Bonnet d'âne

Prem's ?

Écrit par : Moi | 24 juillet 2009

Prem's !!

Écrit par : yann | 24 juillet 2009

Damned ! Foutu code !

Suggestion pour la réfection du blog : supprimer ce foutu code !!

Écrit par : yann | 24 juillet 2009

Ben zut alors ! On change de fil juste au moment où je poste un long, long message !
Personne ne va le lire...

Écrit par : catmano | 24 juillet 2009

Tiens, on dirait qu'ils sont en vacances, les blogueurs!

Écrit par : outis | 24 juillet 2009

Zut! J'ai été doublé sur le fil...

Écrit par : outis | 24 juillet 2009

40°, c'est trop pour intervenir sérieusement sur la grave question de la revalo.
J'aborde donc un point essentiel au débat : les chaussures du professeur. "Un enseignant, jadis, c’était Topaze et ses bottines usées. Aujourd’hui, Topaze est en sandalettes", écrit JPB.
J'ajouterai qu'on reconnaît l'enseignant en vacances à ce qu'il porte des chaussettes (blanches, c'est pire) DANS les sandalettes ;-)Terrifiant.

Écrit par : Françoise Guichard, pas sérieuse | 24 juillet 2009

40°, c'est trop pour intervenir sérieusement sur la grave question de la revalo.
J'aborde donc un point essentiel au débat : les chaussures du professeur. "Un enseignant, jadis, c’était Topaze et ses bottines usées. Aujourd’hui, Topaze est en sandalettes", écrit JPB.
J'ajouterai qu'on reconnaît l'enseignant en vacances à ce qu'il porte des chaussettes (blanches, c'est pire) DANS les sandalettes ;-)Terrifiant.

Ecrit par : Françoise Guichard, pas sérieuse | 24 juillet 2009

Et puis, quand il fait 40 °, même dans les sandalettes (sans chaussettes, faut pas charrier), on a trop chaud.

Rassurez-vous, Françoise, chez nous, il a fait quelques gouttes et le mistral est en train de prendre. Demain, nous aurons moins chaud.

Catmano, pas sérieuse non plus !

Écrit par : catmano | 24 juillet 2009

c'est depuis 2000 qu'on a morflé un max. L'euro puis EDF/GDF sont passés par là, plus le tabac et j'en passe. Reste plus rien! Vais aller faire des heures sup chez acadomia.
Je ne porte jamais de chaussettes l'été, que des tongs. Non mais! Demain je me casse au pays de l'armagnac, et zou!
Cheers!

Écrit par : sisyphe | 24 juillet 2009

Rassurez-vous, Françoise, chez nous, il a fait quelques gouttes et le mistral est en train de prendre. Demain, nous aurons moins chaud.
Ecrit par : catmano | 24 juillet 2009

Je suis passée non loin de St P. les Vignes vers 15 h, en revenant de Dieulefit : c'était assez terrible comme température, même avec la clim' et sans chaussettes, effectivement... Un temps à ne pas mettre un Meirieu dehors, quoi ! "Donne-lui tout de même à boire", dit mon père.

Écrit par : Françoise Guichard, sans chaussettes | 24 juillet 2009

Je suis passée non loin de St P. les Vignes vers 15 h, en revenant de Dieulefit : c'était assez terrible comme température, même avec la clim' et sans chaussettes, effectivement... Un temps à ne pas mettre un Meirieu dehors, quoi ! "Donne-lui tout de même à boire", dit mon père.

Ecrit par : Françoise Guichard, sans chaussettes | 24 juillet 2009

Il fallait venir boire un verre d'Antésite à la maison !
Enfin, j'avais autre chose à boire, mais quand il fait chaud, l'Antésite, c'est bien.

Écrit par : catmano | 24 juillet 2009

Je suis passée non loin de St P. les Vignes vers 15 h, en revenant de Dieulefit : c'était assez terrible comme température, même avec la clim' et sans chaussettes, effectivement... Un temps à ne pas mettre un Meirieu dehors, quoi ! "Donne-lui tout de même à boire", dit mon père.

Ecrit par : Françoise Guichard, sans chaussettes | 24 juillet 2009

Il fallait venir boire un verre d'Antésite à la maison !
Enfin, j'avais autre chose à boire, mais quand il fait chaud, l'Antésite, c'est bien.

Ecrit par : catmano | 24 juillet 2009

Et même un simple grand verre d'eau très fraîche, c'est royal, dans la petite maison provençale de catmano.

Écrit par : Maminou | 24 juillet 2009

Mais Jean-Paul, le caporal Sarkozy ne vous avait rien promis, vous avez mal entendu ! Il s'était promis de devenir président de la République, de ce point de vue le mandat est rempli, en attendant d'être rempilé !

Tiens ! je vous donne un conseil, pour les délasser des leurs dures études emmenez vos élèves futurs professeurs faire des exercices pyrotechniques dans la garrigue corse ou les calanques marseillaises, après je suis sûr que l'on vous prendra davantage au sérieux ...

Écrit par : iPidiblue première sommation avant tirs de balles traçantes ! | 24 juillet 2009

Il fallait venir boire un verre d'Antésite à la maison !
Enfin, j'avais autre chose à boire, mais quand il fait chaud, l'Antésite, c'est bien.

Ecrit par : catmano | 24 juillet 2009

C'est noté pour la prochaine fois, promis !

Écrit par : Françoise Guichard, sans chaussettes | 24 juillet 2009

Est-ce que comme ceci, c'est plus plus clair pour vous ?

(dessin d'un rideau)
(dans) rideau, (j'entends, je lis) ri

(dessin d'un ordinateur)
(dans) ordinateur, (j'entends, je lis) di

etc.

Cette méthode est apparemment une méthode mixte, axée sur l'apprentissage du code en partant d'un petit stock de mots vus globalement et analysés par une épellation orale syllabique qui permet d'extraire une "lettre vedette" par leçon.

Dans l'exemple donné par Anne-Marie, on voit en effet que :

Première leçon :

1) Le premier exercice collectif est basé sur la lecture globale d'un court texte composé de deux phrases reprenant quasiment les mêmes mots. On peut supposer que cette phrase est accompagnée d'une illustration représentant un garçon et une fille, cartables sur le dos, se dirigeant vers un établissement scolaire.

Cet exercice a pour but d'intéresser les élèves à la lecture. Les prénoms choisis pour les deux enfants sont actuels, bien différenciés, ne comportant pas de "sons composés". Le thème choisi correspond aux préoccupations d'un élève de CP le jour de la rentrée.

Je suppose que le "livre du maître" conseille à l'instituteur de dialoguer avec les enfants autour de l'illustration et de dégager avec eux à l'oral ces deux courtes phrases qu'il écrit ensuite au tableau sous leurs yeux.
C'est alors le maître qui lui sait lire et écrire qui montre son savoir aux élèves leur donnant, sur un thème qui les intéresse, l’occasion de « découvrir le pouvoir » que leur donnera leur année de CP.
Le fait que les deux phrases soient composées quasiment des mêmes mots va lui rendre simple le deuxième travail qui est sans doute programmé : associer à chaque suite de lettres le nom de « mot » et faire comprendre aux élèves qu’à une même suite de lettres correspond un mot et un seul. Ces mots ayant une « forte résonance affective » pour les élèves de la classe seront sans doute aisément reconnus globalement et aideront plus tard à l’analyse en syllabes et en lettres.
Les prénoms des deux servent à faire prendre conscience aux élèves qu’à deux suites de lettres différentes ne peut, le plus souvent, être associé un seul mot oral. Cette connaissance, partiellement fausse du fait des homonymes, ne me choque pas en début d’apprentissage de la lecture.

Le maître peut donc en fin de leçons faire reconnaître globalement quatre mots (Léonard, Agathe, va, à) et un « groupe » (l’école). C’est tout à fait raisonnable et bien loin des prétentions des non-méthodes des années 1995 à 2008…

Il est sans doute suggéré aussi dans le livre du maître de faire lire et écrire (soit à l’aide d’étiquettes, soit à la main si la Grande Section a rempli son rôle) d’autres phrases bâties sur le même modèle associant un à un les prénoms des élèves de la classe au groupe verbal appris. L’élève sait écrire ce qu’il lit, même s’il a besoin d’un modèle sous les yeux, et lire ce qu’il a écrit, tout va bien.

On remarquera que, dans la deuxième leçon, la plupart des mots acquis globalement dans la première sont réutilisés. L’élève va donc à nouveau les lire, les écrire et pourra ainsi peu à peu se dégager du modèle.

2) l’analyse du langage oral en syllabes :
On remarquera que dans le texte appris globalement et décortiqué dans la classe en mots la présence de la lettre A est importante. D’autre part, celle-ci se prononce réellement [A] ce qui simplifie grandement et la tâche du maître et l’effort de compréhension de ses élèves.

