandémie", c'est que chaque généraliste rencontre un (1) cas de grippe A par semaine. Pas énorme, quand même...

Piqué sur Sud-Ouest.com:

3 Pourquoi des réticences à la vaccination ?
Un certain nombre de médecins - en particulier des homéopathes - font état, avec discrétion néanmoins, de leurs réticences à conseiller la vaccination généralisée. Le Syndicat national des professionnels infirmiers (SNPI) a, lui, lancé un pavé dans la mare en mettant le doigt sur les inconnues du vaccin.

Thierry Amouroux, son secrétaire général, craint une répétition des complications rencontrées aux États-Unis lors de la vaccination massive en 1976 contre la grippe porcine qui avait fait un mort dans une base militaire. « 47 millions d'Américains ont été vaccinés, rappelle-t-il, Gerald Ford devant les caméras de télévision en tête. 4 000 d'entre eux ont développé une maladie neurologique. Beaucoup restant paralysés à vie. » Le secrétaire général exige donc que les Français qui seront candidats à la vaccination soient réellement informés et puissent signer un formulaire de « consentement éclairé ». Il met notamment en cause la présence dans le vaccin d'un adjuvant. On ajoute en effet des adjuvants à de nombreux vaccins pour renforcer leur immunogénicité et leur efficacité.

C'est le cas des sels d'aluminium, mais aussi du squalène, que le journaliste américain Gary Matsumoto rend responsable des maladies contractées par les GI durant la guerre du Golfe. Michèle Rivasi, professeur de biologie et eurodéputée (Europe Écologie), attend toujours, dit-elle, une réponse de Mme Bachelot sur le contenu des vaccins. Elle estime que « les risques éventuels de la vaccination semblent avoir été ignorés ».

Thierry Amouroux se félicite d'ailleurs que la ministre de la Santé ait accepté de commander un certain nombre de vaccins sans adjuvants pour les personnes à risque. « Reste, avance-t-il, que sur le plan éthique, je suis gêné qu'il puisse y avoir deux types de vaccins, un à risque et l'autre non. »

Écrit par : Jean | 10 septembre 2009

La vaccination, apprend-on aujourd'hui, sera destinée en priorité aux femmes enceintes au-delà du Xième mois

Ecrit par : Jean | 10 septembre 2009

En effet, y'a urgence !!! ;o))))

Écrit par : yann | 10 septembre 2009

Serait-ce la grippe éléphantesque ???

Écrit par : yann | 10 septembre 2009

Michèle Rivasi, professeur de biologie et eurodéputée (Europe Écologie), attend toujours, dit-elle, une réponse de Mme Bachelot sur le contenu des vaccins.

Ecrit par : Jean | 10 septembre 2009

Laquelle Bachelot n'en sait sans doute pas plus que vous et moi et doit être en train de consulter ses conseillers en communication qui planchent sur le "comment-ne-rien-dire-en-parlant" ; à moins que ledit contenu ne soit pas vraiment communicable... Allez savoir.

Écrit par : Magister | 10 septembre 2009

ce petit texte sur l'oeuvre d'un éminent dirigeant socialiste ( qui ?)

Ecrit par : guy morel | 10 septembre 2009

Il ne peut s'agir que de Jean Zay. Quant à l'historien, on pense à Marcel Ruby...

Écrit par : Magister | 10 septembre 2009

Sanseverina. Vous avez plombé ma soirée. Je suis décomposée. Pays en voie de sous-développement, point barre.

Écrit par : nicolas | 10 septembre 2009

Quant à l'historien, on pense à Marcel Ruby...
Ecrit par : Magister | 10 septembre 2009

C'est Antoine Prost.

Écrit par : TotoWeininger | 10 septembre 2009

Dites-donc, les enfants, c'est bien mort, ici, ce soir. Personne ne s'insulte, personne ne ricane, personne ne nous colle une tartine de vingt pages sur Hegel.
Et cette chère Carole ? T'as plus rien à nous dire, ma cocotte ?
Et Pingouin et iPidi, ils sont où ?
Et Zorglub, il trouve toujours que ça sent le rance ?

Écrit par : Dobolino | 10 septembre 2009

Bah, moi chuis crevé, j'ai travaillé deux heures ce matin ^^

Écrit par : TotoWeininger | 10 septembre 2009

Les humoristes pullulent ; on se marre de plus en plus.

Ecrit par : guy morel | 10 septembre 2009

Et surtout ils nous POLLUENT la vue. N'en déplaise à leur prétendue étiquette verte.

Écrit par : mihailovich | 10 septembre 2009

Terrible constat que celui de sanseverina.

Je pense à une de mes petites élèves de 6ème ZEP dont son institutrice de CM2 m'a parlé avec des larmes dans les yeux.

Un amour d'enfant. Un QI exceptionnel. Elle comprend tout, elle vous regarde avec ses yeux noirs merveilleusement intelligents... On a envie de tout lui donner, de faire des heures supplémentaires...

Mais on ne peut pas, parce qu'il y a les autres et qu'il faut faire une demi-heure de police pour une demi-heure de cours.

Elle s'appelle Yousra.

Que va-t-elle devenir ?

Comme disait un écrivain oublié : "C'est Mozart qu'on assassine."

C'est aussi cela, la France.

Écrit par : Robin | 10 septembre 2009

Terrible constat que celui de sanseverina.

Je pense à une de mes petites élèves de 6ème ZEP dont son institutrice de CM2 m'a parlé avec des larmes dans les yeux.

Un amour d'enfant. Un QI exceptionnel. Elle comprend tout, elle vous regarde avec ses yeux noirs merveilleusement intelligents... On a envie de tout lui donner, de faire des heures supplémentaires...

Mais on ne peut pas, parce qu'il y a les autres et qu'il faut faire une demi-heure de police pour une demi-heure de cours.

Elle s'appelle Yousra.

Que va-t-elle devenir ?

Comme disait un écrivain oublié : "C'est Mozart qu'on assassine."

C'est aussi cela, la France.

Ecrit par : Robin | 10 septembre 2009

Mais voyons, Robin ! Comment ne songez-vous pas à l'entraide nécessaire et à la fraternitude... heu... fraternité entre élèves forts et faibles ??? ^^^^^^^^^^
En faire davantage pour les élèves "favorisés" ? C'est de la discrimination pure et simple, du tri social !

Écrit par : mihailovich | 10 septembre 2009

@Guy : Jean Zay ?

Ecrit par : nicolas | 10 septembre 2009

Je dirais Jean Zay aussi.
Ecrit par : catmano | 10 septembre 2009

Jean Zay évidemment : les dates parlaient.
Maintenant, il faut essayer de comprendre comment Jean Zay pourrait passer, si l'on suit le résumé de Prost, comme le père de ce que j'appelais hier "la mère de toutes les réformes", la réforme Carcopino de 1941.

Écrit par : guy morel | 10 septembre 2009

Votre élève fait sa gentille devant vous, mais en réalité c'est une vipère et une sale intello, un parfait spécimen de la reproduction sociale. Prenez garde à l'élitisme, LA plaie de notre époque !;o))))

Écrit par : mihailovich | 10 septembre 2009

A propos de la note initiale.
Je n'ai guère eu le temps de lire la presse pendant l'été. Est-ce que le passage de Natacha Polony au "Figaro" témoignerait d'une progression des "pédagogistes" au sein de la rédaction de "Marianne"?

Écrit par : Daniel Arnaud | 10 septembre 2009

Maintenant, il faut essayer de comprendre comment Jean Zay pourrait passer, si l'on suit le résumé de Prost, comme le père de ce que j'appelais hier "la mère de toutes les réformes", la réforme Carcopino de 1941.
Ecrit par : guy morel | 10 septembre 2009

Et on doit le rendre quand, le devoir ?

Écrit par : nicolas | 10 septembre 2009

Maintenant, il faut essayer de comprendre comment Jean Zay pourrait passer, si l'on suit le résumé de Prost, comme le père de ce que j'appelais hier "la mère de toutes les réformes", la réforme Carcopino de 1941.
Ecrit par : guy morel | 10 septembre 2009

Et on doit le rendre quand, le devoir ?
Ecrit par : nicolas | 10 septembre 2009

J'y suis, figurez-vous, et je n'ai pas de réponse pour l'instant.
Cordialement.
GM

Écrit par : guy morel | 10 septembre 2009

"[...] Marianne est en train de piquer les lecteurs du Nouvel Obs, et s'aligne plus ou moins sur ce qu'il croit être les attentes desdits lecteurs — enseignants particulièrement, dont on s'obstine à croire qu'ils attendent un discours pédago. Du coup, Polony faisait un peu tache…"

Ecrit par : brighelli | 10 septembre 2009


Alors même que les enseignants déçus du "Nouvel Obs" allaient peut-être lire "Marianne" précisément pour Natacha Polony! Du coup, ils passeront désormais directement du "Nouvel Obs" au "Figaro" : de plus en plus drôle!!

Écrit par : Daniel Arnaud | 10 septembre 2009

"mais aussi du squalène, que le journaliste américain Gary Matsumoto rend responsable des maladies contractées par les GI durant la guerre du Golfe."

Génial : des mecs qui ont fait la guerre ( faire le job qu'ils disent) à un pays que leurs dirigeants ont promis de "ramener à l'âge de pierre" ( Bush) se plaignent d'avoir des bobos au squalène.

Écrit par : guy morel | 10 septembre 2009

Alors même que les enseignants déçus du "Nouvel Obs" allaient peut-être lire "Marianne" précisément pour Natacha Polony! Du coup, ils passeront désormais directement du "Nouvel Obs" au "Figaro" : de plus en plus drôle!!

Ecrit par: Daniel Arnaud

Moi, perso, c'est none ! Pourquoi pas "l'Express", pendant qu'on y est ? ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 10 septembre 2009

pas vraiment hors-sujet ; comment les ravis de la crèche imaginent l'école idéale dans la presse de gogoche :

Rentrée des classes
Sept bonnes raisons d’espérer

Bien sûr, il y a l'épidémie annoncée de grippe A, les réductions de postes et les menaces de grève... mais si, pour une fois, on parlait de ce qui va bien ? Voici quelques belles initiatives de rentrée.

• Au collège de Goussainville, plus moyen de sécher un cours tranquille : les parents peuvent se connecter sur l'intranet du collège pour consulter les absences. L'établissement, ouvert en 2008, est tout numérique. Oubliez la craie et l'éponge ! Dans les classes, les professeurs disposent d'un tableau blanc interactif. Les manuels sont téléchargés sur les ordinateurs. Le cahier de textes, les ressources en ligne, les échanges entre professeurs et élèves après les cours... tout passe par l'intranet. « Imaginez une grosse console de jeu, sauf qu'ici on travaille », résume le principal. Les élèves de ce quartier populaire adorent et leurs résultats au brevet (70%) ont dépassé les espérances.

• Ne lui parlez pas de langues mortes, « c'est un peu froid », dit-il. Depuis quinze ans, Augustin d'Humières, professeur de lettres au lycée Jean-Vilar à Meaux, une ville de banlieue déshéritée, se bat pour défendre les langues anciennes, « dénominateur commun à toutes les matières ». Ses classes de grec font le plein. Il poursuit son combat à l'extérieur du lycée, en montant avec les élèves des pièces du répertoire classique : « la Nuit des rois », « Cyrano de Bergerac »... « L'excellence, c'est utile à tout le monde et surtout à ceux qui ont eu des lacunes en français », affirme-t-il. Le professeur en a même fait un livre : « Homère et Shakespeare en banlieue » (Grasset).

• Ils viennent des cités de Dannemarie, Montreuil, Aubervilliers, Vitry, Saint-Denis... Cette année, ces élèves repérés par les assistantes sociales inaugurent le premier internat public « d'excellence », dans une ancienne caserne luxueusement réhabilitée à Sourdun (Seine-et-Marne). « Excellence » ? Le mot n'est pas trop fort. Outre des cours calibrés par groupes de niveau, les 120 jeunes élus vont faire du sport tous les jours (dans le centre équestre tout proche), créer un orchestre, monter des pièces de théâtre, rencontrer des chefs d'entreprise, et bénéficier de soutien au long cours d'étudiants de grandes écoles. Last but not least, ils iront passer un semestre dans un pensionnat anglais.

• Depuis dix ans, les petits Bordelais apprennent à devenir des éco-citoyens. En vrai. Ici, ils créent un potager : radis, fraises des bois poussent dans la cour de l'école. Là, ils montent un journal axé sur l'environnement : ils partent en enquête sur le terrain, travaillent les illustrations. Ailleurs, ils créent un jeu sur le thème des animaux en voie de disparition, pandas, napoléons et bélugas du Saint-Laurent.… Chaque année, 10 000 élèves vivent une pareille aventure. La communauté urbaine de Bordeaux dépense 500 000 euros cette année pour financer les associations qui montent ces projets dans les écoles.

• On y étudie les yeux rivés sur les sommets. Au lycée professionnel de Saint-Michel-de-Maurienne baptisé « lycée des métiers de la montagne », les élèves, tous internes, apprennent la peinture, l'électrotechnique, la plomberie, la maçonnerie ... et se préparent en même temps à devenir moniteur de ski ou guide de haute montagne. Ils ont douze heures de sport par semaine. Les 280 élèves – surtout des garçons, dont certains viennent de Belgique ou du Canada – ont passé des tests de recrutement. Parmi eux, une trentaine de jeunes espoirs de la glisse, sélectionnés par la Fédération française de Ski ou le Comité de Savoie, font leur classe en alternance, moitié au lycée, moitié sur les circuits de compétition.

• Qui n'a pas frémi en soupesant le cartable de son fiston? On en rêvait, le département de Seine-Maritime l'a fait. Depuis 2005, le conseil général subventionne les collèges qui veulent acheter un double jeu de livres. Votre enfant laisse ainsi ses manuels à la maison, puisqu'il va en retrouver en classe. C'est tout simple, ce n'est pas si cher (80 euros par enfant et par an, soit un budget annuel de 500 000 euros) et ça marche. Les cartables des enfants de sixième et cinquième ont perdu 2 kilos. Mais ils pèsent encore lourd : plus de 5 kilos en moyenne. La faute aux cahiers et aux classeurs ventripotents.

• Un collège ordinaire est fait d'espaces de turbulences, de classes sonores et de recoins anxiogènes. A Saint-Chef, en Isère, l'ambiance est sereine, signalent aussi Julie Chupin et Aurélie Sobocinski (1). En 2003, le principal Eric Lacroûte a travaillé avec l'architecte pour construire l'établissement dont il rêvait. Les classes, l'administration et la cantine sont logés dans des bâtiments séparés, ce qui rend les journées moins bruyantes. Aux interclasses, les élèves passent par des coursives à l'air libre qui relient les pavillons d'enseignement. « Ils ont ainsi de mini-récréations », insiste le principal. De leur côté, les professeurs ont un quartier réservé, avec un grand espace décoré de tableaux, une terrasse au soleil, et trois petites salles de réunion attenantes. Partout, de grandes zones vitrées facilitent la surveillance. Les élèves se sentent bien et le collège refuse du monde.
Caroline BRIZARD, Le Nouvel Observateur, 3-9 sept. 2009
(1) Dans « Quand l'école innove » (Editions Autrement).

Écrit par : sanjuro | 10 septembre 2009

Françoise, vous êtes là, ou devant "Mezzo" ? Le quartet de John Coltrane, en 1960, et quelques invités, (Dolphy, Peterson)... :-))))

Écrit par : Christophe Sibille | 10 septembre 2009

Votre élève fait sa gentille devant vous, mais en réalité c'est une vipère et une sale intello, un parfait spécimen de la reproduction sociale. Prenez garde à l'élitisme, LA plaie de notre époque !;o))))

Ecrit par : mihailovich | 10 septembre 2009

Alors, faut la saquer ? ;-(

Écrit par : Robin | 10 septembre 2009

Elle est anormale, cette enfant ! Ne voyez-vous pas qu'elle risque de ne pas s'épanouir convenablement ? ;-(
Tout aussi grave : elle ne va pas correspondre aux évolutions de la société contemporaine.
Faites-lui donc faire une cure intensive de séries US ou, mieux, de télé-réalité. Le tout avec un peu de bimbo.com, et vous verrez : au bout du compte, tout rentrera dans l'ordre...

Écrit par : mihailovich | 10 septembre 2009

"les professeurs ont un quartier réservé"
Cajoline Bijard dans le Nouveau Zob.

Écrit par : guy morel | 10 septembre 2009

"Un collège ordinaire est fait d'espaces de turbulences, de classes sonores et de recoins anxiogènes."
Cajoline Bijard, "le lycée des pèteurs", article paru dans Le nouveau zob.

Écrit par : guy morel | 10 septembre 2009

80 € par élève pour 2kg en moins sur les cartables, ça fait 4 centimes d'euro le gramme, ça, non ?

Et avec 500 000 €, combien de repas gratuits à la cantine ? des bons repas qui donnent la force de porter des cartables un peu plus lourds de deux kilos ?

Écrit par : sanjuro | 10 septembre 2009

Meirieu à Europe-Ecologie ? Il mettra la taxe carbone [...] au centre du système…
JPB

... du système fiscal, car ladite taxe ne manquera pas d'être revue régulièrement à la hausse, réchauffement continu oblige. Ajoutée à la vingtaine de taxes déjà crées en l'espace de seulement deux ans, sans même évoquer la flambée des impôts locaux, il paraît maintenant évident que ce gouvernement est d'un libéralisme si aigu qu'on frise l'angle plat. On dirait la gauche au pouvoir ! (l'autre gauche, bien évidemment). Imponero ergo sum.
Nous attendent la hausse des cotisations sociales, du timbre postal et peut-être aussi la suppression d'un autre jour férié au cas où quelque hiver trop rigoureux se montrerait trop sélinocide. La cerise sur le gâteau sera le rallongement de l'âge du départ à la retraite* et le calcul de celle-ci sur les cinquante dernières années. Mais ne nous plaignons pas trop car nous serons bientôt gratifiés d'une revalorisation de rien moins que 0,05 %, une réelle reconnaissance que nous n'osions plus espérer.

* Camif collectivités proposerait une gamme de déambulatoires (en rotin ou vulgaire tubulaire, avec options du genre lutrin monté).

Écrit par : Magister | 10 septembre 2009

Ce qui fascine, dans cet article, c'est la tranquille conscience de l'auteur, sa conviction que les problèmes de l'école ne sont que des problèmes de plomberie (de montagne, comme à Saint-Michel de Maurienne)...

On dirait vraiment de la propagande, comme du temps de Mao pour rester dans l'esprit des docs d'Arte de mercredi soir : les glorieux camarades du Yunnan ont réussi, grâce à leur opiniâtreté et à la pensée du grand président Mao, à doubler la production de viande de porc !

Volontarisme, naïveté, optimisme obligatoire... à quoi s'ajoute la certitude que l'état doit céder le pas aux collectivités locales, souvent citées, et que la décentralisation, c'est le pied ! Avec le risque que les petits savoyards se voient systématiquement cantonnés au métier de moniteur de ski !

Écrit par : sanjuro | 10 septembre 2009

Alors même que les enseignants déçus du "Nouvel Obs" allaient peut-être lire "Marianne" précisément pour Natacha Polony! Du coup, ils passeront désormais directement du "Nouvel Obs" au "Figaro" : de plus en plus drôle!!

Ecrit par : Daniel Arnaud | 10 septembre 2009

Si Marianne devient comme le Nouvel Obs', alors que deviendra Le Nouvel Obs' lui-même ???
Vaut mieux même pas y penser...

Écrit par : mihailovich | 10 septembre 2009

Ma fille pense également que le dioxyde de carbone est un composant naturel de l'air ambiant qui est, d'après elle, constitué à, globalement, 80% d'oxygène.

Ecrit par : Dobolino | 10 septembre 2009
---
Avant que la vie existe sur la Terre, il y avait beaucoup de dioxyde de carbone, et pas d'oxygène du tout.
Quand la vie est apparue, elle était végétale et a produit de l'oxygène par photosynthèse. Tant que l'humanité n'a pas produit de quantités significatives de dioxyde de carbone (les autres animaux n'en ont jamais produit de manière significative), il y a eu un pourcentage faible de dioxyde de carbone dans l'air.
Il n'est pas devenu dix fois plus grand aujourd'hui, mais il a augmenté significativement. Je n'ai pas les chiffres en tête et n'ai aucune envie d'ouvrir mes ouvrages de référence à cette heure-ci.
La question que se sont posée les scientifiques est la suivante :"Une augmentation notable du taux du dioxyde de carbone - dix pour cent, par exemple - peut-elle avoir un effet important sur le climat ?"
La réponse reste controversée mais un consensus se dessine en faveur d'une réponse affirmative.
Oui, grosso modo, les deux gaz principaux de l'air sont l'oxygène (appelé "dioxygène" par les puristes) à près de 80 % et d'azote ("diazote" aujourd'hui) à près de 20 %.
Les autres gaz (du moins ceux non produits par l"activité humaine) constituent environ 1 % de l'atmosphère terrestre.
Parmi eux, le dioxyde de carbone et les gaz rares (dits encore "gaz nobles") en très faible proportion : hélium, néon, argon, krypton et xénon. Il y a un peu d'hydrogène ("dihydrogène") et quelques autres gaz tels que le méthane, etc.. Le méthane est produit par la décomposition des végétaux dans les marais et d'autres façons.
Et il y a un gaz auquel on peut ne pas penser : la vapeur d'eau dont la proportion varie selon le lieu. Une vapeur (d'eau ou de tout autre chose) est un gaz.

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 10 septembre 2009

Ah oui, quand même ! J'avais tout faux, Francis ! Il vous faut vous tourner vers l'ectoplasme, à présent et pour la décennie à venir (au plus, car après on envisage l'abolition non plus de la distance, mais de la réalité).

Ecrit par : nicolas | 10 septembre 2009
---
Veuillez m'excuser, Nicolas, je ne vois pas de quoi vous parlez !

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 10 septembre 2009

On dirait vraiment de la propagande, comme du temps de Mao pour rester dans l'esprit des docs d'Arte de mercredi soir : les glorieux camarades du Yunnan ont réussi, grâce à leur opiniâtreté et à la pensée du grand président Mao, à doubler la production de viande de porc !

Volontarisme, naïveté, optimisme obligatoire... à quoi s'ajoute la certitude que l'état doit céder le pas aux collectivités locales, souvent citées, et que la décentralisation, c'est le pied ! Avec le risque que les petits savoyards se voient systématiquement cantonnés au métier de moniteur de ski !

Ecrit par : sanjuro | 10 septembre 2009


Mille fois d'accord ! Pour avoir vécu la chose "grandeur nature" de l'autre côté du Rideau de Fer, dans les années 80, je peux vous assurer, Sanjuro, que j'ai parfois l'impression d'avoir un goût de déjà-vu en lisant tout cela.
Ça fait froid dans le dos...

Écrit par : mihailovich | 10 septembre 2009

Si Marianne devient comme le Nouvel Obs', alors que deviendra Le Nouvel Obs' lui-même ???
Vaut mieux même pas y penser...

Ecrit par : mihailovich | 10 septembre 2009

Je le redis à coup de marteau : tout est ou sera soluble dans la grande mélasse de la bien-pensance qui exerce une imparable action anémiante et dissolvante. Toute cette presse-là est déjà perdue, sinon dans les faits, du moins dans l'oeuf. Ça vous offre encore du contenu mais de plus en plus retenu. Qu'attendre de plus d'une presse sous perfusion ?

Écrit par : Magister | 10 septembre 2009

Alors moi, je croyais que l'air était composé de 4/5èmes d'azote et 1/5ème d'oxygène ! mais j'ai faux, alors, Francis ?

Écrit par : sanjuro | 10 septembre 2009

Allez, zou! je pars au Québec pour les vacances de Toussaint (billets achetés)! Ce ne sont pas quelques cancrelas de l'EN qui vont m'abattre, non mais! Faites comme moi les damnés de l'E.N.: profitez de la vie!

Écrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 11 septembre 2009

à Françoise Guichard.
Je vous avais envoyé un texte sur la mastérisation au printemps.
David

Ecrit par : DSN | 10 septembre 2009

Bon sang, mais c'est bien sûr !!!
Il est sur le site de SLL et sur celui de RE...
Philikotata, FG

Écrit par : Françoise Guichard | 11 septembre 2009

@ POUR EN REVENIR AU SUJET
Au cas où Bruno Julliard lirait ce blog, ce petit texte sur l'oeuvre d'un éminent dirigeant socialiste ( qui ?) écrit par un savant historien de l'éducation ( qui ?) qu'il faut lire avec précaution.

Ecrit par : guy morel | 10 septembre 2009

Antoine Prost ?

Écrit par : Françoise Guichard | 11 septembre 2009

@Pour info : un ouvrage à ne pas manquer
http://www.sauv.net/capel3.php

Écrit par : guy morel | 11 septembre 2009

“There is a worldwide secular religion which we may call environmentalism, holding that we are stewards of the earth, that despoiling the planet with waste products of our luxurious living is a sin, and that the path of righteousness is to live as frugally as possible.

The ethics of environmentalism are being taught to children in kindergartens, schools, and colleges all over the world.

Environmentalism has replaced socialism as the leading secular religion… This is a religion that we can all share, whether or not we believe that global warming is harmful".

William Nordhaus dans New York Review of books.

Meirieu, école-logiste et farouche partisan du socialisme libéral se convertissant à l'environnementalisme, quoi de plus naturel?

Écrit par : marigot | 11 septembre 2009

Au fait, le collège unique en 1975, c'est la gauche ?
Ecrit par : mihailovich | 09 septembre 2009
Ne vous battez avec Carole pour ces vétilles. La mère de toutes les réformes, c'est la réforme Carcopino de 1941
Ecrit par : guy morel | 09 septembre 2009

1941 version 1902 ?



Carole, inutile de vous énerver. Si je jugeais NS, comme vous dites, aujourd'hui, ce serait moins sur l'Education nationale que sur l'économie — la façon dont il a laissé filer les déficits oublics, par exemple, au point que le gouvernement tout entier est aux abois. Ou la manière dont il a géré la crise avec les banques — surtout si je compare ça à ce qui a été fait à l'étranger, Grande-Bretagne et USA compris. Qu'il privilégie ses amis, c'est humain — la "République des copains et des coquins" ne date pas d'aujourd'hui.
Mais je ne le juge pas — on attendra 2012 pour ça, et tant de choses peuvent se passer, ou ne pas se passer, d'ici là… Je dis simplement qu'en ce qui concerne l'Ecole, nous n'avons plus rien à attendre de lui, sinon des erreurs : s'obstiner à supprimer des postes, alors que la vague de naissances qui a commencé en 98 arrive au collège, et que les écoles primaires sont pleines à craquer, c'est aussi stupide que le numerus clausus en médecine des années 90, qui provoque aujourd'hui une pénurie inquiétante de médecins. Les profs du baby-boom partent à la retraite par wagons entiers, et il n'y a personne (personne, vous entendez) pour les remplacer.
Ou des ectoplasmes.
JPB

Ecrit par : brighelli | 10 septembre 2009

Je ne m'énerve pas, simplement dénigrer en permanence une personne sur son manque de culture, à la longue .... Quant à l'économie, je suis d'accord sur le déficit insoutenable. 7/8% de déficit public, la sécu 20 milliards, commerce extérieur juillet -1,287 milliards/€, les retraites non provisionnées (rap Pebereau) on n'en parle pas...... Eh oui c'est la panique totale, faut bien essayer de colmater avec le gd emprunt et la taxe bidon.
Pénurie de médecins, mais déjà en 90, nous avions des vacataires africains qui oeuvraient dans les hopitaux. Mais c'était encore sous le manteau. Quant à la relève des profs, vous croyez que cela ne se sait pas ? Vous verrez on verra de plus en plus d'écoles coraniques, franco/anglaises, hors contrats, pousser comme par miracle. Le niveau ??????
La diversité, la France adore ..........
Ben oui, on fera comme les pays émergents, l'école à plusieurs vitesses ! Il y a toujours des ressources quand on est dans le mur.
Pour les banques : il est évident que l'on ne peut qu'être furieux. Mais, imaginez-vous un beau matin, aller à la banque et ne pouvoir retirer que 50€, et puis du jour au lendemain, vous trouvez guichet fermé. Que se serait-il passé ?
C'est ce qu'on vécu les argentins en 2000 (ce n'était pas beau à voir), et ils ne s'en sont toujours pas remis. Laisser couler une banque, c'est rien, mais toutes les banques, un séisme !


Sarkozy, redresser le pays ????????
Et "dans tous les domaines" ?
C'est une blague ?
Décidément, l'amour rend aveugle...

Ecrit par : Françoise Guichard | 10 septembre 2009

Il n'y a pas d'amour en politique. Un vote, c'est uniquement une hypothèse, comme en bourse "tu perds ou tu gagnes" !
La carte électorale, c'est une illusion donnée à chacun, avant que ne se passe la grande cuisine politique.



Et cette chère Carole ? T'as plus rien à nous dire, ma cocotte ?
Et Pingouin et iPidi, ils sont où ?
Et Zorglub, il trouve toujours que ça sent le rance ?

Ecrit par : Dobolino | 10 septembre 2009

11 H de décalage mon poussin. Ne me dit pas que je te manque !


Vous êtes bien curieux Christophe. Mais bon, je vous rassure, je cuisine, j'adore la peinture,la musique et je fume, ça va ?

Écrit par : carole | 11 septembre 2009

Françoise, vous êtes là, ou devant "Mezzo" ? Le quartet de John Coltrane, en 1960, et quelques invités, (Dolphy, Peterson)... :-))))

Ecrit par : Christophe Sibille | 10 septembre 2009

J'étais devant "Mezzo", oeuf corse...
Que du beau.
Ah, Coltrane, le plus grand avec Bach.

Écrit par : Françoise Guichard | 11 septembre 2009

J'étais devant "Mezzo", oeuf corse...
Que du beau.
Ah, Coltrane, le plus grand avec Bach.

Ecrit par : Françoise Guichard | 11 septembre 2009

" - Pour Monsieur Bach, un "baby", comme d'habitude ?

- Yawolh !

- Et pour Monsieur Coltrane, qu'est-ce que ça sera ?

- Un "baby", comme Bach."

Écrit par : Robin | 11 septembre 2009

Au fait, le collège unique en 1975, c'est la gauche ?
Ecrit par : mihailovich | 09 septembre 2009
Ne vous battez avec Carole pour ces vétilles. La mère de toutes les réformes, c'est la réforme Carcopino de 1941
Ecrit par : guy morel | 09 septembre 2009

1941 version 1902 ?

Amors Carcopino, dit "Gestapette", n'aurait fait, en matière d'enseignement, que prolonger les réformes amorcées par le Front Populaire ?

Franchement, ils auraient mieux fait d'aider les républicains espagnols et de fabriquer des avions et des chars d'assaut.

Écrit par : Robin | 11 septembre 2009

C'est pas "Amors", c'est "Alors" (n'importe nawak !)

Écrit par : Robin | 11 septembre 2009

Lu dans le Progrès de Lyon du 10/09 : "À ceux qui récusent sa possible candidature parce qu'il n'a pas de passé de militance écologique, Philippe Meirieu répond qu'il a depuis longtemps des préoccupations écologiques. Il rappelle parmi d'autres exemples qu'il est « l'un des pères de l'introduction de l'éducation à l'environnement et au développement durable » ou encore qu'en 2001, il a fait la conclusion du grand forum de l'Unesco « Planète-air ». Il peut aussi citer sa participation à la campagne présidentielle de Noël Mamère en 2002 ou encore son parrainage des Petits forestiers de France. « Je ne suis pas une pièce rapportée de l'écologie » estime-t-il."

http://www.leprogres.fr/fr/region/l-ain/ain/article/1960013,179/Regionales-Meirieu-appuye-par-les-partis-ecolos.html

Le Phare de Lyon serait donc un pionnier. Sa modestie naturelle l'empêchera de mentionner sa participation au comité "scientifique" de l'ADEME dont il est encore un membre nommé (jusqu'au 13 septembre 2009).

http://www2.ademe.fr/servlet/getDoc?cid=96&m=3&id=19180&ref=13416&p1=B

Penseur des poubelles. L'Histoire retiendra.

Mais que penser de la participation du Grand Homme aux "Petits Forestiers de France" ? S'agirait-il d'une participation financière à la flotte de camions frigorifiques qui sillonnent nos villes et nos campagnes ?

En passant, le site du transporteur frigoriste peine à se fabriquer une identité écolo. La page "développement durable" finit d'ailleurs par cette phrase accablée : "Les actions entreprises par Petit Forestier pour le développement durable ne sont pas toujours visibles par le grand public mais elles sont nombreuses."

Faut y croire.

http://www.petitforestier.fr/fr/actualite/index.php?id_actu=10

Il est assez naturel que Daniel Cohn Bendit et le Meiriol se soient flairés : ce sont deux admirables branleurs qui ont su faire fructifier leur notoriété par un tchalef * très au point qui attire les blaireaux.

Il n'y a que le Frimas ** des pédagols pour arriver à faire croire qu'un piège à blaireaux est un outil de protection de la nature.

Meiriol n'est pas "une pièce rapportée de l'écologie", ni même une roue de secours. Plutôt une fusée foireuse pour faire croire que sous le moteur il y a un arbre à transmettre : vain essieu de Lyon…

* voir bessif…

** voir au dessus…

Écrit par : dugong | 11 septembre 2009

Faites comme moi les damnés de l'E.N.: profitez de la vie!

Ecrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 11 septembre 2009

Déjà qu'à deux profs nous n'arrivons pas à acheter une maison, profiter de la vie n'est pas spécialement à l'ordre du jour. Il faut voir la tête des agents immobiliers quand on leur donne notre budget. Il faut se rendre à l'évidence, nous sommes pauvres et on nous le fait savoir. Quant à muter pour pouvoir enfin s'installer, nous n'avons pas assez de points. Je m'en vais donc au travail voir mes secondes illettrés sans grand espoir d'une amélioration de notre situation. La stabilité, ce sera pour ... plus tard !

Écrit par : AQP | 11 septembre 2009

La "gauche" catholique "progressiste", fille naturelle de Vichy ?

Selon wikipedia, Francis est le cousin de Jérôme.

Écrit par : dugong | 11 septembre 2009

le "nouveau" Meirieu : les profs respirent, mais les ours blancs ont du souci à se faire.

Écrit par : Robin | 11 septembre 2009

Yann Arthus-Bertrand sur France 2 en train de défendre la taxe carbone : pathétique

Lisez la suite sur
http://pretentieux.over-blog.com/article-35926158.html
ça détend !

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

A propos de Jérôme Carcopino :

Il attache notamment son nom à la réorganisation de l'enseignement scolaire du 15 août 1941. Dans ses fonctions, il fait appliquer les lois du régime de Vichy, notamment les textes excluant juifs et francs-maçons des fonctions publiques. Quatorze des cent cinquante universitaires juifs obtiennent une dérogation. Il applique le numerus clausus aux étudiants, mais refuse de l'appliquer aux lycées.

Jules Isaac dit de lui que parmi les ministres de l'Education nationale de Vichy, il fut celui « qui a mis, au service de la Révolution nationale, le tempérament le plus autoritaire et la poigne la plus rude »

Au retour de Pierre Laval aux affaires en avril 1942, Carcopino démissionne aussitôt et, retrouvant son poste de directeur de l'Ecole normale supérieure, s'efforce de faire échapper ses élèves au STO. Il instaure une quatrième année d'études permettant aux normaliens de commencer une thèse. Il intervient pour tenter de sauver plusieurs résistants, tels Raymond Croland ou Georges Bruhat.

Après la guerre

A la Libération, il est révoqué de ses fonctions pour sa participation au gouvernement de Vichy. Emprisonné à Fresnes dès août 1944, dans la même cellule que Sacha Guitry, il obtient sa libération provisoire en février 1945. Le 11 juillet 1947, la Haute cour de justice rend un arrêt de non-lieu pour services rendus à la Résistance. En 1951, il fut réintégré dans ses fonctions.

Dans ses mémoires, il présente une « apologie systématique et documentée à l'extrême du pétainisme en général et de son rôle personnel en particulier »

Écrit par : Robin | 11 septembre 2009

Je m'en vais donc au travail voir mes secondes illettrés sans grand espoir d'une amélioration de notre situation. La stabilité, ce sera pour ... plus tard !

Ecrit par : AQP | 11 septembre 2009

Bienvenue au club, cher collègue !

Écrit par : Robin | 11 septembre 2009

@ Francis : Ma prose que vous citez faisait suite à ceci (prenez-en connaissance, ça vaut son pesant d'augmentation !) :
Essayez la "réalité augmentée"
Ça sera furieusement tendance chez les destructeurs d'école.
Préparez vous !
http://mikiane.com/node/2009/07/13/pourquoi-lectoplasme-est-lavenir-de-lhomme Ecrit par : dugong | 10 septembre

Ah oui, quand même ! J'avais tout faux, Francis ! Il vous faut vous tourner vers l'ectoplasme, à présent et pour la décennie à venir (au plus, car après on envisage l'abolition non plus de la distance, mais de la réalité). Ecrit par : nicolas | 10 septembre 2009

Et quand je prétends que j'avais tout faux suite à la lecture de ce saisissant article dû à dugong, je faisais allusion à ceci : Mais je ne suis qu'un homme... :)
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 08 septembre 2009

Et quelle parade à ce que la femme soit votre avenir ?
Ecrit par : nicolas | 09 septembre 2009

Je tenterai le premier degré dès la premier jet d'écriture, Francis, si vous insistez...

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

@ JPB
Sir Walter de Closets chez denizot pour baver sur l'orthographe. Toutefois j'ai trouvé qu'il avait perdu de sa superbe. Profil plutôt bas, le bougre. Dû à quoi ? nicolas

Ainsi vous conseillez aussi ce tricheur qui a fait toute sa carrière de journaliste sur une chaîne publique si je ne m'abuse, en des temps plus rigoureux que les nôtres de ce point de vue, sans maîtrise de l'orthographe ?

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

la premier jet d'écriture : le premier jet, bien sûr, Francis...

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

Alors moi, je croyais que l'air était composé de 4/5èmes d'azote et 1/5ème d'oxygène ! mais j'ai faux, alors, Francis ?

Ecrit par : sanjuro | 10 septembre 2009

Vous avez évidemment raison sanjuro, et heureusement car sinon avec 80% d'oxy la combustion de toute matière organique serait instantanée ...

Le Professeur Penin s'est embrouillé les pinceaux.

Par ailleurs, l'atmosphère a durant les 3 premiers milliards d'année été composée d'azote, de dioxyde de carbone(CO2), de méthane (CH4) et de gaz ammoniac (NH4).
C'est l'apparition des algues qui a permis la conversion du CO2 en oxygène.

Aujourd'hui :
Azote 78 % Oxygène 21 % Argon 0,93 % Gaz carbonique 0,033 % Néon 0,0018 % Krypton 0,000114 % Hydrogène 0,00005 % Oxyde d'azote 0,00005 % Xénon 0,0000087 % Ozone 0,000001 %

Écrit par : Zorglub | 11 septembre 2009

"la vingtaine de taxes déjà crées"

Ecrit par : Magister | 10 septembre 2009

"créées", si ce sont les taxes, "créée" si c'est la vingtaine, Magister !

"Ce ne sont pas quelques cancrelas de l'EN qui vont m'abattre"

Ecrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 11 septembre 2009

"cancrelats", Pendariès !!

"(n'importe nawak !)"

Ecrit par : Robin | 11 septembre 2009

"porte nawak", Robin ! Pas besoin de "n'in", on en a déjà un à la tête du pays! C'est le "na" qui fait "n'in", en fait !


"- Yawolh"
Ecrit par : Robin | 11 septembre 2009

"Yawohl", Robin, je crois...

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 11 septembre 2009

J'étais devant "Mezzo", oeuf corse...
Que du beau.
Ah, Coltrane, le plus grand avec Bach.

Ecrit par : Françoise Guichard | 11 septembre 2009

J'ai regardé jusqu'au bout... Je suis quand même perplexe sur l'intensité du vrai amour que portent beaucoup de mélomanes, et tellement de musiciens professionnels, à Coltrane. Mais ils doivent avoir raison, et c'est moi qui me plante, sûrement. Je n'arrive vraiment pas à adhérer tout le temps. Je trouve qu'Adderley, Miles ou Tatum sont cent coudées au dessus. :-(

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 11 septembre 2009

Ma fille pense également que le dioxyde de carbone est un composant naturel de l'air ambiant qui est, d'après elle, constitué à, globalement, 80% d'oxygène.
Ecrit par : Dobolino | 10 septembre 2009

Y a pas idée de poser ce genre de question à une mignonne petite lycéenne. Laissez-la donc tranquille ! Vous allez la traumatiser quand elle va apprendre que 80 % d'oxygène tue.
Ecrit par : nicolas, cool avec les enfants des autres | 10 septembre 2009

Oui, grosso modo, les deux gaz principaux de l'air sont l'oxygène (appelé "dioxygène" par les puristes) à près de 80 % et d'azote ("diazote" aujourd'hui) à près de 20 %.
Francis Penin

Ca fait combien déjà, Francis ? Et c'était l'orthographe.
Je refuse toutefois de vous défier sur votre propre terrain...

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

Mérite d'être parcouru :

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/09/11/01016-20090911ARTFIG00013-la-formation-des-artisans-en-grand-danger-.php

Écrit par : Zorglub | 11 septembre 2009

Sanseverina. Vous avez plombé ma soirée. Je suis décomposée. Pays en voie de sous-développement, point barre.

Ecrit par : nicolas | 10 septembre 2009

J'en suis bien désolée, Nicolas. Cela n'empêche pas de continuer à faire son travail correctement même si c'est sans illusion mais qu'au moins on ne se laisse pas embarquer idéologiquement par des politiciens ou des gens qui rêvent de le devenir et qui manipulent des idées chères à certains, uniquement pour se caser ou caser leur petite famille grâce à la politique et aux avantages plus ou moins importants qu'ils peuvent en retirer.

Écrit par : Sanseverina | 11 septembre 2009

le "nouveau" Meirieu : les profs respirent, mais les ours blancs ont du souci à se faire.