On peut supposer qu’avant le travail d’analyse du langage oral et du codage écrit de l’exercice recopié par Anne-Marie, le livre du maître suggère de reprendre les deux phrases de la veille, de vérifier que les mots les composant sont bien reconnus individuellement et qu’il est proposé ensuite un travail d’analyse visuelle et auditive de chacun de ces mots, travail visant à apprendre aux élèves que la lettre A se prononce [A].
Il est sans doute aussi alors suggéré de faire participer les élèves à une « pêche au son [A] » et à des exercices sur les prénoms de la classe contenant la lettre A qui se lit [A].
Les mots « phares » donnés en exemple dans le livre de l’élève seront sans doute prononcés au cours de cette « pêche aux sons ». Le maître a alors la charge de les transcrire au tableau, d’en faire frapper les syllabes et d’affiner l’analyse jusqu’à ce que les élèves puissent, en s’aidant du dessin, oraliser les différentes syllabes contenant la lettre A.
L’idée d’avoir mis en premier le mot avion est excellente puisqu’à elle seule, la lettre a constitue une syllabe. Celle d’avoir mis les mots parapluie et lavabo est aussi très bonne. En effet, au début du CP, certains enfants ont tendance à croire qu’il est inutile de répéter deux fois la même lettre lorsqu’on écrit un mot (ne me demandez pas pourquoi, je n’en sais rien, peut-être un vieil atavisme, il me semble me rappeler que certains très vieux alphabets n’utilisent même pas de voyelles, alors pourquoi n’en serait-ce pas de même avec le nôtre ?).
La présence du mot « maman » peut choquer car il contient le son composé « an ». Ceci peut en effet être ennuyeux si, insuffisamment formé, le maître s’imagine le faire remarquer et retenir aux élèves.
Je pense que dans l’esprit des auteurs de cette méthode, les mots présentés dans cet exercice n’ont ni à être retenus globalement, ni à être décomposés complètement. Ce sont simplement des prétextes à l’analyse auditive dans un premier temps avec repérage de la « lettre vedette » du jour et visuelle dans un deuxième temps afin de confirmer que lorsque l’on veut écrire le son [A], on utilise la lettre A.
3) Lecture de syllabes

Là, en revanche, je trouve les auteurs extrêmement optimistes et ai bien peur que, même en suivant au pied de la lettre le livre du maître, bien des PE entraînent leurs élèves sur une fausse-piste qui consisterait à croire que pour lire, on est obligé de retenir par cœur toutes les associations de lettres qui peuvent former une syllabe orale.

En effet, à part pour quelques élèves, comptables sans doute sur les doigts d’une main, la plupart des élèves entrant au CP sont incapables de mémoriser globalement toutes les syllabes proposées et de les utiliser ensuite pour lire ou écrire d’autres mots.

Cet exercice me semble donc inutile et peut-être même, mal utilisé, contre-productif.
Il peut être en revanche intéressant si les élèves ont eu l’occasion en Grande Section d’aller un peu plus loin que ce que les programmes de 2008 proposent (imaginons des classes où l’instit, curieux, s’en serait tenu à la première mouture de ces programmes et aurait tenté ce que ceux-ci proposaient : « L’enfant est capable de :- Mettre en relation les sons et les lettres : faire correspondre avec exactitude lettre et son, en particulier, les voyelles a, e, i, o, u, é et les consonnes f, s, ch, v, z, j, p, t, c (= k), b, d, g (dur), l, m, n et r.- Reconnaître la plupart des lettres »), ces élèves-là auraient dès les premiers jours de l’année la chance de réactiver les connaissances acquises en Grande Section et de mener de front révisions et nouveaux apprentissages.
Nul doute que, dans ce cas-là, l’exercice est intéressant et, répété tous les deux jours (enfin deux fois par semaine, puisque nous n’avons plus que quatre jours de classe) les conduirait sans difficulté vers la lecture courante en début ou en milieu de deuxième trimestre.


Deuxième leçon :

Le texte consacré à l’apprentissage global de mots est bien fait. Il reprend quatre éléments déjà vus dans le texte précédent et n’en introduit que cinq nouveaux, monosyllabiques, dont un réutilisé deux fois. Par ailleurs, ce mot (est) est constitué d’un seul son et extrêmement fréquent. Toutes les méthodes, même Boscher, sont obligées de l’introduire « globalement », d’autant que cette association de trois lettres ne se lit « è » que dans ce mot.
A nouveau, le vocabulaire choisi est simple, la résonance affective importante (je, mon, lis, sont des mots que tout élève de début de CP a envie de savoir reconnaître).
On remarquera que trois de ces mots contiennent la lettre « i » et qu’ils ont été choisis dans ce but.


Je ne reviendrai pas sur les mots choisis pour l’analyse orale, ni sur les syllabes à déchiffrer seuls, qui ne sont malheureusement déchiffrables que par les élèves ayant travaillé la correspondance lettre-son en grande Section.

J’espère ; Anne-Marie, vous avoir rassurée sur ces fameuses suites de mots que vous citez (« tunique musicien ruban lunettes capuchon bureau » ; « pull, album, catastrophe, bracelet ») : il ne s’agit, à mon avis, en aucun cas de mots à retenir ni à analyser complètement, mais simplement de prétextes utilisés pour provoquer l’analyse d’un mot afin d’en retirer une seule lettre qui permettra ensuite le déchiffrage.

Je remarque que cette analyse débouche rapidement sur un exercice de synthèse, puisqu’apparemment la quatrième leçon concerne la lettre « l » et que l’on apprend alors aux élèves à l’associer aux voyelles déjà apprises pour cette fois-ci réellement déchiffrer les syllabes la, li, lo et al, ol, il.

Une petite réserve concerne le son [O] dont on présente simultanément les trois graphèmes (o, au, eau). C’est tout à fait faisable dans une bonne classe bien préparée en amont. C’est en revanche un peu plus délicat dans le cas d’élèves peu habitués à faire fonctionner leur mémoire.


Dernière remarque : Je trouve très judicieux l’idée d’avoir donné à deux des trois héros de la méthode des prénoms proches graphiquement. En effet, les « vieux routards » de ce blog se souviennent peut-être des démêlés de mon Raoul et de ma Véronique habitués tous deux à reconnaître leurs prénoms à son initiale. En choisissant d’appeler Léon et Léonard les deux petits héros, les auteurs combattent « à la racine » ce genre de confusion.

En conclusion, Anne-Marie, vous remarquerez que je ne suis pas aussi critique que vous devant cette méthode qui rappelle énormément les méthodes des années pendant lesquelles, nous les quarantenaires et les cinquantenaires avons appris à lire, les Rémi et Colette, Daniel et Valérie et autres Mico, mon petit ours… Quelques mots globaux, chargés d’affectif pour de jeunes enfants, repris judicieusement de leçon en leçon, un apprentissage structuré du principe alphabétique, des héros récurrents sur lesquels les élèves peuvent s’appuyer, c’est quand même très différent des textes alambiqués de Ribambelle ou d’Abracadalire !

Bonne chance au successeur de votre fille et bonne chance à ses élèves !

Ecrit par : catmano | 24 juillet 2009

Ceci n'est pas pour là pour casser l'effet du nouveau sujet, mais pour que chacun puisse le lire en passant.
Les novices ayant à enseigner la lecture pourront en faire leur miel...

Écrit par : Maminou | 24 juillet 2009

Pour M. Refalo, cette sanction est une "décision politique" qui "vise assurément l'ensemble des enseignants du primaire en résistance".


En résistance à quoi sinon à l'instruction des élèves ? Marrant que ce genre de salopard parle de "politique" quand lui-même ne fait pas autre chose en prenant ses propres élèves en otage, le tout avec l'argent du contribuable. Chapeau l'artiste. Il me semble que lorsque brigitte Guigui a eu des ennuis, on a été nettement moins tendre à son sujet (déplacement d'office).


Sinon, c'est tout bénèf pour lui : être canonisé comme saint et martyr de la cause, c'est le rêve de tous les curés de gauche. Ne me parlez pas du prêtre de l'église du coin : les vrais religieux sont là, aujourd'hui.

Écrit par : Manu | 24 juillet 2009

La revalorisation du traitement? Oui, à condition de le prendre dans les deux sens du terme. Il y a certes l'aspect salarial dont nul ne peut nier l'importance, car chacun sait que l'on ne peut vivre exclusivement d'amour et d'eau fraîche. Il est vrai que notre pouvoir d'achat est en constante régression en raison d'une inflation bien plus importante que les statistiques officielles ne l'indiquent. Ceci est indubitablement inacceptable. Néanmoins, même si nous ne sommes augmentés que de 0,5% aux calendes grecques, j'aurais tendance à dire que nous ne sommes guère les plus à plaindre. Je connais de nombreux ouvriers qui n'ont pas été augmentés depuis des lustres. En m'appuyant sur mon propre sentiment ainsi que sur celui des collègues que j'ai questionnés à ce sujet, je prône effectivement une revalorisation de notre traitement, mais dans l'autre sens du terme, qu'évoque à juste titre JPB. Que pèse un prof dans la société actuelle? Rien ou si peu. Je me souviens de mon enfance passée dans un petit village, où l'instituteur était un notable qui n'avait rien à envier au maire ou au curé. Monsieur Brighelli évoque un autre aspect intéressant, à savoir la crise des vocations(tiens, je parlais des curés!). Je pense que pour les matières littéraires, le problème ne se posera pas avec une trop grande acuité. En effet, quand on a fait des études de philo, de lettres, de langues, ou d'histoire-géographie, il n'y a pas pléthore de débouchés possibles. En revanche, il semblerait que dans le domaine des sciences de la matière(biologie, physique et chimie), les candidats aux concours de l'enseignement ne se bousculeraient guère au portillon, à tel point que l'EN se verrait contraite de recruter à un niveau de plus en plus faible, voilà tout du moins ce que des collègues ont pu m'en dire. N'étant nullement au fait de cette problématique, je serais heureux de voir cette affirmation infirmée par des professeurs de sciences qui fréquentent ce blog, je pense en particulier à Monsieur Penin.
P.S: Je dis bien "infirmée" car j'ose espérér que cette affirmation est fausse, quoique je n'aie que peu d'espoir de me tromper.