Ecrit par : Robin | 11 septembre 2009

L'ours au centre!

Écrit par : Jean | 11 septembre 2009

Christophe, Coltrane sur Mezzo...
Que du beau.

Écrit par : Françoise Guichard | 11 septembre 2009

Pourquoi n'avouez-vous pas que vous avez tous envie de voter Sarko en 2012? Ce serait plus honnête non ?

Ecrit par : Noémie | 09 septembre 2009

Pour ce qui me concerne, je n'ai PAS voté pour Sarko... mais , bien que n'étant pas exactement centriste (euphémisme), pour Bayrou dès le 1er tour, parce que c'était le seul capable de battre Sarko , justement -- et non la pauvre dinde picto-charentaise.
Je n'ai pas envie de voir se rééditer au niveau national l'expérience aixoise de juillet dernier , où Maryse Joissains (UMP tendance dure) fut réélue parce que la liste PC-PG-NPA, de peur de se salir les mains, ne s'était pas désistée clairement pour l'alliance PS-MODEM.
Bref, s'il faut pactiser avec le MODEM pour battre Sarkozy et la droite ultralibérale, je pactiserai sans état d'âme. Il faut savoir ce que l'on veut. Le Bayrou ne fait pas rêver, mais s'il faut choisir entre le petit Nicolas et lui... Il n'y a même pas photo ! Entre un centre humaniste et une droite inculte, idéologue, et qui ne sait même pas gérer, le choix est vite fait.

Écrit par : Françoise Guichard | 11 septembre 2009

Et quand je prétends que j'avais tout faux suite à la lecture de ce saisissant article dû à dugong, je faisais allusion à ceci : Mais je ne suis qu'un homme... :)
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 08 septembre 2009

Et quelle parade à ce que la femme soit votre avenir ?
Ecrit par : nicolas | 09 septembre 2009

Je tenterai le premier degré dès la premier jet d'écriture, Francis, si vous insistez...

Ecrit par : nicolas | 11 septembre 2009
---
OK, Nicolas, je crois que j'ai compris cette fois. Pas trop tôt ! Cela ne m'a pas empêché de dormir mais quand je ne comprends pas quelque chose, je crains toujours de perdre mes facultés intellectuelles, car pour ce qui est des capacités physiques, le doute n'est plus permis ! :)
Le pire, c'est que j'étais allé voir l'article, "L'estoplasme est l'avenir de l'homme." Mais ça n'a pas fait "tilt".
Par bonheur, vous êtes une pédagogue : vous avez rassemblé les éléments épars du sujet dont nous parlions, et, là, le doute n'était plus possible.
Merci d'avoir pris cette peine pour éclairer ma lanterne !

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009

la premier jet d'écriture : le premier jet, bien sûr, Francis...

Ecrit par : nicolas | 11 septembre 2009
---
Oui, Nicolas, chez un bon écrivain, le premier jet est toujours le meilleur.
Peut-être cela est-il généralisable à d'autres professions... :)

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009

J'ouvre prochainement un centre de désintoxication pédagogique, venez nombreux et apportez vos séquences !

Écrit par : iPidiblue les pédagos anonymes | 11 septembre 2009

Le Professeur Penin s'est embrouillé les pinceaux.

Par ailleurs, l'atmosphère a durant les 3 premiers milliards d'année été composée d'azote, de dioxyde de carbone(CO2), de méthane (CH4) et de gaz ammoniac (NH4).
C'est l'apparition des algues qui a permis la conversion du CO2 en oxygène.

Aujourd'hui :
Azote 78 % Oxygène 21 % Argon 0,93 % Gaz carbonique 0,033 % Néon 0,0018 % Krypton 0,000114 % Hydrogène 0,00005 % Oxyde d'azote 0,00005 % Xénon 0,0000087 % Ozone 0,000001 %

Ecrit par : Zorglub | 11 septembre 2009
---
Hélas, oui, Zorglub ! Dans mon esprit c'était 20 % d'oxygène et 80 d'azote.
Je ne devrais plus envoyer de messages sérieux à des heures pareilles ; il y a alors mieux à faire. :)
Vous, au moins, vous avez pris la peine d'ouvrir un ouvrage de référence. Ou alors vous avez une mémoire éidétique.
Ah ! j'avais oublié l'ozone !
Mais comme sa quantité diminue (mais pas continûment, heureusement), cela est peut-être pardonnable.
Quel est le pourcentage d'hélium ? Votre exposé semblait exhaustif, mais il ne l'est pas (ce qui importe peu).
Ah ! il y avait aussi le radon, mais comme il est radioactif sa concentration reste faible malgré sa production continuelle dans la croûte terrestre, et vous pouviez légitimement le passer sous silence.
Merci pour cette rectification et pour les précisions que vous avez apportées !

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009

@ Zorglub : merci ausi pour le titre de professeur que vous me donnez !
Le Petit Robert m'apprend que le titre de "Monsieur le Professeur (Untel)" serait réservé aux professeurs de l'Académie de médecine !
Même les professeurs d'univesité n'y auraient pas droit, à en croire ce dictionnaire.
Alors, que dire des malheureux professeurs des lycées, des collèges et des écoles ! :)

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009

Monsieur l'Honoraire,

Vous avez la vie pour devenir professeur de médecine, profitez-en !

Écrit par : iPidiblue message oxygéné | 11 septembre 2009

Morel va nous pondre un de ces jours un topo magistral sur Carcopino (à propos, avait-il un lien de parenté proche avec Francis Carco, dont c'était le nom complet ?) qui nous prouvera qu'il était le père adultérin de Philippe Meirieu. Scoop !
JPB
Ecrit par : brighelli | 11 septembre 2009

De Meirieu, je ne sais pas, mais sa réforme aurait dû donner à penser à tous ceux qui, à gauche, comme Baudelot et Establet, ont développé l'analyse des deux réseaux scolaires parallèles et étanches : primaire-primaire supérieur / petit et grand lycée.
Pour plus de précisions, voir la préface au Buisson sur Projet SLECC.

Écrit par : guy morel | 11 septembre 2009

Y a pas idée de poser ce genre de question à une mignonne petite lycéenne. Laissez-la donc tranquille ! Vous allez la traumatiser quand elle va apprendre que 80 % d'oxygène tue.
Ecrit par : nicolas, cool avec les enfants des autres | 10 septembre 2009

Oui, grosso modo, les deux gaz principaux de l'air sont l'oxygène (appelé "dioxygène" par les puristes) à près de 80 % et d'azote ("diazote" aujourd'hui) à près de 20 %.
Francis Penin

Ca fait combien déjà, Francis ? Et c'était l'orthographe.
Je refuse toutefois de vous défier sur votre propre terrain...

Ecrit par : nicolas | 11 septembre 2009
---
Oui, oui, Nicolas, j'ai commis une erreur d'ordre scientifique. Je n'en suis pas à ma première bourde en ce domaine.
En 1982, j'avais atrocement mal au dos et j'allais stoïquement, héroïquement au travail. Ma concentration devenait floue et je mettais parfois un + à la place d'un -, ce qui faisait ricaner mes cancres de terminale.
(Mon médecin me prescrivait un décontracturant musculaire, un anti-inflammatoire et un antalgique - aujourd'hui interdit -, le Glifanan. Mais cela ne m'a apporté qu'un soulagement fugitif. J'ai fini par ne plus trouver de position non douloureuse dans mon lit et ne dormais plus. En 1987, mon médecin me dit qu'il avait appris à faire des manipulations vertébrales. J'avais alors appris à vivre avec ma souffrance mais je me suis prêté à cette "médecine mécanique" avec espoir, mais non sans quelque appréhension... Mais j'en- tendis "crac" et ma douleur disparut instantanément. Par la suite, il fallut des séances de "rappel", mais, dès lors, je ne pris plus aucun médicament.)
Mais, tard le soir, et après neuf années de retraite, je sens mes connaissances en général, et scientifiques en particulier, s'évaporer lentement.

Rassurez-vous : vous menez toujours par 2 à 1. :)

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009

Moi aussi je peux battre ma coulpe pendant des heures !

Écrit par : iPidiblue trou dans la couche | 11 septembre 2009

Alors moi, je croyais que l'air était composé de 4/5èmes d'azote et 1/5ème d'oxygène ! mais j'ai faux, alors, Francis ?

Ecrit par : sanjuro | 10 septembre 2009
---
Non, non, Sanjuro ! C'est moi qui ai fait erreur !
Cela arrive aux meilleurs... mais pas forcément à eux uniquement...
Mais permettez-moi de continuer à croire en moi. :)

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009

Et cette chère Carole ? T'as plus rien à nous dire, ma cocotte ?

Ecrit par : Dobolino | 10 septembre 2009



11 H de décalage mon poussin. Ne me dis pas que je te manque !



Ecrit par : carole | 11 septembre 2009
Si ma bichette!
Vive la Sociale ! A bas la calotte !

Écrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Ecrit par : carole | 11 septembre 2009
Si ma bichette!
Vive la Sociale ! A bas la calotte !

Ecrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

A lire impérativement par jeremy qui a des doutes sur "La Sociale" ...

Écrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

C'est l'apparition des algues qui a permis la conversion du CO2 en oxygène.

Aujourd'hui :
Azote 78 % Oxygène 21 % Argon 0,93 % Gaz carbonique 0,033 % Néon 0,0018 % Krypton 0,000114 % Hydrogène 0,00005 % Oxyde d'azote 0,00005 % Xénon 0,0000087 % Ozone 0,000001 %

Ecrit par : Zorglub | 11 septembre 2009

Zorglub, avez-vous lu ce petit bouquin ?
http://www.amazon.fr/Comment-vie-commenc%C3%A9-gen%C3%A8ses-vivant/dp/2701146941/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1252666169&sr=1-1

Il est passionnant !

Écrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Sanseverina. Vous avez plombé ma soirée. Je suis décomposée. Pays en voie de sous-développement, point barre.

Ecrit par : nicolas | 10 septembre 2009

J'en suis bien désolée, Nicolas. Cela n'empêche pas de continuer à faire son travail correctement même si c'est sans illusion mais qu'au moins on ne se laisse pas embarquer idéologiquement par des politiciens ou des gens qui rêvent de le devenir et qui manipulent des idées chères à certains, uniquement pour se caser ou caser leur petite famille grâce à la politique et aux avantages plus ou moins importants qu'ils peuvent en retirer.

Ecrit par : Sanseverina | 11 septembre 2009
Quelle amertume ! Il n'y a pourtant là rien de bien nouveau ?

Écrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

le "nouveau" Meirieu : les profs respirent, mais les ours blancs ont du souci à se faire.

Ecrit par : Robin | 11 septembre 2009

L'ours au centre!

Ecrit par : Jean | 11 septembre 2009

... du système climatique !

Écrit par : Robin | 11 septembre 2009

Le jus pédagol du jour titre "Mission Fourgous : "aller plus vite vers l'école numérique"

Pourquoi accélérer quand on sait qu'on va dans le mur ?

N'est pas plutôt la mission "FourreTous" ?

Écrit par : dugong | 11 septembre 2009

Ah ! les divins palimpsestes ...

Écrit par : iPidiblue correcteur bien corrigé | 11 septembre 2009

Avec du rouge et du vert en plus !

Écrit par : iPidiblue copie sans correction n'est que ruine de l'âme | 11 septembre 2009

J'ai raté ma vocation, cher Brighelli, j'aurais voulu être arrangeur de virgules chez un petit éditeur !

Écrit par : iPidiblue prote des figures et des tropes | 11 septembre 2009

Quelle amertume ! Il n'y a pourtant là rien de bien nouveau ?
Ecrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Non, mais c'est si bien dit...

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

Bjr
Auriez-vous la mémoire courte concernant notre clérical Bayrou et sa tentative avortée de couler le public en dérégulant la loi Falloux (1994 si je ne m'abuse...)????

Écrit par : alex | 11 septembre 2009

Le public n'a besoin de personne pour se laisser couler ...

Écrit par : iPidiblue les professeurs sont dans le pré | 11 septembre 2009

Quelle amertume ! Il n'y a pourtant là rien de bien nouveau ?
Ecrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Non, mais c'est si bien dit...

Ecrit par : nicolas | 11 septembre 2009
Ah! Fallait-il que j'emploie le mot aigreur à la place d'amertume ?
Chère Nicolas, c'est plutôt envoyé que dit et, vu les commémoratifs, c'est très probablement directement adressé à notre hôte. Et il se trouve que c'est fort mal dit car très majoritairement faux, quand bien même, en ce bas monde, nous sommes tous porteurs de petits défauts et que JPB, pas plus qu'un autre, n'en est exempt.
Sanseverina démentira si j'ai mal compris le sens de son intervention.

Écrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Quel est le pourcentage d'hélium ?
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009

5 parties par million autrement dit pas grand chose !

Non pas lu Dobolino mais sans doute faudrait-il !
Pas trop de temps, hélas !

Écrit par : Zorglub | 11 septembre 2009

Il n'y a pourtant là rien de bien nouveau ?
Ecrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Et il se trouve que c'est fort mal dit car très majoritairement faux Ecrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Permettez-moi de ne pas comprendre, Dobolino.

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

Bjr
Auriez-vous la mémoire courte concernant notre clérical Bayrou et sa tentative avortée de couler le public en dérégulant la loi Falloux (1994 si je ne m'abuse...)????
Ecrit par : alex | 11 septembre 2009

Rappelée avant-hier, si je ne me trompe.

Écrit par : guy morel | 11 septembre 2009

Non pas lu Dobolino mais sans doute faudrait-il !
Pas trop de temps, hélas !

Ecrit par : Zorglub | 11 septembre 2009
C'est très lisible, et pas très long. Ce biologiste a un style d'écriture très littéraire et on prend beaucoup de plaisir à le lire.

Écrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Tiens Dobolino pour vous remonter le moral et pour vous conforter dans votre décision d'avoir rendu votre carte :

http://www.jean-luc-melenchon.fr/?p=710

Après tu m'étonnes qu'on n'ait pas trop envie de voter pour eux (même si on n'est pas prof).

Écrit par : Zorglub | 11 septembre 2009

Du coup, ça donnera surement envie au plus grand nombre de participer à des primaires à gauche.

Écrit par : Zorglub | 11 septembre 2009

Permettez-moi de ne pas comprendre, Dobolino.

Ecrit par : nicolas | 11 septembre 2009
C'est assez simple en fait.
Je suis à peu près certaine qu'en écrivant ceci:

J'en suis bien désolée, Nicolas. Cela n'empêche pas de continuer à faire son travail correctement même si c'est sans illusion mais qu'au moins on ne se laisse pas embarquer idéologiquement par des politiciens ou des gens qui rêvent de le devenir et qui manipulent des idées chères à certains, uniquement pour se caser ou caser leur petite famille grâce à la politique et aux avantages plus ou moins importants qu'ils peuvent en retirer.

Ecrit par : Sanseverina | 11 septembre 2009

Sanseverina par "des gens qui rêvent de le devenir" désigne en particulier Jean-Paul Brighelli. A moins qu'elle ne démente, auquel cas je lui présente par avance mes excuses pour avoir mal interprêté ses propos.

Écrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Faites comme moi les damnés de l'E.N.: profitez de la vie!

Ecrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 11 septembre 2009

Déjà qu'à deux profs nous n'arrivons pas à acheter une maison, profiter de la vie n'est pas spécialement à l'ordre du jour. Il faut voir la tête des agents immobiliers quand on leur donne notre budget. Il faut se rendre à l'évidence, nous sommes pauvres et on nous le fait savoir. Quant à muter pour pouvoir enfin s'installer, nous n'avons pas assez de points. Je m'en vais donc au travail voir mes secondes illettrés sans grand espoir d'une amélioration de notre situation. La stabilité, ce sera pour ... plus tard !

Ecrit par : AQP | 11 septembre 2009

Après, profiter de la vie, la définition diffère selon chacun... Acheter une maison ou un appartement n'a jamais été pour moi symbole d'épanouissement (j'ai déménagé des dizaines de fois en 8 ans; et mon rêve immobilier ressemble à celui de Genet: vivre dans les hôtels); mon argent, je préfère le dépenser autrement: un bon resto de temps en temps, des voyages, l'accès à la culture, la natation, les amis, mes jeudis à boire un ou deux verres de vin blanc avec certains d'entre eux dans un bar de Montpellier, une sexualité à sans cesse affiner, de l'amour s'il y en a.

Tiens, aujourd'hui, j'entends ma première menace de l'année: un Troisième qui me lance: "Je vais t'éclater" (car je l'embêtais à lui demander qu'il se tienne correctement sur sa chaise). La classe a un niveau plus bas que les plus bas que j'ai eus jusqu'à présent; je tente de leur apprendre le savoir-vivre à 5 ou 6 (aucune règle de vie en communauté).

Écrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 11 septembre 2009

Un Troisième qui me lance: "Je vais t'éclater" (car je l'embêtais à lui demander qu'il se tienne correctement sur sa chaise).
Ecrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 11 septembre 2009

Evidemment si vous commencez par les traumatiser ces petits choux ! Avez-vous considéré comme le dirait Meirieu que ce garçon a peut-être des parents divorcés et une grand-mère incontinente ? Il faut remédier avec des approches différenciées. Une séquence "balancement sur la chaise" serait de bon aloi.

Écrit par : iPidiblue la classe est un long fleuve tranquille | 11 septembre 2009

Tiens Dobolino pour vous remonter le moral et pour vous conforter dans votre décision d'avoir rendu votre carte :



Après tu m'étonnes qu'on n'ait pas trop envie de voter pour eux (même si on n'est pas prof).

Ecrit par : Zorglub | 11 septembre 2009
Beark ! C'est une vraie meute de hyènes, ce parti. Si ce n'était pas aussi long à expliquer, je vous raconterais ce qu'ils ont fait à mon époux. C'est à gerber.
Quant au final, il fut sublime. Après lui avoir mis des bâtons dans les roues à tous les niveaux durant les élections cantonales et municipales, ils lui ont envoyé une charmante lettre lui disant qu'en tant qu'élu du PS, il fallait qu'il reverse au parti socialiste 5% de ses indemnités de maire.

Écrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Il faut apprendre la sémantique "bisounours", Pendariès, c'est pas difficile quand même, vous n'êtes donc jamais allé à l'IUFM ?

Écrit par : iPidiblue sémiotique appliquée | 11 septembre 2009

La sémantique bisounours n'est d'aucun effet avec des gars qui n'ont connu que des renvois d'établissement depuis qu'ils sont au collège.... On leur offre une chance; et ces cons, ils continuent à faire les caïds... Tout est à jeter pour eux (un baobab dans la main en plus), mais aussi, comme ils ne comprennent rien aux cours (aux questions les plus simples), ça fait des étincelles.

Écrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 11 septembre 2009

mais aussi, comme ils ne comprennent rien aux cours (aux questions les plus simples), ça fait des étincelles.
Ecrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 11 septembre 2009

Et ça commence tôt ! Je découvre avec joie en CM1 (mais j'avais connu le même enthousiasme, l'année dernière au début du CM2) que l'on ne sait ni ce que c'est que la "première ligne d'écriture", ni la dernière, ni compter 3 carreaux en partant du bas, ni écrire son nom sur une seule ligne, ni écrire un code de leçon à droite, ni, ni, ni... la liste est infinie. Et ne parlons pas de la qualité de l'écriture et de la copie. La surveillance de l' exécution d'une consigne simple chez 26 élèves sortant de CE2 me demande une vigilance, une concentration, un effort permanents, m'use et me vide.
Peu de vocabulaire, mal latéralisés pour certains, quasi analphabètes pour d'autres, ainsi va la vie à l'école primaire... mais quand ils arrivent fin CM2, si certains ont à peu près comblé leur retard, la plupart ne sait toujours pas centrer un titre, souligner automatiquement, présenter lisiblement, tirer les traits d'opération à la règle, et prend allègrement son cahier du jour pour son cahier de brouillon. Quand tout est brouillon, c'est jusqu'au bout !

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

@ Dobolino : J'attends les éclaircissements de Sanseverina, pour ma part je ne suis pas allée jusqu'à cette interprétation-là. Ai-je eu tort ? Elle nous le dira, si elle veut bien...

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

@ Dobolino : J'attends les éclaircissements de Sanseverina, pour ma part je ne suis pas allée jusqu'à cette interprétation-là. Ai-je eu tort ? Elle nous le dira, si elle veut bien...

Ecrit par : nicolas | 11 septembre 2009
L'an dernier, à la même époque, elle s'était ici clairement exprimé sur le sujet, accusant JPB d'être un pistonnédu fait de son affectation en prépa. D'où ma réaction.

Écrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Nicolas, expliquez-moi comment, en étant PE de CM1 vous pouvez intervenir ici en plein après-midi ? Exercez-vous dans une école où les horaires sont particuliers ?

Écrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

@ Dobolino : J'attends les éclaircissements de Sanseverina, pour ma part je ne suis pas allée jusqu'à cette interprétation-là. Ai-je eu tort ? Elle nous le dira, si elle veut bien...

Ecrit par : nicolas | 11 septembre 2009

Dites donc Nicolas (et Dobolino), vous faites de l'humour ou vous avez de la peau de saucisson sur les yeux ? Le message est très clair et Sanseverina dit toujours tout haut ce que beaucoup pensent tout bas !

Écrit par : Amélie | 11 septembre 2009

"La sémantique bisounours n'est d'aucun effet avec des gars qui n'ont connu que des renvois d'établissement depuis qu'ils sont au collège.... On leur offre une chance; et ces cons, ils continuent à faire les caïds... Tout est à jeter pour eux (un baobab dans la main en plus), mais aussi, comme ils ne comprennent rien aux cours (aux questions les plus simples), ça fait des étincelles."

Ecrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 11 septembre 2009

Je crois qu'Ipidiblue plaisantait, Pendariès; la preuve, il y avait les quatre lettres: "IUFM" qui se suivaient, dans son message.

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 11 septembre 2009

"la plupart ne sait toujours pas centrer un titre"

Ecrit par : nicolas | 11 septembre 2009

ne savent.

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 11 septembre 2009

! Le message est très clair et Sanseverina dit toujours tout haut ce que beaucoup pensent tout bas !

Ecrit par : Amélie | 11 septembre 2009

Et bien, moi, je ne le pense pas. Et je méprise profondément les gens qui sont jaloux de la réussite d'autrui et dont l'aigreur est telle qu'ils attribuent systématiquement cette réussite à des manœuvres douteuses, des passe-droits et des coucheries.
C'est même la raison qui m'a fait reculer face à la réussite.
Les ratés envieux et aigris me débectent.

Écrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Ce ne sont pas les puissants qui ont précipité ma chute mais les Sanseverina et autres Amélies, toutes ces femmes qui sentent l'aigre, le lait caillé, la soupe tournée.

Écrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Exercez-vous dans une école où les horaires sont particuliers ?
Ou bien ma classe planche et je suis sur l'ordi...
Je ne devrais pas dire ça car ce n'est pas vrai et ça risque d'accréditer l'idée qu'on ne fait rien alors que je devrais faire ma sieste. Horaires particuliers, oui.

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

" Eh bien, moi, je ne le pense pas." (Dobolino)

Moi non plus.

Écrit par : Sylvie Huguet | 11 septembre 2009

la plupart ne sait toujours pas centrer un titre, souligner automatiquement, présenter lisiblement, tirer les traits d'opération à la règle, et prend allègrement son cahier du jour pour son cahier de brouillon. Quand tout est brouillon, c'est jusqu'au bout !

Ecrit par : nicolas | 11 septembre 2009

@Christophe, Orthoprof amateur
Le Petit Robert précise qu'après la plupart, il convient d'écrire
le plus souvent le pluriel. Toutefois, il donne l'exemple de "la plupart s'en vont" et de la plupart s'en va.

Je veux bien vous faire plaisir, les Orthoprofs se faisant rares ces temps-ci. Je vais donc réécrire ma phrase selon vos souhaits :

la plupart ne savent toujours pas centrer un titre, souligner automatiquement, présenter lisiblement, tirer les traits d'opération à la règle, et prennent allègrement leur cahier du jour pour leur cahier de brouillon. Quand tout est brouillon, c'est jusqu'au bout !

Cela vous va-t-il ?

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

j'ai tellement de piston que l'année dernière, je ne suis pas encore passé à la hors-classe, pour la huitième année consécutive. Y en a qui m'aiment. JPB

L'EN est bien le seul endroit que je connaisse où la notoriété n'arrange rien à l'affaire...

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

Et c'est bien la dernière fois que j'en parle.
JPB
Ecrit par : brighelli | 11 septembre 2009

Et tu n'aurais pas dû avoir à en parler.

Écrit par : guy morel | 11 septembre 2009

@ JPB
Petit historique :

Sir Walter de Closets chez denizot pour baver sur l'orthographe. Toutefois j'ai trouvé qu'il avait perdu de sa superbe. Profil plutôt bas, le bougre. Dû à quoi ?
Ecrit par : nicolas, perplexe | 09 septembre 2009

Ma chère, je l'ai eu au téléphone hier. Il était tout emmouscaillé de passer pour un jusqu'auboutiste de la réforme orthographique. Je lui ai dit de se démarquer des exaltés de "l'orthographe idéologique", en lui expliquant que d'aucuns pensent que l'accord du verbe avec le sujet est un concept bourgeois. Et voilà !
Mais vous avez raison : pourquoi a-t-il écrit ce livre ?
Ecrit par : brighelli | 09 septembre 2009

Ainsi vous conseillez aussi ce tricheur qui a fait toute sa carrière de journaliste sur une chaîne publique si je ne m'abuse, en des temps plus rigoureux que les nôtres de ce point de vue, sans maîtrise de l'orthographe ? Ecrit par : nicolas | 11 septembre 2009

Nicolas, des tas de gens ont mon numéro, et m'appellent éventuellement. Cela ne signifie en rien que je leur donne un coup demain. De Closets, je l'avais rencontré sur Direct 8, si je me souviens bien. Le reste, c'est juste une affaire de cartes de visites échangées.
Ecrit par : brighelli | 11 septembre 2009

J'ai l'impression de ne plus savoir lire "faire du sens"...).
Lui dire de se démarquer des tenants de l'orthographe idéologique, ce n'est pas lui conseiller d'éviter le ridicule ?
Et la conclusion "Et voilà" ne se rapporte pas à mon constat selon lequel il avait perdu de sa superbe ? Autrement dit, mission accomplie ?
Rassurez-moi !

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

L'an dernier, à la même époque, elle s'était ici clairement exprimé sur le sujet, accusant JPB d'être un pistonnédu fait de son affectation en prépa. D'où ma réaction.
Ecrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Merci pour l'info, l'année dernière je n'étais pas des vôtres (ici, je veux dire).

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

aïe ki ki ki kaïe kaïe sa fé bobo la rentré !

Écrit par : pluskacépluskejamè | 11 septembre 2009

« j'aurais voulu être arrangeur de virgules chez un petit éditeur ! »
iPidiblue prote des figures et des tropes | 11 septembre 2009

Et cintreur d'apostrophes, n'est-ce pas aussi une tâche exaltante (au moyen évidemment de la pince adéquate (bien différente de celle utilisée pour cintrer les parenthèses ou de celle destinée à cintrer les guillemets (sans parler du marteau à enfoncer les espaces fixes))) ?

Écrit par : Tailleboudin | 11 septembre 2009

Ne fonctionnent plus que les classes de niveau (relativement) homogène, avec un professeur n'en faisant qu'à sa tête (se torchant avec le B.O.E.N. et se foutant du ludique).
Ecrit par : TotoWeininger | 08 septembre 2009

Ouais... et se foutant de sa carrière aussi.
Alors ça ne doit pas faire lourd de classes qui fonctionnent...

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

J'ai l'impression de ne plus savoir lire "faire du sens"...).
Lui dire de se démarquer des tenants de l'orthographe idéologique, ce n'est pas lui conseiller d'éviter le ridicule ?
Et la conclusion "Et voilà" ne se rapporte pas à mon constat selon lequel il avait perdu de sa superbe ? Autrement dit, mission accomplie ?
Rassurez-moi !
Ecrit par : nicolas | 11 septembre 2009

De Closets, perdre de sa superbe ? Vous n'y pensez pas, chère amie, il n'a que cela. Et il sait faire : voyez son entretien sur VOUS NOUS ILS : pas de réforme ( le ministre n'en veut pas ) ; le combat est perdu, c'est trop tard ( les djeuns ont réformé l'orthographe) ; la grammaire, ah la grammaire, c'est ça qu'est bon ! ( pas passer pour un con) etc.
Au fait, qui se rappelle ce livre prémonitoire, "Toujours plus", qui préconisait l'appauvrissement des salariés et le sabotage des services publics que nous vivons aujourd'hui ?

Écrit par : guy morel | 11 septembre 2009

Moi, je me le rappelle. Je l'ai à la maison, mais où ?
Je l'ai lu en son temps. Je vais essayer d'en retrouver de savoureux passages...
Satané bonhomme qui ne s'est pas appauvri, lui, avec ses "publications".

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

Un élève dans la même classe de latin que mon fils a sauté par la fenêtre ce midi.

Mon fils m'a dit qu'il est venu avant le début du cours, a déposé ses affaires, est sorti...n'est pas revenu et une demi-heure plus tard le cours était interrompu.

Il est parfois des jours où toutes les polémiques semblent vaines.

Écrit par : merlemocoeur | 11 septembre 2009

Il s'agit de l'enfant qui a sauté du 6ème étage d'une école privée à Paris ?

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

@De Closets sur VOUS NOUS ILS
http://www.vousnousils.fr/page.php?P=data/ca_vous_parle/l_invite/

"les jeunes écrivent sur un clavier" , dit-il.
Et les dactylos, et les linotypistes, ils écrivaient sur quoi, naguère ? Et qu'est-ce que cela change ?

Écrit par : guy morel | 11 septembre 2009

Il s'agit de l'enfant qui a sauté du 6ème étage d'une école privée à Paris ?
Ecrit par : nicolas | 11 septembre 2009

De Closets a sauté par la fenêtre d'un école ? Non ?

Écrit par : guy morel | 11 septembre 2009

De Closets a sauté par la fenêtre d'un école ? Non ?

Ecrit par : guy morel | 11 septembre 2009

Non, mais vous avez ( comme souvent?) un humour de chiottes !

Écrit par : persifleur | 11 septembre 2009

Non, mais vous avez ( comme souvent?) un humour de chiottes !
Ecrit par : persifleur | 11 septembre 2009

L'humour, chère mère siffleuse, ne se renifle pas comme la merde que vous semblez apprécier.
Un enfant qui tombe d'une fenêtre, c'est terrible. Et l'humour, c'est une manière de vivre. Avec ça et le reste.

Écrit par : guy morel | 11 septembre 2009

Monsieur l'Honoraire,

Vous avez la vie pour devenir professeur de médecine, profitez-en !

Ecrit par : iPidiblue message oxygéné | 11 septembre 2009
---
Merci, iPidiblue, mais cela ne me tente nullement. Je cultive mon jardin. :)

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009

L'humour, chère mère siffleuse, ne se renifle pas comme la merde que vous semblez apprécier.
Ecrit par : guy morel | 11 septembre 2009

Mais qui de nous deux rit dans les Closets?

Si seulement on pouvait parfois les fermer de l'extérieur!

Écrit par : persifleur | 11 septembre 2009

"… chez un bon écrivain, le premier jet est toujours le meilleur", dit FP.

Oh non ! Voir Flaubert. Voir tous ceux qui "cent fois sur le métier remettent leur ouvrage". C'est une illusion très dangereuse, et le pire, c'est que les élèves lourdement endoctrinés par des experts en communication ("exprime-toi, Coco !") croient eux aussi que ce qu'ils écrivent est spontanément bon. Que nenni !
D'ailleurs, tout littéraire vous dira que le travail sur le travail d'écriture est passsionnant. Il n'y a guère que Mallarmé qui recopiait au propre sa dernière version, détruisait tous les états antérieurs et prétendait ensuite que le sonnet en -ix" était sorti tout prêt de son cerveau.
JPB

Ecrit par : brighelli | 11 septembre 2009
---
Tout à fait d'accord avec vous, JPB !
Ce n'était qu'une boutade. J'avais envie de plaisanter et d'amener le sujet sur mon terrain de prédilection. :)
Selon Boileau, vingt fois seulement, sur le métier il faut remettre son ouvrage.
Vous êtes d'une exigence ! :)

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009

@Guy
Je viens de retrouver "Toujours plus", dédicacé par un "apprenant" américain dans un centre où j'enseignais le FLE (cela va de soi) le 12/07/84...

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

Merci, iPidiblue, mais cela ne me tente nullement. Je cultive mon jardin. :)

Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009

D'accord mais ce n'est pas parce que vous avez maintenant une vocation contrariée de médecin qu'il faut en profiter pour assassiner les asticots !

Écrit par : iPidiblue Candide en son jardin | 11 septembre 2009

"Les Closets étaient fermés de l'intérieur" immortel chef d'oeuvre de la littérature française !

Écrit par : iPidiblue hypoclosets | 11 septembre 2009

Quel est le pourcentage d'hélium ?
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009

5 parties par million autrement dit pas grand chose !

Non pas lu Dobolino mais sans doute faudrait-il !
Pas trop de temps, hélas !

Ecrit par : Zorglub | 11 septembre 2009
---
Merci, Zorglub !
Je n'avais pas envie d'ouvrir l'ouvrage auquel je pensais.

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009

"la plupart ne sait toujours pas centrer un titre"

Ecrit par : nicolas | 11 septembre 2009

ne savent.

Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 11 septembre 2009
---
Christophe, le verbe conjugué au singulier est permis aussi. Nicolas n'a pas fait de faute ici.
Qui plus est - et je l'apprends ce jour - l'emploi du verbe conjugué au singulier est littéraire selon Le Petit Robert.
(Je cite :"La plupart s'en vont, (littér.) s'en va."
Bravo, Nicolas !

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009

http://www.rue89.com/innovation/2009/09/10/les-grandes-vacances-cause-de-retard-pour-les-eleves-pauvres

Et voilà comment on va bosser pendant les vacances pour tenter (en vain?) de leur faire rattraper le retard qu'ils accumulent en en faisant le moins possible pendant les heures de classe...

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

Selon Boileau, vingt fois seulement, sur le métier il faut remettre son ouvrage.
Vous êtes d'une exigence ! :)

Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009
C'est de Boileau ?

Écrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Christophe, Orthoprof amateur
Le Petit Robert précise qu'après la plupart, il convient d'écrire
le plus souvent le pluriel. Toutefois, il donne l'exemple de "la plupart s'en vont" et de la plupart s'en va.

Je veux bien vous faire plaisir, les Orthoprofs se faisant rares ces temps-ci. Je vais donc réécrire ma phrase selon vos souhaits :

la plupart ne savent toujours pas centrer un titre, souligner automatiquement, présenter lisiblement, tirer les traits d'opération à la règle, et prennent allègrement leur cahier du jour pour leur cahier de brouillon. Quand tout est brouillon, c'est jusqu'au bout !

Cela vous va-t-il ?

Ecrit par : nicolas | 11 septembre 2009
---
Ah ! vous aviez déjà répondu à Christophe !
Vous aussi, Nicolas, vous consultez le dictionnaire !
C'est pour cela que nous (vous et moi) sommes si bons.
Ne sombrons pas dans la fausse modestie. Nous sommes excellents en tous points, mais nous avons la modestie de dire que c'est au prix d'un travail acharné : consulter le dictionnaire fréquemment. :)
L'effort, il n'y a que ça de vrai !
Pourquoi tant d'enfants refusent-ils tout effort ?
Je ne connais que trop la réponse !

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009

What else ?

Écrit par : iPidiblue mister Clooney | 11 septembre 2009

" Hâtez-vous lentement, et, sans perdre courage,
Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage
Polissez-le sans cesse et le repolissez ;
Ajoutez quelquefois, et souvent effacez."

L'Art poétique (Boileau)

Écrit par : Hervé de Strasbourg | 11 septembre 2009

C'est de Boileau ?

Ecrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Voueïïe.

Écrit par : catmano | 11 septembre 2009

" Les enseignants de matières dites philosophiques seront seuls exemptés de même que leurs élèves."

?????
En quoi le fait d'enseigner une matière philosophique autorise-t-il à porter le voile ? Ou bien ai-je mal compris?

Écrit par : Sylvie Huguet | 11 septembre 2009

"Et l'humour, c'est une manière de vivre. Avec ça et le reste."

Ecrit par : guy morel | 11 septembre 2009

A fond d'accord avec vous. "La politesse du désespoir".

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 11 septembre 2009

Ecrit par : nicolas | 11 septembre 2009
L'an dernier, à la même époque, elle s'était ici clairement exprimé sur le sujet, accusant JPB d'être un pistonnédu fait de son affectation en prépa. D'où ma réaction.

Ecrit par : Dobolino | 11 septembre 2009
Vos propos sont mensongers, ni plus ni moins. Et ce n'est pas la première fois que vous les répétez. Calomniez, calomniez...
Je n'ai JAMAIS accusé Brighelli d'avoir eu une prépa par piston. JAMAIS! Vous êtes d'une malhonnêteté doublée d'une bêtise crasse. A l'époque, la discussion portait sur le fait que certains profs de prépas au chaud chantaient sur ce blog la joie d'enseigner et j'avais eu le malheur pour moi, de dire que cette joie était bien tempérée lorsqu'on se trouvait dans un collège difficile et que les profs bien au chaud ( et il n'ya pas que ceux de prépas) ne se rendaient pas toujours compte de ce que subissaient certains profs ailleurs. C'est tout. Ce n'est pas accuser Brighelli d'avoir eu sa prépa par piston, cela, que je sache! Vous déformez les propos des gens dès que cela vous arrange quand vous ne pouvez pas blairer quelqu'un.
Quant au fait de dire qu'un paquet de gens se mettent à faire de la politique pour arranger leurs vies personnelles, ça n'a franchement rien d'un scoop et je ne visais pas Brighelli. Pourquoi donc l'aurais-je visé? De la politique, il en fait déjà depuis un bon bout de temps. Il ne rêve pas d'en faire, il en fait. Et à tout prendre, j'aime mieux voir des gens comme Brighelli en politique que bien d'autres... Je trouve que la politique n'est plus qu'un tremplin personnel et c'est dommage. Brighelli comme les autres fait bien ce qu'il veut de sa vie, cela ne me regarde pas et je n'ai pas l'habitude, contrairement à vous d'étaler ma vie personnelle sur ce blog ni de m'occuper de celle des autres.
Vous êtes une sale bonne femme Dobolino, tout juste propre à foutre le bazar et vos ragots sont bien du niveau du personnage littéraire auquel j'aime à vous assimiler. Vous en faites encore la preuve aujourd'hui et ce n'est pas la dernière fois, j'imagine!
Ce qui est dommage, c'est de voir Brighelli prêter foi à vos propos sans vérification. Mais là aussi, cela le regarde.
Quant à l'aigreur, elle ne guidait pas mes propos. De l'aigreur, pourquoi? Personne ne m'empêcherait de faire de la politique, si j'en avais envie. Je ne jalouse personne en l'occurrence. Vous avez vraiment des gros problèmes psy ma pauvre dame. C'est vraiment pénible, votre côté "concierge"parano qui n'arrive à voir dans les propos des autres quand ils sont d'ordre général que des cas particuliers touchant des personnes de ce blog. Quelle plaie, vous êtes!

Écrit par : Sanseverina | 11 septembre 2009

"Oui, Nicolas, chez un bon écrivain, le premier jet est toujours le meilleur.
Peut-être cela est-il généralisable à d'autres professions... :)"

Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009

Et dans la vie privée??? ;-)

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 11 septembre 2009

" Hâtez-vous lentement, et, sans perdre courage,
Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage
Polissez-le sans cesse et le repolissez ;
Ajoutez quelquefois, et souvent effacez."

L'Art poétique (Boileau)

Ecrit par : Hervé de Strasbourg | 11 septembre 2009

C'est de Boileau ?

Ecrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Voueïïe.

Ecrit par : catmano | 11 septembre 2009
Maintenant que vous le dites, ça me revient . Tout à fait le genre de trucs qu'on n'enseignait déjà plus à l'école quand j'y étais.
NB: belle prestation de Sanseverina !

Écrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Quelle plaie, vous êtes!

Ecrit par : Sanseverina | 11 septembre 2009
Pourquoi vous avez mis une virgule entre plaie et vous?

Écrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Grippe A, notre conseil de la semaine : Eternuez ou crachez, au choix avant ou après avoir mangé. Pas pendant. Surtout si vous avez une solution hydroalcoolique sans hydro dans la bouche !!!

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 11 septembre 2009

Pas oeuf corse, mais....ça se corse!!!

Écrit par : En passant | 11 septembre 2009

Pourquoi accélérer quand on sait qu'on va dans le mur ?

Ecrit par : dugong | 11 septembre 2009

En ce jour anniversaire, il fallait oser poser cette question dérangeante ;o))) !

Écrit par : Moot | 11 septembre 2009

Pourquoi accélérer quand on sait qu'on va dans le mur ?

Ecrit par : dugong | 11 septembre 2009

En ce jour anniversaire, il fallait oser poser cette question dérangeante ;o))) !

Ecrit par : Moot | 11 septembre 2009
http://fr.wikipedia.org/wiki/Coup_d'%C3%89tat_du_11_septembre_1973_au_Chili

Écrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Julia Fischer sur "Mezzo"... Après avoir joué le "3è concerto" de Saint Saëns pour violon, (de manière magistrale), elle joue, de manière non moins magistrale, le "concerto" de Grieg... Pour piano, dans le même concert... Incroyable !!!

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 11 septembre 2009

Vous trouverez peut-être cela étonnant, mais aujourd'hui même, je viens d'apprendre à l'administration de mon lycée que la circulaire interdisant les punitions collectives, circulaire due au ministère éclairé (pour ne pas dire illuminé) de Mme Royal, avait été modifiée sous celui de Fillon, et que les susdites punitions étaient de nouveau "plus ou moins" possibles.

Cinq ans de retard sur l'information, alors que nous sévissons à quelques centaines de mètres de sa source, n'est-ce pas incroyable ? Et dire que l'an dernier encore, l'ignorance du proviseur a empêché un professeur d'employer ce moyen. Et dire que, si un courageux freluquet ne m'avait pas subtilisé quelque chose en classe sans se montrer capable d'en assumer les conséquences, personne n'aurait soulevé le lièvre !