Écrit par : alain | 24 juillet 2009

l'EN se verrait contraite de recruter à un niveau de plus en plus faible
Ecrit par : alain | 24 juillet 2009

Tiens, j'y pense, à quel niveau recruterait-on actuellement si on ne supprimait pas dans le même temps quinze mille postes par ans ?

Écrit par : TotoWeininger | 24 juillet 2009

J'ajouterai qu'on reconnaît l'enseignant en vacances à ce qu'il porte des chaussettes (blanches, c'est pire) DANS les sandalettes ;-)Terrifiant.

Ecrit par : Françoise Guichard, pas sérieuse | 24 juillet 2009

Manque plus que le jolie barbe et le baise-en-ville en cuir marron défraîchi en bandoulière et là, ça frise l'appel au viol.
:-)

Écrit par : Le Pingouin | 24 juillet 2009

Des négociations sur les salaires (et surtout sur les salaires des plus jeunes,[...]
Jean-Paul Brighelli

Attention aux effets pervers :

"Le Snesup-FSU et le collectif MCF, qui rassemble des maîtres de conférences, viennent d'alerter Valérie Pécresse sur un effet pervers de la revalorisation du début de carrière des enseignants-chercheurs, qu'ils qualifient d' « inversion de carrière ».

Le décret du 23 avril 2009 sur les règles de classement des enseignants-chercheurs présente en effet, selon le syndicat, « des améliorations du dispositif (…) demandées depuis plusieurs années ». Mais « aucune disposition transitoire n'a été prévue » et ces modalités avantageuses – salaire de départ augmenté de 12 à 25% - ne concernent que les nouveaux nommés et les stagiaires.

D'après le collectif, les personnels déjà en poste vont donc se voir dépasser par les nouveaux recrutés, au profil pourtant strictement identique. La pire situation concernerait les enseignants-chercheurs nommés il y a deux ans mais, d'après les calculs du Snesup-FSU, ces inversions de carrière peuvent atteindre « plus de six ans ».

Pour le collectif, cette situation est « contraire au principe d'équité de traitement entre les fonctionnaires d'un même corps ». La pétition qu'il a lancée a déjà recueilli près d'un millier de signatures. Le ministère de l'Enseignement supérieur et de la Recherche confirme avoir été saisi du sujet et travailler sur la question. Selon le Snesup-FSU, « une réunion spécifique » devrait se tenir en septembre sur ce thème des « inversions de carrière ». "

Écrit par : TotoWeininger | 24 juillet 2009

Résume de la note: JPB demande la mise en garde à vue du ministre de l'éducation nationale pour mauvais traitement du corps enseignant .

A titre d'exemple un fonctionnaire cadre A de base du ministère des finances, donc sans responsabilité particulière, gagne environ 42 000 €, prime comprise, après 25 ans de carrière.

Une solution : quittez l'éducation nationale ou surtout n'y entrez plus !

Écrit par : Persifleur | 24 juillet 2009

A titre d'exemple un fonctionnaire cadre A de base du ministère des finances, donc sans responsabilité particulière, gagne environ 42 000 €, prime comprise, après 25 ans de carrière.
Ecrit par : Persifleur | 24 juillet 2009

Soyez précis : net ou brut ? Montant des primes ?

Les grilles de la fonction publique :

http://www.fonction-publique.gouv.fr/article459.html?artsuite=0#sommaire_1

La valeur du point d'indice (historique) :

http://www.cdg18.fr/vpi.htm

Écrit par : TotoWeininger | 24 juillet 2009

Mon ami Toto, je viens de voir le lien que vous avez donné. Seriez-vous du 18 ?

Écrit par : Le Pingouin | 24 juillet 2009

Mon ami Toto, je viens de voir le lien que vous avez donné. Seriez-vous du 18 ?
Ecrit par : Le Pingouin | 24 juillet 2009

Pas du tout, cher Pingouin. Je navigue entre le 13 et le 83. Le lien est le premier que google a eu l'amabilité de me filer.

Écrit par : TotoWeininger | 24 juillet 2009

C'était pour savoir puisque je suis dans le 58, limitrophe avec le 18.

Écrit par : Le Pingouin | 24 juillet 2009

On peut se consoler en se disant qu'il y a des pauvres diables qui sont bien plus malheureux que nous et qui ont bien du mal à joindre les deux bouts... Par exemple :

"entre 2005 et 2008, Julien Dray a dépensé beaucoup plus d'argent qu'il en a perçu. Tous revenus confondus, le député de l'Essonne a perçu 1 631 417 euros. Sur la même période, il a dépensé 2 087 678 euros."

Écrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

Quand on voit ce que font les politiques, et ce dont ils écopent, je doute que même Julien Dray soit plus malheureux que nous.

Il est embêté, certes. Mais malheureux ?

Écrit par : Jeremy | 25 juillet 2009

D'ailleurs, ça n'a pas empeché Julien Dray de critiquer Martine Aubray pour sa gestion du PS.

Écrit par : Jeremy | 25 juillet 2009

Bien plus grave que ces affaires d'argent : la caporalisation du métier.

Avec la bénédiction de tous les abrutis au cerveau lavé qui nous expliquent que "dans le privé, on obéit à ses chefs" et sont incapables de concvevoir la vie autrement qu'avec un con qui vous donne des ordres.

Écrit par : Rodolphe DUMOUCH | 25 juillet 2009

Soyez précis : net ou brut ? Montant des primes ?
Ecrit par : TotoWeininger

Indice inspecteur des impôts 25 ans de carrière: 626
42 000 € net ; primes comprises.

Le moindre chef, avec la même ancienneté, gagne 10 000 € de plus

Écrit par : persifleur | 25 juillet 2009

Une réduction de 10% des effectifs, qui correspond statistiquement à un vrai effort financier, ne fait aucun bien, ni aux bonnes classes où l’on se fiche pas mal d’enseigner à 35 ou 40 élèves studieux (souvent plus de 50 en prépas, c’est lourd en copies à corriger mais c’est gérable), ni dans les plus difficiles, où seule une réduction massive aurait un sens.

JPB

Où l'on compare ce qui n'est pas comparable. Un enseignant en CPGE avec plus de 36 élèves par classe a un service de 8h ou 9h devant élèves (du coup, il peut bien avoir cinquante élèves par classe, d'autant plus qu'il a rarement plus de deux classes) ; un enseignant du secondaire, non ; même studieuses, des classes de 36 à 40 élèves, sont ingérables dans le secondaire du point de vue de la charge de travail, à moins de bâcler devoirs et suivi des élèves. Donc, non, on ne se "fiche pas mal d'enseigner à 35 ou 40 élèves studieux" comme vous l'écrivez.

Quant à la revalorisation, on nous l'a vendue avec la mastérisation (c'est même le produit d'appel pour la faire passer), qui est la grande absente de votre note. Rien sur le lien entre élévation du niveau de recrutement et élévation du salaire...

Merci à Catmano pour ses leçons de lecture, c'est très instructif.

Écrit par : Romuald | 25 juillet 2009

J'ajouterai qu'on reconnaît l'enseignant en vacances à ce qu'il porte des chaussettes (blanches, c'est pire) DANS les sandalettes ;-)
Terrifiant.
Ecrit par : Françoise Guichard, pas sérieuse | 24 juillet 2009

Manque plus que le jolie barbe et le baise-en-ville en cuir marron défraîchi en bandoulière et là, ça frise l'appel au viol.:-)
Ecrit par : Le Pingouin | 24 juillet 2009

Très juste, j'oubliais la barbiche et la sacoche !!!Le remède contre l'amour ! Brrrr....

Écrit par : Françoise Guichard | 25 juillet 2009

Quoi? Je croyais que Topaze était en odeur de sainteté, en ces lieux, et que les jeunes enseignants étaient souvent trop "débraillés"!
La sacquiche, (du verbe saquer), et la barboche, voilà un vrai et sain retour à l'école de grand-papa!!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 25 juillet 2009

Quant à la revalorisation, on nous l'a vendue avec la mastérisation (c'est même le produit d'appel pour la faire passer), qui est la grande absente de votre note. Rien sur le lien entre élévation du niveau de recrutement et élévation du salaire...