Écrit par : Moot | 11 septembre 2009

"Oui, Nicolas, chez un bon écrivain, le premier jet est toujours le meilleur.
Peut-être cela est-il généralisable à d'autres professions... :)"
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009

Et dans la vie privée??? ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 11 septembre

Christophe et Francis, un petit jet d'eau froide ?

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

Mais qui de nous deux rit dans les Closets?

Si seulement on pouvait parfois les fermer de l'extérieur!
Ecrit par : persifleur | 11 septembre 2009

Mère siffleuse, vous êtes vraiment obsédée par la merde. Une petite régression ou un vraie névrose ? Je n'aime pas du tout ce qu'écrit de Closets, mais je ne joue pas avec son nom.

Écrit par : guy morel | 11 septembre 2009

"Christophe et Francis, un petit jet d'eau froide ?"

Ecrit par : nicolas | 11 septembre 2009

Ca s'imposerait plutôt pour Dobolino et Sanseverina !!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 11 septembre 2009

Mère siffleuse, vous êtes vraiment obsédée par la merde. Une petite régression ou un vraie névrose ? Je n'aime pas du tout ce qu'écrit de Closets, mais je ne joue pas avec son nom.

Ecrit par : guy morel | 11 septembre 2009

Il est temps que vous alliez dormir, vous avez une poutre dans l'oeil!

Écrit par : persifleur | 11 septembre 2009

Quand je vous disais que je trouverais des perles, dans "Toujours plus" !
"Certains enseignants rencontrés par Marc Coutty se sont bien efforcés d'invoquer le principe de compensation : "La tension nerveuse est telle pendant nos cours que nos vacances et nos horaires sont une nécessité plus qu'un privilège". "Il me serait impossible de faire plus de vingt heures par semaine."
Ces gens n'ont manifestement jamais travaillé à la chaîne dans une usine.

Il ose, le cuistre ! Y a-t-il travaillé lui-même ?
Nous sommes-nous penchés sur nos bouquins assez longtemps pour finir à la chaîne ? Odieux personnage !
Et ce n'est pas tout; j'enchaîne, si j'ose dire :

"L'Education nationale a constitué une sorte de société économique autonome, dans laquelle on peut vivre à moins cher. Il existe ainsi sur la planète Education nationale toutes sortes de fées tutélaires aux noms barbares : MGEN MRIFEN CASDEN MAIF etc. qui offrent à meilleur compte les services de santé, d'assurance, de banque de loisirs, de retraite."

Vu ce qu'on laisse de notre salaire aux cotisations diverses, on peut conclure que c'est effectivement intéressant !

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

Ca s'imposerait plutôt pour Dobolino et Sanseverina !!! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 11 septembre 2009

Pour Guy et Persifleur aussi, non ?
Il y a comme de l'électricité dans l'air. Je crois que je vais aller voir Au nom de l'islam sur la 3...

Écrit par : nicolas, désabusée | 11 septembre 2009

Il est temps que vous alliez dormir, vous avez une poutre dans l'oeil!
Ecrit par : persifleur | 11 septembre 2009

Décidément, il faut vous soigner : après vous être occupé de leurs toilettes, vous décidez maintenant de l'heure à laquelle se couchent les gens.

Écrit par : guy morel | 11 septembre 2009

@ Un héritier de Carcopino.
http://marc.le.bris.free.fr/textes_pdf/lgm_mlb_0609.pdf

Écrit par : guy morel | 11 septembre 2009

Allègre sur la 2. Discours limpide, comme d'hab. Bonne nuit.

Écrit par : nicolas | 11 septembre 2009

@ Un héritier de Carcopino.
http://marc.le.bris.free.fr/textes_pdf/lgm_mlb_0609.pdf
Ecrit par : guy morel | 11 septembre 2009

Je capitule à la seconde page, les nombreuses anacoluthes et le style allégrien me découragent de poursuivre.

Écrit par : nicolas | 12 septembre 2009

Et une dernière bonne nouvelle pour la nuit . Il est minuit cinq et tout le monde roupille ??? !!!
http://www.liberation.fr/societe/0101590349-il-faut-investir-un-milliard-dans-le-numerique-a-l-ecole?y=1

Écrit par : nicolas | 12 septembre 2009

Toujours plus de quincaillerie électronique : JPB avait oublié celui-là :

http://www.liberation.fr/societe/0102590349-reaction-sur-il-faut-investir-un-milliard-dans-le-numerique-a-l-ecole

Gauche et droite confondue, prêtes à nébuliser des "moyens" au dessus de la plèbe enseignante, stupide et bornée.

Ne voit-elle pas que la lumière se fera à travers le mur * une fois qu'on aura foncé dedans ?

Je crois que je vais ouvrir une officine de formation en TICE pour clientèle captive.

* merci Moot !

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

Certes, Nicolas, mais dans le même journal, une certaine Gossin, maître de conférences en Communication, est plus que réservée sur l'introduction massive d'ordinateurs à l'Ecole (45 millions d'euros, quasiment sans profit, pour le seul département des Landes), dont il est évident que cela demanderait du temps, de la patience, et moins de hâte à aider les fournisseurs à s'enrichir :
http://www.liberation.fr/societe/0101589319-l-ecole-n-est-pas-prete-a-passer-au-tout-numerique

http://www.libebordeaux.fr/libe/2009/08/technologie---cest-un-fait-lordinateur-portable-et-les-nouvelles-technologies-en-général-ne-sont-pas-encore-sur-le-p.html

JPB

Ecrit par : brighelli | 12 septembre 2009
"

Plutôt que de massivement équiper toutes les classes je pense qu'il serait plus utile etpertinent de:

- instaurer des cours d'informatique (utilisation et principes avancés), n'oublions pas que ceux qui ont des ordinateurs à la maison ont des choses à apprendre et ceux qui n'en ont pas ont effectivement un handicap sérieux de nos jours.

- doter les cdi et une ou deux salles correctements pour des recherches et des séances spécifiques.

Malheureusement - et évidemment - c'est l'inverse qui se passe, dans mon lycée, un ordinateur par salle pour faire l'appel avec scholastance (nom?).

Écrit par : Hervé de Strasbourg | 12 septembre 2009

Ce n'est pas du virtuel :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/09/11/licencie-pour-avoir-gifle-l-eleve-qui-l-insultait-l-enseignant-obtient-une-reintegration-aux-prud-hommes_1239072_3224.html#ens_id=1239177

Ceci dit, le soutien de Guy Roux, c'est bien mais celui de Zidane aurait été encore plus frappant.

Des formations au coup de boule pour tous les enseignants !

J'ouvre une officine.

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

"il serait plus utile et pertinent d'instaurer des cours d'informatique (utilisation et principes avancés)"

Vous n'y pensez pas !

Totalement élitiste et stigmatisant : ça demande de la cervelle éduquée, pas du mou de veau.

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

"il serait plus utile et pertinent d'instaurer des cours d'informatique (utilisation et principes avancés)"

Vous n'y pensez pas !

Totalement élitiste et stigmatisant : ça demande de la cervelle éduquée, pas du mou de veau.

Ecrit par : dugong | 12 septembre 2009 "

Soyons réalistes, commençons par du simple.
Apprendre par exemple à choisir le format d'enregistrement de son document etc.
Les principes de programmation.... peut être un peu plus tard.

Écrit par : Hervé de Strasbourg | 12 septembre 2009

Parenthèse donc close. JPB
Pas tout à fait, avec votre permission :

"Mes fautes ne concernent que la graphie des mots, qui relève uniquement de la mémoire. Mais j'ai failli être éliminé des études supérieures pour cette seule raison. Sans fausse modestie, cela prouve manifestement que le critère de l'orthographe appliqué pour juger de la valeur intellectuelle d'une personne n'a aucun sens. " De Closets

Je me demande si la preuve est apportée...
Que serait le monde sans un journaliste dysorthographique et donc non autonome, livré au correcteur de son ordi et aux correcteurs savants, eux ?

"Or, lorsque vous faites une faute portant sur la grammaire ou le sens des mots, vous attentez à ce qui est depuis cinq siècles le socle inchangé de la langue française."

Si quelqu'un comprend la construction de cette phrase, donc son sens, qu'il me l'explique, merci et CQFD !

Écrit par : nicolas | 12 septembre 2009

"Apprendre par exemple à choisir le format d'enregistrement de son document"

A quoi ça ?

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

Lien proposé supra par dugong, que je ne reproduis pas ici pour cause de fâcherie durable avec le code :

"Dans une décision rendue ce jeudi 10 septembre, le tribunal des prud'hommes vient d'estimer la sanction injustifiée, exigeant la réintégration de l'employé et le versement de 20 000 euros au titre du préjudice moral."

Je n'aurais pourtant pas donné cher de sa peau, à ce pauvre Machado, au moment des faits. Comme quoi la roue peut tourner...

Écrit par : nicolas | 12 septembre 2009

« Ceci dit, le soutien de Guy Roux, c'est bien... »
dugong | 12 septembre 2009

Guy Roux a sans doute soutenu aussi en connaissance de cause : il a été pion à la fin des années cinquante (lycée Gay-Lussac, à Limoges).
(Cela dit, j'ai bien compris le sens de votre message, hein, Dugong.)

Écrit par : Tailleboudin | 12 septembre 2009

Et pourtant, pion à la fin des années cinquante n'a rien à voir avec surveillant ou prof dans les années 2000...

Écrit par : nicolas | 12 septembre 2009

Sur la prétendue "fracture numérique", j'aime bien cette idée

"Je vois poindre une fracture non pas numérique mais culturelle entre les familles aisées qui offriront à leurs enfants des livres et les autres plus modestes qui n'auront que l'écran, devant lequel ils passent déjà beaucoup de temps.

Le livre pour les élites, le numérique pour les crétins."

Écrit par : Zorglub | 12 septembre 2009

"Le livre pour les élites, le numérique pour les crétins."

Traiter quelqu'un de crétin en code ASCII sera-t-il considéré comme une insulte ?

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

"la plupart ne sait toujours pas centrer un titre"

Ecrit par : nicolas | 11 septembre 2009

ne savent.

Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 11 septembre 2009
---
Christophe, le verbe conjugué au singulier est permis aussi. Nicolas n'a pas fait de faute ici.
Qui plus est - et je l'apprends ce jour - l'emploi du verbe conjugué au singulier est littéraire selon Le Petit Robert.
(Je cite :"La plupart s'en vont, (littér.) s'en va."
Bravo, Nicolas !

Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009

L'usage dit ceci aujourd'hui : lorsque "la plupart" est suivi d'un complément pluriel, on accorde le verbe au pluriel.
Exemple : "La plupart des élèves ne connaissent pas l'orthographe."

L'expression "la plupart du temps" commande un accord au singulier : "La plupart du temps se passa à ne rien faire."

Écrit par : Orthoprof, sans honoraires | 12 septembre 2009

J'ai cité mes sources, Orthoprof sans honoraires, merci de bien vouloir citer les vôtres.

Écrit par : nicolas | 12 septembre 2009

Merci, cher collègue ! Du temps où j'était "orthoprof étudiant", avant d'être "orthoprof amateur", j'avais fait cette bénigne erreur sur "la plupart". Et on m'avait répondu exactement comme vous venez de le faire. C'était vous ?

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 12 septembre 2009

"Allègre sur la 2. Discours limpide, comme d'hab."

Ecrit par : nicolas | 11 septembre 2009

C'est un gag ?

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 12 septembre 2009

Une petite devinette; qui a écrit ça:
"L.R. est formatrice à l'IUFM de Créteil. Elle a fait ce choix de devenir formatrice, qui a diminué son salaire, mais répond à sa vocation."
Pas tous à la fois !

Écrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

"Allègre sur la 2. Discours limpide, comme d'hab."
Ecrit par : nicolas | 11 septembre 2009
C'est un gag ?
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 12 septembre 2009

Un discours limpide peut être imbuvable.

Écrit par : TotoWeininger | 12 septembre 2009

Que pèse un orthoprof face à un Robert, même petit ?
Vous contestez l'écrit, maintenant, Christophe ?

Écrit par : nicolas | 12 septembre 2009

"Or, lorsque vous faites une faute portant sur la grammaire ou le sens des mots, vous attentez à ce qui est depuis cinq siècles le socle inchangé de la langue française."

Si quelqu'un comprend la construction de cette phrase, donc son sens, qu'il me l'explique, merci et CQFD !

Ecrit par : nicolas | 12 septembre 2009

La construction n'est pas fautive, une proposition principale et deux subordonnées (une conjonctive temporelle et une relative); le sens est clair.

Écrit par : Améliorthoi | 12 septembre 2009

@ Christophe et TotoW
Pour éclairer le sens, rappel :

@ Un héritier de Carcopino.
http://marc.le.bris.free.fr/textes_pdf/lgm_mlb_0609.pdf
Ecrit par : guy morel | 11 septembre 2009

Je capitule à la seconde page, les nombreuses anacoluthes et le style allégrien me découragent de poursuivre.

Ecrit par : nicolas | 12 septembre 2009

C'est plus clair, maintenant ?

Écrit par : nicolas | 12 septembre 2009

"Or, lorsque vous faites une faute portant sur la grammaire ou le sens des mots, vous attentez à ce qui est depuis cinq siècles le socle inchangé de la langue française."

Si quelqu'un comprend la construction de cette phrase, donc son sens, qu'il me l'explique, merci et CQFD !

Ecrit par : nicolas | 12 septembre 2009

Après une semaine de cours au cours de laquelle je me suis échiné à les aider à mettre un peu d'ordre et de logique dans leur tête à travers, en particulier (mais pas seulement) la grammaire et l'orthographe (qui sont inséparables), je suis particulièrement en colère ce matin contre le sieur François de Closets.

La vérité est que son livre, sorti au moment opportun (la Rentrée scolaire) est un coup de poignard dans le dos des professeurs.

On aura beau dire qu'on lui répond, que la polémique s'engage, on sait bien que le "grand public" auquel il s'adresse ne retiendra que ses arguments à lui (André Gide disait qu'il faut suivre sa pente "en montant", mais la tendance générale est de la "descendre").

Il se trouve que j'ai un peu connu François de Closets dans une vie antérieure où je faisais du journalisme (dans les années 70) : le personnage est d'une prétention sans bornes et il est parfaitement assuré de la valeur de sa petite personne.

François de Closets est le prototype du "cancre prétentieux" (les collègues qui subissent ce genre d'élève savent que ce sont les pires) qui ne sait rien et qui croit tout savoir.

Son livre relève de la stratégie du "ressentiment".

Sous prétexte de critiquer l'orthographe, il se venge de la langue française, de son exigence de clarté et de logique. Il se venge des malheureux professeurs qui ont eu la malchance de l'avoir pour élève.

Triste sire !

Écrit par : Robin | 12 septembre 2009

hou la la !!!!!!!!
J'ai lu "attendez" à la place de "attentez", voilà du grain à moudre pour Dobolino. Et de chercher dans mon petit Robert attendre à... que je ne trouvais pas et pour cause.
Conclusion : pas trop tard le soir, pas trop tôt le matin, ce sera mieux pour moi et pour tout le monde !

Écrit par : nicolas qui confond les dentales, maintenant | 12 septembre 2009

"François de Closets est le prototype du "cancre prétentieux"

Branleur, donc mais peu admirable.

L'espace des barnleurs est métrique (1er théorème de Dugong)

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

branleurs...

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

L'espace des branleurs est métrique (1er théorème de Dugong)

Ca dépend essentiellement du grossissement ....

Écrit par : iPidiblue branloire pérenne | 12 septembre 2009

"Mais il n'y peut rien, le miistre. Le ministère de l'EN est devenu un énorme machin parfaitement ingérable, où le moindre petit chef peut faire sa loi dans son coin.
En même temps, je ne voudrais pas en faire un argument pour le démanteler : il y en a trop qui attendent à la porte pour en ramasser les restes."
JPB
Ecrit par : brighelli

C'est précisément ce contre quoi Allègre, si décrié ici, ailleurs et partout, à voulu se battre. Fort maladroitement, je vous l'accorde. Je n'ai pas de sympathie pour le personnage, pontifiant, péremptoire, mais j'estime son courage, qui je vous le dis, reste unique dans les annales de la rue de Grenelle. Malheureusement, les profs sont des moutons qui se transforment instantanément en hyènes dès qu'il s'agit de se faire un ministre. Quand comprendrons-nous que le ministre n'EST PAS l'ennemi ?

N'y allez pas JPB, votre billot est déjà prêt et les bourreaux se bousculent pour réserver leur ticket, y compris chez vos amis.

Écrit par : Bec | 12 septembre 2009

Closets, qui se présentait alors sur la 4eme de couv' comme "ancien élève, parent d'élèves, journaliste et citoyen" (sic) avait pondu un poulet pontifiant sur l'école en 1996 ( Le bonheur d'apprendre et comment on l'assassine) où l'on pouvait lire notamment ( P. 115 dans mon édition) et j'avais noté cette phrase, puis le bouquin m'était tombé des mains: "le savoir n'a pas été conçu pour être enseigné."
Closets est en contradiction absolue avec la philosophie de l'éducation qui avait guidé, à la suite de Condorcet et de son principe de l'élémentarisation des savoirs, tous les fondateurs de cette école républicaine qu'il n'apprécie pas.
Il a bien analysé l'ineptie des maths modernes mais ne dit pas un mot de celle de la méthode globale Lui a-t-on demandé s'il avait appris à lire avec elle? Elle sévissait déjà ça et là. Cela expliquerait peut-être ses carences orthographiques et autres. Il faut bien lui trouver quelque excuse pour dire tant de sottises.

Écrit par : Cadichon | 12 septembre 2009

N'y allez pas JPB, votre billot est déjà prêt et les bourreaux se bousculent pour réserver leur ticket, y compris chez vos amis.

Ecrit par : Bec | 12 septembre 2009

"Il faut avoir toutes les vertus ou n'en avoir aucune" (Vladimir Jankélévitch).

Le courage ne suffit pas (en l'occurrence celui du sanglier qui n'est pas du courage mais "sa propre langue").

Je n'ai jamais réussi à comprendre, en ce qui me concerne, ce que voulait Claude Allègre (si vous pouvez me l'expliquer, je suis preneur), à part se faire les professeurs.

Ne vous en faites pas, bec, on ne vous tapera pas sur le... bec et on ne vous mettra pas la tête sur le billot, du moins cette fois-ci...

Mais ne recommencez pas ! (smiley)

Écrit par : Robin | 12 septembre 2009

hou la la !!!!!!!!
J'ai lu "attendez" à la place de "attentez", voilà du grain à moudre pour Dobolino. Et de chercher dans mon petit Robert attendre à... que je ne trouvais pas et pour cause.
Conclusion : pas trop tard le soir, pas trop tôt le matin, ce sera mieux pour moi et pour tout le monde !

Ecrit par : nicolas qui confond les dentales, maintenant | 12 septembre 2009
---
Tard le soir, ça ne me réussit pas. Mais je n'ai pas encore essayé tôt le matin pour savoir si c'est pareil. :)

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 12 septembre 2009

Selon Boileau, vingt fois seulement, sur le métier il faut remettre son ouvrage.
Vous êtes d'une exigence ! :)

Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009
C'est de Boileau ?

Ecrit par : Dobolino | 11 septembre 2009
---
Oui, Dobolino, La phrase exacte est :
"Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage"
Demandez à un potache de le faire vingt fois !
Pour ne rien dire de cent, comme le recommande JPB... ;)

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 12 septembre 2009

"le ministre n'EST PAS l'ennemi ?"

"On" nous aurait trompé ?

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

"Oui, Nicolas, chez un bon écrivain, le premier jet est toujours le meilleur.
Peut-être cela est-il généralisable à d'autres professions... :)"

Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009

Et dans la vie privée??? ;-)

Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 11 septembre 2009
---
C'était inclus implicitement dans ma phrase sur la généralisation à d'autres professions, Christophe.
Un dessin ? ;)

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 12 septembre 2009

L'un de ses amis intimes a eu beau m'affirmer que le bureau de Sarko était plein de livres en cours d'épluchage, j'ai un doute — à moins que ce ne soient des livres à sa gloire. J'ai dans l'idée que Guaino les lit pour lui, et lui met des post-it aux passages importants.
JPB
Ecrit par : brighelli | 09 septembre 2009

Et alors? la belle affaire. Il y a tant de verbiage inutile dans la quasi-totalité de la production "littéraire" actuelle. Un chef d'état ne peut s'offrir le luxe de l'oisiveté, de ces instants bénis consacrés à la lecture. Il doit sérier ses priorités. Faut-il le faire passer automatiquement pour un âne bâté, s'il lit des bonnes feuilles ou un condensé préparé par quelqu'un qui est au fait de ses centres d'intérêt? C'est mieux que rien du tout.

Malveillante et surtout stérile est cette manie des antisarkos de railler son inculture ou ...sa petite taille! Une chose est sûre, cela ne les grandit pas.

En écho à Carole, et en rappellant aux mânes de Mitterrand la parabole des talents, je demanderais : Qu'as-tu fait des tiens? Tu les as mis au service du déshonneur que tu as apporté à la fonction présidentielle, en l'assumant comme un Florentin, et certainement pas à celui de l'École dite "républicaine" dont tu as hâté de la démolition, initiée par tes amis.
===================

L'école de la République, c'est vendeur. Il y a un électorat à récupérer, un électorat bien déboussolé et qui ne demande qu'à croire.
Ecrit par : Sanseverina | 09 septembre 2009

Bien vu. Et le Béarnais est un vieux roublard qui n'allait pas laisser échapper pareille proie. Il n'y a qu'à voir le nombre -et la qualité- de ceux qui se précipitent dans ce piège pour ne pas manquer d'applaudir la performance.

En outre, c'est sûr qu'avec Aubry à sa tête l'électorat socialiste ne pouvait que perdre le nord. Sous peu, ce seront aussi les socialistes qui perdront le Nord. Un bienfait n'arrive jamais seul.
================

La mère de toutes les réformes, c'est la réforme Carcopino de 1941 : le coulage ce qu'il y avait de progressiste et de démocratique dans l'oeuvre éducative de la 3e République, c'est-à-dire des contenus élevés à destination de ces Collèges du peuple qu'étaient les Écoles primaires supérieures concurrentielles des lycées bourgeois.
La massification sort de là. Le collège unique aussi.
Cordialement.
Ecrit par : guy morel | 09 septembre 2009

J'ai cru un instant que GM identifiait ainsi la matrice intellectuelle commune aux idéologies totalitaires qui unit dans un même combat ceux qui les propagent: Carcopino-Jospin, même combat.

Pourtant, je dus me rendre vite à l'évidence que cette autre évidence ne semble pas l'avoir effleuré car un peu plus loin, il avoue qu'il lui faut toujours " essayer de comprendre comment Jean Zay pourrait passer, si l'on suit le résumé de Prost, comme le père de ce que j'appelais hier "la mère de toutes les réformes", la réforme Carcopino de 1941.
Ecrit par : guy morel | 10 septembre 2009

C'est pourtant élémentaire, mon cher Morel, comme je le disais plus haut et comme l'ont expliqué bien avant moi les Aron, Arendt, et tous ceux qui démontrent depuis des décennies l'existence de la matrice précitée. Les faits ne cessent de confirmer cette filiation et la progression du fascisme vert depuis sa première formulation dans les années vingt-trente en apporte une Nième illustration, comme si besoin en était... hélas.

Curieux quand même cette faculté à oublier que dans nazi, le zi était pour Sozialismus.
===
Carcopino, dit "Gestapette", n'aurait fait, en matière d'enseignement, que prolonger les réformes amorcées par le Front Populaire
Ecrit par : Robin | 11 septembre 2009

Bien vu, Robin.
Et le progressisme/pédagogisme, de John Dewey à Meirieu, s'inscrit dans cette continuité, dans ce que j'appelle le marché international et inépuisable des mauvaises idées, ou des idées bidons, au choix.

L'histoire des idées est cette discipline passionnante et complexe, malheureusement un parent pauvre de l'enseignement en France, qui permet d'établir ce genre de filiation. Thibaudet, reviens!
===========

Environmentalism has replaced socialism as the leading secular religion… This is a religion that we can all share, whether or not we believe that global warming is harmful".
William Nordhaus dans New York Review of books.

Analyse juste, comment nier que cet écologisme succède au droitdel'hommisme comme la derniere idéologie "tendance"?

Mais quans je lis " Meirieu, école-logiste et farouche partisan du socialisme libéral se convertissant à l'environnementalisme, quoi de plus naturel? Ecrit par : marigot | 11 septembre 2009
Je constate que dans celui ( marigot) de la bienpensance de gauche on se gargarise de cette chimère, le "socialisme libéral". Canto-Sperber est devenue la grande spécialiste de cette haute-voltige conceptuelle.
Du point de vue de l'histoire des idées, voici cependant un magistral oxymore, le socialisme s'étant défini en opposition au libéralisme. Pour brouiller encore les pistes, il est aussi un beau pléonasme sur la scène intellectuelle américaine, celle que dominent les locomotives de l'opinion "radical chic", équivalent de notre gauche caviar.

J'admire néanmoins les contorsions de méninges que s'imposent ceux qui s'accrochent aux derniers lambeaux de la "pensée" socialiste, je devrais dire à son linceul....
========================

Et pour finir, sur la note de N. Polony que je ne voulais pas commenter, tant elle me semblait un tissu de banalités, de clichés, reflets d'une pensée empêtrée dans ses contradictions. Elle est tellement peu inspirée qu'elle a besoin de venir "pick your brains" tant la sienne de cervelle n'est pas en mesure de lui assurer le quota de mots à fournir à son nouvel employeur.

Cela seul ne ne vaudrait pas la peine d'en parler mais ce qui me peine et me démange vraiment trop le sabot c'est de lire sous la plume de JPB son panégyrique. Pas glorieux pourtant de se retrouver, par la cause de l'indigence de son camp, dans les fontes de l'éleveur de chevaux béarnais (l'éleveur, pas les chevaux...) Triste attelage.

Polony devrait mériter notre révérence car elle serait "une vraie républicaine, quasi de gauche".
Ecrit par : brighelli | 10 septembre 2009
À quel titre serait-elle plus "républicaine" que Finkielkraut, ou Le Bris, ou Boutonnet ou votre serviteur? Et "quasi de gauche"? Mais avez-vous lu Nos enfant gâchés? Elle est bel et bien de gauche. Donc pas quasi mais "à gauche toute" .
Dans ce bouquin, dont je viens de m'infliger la relecture, ( avec celle de Closets, double pensum...) N. Polony fait exactement le même diagnostic que tous ceux qui ne font pas l'autruche. Le constat de la faillite de l'école n'est pas à géométrie variable selon qu'on est de droite ou de gauche...
Nihil novi, elle va à la messe avec les autres, dit-on dans ma Bretagne, et surtout rien dans son discours ne la rend plus républicaine qu'un autre. Elle fait surtout du pussy-footing ( pas le temps de chercher la traduc il est plus de 5h du mat) autour l'identification de la responsabilité du désastre, et en cela elle est comme tous les analystes de gauche: Touche pas à mes potes.

Son passage au Figaro ne change rien.
L'ouverture à gauche d'un journal de droite n'est qu'un avatar supplémentaire du sinistrisme usuel, historique, de la droite française. Et revoilà le cher vieux Thibaudet qui a identifié ce tropisme il y a près de 100 ans

Je ne vois pas une idée, une analyse, originales émanant du texte qui nous est soumis, qui n'a rien de constructif et commence par une évidence qui n'a rien non plus d'un scoop:" le temps où les enseignants votaient à gauche comme un seul homme est bel et bien révolu." WOO-PEE!!! Cela un paquet de gens l'avaient quand même compris tout seuls et depuis belle lurette. En 2007, le Monde de l'Education avait consacré un dossier à cette douloureuse question.


Puis vient l'analyse dont on attend qu'elle nous éclaire sur les causes profondes de ce fait accompli, "la rupture entre le Parti Socialiste et une partie des enseignants", mais on reste sur sa faim car la nouvelle spécialiste de l'éducation au Figaro, qui n'a visiblement pas mis les pieds dans une classe pour enseigner depuis un bail, précise simplement que cette rupture "n’est pas sociologique mais idéologique. Elle n’a pas pour origine la volatilité d’un électorat moins dévoué à la « maison éducation » mais l’abandon par une grande partie de la gauche des idéaux de l’école républicaine et de la méritocratie au profit d’une rhétorique égalitariste teintée de toutes les lubies pédagogiques." Je passe sur la lourdeur du style pour m'attacher au fond, inconsistant si ce n'est pour évoquer un électorat devenu schizophrène.

Une pensée confuse, empêtrée dans ses propres contradictions idéologiques, peut difficilement se formuler clairement. Je constate l'habituelle contorsion intellectuelle des analystes de gauche, embarrassés par le fait que l'égalitarisme soit un des piliers du credo "progressiste" qu'ils ont fait leur. Pas de moyen crédible de le coller à la droite. Pourtant certains ne s'en privent pas, au défi de toute cohérence.
D'où cette masquarade, cette parade que l'on cherche dans le "socialisme libéral", qui serait la bouée de sauvetage selon les uns, ou la trahison, selon d'autres, du vrai socialisme, collectiviste, etc....

Chacun sait que la gauche a le monopole de tout ce qui est bon pour l'homme, de celui du coeur à celui du progrès, mais, hélas pour elle, il n'y a pas, comme avec le cholestérol, un bon et un mauvais égalitarisme, lequel est et sera toujours le creuset des inégalités sociales.
C'est pourtant bien embarrassant pour des gens de gauche et c'est cet embarras que je nomme pussy-footing, tourner autour du pot,.. la voilà la formule en français que je cherchais.
Trop tard pour corriger plus haut. Mon lit m'attend.

Écrit par : Cadichon | 12 septembre 2009

Eh ! il en prend pour son grade, le de Closets qui surgit toujours un peu à la manière du beaujolais-nouveau-qui-est-arrivé. Un chose fait controverse, on laisse mariner et le moment jugé opportun, on sort son bouquin dont le titre sera soufflé à travers les trompettes médiatiques. De Closets est un monsieur très au-dessus dont l'avis fait autorité auprès de ceux qui n'ont pas la leur propre. Et ils sont nombreux. Manifestement, les murs de Jéricho de l'indifférence n'en sont même pas ébranlés et la querelle de l'orthographe, en cette sombre période de crise, semble bel et bien renvoyée dans ses pénates. C'est vrai, à la fin, que pèse une suppression d'accent ou de lettre ici et là quand c'est surtout le porte-monnaie qui dépérit à vue d'oeil, perdant bien plus que sa menue cuivrasse! Il faudrait trouver un moyen d'expliquer aux gens que ceux qui nous prennent les accents sont de la même pâte que ceux qui nous délestent de nos droits et de nos sous. Un appauvrissement sort toujours accompagné. Il opère même en bandes organisées.

Écrit par : Magister | 12 septembre 2009

Il n'y a pas de cause désespérée et une âme charitable pourrait indiquer à Closets le lien suivant, celui du site de G. Wettstein-Badour et de ses manuels.
http://fransya.blogspot.com

Écrit par : Cadichon | 12 septembre 2009

Il faudrait trouver un moyen d'expliquer aux gens que ceux qui nous prennent les accents sont de la même pâte que ceux qui nous délestent de nos droits et de nos sous. Un appauvrissement sort toujours accompagné. Il opère même en bandes organisées.

Ecrit par : Magister | 12 septembre 2009

Il me semble que le sieur F. de Closets fut, dans les années 70, l'auteur d'un brûlot dans lequel il s'attaquait aux privilèges (comme chacun sait exorbitants) des fonctionnaires ("Toujours plus").

Celui qui écrit ces lignes restitue beaucoup du peu qu'on lui concède pour remettre les accents...

... Ce qui lui en laisse très peu pour "vivre".

Écrit par : Robin | 12 septembre 2009

"Il a bien analysé l'ineptie des maths modernes mais ne dit pas un mot de celle de la méthode globale Lui a-t-on demandé s'il avait appris à lire avec elle? Elle sévissait déjà ça et là. Cela expliquerait peut-être ses carences orthographiques et autres. Il faut bien lui trouver quelque excuse pour dire tant de sottises."

Ecrit par : Cadichon | 12 septembre 2009

Non, m'dame ! Là, c'est la faute aux 35 heures!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

"pussy-footing, tourner autour du pot,.. la voilà la formule en français que je cherchais.
Trop tard pour corriger plus haut. Mon lit m'attend."

Ecrit par : Cadichon | 12 septembre 2009

Non, "pussy footing", c'est Talonetto qui court autour de Carla... Ou DSK qui se srait acheté des Nike !

Écrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

...Mais c'est sans doute encore beaucoup trop pour François de Closets, en attendant qu'on supprime les accents.

Écrit par : Robin | 12 septembre 2009

C'était inclus implicitement dans ma phrase sur la généralisation à d'autres professions, Christophe.
Un dessin ? ;) Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 12 septembre 2009

Je réitère mon conseil, qui vous a sans doute échappé, Francis... Un petit jet d'eau fraîche ?

Écrit par : nicolas | 12 septembre 2009

À quel titre serait-elle plus "républicaine" que Finkielkraut, ou Le Bris, ou Boutonnet ou votre serviteur? Et "quasi de gauche"? Mais avez-vous lu Nos enfant gâchés? Elle est bel et bien de gauche. Donc pas quasi mais "à gauche toute" .
(Cadichon)

Très juste. Moi, je n'avais pas osé le dire car, fatiguée, je me suis dit que ça allait encore me tomber dessus . Quant à la nouveauté de la pensée, j'ai aussi cherché. La dame doit avoir d'autres vertus cachées pour être ainsi encensée.
Je partage la même méfiance que vous à l'égard du Béarnais qui va enrôler son monde pour bien s'en moquer ensuite, prêt qu'il est à manger à la mangeoire de la Pintade qu'il va rencontrer sous peu. Les litanies sur l'inculture de Sarkosy me laissent dubitatives. Mitterrand était cultivé et alors? Il a laissé crever l'école aussi bien que les autres. Foutaises que cela.
Tiens, vous m'avez mis du baume au coeur, Cadichon et je vous en remercie.

Écrit par : Sanseverina | 12 septembre 2009

"Il a bien analysé l'ineptie des maths modernes"

Il n'a rien analysé du tout.

Il a copié/collé maladroitement et idéologiquement des bouts d'analyse faites par de vrais analystes.

Thom, par exemple.

La copie ou l'original ?

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

"Les fils de Valmy", association marnaise pour la connaissance de la Révolution française invite les républicains dans l'âme, à un rassemblement sur le site du moulin de Valmy (avec une expo sur la victoire du 20 septembre) à midi*, dimanche 20 septembre.

* horaire décidé en raison de la fête au village ce jour-là.

Écrit par : buntovchik | 12 septembre 2009

""Il faut avoir toutes les vertus ou n'en avoir aucune" (Vladimir Jankélévitch).

Le courage ne suffit pas (en l'occurrence celui du sanglier qui n'est pas du courage mais "sa propre langue").

Je n'ai jamais réussi à comprendre, en ce qui me concerne, ce que voulait Claude Allègre (si vous pouvez me l'expliquer, je suis preneur), à part se faire les professeurs.

Ne vous en faites pas, bec, on ne vous tapera pas sur le... bec et on ne vous mettra pas la tête sur le billot, du moins cette fois-ci...

Mais ne recommencez pas ! (smiley)"
Ecrit par : Robin | 12 septembre 2009

à Robin:
citant Jankélévitch, je suppose que vous devez le connaître un peu, lui et son esprit taquin, son goût du paradoxe élusif...
avoir toutes les vertus est bien sûr impossible (pour un être humain...) n'en avoir aucune est tout aussi improbable, même pour un ministre (là c'est moi qui extrapole).
Je dirais même qu'avoir au moins une vertu est rassurant, chez un ministre, quant à savoir ce que voulait Allègre, j'ai mon avis sur la question, mais ce n'est qu'un avis: son discours sur le mammouth s'adressait plutôt à l'administration, notamment l'administration centrale de l'EN, mais également à tous les doublons ou triplons administratif qui demandent quinze fois la même information, pour nous la donner afin qu'on la leur redonne (j'exagère à peine). Plus largement, Allègre ne supportait pas les improductifs et ... les feignants. Bon c'est qu'il avait du en voir à l'EN ? La capacité à nuancer son propos est elle une vertu ? si oui, il ne l'avait pas et ne l'a toujours pas.
En fin de compte je ne pense pas qu'il visait les professeurs, mais plutôt ceux qui leur mettent encore et toujours des bâtons dans les roues. Mais je peux me tromper. En tous cas, la place est risquée.

Écrit par : Bec | 12 septembre 2009

En fin de compte je ne pense pas qu'il visait les professeurs, mais plutôt ceux qui leur mettent encore et toujours des bâtons dans les roues. Mais je peux me tromper. En tous cas, la place est risquée.

Ecrit par : Bec | 12 septembre 2009

Ce que vous dites est parfaitement exact. Le "mammouth" désignait effectivement l'administration centrale, laquelle administration ne lui a jamais pardonné cette phrase (qu'elle avait, en ce qui la concerne, parfaitement comprise).

En ce qui concerne Vladimir Jankélévitch, je l'ai effectivement un peu connu, à la Sorbonne, en année de maîtrise (1978)

Je suis d'accord, là aussi, sur son esprit taquin et son goût du paradoxe : "Il faut avoir toutes les vertus ou n'en avoir aucune" : il nous donna l'exemple d'Adolphe Hitler (qu'il avait "fréquenté", mais de loin et en prenant de gros risques).

En regardant "Apocalypse" à la télévision, j'ai mieux compris ce qu'il voulait dire.

Un homme qui n'avait que le courage et était totalement dépourvu de scrupules et de bonté, un monstre.

Il voudrait mieux pour lui (et pour les autres) qu'il n'eût, en effet, aucune vertu.

Je n'ai jamais connu quelqu'un qui faisait autant réfléchir en déstabilisant toutes les fausses certitudes. Un vrai maître Zen.

Écrit par : Robin | 12 septembre 2009

""Les fils de Valmy", association marnaise pour la connaissance de la Révolution française invite les républicains dans l'âme, à un rassemblement sur le site du moulin de Valmy (avec une expo sur la victoire du 20 septembre) à midi*, dimanche 20 septembre.

* horaire décidé en raison de la fête au village ce jour-là."

Si on veut anéantir ce qui reste de l'ancien MDC de Chévènement, il faudrait bomber Valmy ce jour-là.

Si la fête du village est une gêne, il faut la raccourcir. C'est du moins ce que de vrais révolutionnaires n'auraient pas eu peur de faire.

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

" il nous donna l'exemple d'Adolphe Hitler"

Ecrit par : Robin | 12 septembre 2009

Tiens, vous le francisez ? :-(

Personne n'a répondu à ma "colle", au fait .

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof des prénoms | 12 septembre 2009

pussy footing = démarche précautionneuse ou travail de bran leur * ?

* j'avais tapé branleur mais le correcteur orthographique propose bran leur.

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

"son discours sur le mammouth s'adressait plutôt à l'administration, notamment l'administration centrale de l'EN, mais également à tous les doublons ou triplons administratif qui demandent quinze fois la même information, pour nous la donner afin qu'on la leur redonne (j'exagère à peine). ". En tous cas, la place est risquée."

Ecrit par : Bec | 12 septembre 2009

J'aurais aimé que vous eussiez raison. Mais, si c'est ça, il s'y est vraiment pris comme un manche à couilles ! :-(

Écrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

Oui enfin Claude Allègre est un peu comme la grenouille de la fable, sous prétexte que les américains lui ont décerné une médaille, il s'enfle et croit tout savoir ! Et alors soit il se plante comme un élève de Terminale scientifique ne le ferait même pas, soit il pourchasse des fantômes comme quand il fait déplacer la statue d'Auguste Comte devant la Sorbonne en lui faisant faire un demi-tour afin qu'elle lui tourne le dos ...
Géologue de première force probablement mais caractère mesquin et surtout pas du tout philosophe !

Écrit par : iPidiblue les et la métamorphose des cloportes | 12 septembre 2009

"Les américains lui ont décerné une médaille"

A titre posthume ?

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

La médaille Wollaston, anglaise.
Le prix Crafoord suédois.
Et je suppose une multitude d'autres médailles de ce style.

Écrit par : iPidiblue chocolat | 12 septembre 2009

Allègre est un fat scientiste.

Il veut notamment que les maths se réduisent au calcul d'ordinateur mais les maths ne veulent pas.

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

M'est avis que notre ami Guy Morel est en train de recalculer la "dérivée de la fonction affine" Jean Zay et pour ne pas retomber à chaque fois sur Jérôme Carcopino, et d'accord avec cadichon ;-))

Écrit par : Robin | 12 septembre 2009

De Closets est une occurrence du caractère non vide de l'intersection de l'ensemble des branleurs avec celui des petits faiseurs. (2ème théorème de dugong).

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

La médaille Wollaston, anglaise.
Le prix Crafoord suédois.
Et je suppose une multitude d'autres médailles de ce style.

Ecrit par : iPidiblue chocolat | 12 septembre 2009

Prix "Marshmallow" pour un travail remarquable de la pensée molle.

Écrit par : Robin | 12 septembre 2009

Tiens, vous le francisez ? :-(

Non, je le francisque !

Écrit par : Robin | 12 septembre 2009

hou la la !!!!!!!!
J'ai lu "attendez" à la place de "attentez", voilà du grain à moudre pour Dobolino. Et de chercher dans mon petit Robert attendre à... que je ne trouvais pas et pour cause.
Conclusion : pas trop tard le soir, pas trop tôt le matin, ce sera mieux pour moi et pour tout le monde !

Ecrit par : nicolas qui confond les dentales, maintenant | 12 septembre 2009
Bof ! J'ai bien lu algérien dans un de vos posts alors que vous écriviez allégrien. J'ai dû m'y reprendre à trois ou quatre fois. Je me demandais bien d'où venait cet "algérien" !
( Au sujet du texte de Le Bris, il me semble )

Oui ! J'ai retrouvé. c'était là:

Je capitule à la seconde page, les nombreuses anacoluthes et le style allégrien me découragent de poursuivre.