Ecrit par : Romuald | 25 juillet 2009

Très bien vu.
Si la direction du SNES, quitte à provoquer une crise dans la FSU, ne s'est pas vraiment opposée à la mastérisation des concours (laissant les universitaires du SNESup monter seuls au filet, sans relais concrets dans le 2ndaire ), c'est aussi parce que la revalo passe par une élévation du niveau de recrutement -- sauf à refaire toute la grille de la fonction publique.
C'est à partir de cette difficulté-là qu'il va falloir raisonner : une augmentation de nos salaires ne se fera pas sans contre-parties. A l'époque de Rocard, ce fut "enseigner autrement" -- et on a vu le résultat. Quid aujourd'hui ???

Écrit par : Françoise Guichard, valises bouclées | 25 juillet 2009

J'ai vraiment l'impression qu'exiger que les enfants arrivent éduqués à l'école, et avoir une liberté pédagogique conséquente serait une demande se situant bien en amont d'une quelconque revalorisation financière. Quoique vraisemblablement encore plus difficile à obtenir.
Mais peut-être tends-je, une fois de plus, le bâton pour me faire battre?
(Je tiens à préciser que je suis prof certifié, avec deux pensions alimentaires conséquentes à verser chaque mois).

Écrit par : Christophe Sibille | 25 juillet 2009

En conclusion, Anne-Marie, vous remarquerez que je ne suis pas aussi critique que vous devant cette méthode qui rappelle énormément les méthodes des années pendant lesquelles, nous les quarantenaires et les cinquantenaires avons appris à lire, les Rémi et Colette, Daniel et Valérie et autres Mico, mon petit ours… Quelques mots globaux, chargés d’affectif pour de jeunes enfants, repris judicieusement de leçon en leçon, un apprentissage structuré du principe alphabétique, des héros récurrents sur lesquels les élèves peuvent s’appuyer, c’est quand même très différent des textes alambiqués de Ribambelle ou d’Abracadalire !

Bonne chance au successeur de votre fille et bonne chance à ses élèves !

Ecrit par : catmano | 24 juillet 2009

Petit rectificatif:
Rémi et Colette ainsi que Daniel et Valérie faisaient appel à quelques mots globaux, mais pour "Mico mon petit ours" que j'ai pratiqué durant de longues, longues années il était du genre "Léo et Léa", c'est à dire qu'il n'y avait absolument pas de mots à retenir de façon globale.
Anne Marie, je vous rassure, c'était aussi un peu nunuche..... mais pas autant que "Léo et Léa"...



Tapez pas, je m'en vais... en courant!

Écrit par : Maminou | 25 juillet 2009

Je ne vois pas en quoi on devrait opposer revalorisation matérielle et amélioration des conditions de travail, puisque nous n'aurons très certainement ni l'une ni l'autre.

Écrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

exiger que les enfants arrivent éduqués à l'école
Ecrit par : Christophe Sibille | 25 juillet 2009

Ce que vous demandez, ce n'est pas une révolution salariale, mais une révolution culturelle ! Encore plus illusoire.

Écrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

Quoique vraisemblablement encore plus difficile à obtenir.
Ecrit par : Christophe Sibille | 25 juillet 2009

Ah, ben, vous l'aviez dit. Nous sommes d'accord.

Écrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

la revalo passe par une élévation du niveau de recrutement -- sauf à refaire toute la grille de la fonction publique.
Ecrit par : Françoise Guichard, valises bouclées | 25 juillet 2009

Vraiment ?

Prenez la grille "A+" des agrégés. Réduisez l'intervalle entre les passages d'échelon (3 ans maxi, par exemple), rapatriez les indices de la hors-classe dans la classe normale; en parallèle, développez le corps des "chaires supérieures" et faites-en un moyen de promotion "naturel" des agrégés - à la manière de ce qu'est le corps des professeurs d'université pour les maîtres de conférence. Vous obtenez une revalorisation substantielle, sans chambardement majeur pour les agent du reste de la FP - qui, parait-il sont bien mieux lotis que nous.

C'est si simple que le ministre n'y pensera pas !^^

Écrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

" En revanche, il semblerait que dans le domaine des sciences de la matière(biologie, physique et chimie), les candidats aux concours de l'enseignement ne se bousculeraient guère au portillon, à tel point que l'EN se verrait contraite de recruter à un niveau de plus en plus faible, voilà tout du moins ce que des collègues ont pu m'en dire. N'étant nullement au fait de cette problématique, je serais heureux de voir cette affirmation infirmée par des professeurs de sciences qui fréquentent ce blog, je pense en particulier à Monsieur Penin.
P.S: Je dis bien "infirmée" car j'ose espérér que cette affirmation est fausse, quoique je n'aie que peu d'espoir de me tromper.

Ecrit par : alain | 24 juillet 2009"

Les agrégations conservent un bon niveau! mais le capes de sciences physiques recrute très bas. les derniers admis ont à peine un niveau bac +1/2!!!! (les sujets d'écrit sont bien plus simples qu'un sujet moyen de concours fin CPGE).

Écrit par : clem | 25 juillet 2009

mais le capes de sciences physiques recrute très bas. les derniers admis ont à peine un niveau bac +1/2!!!!
Ecrit par : clem | 25 juillet 2009

Quand on voit ce qui se pratique au collège et en seconde sous le nom d'"enseignement des sciences physiques", on se dit que le niveau de recrutement importe peu - ou même qu'il est préférable de recruter des ignares.

Écrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

bravo, cher monsieur, pour cette note. vous exprimez parfaitement, je trouve, la défiance des jeunes diplômés, dont je suis, face à l'institution scolaire. Je viens d'obtenir un Master en histoire mais pense sérieusement à rentrer à la SNCF qui me semble être un des derniers bastions du bon sens et des valeurs de l'ancienne gauche. L'école passe son temps à s'affubler de rose bonbon mais elle sent le moisi, je crois. J'ai peur qu'il n'y ait plus rien du tout à attendre de cette institution.

bon courage

Écrit par : Raphael | 25 juillet 2009

Merci, Catmano, pour vos explications sur l'apprentissage de la lecture. Cela me paraît beaucoup plus clair.

Écrit par : Sylvie Huguet | 25 juillet 2009

La sncf, dernier bastion du bon sens ? Vraiment pas évident pour l'usager que je suis.
Enfin, c'est vrai que je n'ai encore jamais vu de train circuler dans le mauvais sens (->je sors)

Écrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

Petit rectificatif:
Rémi et Colette ainsi que Daniel et Valérie faisaient appel à quelques mots globaux, mais pour "Mico mon petit ours" que j'ai pratiqué durant de longues, longues années il était du genre "Léo et Léa", c'est à dire qu'il n'y avait absolument pas de mots à retenir de façon globale.
Anne Marie, je vous rassure, c'était aussi un peu nunuche..... mais pas autant que "Léo et Léa"...

Tapez pas, je m'en vais... en courant!

Ecrit par : Maminou | 25 juillet 2009

Oui, mais le principe est le même que dans la méthode que nous décrit Anne-Marie : on prend un mot vu globalement dans un premier temps, puis décomposé en syllabes dont on extrait ensuite les lettres.
La recomposition en d'autres mots (mimi, coco --> mico) vient ensuite.

Mais, je vous l'accorde, Mico allait plus loin que Daniel et Valérie ou Rémi et Colette, puisqu'à chaque nouvelle leçon, tous les mots avaient été intégralement décomposés puis recomposés.

Et, afin de ne pas trop dévier du sujet de départ, parlons de sous !

Le très gros avantage de ces méthodes, était qu'elles ne revenaient vraiment pas cher. Un livret ou deux par élève, réutilisables chaque année puisque l'on n'écrivait pas dessus, et c'est tout !
Pas d'affiches collectives, pas de fichier de l'élève, pas d'étiquettes diverses et variées, pas de livre du maître (nous n'en avions pas besoin, nous avions appris à apprendre à lire lors de notre formation, même sur le tas ;-) et les inspecteurs n'exigeaient pas de nous des fiches de préparation à tire-larigot) !
Quelle économie pour les collectivités locales !

Quant à nous, les instits, toutes les maisons d'édition nous fournissaient gratuitement et sans frais de port les spécimens que nous leur commandions.
Non seulement nous étions mieux payés mais en plus nous avions moins de frais...

Écrit par : catmano | 25 juillet 2009

"La sncf, dernier bastion du bon sens ? Vraiment pas évident pour l'usager que je suis.
Enfin, c'est vrai que je n'ai encore jamais vu de train circuler dans le mauvais sens (->je sors)"

Ecrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

TROP FORT !

Écrit par : clem | 25 juillet 2009

des heures sup chez acadomia.
Ecrit par : sisyphe | 24 juillet 2009

Le smic horaire, ça vous tente ? Vous pouvez aussi essayer le privé hors-classe, les offres sont parfois alléchantes :

"Bonjour,
J'exerce depuis quelques mois dans un établissement privé de formation hors contrat, en CDD. Mon patron propose de me faire signer un CDI l'année prochaine, pour 27 heures de cours par semaine et un salaire de 1046 euros nets par mois (je précise que je suis titulaire d'un doctorat et que j'ai 5 années d'expérience dans l'enseignement supérieur).
Il me dit que cela correspond aux conventions collectives (je suis très sceptiques là dessus, mais selon lui, les nouvelles conventions collectives de l'enseignement privé hors contrat ne sont pas disponibles); je ne parviens pas à trouver d'information récente. Je trouve ce salaire dérisoire vu le travail demandé (pour chaque heure de cours, je compte au moins une heure de préparation et de correction de copies car je m'occupe de classes prépa, ce qui nous amène à environ 54 heures par semaine).
Quelqu'un pourrait-il me dire si mon patron a le droit de me proposer cela ? (il me dit en plus que ce serait un énorme effort de la part de l'entreprise de créer un CDI à ce tarif !! ). J'aimerais savoir également si le salaire annuel proposé dans les conventions collectives tient compte des congés payés. En effet, il me parle d'un salaire annuel brut de 16118 euros; doit-on ajouter à cela des congés payés ?

Merci..."

Écrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

"je suis très sceptiques là dessus"

Ecrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

Et, en plus, ils sont plusieurs pour ce salaire misérable?
Décidément, la revalorisation du doctorat prend le même ascenseur que celle des salaires!!!

Écrit par : Christophe Sibille | 25 juillet 2009

Excellent article de JPB;"masochistes comme seuls les profs savent l'étre";là c'est visé juste.

Écrit par : Defer | 25 juillet 2009

Je ne vois pas en quoi on devrait opposer revalorisation matérielle et amélioration des conditions de travail, puisque nous n'aurons très certainement ni l'une ni l'autre.

Ecrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

C'est le moins qu'on puisse dire. A quoi il faut ajouter : quel que soit le gouvernement ou le parti politique au pouvoir. On se doute que la machine électorale des présidentielles de 2012 va bientôt se mettre en branle, avec tout le brossage dans le sens du poil qui va avec. Mais, sachant que nous n'avons rien à espérer des professionnels de la promesse non tenue, c'est-à-dire des menteurs patentés, combien d'entre nous redonneront dans le panneau, sous tous les prétextes que l'on voudra ? La plupart. C'est couru d'avance. Et c'est là le drame : l'électeur déchiré entre l'amnésie bienheureuse et le choix de ceux qui le trahiront et le plumeront. L'esclave ayant avalé et métabolisé sa chaîne...

Donc, dans la perspective de ce grand moment politique d'amuse-galerie, il serait conséquent de brandir la menace d'une abstention massive des enseignants, de signifier par là leur refus de cautionner davantage les politicards à la petite semaine. Faute de cela, rien ne changera jamais substantiellement et nous pourrons continuer à ergoter et à digresser jusqu'à la Saint-Glinglin. Seulement voilà, dans son ensemble, le monde enseignant est lui-même trop éclaté, trop décalé, trop conditionné et trop conformiste pour s'entendre sur l'idée de sa reconnaissance (et la revalorisation en est le signe numérique, la preuve sonnante et trébuchante).

Écrit par : Magister | 25 juillet 2009

Bon ben je pars en vacances. Je souhaite de bonnes vacances à toutes celles et ceux qui en ont et je souhaite bon courage aux autres. Que vos vacances soient pleines de détente, repos et saines lectures (je pense à l'intégrale de Littré expliqué par Maître Capelo pour ortho[...]).

On se retrouve fin août début septembre.

Salut tous.

Écrit par : Le Pingouin | 25 juillet 2009

Nous passons donc de Refalo à Revalo. Est-ce dangereux, comme méthode d'apprentissage de la lecture, Catmano ? Celà ne risque-t-il pas d'engendrer des confusions durables ?

Écrit par : dobolino | 25 juillet 2009

Où l'on compare ce qui n'est pas comparable. Un enseignant en CPGE avec plus de 36 élèves par classe a un service de 8h ou 9h devant élèves (du coup, il peut bien avoir cinquante élèves par classe, d'autant plus qu'il a rarement plus de deux classes) ;

Ecrit par : Romuald | 25 juillet 2009
La prépa véto n'existe plus depuis quelques années mais quand Yann et moi y étions, c'était quatorze heures de physique-chimie dont quatre en demi-groupe pour les TP, soit 18 heures de présence effective devant les élèves pour le professeur de Physique, et, à un poil près la même chose pour le professeur de Sciences Naturelles. Classes à 48/52 élèves. Ces professeurs n'avaient bien sûr qu'une seule classe mais, en plus, collaient plusieurs heures par semaine, aussi bien dans leur lycée que dans d'autres.

Écrit par : dobolino | 25 juillet 2009

C'est certainement la raison pour laquelle on a fondu véto dans agro. Une classe de véto devait coûter salement cher en salairs et heures sup ?

Écrit par : dobolino | 25 juillet 2009

Bon ben je pars en vacances. Je souhaite de bonnes vacances à toutes celles et ceux qui en ont et je souhaite bon courage aux autres.

Ecrit par : Le Pingouin | 25 juillet 2009
Merci, Pingouin ! On va faire aller. Ceci dit, le Rosé d'hier soir m'est tombé sur le crâne et, aujourd'hui, j'aimerais bien être en vacances. Je suis néanmoins en relache partielle, la moitié de ma clientèle, et justement la plus aisée et la plus '"citadine" étant bloquée par le Tour de France.
A chaque fois qu'il y a une fête l'été, je bois du Rosé Côtes du Ventoux, vu que c'est frais et qu'il n'y a que du Côtes du Ventoux, à chaque fois, mais alors, c'est la casquette en plomb assurée le lendemain ! Je ne sais pas ce qu'ils mettent dedans mais, franchement, ce n'est pas pour eux que j'ai signé la pétition. Ils devraient essayer d'y incorporer aussi l'aspirine, à tant qu'à faire ...

Écrit par : dobolino | 25 juillet 2009

Une classe de véto devait coûter salement cher en salairs et heures sup ?
Ecrit par : dobolino | 25 juillet 2009

Pas tant que cela, si l'enseignement était bon. Ce que je trouve horriblement cher, en revanche, c'est de payer plus de deux milles euros par mois des enseignants du primaire et du secondaire qui font au bout du compte à peine plus que de la garderie, et même pas trente-cinq heures par semaine.

Écrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

La prépa véto n'existe plus depuis quelques années mais quand Yann et moi y étions, c'était quatorze heures de physique-chimie dont quatre en demi-groupe pour les TP, soit 18 heures de présence effective devant les élèves pour le professeur de Physique, et, à un poil près la même chose pour le professeur de Sciences Naturelles. Classes à 48/52 élèves. Ces professeurs n'avaient bien sûr qu'une seule classe mais, en plus, collaient plusieurs heures par semaine, aussi bien dans leur lycée que dans d'autres.

Ecrit par : dobolino | 25 juillet 2009

14h soit, mais avec 5h ou 6h supplémentaires (les profs de CPGE ont encore en travers de la gorge la réforme d'Allègre sur les HS pour financer les emplois jeunes car cela a amputé une bonne part de leur salaire). Quant aux colles, l'enseignant est libre de les proposer à quelqu'un d'autre. Je ne remets nullement en question ce principe de la décharge horaire, mais encore une fois, je trouve qu'il est absurde de comparer les conditions d'enseignement en CPGE et dans le secondaire, en disant que ce qui est possible en CPGE est possible dans le secondaire. L'analogie ne vaut que si les conditions de travail sont comparables ; 15h avec 50 élèves et avec 9h sup, ce n'est pas 18h avec 200 élèves (si on prend une moyenne de quatre classes à 50 élèves) sans heure sup. même si les classes ne bougent pas.

L'effectif des classes a une répercussion immédiate sur la qualité du travail de l'enseignant (et sur sa quantité) ; lorsque je fais un remplacement où j'ai 150 élèves, je donne moins de devoirs que lorsque je fais un remplacement où j'ai 90 élèves, et je connais moins bien les élèves (tout le travail qui est externalisé à mauvais escient dans la remédiation, les cours particuliers peut être fait de manière efficace par un enseignant qui a un nombre d'élèves raisonnable).

C'est pour cela qu'il me semble fort hasardeux de dire, dans une note réclamant une révolution des conditions d'enseignement, que finalement l'effectif on s'en moque. Les profs de base, je ne crois pas qu'ils s'en moquent. Mais mes collègues du secondaire du blog auront peut-être un autre avis sur la question.

Écrit par : Romuald | 25 juillet 2009

deux mille

Écrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

Allez une dernière pingouinerie avant le départ...

« Ceci dit, le Rosé d'hier soir m'est tombé sur le crâne et, aujourd'hui, j'aimerais bien être en vacances. »

Et ben dans ce cas vous n'avez qu'à aller au(x) cabinet(s) : au singulier pour aller chercher un des médocs que vous filez aux bestiots (un bidule anti-caniche-qui-gerbe, ça doit bien marcher pour nous), au pluriel si la première solution ne fonctionne pas. :-) Poésie, quand tu nous tiens...