Ecrit par : nicolas | 12 septembre 2009

Écrit par : Dobolino | 12 septembre 2009

Le Bris a une approche odontologique du redoublement.

Ontologiquement, il ne mange pas à tous les râteliers.

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

Claude Allègre ne se pardonne pas de s'être fait avoir par un égo encore plus démesuré que le sien celui de Ségolène Royal à qui il a déployé un joli marche-pied et qui s'est essuyé sur lui comme un paillasson ... mais bon ! on aura compris que des deux l'habile politique n'est pas le sanglier qui fonce tête baissé dans les obstacles mais plutôt la biche aux longs cils !

Écrit par : iPidiblue et la biche au bois | 12 septembre 2009

J'ai cité mes sources, Orthoprof sans honoraires, merci de bien vouloir citer les vôtres.

Ecrit par : nicolas | 12 septembre 2009

Vous avez d'excellentes sources. Pour ma part, je ne fais que rappeler l'usage actuel.

Écrit par : Orthoprof | 12 septembre 2009

Personne n'a répondu à ma "colle", au fait .

Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof des prénoms | 12 septembre 2009

Pouvez-répéter la question??????????????

Écrit par : Robin | 12 septembre 2009

Ce ne sont pas les puissants qui ont précipité ma chute mais les Sanseverina et autres Amélies, toutes ces femmes qui sentent l'aigre, le lait caillé, la soupe tournée.

Ecrit par : Dobolino | 11 septembre 2009

Sous les coups de la Sanseverina,
Hantée de sa gloire, Dobolina,
Toute patraque, fit une colique,
Vomit des métaphores bucoliques,
Se lamenta du bruit et des odeurs
Qui, las ! auraient précipité sa chute !

C'est que l'amie des bêtes sent la fleur,
Exhale de printanières senteurs !
Du haut du trône où elle croit régner,
Elle se plaint d'avoir fait la culbute
Accusant la soupe d'avoir tourné
Et Amélie d'avoir caillé son lait.

Mais quoi ! Madame si chuter vous crûtes
N'est-ce à vos insultes que vous le dûtes ?

Notule :
Jeremy, Tailleboudin
De poux ne me cherchez point
Je vous en remercie bien !

Écrit par : Amélie mirlitonne | 12 septembre 2009

Une petite devinette; qui a écrit ça:
"L.R. est formatrice à l'IUFM de Créteil. Elle a fait ce choix de devenir formatrice, qui a diminué son salaire, mais répond à sa vocation."
Pas tous à la fois !

Ecrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

Je ne répéterai pas!!!!!!!!!!!!!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

"la plupart ne sait toujours pas centrer un titre"

Ecrit par : nicolas | 11 septembre 2009

ne savent.

Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 11 septembre 2009
---
Christophe, le verbe conjugué au singulier est permis aussi. Nicolas n'a pas fait de faute ici.
Qui plus est - et je l'apprends ce jour - l'emploi du verbe conjugué au singulier est littéraire selon Le Petit Robert.
(Je cite :"La plupart s'en vont, (littér.) s'en va."
Bravo, Nicolas !

Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 11 septembre 2009

L'usage dit ceci aujourd'hui : lorsque "la plupart" est suivi d'un complément pluriel, on accorde le verbe au pluriel.
Exemple : "La plupart des élèves ne connaissent pas l'orthographe."

L'expression "la plupart du temps" commande un accord au singulier : "La plupart du temps se passa à ne rien faire."

Ecrit par : Orthoprof, sans honoraires | 12 septembre 2009
---
D'accord, Orthoprof, sans honoraires.
Mais la phrase de Nicolas (ci-dessus) n'a justement pas de complément pluriel. Sa phrase est elliptique, certes, mais, quoi qu'il en soit, il n'y a pas de complément.
Donc cette phrase n'est pas fautive, selon Le Petit Robert. Cette phrase va à l'encontre de l'usage d'aujourd'hui, oui, mais elle est littéraire et élégante. J'aime cela.
Sommes-nous d'accord ?

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 12 septembre 2009

Une petite devinette; qui a écrit ça:
"L.R. est formatrice à l'IUFM de Créteil. Elle a fait ce choix de devenir formatrice, qui a diminué son salaire, mais répond à sa vocation."
Pas tous à la fois !

Ecrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

C'est une "brève" de vous ?

Écrit par : Robin | 12 septembre 2009

Une vocation pour le formatage, ça vaut bien une baisse de salaire !

Je ne sais pas, moi, Meirieu, Charmeux, Ségolène, le nouveau ministre, les dernières paroles de Sim ?

Écrit par : Robin | 12 septembre 2009

"En ce qui concerne Vladimir Jankélévitch, je l'ai effectivement un peu connu, à la Sorbonne, en année de maîtrise (1978)"

ôôôôôôô... Quelle chance avez vous eue! J'ai du me contenter de ses livres et des enregistrements de ses cours en Sorbonne, justement, datant de la fin des années 50.

Nous savons donc tous les deux quel rapport particulier il a développé et entretenu jusqu'au bout avec le souvenir de la guerre et par la suite, avec la culture allemande, y compris dans ce qu'elle a de meilleur.
Bien sur que le courage, comme l'intelligence ou la volonté, si ces vertus ne sont pas secondées où même initiées par un solide sens moral, peuvent se transformer en vices abominable. Qui n'aurait pas préféré que Mao eut un peu moins d'intelligence, Hitler un peu moins de courage, et Staline un peu moins de volonté ?

Toutefois, vous n'allez quand même pas comparer Hitler à Allègre, mmm?

Écrit par : Bec | 12 septembre 2009

Closets, qui se présentait alors sur la 4eme de couv' comme "ancien élève, parent d'élèves, journaliste et citoyen" (sic) avait pondu un poulet pontifiant sur l'école en 1996 ( Le bonheur d'apprendre et comment on l'assassine) où l'on pouvait lire notamment ( P. 115 dans mon édition) et j'avais noté cette phrase, puis le bouquin m'était tombé des mains: "le savoir n'a pas été conçu pour être enseigné."
Closets est en contradiction absolue avec la philosophie de l'éducation qui avait guidé, à la suite de Condorcet et de son principe de l'élémentarisation des savoirs, tous les fondateurs de cette école républicaine qu'il n'apprécie pas.
Il a bien analysé l'ineptie des maths modernes mais ne dit pas un mot de celle de la méthode globale Lui a-t-on demandé s'il avait appris à lire avec elle? Elle sévissait déjà ça et là. Cela expliquerait peut-être ses carences orthographiques et autres. Il faut bien lui trouver quelque excuse pour dire tant de sottises.

Ecrit par : Cadichon | 12 septembre 2009
---
De Closets est né en 1934 et a probablement bénéficié de la seule bonne méthode d'apprentissage de la lecture, c'est-à-dire la méthode globale.
Si tel est bien le cas, cela signifie simplement qu'une bonne méthode d'apprentissage de toute chose ne marche pas avec tout le monde, en tout cas pas avec des élèves bavards, inattentifs, paresseux, en un mot des cancres.
De Closets reconnaît bien volontiers qu'il n'a jamais été un bourreau de travail scolaire.
Selon moi, il n'est ni crétin ni génial. Il est d'une intelligence normale, et il est apparemment opportuniste.
Je ne hais point cet homme, mais ne l'admire pas, contrairement à l'un de mes élèves de seconde qui, en 1970, me dit péremptoirement que cet homme en savait plus que moi...
Ma foi, je ne crois pas qu'il aurait réussi le CAPES de sciences physiques (auquel il ne pouvait d'ailleurs pas se présenter car il n'avait pas la licence ès sciences requise pour cela).
Quant à moi, en 1970, je venais juste d'échouer audit CAPES, mais j'avais la licence, bien sûr. J'ai été reçu à la cinquième tentative... Patience et longueur de temps...

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 12 septembre 2009

C'était inclus implicitement dans ma phrase sur la généralisation à d'autres professions, Christophe.
Un dessin ? ;) Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 12 septembre 2009

Je réitère mon conseil, qui vous a sans doute échappé, Francis... Un petit jet d'eau fraîche ?

Ecrit par : nicolas | 12 septembre 2009
---
Il m'avait échappé, Nicolas, oui.
Mais que voulez-vous dire ?
Vous n'êtes pas assez explicite. Avez-vous peur des mots ?
La langue française permet de tout exprimer sans grossièreté, à condition d'en connaître le vocabulaire soigné, ce qui est votre cas.
Alors, êtes-vous timide ? ;)

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 12 septembre 2009

Alors, êtes-vous timide ? ;) Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 12 septembre 2009

Pas plus que nécessaire, cher Francis.
Ce n'était qu'un jeu de mots de plus avec "jet", avec un peu de sens tout de même...

Écrit par : nicolas | 12 septembre 2009

J'ai cité mes sources, Orthoprof sans honoraires, merci de bien vouloir citer les vôtres.

Ecrit par : nicolas | 12 septembre 2009

Vous avez d'excellentes sources. Pour ma part, je ne fais que rappeler l'usage actuel.

Ecrit par : Orthoprof | 12 septembre 2009
---
Mais ne voyez-vous pas que vous êtes d'accord tous les deux ?
Vous l'êtes avec moi, en tout cas, tous deux.
N'est-ce pas là une garantie de qualité ? :)))))

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 12 septembre 2009

"Une petite devinette; qui a écrit ça:
"L.R. est formatrice à l'IUFM de Créteil. Elle a fait ce choix de devenir formatrice, qui a diminué son salaire, mais répond à sa vocation."
Pas tous à la fois !

Ecrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

C'est une "brève" de vous ?"

Ecrit par : Robin | 12 septembre 2009
Perdu; j'attends le "second jet". ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

Mais quoi ! Madame si chuter vous crûtes
N'est-ce à vos insultes que vous le dûtes ?


Ecrit par : Amélie mirlitonne | 12 septembre 2009

Ne vous inquiétez pas ! Je suis en pleine réhabilitation et accède enfin à mon pretium doloris ( 30 000 euros pour le départ car il semblerait qu'il y ait une suite). De ce fait, ces temps-ci, rien ne m'atteint, surtout venant d'une de ces pécores.

Écrit par : Dobolino | 12 septembre 2009

Les autres, vous pouvez jouer aussi, même s'il n'y a rien à gagner!!! :-(

Écrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

J'aurais tendance à écrire precium doloris mais c'est bien pretium, Gaffiot en main.

Écrit par : Dobolino | 12 septembre 2009

Alors, êtes-vous timide ? ;) Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 12 septembre 2009

Pas plus que nécessaire, cher Francis.
Ce n'était qu'un jeu de mots de plus avec "jet", avec un peu de sens tout de même...

Ecrit par : nicolas | 12 septembre 2009
---
Hum! hum!
Chère Nicolas, je ne vous harcèlerai pas davantage sur ce sujet. ;)

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 12 septembre 2009

Les autres, vous pouvez jouer aussi, même s'il n'y a rien à gagner!!! :-(

Ecrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009
Jouer à quoi ?

Écrit par : Dobolino | 12 septembre 2009

De Closets est né en 1934 et a probablement bénéficié de la seule bonne méthode d'apprentissage de la lecture, c'est-à-dire la méthode globale.
Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 12 septembre 2009

Vous voulez dire, je suppose, la méthode syllabique ?

Écrit par : iPidiblue syllabaire | 12 septembre 2009

A répondre à ma question, Dobolino ! Elle est juste au dessus, et je l'ai "postée" pour la deuxième fois.

Écrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

Ou tout simplement l'absence de méthode. Ca dépote aussi !
Enfin, Francis, voilà maintenant une confusion entre globale et syllabique ? Depuis le temps qu'on la fustige, la globale, ici sur ce blog... Où avez-vous donc la tête ?
(Et c'est moi qui parle!!!!!)

Écrit par : nicolas | 12 septembre 2009

Vous voyez bien que la méthode n'a pas tellement d'importance ! :-)))

Écrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

@Christophe : comment voulez-vous qu'on réponde à une question à laquelle aucun point de repère ne se rattache, cher ami ? Même internet est impuissant, si, si, je vous l'assure, j'ai essayé...

Écrit par : nicolas qui cale | 12 septembre 2009

Et merci à Francis pour cette démonstration hypra-scientifique ! :-)

Écrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

A répondre à ma question, Dobolino ! Elle est juste au dessus, et je l'ai "postée" pour la deuxième fois.

Ecrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009
Je ne trouve pas ...

Écrit par : Dobolino | 12 septembre 2009

@Christophe : comment voulez-vous qu'on réponde à une question à laquelle aucun point de repère ne se rattache, cher ami ? Même internet est impuissant, si, si, je vous l'assure, j'ai essayé...

Ecrit par : nicolas qui cale | 12 septembre 2009

C'est une devinette, chère amie ! Il n'y a pas toujours de "point de repère", comme vous dites. Mais quand même, la "thèse" "formateurs en IUFM = prébendiers" a assez souvent été défendue ici pour que je m'amuse un peu avec !

Écrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

Allez, je vous aide un peu, j'ai pitié de vous: la personne qui a écrit ça a un lien étroit avec l'"auteure" du texte qui initie ce fil . ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

Toutefois, vous n'allez quand même pas comparer Hitler à Allègre, mmm?

Ecrit par : Bec | 12 septembre 2009

Non, bien sûr. Hitler avait un plus grand sens de l'humour ;-))

(Et trois cents points Goldwin d'un coup !)

Écrit par : Robin | 12 septembre 2009

Allez, je vous aide un peu, j'ai pitié de vous: la personne qui a écrit ça a un lien étroit avec l'"auteure" du texte qui initie ce fil . ;-)

Ecrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

Je ne sais pas de qui il s'agit, mais vous apportez de l'eau au moulin de cadichon (si j'ai bien compris ce qu'elle a écrit au sujet de Natacha Polony).

Maintenant tout dépend du sens de "en lien étroit" (son mari ? Son ennemie intime ? Sa belle-mère ?)

Écrit par : Robin | 12 septembre 2009

"vous apportez de l'eau au moulin de cadichon"

Ecrit par : Robin | 12 septembre 2009

Mille excuses, mais là, je ne vois pas!
Ceci-dit, si tel est le cas, je lui fournis du même coup ,du grain à moudre!!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

François de Closets est le prototype du "cancre prétentieux" (les collègues qui subissent ce genre d'élève savent que ce sont les pires) qui ne sait rien et qui croit tout savoir.

Son livre relève de la stratégie du "ressentiment".

Ecrit par : Robin

Quelqu'un ici a-t-il lu son ouvrage, lequel doit dater d'une quinzaine d'années, dont le titre était, si mes souvenirs sont bons, "le plaisir d'apprendre ou comment on l'assassine" ?

Écrit par : Moot | 12 septembre 2009

"Godwin", Robin !

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 12 septembre 2009

Quand comprendrons-nous que le ministre n'EST PAS l'ennemi ?

Ecrit par : Bec

Du temps d'Allègre, le ministre ÉTAIT l'ennemi, non parce qu'il était ministre, mais parce qu'il était Allègre.

Écrit par : Moot | 12 septembre 2009

Oups, j'ai lu la cadichonnerie après coup, c'était "le bonheur d'apprendre, etc.".

Écrit par : Moot | 12 septembre 2009

@ Christophe

C'est quelqu'un qui travaille avec Brice Couturier sur France-Culture ?

Écrit par : Robin | 12 septembre 2009

Allègre est un fat scientiste.

Ecrit par : dugong

Traduisons cela dans la langue de Shakespeare :

Allègre is a fat scientist

;o)

Écrit par : Moot | 12 septembre 2009

Non, Robin, "du grain à moudre" n'avait rien à voir avec l'émission de Couturier ! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

@Christophe : c'est quelqu'un qui laisse de temps en temps la note de son blog à une amie ?

Écrit par : nicolas | 12 septembre 2009

@Christophe : c'est quelqu'un qui tient la rubrique gastronomique de Marianne ? (miam, les iufm...

Écrit par : nicolas | 12 septembre 2009

Ben oui mais sans point de repère et sans enjeu, que dire de plus ? Je sèche et je donne ma langue hocha.

Écrit par : nicolas | 12 septembre 2009

Quelqu'un ici a-t-il lu son ouvrage, lequel doit dater d'une quinzaine d'années, dont le titre était, si mes souvenirs sont bons, "le plaisir d'apprendre ou comment on l'assassine" ?

Ecrit par : Moot | 12 septembre 2009

Il me semble qu'il avait pris la peine de ramasser à la pelle et à la balayette le ramassis de toutes les absurdités qui ont été écrites sur le "plaisir d'apprendre".

Il a au moins eu le mérite de laisser la pièce propre....

Écrit par : Robin | 12 septembre 2009

Qu'attendez-vous, Christophe, pour nous entraîner sur les hauteurs de la musique djeuns au lieu de nous poser des devinettes sans queue ni tête ?

Intox du marketing ? Le premier Twitter Opera à Londres
Par Nathalie Krafft | Journaliste | 12/09/2009 | 13H48

Première mondiale à Londres : « Twitterdämmerung », un opéra écrit avec la participation exclusive d'utilisateurs de Twitter, vient d'être mis en musique et en scène à Covent Garden par le Royal Opera House. Le but : décomplexer l'accès à l'art lyrique, en misant à fond sur les circuits « jeunes ».

On n'a pas fini d'en finir !

Écrit par : nicolas | 12 septembre 2009

Puisqu'il était question des positions de Marc Le Bris sur un texte de Molinier traitant de "Bonheur d'Ecole", voilà la suite des textes de G. Molinier. Après "La leçon d'histoire" et "La Leçon de psychlogie", voici " La leçon de pédagogie"

http://michel.delord.free.fr/molinier/#Avril-2009_MLB

MD

Écrit par : Michel Delord | 12 septembre 2009

Christophe, merci, j'ai débuté ma journée avec un bel éclat de rire en lisant vos exemples de pussy footing.
Je sèche sur l'auteur (Sans E) de la phrase mais c'est du pur jus pédagol que l'on trouve hélas sous les plumes les moins suspectes d'appartenance à la se cte éponyme, d'où je pense la perplexité de nos amis blogueurs.
"Il a bien analysé l'ineptie des maths modernes"

Il (Closets) n'a rien analysé du tout.
Il a copié/collé maladroitement et idéologiquement des bouts d'analyse faites par de vrais analystes.
Thom, par exemple.
La copie ou l'original ?

Ecrit par : dugong | 12 septembre 2009


Moi la nulle en maths suis toute fière car je connais le nom de René Thom mˆme si je ne comprends rien à ses travaux.
C'est assurément pourquoi ladite analyse de St François, patron des cancres, tient la route.
Merci à vous pour la précision.

Écrit par : Cadichon | 12 septembre 2009

« la démolition, initiée par tes amis »
Cadichon | 12 septembre 2009
« l'"auteure" du texte qui initie ce fil »
Christophe Sibille | 12 septembre 2009

Donner à « initier » le sens de « commencer » est un anglicisme.

Écrit par : Tailleboudin | 12 septembre 2009

« Prix "Marshmallow" pour un travail remarquable de la pensée molle. »
Robin | 12 septembre 2009

Relire à ce sujet l'indispensable _Métaphysique du mou_ de Jean-Baptiste Botul.

Écrit par : Tailleboudin | 12 septembre 2009

"Donner à « initier » le sens de « commencer » est un anglicisme.

Ecrit par : Tailleboudin | 12 septembre 2009 "

Cependant mon Petit Robert de 1987 donne comme sens possible: "Etre le premier à instruire, à mettre au fait. V. Apprendre, commencer, conduire, enseigner, instruire.

Et la proximité avec initial explique le glissement de sens actuel.

Écrit par : Hervé de Strasbourg | 12 septembre 2009

Extrait de http://botul.free.fr/old/ :

En 1932, Yvan Audouard rencontre à la Sorbonne un dénommé Jean-Baptiste Botul, qui gagne sa vie en rédigeant les thèses et les mémoires des autres étudiants.
« J’ai appris la vérité, ce n’était pas du tout un parasite. Madame Emilienne du Queylard, dont j’ignore le titre exact de noblesse, le recevait chez elle parce qu’elle aimait les jeunes et beaux garçons qui ont de l’esprit. Elle lui avait donné une soupente, disons une chambre de bonne, où il habitait. Elle le faisait descendre quand elle avait du monde, pour animer la conversation.
Botul m’a dit :
- Bon alors, c’est quoi le sujet de ta thèse ?
- « La critique des antithèses de l’antinomie kantienne chez Renouvier ».
- Bon, Kant, ça va. Renouvier, c’est un con mais quand même c’est intéressant. Je me mets au travail demain. »

On frémit à l'idée que de nombreuses thèses modernes et post-modernes encore en vigueur sont peut-être issues du botulisme qui comme chacun sait occasionne :

"une sécheresse de la bouche, des difficultés à avaler, une élocution incompréhensible, une vision double"

Chacun reconnaîtra les siens...

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

"Et la proximité avec initial explique le glissement de sens actuel."

Doit-on pour autant initialiser sa pensée lorsqu'on initie ?

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

Donner à « initier » le sens de « commencer » est un anglicisme.

Ecrit par : Tailleboudin | 12 septembre 2009

Exact. On initie quelqu'un à quelque chose mais on commence quelque chose. Cela dit, les deux mots sont étymologiquement frères : commencer vient du latin vulgaire "cuminitiare", composé comme nous le voyons d'initiare (lui-même issu de ire, itus "aller").

Écrit par : Magister | 12 septembre 2009

Willy Ronis disait :

"Je n'ai jamais travaillé avec le numérique."

Du coup, il a préféré s'en aller.

Ceci dit, qui n'a jamais éprouvé le dégoût fade des bains de développement dans l'obscurité rougeâtre et peu érotique du labo photo ?

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

Magister, êtes-vous l'un des Orthoprofs déserteurs de ce site ?

Écrit par : nicolas | 12 septembre 2009

Magister, êtes-vous l'un des Orthoprofs déserteurs de ce site ?

Ecrit par : nicolas | 12 septembre 2009

Votre supposition m'honore. Mais non, je n'en suis pas, ayant moi-même essuyé leurs justes salves à plusieurs reprises.

Écrit par : Magister | 12 septembre 2009

"Madame Emilienne du Queylard, dont j’ignore le titre exact de noblesse, "

Comtesse d'après ces deux sites:

http://www.chronicart.com/livres/chronique.php?id=9132

http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090630081639AA891mE

Écrit par : Hervé de Strasbourg qui aime bien les recherches complètement inutiles | 12 septembre 2009

Christophe, auriez-vous 1) une progression pour entraîner les minots de 9 ans aux rythmes
2) une proposition de canons très simples 2 ou 3 voix, tels que Frère Jacques/ding ding dong (je viens de le faire, ils ont adoré et s'en sont fort bien sortis), le cheval de Thomas etc. ? Merci d'avance

Écrit par : nicolas en quête de rythme | 12 septembre 2009

Pour les vieux fonctionnaires qui craignent pour leur future retraite :

Ouvrez une officine qui sous-traitera l'écriture des thèses et autres mémoires.

Votre vaste culture vous rendra quasi-incontournables pour les bataillons de analphabètes qui voudront impétrer plus haut que leurs compétences.

Qu'est ce qu'on dit à tonton Dugong ?

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

d'analphabètes...

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

Qu'est ce qu'on dit à tonton Dugong ?

Ecrit par : dugong | 12 septembre 2009

Merci de m'avoir fait connaître Jean-Baptiste Botul. Je ne mourrai pas complètement idiot.

Et merci pour l'idée de "reconversion" dans la rédaction de thèses. Je vais creuser l'idée ! (il y a ceux qui portent le fusil et il y a ceux qui creusent. Moi je creuse !)

Écrit par : Robin | 12 septembre 2009

Qu'est ce qu'on dit à tonton Dugong ?

Ce n'est pas vous Dugong qui précisez à chaque bonne idée que vous livrez, vos coordonnées aux Caïmans ?

Écrit par : nicolas | 12 septembre 2009

Christophe, auriez-vous 1) une progression pour entraîner les minots de 9 ans aux rythmes
2) une proposition de canons très simples 2 ou 3 voix, tels que Frère Jacques/ding ding dong (je viens de le faire, ils ont adoré et s'en sont fort bien sortis), le cheval de Thomas etc. ? Merci d'avance

Ecrit par : nicolas en quête de rythme | 12 septembre 2009

Aux éditions buissonnières, il y a un truc pas mal pour les canons. Il faut que je le ressorte, du placard d'ailleurs, ma collègue me tanne pour savoir quand je commence la musique avec ses grands.

http://www.editions-buissonnieres.fr/partition_swing_momes.html

Écrit par : catmano | 12 septembre 2009

"Ce n'est pas vous Dugong qui précisez à chaque bonne idée que vous livrez, vos coordonnées aux Caïmans ?"

Depuis qu'une âme charitable du blog m'a averti que ces îles étaient au bord de la faillite, j'évite les caïmans.

Il n'y a que le Moloch qui soit contraint d'émoluer * sur mon compte...

* pour les rigides de la langue : c'est un néologisme qui me plaît bien.

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

"Aux éditions buissonnières, il y a un truc pas mal pour les canons"

Il picolait Ferdinand ?

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

Nicolas, je vous ai envoyé les miens, de canons, qui ne sont pas très compliqués ! Je m'en sers beaucoup, (j'avais fait ce recueil par besoin de répertoire, et pour apprendre, au sens transitif du verbe, autre chose que les grands classiques). Mais oui, j'en ai d'autres! Et, si vous me donnez un thème, je peux vous en écrire un !

Merci, Dugong, votre compliment me va droit au coeur ! Vous êtes un de ceux dont j'apprécie vraiment l'humour.

L'auteur de la phrase est... Natacha Polony, dans un article paru dans "Marianne" du 19 au 25 mars 2005. Comme quoi on se fait de ces idées sur les fortunes que gagnent les collègues... ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

"Première mondiale à Londres : « Twitterdämmerung », un opéra écrit avec la participation exclusive d'utilisateurs de Twitter, vient d'être mis en musique et en scène à Covent Garden par le Royal Opera House. Le but : décomplexer l'accès à l'art lyrique, en misant à fond sur les circuits « jeunes ».

On n'a pas fini d'en finir !"

Ecrit par : nicolas | 12 septembre 2009

Putain: après, "Mozart, un opéra rock"... Je ne suis pas prêt de me mettre à apprécier l'art lyrique, moi!!! (Pardon, Francis et Robin, :-(

Écrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

"Première mondiale à Londres : « Twitterdämmerung », un opéra écrit avec la participation exclusive d'utilisateurs de Twitter, vient d'être mis en musique et en scène à Covent Garden par le Royal Opera House. Le but : décomplexer l'accès à l'art lyrique, en misant à fond sur les circuits « jeunes ».

On n'a pas fini d'en finir !"

Ecrit par : nicolas | 12 septembre 2009

Putain: après, "Mozart, un opéra rock"... Je ne suis pas prêt de me mettre à apprécier l'art lyrique, moi!!! (Pardon, Francis et Robin, :-(

Ecrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009
---
Vous êtes pardonné, Christophe !
Je ne crois pas que cette approche de l'art lyrique va amener les jeunes vers le bel canto. :(

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 12 septembre 2009

La presse :

"Les producteurs de lait en difficulté"

"Rien ne permet de penser que la grippe puisse être transmise via le lait maternel. "

Diagnostic : manques de profit lactique.

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

Quelqu'un ici a-t-il lu son ouvrage, lequel doit dater d'une quinzaine d'années, dont le titre était, si mes souvenirs sont bons, "le plaisir d'apprendre ou comment on l'assassine" ?

Ecrit par : Moot | 12 septembre 2009

Il me semble qu'il avait pris la peine de ramasser à la pelle et à la balayette le ramassis de toutes les absurdités qui ont été écrites sur le "plaisir d'apprendre".

Il a au moins eu le mérite de laisser la pièce propre....

Ecrit par : Robin | 12 septembre 2009
---
Le titre est "Le bonheur d'apprendre (et comment on l'assassine)".
J'ai eu envie d'intituler mon propre livre, "Le bonheur d'enseigner (et comment on le tue)".
Mais j'ai renoncé à ce titre qui aurait pu laisser croire que j'attaquais de Closets dont j'ai lu le livre qui était loin d'être un ramassis d'absurdités.
Je n'étais évidemment pas d'accord avec l'auteur sur tout ce qu'il disait, mais bien des choses étaient justes. Il avait enquêté sérieusement sur l'Éducation nationale, mais il lui eût fallu un co-auteur ou un conseiller, un professeur bien sûr. S'il m'avait connu à cette époque (il ne me connaît d'ailleurs toujours pas) et écouté, j'aurais orienté son propos un peu différemment de ce qu'il a été sous sa seule plume.
Sinon, ça m'aurait bien plu, ce titre (le mien, veux-je dire).
Vers 1965, Jacques Bergier, un "scientifique" douteux, et un journaliste de droite, Louis (?) Pauwels, ont commis un livre qui était un tissu d'âneries, "Le matin des magiciens".
Une équipe de scientifiques de la Faculté des sciences de Paris a pris le contre-pied de ce livre avec le titre suivant :"Le crépuscule des magiciens". J'avais lu le livre de Bergier et Pauwels et avais été atterré par les bêtises dont il était truffé.
Je commençais seulement mes études supérieures (tardivement), mais j'en savais assez pour ne pas me laisser séduire par ces propos délirants de deux charlatans à qui la science était ce qu'est le chinois à moi.
Je ne voulais surtout pas qu'on crût que je me moquais de de Closets.
Il n'a vu (à peu près) que ce qui pouvait dégoûter les jeunes des études, et n'avait pas tout faux.
Mais il ne s'est guère intéressé à la situation des professeurs, contraints, eux, d'enseigner de manière peu rationnelle.
Cela, je m'en suis chargé, mais mon livre a fait un flop. En deux ans l'éditeur a vendu deux cents exemplaires, et moi cinquante (et offert cinquante).

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 12 septembre 2009

"Rien ne permet de penser que la grippe puisse être transmise via le lait maternel. "

Diagnostic : manques de profit lactique."

Ecrit par : dugong | 12 septembre 2009

Et quand le lait moussera, on appellera ça la grippe à bière.

Écrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

Puisqu'il était question des positions de Marc Le Bris sur un texte de Molinier traitant de "Bonheur d'Ecole", voilà la suite des textes de G. Molinier. Après "La leçon d'histoire" et "La Leçon de psychlogie", voici " La leçon de pédagogie"

http://michel.delord.free.fr/molinier/#Avril-2009_MLB

MD

Ecrit par : Michel Delord | 12 septembre 2009


Pas d'autre chose à faire que de taper sur Le Bris ?
Sont pas morts en face...

Écrit par : Guillaume | 12 septembre 2009

Dobolino, vous avez gagné contre votre ex-associé ? Champagne !
JPB

Ecrit par : brighelli | 12 septembre 2009
Non ! Vu que je n'ai pas entamé de procédure. Faut être malade ou contraint comme vous l'êtes pour être en procédure avec une pécore haineuse et cruelle.
C'est vachement mieux que ça !

Écrit par : Dobolino | 12 septembre 2009

haineuse, cruelle, conne et grippe-sous.

Écrit par : Dobolino | 12 septembre 2009

"Dobolino, vous avez gagné contre votre ex-associé ?"

Quand il y en a un, ça va. C'est quand il y en a beaucoup qu'il y a des problèmes.

Ce serait le sens des paroles du ministre qui parlait en voix off de l'affaire Dobolino.

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

Vous avez sûrement raison, Dugong ! L'associé devait être auvergnat, Dobolino a dit qu'il était grippe-sou, (sans "s") ! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

@ Francis

I found this :

"Age is of no importance, unless you are a (french) cheese !"

Écrit par : Robin | 12 septembre 2009

Pas d'autre chose à faire que de taper sur Le Bris ?
Sont pas morts en face...

Ecrit par : Guillaume | 12 septembre 2009



A bas la calotte ! Vive la Sociale !
Moi, j'ai bien aimé et je t'en remets une couche parce que c'est du beau, bon, excellent.
http://michel.delord.free.fr/molinier/gm-mlb03.pdf


Il y a du bien-fondé à cliquer sur ce lien, à tout lire et à s'en imprégner. C'est la seule voie, ni la deuxième, ni la troisième, la seule !

Écrit par : Dobolino | 12 septembre 2009

Cela, je m'en suis chargé, mais mon livre a fait un flop. En deux ans l'éditeur a vendu deux cents exemplaires, et moi cinquante (et offert cinquante).

Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 12 septembre 2009

Oui, mais vous avez au moins UN lecteur de qualité ;O))

Écrit par : Robin | 12 septembre 2009

Étonnante langue française : un vrai grippe-sou ne grippe pas un seul sou à la fois ! À moins d'être, en sus, gagne-petit.

Écrit par : Moot | 12 septembre 2009

Ou auvergnat !!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

Vous êtes pardonné, Christophe !
Je ne crois pas que cette approche de l'art lyrique va amener les jeunes vers le bel canto. :(

Ecrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 12 septembre 2009

Moi non plus. Ça me paraît gore comme canto.

Écrit par : Robin | 12 septembre 2009

En fait, Dobolino n'est pas un problème car il s'agit d'un individu isolé et sans audience. Par contre, Le Bris, phénomène médiatique, en est un et plutôt lourd et j'espère que JPB a lu avec autant d'attention et de concentration que moi les analyses de Molinier car, là, il y a du grain à moudre.
Et il est à souhaiter que Sanseverina et Amélie ont passé plus de temps sur ses textes qu'à se défouler sur moi après s'être défoulées sur JPB.


Pas d'autre chose à faire que de taper sur Le Bris ?
Sont pas morts en face...

Ecrit par : Guillaume | 12 septembre 2009
Taper sur Le Bris est vital, puisqu'il est lu, facile à lire, et écouté alors qu'il aligne des horreurs que tout esprit bien-né et humaniste doit pointer du doigt.
Il est certain qu'en sixième, les élèves dressés à la méthode Le Bris ne vous feront pas chier mais, dans un deuxième temps, les plus intelligents seront des révoltés dignes des années 70 ( c'est peut-être une idée, ça, d'ailleurs ? ) et vous vous ferez chier en cours avec les autres tellement ils seront bovins, pour peu que vous ayez continué à surfer sur la vague Le Bris.

Écrit par : Dobolino | 12 septembre 2009

Étonnante langue française : un vrai grippe-sou ne grippe pas un seul sou à la fois ! À moins d'être, en sus, gagne-petit.

Ecrit par : Moot | 12 septembre 2009
C'est bien ce qu'il m'avait semblé et j'ai une fâcheuse tendance à employer mon intuition plutôt que mon dictionnaire.
En traduction: "Si tu la jettes au plafond, elle reste accrochée !"
D'autant plus surprenant qu'elle n'est pas professeur mais peut-être a-t-elle loupé sa vocation ?
OK, je sors !

Écrit par : Dobolino | 12 septembre 2009

Allez voir l'interview de Liliane Lurçat qui parle de l'ordinateur à l'école et surtout les commentaires...

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/08/28/01016-20090828ARTFIG00008-c-est-en-ecrivant-qu-un-enfant-enregistre-.php

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

Y'a 17 pages, ce n'est pas la mer à boire, tout de même !
Qui n'a pas lu ?
http://michel.delord.free.fr/molinier/gm-mlb03.pdf

Écrit par : Dobolino | 12 septembre 2009

Extrait d'un des commentaires à l'interview de L. Lurçat :

"En matière de motricité fine la dextérité-oculo-manuelle est plus facile à acquérir avec un clavier qu'avec une plume."

Je m'élève : tailler une plume est quand même plus jouissif que tailler un clavier.

"Ah! Hélène, comme ta langue est habile. Si tu enseignes aussi bien l'orthographe que tu tailles les plumes tu dois être une institutrice épatante". Guillaume APOLLINAIRE, Les Onze mille verges.

Écrit par : dugong | 12 septembre 2009

Oui, mais vous avez au moins UN lecteur de qualité ;O))

Ecrit par : Robin | 12 septembre 2009
---
Certes ! Mais vous n'êtes pas le seul. Une vieille institutrice charmante, alors âgée de quatre-vingt-dix ans, m'a écrit une lettre touchante chez l'éditeur qui me l'a fait suivre. J'ai répondu à la très aimable lettre de cette dame qui m'a ému.
Et j'ai rencontré une dizaine de personnes qui m'ont donné raison.
Et, bien sûr, j'ai eu des réactions opposées à mes vues. Une institutrice de mon fils a mal réagi à mon propos. Mon fils l'aimait bien, aussi ne lui en veux-je pas. Mais je pense qu'elle manquait sinon de bonne volonté, du moins de largeur d'esprit.
Et un professeur certifié de lettres avec qui j'ai un lien de parenté m'a dit, "Le cancre, ça n'existe pas." À quoi je n'ai rien répondu. Comme il n'a que des "cas" dans un lycée spécial (expérimental ou quelque chose de ce genre), il a perdu la perception de ce qu'est un bon élève. Je ne lui en veux pas. Sa vision des choses est totalement déformée.
Cela m'amène à penser qu'on ne devrait pas confiner un professeur à n'avoir que des "cas" tout au long de sa carrière. Une année de temps en temps avec des élèves de qualité le ramènerait sur la Terre.
De même, un professeur ne devrait pas avoir uniquement la crème tout au long de sa carrière. J'ai eu les deux : la crème (en de rares occasions, mais des occasions bénies, croyez-moi, et je suis athée !) et la lie, plus souvent qu'à mon tour, comme la plupart des professeurs puisqu'on empoisonne les classes de collège et de lycée avec des élèves incapables de suivre.
Ah ! ce soir j'ai craché mon venin ! Que cela fait du bien ! :)

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 12 septembre 2009

@ Francis

I found this :

"Age is of no importance, unless you are a (french) cheese !"

Ecrit par : Robin | 12 septembre 2009
---
Very funny indeed ! (Il faut en toutes circonstances écrire French avec une initiale majuscule, Robin, qu'il s'agisse du nom ou de l'adjectif.)
Merci de cette blague que je vais de ce pas raconter à mon son-in-law who happens to be English. :)

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 12 septembre 2009

Ah ! ce soir j'ai craché mon venin ! Que cela fait du bien ! :)

Ecrit par : Francis Venin, grofesseur honoraire | 12 septembre 2009

Écrit par : persifleur | 12 septembre 2009

Pas d'autre chose à faire que de taper sur Le Bris ?
Sont pas morts en face...

Ecrit par : Guillaume | 12 septembre 2009

C'est de bonne guerre. Les pédagols ne digéreront jamais le fait que la résistance à leur idéologie "scolacide", jusqu'alors plutôt diffuse et plus ou moins passive, se soit portée sur la place publique et donnée une sorte de légitimité. Les mêmes ne se résoudront pas davantage à la sécession des esprits au sein de l'Education Nationale car le pédagogisme est par nature porté vers la prédominance, pour ne pas dire l'omniscience et l'omnipotence. J'allais employer l'adjectif totalitaire mais je sais que certains estiment, à juste titre, qu'il n'en faut point abuser. Avec la liquidation tant espérée des IUFM, beaucoup de verrous ont sauté. Mais les verrouilleurs courent toujours et ils ont de quoi faire. En effet, le manque de cohésion du camp instructionniste, qui regroupe tous les hétéroclites et irréductibles de l'enseignement, leur donne du grain à moudre. Il y a de quoi faire ! C'est qu'avec tous les blasphémateurs qui s'expriment sans retenue, ces prédicateurs n'en finissent plus de jeter des anathèmes. Ah ! s'ils pouvaient en plus excommunier et pratiquer des autodafés de livres impies inspirés par la Bête Hideuse, dont l'idée, toujours sous-entendue, coure en filigrane dans les analyses critiques !
Tantôt à l'affût, tantôt aux abois, les chercheurs de midi à quatorze heures et autres réinventeurs du fil à couper le beurre rêvent d'un grand lendemain. L'échéance de 2012 leur en ouvrira-t-elle la porte ? L'évolution actuelle et incertaine du Moloch les dispensera peut-être de cette attente ô combien douloureuse...

Écrit par : Magister | 12 septembre 2009

dont l'idée, toujours sous-entendue, coure en filigrane...

court, bien-sûr ! Quelle idée !

Écrit par : Magister | 12 septembre 2009

Je m'élève : tailler une plume est quand même plus jouissif que tailler un clavier.

Ecrit par : dugong | 12 septembre 2009

Je confirme la chose au sens propre du terme puisqu'il m'arrive régulièrement de tailler des plumes d'oie pour écrire avec. Hors d'un quelconque nostalgisme psycho-machin, je me permets de vous le conseiller car c'est un ressourcement, presque une revirginisation, en tous les cas une redécouverte de l'acte d'écrire. Le problème, c'est l'approvisionnement en plumes fraîches. Quand j'étais campagnard, j'avais mon oie Marguerite à portée de main (elle perdait toujours l'une ou l'autre plume), mais à Paris, c'est un article plutôt rare. Celles que l'on trouve dans certains rayons de calligraphie n'ont plus cette rusticité intemporelle.
Cela étant, dugong, j'ai fort bien saisi votre grivoiserie, sauf que je n'arrive pas vraiment à transposer l'image du clavier...

Écrit par : Magister | 12 septembre 2009

Je me suis farci les dix-sept pages du texte de Molinier. Il semble que son auteur soit en délicatesse (le mot est faible) avec JPB. Il possède magnifiquement l'art de dire les choses les plus simples de la façon la plus compliquée qui soit : il ressort que Le Bris exprime très mal ses idées. Soit. Mais il en est de l'art d'enseigner comme des autres arts : on peut le pratiquer à la perfection tout en étant incapable de le transmettre à d'autres. D'ailleurs, Molinier, auteur de plusieurs ouvrages sur le sujet, n'a jamais tenté de montrer lui-même comment faire. Il s'est contenté de critiquer.

Écrit par : Moot | 12 septembre 2009

@Cadichon;
Vous écrivez :
La mère de toutes les réformes, c'est la réforme Carcopino de 1941 : le coulage ce qu'il y avait de progressiste et de démocratique dans l'oeuvre éducative de la 3e République, c'est-à-dire des contenus élevés à destination de ces Collèges du peuple qu'étaient les Écoles primaires supérieures concurrentielles des lycées bourgeois.
La massification sort de là. Le collège unique aussi.
Cordialement.
Ecrit par : guy morel | 09 septembre 2009

J'ai cru un instant que GM identifiait ainsi la matrice intellectuelle commune aux idéologies totalitaires qui unit dans un même combat ceux qui les propagent: Carcopino-Jospin, même combat.