À bientôt les amis !

LE PINGOUIN

Écrit par : Le Pingouin | 25 juillet 2009

C'est à partir de cette difficulté-là qu'il va falloir raisonner : une augmentation de nos salaires ne se fera pas sans contre-parties. A l'époque de Rocard, ce fut "enseigner autrement" -- et on a vu le résultat. Quid aujourd'hui ???

Ecrit par : Françoise Guichard, valises bouclées | 25 juillet 2009

Les contre-parties sont dans les tuyaux : flexibilité à tous les étages, avec en premier lieu l'annualisation du temps de service, diversification de la définition du métier et sans doute à terme affectation sur un bassin et non sur un établissement. Bref, les "vieux" ont tout à perdre pour que les jeunes gagnent deux cents euros de plus en début de carrière.

Écrit par : Romuald | 25 juillet 2009

Quand il m’arrive d'avoir 6 classes en lycée, j’avoue que je sature un peu malgré mon approche réflexive et de citoyenneté durable...

Écrit par : Pierre Lariba | 25 juillet 2009

Les professeurs ont-ils toute leur place dans le développement durable ?

Écrit par : iPidiblue et le Grenelle de l'enseignement durable | 25 juillet 2009

"Ce que je trouve horriblement cher, en revanche, c'est de payer plus de deux mille euros par mois des enseignants du primaire et du secondaire qui font au bout du compte à peine plus que de la garderie, et même pas trente-cinq heures par semaine."

Ecrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

Le smiley manquant est un oubli, j'ose espérer?

Écrit par : Christophe Sibille | 25 juillet 2009

"A chaque fois qu'il y a une fête l'été, je bois du Rosé Côtes du Ventoux, vu que c'est frais et qu'il n'y a que du Côtes du Ventoux, à chaque fois, mais alors, c'est la casquette en plomb assurée le lendemain ! Je ne sais pas ce qu'ils mettent dedans mais, franchement, ce n'est pas pour eux que j'ai signé la pétition. Ils devraient essayer d'y incorporer aussi l'aspirine, à tant qu'à faire ..."

Ecrit par : dobolino | 25 juillet 2009

Même par là-bas, il doit y en avoir des "bio", non?

Écrit par : Christophe Sibille | 25 juillet 2009

Les contre-parties sont dans les tuyaux : flexibilité à tous les étages, avec en premier lieu l'annualisation du temps de service, diversification de la définition du métier et sans doute à terme affectation sur un bassin et non sur un établissement. Bref, les "vieux" ont tout à perdre pour que les jeunes gagnent deux cents euros de plus en début de carrière.
Ecrit par : Romuald | 25 juillet 2009

A part l'annualisation, les contre-parties futures que vous citez sont testées depuis des années avec succès sur les TZR, avec des compensations qui n'ont cessé de s'amenuiser, jusqu'à s'annuler récemment. Avec l'aval et la complicité - pour ne pas dire la collaboration - des syndicats (suivez mon regard) et dans l'indifférence à peu près générale des "collègues", jeunes ou "vieux".

Elles ne sont pas "dans les tuyaux", mais bel et bien là, au cœur du système, touchant d'ores et déjà les titulaires, mais d'une manière "ciblée", pour l'instant (en gros les débutants, célibataires et sans enfant). Et quand on voit le faible degré de résistance suscité, on ne voit pas pourquoi l'administration se priverait d'étendre ses attaques.

Écrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

Personnellement, je suis "annualisé" depuis 1990.

Écrit par : Christophe Sibille | 25 juillet 2009

C'est quand même très surprenant que l'on n'ait pas annualisé le temps de travail des TZR depuis un bon bout de temps déjà, quand on sait que ces faignasses glandouillent parfois pendant des trimestres entiers sans voir un seul élève.

Ce gaspillage est révoltant ^^

;-)

PS. Ça va pour les smiley, Christophe ?

Écrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

Personnellement, je suis "annualisé" depuis 1990.
Ecrit par : Christophe Sibille | 25 juillet 2009

Ça fait toujours mal, ou bien on s'habitue, à la longue ?

;-)

Écrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

"A chaque fois qu'il y a une fête l'été, je bois du Rosé Côtes du Ventoux, vu que c'est frais et qu'il n'y a que du Côtes du Ventoux, à chaque fois, mais alors, c'est la casquette en plomb assurée le lendemain ! Je ne sais pas ce qu'ils mettent dedans mais, franchement, ce n'est pas pour eux que j'ai signé la pétition. Ils devraient essayer d'y incorporer aussi l'aspirine, à tant qu'à faire ..."

Ecrit par : dobolino | 25 juillet 2009

Même par là-bas, il doit y en avoir des "bio", non?

Ecrit par : Christophe Sibille | 25 juillet 2009

Selon le viticulteur de service, c'est à cause de l'anhydride sulfureux qui sert à détruire les "mauvais ferments".
On en met aussi en bio, mais moins.

Écrit par : catmano | 25 juillet 2009

Selon le viticulteur de service, c'est à cause de l'anhydride sulfureux qui sert à détruire les "mauvais ferments".
On en met aussi en bio, mais moins.

Ecrit par : catmano | 25 juillet 2009

Un peu d'Anthésite dans un grand verre d'eau fraîche, et "la machine" repart...

Écrit par : Maminou | 25 juillet 2009

Un peu d'Anthésite dans un grand verre d'eau fraîche, et "la machine" repart...

Ecrit par : Maminou | 25 juillet 2009

"antésite".

Écrit par : Orthoprofundesfaux | 25 juillet 2009

"Ça fait toujours mal, ou bien on s'habitue, à la longue ?

;-)"

Ecrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

En ce qui nous concerne, c'est un "entubage" de première.
Je peux vous agréger, euh, pardon, vous certifier que s'il y a de bonnes raisons d'avoir envie d'enseigner en IUFM, (si, si, ;-), ce n'est pas pour les avantages financiers que ça procure.

Écrit par : Christophe Sibille | 25 juillet 2009

"Selon le viticulteur de service, c'est à cause de l'anhydride sulfureux qui sert à détruire les "mauvais ferments".
On en met aussi en bio, mais moins."

Ecrit par : catmano | 25 juillet 2009

Tout cela est rigoureusement exact!!! ;-)
D'ailleurs, j'imagine que le viticulteur de service, (que je salue au passage), pourra vous confirmer que le vin bio est une vue de l'esprit (pas de vin).

Écrit par : Christophe Sibille | 25 juillet 2009

Un peu d'Anthésite dans un grand verre d'eau fraîche, et "la machine" repart...

Ecrit par : Maminou | 25 juillet 2009

"antésite".

Ecrit par : Orthoprofundesfaux | 25 juillet 2009

"Une bonne dissert: cuite, anthésite, santé." ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 25 juillet 2009

Un peu d'Anthésite dans un grand verre d'eau fraîche, et "la machine" repart...

Ecrit par : Maminou | 25 juillet 2009

"antésite".

Ecrit par : Orthoprofundesfaux | 25 juillet 2009

De toutes façons, j'ai une bonne excuse : la lampe au-dessus de mon ordinateur a claqué...


( en réalité, j'ignorais comment écrire ce mot !)



http://www.antesite.com/

Écrit par : Maminou | 25 juillet 2009

C'est marrant (si on veut), dans le texte de M. Brighelli, remplacez "profs" ou "enseignants" par "chercheurs" et ça marche aussi.
Exemple: "Travailler autant pour gagner beaucoup moins, il faut être masochiste comme seuls les chercheurs savent l’être pour l’accepter longtemps."
Ou: "Et pour quelle récompense — quelle reconnaissance ? Un chercheur, cela habite un deux-pièces. Sécurité de l’emploi et absence de pouvoir d’achat garanties."
Allez, il y a quelques petites différences: ainsi, on commence plutot à 1800 euros, mais faut dire qu'on commence à plus de 30 piges, le temps d'etre docteur et d'avoir été baladé deux-trois ans à l'étranger pour la "post-formation"...

Écrit par : mixlamalice | 25 juillet 2009

Je suis actuellement à l'étranger (post-formation, justement) donc je ne suis pas ça de très près: je devrais, mais pour l'instant je suis plus préoccupé de mon avenir que de celui de la communauté...
Je crois que SLR, dont je ne suis pas toujours fan, essaie malgré tout d'oeuvrer en ce sens (entre autres), mais un peu comme les guéguerres entre certifiés, agrégés, professeurs des écoles, nous avons nous d'un coté le CNRS (et les instituts privés, semi-privés, ou les écoles d'ingénieur) et de l'autre les universitaires, qui font "front commun mais pas trop" (selon les avantages de chaque corporation).

Écrit par : mixlamalice | 25 juillet 2009

Mais les chercheurs auraient tout intérêt à réclamer eux aussi une grande négociation globale, non ?
JPB

Ecrit par : brighelli | 25 juillet 2009

Mais ils l'ont eue ! Les années de doctorat sont comptées désormais dans l'ancienneté pour les échelons des MCF.