Pourtant, je dus me rendre vite à l'évidence que cette autre évidence ne semble pas l'avoir effleuré car un peu plus loin, il avoue qu'il lui faut toujours " essayer de comprendre comment Jean Zay pourrait passer, si l'on suit le résumé de Prost, comme le père de ce que j'appelais hier "la mère de toutes les réformes", la réforme Carcopino de 1941.
Ecrit par : guy morel | 10 septembre 2009

C'est pourtant élémentaire, mon cher Morel, comme je le disais plus haut et comme l'ont expliqué bien avant moi les Aron, Arendt, et tous ceux qui démontrent depuis des décennies l'existence de la matrice précitée. Les faits ne cessent de confirmer cette filiation et la progression du fascisme vert depuis sa première formulation dans les années vingt-trente en apporte une Nième illustration, comme si besoin en était... hélas."

...ce qui relève de l'opinion - la vôtre en l'occurrence.
De mon côté, je suis un autre chemin - pas celui de la droite affine, Robin - : j'essaie de comprendre, sur la base de textes et de documents, ce qui s'est passé dans l'histoire de l'école. Et comme je suis un peu historien de la collaboration, j'essaie de comprendre Jean Zay et Carcopino. Vous avez des réponses - souvent suivies de soupirs dans le genre mère Michu : pauvre France ! - moi, j'ai des questions.

Écrit par : guy morel | 12 septembre 2009

Génial, Magister ! Il n'y a plus qu'à tirer toutes les plumes de la dinde du Poitou ! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 12 septembre 2009

Je me suis farci les dix-sept pages du texte de Molinier. Il semble que son auteur soit en délicatesse (le mot est faible) avec JPB. Il possède magnifiquement l'art de dire les choses les plus simples de la façon la plus compliquée qui soit : il ressort que Le Bris exprime très mal ses idées. Soit. Mais il en est de l'art d'enseigner comme des autres arts : on peut le pratiquer à la perfection tout en étant incapable de le transmettre à d'autres. D'ailleurs, Molinier, auteur de plusieurs ouvrages sur le sujet, n'a jamais tenté de montrer lui-même comment faire. Il s'est contenté de critiquer.
Ecrit par : Moot | 12 septembre 2009
Cher Moot,
Je ne sais pas qui vous êtes ni quelle profession vous exercez.
Si vous êtes professeur, de quelque matière que ce soit, vous venez de donner en quelques lignes une idée de l'état de délabrement intellectuel dans lequel se trouve la profession.
Molinier, professeur de philosophie, auteur de livres tout à fait pertinents sur l'école, écrit une texte argumenté et précis que vous dites vous être "farci" avant d'expédier le cas en trois attaques personnelles sans aucun fondement. Ce n'est pas sérieux, c'est même assez lamentable.
Reprenez-vous. Par exemple, prenez une page de Molinier et réfutez ce qu'il avance. On lira avec attention.
Bonne soirée.
GM

Écrit par : guy morel | 13 septembre 2009

@Moot
Par exemple, qu'avez-vous à répondre à ce qui suit :

"A) Or, abordant l’histoire de la Révolution française par la convocation des Etat généraux, l’instituteur pose aussitôt la question suivante : «Pourquoi donc une fastidieuse question de mode de scrutin, qui n’avait jamais encore posé de problème, a-t-elle dégénéré ainsi en une Révolution ? » De telles affirmations sont stupéfiantes.
- En quoi, question de vocabulaire élémentaire, la question du mode de scrutin, telle qu’elle s’est alors posée, est-elle fastidieuse ? Fastidieux signifie ennuyeux, sans intérêt, insipide… Or, cette question de la modalité des votes aux Etats généraux est historiquement capitale et du plus haut intérêt pour une première compréhension élémentaire de la Révolution ; elle porte sur la représentation des forces sociales et politiques à l’Assemblée dans une situation
explosive, sur la valeur d’une voix… D’autre part, dans l’histoire de la France post révolutionnaire jusqu’à aujourd’hui, elle est toujours au coeur d’âpres combats entre partis et joue un rôle très important (de l’inique suffrage censitaire aux scrutins proportionnels, en passant par ceux majoritaires, à un tour, à deux tours, uninominaux, plurinominaux…) Enfin, en quoi, en général, la question du mode de scrutin est-elle fastidieuse ? Tous les Etats y sont
confrontés en permanence, de la Grèce antique jusque dans la Russie et les Etats-Unis d’aujourd’hui… Maintenant, si on considère que toute démocratie représentative se définit par
l’exercice du pouvoir du peuple par l’intermédiaire de ses représentants, c’est l’idée même de souveraineté du peuple que l’auteur conteste et même l’intérêt de toute élection -seule l’élection divine semble légitime. Comment, à partir de ces manques si criants de connaissances historiques si élémentaires, l’auteur, si attaché aux leçons de vocabulaire,
pourrait-il expliquer aux élèves la différence entre roi souverain et peuple souverain ? Roi de droit divin et Etat de droit ? Etc."
Est-ce là ce que vous appelez "compliquer des choses simples" ?

Écrit par : guy morel | 13 septembre 2009

Quelqu'un pourrait me signaler rapidement les deux ou trois messages intéressants depuis les derniers jours ?

Je n'ai pas le courage de toute me taper...

Écrit par : Jeremy | 13 septembre 2009

Quelqu'un pourrait me signaler rapidement les deux ou trois messages intéressants depuis les derniers jours ?

Je n'ai pas le courage de tout me taper...

Ecrit par : Jeremy | 13 septembre 2009

Toute, c'est autre chose.

Écrit par : Jeremy | 13 septembre 2009

Magister a écrit : "je me permets de vous le conseiller car c'est un ressourcement, presque une revirginisation, en tous les cas une redécouverte de l'acte d'écrire"

Comme Gandhi et son rouet ?

La plume comme ascèse, peut-être mais à condition que son caractère potentiellement acétique reste bien trempé.

Écrit par : dugong | 13 septembre 2009

Quelqu'un pourrait me signaler rapidement les deux ou trois messages intéressants depuis les derniers jours ?

Je n'ai pas le courage de toute me taper...

Ecrit par : Jeremy | 13 septembre 2009

Oh, le beau lape-suce !!! ;-)
Tout est intéressant, Jeremy ! Lisez en diagonale, et, si quelque chose vous intéresse plus, vous vous y attardez quasi-automatiquement !

Écrit par : Christophe Sibille | 13 septembre 2009

De mon côté, je suis un autre chemin - pas celui de la droite affine, Robin - : j'essaie de comprendre, sur la base de textes et de documents, ce qui s'est passé dans l'histoire de l'école. Et comme je suis un peu historien de la collaboration, j'essaie de comprendre Jean Zay et Carcopino. Vous avez des réponses - souvent suivies de soupirs dans le genre mère Michu : pauvre France ! - moi, j'ai des questions.

Ecrit par : guy morel | 12 septembre 2009

Je vous taquinais.

Je suis sûr que vous suivez des chemins bien plus complexes que ceux de la "droite affine" (l'esprit de géométrie), ceux du réel et de l'Histoire, mais il faut sans doute aussi tenir compte des idées (qui font elles aussi parti du réel)... Et des hommes (l'esprit de finesse).

Car enfin, tout un monde sépare Jean Zay de Jérôme Carcopino. Le problème est de savoir pourquoi et comment on a abouti au même résultat.

Comme le dit le proverbe populaire "l'enfer est pavé de bonnes intentions".

C'est donc l'éternelle et essentielle question de Platon dans "La République" qui devrait servir de fil conducteur : "En vue de quoi font-ils ce qu'ils font ?" (la cause finale, le "télos")

Jean Zay : la funeste passion de l'égalité (?), Carcopino : la décapitation des "élites intellectuelles" (?)

En tout cas, je salue au passage votre honnêteté intellectuelle (accepter de se laisser "déranger") vis-à-vis de cadichon qui sait parfois poser de bonnes questions.

Écrit par : Robin | 13 septembre 2009

Carcopino : le rôle des "intellectuels" au moment de l'affaire Dreyfus (c'est Zola qui invente le mot) ?

Écrit par : Robin | 13 septembre 2009

quasi-automatiquement ! Ecrit par : Christophe Sibille | 13 septembre 2009
quasi automatiquement; quasi automatique; un quasi-robot

tenir compte des idées (qui font elles aussi parti du réel)...
Ecrit par : Robin | 13 septembre 2009
qui font elles aussi partie du réel

Écrit par : Orthofauxleprof | 13 septembre 2009

son caractère potentiellement acétique reste bien trempé.
Ecrit par : dugong | 13 septembre 2009

Alors dugong, on sait écrire ascèse mais pas ascétique ?

Écrit par : Orthofauxleprof | 13 septembre 2009

Excellente émission tout à l'heure sur la 5 avec Eric Orsena, Alain Finkelkraut et Pascal Quignard.

Je crois que je vais acheter les bouquins (je vais chercher les références pour vous les donner).

Le présentateur a dit à Orsena qu'il ferait un bon ministre de l'Education. Mais Orsena ne veut pas. Dommage !

Il semblerait qu'on essaye de résoudre les querelles entre les "passagers" et "l'équipage" en passant au "pilotage automatique".

Pas de "Lettre de Rentrée" du nouveau ministre dans notre casier. On a beau prétendre qu'on s'en fiche, ça fait quand même bizarre.

Écrit par : Robin | 13 septembre 2009

Eric Orsenna avec deux n !

Écrit par : Robin | 13 septembre 2009

et Alain Finkielkraut !

Écrit par : Robin | 13 septembre 2009

Cher Moot,
Je ne sais pas qui vous êtes ni quelle profession vous exercez.

Ecrit par : guy morel | 13 septembre 2009

Je crois avoir lu sur ce blog que Moog est professeur et Nomalien Ulm! Donc pas vraiment le premier venu.

Écrit par : Jean | 13 septembre 2009

Merci, Orthoproflefaux

Écrit par : Christophe Sibille Orthoélève | 13 septembre 2009

Alain Finkielkraut, "Un cœur intelligent" :

http://www.lasemaine.fr/2009/09/07/un-cur-intelligent-d-alain-finkielkraut

Écrit par : Robin | 13 septembre 2009

JPB

J'ai toujours été persuadé que c'était Zola qui avait inventé le mot "intellectuel". Très intéressant le fait qu'il ait été forgé et employé de façon péjorative par des représentants de la Droite nationaliste et d'un courant de pensée auquel Jérôme Carcopino appartenait.

Écrit par : Robin | 13 septembre 2009

"Je crois avoir lu sur ce blog que Moog est professeur et Nomalien Ulm! Donc pas vraiment le premier venu."

Ecrit par : Jean | 13 septembre 2009

"Moot", Jean !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Moog

Écrit par : Christophe Sibille Orthoélève | 13 septembre 2009

tenir compte des idées (qui font elles aussi parti du réel)...
Ecrit par : Robin | 13 septembre 2009
qui font elles aussi partie du réel

Ecrit par : Orthofauxleprof | 13 septembre 2009

Merci pour la correction (faute de frappe). Le "parti" c'est autre chose !

Écrit par : Robin | 13 septembre 2009

Et il est à souhaiter que Sanseverina et Amélie ont passé plus de temps sur ses textes... Guillaume
Il est à souhaiter que S et A aient passé plus de temps
souhaiter + subjonctif; espérer + indicatif

Écrit par : Orthofauxleprof | 13 septembre 2009

Qui a déjà écouté cette émission?
Pour moi, qui ne suis pas un "littéraire", et qui connaissait très mal Proust, cela a été un enchantement. Je trouve que ce mec lit divinement, et que Proust se prête merveilleusement à une lecture voix haute, (quand c'est lu comme ça, en tous cas. C'est Luchini, sans le côté faiseur, je trouve.)
http://sites.radiofrance.fr/franceinter/em/ca-peut-pas-faire-de-mal/

Écrit par : Christophe Sibille Orthoélève | 13 septembre 2009

"les petits cons qui traitent les bons élèves d'"intellos"
JPB

Ecrit par : brighelli | 13 septembre 2009
Ah bon? Ils connaissent l'existence du mot: "intello" ?

Écrit par : Christophe Sibille Orthoélève | 13 septembre 2009

Eric Orsenna : "Et si on dansait" chez Stock (cliquer sur le livre pour avoir la suite de l'article)


http://www.hellocoton.fr/et-si-on-dansait-erik-orsenna-602275

Écrit par : Robin | 13 septembre 2009

Merci, Orthoproflefaux Ecrit par : Christophe Sibille Orthoélève | 13 septembre 2009

Vous faites erreur, cher Christophe. Je salue votre urbanité qui vous engage à me remercier, mais j'eusse apprécié que vous eussiez lu les lettres de mon nom dans l'ordre. Cela vous semble-t-il possible, un dimanche matin (nous ne sommes que début septembre...) ? Au plaisir de vous lire.

Écrit par : Orthofauxleprof | 13 septembre 2009

Pour moi, qui ne suis pas un "littéraire", et qui connaissait
moi qui connaissais, Christophe.

Écrit par : Orthofauxleprof | 13 septembre 2009

Une fois n'est pas coutume, je reviens au sujet de la note.

Je pense que les élections régionales se feront sans que les questions éducatives viennent en débat. Tout au plus assistera-t-on à une surenchère de promesses d'équipement des établissements en quincaillerie électronique diverse.

En revanche, le classement du premier tour servira de base durable au rapport de force jusqu'à 2012. Les responsables politiques répugneront donc à parler trop en détail des glissantes questions éducatives. Sur ce point, seul à gauche, me semble-t-il, le PS s'obstine à étaler son discours mielleux et dépassé, générateur de dynamiques inégalitaires.

Presque de quoi envisager de voter PS aux régionales au nom du maintien de la politico-diversité et d'une prime à une certaine transparence.

Écrit par : dugong | 13 septembre 2009

"Moot", Jean !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Moog

Ecrit par : Christophe Sibille Orthoélève | 13 septembre 2009

Fort juste.
Interférence: j'ai un élève qui s'appelle Moog!

Écrit par : Jean | 13 septembre 2009

"Alors dugong, on sait écrire ascèse mais pas ascétique ?"

Vous êtes le vivant exemple de la fossilisation du sens par excès de formalisme.

Relisez.

Écrit par : dugong | 13 septembre 2009

"Pour moi, qui ne suis pas un "littéraire", et qui connaissait
moi qui connaissais, Christophe."

Ecrit par : Orthofauxleprof | 13 septembre 2009

Oui, désolé... Ce n'est pas une faute qui fait partie de mon répertoire; c'est le "littéraire" qui "connaissait"... Mais j'aurais quand même dû me relire, ce qui est moins le cas, effectivement, le dimanche matin, mon cher lefauxprofretors... ;-)

Écrit par : Christophe Sibille Orthoélève | 13 septembre 2009

OK dugong... j'avoue une lecture un peu rapide, les deux sens étant admissibles, encore que la corrosion soit davantage porteuse que la privation et le jeu de mots d'autant plus savoureux.
Je rejoins donc les rangs ouverts par Christophe ce dimanche matin, mais de là à me considérer comme fossilisé par excès de formalisme, vous y allez un peu fort. Notez bien que si vous faites preuve du même humour corrosif et ravageur (que j'apprécie au plus haut point) avec vos élèves, vous devez obtenir des résultats largement au-delà des normes actuelles. Tous mes encouragements.

Écrit par : Orthofauxleprof | 13 septembre 2009

son caractère potentiellement acétique reste bien trempé.
Ecrit par : dugong | 13 septembre 2009

Alors dugong, on sait écrire ascèse mais pas ascétique ?

Ecrit par : Orthofauxleprof | 13 septembre 2009

Et là Orthofauxleprof montre l'étendue de son inculture !

Bien joli de la ramener sur 3 règles de grammaires mais confondre acétique (du latin acetum = vinaigre) avec ascète (du grec asketes = celui qui s'exerce) ne permet pas de comprendre le jeu de mot de Dugong qui lui (en plus du sens de l'humour) possède une culture transversale humaniste et scientifique ...

Je me marre !

Écrit par : Zorglub | 13 septembre 2009

Robin, c'est très significatif, cette origine péjorative. et intuitivement, les petits cons qui traitent les bons élèves d'"intellos" retrouvent le sens originel — et raciste, au sens plein du terme.
JPB

Ecrit par : brighelli | 13 septembre 2009

Les rares très bons élèves, c'est à dire, les élèves non seulement polyvalents, aussi brillants en sport que dans les disciplines dites intellectuelles et...modestes tout à la fois, se font rarement traiter d'intellos par leurs camarades.

Écrit par : buntovchik | 13 septembre 2009

Bon, je retire la tirade sur les fossiles.

Je n'ai pas particulièrement de "bons" résultats au sens statistique.

Je tiens même, depuis cette année, un discours explicite à mes élèves de terminale et à leurs parents sur le mode "je ne base pas ma façon d'enseigner sur la marge inférieure d'une classe. Obtenir plus de 85 % de réussite au bac ne m'intéresse pas. Je fais même en sorte que ce taux n'évolue pas artificiellement".

En revanche, j'apprécie que certains élèves me disent que je les ai marqués positivement. Cela me suffit largement à repartir pour un autre tour de piste.

Écrit par : dugong | 13 septembre 2009

Il ne faut pas non plus confondre une vraie croyante et une fausse sceptique...

Écrit par : Fernand | 13 septembre 2009

Dans son dernier bloc-notes internet, Meiriol s'étrangle :

"Quand comprendra-t-on que ce n’est pas en cherchant des compromis mous qu’on mobilisera le pays sur son école ?"

Bien d'accord : ce n'est pas (encore) le moment de faire des prisonniers.

Taïaut !!!

Écrit par : dugong | 13 septembre 2009

"Les rares très bons élèves, c'est à dire, les élèves non seulement polyvalents, aussi brillants en sport que dans les disciplines dites intellectuelles et...modestes tout à la fois, se font rarement traiter d'intellos par leurs camarades."

Ecrit par : buntovchik | 13 septembre 2009

Surtout si "leur" sport est le tae-kwan-do ! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille Orthoélève | 13 septembre 2009

Les rares très bons élèves, c'est à dire, les élèves non seulement polyvalents, aussi brillants en sport que dans les disciplines dites intellectuelles et...modestes tout à la fois, se font rarement traiter d'intellos par leurs camarades.

Ecrit par : buntovchik | 13 septembre 2009

Moi je suis mauvais en tout, Buntovchik, mais comme je fréquente les beaux esprits du blog de Brighelli, je me flatte de mes relations et je me rengorge quand on me demande ce que je fais : je participe au blog de JPB !
Bien entendu je ne suis pas très populaire dans mon pâté de maisons, c'est moi l'intellectuel du village grâce à l'esprit que vous me prêtez obligeamment, cher Buntovchik.

Écrit par : iPidiblue premier degré | 13 septembre 2009

Je pense que les élections régionales se feront sans que les questions éducatives viennent en débat. Tout au plus assistera-t-on à une surenchère de promesses d'équipement des établissements en quincaillerie électronique diverse.

Ecrit par : dugong | 13 septembre 2009

La quincaillerie électronique diverse... Excellent ! Cela me fait furieusement penser à la verroterie donnée aux Indiens en d'autres temps, avant qu'on ne leur prenne leurs territoires.
On peut toujours faire des promesses d'équipements et même, éventuellement, les tenir, tant l'argent des autres est facile à dépenser. Mais ne demeure-t-il pas dans le subconscient de l'électeur de base comme une attente permanente de la hotte du Père Noël ? Allez, les adultes sont de grands enfants et les élections nous en offrent à chaque fois le CQFD.

Écrit par : Magister | 13 septembre 2009

Toujours dans la pignolade du Primat des pédagols, en parlant du vil Frackowiack :

"Contrairement à l’universitaire qui s’exprime ici, il sait tempérer les ardeurs de sa rhétorique. Il sait aussi que, pour avoir la moindre chance de réussir, il faut être « prudent »"

Fracko tempéré et prudent ?! Meiriol en ardent boutefeu autoproclamé ?!

Ces gens sont des retraités en plein recyclage personnel.

Écrit par : dugong | 13 septembre 2009

Les rares très bons élèves, c'est à dire, les élèves non seulement polyvalents, aussi brillants en sport que dans les disciplines dites intellectuelles et...modestes tout à la fois, se font rarement traiter d'intellos par leurs camarades.

Ecrit par : buntovchik | 13 septembre 2009

Oui, je l'ai remarqué aussi. Cette année, en ZEP, j'ai une classe de 4ème "sports-études" en liaison avec le CREPS où ils et elles sont internes ; ce sont principalement des filles (+ quelques garçons).

Ils sont mélangés avec d'autres élèves qui ne font pas de sport et une fois dans la semaine, je n'ai que ceux-là et je sens bien la différence.

Les élèves qui font du sport ont un bien meilleur esprit et sont bien meilleurs dans les matières générales. Pas de risque qu'ils se fassent traiter "d'intellos" ! Ils
sont majoritaires... Et musclés !

Écrit par : Robin | 13 septembre 2009

"Mens sana in corpore sano" (ou en grec, plus lapidaire : "Kalos ka'gathos)

Tiens, ça faisait un bail que je n'avais pas joué au vieux pirate d'Astérix !

Écrit par : Robin | 13 septembre 2009

Les rares très bons élèves, c'est à dire, les élèves non seulement polyvalents, aussi brillants en sport que dans les disciplines dites intellectuelles et...modestes tout à la fois, se font rarement traiter d'intellos par leurs camarades.

Ecrit par : buntovchik | 13 septembre 2009
Exact, Buntovchik ! Et rajoutez bons camarades ! J'en ai un exemple à la maison, bien que très moyennement douée en sport. Ceux qui ne l'aiment pas trop, finalement, ce sont justement ceux qu'on traite d'intellos et qui n'apprécient guère qu'un élève en perpétuelle compétition avec eux pour les meilleures notes en math soit en même temps une active de cours de récré qui fréquente avec amitié sincère les élèves en difficulté scolaire, sans jamais les prendre de haut ou les snober.
C'est très important, sans en avoir l'air, ce que nous écrivons ici. Extrêmement politique.
Non, tous les bons élèves ne se font pas traiter d'intellos ! Ou, quand, par hasard, ça arrive, c'est totalement anodin et sans conséquences.

Ce qui n'empêche pas la gamine en question de se plaindre de l'hétérogénéïté excessive de sa classe. Attention ! Ne mélangeons pas tout ! Passer les deux premières semaines de Seconde sur les identités remarquables, avec un gros tiers de la classe qui semble n'en avoir jamais entendu parler la fait gémir d'ennui.

Écrit par : Dobolino | 13 septembre 2009

Sur quel autre site enseignant peut-on trouver des échanges d'une telle pertinence, documentation, argumentation, respect (relatif parfois, mais bon...) des interlocuteurs malgré un humour saignant ?
Ce site est jouissif. Ne changez rien, c'est un régal ! orthoproflefaux, ailleurs

Écrit par : Orthoproflefaux | 13 septembre 2009

Il me semble que, si on doit, de toute évidence, instaurer des filières plus précoces et homogénéïser un peu les classes de collège, il serait bon de garder l'idée collège unique, c'est-à-dire de continuer les récrés, demi-pension et internats communs et peut-être quelques cours.
Le mépris et la ségrégation sont des notions créées par les adultes, parents ou éducateurs ou grands frères, mais très rarement par les gosses eux-mêmes.
Quand on jouait encore le soir tous ensemble dans la rue, on ne parlait jamais d'école et les groupes se créaient sur des critères qui n'avaient rien à voir avec les résultats scolaires ou l'aspect extérieur. J'ai eu, entre douze et quatorze ans, une copine couverte d'acné à un point impressionnant et tête de classe dans toutes les matières, qui était la plus séductrice de nous toutes et se tombait un mec par semaine, tout venant.
J'en profite pour préciser que la fille en question était fille de pilote de ligne, le plus gros revenu de toute la classe, où se mêlaient toutes les origines sociales.
Période très transitoire où la carte scolaire, dans les cités nouvelles, jouait très bien son rôle.

Écrit par : Dobolino | 13 septembre 2009

Ben, dites-moi Dobolino c'était le paradis sur Terre alors : les plus laides se tapaient les meilleurs coups !

Écrit par : iPidiblue second degré | 13 septembre 2009

"Mens sana in corpore sano" ou en grec, plus lapidaire : "Kalos ka'gathos

et en version originale: καλὸς κἀγαθός

Écrit par : Hervé de Strasbourg | 13 septembre 2009

Je me suis farci les dix-sept pages du texte de Molinier. Il semble que son auteur soit en délicatesse (le mot est faible) avec JPB. Il possède magnifiquement l'art de dire les choses les plus simples de la façon la plus compliquée qui soit : il ressort que Le Bris exprime très mal ses idées. Ecrit par : Moot | 12 septembre 2009
Cher Moot,
Molinier, professeur de philosophie, auteur de livres tout à fait pertinents sur l'école, écrit une texte argumenté et précis que vous dites vous être "farci" avant d'expédier le cas en trois attaques personnelles sans aucun fondement. Ce n'est pas sérieux, c'est même assez lamentable.

GM

Ecrit par : guy morel | 13 septembre 2009
Ecrire qu'on s'est farci ce texte m'est incompréhensible. Il est limpide et très productif à mon goût.
Je ne crois pas que son auteur soit réellement en "délicatesse" avec JPB même s'il déplore que JPB se laisse aller à soutenir des thèses licencieuses sans réfléchir plus avant, quitte à s'en mordre ensuite les doigts ne son for intérieur. JPB n'enseigne certainement pas selon la méthode Le Bris !

En fait, voyez-vous, Morel, ce qu'il faudrait trouver, ce sont deux ou trois intervenants de la trempe de Catmano, un pour le cycle 3 de l'élémentaire, un ou deux pour le collège.
A force d'user ses doigts sur le clavier, Catmano a réussi à faire passer la sauce concernant maternelle et GS, CP, CE1 et à gagner, semble-t-il, des oreilles et des acteurs à l'Ed Nat., même si ça bouge lentement et localement.
Beaucoup de lecteurs ont besoin de discours pratiques pour accéder au niveau théorique et j'en fais d'ailleurs partie.
J'aurais été partiellement inapte à lire Molinier il y a seulement trois ans. Il me faut des modèles pratiques pour accéder à la théorie et la projeter au niveau pratique à nouveau.

Écrit par : Dobolino | 13 septembre 2009

Ben, dites-moi Dobolino c'était le paradis sur Terre alors : les plus laides se tapaient les meilleurs coups !

Ecrit par : iPidiblue second degré | 13 septembre 2009
Non ! C'était une belle fille, bien balancée, très charmante ! Mais couverte de pustules et séborrhéïque à souhait.

Écrit par : Dobolino | 13 septembre 2009

Bien joli de la ramener sur 3 règles de grammaires
Je me marre ! Ecrit par : Zorglub | 13 septembre 2009
Moi aussi.

Écrit par : Orthofauxleprof | 13 septembre 2009

"Alors dugong, on sait écrire ascèse mais pas ascétique ?"

Vous êtes le vivant exemple de la fossilisation du sens par excès de formalisme.

Relisez.

Ecrit par : dugong | 13 septembre 2009

Orthoproflefaux devrait effectivement avoir plus d'humour et décoder un peu mieux les jeux de mots. Sinon, "Assez ! tonnent" les autres orthoprofs.
Bravo à Dugong pour son maniement de la langue française. Un régal pour les connaisseurs.

Écrit par : Orthoprof | 13 septembre 2009

Non ! C'était une belle fille, bien balancée, très charmante ! Mais couverte de pustules et séborrhéïque à souhait.

Ecrit par : Dobolino | 13 septembre 2009

Bon alors ! la morale est sauve ...

Écrit par : iPidiblue frôle le troisième degré | 13 septembre 2009

Trop de sex-appeal ce Brighelli, cela va finir par lui nuire ...

Écrit par : iPidiblue et le septième péché capital | 13 septembre 2009

Non, tous les bons élèves ne se font pas traiter d'intellos ! Ou, quand, par hasard, ça arrive, c'est totalement anodin et sans conséquences.
Il me semble que, si on doit, de toute évidence, instaurer des filières plus précoces et homogénéïser un peu les classes de collège, il serait bon de garder l'idée collège unique, c'est-à-dire de continuer les récrés, demi-pension et internats communs et peut-être quelques cours.
Le mépris et la ségrégation sont des notions créées par les adultes, parents ou éducateurs ou grands frères, mais très rarement par les gosses eux-mêmes.
Ecrit par : Dobolino | 13 septembre 2009


Vous v'la presque rousseauiste, Dobolino ! Tout le monde il est beau ...
Je ne suis absolument pas d'accord avec votre idéalisme béat, et ça se voit bien que vous n'avez jamais été du côté de "l'intello binoclard qu'on ne rate pas" qu'évoque si justement JPB.
Les enfants peuvent parfois être d'une grande cruauté entre eux. Surtout si "l'intello" en question détonne de trop dans le paysage on ne peut plus conformiste des cours de récréation, ne s'intéresse que très modérément aux stupidités en vogue chez ses camarades et, comble du comble, refuse de sacrifier sa personnalité et de se soumettre à l'instinct grégaire qui règne en maître dans la plupart des établissements scolaires.
A propos de sport : personnellement j'étais de constitution assez fragile et certains de mes camarades, jaloux de mes résultats scolaires, profitaient de ma médiocrité en sport pour "se rattraper" avec force moqueries.
Alors face aux grandes idées de "collectif" et de "fraternité", permettez-moi d'être pour le moins dubitatif...

Écrit par : mihailovich | 13 septembre 2009

Orthoproflefaux devrait effectivement avoir plus d'humour et décoder un peu mieux les jeux de mots. Sinon, "Assez ! tonnent" les autres orthoprofs.
Ecrit par : Orthoprof | 13 septembre 2009

Relisez la signature, moquez-vous de vos propres incuries lexicales et laissez Orthoproflefaux où il est depuis pas mal de temps, c'est-à-dire ailleurs. Vous passerez à l'appréciation des jeux de mots quand vous aurez acquis la faculté de déchiffrer.
La trop grande propension à la raillerie gratuite (qui se retourne souvent, fort heureusement, contre son auteur) fait perdre quelque crédibilité à ce blog, ce qui explique que je sois... ailleurs !
Quant à Orthofauxleprof, bon courage. C'est ce que j'avais souhaité à Christophe qui s'autorétrograde de profamateur à élève. Belle réussite.
Dommage !

son caractère potentiellement acétique reste bien trempé.
Ecrit par : dugong | 13 septembre 2009

Alors dugong, on sait écrire ascèse mais pas ascétique ?
Ecrit par : Orthofauxleprof | 13 septembre 2009

Écrit par : Orthoproflefaux | 13 septembre 2009

Ben oui, farci : la conclusion est apparente dès les premières lignes. Seize pages de trop.

Écrit par : Moot | 13 septembre 2009

@Orthoprof : Addendum
Je fais même l'effort de vous recopier le passage incriminé :

son caractère potentiellement acétique reste bien trempé.
Ecrit par : dugong | 13 septembre 2009

Alors dugong, on sait écrire ascèse mais pas ascétique ?
Ecrit par : Orthofauxleprof | 13 septembre 2009

Écrit par : Orthoproflefaux | 13 septembre 2009

Vous v'la presque rousseauiste, Dobolino ! Tout le monde il est beau ...
Alors face aux grandes idées de "collectif" et de "fraternité", permettez-moi d'être pour le moins dubitatif...

Ecrit par : mihailovich | 13 septembre 2009

Dobo est membre fondatrice du MOU, le mouvement ondulatoire unifié.

Écrit par : iPidiblue et le MOU | 13 septembre 2009

Vous v'la presque rousseauiste, Dobolino ! Tout le monde il est beau ...
Alors face aux grandes idées de "collectif" et de "fraternité", permettez-moi d'être pour le moins dubitatif...
Ecrit par : mihailovich | 13 septembre 2009
Dobo est membre fondatrice du MOU, le mouvement ondulatoire unifié.
Ecrit par : iPidiblue et le MOU | 13 septembre 2009

Lui reste plus qu'à reprendre sa carte au PS.

Écrit par : TotoWeininger | 13 septembre 2009

"C'est ce que j'avais souhaité à Christophe qui s'autorétrograde de profamateur à élève. Belle réussite.
Dommage !"

Ecrit par : Orthoproflefaux | 13 septembre 2009

Mais je suis sur les starting-blocks pour refaire le trajet dans l'autre sens à la première occase ! ;-)
Nous sommes toujours des "êtres en devenir."

Écrit par : Christophe Sibille | 13 septembre 2009

Quand vous aurez fini de critiquer ma sœur, vous pourrez toujours lire cette adorable "anecdote de classe" dénichée sur un autre site ! ;O)

[Citation :
"Visite de "courtoisie" du nouvel inspecteur entre 40 et 45 ans (comme moi) et de la conseillère péda (pas très loin des 40) jeudi dernier.
Ils s'en vont et une petite ( CE2) de venir me voir: "Maîtresse, pourquoi ton papa et ta maman sont venus te voir??"
Alors, elle , je l'AIME!!! " - Fin de citation]

Nous, les instits de primaire, on fait un métier formidable !

Écrit par : catmano | 13 septembre 2009

Eh bien… ça vole bas en ce moment… Après Sanseverina/Dobolino, une querelle avec mes bien aimés Orthoprofs ? Serait-ce le maudit 13 ?

Qui n’a rien à voir (encore que…) mais que je suis en train de relire : « La défaite de la pensée », de mon Finky préféré :
« La barbarie a donc fini par s’emparer de la culture. A l’ombre de ce grand mot, l’intolérance croît, en même temps que l’infantilisme. Quand ce n’est pas l’identité culturelle qui enferme l’individu dans son appartenance et qui, sous peine de haute trahison, lui refuse l’accès au doute, à l’ironie, à la raison –à tout ce qui pourrait le détacher de la matrice collective- c’est l’industrie du loisir, cette création de l’âge technique qui réduit les œuvres de l’esprit à l’état de pacotille (ou, comme on dit en Amérique, d’entertainment). Et la vie avec la pensée cède doucement la place au face-à-face terrible et dérisoire du fanatique et du zombie. »

Écrit par : nicolas qui sort de sa lecture | 13 septembre 2009

J'aurais été partiellement inapte à lire Molinier il y a seulement trois ans. Il me faut des modèles pratiques pour accéder à la théorie et la projeter au niveau pratique à nouveau. Ecrit par : Dobolino | 13 septembre 2009

Mais savez-vous Dobolino que décontextualisation puis recontextualisation, c’est une démarche fort payante en pédagogie ?
Bravo d’avoir eu cette intuition sans être prof, même si Catmano vous a peut-être montré le chemin.

Écrit par : nicolas | 13 septembre 2009

Alors dugong, on sait écrire ascèse mais pas ascétique ?
Ecrit par : Orthofauxleprof | 13 septembre 2009

Ecrit par : Orthoproflefaux | 13 septembre 2009

Bonne "mère", ça tourne au vinaigre... chez les proforthos de tous horizons. Ne laissons pas fermenter la solution et préférons la "méthode des cultures immergées".

Écrit par : Orthoprof | 13 septembre 2009

@Orthoprof
Orthoproflefaux devrait effectivement avoir plus d'humour et décoder un peu mieux les jeux de mots. Sinon, "Assez ! tonnent" les autres orthoprofs.
Ecrit par : Orthoprof | 13 septembre 2009

Relisez la signature, moquez-vous de vos propres incuries lexicales et laissez Orthoproflefaux où il est depuis pas mal de temps, c'est-à-dire ailleurs. Vous passerez à l'appréciation des jeux de mots quand vous aurez acquis la faculté de déchiffrer.
La trop grande propension à la raillerie gratuite (qui se retourne souvent, fort heureusement, contre son auteur) fait perdre quelque crédibilité à ce blog, ce qui explique que je sois... ailleurs !
Quant à Orthofauxleprof, bon courage. C'est ce que j'avais souhaité à Christophe qui s'autorétrograde de profamateur à élève. Belle réussite.
Dommage !
Ecrit par : Orthoproflefaux | 13 septembre 2009

Et manipulateur, avec ça, Orthoprof !

Écrit par : Orthoproflefaux | 13 septembre 2009

L'ignorance est notre maître à tous, ne l'oubliez pas messieurs les Orthos !

Écrit par : iPidiblue manipulé | 13 septembre 2009

(...) Certes ! Mais vous n'êtes pas le seul. Une vieille institutrice charmante, alors âgée de quatre-vingt-dix ans, m'a écrit une lettre touchante chez l'éditeur qui me l'a fait suivre Francis Penin etc.
Voyez comme vous êtes, Francis. Vous qualifiez une institutrice de quatre-vingt-dix ans de vieille, vocable auquel votre courtoisie ne nous avait pas habitués, et vous la suivez ! Et ne me dites pas que c’est la faute de l’éditeur… (Orthoprofs divers, s’abstenir sur « l'a fait suivre ». Merci.)

Écrit par : nicolas | 13 septembre 2009

J'aurais été partiellement inapte à lire Molinier il y a seulement trois ans. Il me faut des modèles pratiques pour accéder à la théorie et la projeter au niveau pratique à nouveau. Ecrit par : Dobolino | 13 septembre 2009

Mais savez-vous Dobolino que décontextualisation puis recontextualisation, c’est une démarche fort payante en pédagogie ?
Bravo d’avoir eu cette intuition sans être prof, même si Catmano vous a peut-être montré le chemin.

Ecrit par : nicolas | 13 septembre 2009
Vous savez, j'ai quand même un gros niveau d'études, et exerce un métier à forte composante pratique et à forte composante théorique, avec des progrès constants en théorie et en pratique. Je suis bien obligée de savoir comment fonctionne mon cerveau pour pouvoir progresser. Bien sûr, je n'emploie pas de grands mots théoriques quand je parle d'apprentissages mais, pour savoir apprendre, je sais apprendre et rien ne m'empêche de translater ma méthode d'apprentissage à d'autres domaines que ceux qui concernent ma profession.
Ici, j'ai beaucoup appris, entre les uns et les autres et me suis fait une idée plus claire de ce qu'on avait démoli dans l'enseignement, surtout cette dernière année, et d'autant plus que je suis assez dépassionnée à présent que je ne me sens plus qu'à peine parent d'élève.
J'ai mis d'autres mots sur les déboires passés de mes enfants et sur les miens lorsque j'étais élève.

Écrit par : Dobolino | 13 septembre 2009

Non, tous les bons élèves ne se font pas traiter d'intellos ! Ou, quand, par hasard, ça arrive, c'est totalement anodin et sans conséquences.
Il me semble que, si on doit, de toute évidence, instaurer des filières plus précoces et homogénéïser un peu les classes de collège, il serait bon de garder l'idée collège unique, c'est-à-dire de continuer les récrés, demi-pension et internats communs et peut-être quelques cours.
Le mépris et la ségrégation sont des notions créées par les adultes, parents ou éducateurs ou grands frères, mais très rarement par les gosses eux-mêmes.
Ecrit par : Dobolino | 13 septembre 2009


Vous v'la presque rousseauiste, Dobolino ! Tout le monde il est beau ...
Je ne suis absolument pas d'accord avec votre idéalisme béat, et ça se voit bien que vous n'avez jamais été du côté de "l'intello binoclard qu'on ne rate pas" qu'évoque si justement JPB.
Les enfants peuvent parfois être d'une grande cruauté entre eux. Surtout si "l'intello" en question détonne de trop dans le paysage on ne peut plus conformiste des cours de récréation, ne s'intéresse que très modérément aux stupidités en vogue chez ses camarades et, comble du comble, refuse de sacrifier sa personnalité et de se soumettre à l'instinct grégaire qui règne en maître dans la plupart des établissements scolaires.
A propos de sport : personnellement j'étais de constitution assez fragile et certains de mes camarades, jaloux de mes résultats scolaires, profitaient de ma médiocrité en sport pour "se rattraper" avec force moqueries.
Alors face aux grandes idées de "collectif" et de "fraternité", permettez-moi d'être pour le moins dubitatif...

Ecrit par : mihailovich | 13 septembre 2009
Vous ne pouvez être d'accord avec moi car je crains de m'être mal exprimée ou de n'avoir pas été comprise.
Donc je réécris ma phrase de départ.
Il y a parmi les bons élèves des élèves qui ne se font pas traiter d'intellos ou alors très rarement et sur un ton anodin, par habitude mais sans haine caractérisée, sans désir d'aller plus loin que ça.
Quant à ne pas avoir été l'intello binoclard qu'on ne rate jamais ...
Jugez plutôt !
J'ai toujours été la plus jeune de ma classe et de loin. J'ai porté des lunettes dès mes dix ans. J'étais nulle en sport et sans aucune grâce. J'étais très ronde et assez bébé. Je faisais russe LV1, allemand LV2 et latin. J'étais bonne en maths. La totale !

Écrit par : Dobolino | 13 septembre 2009

Et puis, Mihailovich et les autres détracteurs, j'ai eu un garçon qui a été frappé, molesté, humilié, ostracisé, à l'école, de l'âge de deux ans jusqu'à ses douze ans inclus. Ce fut un cauchemar pour lui et pour nous.
Mais, rétrospectivement, quelle drôle d'attitude il avait ! Les torts n'étaient pas tous du côté de ses persécuteurs et, à présent, il le reconnait assez volontiers.
En vieillissant, je relativise. Rousseauiste, certainement pas. Un enfant qui est déjà un marginal apprend qu'il faut une grande force pour assumer cette marginalité en ayant un désir d'intégration concommittant.
Mon fils a réussi vers treize ou quatorze ans au point d'être interne sans dommages et ce fut un long combat. Il a très tôt exprimé cette volonté et refusé toute intervention de notre part ainsi qu'une inscription dans une classe EIP. "Je veux y arriver par la voie normale" disait-il.
Sa jeune sœur, impressionnée par ses difficultés, a joué à fond la carte de l'intégration et réussit fort bien son parcours.

Donc, je ne vis pas au pays des bisounours.

Écrit par : Dobolino | 13 septembre 2009

Ici, j'ai beaucoup appris, entre les uns et les autres et me suis fait une idée plus claire de ce qu'on avait démoli dans l'enseignement, surtout cette dernière année,

Ecrit par : Dobolino | 13 septembre 2009
Je rectifie avant qu'un méchant contresens ne s'installe:
et me suis fait, surtout cette dernière année, une idée plus claire etc ...
Il est bien évident que l'enseignement n'a pas plus été démoli en 2008/2009 qu'en 2001/2002 !

Écrit par : Dobolino | 13 septembre 2009

Sarko refile des rafales au brésiliens qui en ont besoin, GCB refile des TBI * au sénégalais qui en ont besoin.

Tout baigne.

http://repta.net/site/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=28&Itemid=82

Mais où est la prise de courant dans l'école du village ?

En visionnant la vidéo, ne croyez pas que tous les africains soient des opportunistes pratiquant du léchage de pâles postérieurs. Dans Repta, il y a reptation.

J'en connais de lucides, peu disposés à le faire et qui aimeraient juste qu'on les écoute un peu plus.

A propos, à combien se montaient les per diem par stagiaire ?

* tableau blanc interactif. Alias tableau du toubab

Écrit par : dugong | 13 septembre 2009

pratiquants

Écrit par : dugong | 13 septembre 2009

Il fut un temps où certains voulaient, bessif, le bonheur de tous.

Quelques temps plus tard, quelques mémorables expériences ayant échoué, il s'en trouve pour souhaiter la maladie universelle * par amour de l'humanité.

Tous égaux !

Didier Jourdan à un je ne sais quoi d'un Pol Pot bon enfant.

* dans sa version atténuée, c'est un appel à fondation de l'Amicale des Gens dans les Besoins.

Écrit par : dugong | 13 septembre 2009

pratiquants

Ecrit par : dugong | 13 septembre 2009

Parce qu'en plus il faut être croyant ?

Écrit par : iPidiblue Très Bien Informé | 13 septembre 2009

La question, presque pas orientée, de François Jarraud (Café pédagogique):
"L'Ecole française tourne traditionnellement le dos à la communauté qui l'entoure. La grippe offre effectivement une opportunité. Mais comment faire ?"

Extrait de la réponse dudit zozo:
"La grippe A est un objet partagé par tous. Pour les éducateurs, professionnels comme parents, elle est une opportunité éducative, etc."
"Un objet partagé par tous"? Mais pas du tout! Et d'ailleurs, qu'est-ce que ça veut dire?

Extrait de l'appel du même illuminé:
"Il est déterminant de mettre en avant le fait que cette pandémie, loin de conduire nécessairement à la distension des liens sociaux, à l’exclusion des malades potentiels et à une démarche de protection individualiste par l’achat de masques ou d’antiviraux, nous rappelle d’abord que nous faisons « humanité commune » avec ceux que nous rencontrons quand bien même ne soient-ils pas de notre clan, de notre catégorie socio-économique, de notre génération ou de notre sexe. La pandémie est une réelle opportunité en matière d’éducation à la santé et à la citoyenneté."

Si les mots ont un sens, il est contre la mise en quarantaine des grippés A et contre l'usage des masques et des antiviraux, parfaitement inutiles, c'est vrai, l'une et les autres.
Mais il est très bien, en fin de compte, ce jeune homme!
Non, je plaisante, c'est bien un allumé pédago de première dans le plus pur style Meirieu dégoulinant...

Écrit par : Jean | 13 septembre 2009

"Et manipulateur, avec ça, Orthoprof !"

Ecrit par : Orthoproflefaux | 13 septembre 2009

Arrêtez, collègues ! On n'est pas au PS, ici ! :-(

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof conciliateur. | 13 septembre 2009

"par exemple, en premier degré, les thèmes abordés en lien avec la grippe dans le travail d’un album de littérature de jeunesse sur la solidarité" !

Ouais, je l'tiens, mon Projet d'Ecole ! Merci JPB ! ;-)))
Je vais tenter d'y rajouter un soupçon de TICE et deux ou trois pincées d'Histoire de l'Art !

Quelqu'un aurait-il un exemplaire de "Une épidémie à Célesteville" et de "Papa fume la moquette, maman milite pour la sauvegarde des bébés phoques et mon pote SDF a la grippe !" ?
C'est pour mon projet de lecture citoyenne en réseau.

Écrit par : catmano | 13 septembre 2009

En ce qui concerne la santé, l’évolution en cours n’est pas celle d’une invasion de l’école par le sanitaire mais bien du développement de la capacité critique des élèves. Elle me semble aller dans le bon sens.



Didier Jourdan

Effectivement, quand on voit l'état des chiottes et des lavabos ... On ne peut pas dire que les sanitaires soient des priorités scolaires. Sans parler du manque chronique de PQ.

Écrit par : Dobolino | 13 septembre 2009

Quelqu'un aurait-il un exemplaire de "Une épidémie à Célesteville" et de "Papa fume la moquette, maman milite pour la sauvegarde des bébés phoques et mon pote SDF a la grippe !" ?
C'est pour mon projet de lecture citoyenne en réseau.

Ecrit par : catmano | 13 septembre 2009
Une épidémie de grippe dans la bande de Gaza, ça te tente aussi ?

Écrit par : Dobolino | 13 septembre 2009

PS. Est-il besoin de dire que s'il y avait vraiment une pandémie dangereuse (ce qui ne sera pas le cas cette fois), on ne verrait pas du tout, comme chez les bisounours de chez Jourdan, des comportements solidaires, mais des sauve-qui-peut radicalement individualistes. Le Décaméron de Boccace...

Ecrit par : brighelli | 13 septembre 2009

On peut aussi interpréter le Décaméron de Boccace comme la tentative de sauvetage de l'humanité par un petit groupe d'individus cultivés. La frivolité s'y met au service de choses des plus sérieuses.
C'est en tout cas la thèse de Peter Sloterdijk dans son livre "Dans le même bateau". Il écrit page 72: "les jeunes Florentins rassemblés autour de la sémillante Pampinea parlent de la possibilité à continuer à vivre ensemble après la destruction de toute forme de vie politique. Ils incarnent la leçon décisive de toutes les sciences des temps modernes portant sur l'homme: si les grands ordres se brisent, l'art de l'appartenance ne peut ressurgir qu'à l'intérieur d'ordres plus petits. Dans les conversations eutociques de ces dix rescapés, c'est tout le cosmos social du XIV siècle qui est conservé..."

Cette thèse me paraît toute aussi séduisante (et donc, dangereuse) que celle qui prône la reconstruction sur de nouvelles bases de l'ordre tout entier et en bloc du mastodonte centraliste que constitue l'Éducation nationale.

Écrit par : buntovchik | 13 septembre 2009

" Le Masque de la mort rouge" de Roger Corman... Quelle merveille !

Autrefois, quand les élèves étaient encore capables d'écouter attentivement un texte, je leur lisais la nouvelle de Poe, ainsi que certaines histoires de Matheson. Ils appréciaient beaucoup.

Écrit par : Sylvie Huguet | 13 septembre 2009

A propos des élèves "intellos". Il y en a de plusieurs sortes en effet.

Albert Camus, à l'école primaire et au lycée d'Oran était un bon élève respecté car excellent footballer.

A l'inverse, le poète Reiner-Maria Rilke a souffert mort et passion dans son académie militaire de St. Pölten.

C'est vrai aussi qu'il y a des victimes "consentantes" (mais en réalité c'est souvent pour se faire accepter et avoir le sentiment d'exister aux yeux des autres)

Robert Musil a abordé ce thème délicat dans "Les désarrois de l'élève Toërless". Les adultes ne comprennent rien à ce qui se passe et c'est la victime qui finit par se faire renvoyer.

Les enfants peuvent être terriblement cruels. Il appartient aux adultes d'être vigilants et d'intervenir à temps.

Écrit par : Robin | 13 septembre 2009

"Autrefois, quand les élèves étaient encore capables d'écouter attentivement un texte, je leur lisais la nouvelle de Poe, ainsi que certaines histoires de Matheson. Ils appréciaient beaucoup."

Ecrit par : Sylvie Huguet | 13 septembre 2009

Je crois que c'était en sixième ou en cinquième. Notre professeur de français, (on ne disait pas lettres, à l'époque), nous avait lu ce texte, le cours précédant Noël. (Ce n'était pas vous, Sylvie ? ;-))
A moins qu'il l'ait fait lire par un de mes camarades de classe, je ne sais plus, c'était une pratique qu'il avait parfois dans ce genre d'occasions. J'avais été très impressionné par ce texte !
Au fait, aucune réaction, concernant l'émission de France-inter sur Proust ?

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof conciliateur. | 13 septembre 2009

Les zozos frappent encore ! Un certain Jourdan, qui évolue à l'IUFM d'Auvergne, pense que la pandémie de grippe est une "opportunité pédagogique". Nous allons enfin avoir des comportements solidaires — si ! (...)
JPB

Encore un auvergnat!!! Qu'attendent donc les volcans?

Écrit par : Françoise Guichard | 13 septembre 2009

Les enfants peuvent être terriblement cruels. Il appartient aux adultes d'être vigilants et d'intervenir à temps.

Ecrit par : Robin | 13 septembre 2009

Cf "Sa majesté des mouches" de Golding -- et sa terrifiante adaptation par Peter Brook.

Écrit par : Françoise Guichard | 13 septembre 2009

"respecté car excellent footballer."

Ecrit par : Robin | 13 septembre 2009

Je ne dis rien, Robin, j'adhère à cette orthographe ! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 13 septembre 2009

Ach ! La pandémie, gross bonheur !

Écrit par : dugong | 13 septembre 2009

" Ce n'était pas vous, Sylvie ?" (Christophe Sibille)

Eh non ! Je n'ai jamais eu de "petites" classes.

Écrit par : Sylvie Huguet | 13 septembre 2009

Les torts n'étaient pas tous du côté de ses persécuteurs et, à présent, il le reconnait assez volontiers.

Ecrit par : Dobolino | 13 septembre 2009

Il n'empêche que le partage devait être bien inéquitable... et surtout, cela ne justifie en rien le comportement inique des enfants persécuteurs.
Bien trop souvent hélas, l'instinct grégaire des adolescents possède un potentiel sans limite en matière de stupidité et de vulgarité.
Et ils n'attendent qu'une chose : vous humilier et vous mettre à genoux. Que vous fassiez profil bas. Que vous montriez votre faiblesse et votre isolement. Et vous n'avez pas besoin de vous montrer arrogant et sûr de vous pour vous faire démolir : ce serait simplement suicidaire.
En un mot : votre différence, à elle seule, constitue votre tort.
L'école comme lieu de "brassage" ? Belle idée sur le papier, mais qui a parfois bien des limites !!!

Écrit par : mihailovich | 13 septembre 2009

:):)!!!!! Excellent le mec de l'IUFM auvergnat!!! Bon, j'espère une bonne peste avec un bacille de Yersin antibiorésistant, et hop, en avant les opportunités pédagogiques: classes à effectifs très réduits puis mise à la retraite très anticipée...ah ah.

J'espère pouvoir ne rouler mon rocher qu'à mi-pente, encore 15 ans...

Écrit par : sisyphe | 13 septembre 2009

Catmano a raison. Cette grippe inoffensive mais réputée dangereuse est une opportunité incroyable pour les projets didactico-déconnants.

Les rectorats ont des crédits plein les fouilles pour les opportunistes.

Mots clé : santé, citoyenneté, intergénérationnel, ...

C'est encore plus facile que d'habitude !

Debout tous les nuls du Moloch qui n'ont rien d'habitude parce qu'ils sont un peu trop lents !

Écrit par : dugong | 13 septembre 2009

et pas assez comprenants...

Écrit par : dugong | 13 septembre 2009

"respecté car excellent footballer."

Ecrit par : Robin | 13 septembre 2009

Je ne dis rien, Robin, j'adhère à cette orthographe ! ;-)

Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 13 septembre 2009

J'avais vérifié !

Écrit par : Robin | 13 septembre 2009

... Pour une fois !

Écrit par : Robin | 13 septembre 2009

":):)!!!!! Excellent le mec de l'IUFM auvergnat!!! Bon, j'espère une bonne peste avec un bacille de Yersin antibiorésistant, et hop, en avant les opportunités pédagogiques: classes à effectifs très réduits puis mise à la retraite très anticipée...ah ah.

J'espère pouvoir ne rouler mon rocher qu'à mi-pente, encore 15 ans..."

Ecrit par : sisyphe | 13 septembre 2009

Génial ! Ca fait du bien de rire, surtout le dimanche soir !!! :-))))

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 13 septembre 2009

--- Ce blog se dévergonde, ---
JPB

Ecrit par : brighelli | 13 septembre 2009
---
Depuis quelque temps déjà, non ? :)

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 13 septembre 2009

Robin, ce n'est pas Zola qui a inventé "intellectuels". C'est un anti-dreyfusard (on l'attribue en général à Brunetière, mais il semble bien que Barrès ait été pour quelque chose dans sa diffusion) qui l'a inventé, justement pour décrire Zola et ses amis, ---

---- et le terme était à prendre dans un sens péjoratif ---

--- (comme "impressionnistes", "whigs" en Angleterre, "gauchiste" chez Lénine, etc.)
JPB

Ecrit par : brighelli | 13 septembre 2009
---
Au vu de certains noms de prétendus intellectuels, il me semble que, de nos jours, il est pertinent de continuer à prendre le terme dans un sens péjoratif !
Ne trouvez-vous pas, JPB ? ;)

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 13 septembre 2009

(...) Certes ! Mais vous n'êtes pas le seul. Une vieille institutrice charmante, alors âgée de quatre-vingt-dix ans, m'a écrit une lettre touchante chez l'éditeur qui me l'a fait suivre Francis Penin etc.
Voyez comme vous êtes, Francis. Vous qualifiez une institutrice de quatre-vingt-dix ans de vieille, vocable auquel votre courtoisie ne nous avait pas habitués, et vous la suivez ! Et ne me dites pas que c’est la faute de l’éditeur… (Orthoprofs divers, s’abstenir sur « l'a fait suivre ». Merci.)

Ecrit par : nicolas | 13 septembre 2009
---
Gentille petite taquine, va ! ;)
Ne suis-je pas un vieux, moi qui vais sur mes soixante-dix ans allégrement ?

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 13 septembre 2009

Ça y est ! J'ai fini, Catmano ! Je vais pouvoir rentrer manger.

Écrit par : Dobolino | 13 septembre 2009

Bien trop souvent hélas, l'instinct grégaire des adolescents possède un potentiel sans limite en matière de stupidité et de vulgarité.


Ecrit par : mihailovich | 13 septembre 2009
J'ai trouvé les adultes bien pires en matière de cruauté destructrice.

Écrit par : Dobolino | 13 septembre 2009

Ça y est ! J'ai fini, Catmano ! Je vais pouvoir rentrer manger.

Ecrit par : Dobolino | 13 septembre 2009

Salement amoché ou juste un peu décousu ?

Écrit par : catmano | 13 septembre 2009

Dire que Molinier est en délicatesse avec moi est, en fait, un exemple rare d'euphémisme.
Pour Molinier, je suis un cancrelat. Un mec qui ne devrait pas exister (et ne dis pas le contraire, Guy, tu sais que j'ai le s moyens de le prouver).
Qu'il me confonde dans la même exécration avec Marc Le Bris n'est pas forcément une preuve d'intelligence, tant nous sommes différents, Marc et moi. Mais Molinier et l'intelligence…
Il a pour moi presque autant d'affection que Laurent Lafforgue — pur des raisons dissemblables. Diable ! Comment vais-je faire pour continuer à exister avec tous ces types très intelligents qui me détestent ?
Ça me rappelle ce que m'avait lancé une amie, au sortir d'une conférence aux Antilles : "Mais comment peut-on ne pas t'aimer ?" Je me le demande souvent, effectivement — mais apparemment, il y en a à qui ça ne pose aucun problème.
JPB
Ecrit par : brighelli | 13 septembre 2009

As-tu lu le dernier entretien que le Le Bris - je dis cela comme on dit la Calas - accorde à Nous deux ?
La diva de la pédagogie de papa y divise l'humanité en fans et en ennemis. En gens qui l'adorent et gens qui le haïssent.
Mieux vaut éviter de tomber dans cette mégalomanie.
Quoi que tu penses de Molinier, quoi qu'il pense de toi, que vous vous aimiez ou vous détestiez mutuellement, là n'est pas la question.
Il avance des arguments, c'est à eux qu'il faut répondre. La délicatesse me paraissant ici hors de propos.
Bien à toi.

Écrit par : guy morel | 13 septembre 2009

Ça y est ! J'ai fini, Catmano ! Je vais pouvoir rentrer manger.
Ecrit par : Dobolino | 13 septembre 2009

Je vous conseille un civet de sanglier, puisque la saison de la couture redémarre.
De notre côté nous passons les gilets fluos et soufflons dans les cornes de brume dès qu'on quitte les nationales.

Faut dire que ça ne traine pas et ne rigole pas par chez nous : http://www.ledauphine.com/index.jspz?chaine=14&article=191303&xtor=RSS-14

Écrit par : Zorglub | 14 septembre 2009

En même temps ça donne parfois lieu à des commentaires croquignolets :

Lundi 17 août 2009, accident de chasse à La Harazée (Vienne-le-Château dans la Marne, un site de guerre 14-18 en pays d'Argonne) : Lors d'une battue, un chasseur blessé par un sanglier.
Le journal L'Union précise "Sans doute mécontent d'être la cible des chasseurs, l'animal a alors chargé l'un d'entre eux (...) le blessant sérieusement au niveau de la jambe occasionnant une importante perte de sang. (...) La victime, dont le pronostic vital n'est pas engagé a été conduit à Sainte-Ménehould." Pas de nouvelle du poilu

Écrit par : Zorglub | 14 septembre 2009

Ach ! La pandémie, gross bonheur !
Ecrit par : dugong | 13 septembre 2009

Allons Dugong, positivez !
Il me semble que cette grippe donne l'occasion à des tas de décideurs de montrer l'importance qu'ils attachent à la survie de tas de gens dont l'existence les indiffère.

Écrit par : guy morel | 14 septembre 2009

Tiens, il y a longtemps que je n'avais pas regardé l'agenda du Ministre !

Chacun ses perversions !

Alors, voyons donc :

Lundi : "Déplacement au collège La Boétie à Moissy-Cramayel (77) avec Monsieur Martin Hirsch, Haut commissaire aux Solidarités actives contre la pauvreté, Haut commissaire à la Jeunesse, sur le thème du livret de compétences"

Hum !

Mardi : "Ouverture du colloque national « L’enseignement de l’histoire des arts à l’école, au collège et au lycée », en Sorbonne
15h00 Questions au gouvernement - Assemblée nationale
16h30 Entretien avec Monsieur Philippe Tournier, Secrétaire général du Syndicat National des Personnels de Direction de l’Education Nationale (S.N.P.D.E.N.)
17h30 Entretien avec Monsieur Mohamed Raouf Najar, Ambassadeur de Turquie en France
18h00 Entretien avec Madame Dominique Versini, Défenseure des enfants, et Monsieur Hugues Seltesse, Délégué général"

Ah, elle est bien D. Versini ! Elle est très bien !

"Mercredi 16
10h00 Conseil des Ministres
15h00 Entretien avec Monsieur Claudy Lebreton, Président de l’Assemblée des départements de France (A.D.F.)
16h30 Entretien avec Monsieur Gérard Longuet, Sénateur de la Meuse, rapporteur spécial sur la mission enseignement scolaire au Sénat"

Ah, Longuet ! Ah l'horrible ! Ah le cancrelat de charnier ! Peuah !

"Jeudi 17
15h00 Questions au gouvernement - Sénat
Samedi 19
Journée Journées européennes du patrimoine au Ministère de l’Education nationale, sur le thème : « Un patrimoine accessible à tous »
Dimanche 20
Journée Journées européennes du patrimoine au Ministère de l’Education nationale, sur le thème : « Un patrimoine accessible à tous »"

C'est un thème qui fait plaisir et qui ne mange pas de pain, et en plus c'est aux trois quarts financé par Frederic Mitterand : c'est malin comme du Jack Lang.

Voilà donc un ministre bien consensuel, et qui fait plaisir à tout le monde : dites donc, pas besoin de Bayrou, Chatel lui a piqué sa méthode, en consultant à droite comme à gauche, et avec un peu de Jack Lang dedans pour contenter tout le monde. Pour un peu, on ne s'en méfierait pas !

Écrit par : Jeremy | 14 septembre 2009

"La victime, dont le pronostic vital n'est pas engagé a été conduit à Sainte-Ménehould."

Ecrit par : Zorglub | 14 septembre 2009

ConduitE !
Puis reconnue par le maître de poste Drouet (non, pas Minou) ?...
Remarque en passant : "L'Union de Reims" a l'air encore plus gratinée que "La Provence", ce qui n'est pas peu dire.

Écrit par : Françoise Guichard | 14 septembre 2009

17h30 Entretien avec Monsieur Mohamed Raouf Najar, Ambassadeur de Turquie en France
Vous êtes sûr d'avoir bien lu, Jeremy ? Parce que si le ministre prépare son entretien en pensant qu'il s'agit du représentant de la Turquie, il risque d'être mal...

Écrit par : nicolas, diplomate | 14 septembre 2009

Zorglub, vous n'auriez pas pour voisin (géographique) un auteur plein d'humour qui s'appelle Bernard Friot ?

Écrit par : nicolas | 14 septembre 2009

J'espère pouvoir ne rouler mon rocher qu'à mi-pente, encore 15 ans..." Ecrit par : sisyphe | 13 septembre 2009

Je ne voudrais pas vous décevoir mon cher, mais bien que
le plus rusé des mortels, Sisyphe n'a pu tricher ni sur la hauteur, ni sur la distance, ni composer avec l'éternité...

Écrit par : nicolas | 14 septembre 2009

Robin, ce n'est pas Zola qui a inventé "intellectuels". C'est un anti-dreyfusard (on l'attribue en général à Brunetière, mais il semble bien que Barrès ait été pour quelque chose dans sa diffusion) qui l'a inventé, justement pour décrire Zola et ses amis, ---et le terme était à prendre dans un sens péjoratif ---

"Le premier à regrouper sous le vocable qui nous importe ici la société bien définie des pétitionnaires, issue au départ de campagnes de signatures organisées dans les milieux de la Revue Blanche, des grandes écoles et de la Sorbonne est CLEMENCEAU lui-même. Le 23 janvier (1898), au moment où il se rallie définitivement à l'hypothèse de l'innocence de Dreyfus, il finit par écrire, en assortissant le terme de caractères italiques qui marquent clairement la rareté de l'usage : "N'est-ce pas un signe, tous ces INTELLECTUELS venus de tous les coins de l'horizon, qui se groupent sur une idée ?" Mais le mot n'est pas popularisé pour autant. Il faut attendre encore une semaine pour qu'il soit repris au bond par l'écrivain le plus admiré de la jeune génération - il n'a lui-même pas encore trente-cinq ans- et, avec Zola, le plus discuté : Maurice Barrès.
C'est lui qui, le 1er février, dans LE JOURNAL, quotidien à gros tirage beaucoup plus lu que L'Aurore, consacre une chronique à "la protestation des intellectuels !" point d'exclamation inclus."
Les intellectuels en France de l'affaire Dreyfus à nos jurs - Pascal ORY / Jean-François Sirinelli

Écrit par : nicolas | 14 septembre 2009

"Je ne voudrais pas vous décevoir mon cher, mais bien que
le plus rusé des mortels, Sisyphe n'a pu tricher ni sur la hauteur, ni sur la distance, ni composer avec l'éternité..."

Ecrit par : nicolas | 14 septembre 2009

Oui, aux dernières nouvelles, il en a encore pour un moment...

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 14 septembre 2009

"c'est aux trois quarts financé par Frederic Mitterand :"

Ecrit par : Jeremy | 14 septembre 2009

"Mitterrand", Jeremy ! Ce n'est pas parce qu'on lui a pompé l'air à la fête de l'huma qu'il faut lui en retirer un autre ! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 14 septembre 2009

Guy Morel a écrit : "Il me semble que cette grippe donne l'occasion à des tas de décideurs de montrer l'importance qu'ils attachent à la survie de tas de gens dont l'existence les indiffère."

Très juste.

Écrit par : dugong | 14 septembre 2009

Bien trop souvent hélas, l'instinct grégaire des adolescents possède un potentiel sans limite en matière de stupidité et de vulgarité.


Ecrit par : mihailovich | 13 septembre 2009
J'ai trouvé les adultes bien pires en matière de cruauté destructrice.

Ecrit par : Dobolino | 13 septembre 2009

Ne comparons pas l'incomparable, Dobolino.
Ce n'est surtout pas une raison pour la minimiser, cette violence infantile. Les enfants ne sont pas des petits anges, loin de là.

Écrire : " Non, tous les bons élèves ne se font pas traiter d'intellos ! Ou, quand, par hasard, ça arrive, c'est totalement anodin et sans conséquences".

ou bien :

"Le mépris et la ségrégation sont des notions créées par les adultes, parents ou éducateurs ou grands frères, mais très rarement par les gosses eux-mêmes."

...relève à mon sens d'un certain angélisme, justement.

Écrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

RE: intellectuel
Un néologisme a rarement un acte de naissance dans l’histoire d'une langue. Certains font exception, comme la laïcité, dont j'ai oublié la date de naissance exacte mais le mot fut utilisé dans une publication officielle, pour la première fois au début des années 1870, sous la Commune ou juste après. Celui d' intellectuel est né non pas sous la plume de Zola ou de Barrès, mais sous celle Clémenceau, dans un article de la Revue Blanche du 21 janvier 1898, pour désigner ceux qui avaient mis leur plume, et leur réputation, au service de la défense de Dreyfus, et ce, depuis le premier procès. (Zola n'était pas le seul, et je rappelle que F. Buisson ne faisait pas partie du lot et prit le train en marche, seulement en 1902... Il s'en voudra, mais le mea culpa n'efface pas l'erreur de jugement. La gauche française dans sa grande majorité fut anti-dreyfusarde comme lui jusqu'à ce que l' innocence du capitaine ne puisse plus être mise en doute, une tache qu'elle a réussi à camoufler jusqu'à aujourd'hui. Cette imposture tenace a fait écrire de belles sottises à BHL dans Ce grand cadavre à la renverse, mais il est coutumier du fait..

Si le mot intellectuel était alors nouveau, le phénomène ne l’était pas : avant Zola, on parlait bien de Voltaire qui avait pris le même engagement, en faveur de Calas, mais pas de mon cher Condorcet, qui peut lui aussi prétendre à ce titre pour tous ses combats, notamment celui en faveur du chevalier de la Barre. C'est d'ailleurs cette qualité remarquable que les époux Badinter ont voulu célébrer dans l'intitulé de leur biographie du dernier philosophe des Lumières. (Condorcet: un intellectuel en politique). Citons d'illustres prédécesseurs: Thomas More, Giordano Bruno, Galilée....Socrate, pour souligner que le courage allait de pair depuis la nuit des temps avec la qualité d'intellectuel, mais ce n'est plus un critère valable. Des gens comme Sartre, pour qui tout anticommuniste était un chien qui méritait la mort, ont grandement contribué à la disparition des exigences de morales qui étaient attachées à la définition initiale du terme.
================
Je reviens sur la discussion qui s'est engagée à propos de cette remarque de Moot sur Molinier et qui a fait monter GM au créneau en défense du second, pourtant un "fastidieux" raseur.
"Je me suis farci les dix-sept pages du texte de Molinier. Il semble que son auteur soit en délicatesse (le mot est faible) avec JPB. Il possède magnifiquement l'art de dire les choses les plus simples de la façon la plus compliquée qui soit : il ressort que Le Bris exprime très mal ses idées. Soit. Mais il en est de l'art d'enseigner comme des autres arts : on peut le pratiquer à la perfection tout en étant incapable de le transmettre à d'autres. D'ailleurs, Molinier, auteur de plusieurs ouvrages sur le sujet, n'a jamais tenté de montrer lui-même comment faire. Il s'est contenté de critiquer.
Ecrit par : Moot | 12 septembre 2009

Hear! hear! et j'emprunte à dessein au débat politique anglo-saxon ces exclamations pour exprimer que je souscris mot pour mot au commentaire de Moot. J'ajouterai que non seulement les attaques de Molinier contre Le Bris suent (avec un p) le procès d'intention, mais elles illustrent aussi l'absurdité de cette guerre pichrocoline que se livrent les défenseurs de la transmission du savoir, au lieu de faire taire leurs égos et de faire front commun contre les fossoyeurs de l'École. They shoot themselves in the foot.

Leurs crêpages de chignons, quels qu'en soient les motifs, (turf battles ou jalousie) affaiblissent la crédibilité de l'ensemble du mouvement de résistance aux pédagos, en fournissant des armes à ces derniers. J'en avais déjà eu vent avec les controverses que soulèvent les Appy, la cabale contre SOS-Education, et GM ne fait pas mieux en tapant sur Le Bris...Vraiment pas malin de tirer ainsi contre son camp.

Par ailleurs, je m'étonne que ce môssieur qui serait un "spécialiste" de l'histoire de la collaboration (sic) ne sache pas tirer les leçons de celle de la Résistance, et je ne saisis d'ailleurs pas comment il peut dissocier la seconde de la première. (M'enfin, je n'en suis pas à une incompréhension près dans ce domaine qui est le royaume du flou plus ou moins artistique).

Les antipédagos devraient au contraire se serrer les coudes et faire taire leurs dissensions internes,
Par ailleurs, comme ces querelleurs sont pour la plupart de gôche, cela leur ferait mal aux seins parce qu'il est de droite ( et pourtant si peu) de soutenir le premier gouvernement en plus de quarante ans qui a mesuré l'ampleur véritable et la source de la tragédie, et de l'aider à nettoyer les écuries d'Augias.
Alors on hurle plutôt au loup, libéral bien entendu, et l'insulte suprême est lâchée, et on court se réfugier dans les bras d'un François Bayroucoulant et rougissant ( pas difficile, il est sanguin) de plaisir devant cette bonne aubaine!

Il a été possible de dénazifier l'Allemagne, enfin celle de l'Ouest, car les nazis de la DDR qui n'avaient pas fichu le camp en Amérique latine, se sont gentiment recyclés en communistes. Après tout, cela ne changeait pas grand'chose pour eux, KZ ou Goulag, juste les méthodes. Pour ce qui est de l'idéologie des deux champions européens du totalitarisme, et de leurs filiations intellectuelles, il en fut question plus haut. Pas besoin d'y revenir d'ailleurs, la messe est dite depuis belle lurette.


Pourquoi ne peut-on pas dératiser ou pédagogiser le mammouth? En plus des enfantillages que je viens de mentionner, qui ne facilitent pas la tache des Hercule au petit pied qui se succèdent rue de Grenelle, il faut compter avec les féroces résistances au changement, et avec le fait que, comme tous les escrocs intellectuels, les pédagos sont les champions du double langage et des experts en retournement de veste. Tout comme les collabos de 39-45, la plupart ont assuré leurs arrières, et se refont une virginité (Le pluriel est de mise, n'est-ce-pas orthoprofs?)

Eux aussi continuent à faire leur sale besogne ( cf la réforme inepte du lycée, l'entregent malfaisant d'un Descoings, l'omniprésence tout aussi délétère d'un Meirieu, d'un Bentolilla, de Charmeux, Frackowiak, etc... ) et tout ce vilain monde sévit tranquillement, avec l'appui objectif de ceux qui se tirent dans les pattes au lieu de combattre l'ennemi commun.

G. Morel semble avoir une nette propension à évacuer les réponses qui le gênent (voir plus haut) pour jouer -mal- les Candide. Comment verrait-il alors dans ce climat un sinistre rappel des rivalités entre les divers mouvements de la Résistance à partir du moment où les cocos y ont pris une part active ? L'invasion de l'URSS (juin 1941) leur a donné le feu vert var jusque-là c'était juste à titre individuel et sous peine d'exclusion du parti...
Cela a encore pris six mois et c'est sous des formations distinctes, que FTP, furent fondés, 18 mois après l'appel du 18 juin, 18 mois pendant lesquels le PCF appliquait le pacte Molotov-Ribbentrop. À partir de mi 1941, ce fut le binz dans les mouvements ,les cocos tuant du boche à hue et à dia pour radicaliser le pays, et tant pis pour les otages innocents fusillés, alors que les autres faisaient surtout du renseignemement pour les Alliés. Pour mettre de l'ordre dans cette pétaudière, au début de 1943, De Gaulle a dépêché Jean Moulin, comme médiateur, avec les conséquences tragiques que l'on sait.

Il est utile de rappeler ces faits car ce pan de notre histoire a été bien commodément occulté pour laisser place à la fable d'une France unie dans la résistance...On a tiré un voile pudique en 1945, au nom de la réconciliation nationale, et alors que les archives sont désormais dans le domaine public l' omertà continue. Il faut VOULOIR pour SAVOIR. Un jour prochain, espérons-le, viendra à nouveau un étranger, comme Robert Paxton, pour éclairer une fois de plus les Français sur les zones d'ombre qui cachent encore des compromissions inavouables.

Ceux qui furent les alliés de Staline et de Hitler pendant les 18 premiers mois de la guerre devinrent ensuite les plus virulents des antinazis, et leurs héritiers traitent encore aujourd'hui de fasciste quiconque n'est pas d'accord avec eux, mais c'est cousu de fil blanc, comme disait ce bon William: The lady protesteth too much. (Hamlet)



Je suis allée hier faire un tour à Salem, et je me disais que dans le fond le procédé qui a conduit quelques malheureuses filles de cette ville au bûcher il y a trois cents ans n'a pas varié! Quand on veut tuer son chien on l'accuse de la rage.

Ce qui est fastidieux, c'est la prose de GM faisant le panégyrique de Molinier et que je reproduis ci-dessous, ce sont aussi les incompatibilités d'humeur ou susceptibilités idéologiques, comme le conflit JPB/Lafforgue qui se rejouent 1905, quand les catholiques furent mis hors-la-loi par les laïcards, et ce n'est pas vraiment glorieux comme antécédent.

Voilà ce que m'inspire la répartie de GM que je reproduis aussi pour ceux qui survolent par manque de temps un fil pléthorique et non pas pour sa valeur argumentaire.
(Cher Moot,Je ne sais pas qui vous êtes ni quelle profession vous exercez.Si vous êtes professeur, de quelque matière que ce soit, vous venez de donner en quelques lignes une idée de l'état de délabrement intellectuel dans lequel se trouve la profession.
Molinier, professeur de philosophie, auteur de livres tout à fait pertinents sur l'école, écrit une texte argumenté et précis que vous dites vous être "farci" avant d'expédier le cas en trois attaques personnelles sans aucun fondement. Ce n'est pas sérieux, c'est même assez lamentable.
Reprenez-vous. Par exemple, prenez une page de Molinier et réfutez ce qu'il avance. On lira avec attention.
Bonne soirée.GM13 septembre 2009

J'avais lu en son temps le poulet lourdingue de Molinier et ne me suis pas infligée à nouveau ce pensum. J'en avais alors pensé ce que je pense du texte de GM: un étalage bien inutile de connaissances. Ce qui m'a beaucoup amusée c'est que la réponse de GM à Moot est ce qu'on appelle en anglais a moot point, qui, dans un débat ou une discussion, est un argument incapable d'apporter quoi que ce soit à la question débattue. un coup d'épée dans l'eau, du bruit avec la bouche.
A Moot Court, dans les études de droit anglo-saxon, c'est un pseudo-prétoire qui permet aux étudiants de s'entraîner, sorte de travaux pratiques, pour faire connaître leurs talents oratoires et leur habilité à argumenter une affaire donnée. C'est un peu la version Common Law de la conférence du stage pour les avocats français.

J'en ai écrit trop long....pour me relire, et il est 2h30 du matin. TV5 passe Mots croisés avec Besancenot et Buffet. Je ne veux pas rater le duo des fossiles.
pardon d'avance pour les coquilles.

Écrit par : Cadichon | 14 septembre 2009

Ah ! on vous reconnaît bien là stakhanoviste Cadichon ...

Écrit par : iPidiblue gloire au pays des soviets | 14 septembre 2009

"Il y a toujours une conjuration des imbéciles et des sous-membrés."
JPB

Ecrit par : brighelli | 14 septembre 2009

Question anatomique: les cons sont-ils toujours sous-membrés ?

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 14 septembre 2009

A propos du texte de Molinier, il me semble que son auteur mène une "guéguerre" fratricide à enjeu exclusivement sémantique, et la finalité de cet écrit relève avant tout du règlement de compte.
Est-ce bien le moment de se tirer ainsi dans les pattes ?

Écrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

" - Sale intello !

- Barrès, Trois heures de colle !

- Mais M'sieur, c'est pas moi, c'est Clemenceau qu'a
commencé !"

Écrit par : Robin | 14 septembre 2009

Cadichon et JPB, nos messages se sont croisés : on vient de faire un joli tir groupé...

Écrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

Ce lien (grandiose) est réservé à ceux qui sont sensibles à la poésie cynégétique et à l'élégance stylistique de la PQR :
http://www.ledauphine.com/ouverture-de-la-chasse-avec-les-chasseurs-de-cordeac-un-dimanche-chez-diane-@/index.jspz?chaine=25&article=191155
J'apprécie tout particulièrement la chute : "Tchao Bambi"

Les profs de lettre en collège pourront inclure cette prose dans un séquence : "Introduction à la mythologie"

Écrit par : Zorglub | 14 septembre 2009

Est-ce bien le moment de se tirer ainsi dans les pattes ?

Ecrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

Il ne s'agit pas de se tirer dans les pattes, mais de CLARIFIER, ce qi n'est pas du tout la même chose.
Dans le camp des anti-pédagogistes, on trouve (de droite et de gauche, ce n'est pas la question) des gens très bien mais aussi des infréquentables et des qui racontent n'importe quoi.
Je refuse pour ma part d'être assimilée à SOS Education ou à M. le Bris, non parce qu'ils sont bien de droite pour les uns et encore un peu de gauche pour l'autre, mais parce qu'ils donnent de notre "sensibilité" (comme disait feu le PSU) une image calamiteuse, -- délation pour les uns, blouse grise, autoritarisme et coups de règle sur les doigts (c'est une image, je précise !!!) pour l'autre. Ce n'est pas aux lecteurs d'Arendt que j'apprendrai que l'autoritarisme n'est pas l'autorité.
En fait, "anti-pédagogiste", si on réfléchit bien, cela ne veut à présent plus rien dire. Comme "Nouveau Roman" ou "'Nouvelle Vague", c'est une étiquette journalistique assez pratique, certes, mais peu rigoureuse. Il n'y a pas plus de rapport entre JPB et SOS Educ qu'entre Godard et Chabrol, ou Claude Simon et Marguerite Duras !
Il y a autant d'antipédagogismes que d'analyses du pédagogisme, et ils ne sont d'accord que sur une seule chose : un constat de faillite de la pensée unique constructiviste. Ceci étant posé, que faire ? Certains pensent qu'il suffit d'en revenir à la syllabique pure (dont je me demande en fait si elle a un jour existé...), au bonnet d'âne ou au latin en 6eme, d'autres envisagent avec une certaine gourmandise de tester l'arme nucléaire sur les IUFM, d'aucuns mettent en acccusation le libéralisme, d'autres la collusion libérale-libertaire, d'autres encore voient des marxistes et des syndicalistes partout. Et enfin, c'est vous dire, certains croient même que X. Darcos envisageait sérieusement de remettre de l'Ecole à l'Ecole !!
Il ne s'agit pas de s'insulter ni de lancer des anathèmes, mais de savoir clairement ce que l'on veut et donc ce que l'on fait.
Quel est le bilan des anti-pédagos ?
- Qq progrès sur les programmes du primaire, mais qui ne seront pas appliqués parce que les "désobéisseurs", pas sots, surfent sur les suppressions de postes, la fin des cours le samedi matin , la sédentarisation des RASED et les jardins d'éveil.
- Qq avancées au collège et sur le brevet, mais sans plus.
- La fin de la séquence, à ceci près que beaucoup d'inspecteurs ne l'ont pas encore compris.
- Le retour du roman au programme de 1ere
Et puis ?.....
Je ne dis pas que nous pouvions faire mieux, ni que c'est forcément de notre faute : nous n'avions pas de stratégie puisque nous n'avions pas d'analyse, ou trop d'analyses, ce qui revient au même.
Je n'ai pas d'autre solution à proposer que celle de l'an 01 : on arrête tout, on réfléchit, et on essaie de faire en sorte que ce ne soit pas triste. On prend acte des divergences, parce que certaines correspondent vraiment à des désaccords de fond. Et on essaie, avec ceux qui le veulent, de travailler sur les convergences. Cela suppose pour tous de la patience, de l'humilité, et du boulot...

Écrit par : Françoise Guichard | 14 septembre 2009

Il ne s'agit pas de se tirer dans les pattes, mais de CLARIFIER, ce qi n'est pas du tout la même chose.

Ecrit par : Françoise Guichard | 14 septembre 2009

... ce qUi !
Qi-cong, bien sûr, comme on dit en Chine et à Toulouse...
Oui, je sais, je sors 5 mn.

Écrit par : Françoise Guichard | 14 septembre 2009

Quel est le bilan des anti-pédagos ? /.../

Ecrit par : Françoise Guichard | 14 septembre 2009

Vous êtes trop pessimiste.

Pour moi, le principal bilan n'est pas officialisé dans des textes, programmes, réforme ...
Il est dans un air du temps qui a profondément changé. Il est aujourd'hui possible de tenir des propos qui auraient entraîné un lynchage instantané il y a seulement 10 ans. La mallette à merdier pédagol est toujours là, mais ne pas s'en servir ou la détourner de son usage n'est plus un crime.