Ah ! Ah ! Ah! Bonne blague... [Et on aura à coup sûr le même truc dans le secondaire pour les mastérisés].

Écrit par : Romuald | 25 juillet 2009

En ce qui nous concerne, c'est un "entubage" de première.
Je peux vous agréger, euh, pardon, vous certifier que s'il y a de bonnes raisons d'avoir envie d'enseigner en IUFM, (si, si, ;-), ce n'est pas pour les avantages financiers que ça procure.

Ecrit par : Christophe Sibille | 25 juillet 2009

Enseigner en IUFM procure-t-il des avantages financier? alors là, c'est vraiment étonnant! Ils ont un statut de PRAG non ?

Écrit par : clem | 25 juillet 2009

"avantages financiers" avec un "s" x'est mieux!

Écrit par : clem | 25 juillet 2009

Enseigner en IUFM procure-t-il des avantages financier? alors là, c'est vraiment étonnant! Ils ont un statut de PRAG non ?
Ecrit par : clem | 25 juillet 2009

S'ils sont agrégés, oui. Mais on y trouve aussi, il me semble, des professeurs certifiés, des maîtres de conférence, des professeurs d'université, des contractuels, des poissons rouges...

Écrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

Justement, écoutons ROMAIN GARY....dont le cou perd....j'arrête, j'arrête....
"J'en ai rencontré un. Un instituteur. Je ne sais s'il a le portrait de Mao dans sa giberne, ou celui de Lénine, mais je vais vous dire : je lui souhaite de gagner. Ici en France, partout ; Ce n'est pas le genre de contestataire qui brûle des voitures : c'est le genre qui y va de sa sueur, de tout son coeur et de sa vie. Le genre d'hommes dont la passion éclaire le monde tout autrement que les forêts du Var incendiées...
Vingt-quatre ans : un "assistant technique". Ah ! parlez-moi de cette "sale jeunesse" à qui "il manque une guerre" !. Je voudrais, petit instituteur, que vous reveniez vivant en France et que vous deveniez un de ceux qui feront encore un peu plus peur à nos vieux crabes, en dressant le bilan de tout ce que, en cinquante ans de "présence", ils n'ont pas fait.
Vous vivez seul dans un climat dont la malaria, quoi qu'en disent les statistiques, n'a pas été "à jamais bannie"" :il n'y a qu'à vous faire une prise de sang. Ce que vous refusez de faire : cela signifierait le rapatriement. Vous avez une chiasse qui vous fait pâlir toutes les dix minutes. Oui, je sais, XXX passe une fois par mois, mais il ne gueule même plus, il est de votre race : ce n'est pas lui qui signera l'ordre d'évacuation. Les obèses qui n'ont jamais mis les pieds hors de Djibouti et de leur import-export, disent que vous faites ça... "pour ne pas faire de service militaire". Ah ! merde, voilà que l'envie me prend d'aller brûler une de leurs voitures, moi aussi.
Il y a ceux, ici - ici cela veut dire dans un rayon de deux cents kilomètres - qui viennent vous adorer chaque matin : j'ai vu leurs yeux. Vous savez que vous ne rencontrerez plus jamais de plus vrai amour. Pour convaincre les parents qu'il faut laisser venir les enfants à l'école et pour les arracher à leur travail de bêtes de somme, il vous faut faire, de votre poche, des cadeaux aux papas.
Vous ne vous bornez pas à l'enseignement : un manuel de médecine et de chirurgie de campagne ne vous quitte jamais. Lorsqu'il n'est pas question de mettre le malade dans votre "babour" - ce n'est pas la France qui vous l'a offert, vous l'avez payé de votre poche - pour demander des secours par phonie du poste voisin, vous faites des miracles. N'avez-vous pas opéré l'année dernière un gosse de six ans d'une appendicite aigüe, avec je ne sais quels instruments de fortune, en feuilletant à la lumière d'une lampe à huile votre "manuel d'urgence ?" Il a fallu refaire l'opération, mais vous avez sauvé l'enfant. Vous seul ici, réussissez à convaincre les lépreux de se rendre à la visite, de se laisser traiter. votre solde y passe tout entière...

Vous savez ce que vous faites ici, petit instituteur d'Arcachon ? La révolution. La vraie. pas celle des putes verbales à la Cohn -Bendit. vous essayez de sauver, de changer, de tirer des ténèbres. Vous êtes gauchiste, vous détestez l'armée, la bourgeoisie, et vous avez hautement gagné ce droit, parce que vous vous êtes mis en règle avec vos idées, avec vous -même. Alors, je vous l'ai écrit dans ma lettre : si vous devez nous fiche en l'air, je suis de tout coeur avec vous, parce que je sais, j'ai vu ce que vous voulez, je suis de tout coeur d'accord avec vous, même si le monde que vous voulez bâtir ne peut l'être que sur mon dos."

A-t-on jamais écrit quelque chose de plus fort sur notre métier, parce que instits ou profignons , c'est pareil....???

.....

Écrit par : montaigneàcheval | 25 juillet 2009

S'ils sont agrégés, oui. Mais on y trouve aussi, il me semble, des professeurs certifiés, des maîtres de conférence, des professeurs d'université, des contractuels, des poissons rouges...

Ecrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

Agrégés et certifiés ont le même nombre d'heures à assurer. Mais, évidemment, (et c'est parfaitement normal), pas la même paye. Par contre, il y a rabiotage systématique, par le biais des "HTD" et des "HTP", et du système des "forfaits", entre les heures réellement faites et celles rémunérées. Même si l'horaire est relativement avantageux à la base, (384 heures/années).

Écrit par : Christophe Sibille | 25 juillet 2009

Eh oui toto, c'est le Printemps de Prague....Ils ont un doub'chèque.....

Écrit par : montaigneàcheval | 25 juillet 2009

"des poissons rouges..."

Ecrit par : TotoWeininger | 25 juillet 2009

Dans le Perrier??? ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 25 juillet 2009

Allez sur le site du lien de Montaigneàcheval... Magnifique texte.

Écrit par : Christophe Sibille | 25 juillet 2009

"Les Trésors de la Mer Rouge"..un livre superbe...qui rappelle, curieusement "Bourlinguer " de l'ami Cendrars....

Écrit par : montaigneàcheval | 25 juillet 2009

Moi : échelon 7, prof principal, 1,5h sup : 1850 euros net (10 mois payés sur 12 pour rappel donc, en théorie, 2220 euros) + 19.5 / semaine + 2 semaines de vac à Noël, au printemps, à Pâques, 1,5 à Toussaint
Bon nombre de Français : SMIC / licenciement / plan social... 5 semaines de vac. par an (ou l'ANPE tous les jours)
Vous : toujours les mêmes jérémiades

Question : où est l'erreur ?

Si je devais fuir l'EN, ce ne serait pas en raison du manque de valorisation de mon travail, mais à cause de vos gargarismes putrides dont les miasmes viennent corrompre mes sandales et chaussettes blanches.

Écrit par : Passant | 25 juillet 2009

Passe, passe et dégage. Quand même formidable, les profs sont les seuls à avoir honte de leur misérable petit statut soical de fonctionnaire cadre A de merde. Et puis ,mon coco, on a des Comités d'Entreprises??? Des Tickets_Restaus??? TU vois, bonhomme, j'adore mon métier. Certains ici peuvent en témoigner. Mais comme Brassens, à ta neuneuterie bénévolesque je répondrais ceci

Chez l'épicier, pas d'argent pas d'épices
Chez la belle Suzon, pas d'argent pas de cuisse...

Désolé, mais je n'ai pas la moindre mauvaise conscience. Merde, on s'est fait chier piur passer le CAPES ou l'AGREG qui sont ,je le rappelle parmi les plus ardus concours de France. On nous prend pour des étrons, au niveau gouvernemetnal et pas d'aujourd'hui, hein, gauche et droite mêmes pourris, au niveau rectal et cacadémique...on nous chie dessus, les journaleux passent leur temps depuis 20 ans à nous glavioter à la tronche....et faudrait ne pas se plaindre???
Et aller au Pôle Emploi en acceptant un salaire divisé par 3???
Gargarismes putrides qui éclaboussent tes chaussettes blanches et tes Birkenstock...je vois d'ici le tableau. Genre satyre rôdant sur les plages de nudistes...hmmm....en short, poil aux pattes, l'objet du délit au garde)- a-vous....fixe!!!! repos!!!!

A mourir de rire.