Mes derniers contacts avec un IPR se sont traduits par une sorte de déclaration d'armistice :"Zorglub, je hais ce que vous faites, mais je suis obligé de reconnaitre que vous le faites bien, délibérément et que vous êtes capable de le justifier". Le rapport se terminait par un constat d'échec du politburo à me remettre sur la VOIE (celle de Tintin dans le lotus) mais ne niait pas une certaine réussite de mes élèves.
Cette situation est très nouvelle et plus courante que ce que l'on veut bien croire.
Beaucoup de profs continuent par confort à subir une autorité qui n'est plus aussi totalitaire qu'autrefois et contre laquelle on n'a même plus besoin de se rebeller. Suffit de faire son boulot correctement et de revendiquer sa liberté de choix de moyens pour atteindre les finalité fixées par les textes des référentiels.

(Mais peut-être a-t-on particulièrement de la chance dans notre coin et matière ?)

Écrit par : Zorglub | 14 septembre 2009

Je n'ai pas d'autre solution à proposer que celle de l'an 01 : on arrête tout, on réfléchit, et on essaie de faire en sorte que ce ne soit pas triste. On prend acte des divergences, parce que certaines correspondent vraiment à des désaccords de fond. Et on essaie, avec ceux qui le veulent, de travailler sur les convergences. Cela suppose pour tous de la patience, de l'humilité, et du boulot...

Ecrit par : Françoise Guichard | 14 septembre 2009


Absolument d'accord avec vous, Françoise. Mais cela suppose également la fin des querelles d'égo qui ne cessent de polluer le débat.

Écrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

(Mais peut-être a-t-on particulièrement de la chance dans notre coin et matière ?)

Ecrit par : Zorglub | 14 septembre 2009

Oh que oui, Zorglub !
Si l'éclaircie que vous évoquez existe bel et bien, elle ne concerne pas encore grand monde. Et il y a pas mal d'endroits qui n'ont pas vu la lumière du soleil depuis des lustres...

Écrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

"Ne pas voir la lumière du soleil depuis des lustres"

Jolie formule !
Sans doute à cause de l'obscurantisme qui règne ?

Écrit par : Zorglub | 14 septembre 2009

"Ne pas voir la lumière du soleil depuis des lustres"

Jolie formule !
Sans doute à cause de l'obscurantisme qui règne ?

Ecrit par : Zorglub | 14 septembre 2009


Un petit clin d'oeil à Pelléas (les grottes...), pour les amateurs

La fin des querelles d'egos…
Vous rêvez, mon cher…:-)))
JPB

Ecrit par : brighelli | 14 septembre 2009
Est-il interdit de rêver ?
L'espoir fait vivre ! :-)))

Écrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

Les cons peuvent aller se faire enc*** !
JPB

Ecrit par : brighelli | 14 septembre 2009
---
Stricto sensu, vous venez de commettre un bel oxymoron, mon cher !
Ils peuvent aller se faire b... oui, et ce sont les t. d. c. qui peuvent aller se faire faire ce que vous dites.
Il est vrai que l'on parle souvent de t. d. c. pour dire con, ou l'inverse. Mais physiquement, la différence reste patente, et j'ignore s'il y en a qui, volontairement ou non, se trompent de côté.

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 14 septembre 2009

J'allais le dire, Francis ! Vous m'avez coupé l'herbe sous le pied avant que j'aie pu rouler ! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 14 septembre 2009

Je finalise, Mihailovich et les autres. Entre l'intello à lunettes et le petit con, y'a toute une gamme. Si on fait des écoles réservées aux intellos à lunettes, outre que le résultat éducatif risque d'être assez épouvantable, il faudra mettre les petits intellos à lunettes en internat très tôt et probablement à perpette de chez eux pour les zones rurales alors que ce sont souvent des gamins très sensibles et très affectueux. La première fois qu'on m'a conseillé ce genre de structure pour mon fils inintégrable, il avait trois et demi, le malaise commençant très tôt !!!
Parmi les persécuteurs de mon fils, il se trouve qu'il y avait des élèves brillants ou très brillants et qu'ils ont été plus souvent meneurs que suiveurs, du fait d'un comportement de leader et d'une belle intelligence qui sait taper là où ça fait mal. Et d'où une réticence du corps enseignant à intervenir, parfois même un total aveuglement, les coups étant faits en douce, à la récré ou dans les transports scolaires.

Catmano vous expliquera mieux que moi le rôle éducatif de l'école et même du collège et comment il n'est pas impossible d'apprendre aux enfants politesse, gentillesse et tolérance à condition de laisser tomber certaines thèses délétères qui sont en vigueur en crèches, classes maternelles et primaires, thèses inspirées de l'ineffable "tout est langage".

Exemple en crèche où ma nièce (la fille de Catmano) faisait un remplacement:
un gamin de presque trois ans prend un bâton pour frapper une petite fille de dix-huit mois. ma nièce prend le bâton, secoue le petit, le gronde et lui fait la morale. Elle est alors convoquée par la directrice de la crèche qui lui passe un savon.
motif: le gamin s'exprime par son bâton, c'est son langage et il ne faut pas l'entraver sous peine de bloquer son évolution car "tout est langage". Quant au bébé, il faut qu'il s'adapte et trouve ses réponses lui-même dans le même cadre de cet accès au langage et à l'autonomie en société.

Globalement, c'est ce que les équipes enseignantes nous ont toujours répondu, de la maternelle à la quatrième, pour notre binoclard lunaire.

Écrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

Les profs de lettre en collège pourront inclure cette prose dans un séquence : "Introduction à la mythologie"

Ecrit par : Zorglub | 14 septembre 2009



... Oui, avec le steak-frites et le ballon de vin rouge. Le "chao bambi !" est tout à fait choisi, très élégant ! On sent que le journaliste n'a pas réussi à se surveiller jusqu'au bout (quel style !) ou alors, il l'a fait exprès, pour "ratisser large".

Écrit par : Robin | 14 septembre 2009

"tout est langage"

Ecrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

Réponse : "Prout !"

Écrit par : Zorglub | 14 septembre 2009

"JPB, qui a décidé d'être pédant trois minutes — mais qui ne le fera plus."

Ecrit par : brighelli | 14 septembre 2009

Mais si ! (sans jeu de mots, ;-)
Vous êtes chez vous !!!

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 14 septembre 2009

Dobolino que vous ayez pu pondre un binoclard lunaire m'étonne beaucoup de vous, un moment de distraction ?

Écrit par : iPidiblue parturient | 14 septembre 2009

Robin il m'a été impossible de déterminer s'il y avait ou pas du second degré dans cet article.
C'est imaginable mais hélas pas du tout certain !

Écrit par : Zorglub | 14 septembre 2009

Dobolino que vous ayez pu pondre un binoclard lunaire m'étonne beaucoup de vous, un moment de distraction ?

Ecrit par : iPidiblue parturient | 14 septembre 2009

Sans compter que l'accouchement a du être douloureux !

Écrit par : Zorglub | 14 septembre 2009

Métabole dans ton zeugma, ce ne serait pas une proposition un peu cochonne ?

Écrit par : iPidiblue indécence | 14 septembre 2009

Moi dès qu'on me cause grec je crains les pires outrages !

Écrit par : iPidiblue feuille de rose | 14 septembre 2009

Assez décodé ?

Écrit par : Françoise Guichard | 14 septembre 2009

"a du être douloureux !"

Ecrit par : Zorglub | 14 septembre 2009

a dû, Zorglub ! Et, pendant que j'y suis, "perpète" pour Dobolino.

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 14 septembre 2009

Françoise Guichard vous êtes notre mère supérieure !

Écrit par : iPidiblue et la soeur tourière | 14 septembre 2009

Dobolino que vous ayez pu pondre un binoclard lunaire m'étonne beaucoup de vous, un moment de distraction ?

Ecrit par : iPidiblue parturient | 14 septembre 2009

Sans compter que l'accouchement a du être douloureux !

Ecrit par : Zorglub | 14 septembre 2009

Surtout si c'étaient des lunettes de plongée ! :O))

(honte sur moi !)

Écrit par : Robin | 14 septembre 2009

Ouverture de la chasse : un dimanche chez Diane
par La Rédaction du DL | le 14/09/09 à 05h02

"La chasse, ce sont des valeurs de respect de l'environnement, des animaux. Et un partage de la nature avec tous ceux qui la pratiquent. J'ai trouvé ça ici »."

En effet, ces valeurs-là on les trouve dans ce sport-là.
Je me rappelle une émission, ne me demandez pas laquelle ni sur quelle chaîne où on voyait le respect à l'oeuvre : une laie suitée que l'on sortait d'un fourré, blessée et que l'on livrait aux chiens, vivante, sous les rires gras et empreints d'intelligence, de sensibilité et de "respect" d'un pauvre type appelé chasseur.
Inqualifiable.

Écrit par : nicolas | 14 septembre 2009

Moi dès qu'on me cause grec je crains les pires outrages !

Ecrit par : iPidiblue feuille de rose | 14 septembre 2009

"Ah ! Monsieur sait le grec ! Permettez qu'au nom du grec on vous embrasse !" (Molière, les Précieuses ridicules)

Écrit par : Robin | 14 septembre 2009

Françoise Guichard vous êtes notre mère supérieure !

Ecrit par : iPidiblue et la soeur tourière | 14 septembre 2009

Eueueueuh... C'est bien la première fois qu'on me fait ce compliment...
Je dois vieillir :-)))))

Écrit par : Françoise Guichard | 14 septembre 2009

Pour les chasseurs, il me semble que nous ne connaissons pas exactement les mêmes. Peu importe !

Écrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

Absolument d'accord avec vous, Françoise. Mais cela suppose également la fin des querelles d'égo qui ne cessent de polluer le débat.

Ecrit par : mihailovich | 14 septembre 2009
écrit par celui qui m'accuse d'angélisme !!!

Écrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

A propos du texte de Molinier, il me semble que son auteur mène une "guéguerre" fratricide à enjeu exclusivement sémantique, et la finalité de cet écrit relève avant tout du règlement de compte.
Est-ce bien le moment de se tirer ainsi dans les pattes ?
Ecrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

Peu m'importent les motivations de Molinier, son caractère, son ego. Il y a son texte ( au fait, je croyais qu'ici, on était acquis à l'idée qu'il n'y a pas à chercher d'intentionnalité dans un texte et encore moins si ce que le texte dit ne serait pas dû aux oreillons contractés tardivement par son auteur) et c'est ce texte qui compte. Alors où on débat de ce texte, qui à mon sens pose de vraies questions, et on est là sur le versant de la rationalité, où on fait comme à la télé et l'on commente à n'en plus finir la gueule de machin, les sourires de truc, les bons mots de l'autre zig.
Par exemple, il y a dans le texte de Molinier une confrontation entre les métaphores militaires lebrisiennes et les thèses de Hegel sur l'autorité. Je constate avec bonheur que, pour l'instant, personne n'a glosé sur le caractère de ce salaud de Hegel et sa haine contre tel ou tel personnalité de la galaxie antipédago. Serions-nous sur la bonne voie, ou est-ce parce que Hegel n'est pas passé chez Évelyne Thomas et ne donne pas d'interviews à Nous deux ?
J'ai tenté ici à plusieurs reprises de montrer que l'interprétation faite de Rousseau par les antipédagogistes - y compris par Le Bris - repose sur un contresens majeur : L'Émile n'est en effet pas, pour être bref, un traité d'éducation, mais une anthropologie de l'enfance. À chaque fois je me suis fait renvoyer dans les cordes - sauf par Robin qui ne quitte jamais son statut d'intellectuel et situe toujours les désaccords éventuels sur le terrain de la controverse intellectuelle.
Quand j'ai commencé à lire Buisson, en 2003, et à défricher l'enseignement du calcul intuitif et de l'écriture-lecture, que n'ai-je entendu ? Je faisais cela contre Le Bris. J'étais pédagogiste et Buisson avec.
Quand Molinier et Delord ont écrit La globale et la syllabique, le texte le plus intelligent et le plus informé sur l'apprentissage de la lecture, que n'ont-ils entendu ? Ils en avaient après Le Bris.
Quand je me suis inquiété de l'orientation très nettement pédagogiste de Bernard Appy, que n'ai-je entendu ? Je brisais l'unité - tu parles ! - du mouvement antipédagogiste.
Quand Sauver les lettres a publié un communiqué favorable à l'inepte rapport Bentolila sur la grammaire, Molinier - encore lui - a publié une critique impitoyable et juste du même rapport ; que n'a-t-il entendu ? il détruisait, pour d'obscures raisons, des avancées qui allaient " dans le bon sens", comme disent depuis longtemps les imbéciles de gauche.
Je pourrais continuer...Mais j'arrête, parce que l'on va encore accuser Morel le dur, comme le fait régulièrement ici ce simplet de Guillaume, de pisser sur le piédestal.

Écrit par : guy morel | 14 septembre 2009

"la fin des querelles d'égo qui ne cessent de polluer le débat."

Ecrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

querelles d'ego !

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 14 septembre 2009

A propos de la chasse, ma chronique, dans "le coq hebdo" n°124.

http://www.google.com/url?q=http://auteursreunis.free.fr/&ei=ET2uSrLaGoKhjAfrr4HnBw&sa=X&oi=spellmeleon_result&resnum=1&ct=result&usg=AFQjCNGoLWLGXr2nFw74JhXuvWeRmbHNog

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 14 septembre 2009

Morel a raison. Ce qui compte, c'est le contenu. Et le contenu des textes de Molinier est bon si on ne s'arrête pas au fait qu'il contient, à fleur d'entendement, une critique dirigée contre Le Bris en tant qu'individu. C'est une critique construite et constructive, proposant des pistes, d'un ouvrage médiatico-vulgarisateur qui recueille un succès usurpé et notoirement dangereux.
Pour en revenir aux intellos binoclards, il y a de fortes chances qu'ils s'ennuient à mourir dans la classe de Le Bris.

Écrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

ils contiennent

Écrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

Pour les chasseurs, il me semble que nous ne connaissons pas exactement les mêmes. Peu importe !
Ecrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

Je n'en connais pas, il y a longtemps que je les ai virés de mon paysage.

Écrit par : nicolas | 14 septembre 2009

J'allais le dire, Francis ! Vous m'avez coupé l'herbe sous le pied avant que j'aie pu rouler ! ;-)

Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 14 septembre 2009
---
Il y a beau temps que j'ai réalisé que vous aviez aussi mauvais esprit que moi, Christophe, et je m'en réjouis !
Mais je suis allé un peu vite en besogne en parlant d'oxymore.
J'aurais dû m'exprimer en termes mathématiques : JPB suggère une rotation de 180 ° autour d'un axe allant de la tête aux pieds. :-)

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 14 septembre 2009

Pour les chasseurs, il me semble que nous ne connaissons pas exactement les mêmes. Peu importe !
Ecrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

Je n'en connais pas, il y a longtemps que je les ai virés de mon paysage.

Ecrit par : nicolas | 14 septembre 2009
Depuis hier quatorze heures trente, j'en ai vu huit, très attentifs à leurs chiens. Pour vous donner une idée, sur cinq actes médico-chirurgicaux, ils m'ont laissé 1320.70 euros TTC. J'en attends encore deux pour ce soir, un chien d'arrêt (setter) et un chien courant (porcelaine). C'est vous dire si je connais ces gens là à fond. Il y a là de tout, comme partout, des anges et des brutes, des "écoresponsables" et des viandards, des gens brillants et des idiots.
Ça fait 25 ans que je bosse avec eux au quotidien. Je les connais à fond et n'ai plus aucun a priori à leur sujet. Chacun d'entre eux est un individu avec une sensibilité et une intelligence qui lui est particulière. il n'y a pas de définition générale qui tienne.

Écrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

LEMONDE.FR | 14.09.09 | 16h14

"Un homme de 26 ans, sans autre maladie connue, a succombé à la grippe A au CHU de Saint-Etienne, devenant le premier décès d'un sujet en bonne santé dans l'Hexagone."


Enfin !

Écrit par : TotoWeininger | 14 septembre 2009

le premier décès d'un sujet en bonne santé dans l'Hexagone."


Enfin !

Ecrit par : TotoWeininger | 14 septembre 2009

Overdose de propofol ??

Écrit par : yann | 14 septembre 2009

A part ça, en lisant (se farcissant ?) le texte de molinier, on sent bien que la fin des querelles d'ego n'est pas pour après-demain.

Au fait, molinier, pédagol ou pas ? "il est tout à
fait juste d’écrire qu’un élève construit son propre savoir", écrit-il. C'est du premier ou du second degré, ou trop compliqué pour moi ?

Écrit par : yann | 14 septembre 2009

En cette période d'ouverture de la chasse, je vais comme chaque année vous expliquer quelque chose que les deux ou trois seuls à l'avoir compris sans que je l'explique sont les membres du GRIP, comme par hasard (Catmano, Guy Morel et fort probablement Françoise Guichard ).
On commence par une phrase en exergue. "Vive la Sociale, à bas la calotte !".
En matière de chasse, la France est un pays exceptionnel où chaque citoyen, aussi nécessiteux soit-il, a la possibilité de chasser, y compris pour se nourrir, pour peu qu'il ait passé le permis de chasse. Dans de nombreuses régions de France, notamment les zones rurales montagneuses et défavorisées, on peut encore aller chasser même si on a de tous petits moyens.
Pour réguler les populations animales, la chasse reste le moyen le plus propre et le plus sélectif. Gazage, piégeage, empoisonnement, tirs de nuit sont des actes beaucoup plus cruels et non sélectifs.
Si vous, les bobos écolos (car là vous l'êtes sans conteste !), obtenez ce dont vous rêvez, soit retirer le droit de chasser au peuple français, droit acquis en 1789 et des brouettes, la chasse ne sera pas supprimée parce que c'est impossible. Elle sera livrée au privé. On supprimera les ACCA et les chasses privées fleuriront. C'est déjà le cas dans le nord et l'est du pays. Alors, seuls les riches pourront encore chasser car une chasse privée, ça coûte très cher. C'est encadré et organisé par les riches pour les riches.
Le paysan ou le petit manœuvre qui connaissent par cœur la montagne ou la forêt alentour et y est viscéralement attaché verra débarquer sur son sol des gros friqués de la ville, avec leurs blondasses et leur quatre-quatre, leurs fusils de luxe. Ils tireront le gibier sous le nez des manants qui en seront réduits à se risquer à braconner.
C'est déjà en marche. Alors, allez-y, continuez ! Vous ferez toujours plaisir à quelqu'un.

Si vous estimez que la chasse doit être encadrée et gérée par les grands médecins parisiens, les patrons, les friqués des villes, et que le peuple n'a pas la culture nécéssaire pour gérer le patrimoine cynégétique français de son secteur géographique, dûment encadré par une législation nationale relayée par les préfets et les DDA, vous êtes sur la bonne voie.

Écrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

le premier décès d'un sujet en bonne santé dans l'Hexagone."

Ecrit par : TotoWeininger | 14 septembre 2009

Mourir en bonne santé, voilà une belle consolation, effectivement.

Écrit par : Françoise Guichard | 14 septembre 2009

Au fait, molinier, pédagol ou pas ? "il est tout à
fait juste d’écrire qu’un élève construit son propre savoir", écrit-il. C'est du premier ou du second degré, ou trop compliqué pour moi ?

Ecrit par : yann | 14 septembre 2009
Mais justement, Yann ! Trop compliqué à t'expliquer apparemment. Que crois-tu que fait ma grande sœur dans sa classe ? Du Le Bris ?
Cette phrase est très importante et c'est du premier degré, clairement et nettement. Un élève n'est pas une oie qu'on gave et qui doit redébiter un savoir purement mécanique et non construit.
D'où, par exemple, les quatre opérations enseignées conjointement (et non parallèlement comme écrit Le Bris) dès le CP. D'où écriture et orthographe de base conjointement à l'apprentissage de la lecture selon un mode synthétique. Vraie transversalité permanente.

C'est ça, Catmano ? Morel ?

Écrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

Ne protestons pas contre la sauvagerie d'une certaine chasse car on va jouer le jeu de sa privatisation, ne protestons pas contre la barbarie de la corrida car on va éteindre les manades, ne protestons pas contre la guerre car on va tuer l'industrie de l'armement, ne stigmatisons pas la connerie universelle car le risque est grand de voir disparaître les cons.

Écrit par : nicolas | 14 septembre 2009

Petit complément explicatif:
http://www.chasseurdefrance.com/documents/plaquette_acca.pdf

A ma connaissance, nous ne sommes pas nombreux en Europe à bénéficier d'un tel réseau organisé et accessible à tous.
http://www.chasseurdefrance.com/documents/plaquette_acca.pdf

Écrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

Depuis hier quatorze heures trente, j'en ai vu huit, très attentifs à leurs chiens. Dobolino

Il ne vous aura pas échappé Dobolino, que je ne relatais pas des faits concernant les compagnons des chasseurs, mais leurs cibles. Il va de soi qu'ils s'en occupent très bien, de leurs chiens. Les massacreurs aiment généralement leur famille, leurs animaux, et les traitent bien. C'est là un point qu'ils ont en commun.

Écrit par : nicolas | 14 septembre 2009

"Ah ! Monsieur sait le grec ! Permettez qu'au nom du grec on vous embrasse !" (Molière, les Précieuses ridicules)

Ecrit par : Robin | 14 septembre 2009

Hep, Robin, c'est dans les Femmes savantes, admirable comédie de moeurs!

Écrit par : Jean | 14 septembre 2009

C'est reparti, mon kiki!
Var: un collégien mis en examen pour tentative d'assassinat

JUSTICE. Un collégien de 14 ans a été mis en examen pour tentative d'assassinat après avoir brandi un couteau de cuisine et affirmé vouloir tuer l'un de ses professeurs dans son établissement à La Garde (Var). Lire la suite
L'adolescent a été remis en liberté dimanche sous contrôle judiciaire, après environ 48h de garde à vue.
Le parquet et le juge d'instruction avaient sollicité un placement en détention.
Le collégien avait été interpellé vendredi, après avoir été intercepté par un surveillant alors que, très énervé, il proférait des menaces contre un de ses professeurs et s'apprêtait, couteau à la main, à entrer dans une classe où il pensait le trouver.
Selon le parquet, il n'a pas opposé de résistance mais a manifesté son intention homicide et l'a réitérée durant ses auditions.
Enfant d'un couple divorcé, il résidait chez sa mère et était scolarisé en troisième au collège Cousteau, à La Garde. Il a été placé sous contrôle judiciaire avec obligation de rejoindre le domicile de son père en région parisienne.
Son avocat, Me Michel Mas, a estimé qu'il s'agissait d'"un appel au secours auquel on répond par la répression".
Le garçon, pour lequel la mère avait pris rendez-vous chez un pédopsychiatre pour début octobre, avait avalé des antidépresseurs et fumé une cigarette de haschich avant son acte, a expliqué l'avocat.
Il avait ruminé la nuit précédente "les injustices dont il se sentait victime, en particulier de la part d'un professeur qui le rabrouait parce qu'il n'était pas brillant".
Selon le principal du collège, Laurent Guillet, qui a déposé plainte pour introduction d'une arme au sein de l'établissement, tentative d'en faire usage et menaces, les cours ont repris lundi "dans la sérénité".
Deux jours avant l'incident, le principal avait organisé une rencontre avec l'adolescent, sa mère et le professeur concerné.
Selon lui, "si on a évité le pire vendredi, c'est grâce à des personnels réactifs et professionnels et non pas grâce à un éventuel portail" qui se révélerait inefficace vu la configuration des lieux. (AFP)

Écrit par : retraitée | 14 septembre 2009

D'où, par exemple, les quatre opérations enseignées conjointement (et non parallèlement comme écrit Le Bris) dès le CP. D'où écriture et orthographe de base conjointement à l'apprentissage de la lecture selon un mode synthétique. Vraie transversalité permanente. Dobolino

C'est exactement cela. Je ne pourrais pas faire votre boulot, mais vous pourriez parfaitement faire le mien, (comme je le fais), Dobolino. Bravo !

Écrit par : nicolas | 14 septembre 2009

Les massacreurs aiment généralement leur famille, leurs animaux, et les traitent bien. C'est là un point qu'ils ont en commun.

Ecrit par : nicolas | 14 septembre 2009
Vous les connaissez bien mal, les massacreurs, les vrais. ceux-là n'aiment pas leurs chiens. ce sont pour eux des outils et s'ils pouvaient s'en débarrasser entre la fermeture et l'ouverture, ils le feraient volontiers. Ils le font plus ou moins d'ailleurs, en arrêtant souvent de les nourrir et en les laissant dans leur merde, dans un chenil en plein soleil ou au bout de deux mètres de chaîne. Y'a des plaintes à la SPA régulièrement.
Y'a des ces ordures, de vraies plaies ! Des monstres ! Des viandards.
Ceux que je connais ont un prénom et un nom et je ne les englobe pas dans le terme générique de chasseur. C'est la lie de l'humanité, pires que des mercenaires. Ils me font vomir et me dégoûtent du genre humain.

Écrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

LEMONDE.FR | 14.09.09 | 16h14

"Un homme de 26 ans, sans autre maladie connue, a succombé à la grippe A au CHU de Saint-Etienne, devenant le premier décès d'un sujet en bonne santé dans l'Hexagone."


Enfin !

Ecrit par : TotoWeininger | 14 septembre 2009

Et si le but de ces infos habilement distillées était d' affoler la population par un patient travail de conditionnement?

Je ne suis pas spécialiste en la matière, mais il me semble que la détection du virus H1N1 demande des analyses en laboratoires longues et donc coûteuses, et donc que les infos qui décrètent qu'une personne est décédée de la grippe A doivent être prises avec les plus extrêmes réserves.

Écrit par : Jean | 14 septembre 2009

C'est exactement cela. Je ne pourrais pas faire votre boulot, mais vous pourriez parfaitement faire le mien, (comme je le fais), Dobolino. Bravo !

Ecrit par : nicolas | 14 septembre 2009
Ah non ! J'ai compris peu à peu en faisant des efforts considérables parce que le sujet m'intéressait. de là à le faire moi-même, y'a un pas que je serais incapable de franchir.
Puisque vous êtes satisfaite de mon attention, ayez, en contrepartie, l'amabilité de lire attentivement mes propos sur la chasse et le Pdf sur les ACCA.
On ne peut réclamer une école laïque de la République tout en demandant que la chasse soit remise au privé et aux puissants.

Écrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

Ne protestons pas contre la sauvagerie d'une certaine chasse car on va jouer le jeu de sa privatisation, .

Ecrit par : nicolas | 14 septembre 2009
Que proposez-vous pour la régulation de la faune sauvage ?
Même les parcs nationaux ont dû remettre en place une gestion cynégétique.
Les chamois du parc de la Vanoise avaient atteint un tel niveau de surpopulation qu'ils ont chopé la kératite et dévissaient des rochers car ils devenaient aveugles.
Pour le gros gibier, la battue est incontournable car la chasse à l'approche, plus humaine, est trop difficile pour régler les problèmes de surpeuplement.

Écrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

Ceux que je connais ont un prénom et un nom et je ne les englobe pas dans le terme générique de chasseur. C'est la lie de l'humanité, pires que des mercenaires. Ils me font vomir et me dégoûtent du genre humain.
Ecrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

L'un n'est pas exclusif de l'autre, apprenons à nous méfier des manières policées du porteur de fusil.

Écrit par : nicolas | 14 septembre 2009

« Pour les chasseurs [...] il n'y a pas de définition générale qui tienne. »
Dobolino | 14 septembre 2009

Si : gros cons.
(Je suis fils, petit-fils, etc. de paysans. J'habite la campagne limousine. Un hameau de 3 habitants. Mon père, 86 ans aujourd'hui, et bien loin d'être un bobo-écolo a chassé une fois dans sa vie, vers l'âge de 16 ans : il a tué ce jour-là un écureuil. Il s'est senti tellement stupide qu'il a déchiré son permis et n'a plus jamais voulu toucher un fusil de sa vie. Sans doute est-ce « un individu avec une sensibilité et une intelligence qui lui est particulière » ?)

Écrit par : Tailleboudin | 14 septembre 2009

Dobolino que vous ayez pu pondre un binoclard lunaire m'étonne beaucoup de vous, un moment de distraction ?

Ecrit par : iPidiblue parturient | 14 septembre 2009

Petite malédiction familiale. J'en ai pondu un aussi. Je me demande d'ailleurs s'il n'est pas encore plus lunaire que son cousin. :o(

L'accouchement s'est formidablement bien passé, merci ! :-)

Écrit par : catmano | 14 septembre 2009

En cette période d'ouverture de la chasse, je vais comme chaque année vous expliquer quelque chose que les deux ou trois seuls à l'avoir compris sans que je l'explique sont les membres du GRIP, comme par hasard (Catmano, Guy Morel et fort probablement Françoise Guichard ).

Ecrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

Vous pouvez ajouter mon nom à votre liste, dobolino.
Séjournant fréquemment dans l'Ardèche du côté d'Antraïgues, Aizac, Burzet, Le Cheylard, etc. je me demande ce qu'il resterait du "tissu social" de cette contrée sans l'activité non exclusivement cynégétique qu'y déploient les chasseurs?
Sans parler du fait que notre congélateur est ainsi rempli gratuitement de viande de sanglier pour passer l'hiver.

NB: à propos du Lycée du Cheylard dont il avait été question ici il y a quelques mois, je crois que tous les candidats au bac ont été reçus. Seuls deux élèves ont dû se présenter à l'oral.

Écrit par : buntovchik | 14 septembre 2009

Un élève n'est pas une oie qu'on gave et qui doit redébiter un savoir purement mécanique et non construit.
D'où, par exemple, les quatre opérations enseignées conjointement (et non parallèlement comme écrit Le Bris) dès le CP. D'où écriture et orthographe de base conjointement à l'apprentissage de la lecture selon un mode synthétique. Vraie transversalité permanente.

C'est ça, Catmano ?

Ecrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

Tout à fait. Si la chasse est interdite en France, tu pourras toujours postuler pour un emploi précaire en école primaire !

Écrit par : catmano | 14 septembre 2009

Chacun d'entre eux est un individu avec une sensibilité et une intelligence qui lui est particulière. il n'y a pas de définition générale qui tienne.
Ecrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

'videmment et je ne suis en aucun cas opposé à la chasse (je m'en tape et faut bien limiter le nbre de sanglers et chevreuils).

Pour être plus précis, les chasseurs m'indiffèrent et le plus souvent ils sont transparents pour moi.
Seule exception : lorsqu'ils me tirent dessus (ou juste au dessus de la tête) ou tirent dans les vitres de ma maison de campagne ou me signifie que c'est à mes risques et périls que je parcours telle forêt dans laquelle une battue est en cours etc.

De ce fait, mes principaux contacts avec les chasseurs sont pour subir les nuisances des pires d'entre-eux. C'est donc de cette expérience que je tire un vague avis sur le sujet : il est forcément un peu nagatif.

Pour le reste, s'ils tirent sur leur chien ou leur collègue s'ils se livrent à diverses barbaries tant que je ne suis pas obligé d'y assister ...
De toute façon, ça reste de la pignolade par rapport à ce qui se passe dans les geôles de l'oncle Sam ou les villages tenus par les talibans.

Il reste une vertu à la chasse : les articles de la PQR relatant l'ouverture qui me ravissent chaque année.

Écrit par : Zorglub | 14 septembre 2009

D'où, par exemple, les quatre opérations enseignées conjointement (et non parallèlement comme écrit Le Bris) dès le CP. D'où écriture et orthographe de base conjointement à l'apprentissage de la lecture selon un mode synthétique. Vraie transversalité permanente.

C'est ça, Catmano ?

Ecrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

Et les mouches, dorénavant, on les encule conjointement ou parallèlement ?
En pointant le fait que les querelles d'ego ont fait exploser un apparent consensus des "anti-pédagos" (aussi nombreux que différents, comme le dit FG) sur quelques formules à proscrire ("élève au centre", "construction de son propre savoir", etc.), je me retrouve victime du syndrome Hortefeux. Une blagounette, et me voilà traité d'abruti.

Mais après tout, si l'anti-lebrisme peut servir de viatique éducatif, pourquoi pas ?

Écrit par : yann | 14 septembre 2009

Absolument d'accord avec vous, Françoise. Mais cela suppose également la fin des querelles d'égo qui ne cessent de polluer le débat.
Ecrit par : mihailovich | 14 septembre 2009
écrit par celui qui m'accuse d'angélisme !!!
Ecrit par : Dobolino | 14 septembre 2009


Je regrette Dobolino, mais pour quelqu'un qui, comme moi, est totalement étranger à ces querelles de personnes qui m'indiffèrent par ailleurs, le texte de Molinier, quelques soient ses mérites, donne dans le règlement de compte personnel. Cela se sent dès le premier paragraphe. Et je pense qu'il aurait pu s'en passer.
Vous pouvez m'accuser d'angélisme à votre tour, il n'en demeure pas moins qu'il y a des priorités que certains semblent oublier. Enfin, j'dis ça, j'dis rien...

Par ailleurs, je n'ai jamais soutenu que la discipline et un apprentissage "mécanique" étaient un but en soi. Cela étant, en tant que musicien, je ne connais que trop bien l'importance de l'entraînement de la mémoire (le fameux "par coeur" décrié par certains...) et la nécessité d'effectuer quotidiennement des exercices à première vue mécaniques.
Mais ça, Molinier lui-même l'affirme, et il a raison.
Comment voulez-vous qu'un musicien ou un comédien puisse avaler 1 ou 2 heures de texte, sans en être prisonnier et sans angoisser constamment à propos de la prochaine phrase ou note, sans parler d'une quelconque inspiration ?


Enfin, à propos des "intellos binoclards" : je doute fort que leurs agresseurs démontrent pour la plupart d'entre eux un QI supérieur à la moyenne, sans même parler d'être brillants, contrairement à ce que vous semblez indiquer... Les mettre ensemble par pure idéologie revient à mélanger chiens et chats, si vous voyez ce que je veux dire...
Sans promouvoir à tout prix les classes de "petits génies", il doit y avoir des solutions raisonnables.

Ecrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

Écrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

Et si le but de ces infos habilement distillées était d'affoler la population par un patient travail de conditionnement?

Ecrit par : Jean | 14 septembre 2009

Je vous suis sur ce questionnement. Mais laissons mariner la chose et observons. A suivre donc.

Hors sujet et toujours en plein dedans : excellent article d'Elisabeth Lévy sur Causeur.fr :" Hortefeux et les boutefeux ou l'arroseur arrosé, oui mais pas seulement... " (à moins que quelqu'un l'ait déjà signalé plus haut ?)

La France est devenue un pays tordant.

Écrit par : Magister | 14 septembre 2009

La chasse : qu'en pense Molinier ?

Écrit par : dugong | 14 septembre 2009

Hep, Robin, c'est dans les Femmes savantes, admirable comédie de mœurs!

Ecrit par : Jean | 14 septembre 2009

Exact ! Ma mémoire me joue des tours.

Écrit par : Robin | 14 septembre 2009

La chasse : qu'en pense Molinier ?

Ecrit par : dugong | 14 septembre 2009

Pour Molinier, je ne sais pas, mais pour Meirieu, nul doute que le gibier devrait être l'acteur de son propre abattage.

Écrit par : Magister | 14 septembre 2009

« excellent article d'Elisabeth Lévy sur Causeur.fr »
Magister | 14 septembre 2009

J'y lis :
« les supposés propos du ministre »
« supposés » ? Ah bon...
« des propos prêtés au ministre »
« prêtés » ? Diantre...
« les propos présumés »
« présumés » ? Tiens donc...
Les aurais-je mal ouïs, ces propos ?
« Ce n’est pas seulement parce que je suis payée par l’Elysée (si seulement…) »
Quelle l'indécence dans ce « si seulement », censé laisser entendre que la prénommée Elisabeth, fille du milliardaire BHL, serait une pauvresse !

Écrit par : Tailleboudin | 14 septembre 2009

Mihailovich, il n'y a pas de solution pour l'intello binoclard. Il souffre de toute façon tant qu'il n'a pas réussi à se faire des potes comme lui d'une part et à montrer ses talents d'autre part. Pour mon fils, ce fut le théâtre, quand ses camarades de classe, même les plus bovins (ou grouik grouik, quad, broum, broum par chez nous !) en fin de quatrième, s'écroulèrent de rire à sa lecture à haute voix de la leçon de philosophie dans le Bourgeois Gentilhomme. Ils le réclamèrent ensuite à cor et à cri pour toutes les lectures à haute voix.
Pour mon jeune frère, moins bateleur, ce fut quand il obtint le premier prix de concours général de version latine et qu'il partit en voyage avec les autres premiers prix. En revenant de là, il annonça à ses parents qu'il n'était pas fou et que d'autres gens comme lui existaient. Il était très soulagé.

Écrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

Robin, en passant, j'ai un énorme plaisir à lire "Le Guépard" (c'est grâce à vous que j'ai pris la première édition française du roman (1959) sur l'étagère de la bibliothèque de Max Rouquette....).

Écrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 14 septembre 2009

On ne va pas remettre ça avec la chasse, sinon ça va devenir un marronnier du blog : déjà, l'année dernière, à la même époque…

Ecrit par : brighelli | 14 septembre 2009
C'est très exactement ce que je pensais. Mais, chaque année, y'en a de nouveaux ! Tant pire (faute faite exprès !), je ne raconterais plus mes dimanches fous !

Écrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

"parce qu'il y a des conards parmi eux"

Ecrit par : brighelli | 14 septembre 2009

"connards", Jean-Paul ! Avec deux haines !

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 14 septembre 2009

"Il reste une vertu à la chasse : les articles de la PQR relatant l'ouverture qui me ravissent chaque année."

Ecrit par : Zorglub | 14 septembre 2009

Moi aussi ! Surtout quand ces abrutis s'entretuent.

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 14 septembre 2009

"Comment voulez-vous qu'un musicien ou un comédien puisse avaler 1 ou 2 heures de texte, sans en être prisonnier et sans angoisser constamment à propos de la prochaine phrase ou note, sans parler d'une quelconque inspiration ?"

Ecrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

Justement ! Il peut les jouer avec "inspiration", (autrement dit "par coeur") quand il a presque totalement évacué cette angoisse par la mémorisation.

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 14 septembre 2009

Allez, pour le plaisir, tellement on a affaire à un pur chef-d'oeuvre..

Trissotin
Voici l'homme qui meurt du désir de vous voir.
En vous le produisant je ne crains pas le blâme
D'avoir admis chez vous un profane, madame:
Il peut tenir son rang parmi les beaux esprits.

Philaminte
La main qui le présente en dit assez le prix.

Trissotin
Il a des vieux auteurs la pleine intelligence,
Et sait du grec, madame, autant qu'homme de France.

Philaminte
Du grec, ô Ciel! du grec! Il sait du grec, ma soeur!

Béline
Ah! ma nièce, du grec!

Armande
Du grec! quelle douceur!

Philaminte
Quoi? Monsieur sait du grec? Ah! permettez, de grâce
Que pour l'amour du grec, monsieur, on vous embrasse.
(Il les baise toutes, jusques à Henriette, qui le refuse)

Henriette
Excusez-moi, monsieur, je n'entends pas le grec.

Écrit par : Jean | 14 septembre 2009

Tant pis, vous en avez parlé, vous l'aurez voulu : http://www.youtube.com/watch?v=vH2GdDrJpKg ;o) !

Écrit par : Moot | 14 septembre 2009

Justement ! Il peut les jouer avec "inspiration", (autrement dit "par coeur") quand il a presque totalement évacué cette angoisse par la mémorisation.

Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 14 septembre 2009

Mille fois d'accord !
Mais n'est-ce pas justement ce "presque" qui, dans les bons jours, vous fait faire des miracles sur scène, et dans les moins bons, vous joue de bien sales tours ? :-)

Écrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

Dobolino, et vous parents d'adolescentes, voici la suite de TWILIGHT au cinéma: http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18482307.html

Écrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 14 septembre 2009

les IPR (au moins — mais certains IG aussi) commencent à mettre du vin dans leur eau pédago — ouvertement ou en biais. C'est aussi le signe que nos idées progressent.
JPB, ouvertement optimiste ce soir.

Ecrit par : brighelli | 14 septembre 2009

Ce qui serait pas mal non plus, et complémentaire, c'est que tout ce petit monde prenne aussi conscience qu'il faut instaurer la "tolérance zéro" en matière de discipline dans les collèges, et obtienne que le ministre reprenne à son compte et explicite le passage de la loi Fillon de 2004 relatif aux sanctions en réputant nul et non avenu le texte de la greluche du Poitou de 2000.

Écrit par : Jean | 14 septembre 2009

Mihailovich, il n'y a pas de solution pour l'intello binoclard. Il souffre de toute façon tant qu'il n'a pas réussi à se faire des potes comme lui d'une part et à montrer ses talents d'autre part. Pour mon fils, ce fut le théâtre, quand ses camarades de classe, même les plus bovins (ou grouik grouik, quad, broum, broum par chez nous !) en fin de quatrième, s'écroulèrent de rire à sa lecture à haute voix de la leçon de philosophie dans le Bourgeois Gentilhomme. Ils le réclamèrent ensuite à cor et à cri pour toutes les lectures à haute voix.
Pour mon jeune frère, moins bateleur, ce fut quand il obtint le premier prix de concours général de version latine et qu'il partit en voyage avec les autres premiers prix. En revenant de là, il annonça à ses parents qu'il n'était pas fou et que d'autres gens comme lui existaient. Il était très soulagé.

Ecrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

Dobolino, je n'évoquais pas forcément les surdoués socialement "inadaptés", mais tout simplement les enfants "sages" qui veulent travailler (rien de plus) et qui n'osent plus poser une question au prof de peur de se faire ridiculiser ou, pire, agresser verbalement ou racketter à la sortie.
Passez un petit moment dans les collèges du "9-3", vous verrez de quoi je vous parle.
Vous dites qu'il n'y a pas de solution à ce problème. Moi, j'en vois au moins une qu'on peut appliquer sans délai : appliquer la "tolérance zéro" évoquée par Jean, et les faire bosser envers et contre tout, avec l'appui de la vie scolaire. Pour que personne ne bronche.
Je connais un collège de banlieue où ils ont resserré ainsi les boulons : résultat : +30% de réussite au brevet en moins de 2 ans.
Sans parler du reste : vrais contenus pédagogiques, rétablissement des heures supprimées, orientation réaliste, redoublement si nécessaire, etc.
Mais je m'arrête : on va m'accuser d'idéalisme...:-)

Écrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

Est-elle virale cette vague de suicides chez France Telecom?

Écrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 14 septembre 2009

Il est vrai que le texte de Fillon nous laisse quelque peu dans le flou : il précise que "des travaux supplémentaires" pourront être demandés.
Mais comme je l'ai souligné plus haut, dans bien des établissements, même là où la discipline est plutôt respectée et les professeurs soutenus par la direction, on ignore l'existence de cette "rectification".

Écrit par : Moot | 14 septembre 2009

http://www.google.com/url?q=http://auteursreunis.free.fr/&ei=ET2uSrLaGoKhjAfrr4HnBw&sa=X&oi=spellmeleon_result&resnum=1&ct=result&usg=AFQjCNGoLWLGXr2nFw74JhXuvWeRmbHNog
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 14 septembre 2009

Très bien, votre chronique, Christophe. Je remets le lien.

Écrit par : nicolas | 14 septembre 2009

JPB a écrit : "ils préfèrent, comme ils disent, "gérer l'existant", et Luc Chatel est bien parti pour ça."

Oui, c'est ainsi que le site du Moloch a été expurgé de toute référence à la "réforme du lycée".

Pas étonnant, non ?

Écrit par : dugong | 14 septembre 2009

Vous dites qu'il n'y a pas de solution à ce problème. Moi, j'en vois au moins une qu'on peut appliquer sans délai : appliquer la "tolérance zéro" évoquée par Jean, et les faire bosser envers et contre tout, avec l'appui de la vie scolaire. Pour que personne ne bronche.
Je connais un collège de banlieue où ils ont resserré ainsi les boulons : résultat : +30% de réussite au brevet en moins de 2 ans.


Ecrit par : mihailovich | 14 septembre 2009
Ouais ! Comme ça, ces méchants vilains n'écriront plus Tiercé à la place de Tiers Etat.

Je doute fort et, vu la correction et le niveau des épreuves du brevet, un bon dressage suffit.

Écrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

A ce compte-là, quelque caporal chef de carrière suffira ! Pas la peine de gaspiller du pognon à entretenir des élèves cinq ans en fac pour passer un mauvais CAPES.

Écrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

...un bon dressage suffit.

Ecrit par : Dobolino | 14 septembre 2009


Comme dirait M. Le Bris (smiley) ???

Écrit par : Françoise Guichard | 14 septembre 2009

Je pourrais continuer...Mais j'arrête, parce que l'on va encore accuser Morel le dur, comme le fait régulièrement ici ce simplet de Guillaume, de pisser sur le piédestal.

Il s'ennuie, Momo...
Vraiment rien d'autre à faire que de taper sur ceux qui ne vous font pas de la lèche...
Mais, continuez de déverser votre fiel, Morel...Vous n'êtes bon qu'à cela (et à briser en deux le Grip, là, je vous reconnais un certain talent).
Faut-il que je rappelle ici la (longue) liste de tous ceux qui l'ont quitté à cause de vous...

Au fait, vous parliez du boulot inexistant fourni par Le Bris pendant sa décharge (que l'on peut consulter pourtant sur son site), et si l'on parlait un peu de celui de Delord durant la sienne...?
Où est-il ?
Et sa participation (rémunérée ?) chez Coffinier ? Toujours pas un mot d'explication (tandis qu'on reprochait à une Françoise Candelier de s'être assise à deux places d'Anne Coffinier lors d'une émission de télé...une de vos viragos en avait claqué la porte de la salle de l'A.G dans un bel élan ridicule de fausse indignation).
Et à propos le vice-président nous parlait lors de l'A.G de possibles financements du Grip par Volvo (on ne ricane pas dans l'assistance)...Ceci vous donne une idée des divagations du duo...
J'attends le CR de votre prochaine A.G avec impatience...et le bilan financier...
Morel, petit prof de lettres que se rêvait éditeur pour exister aux yeux de qui ?

Bref, à quoi sert Morel ?

Bouche-trou sur Fr3 Le Mans, peut-être...?

Écrit par : Guillaume | 14 septembre 2009

Dobolino, je n'évoquais pas forcément les surdoués socialement "inadaptés", mais tout simplement les enfants "sages" qui veulent travailler (rien de plus) et qui n'osent plus poser une question au prof de peur de se faire ridiculiser ou, pire, agresser verbalement ou racketter à la sortie.
Passez un petit moment dans les collèges du "9-3", vous verrez de quoi je vous parle.
Vous dites qu'il n'y a pas de solution à ce problème. Moi, j'en vois au moins une qu'on peut appliquer sans délai : appliquer la "tolérance zéro" évoquée par Jean, et les faire bosser envers et contre tout, avec l'appui de la vie scolaire. Pour que personne ne bronche.
Je connais un collège de banlieue où ils ont resserré ainsi les boulons : résultat : +30% de réussite au brevet en moins de 2 ans.
Sans parler du reste : vrais contenus pédagogiques, rétablissement des heures supprimées, orientation réaliste, redoublement si nécessaire, etc.
Mais je m'arrête : on va m'accuser d'idéalisme...:-)

Ecrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

J'oubliais le principal :
- mettre en place de vraies filières d'excellence, et de préférence en dehors du 16e et du Quartier Latin :-). Refuser de mettre dans des conditions d'étude adéquates les gamins qui ont des capacités, et les regrouper pêle mêle avec des zozos déculturés et à peine dégrossis sous prétexte d'"entraide" et d'"intégration sociale" est tout simplement criminel !

- arrêter le discours hypocrite sur la carte scolaire qui n'est plus depuis belle lurette qu'un moyen de visser les gamins doués des quartiers à leur milieu social d'origine.
- remettre des internats si nécessaire, notamment en zone rurale, là où le problème du déplacement se pose le plus.
Et avec du contenu. Pas comme ce machin de Sourdun tape à l'oeil et rempli de pédagoleries - la nouvelle "public school à la française", disent-ils...

Écrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

Mais n'est-ce pas justement ce "presque" qui, dans les bons jours, vous fait faire des miracles sur scène, et dans les moins bons, vous joue de bien sales tours ? :-)

Ecrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

C'est exactement ça; mais ce "vous" ne peut pas m'être adressé; je n'ai jamais fait de "miracles" sur scène... :-(
Ceci-dit, sacré "surmoi"... ;-)

Merci à vous, Nicolas ! Ca remonte le moral. :-)

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 14 septembre 2009

Ouais ! Comme ça, ces méchants vilains n'écriront plus Tiercé à la place de Tiers Etat.

Je doute fort et, vu la correction et le niveau des épreuves du brevet, un bon dressage suffit.

Ecrit par : Dobolino | 14 septembre 2009

Sur l'imposture du brevet (contenu et correction confondus), pas de problème : je vous suis totalement.
Sur la discipline : mettez-vous face à une classe de gamins de banlieue surexcités, et vous verrez qu'un minimum de discipline ( vu le souk de départ, c'est un bon tour de vis qui s'impose...) n'est que le nécessaire préalable à une étude digne de ce nom. Pas un dressage comme vous dites.

Écrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

J'attends le CR de votre prochaine A.G avec impatience...et le bilan financier...
Morel, petit prof de lettres que se rêvait éditeur pour exister aux yeux de qui ?

Bref, à quoi sert Morel ?

Bouche-trou sur Fr3 Le Mans, peut-être...?
Ecrit par : Guillaume | 14 septembre 2009

Dans les message de Guillaume, on comptera les fois où il est question d'argent et de trou.

Écrit par : guy morel | 14 septembre 2009

Est-elle virale cette vague de suicides chez France Telecom?

Ecrit par : Pendariès n'en a que faire des couillons | 14 septembre 2009

Et cet imbécile de Darcos qui ne trouve rien de mieux que de dire que le "climat social est finalement assez apaisé". C'est vrai quoi, il n'a pas de souci le bonhomme. Tout va bien pour lui, sans doute et pour sa compagne aussi.
Mon brave Monsieur, il y a des tas de gens qui ont peur de perdre leur emploi, alors ils se taisent. Etonnant, non?
Ceux qui se suicident sont juste des gens un peu fragiles, n'est-ce pas?
Quel monstre! Les humanités n'empêchent pas de dire ni de faire les pires conneries sans une once d'humanité.

Écrit par : Sanseverina | 14 septembre 2009

C'est exactement ça; mais ce "vous" ne peut pas m'être adressé; je n'ai jamais fait de "miracles" sur scène... :-(
Ceci-dit, sacré "surmoi"... ;-)

Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 14 septembre 2009

La notion de miracle est toute relative. Tout dépend de là où vous fixez votre niveau "normal"...:-(
Nonobstant, il m'est parfois arrivé de me sentir en "état de grâce" sur scène, c'est très grisant. Mais en même temps, vous avez l'impression de marcher au bord du précipice : vous ne maîtrisez le processus que dans l'instant. Et ça peut disparaître à tout moment. Je crois que c'est une question de concentration.
Et nerveusement, c'est assez terrible...

Écrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

Nonobstant, il m'est parfois arrivé de me sentir en "état de grâce" sur scène, c'est très grisant.
Ecrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

"Parfois", c'est vite dit... en réalité ça n'arrive vraiment pas tous les quatre matins ! Et c'est bien plus fugitif et plus rare qu'on ne le voudrait ! ;-)

Écrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

Ce qui serait pas mal non plus, et complémentaire, c'est que tout ce petit monde prenne aussi conscience qu'il faut instaurer la "tolérance zéro" en matière de discipline dans les collèges, et obtienne que le ministre reprenne à son compte et explicite le passage de la loi Fillon de 2004 relatif aux sanctions en réputant nul et non avenu le texte de la greluche du Poitou de 2000.
Ecrit par : Jean | 14 septembre 2009

Si cela ne vous dérange pas, il serait préférable, ne serait-ce que par respect pour la profession que vous exercez - encore si vous osiez votre nom ! - de ne pas écrire "la greluche du Poitou". On peut être sot sans être grossier. Vous avez des informations qui vous permettent d'écrire "greluche" ?

Écrit par : guy morel | 14 septembre 2009

Si cela ne vous dérange pas, il serait préférable, ne serait-ce que par respect pour la profession que vous exercez - encore si vous osiez votre nom ! - de ne pas écrire "la greluche du Poitou". On peut être sot sans être grossier. Vous avez des informations qui vous permettent d'écrire "greluche" ?

Ecrit par : guy morel | 14 septembre 2009

Vous préférez "la cruche", alors ?
Ou bien "Meleagris pictaviensis", ça fait bien plus savant...
Franchement, vous vous emballez pour bien peu, Guy ! Ou alors vous sentez-vous d'attaque pour une nouvelle cause à défendre, après celle des femmes battues, des caissières de supermarché exploitées, des pays africains insultés par le petit Nicolas et, last but not least, des élèves indisciplinés ???);-)
Elle est d'une intelligence... royale, la Marie-Ségo ! C'est pour ça qu'on est tous dingues d'elle, ici !!! :-)))

Écrit par : mihailovich | 14 septembre 2009

J'attends le CR de votre prochaine A.G avec impatience...et le bilan financier...

Ecrit par : Guillaume | 14 septembre 2009

Le bilan financier du GRIP est et sera excellent. Vous avez des informations qui contredisent ce que je dis ? Quoi qu'il en soit, je communique immédiatement votre message au président du GRIP, le professeur Demailly.

Écrit par : guy morel | 14 septembre 2009

On peut être sot sans être grossier. Vous avez des informations qui vous permettent d'écrire "greluche" ?

Ecrit par : guy morel | 14 septembre 2009

Toujours aussi crétin, le Morel!

Écrit par : Jean | 14 septembre 2009

Cela commence à bien faire, Morel, avec vos sempiternelles aigreurs et votre agressivité tous azimuts!
Si la retraite ne vous réussit pas, eh bien, cher ami, reprenez du service! Vous vous sentirez mieux!

Écrit par : Jean | 14 septembre 2009

JPB, qui a décidé d'être pédant trois minutes — mais qui ne le fera plus.

Ecrit par : brighelli | 14 septembre 2009
---
Pourquoi ? Vos féaux ne demandent qu'à s'instruire ! :-)
Je n'ai aucun scrupule à faire de même en physique en toute occasion opportune.
Entre amis il faut s'entraider.

Écrit par : Francis Penin, professeur honoraire | 14 septembre 2009

Hé, Jean et Guy ! On n'est pas à la direction du PS, ici ! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 14 septembre 2009

Hé, Jean et Guy ! On n'est pas à la direction du PS, ici ! ;-)

Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 14 septembre 2009

Je suis bien d'accord, Christophe!
Croyez que je regrette d'avoir été obligé d'être un peu vif à l'égard du sieur Morel, car ce n'est pas du tout dans mes habitudes.
Mais il faut qu'il arrête de faire passer sur moi ses humeurs!

Écrit par : Jean | 14 septembre 2009

"Tout fout le camp, ma bonne dame !"

Texte écrit sous la dictée en cinquième (dictée dirigée, guidée avec révision préalable des règles principales) :

Du grand écran à la lecture

Certain jenten le vent en poupe chez les adessons. Ont ni retrouve un si les serie comme "Harry Potter", "Les Orphelins Baudelaire" Les romans phantastique où de siences fiction et les romans davantures.
Souvent, c'est le cinéma qui amener les jeunes à lire les livres dons sons tire les films. Ont citerat parexemple le roman "Les Hauts de Hurlevent" d'Emilie Brontoë qui à connue cétte annèe ain regardain térai grassé a les rionè "twilight" dons c'est le roman prépherie, film ansphirie lui même d'une serie de libre qui en connue a grand sucset en grand librerie. Un nifaite mes qui à le merite davoir fait des couvrir un de nombreses les joie de la lecture.


J'en ai plusieurs de ce type dans la même classe, avec des variantes plus ou moins obscures. Les urnes sont pleines !
Que feraient les orthoprofs ?

N. B. Le titre du texte, les noms propres, les titres de livres étaient écrits au tableau.
Dans la première phrase, il faut décoder "Certains genres littéraires"... = ce sur quoi on travaille actuellement.

Sinon, j'ai entendu hier dans cette même classe : "Quand on est mort, on peut se faire infunérer."
Aucune allusion au PS.

Écrit par : Marilyse | 14 septembre 2009

On peut être sot sans être grossier. Vous avez des informations qui vous permettent d'écrire "greluche" ?

Ecrit par : guy morel | 14 septembre 2009

Toujours aussi crétin, le Morel!
Ecrit par : Jean | 14 septembre 2009

Tiens un crétin de la fabrique vient au secours d'un ilote de l'intellect. On trouve de tout ici. Sous anonymat, bien entendu.
Ne serait-ce que pour information, ces délicieuses personnes, dénommées Jean et Guillaume pourraient-elles nous dire quel est leur nom de famille et dans quel établissement elles enseignent. Bien entendu ces indications ne seront pas communiquées à la Gestapo locale.
GM
PS. Dis donc, Jean Paul, cela a l'air de t'aller mieux de supporter cette engeance de caniveau que Molinier. Hegel ou Jean et Guillaume, faudrait pourtant choisir.

Écrit par : guy morel | 14 septembre 2009

Croyez que je regrette d'avoir été obligé d'être un peu vif à l'égard du sieur Morel, car ce n'est pas du tout dans mes habitudes.
Mais il faut qu'il arrête de faire passer sur moi ses humeurs!
Ecrit par : Jean | 14 septembre 2009
Ne soyez pas si présomptueux : à vous lire je n'éprouve que de la tristesse, celle-là même que l'on ressent devant une buse.
Et je ne suis pas le seul ici.
GM.
PS. Faites-vous vacciner ; ce serait dommage de vous perdre.

Écrit par : guy morel | 14 septembre 2009

Hé, Jean et Guy ! On n'est pas à la direction du PS, ici ! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 14 septembre 2009
Christophe, vous avez le mot pour rire. Il dirige quelque chose Jean ?

Écrit par : guy morel | 14 septembre 2009

Reprenez-vous, Morel! Vous divaguez!


à vous lire je n'éprouve que de la tristesse,

Ecrit par : guy morel | 14 septembre 2009

Ne me lisez pas!

Écrit par : Jean | 14 septembre 2009

Morel chez Brighelli
Tout le monde va au lit...

Écrit par : soutien anonyme à la majorité anonyme | 14 septembre 2009

Bonsoir,

Mr. Morel écrit:

"(...) L'Émile n'est en effet pas, pour être bref, un traité d'éducation, mais une anthropologie de l'enfance.(...)".

Je n'arrive pas à cerner ce que vous mettez dans "anthropologie de l'enfance". Accepteriez-vous de développer ce que vous entendez par là, "en général", et, si ce n'est pas abuser, dans le cas de "l'Emile?", s'il-vous-plaît?

Si c'est abuser, eh bien toutes mes "confuses" (comme je l'ai trouvé parfois ici: tiré de "le Grand Duc", un des Lucky Luke cosigné par Morris et Goscinny?)

Bonne Nuitée

'Puohc

Écrit par : Ettepuohc | 14 septembre 2009

les IPR (au moins — mais certains IG aussi) commencent à mettre du vin dans leur eau pédago — ouvertement ou en biais. C'est aussi le signe que nos idées progressent.
JPB, ouvertement optimiste ce soir.

Ecrit par : brighelli | 14 septembre 2009

Entendu ce matin même en salle des profs : une collègue raconte une réunion de profs d'anglais en présence d'inspecteurs.
Un de ces charmants animateurs commence par mettre tout le monde à l'aise : il n'y a pas de normes, on n'est pas là pour imposer une façon de faire...
Enhardie par cette mise en confiance, la collègue parle alors des conditions dans lesquelles elle travaille ; dans sa salle de cours, dit-elle, les tables sont en U, les élèves se font face. Réplique immédiate de l'inspecteur : « Comment, vous en êtes ENCORE aux tables en U ? Vous ne travaillez pas en "clusters" ? »

ND pour les attardés : le travail en "clusters" (en petits groupes) consiste apparemment à regrouper des tables deux par deux pour que les élèves travaillent à trois ou quatre ; il semblerait qu'ils se lancent ainsi plus spontanément dans des jeux de rôle qui sont l'alpha et l'oméga de tout enseignement des langues…

Écrit par : sanjuro | 14 septembre 2009

Paske "greluche" ça veut dire quoi en Morel dans le texte ?

Pour moi (mais je ne suis qu'un obscur prof de méca qui ne parle pas dans le poste ni n'écrit dans les livres et encore moins comprend les subtilités des références littéraires diachroniques) :
Femme plus âgée qu'elle n'espère paraître et plus sotte qu'elle ne le croit.
L'idéal de la greluche me semble devoir être un peu trop mince avec des cheveux frisés et un visage un peu osseux.

Si j'ai bon y'a rien de mal dans le contexte.

Quant aux évocations des gallinacés, y'a kekchose de troublant dans la démarche, le port de tête sur un cou ample et mobile, la gestuelle des membres supérieurs
(ouh ! s'attaquer au physique pas bien ça !).

http://blog.francetv.fr/nng_images.php?img=/demarchsite/files/d/e/m/demarchsite/images/file_200427_100734_vignette_une.jpg
et aussi
http://farm4.static.flickr.com/3226/2898384459_54cabfd000_o.jpg

Écrit par : Zorglub | 15 septembre 2009

PS. À propos, où êtes-vous, ma chère ? Sous quelle latitude, pour qu'il soit 2h30 à huit heures et demie ? Encore aux USA ?
Ecrit par : brighelli | 14 septembre 2009

Pas "encore" mais à nouveau, rentrée universitaire oblige, car je suis de retour au bercail après trois mois de vadrouille, et comme toujours par le bateau du dernier w-end d'août qui me rqmène ici pour celui du Labor Day (couchés, les anglomanes, in the US of A on écrit LABOR, et honor, et defense, et center, ....et flûte!)

Les 6 heures de décalage font que je me couche quand la plupart d'entre vous se lèvent ou sont même déjà en plein boum....
=============================
Pour les adorateurs de la maldonne du subclaquant PS, voici un échantillon de ce que pense d'elle son oncle, un vrai Tonton flingueur.
Le député François-Michel Gonnot vient de publier sur son blog l'article que le général de brigade TdM Pierre Royal avait fait paraître dans son bulletin de promotion en mai 1992 :
" Suite aux nombreuses questions qui me sont posées quotidiennement concernant mes liens de parenté avec Ségolène Royal, le nouveau ministre de l'Environnement, je tiens à effectuer la mise au point suivante :Ségolène Royal est ma nièce, fille de mon frère ainé Jacques, qui a terminé sa carrière militaire avec le grade de lieutenant-colonel dans l'artillerie de Marine. Si je ne partage en aucune façon ses options politiques, l'esprit démocratique me contraint à les supporter. Par contre, je ne puis admettre que, pour construire sa carrière politique, elle ait sali de façon outrageante la mémoire de son père. Lors de la sortie de son livre, Le printemps des Grands-parents, titre très cocasse quand on saura qu'elle a été particulièrement odieuse avec mes parents (ses grands-parents), elle a accordé un certain nombre d'interviews d'où il ressortait qu'elle avait eu une enfance très dure du fait de son père, militaire rigide et borné, qui la brimait.
Par contre, au moment de la guerre du Golfe, dans une interview du journal " La nouvelle République du Centre", elle disait son soutien aux soldats français, évoquant avec émotion le souvenir du départ de son père pour l'Algérie et sa mort au combat (en réalité, mon frère est mort d'un cancer en 1981) ! (...) En conséquence, je n'ai aucune relation avec cette jeune femme, résolument mythomane et j'ai honte de voir le nom de ma famille ainsi galvaudé"
...Et selon Louis Mexandeau, ancien ministre socialiste :
"Ségolène Royal, c'est une inculture de taille encyclopédique, une sorte de trou noir de la science, une ignorance crasse."
La voilà habillée pour l'hiver.
Je vous fais grâce du portrait que lui tire Allègre dans La défaite en chantant (ou était-ce dans son bouquin en forme de questions (19 si je me souviens bien)? Sans importance. C'est du même tonneau.


Tant pis donc pour ceux qui sont tombés sous son charme. cela ne se commande pas et à chacun son ( mauvais) goût. Il faut dire que les électeurs socialistes, contraints de quitter un navire qui fait eau de partout, sont bien .....mal barrés. Entre la Poitevine et le Béarnais, c'est le choix entre la peste et le choléra!, avec le petit triporteur anti-capitaliste qui se frotte les mains dans son Jurassic Parc et compte les points.
Une bonne vielle grippe A, niquée en 48 heures au Tamiflu me semble un cadeau du ciel dans un tel contexte.

J'imagine un scénario pour un remake de Animal Farm, qui pourrait tenter Tarantino ( vu ce jour Inglorious Basterds) ou Baz Luhrman (Moulin Rouge), qui est à NY pour préparer son prochain film, un nouveau Gatsby, mais, après, une descente dans les catacombes du socialisme, ça pourrait le tenter. Les images défilent et les notes chantent déjà dans ma tête...un mix de l'Or du Rhin et du Crépuscule. Grandiose.

Écrit par : Cadichon-de-boston | 15 septembre 2009

Ne serait-ce que pour information, ces délicieuses personnes, dénommées Jean et Guillaume pourraient-elles nous dire quel est leur nom de famille et dans quel établissement elles enseignent. Bien entendu ces indications ne seront pas communiquées à la Gestapo locale.
GM

Ce serait plutôt la Stasi vous concernant.
Quant à mon nom de famille, vous vous êtes déjà permis de le divulguer sur ce blog, dans le genre indic, vous faites un atypique cancrelat, qui aimerait bien que la lumière se pose sur lui.
Hélas...

P.S N'oubliez pas de faire votre rapport à Demailly (que je plains bien sincèrement).

Écrit par : Guillaume | 15 septembre 2009

« couchés, les anglomanes, in the US of A on écrit LABOR »
Cadichon-de-boston | 15 septembre 2009

Vous êtes quand même d'une malhonnêteté intellectuelle stupéfiante !
On relève dans une citation de Churchill une faute d'orthographe transmise par vous (parce que copiée-collée sur un site internet), à savoir un mot orthographié à l'américaine sous une plume anglaise, et vous noyez le poisson en taxant votre interlocuteur d'« anglomanie », en vous adressant à lui comme on le fait à un chien (« couchés ») et en sous-entendant qu'il ignorerait les différences orthographiques entre la langue anglaise et la langue américaine !
Lamentable et charogneux procédé.
Vous êtes décidément un bien déplaisant personnage.

Écrit par : Tailleboudin | 15 septembre 2009

Que Ségolène Royal, la Raymond Domenech de la politique, soit une sotte, ce n'est tout de même pas une découverte.
Cela dit, ce qu'en raconte Allègre (une vraie buse, cestuy-là) finirait presque par me la rendre sympathique !!!
Mais, au fait, de quoi "greluche" est-il le nom ?
Le mot vient de "guerluchon" – aujourd’hui "greluchon", qui n’est plus guère employé. Etymologie : Greluchon ou Guerluchon, saint imaginaire du Berry censé guérir les femmes qui le sollicitaient pour guérir de la stérilité, est passé dans les noms communs en 1725 pour désigner notre moderne gigolo. Le mot a peut-être été formé plaisamment à partir des grelots (les testicules, quoi).
Donc : que Ségo soit une gigolette, je ne pense pas, tout effet d'écho mis à part. Donc ce n'est pas une greluche, car le terme est insultant puisqu'il vise les moeurs de la dame, qui fait par ailleurs profession de vertu.
D'autre part, à propos de grelots, Mme Royal a-t-elle des couilles ? sans doute moins que Martine Aubry ou Marielle de Sarnez (c'est une image, les copines, ne m'agressez pas pour anti-féminisme, please).
Conclusion : "greluche" ne convient pas pour notre-dame des Pictons (Pictons, pas pticons). On a assez de reproches à lui faire sans la qualifier ainsi. Comme le rappelle JPB, souvenons-nous des dérives de sa croisade contre la pédophilie à l'école en relisant le livre de Marie-Monique Robin, "l'Ecole du soupçon", qui aurait dû décourager tout enseignant normalement constitué de voter pour elle.

Écrit par : Françoise Guichard | 15 septembre 2009

Ils ne donneraient que des dictées tirées des classiques.

Écrit par : Orthoproflefaux | 15 septembre 2009

"Greluchon ou Guerluchon, saint imaginaire du Berry censé guérir les femmes qui le sollicitaient pour guérir de la stérilité, est passé dans les noms communs en 1725 pour désigner notre moderne gigolo."

Ecrit par : Françoise Guichard | 15 septembre 2009

C'est tout moi, ça ! ;-)))))

Blague à part, ce qu'a dit Jean à propos de la pintade, (qualifiquatif mignon) du Poitou me semble beaucoup moins méchant que ce que nous relate Cadichon. Et je suis certain que l'oncle Royal a eu une manière somme toute assez policée de parler de sa nièce. Et à la limite de l'euphémisme.
Et, personnellement, (mais c'est vraiment une question d'appréciation), je n'arrive pas à expliquer la "croisade anti-pédophile" de Ségolène Royal, (en dehors évidemment d'une démagogie éhontée et d'une opportunité électorale circonstancielle; il y a plus d'électeurs que de professeurs) autrement que par une addiction sexuelle non assumée de sa part.
Mais, encore une fois, je ne suis absolument pas surpris par les faits que nous relate notre hyperlibérale préférée !!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof amateur | 15 septembre 2009

"Que feraient les orthoprofs ?"

Ecrit par : Marilyse | 14 septembre 2009

Moi, rien !
Ou alors, sur ce coup-là, il va falloir allonger la thune ! ;-)))

Écrit par : Christophe Sibille | 15 septembre 2009

"greluche" ne convient pas pour notre-dame des Pictons (Pictons, pas pticons).

Ecrit par : Françoise Guichard | 15 septembre 2009

A vrai dire, n'ayant pas fait les savantes recherches sémantiques dont Françoise a bien voulu nous livrer la teneur, je n'avais pas pensé que "greluche" pût être autre chose que "pintade". Alors disons "pintade", si cela convient à tout le monde...
Je pensais à son passage à l'enseignement scolaire, et à la circulaire de juillet 2000...

Écrit par : Jean | 15 septembre 2009

On peut prétendre être sain d'esprit et avoir choisi par goût une compagne (ou un compagnon) foldingue, il reste néanmoins quelques interrogations sur les motivations qui vous ont conduit à ce choix.

La question serait anodine sauf lorsqu'il s'agit de la femme du premier ministre de la seconde puissance économique mondiale :
http://www.lefigaro.fr/international/2009/09/15/01003-20090915ARTFIG00020-la-nouvelle-premiere-dame-nippone-secoue-le-japon-.php

Écrit par : Zorglub | 15 septembre 2009

« Comment, vous en êtes ENCORE aux tables en U ? Vous ne travaillez pas en "clusters" ? »

Ecrit par : sanjuro | 14 septembre 2009

Si l'anecdote est vraie, (et je n'ai aucune raison de mettre vous "paroles" en doute), on a là à faire à, (mais "affaire à" semble entré dans les moeurs orthographiques) un authentique crétin.
Qu'il aille se faire clusteriser chez les auvergnats ! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 15 septembre 2009

Entendu tout à l'heure sur RTL des choses étranges:
"La campagne de vaccination pourrait commencer à la mi-octobre..."
"vacciner tous les Parisiens..."
"l'Assurance Maladie enverra les convocations...".

Curieux! Très curieux!

Écrit par : Jean | 15 septembre 2009

"La campagne de vaccination pourrait commencer à la mi-octobre..."

Vacciner tous les cons ?!

Y compris les porteurs sains ?!

Je suis contre

Écrit par : dugong | 15 septembre 2009

La citation complète, c'était:
"Vacciner tous les Parisiens exigera 2 millions de doses de vaccin".

Écrit par : Jean | 15 septembre 2009

"l'Assurance Maladie enverra les convocations..."

Seuls les cons par vocation doivent l'être

Écrit par : dugong | 15 septembre 2009

"qualifiCAtif", Christophe

"démagogie éhontée" et "opportunité électorale circonstancielle", c'est on ne peut mieux résumé !

Mais c'est aussi et surtout sous prétexte qu'elle est FEMME politique qu'elle se permet tout et n'importe quoi. Le noeud du problème est là.
Elle s'achète une crédibilité à deux balles en tant que femme et c'est ainsi qu'elle peut se permettre de clamer avec bravitude sur tous les toits : "la parole des enfants est d'or". Un homme ne se serait jamais permis de débiter de pareilles sottises d'un simplisme caricatural sans craindre de graves conséquences pour sa carrière...
En tant que femme, elle bénéficie d'ailleurs d'une sacrée impunité dans le monde politique et dans l'opinion, si l'on considère les innombrables bourdes dont elle est l'auteur depuis le début de sa carrière politique !

Écrit par : mihailovich | 15 septembre 2009

Qui connait le livre "Madame vous êtes une prof de merde" écrit par Charlotte Charpot ?
Entendu à l'instant son interviou sur europe1 (il doit y a voir moyen de réécouter).

Écrit par : Zorglub | 15 septembre 2009

Le jus pédagol du jour retrace la visite de Jivaro du Moloch dans un collège qui projette à fond.

"Le projet, porté par une équipe de professeurs scientifiques depuis 5 ans concerne désormais la majorité des professeurs de l’établissement. Partant d’un souhait de limiter le décrochage et de valoriser au maximum les compétences de chacun, les enseignants se sont attachés à définir pour chaque palier une grille annuelle de compétences, reformulée pour être mieux comprise par les élèves et enrichie en sous-catégories pour une évaluation plus fine. Le travail a été réalisé de manière interdisciplinaire, de manière à pouvoir exploiter au mieux les activités en groupe."

Une usine à gaz de plus qui fabrique de la guimauve compétentielle "enrichie" où l'important c'est qu'il y ait "activité".

"Depuis 2 ans, les enseignants ont souhaité informatiser les résultats des évaluations et ont mis au point un logiciel de gestion et de suivi, largement basé sur le logiciel Gibii de validation du B2i. Les élèves ont ainsi en permanence accès à la liste des compétences qu’ils doivent travailler et peuvent en demander une validation dès qu’ils s’y sentent prêts. Dans l’idéal, cet outil informatisé devrait permettre de suivre les évolutions des élèves en temps réel et pouvoir s’interfacer avec d’autres outils, par exemple le web classeur de l’Onisep pour visualiser tout le parcours de découverte des métiers et des secteurs d’activité effectué par l’élève, pour aboutir à une orientation plus éclairée."

Du développement durable, nous voilà passé à la traçabilité du processus de crétinisation.

La fabrique du crétin, très en pointe, cherche déjà la certification ISO 9003.

Elle l'aura.

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/150909_unsystemeinformatisedegestiondescompetences.aspx

Écrit par : dugong | 15 septembre 2009

Addendum au commentaire précédent.

Pour les parents d'élèves, la lecture du jus pédagol est très utile.

Cela leur permet notamment de savoir dans quels établissements éviter d'inscrire leurs enfants.

Écrit par : dugong | 15 septembre 2009

nous voilà passés...

Écrit par : dugong | 15 septembre 2009

En tant que femme, elle bénéficie d'ailleurs d'une sacrée impunité dans le monde politique et dans l'opinion, si l'on considère les innombrables bourdes dont elle est l'auteur depuis le début de sa carrière politique !

Ecrit par : mihailovich | 15 septembre 2009

En tant qu'homme, il bénéficie d'ailleurs d'une sacrée impunité dans le monde politique et dans l'opinion, si l'on considère les innombrables bourdes dont il est l'auteur depuis le début de sa carrière politique !

De qui parlè-je ? de Brice Hortefeux, de Nciolas Sarkozy, ou de n'importe quel homme politique ?

Écrit par : iPidiblue sexismes transgenres | 15 septembre 2009

En tant qu'homme, il bénéficie d'ailleurs d'une sacrée impunité dans le monde politique et dans l'opinion, si l'on considère les innombrables bourdes dont il est l'auteur depuis le début de sa carrière politique !

De qui parlè-je ? de Brice Hortefeux, de Nciolas Sarkozy, ou de n'importe quel homme politique ?

Ecrit par : iPidiblue sexismes transgenres | 15 septembre 2009


Il n'empêche qu'en ce qui concerne un sujet aussi sensible que la pédophilie, il est évident que les médias n'auraient jamais pardonné à un homme ce genre de dérapage. Alors qu'il est très facile pour une femme, "en tant que mère de 4 enfants qui plus est", de s'ériger en "défenseurE" de la cause des enfants maltraités, et de faire pleurer la ménagère de 50 ans (et les autres...).
Vous avez dit sexisme ?

Écrit par : mihailovich | 15 septembre 2009

A thésauriser pour les fadas de "l'innovation pédagogigue" :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/09/15/ecole-la-finlande-pays-ou-l-innovation-est-reine_1240455_3224.html#xtor=AL-32280184

Dugong, je me permets de compléter "le jus pédagol du jour", j'espère que vous ne m'en voudrez pas... ;-)

Écrit par : mihailovich | 15 septembre 2009

Mihailovich,

Je ne crois pas que Ségolène Royal puisqu'il s'agit d'elle a inventé l'hystérie au sujet de la pédophilie qui s'est emparée des sociétés occidentales, qu'elle a fabriqué la "marche blanche" en Belgique et autres billevesées.

Comme beaucoup d'hommes et de femmes politiques elle surfe sur la crédulité publique, les engouements soudains et autres choses déraisonnables qui forment l'essentiel ou peu s'en faut de la vie politique.

Si l'on m'invite pour parler sérieusement sans que je dise des cracks je ne serai pas considéré comme un "bon client" par les médias.

Si un groupe de 30 élèves a du mal à suivre une démonstration logique dans l'univers clos d'une salle de classe, que dire alors d'un public de mass-médias ?

Écrit par : iPidiblue faire pleurer bobonne ! | 15 septembre 2009

Il y a du bien-fondé à cliquer sur ce lien, à tout lire et à s'en imprégner. C'est la seule voie, ni la deuxième, ni la troisième, la seule !

Ecrit par : Dobolino | 12 septembre 2009

Le syndrome du Lotus bleu.
Avec Morel en grand guru.

Écrit par : yann | 15 septembre 2009

On peut prétendre être sain d'esprit et avoir choisi par goût une compagne (ou un compagnon) foldingue, il reste néanmoins quelques interrogations sur les motivations qui vous ont conduit à ce choix.

La question serait anodine sauf lorsqu'il s'agit de la femme du premier ministre de la seconde puissance économique mondiale :


Ecrit par : Zorglub | 15 septembre 2009

Vous savez, vu d'ici, ça parait aberrant, mais pour les Japonais, c'est presque normal. Pas d'affolement.

Écrit par : yann | 15 septembre 2009

"pédagogiQue", bien sûr.
Rien à voir avec la gigue, ni avec la bourrée d'ailleurs...
Remarquez, les pédagols de l'article cité ci-dessus seraient bien capables de faire danser la gigue cubes en main aux élèves, histoire de commencer le cours de maths dans la joie et la bonne humeur.
La gigue est un excellent prolègomène aux maths, comme chacun sait. ;-) Et vive la transdisciplinarité transgenres, iPidiblue !

Écrit par : mihailovich | 15 septembre 2009

Tenez, ça, ça me parait plus aberrant. Et c'est chez nous. Plus belle la vie ?

Lu dans le Daily Telegraph :

"Union européenne : les salariés sont en droit de récupérer leurs vacances gâchées par la maladie

"Les salariés qui tombent malades pendant leurs vacances pourront réclamer à leurs employeurs les journées de congé ainsi perdues, selon un arrêt rendu le 14 septembre par la Cour européenne de justice", relate le quotidien britannique. Appelés à se prononcer sur le cas d'un salarié espagnol, blessé peu avant de prendre ses congés, les juges ont estimé qu'il aurait dû pouvoir reporter ses vacances."

Écrit par : yann | 15 septembre 2009

Autre exemple ce n'est pas Ségolène qui a lancé le canard mouillé du virus H1N1, ce sont d'éminents spécialistes invités par les médias ...

Pareil pour la couche d'ozone qui a un trou menaçant ...

Pareil pour le soi-disant réchauffement climatique ...

Pareil pour les lampes à incandescence qui seraient trop énergie-vorace ...


J'arrête là ma liste, mais ne vous inquiétez pas demain est un autre jour !

Écrit par : iPidiblue faire trembler bobonne ! | 15 septembre 2009

Je ne crois pas que Ségolène Royal puisqu'il s'agit d'elle a inventé l'hystérie au sujet de la pédophilie qui s'est emparée des sociétés occidentales, qu'elle a fabriqué la "marche blanche" en Belgique et autres billevesées.
Ecrit par : iPidiblue faire pleurer bobonne ! | 15 septembre 2009

A défaut de l'avoir inventé, elle n'est pas la dernière à l'entretenir ! Et la démagogie qu'elle ne cesse de pratiquer en tous temps et en tous lieux a quelque chose de vraiment répugnant.
Pour le reste, d'accord avec vous.

Écrit par : mihailovich | 15 septembre 2009

Imaginons qu'il y ait demain en France un meurtre d'enfant particulièrement odieux - je vous passe les détails - que l'on m'invite à la télévision et que j'y affirme chiffres à l'appui qu'il n'y a pas plus de pédophiles en liberté aujourd'hui qu'hier, c'est moi qui serait considéré comme un monstre ! Il est de bon ton quand on est un homme public de compâtir aux douleurs des familles ! Même si c'est pour tenir un discours privé complètement à l'opposé ...

Écrit par : iPidiblue rationalité et popularité ne font pas bon ménage | 15 septembre 2009

Pour en revenir à quelque chose d'un peu littéraire, Diderot a expliqué cela sous le nom de "paradoxe du comédien", tout homme politique doué est un bon comédien qui fait semblant d'éprouver des émotions populaires.

Écrit par : iPidiblue avocat du diable | 15 septembre 2009

Imaginons qu'il y ait demain en France un meurtre d'enfant particulièrement odieux - je vous passe les détails - que l'on m'invite à la télévision et que j'y affirme chiffres à l'appui qu'il n'y a pas plus de pédophiles en liberté aujourd'hui qu'hier, c'est moi qui serait considéré comme un monstre ! Il est de bon ton quand on est un homme public de compâtir aux douleurs des familles ! Même si c'est pour tenir un discours privé complètement à l'opposé ...

Ecrit par : iPidiblue rationalité et popularité ne font pas bon ménage | 15 septembre 2009

"compatir" sans châââpeau !!!

Entre compassion légitime exprimée en toute sobriété et exploitation éhontée d'un drame doublée d'accusations infondées, il y a tout de même un gouffre...
Les témoignages ne manquent d'ailleurs pas sur la vraie nature de harpie de la "madone" des adhérents PS à 20 euros et 3 neurones ! ;-)))

Écrit par : mihailovich | 15 septembre 2009

Pour en revenir à quelque chose d'un peu littéraire, Diderot a expliqué cela sous le nom de "paradoxe du comédien", tout homme politique doué est un bon comédien qui fait semblant d'éprouver des émotions populaires.

Ecrit par : iPidiblue avocat du diable | 15 septembre 2009

Vous l'aurez compris, je serai le dernier avocat de cette diablesse-là. Les causes perdues ne sont pas mon fort...

Écrit par : mihailovich | 15 septembre 2009

Tant pis, je me dévoue ... doit-on dire je suis ségoléniste ou plus courtement encore je suis égoléniste ?

Écrit par : iPidiblue égoléniste | 15 septembre 2009

"compatir" sans châââpeau !!!



Ecrit par : mihailovich | 15 septembre 2009
Pas si ça signifie pâtir par les cons. Auquel cas, on écrit compâtir à cause de la règle du mpb

Écrit par : Dobolino | 15 septembre 2009

Ecrit par : Dobolino | 12 septembre 2009

Le syndrome du Lotus bleu.
Avec Morel en grand guru.

Ecrit par : yann | 15 septembre 2009
Là, par exemple, je compâtis.

Écrit par : Dobolino | 15 septembre 2009

"Si l'on m'invite pour parler sérieusement sans que je dise des cracks"
Ecrit par : iPidiblue faire pleurer bobonne ! | 15 septembre 2009

Des craques, Ipidiblue ! Vous en avez fumé, ou vous en avez trop en face de vous en classe ??? ;-)

Écrit par : Christophe Sibille Orthoprof bénévole | 15 septembre 2009