Bon ,je vais faire un stage IUFM (Impressionnant Usage de la Foune de Morphée)

Écrit par : montaigneàcheval | 25 juillet 2009

Il serait bon d'ajouter que le monde de l'éducation est par rapport à bien d'autres administrations du service public(Hopital ,EDF ,France Télécom par exemple ) à la traine sociale .Chez nous pas de médecine du travail,pas de comité d'entreprise,tout membre des institutions ici nommées peut bénéficier de choisir par l'intermédiaire de son entreprise un lieu de vacances s'il le souhaite et un cadeau de noel pour ses enfants et d'autres avantages ;pour nous rien de cela ! Aucun ministre ne s'est inquiété de ce fait social ,à commencer par les ministres de gauche mais encore pire et moins encore les syndicats majoritairement de gauche.Oui nous n'avons pas de quoi pavoiser nous qui sommes pourtant toujours prompts à en remontrer et à défiler. Nous sommes nos propres oppresseurs par notre aveuglement à ce qui nous entoure ,par un esprit souvent borné de très petits intellectuels , par notre confiance envers des syndicats qui défendent d'abord leurs prébendes et qui fonctionnent essentiellement comme courroies de transmission d'appareils politiques.Il faut aussi souligner que la féminisation croissante de l'enseignement n'arrange pas cette affaire,il est notoire que les métiers féminisés comme par exemple les infirmiéres sont mal rémunérés.
JPB pose bien en filigrane la vraie question :pourquoi acceptons-nous tout cela ? car il y a en plus et maintes fois évoqué dans ce blog le camouflet permanent subi par l'enseignant .La clef de compréhension de cette abnégation confinant à la bétise est que les enseignants demeurent les descendants d'une gauche chrétienne et raisonnent comme tels .Exemple :n'importe quel corps professionnel monte au créneau quand un des siens est agressé ;chez nous on affecte quand c'est le cas pour un(e) collégue une face éberluée (comment ? dans notre collége ? le petit Kévin ?lui si gentil d'habitude etc ...)et on passe à autre chose .Les profs sont les derniers chrétiens.Hélas .

Écrit par : Defer | 26 juillet 2009

"10 mois payés sur 12 pour rappel donc"

Un éminent syndicaliste du SNALC a dit que c'est faux, c'est une légende urbaine remontant à quelques looongues années. Alors?

Écrit par : Pendariès | 26 juillet 2009

Sinon, je fus au parc national de la jacques-cartier: http://www.facebook.com/ext/share.php?sid=105875334961&h=QFLEe&u=a_yVR&ref=mf, un écureuil (un "petit suisse") est venu manger dans la main (j'ai des photos pour preuve de mes dires!!!!), - bon pour faire de tels voyages, voici la recette: renoncer à faire des gosses (ou avoir la chance de ne pas en vouloir), rester célibataire, et avoirdes amis un peu partout dans le monde pour vous loger! ;-)

Écrit par : Pendariès | 26 juillet 2009

Moi : échelon 7, prof principal, 1,5h sup : 1850 euros net (10 mois payés sur 12 pour rappel donc, en théorie, 2220 euros) + 19.5 / semaine + 2 semaines de vac à Noël, au printemps, à Pâques, 1,5 à Toussaint
Bon nombre de Français : SMIC / licenciement / plan social... 5 semaines de vac. par an (ou l'ANPE tous les jours)
Vous : toujours les mêmes jérémiades

Question : où est l'erreur ?

Si je devais fuir l'EN, ce ne serait pas en raison du manque de valorisation de mon travail, mais à cause de vos gargarismes putrides dont les miasmes viennent corrompre mes sandales et chaussettes blanches.

Ecrit par : Passant | 25 juillet 2009

Un fake, ou un con, qui mérite juste un haussement d'épaules.

Écrit par : Jeremy | 26 juillet 2009

"renoncer à faire des gosses (ou avoir la chance de ne pas en vouloir)"

On peut faire des voyages avant, ou après. Et puis ça empêche de voyager de 0 à 7 ans, après c'est content de voyager.

Écrit par : Jeremy | 26 juillet 2009

"Passant", (un faux? Je ne reconnais ni le style, ni l'argumentaire de l'autre "passant"), je pense que vous vous trompez de cible. Je ne pense pas que la situation sociale peu enviable de beaucoup de nos concitoyens soit imputable au fait qu'un professeur au septième échelon ait "la chance" de gagner 1850 Euros par mois.

Écrit par : Christophe Sibille | 26 juillet 2009

Des écureuils qui vous mangent dans la main ? J'ai eu la même expérience en Forêt Noire, où ils sont d'une hardiesse incroyable. Les gens, là-bas, ont l'habitude de les nourrir, et ils vont jusqu'à grimper sur les promeneurs.

Écrit par : Sylvie Huguet | 26 juillet 2009

"renoncer à faire des gosses (ou avoir la chance de ne pas en vouloir)"
On peut faire des voyages avant, ou après. Et puis ça empêche de voyager de 0 à 7 ans, après c'est content de voyager.
Ecrit par : Jeremy | 26 juillet 2009

Les enfants, ça coûte cher, et pas seulement entre 0 et 7 ans - surtout les enfants de profs, qui font de longues études et qui sont "contents de voyager".

Écrit par : TotoWeininger | 26 juillet 2009

Les enfants, ça coûte cher, et pas seulement entre 0 et 7 ans - surtout les enfants de profs, qui font de longues études et qui sont "contents de voyager".

Ecrit par : TotoWeininger | 26 juillet 2009

:-(

Écrit par : Christophe Sibille | 26 juillet 2009

"renoncer à faire des gosses (ou avoir la chance de ne pas en vouloir)"
On peut faire des voyages avant, ou après. Et puis ça empêche de voyager de 0 à 7 ans, après c'est content de voyager.
Ecrit par : Jeremy | 26 juillet 2009

Les enfants, ça coûte cher, et pas seulement entre 0 et 7 ans - surtout les enfants de profs, qui font de longues études et qui sont "contents de voyager".

Ecrit par : TotoWeininger | 26 juillet 2009

un calcul a été fait il y a quelques années quant au coût d'un enfant de sa naissance à son départ de la maison: plus d'un million et demi de Francs (ça date d'avant l'Euro...).

Écrit par : Pendariès | 26 juillet 2009

"renoncer à faire des gosses (ou avoir la chance de ne pas en vouloir)"
On peut faire des voyages avant, ou après. Et puis ça empêche de voyager de 0 à 7 ans, après c'est content de voyager.
Ecrit par : Jeremy | 26 juillet 2009

Les enfants, ça coûte cher, et pas seulement entre 0 et 7 ans - surtout les enfants de profs, qui font de longues études et qui sont "contents de voyager".

Ecrit par : TotoWeininger | 26 juillet 2009

un calcul a été fait il y a quelques années quant au coût d'un enfant de sa naissance à son départ de la maison: plus d'un million et demi de Francs (ça date d'avant l'Euro...).

Ecrit par : Pendariès | 26 juillet 2009

Vous me déprimez totalement depuis ce matin !!!
Une question:
les gens s'obstinent-ils à faire des gosses uniquement pour que l'espèce survivent ........ ou pour tout autre chose?

Écrit par : Maminou | 26 juillet 2009

"Les gens s'obstinent-ils à faire des gosses uniquement pour que l'espèce survivent ........ ou pour tout autre chose?"
Ecrit par : Maminou | 26 juillet 2009

Pas la moindre idée. Mais il faut remarquer que dans les pays les plus développés, et plus particulièrement en Europe et au Japon, les gens s'obstinent de moins en moins... à tel point que sans immigration les populations de ces pays se seraient effondrées (quantitativement) depuis longtemps.

Pour continuer à déprimer, un aphorisme, dont Pendariès reconnaîtra immédiatement l'auteur^^:

"Avoir commis tous les crimes, hormis celui d’être père"

Écrit par : TotoWeininger | 26 juillet 2009

Cioran ?

Écrit par : Sylvie Huguet | 26 juillet 2009

" Avoir commis tou les crimes, hormis celui d'être père"

J'avais suggéré Cioran, mais mon commentaire n'apparaît pas.

Écrit par : Sylvie Huguet | 26 juillet 2009

Au lycée, notre professeur de géographie expliquait ceci :

- dans les pays sous-développés les gens n'ont rien, et ils ont 10 enfants. Rien divisé par 10 cela fait toujours rien donc avoir beaucoup d'enfants n'est pas un problème, on est riche de quelque chose, on est riche d'enfants !!!
- pour les gens riches il vaut mieux paratager son revenu ou sa richesse en 2 qu'en 5.... voire la garder pour soi...
Donc on ne fait pas d'enfants car dans nos mentalités, un enfant coûte cher.

Personnellement je pense et je vis que l'on peut faire des voyages fabuleux , des découvertes qui vous construisent des souvenirs d'enfance extraordinaires pour pas si cher que ça.
Question de choix!

Écrit par : Maminou | 26 juillet 2009

touS les crimes

Écrit par : Sylvie Huguet | 26 juillet 2009

@TotoW. Ciorandelinkonvégnandêtrené

Écrit par : pluskacé | 26 juillet 2009

Dominique de Villepin rassemble pour une "alternative" en 2012
Il veut oeuvrer à la défense de nos valeurs républicaines et de nos institutions dans un esprit de justice sociale,
Comme pour le CPE ? Pour une alternative, c’est une alternative !

Écrit par : nicolas | 26 juillet 2009

Info yahoo :
La fin des couteaux est-elle proche ?
« Selon un détaillant, les ventes de couteaux seraient sur le déclin à cause de personnes qui mangent la majorité de leurs repas avec pour seul couvert une fourchette, voire même en utilisant leurs doigts. »
De l’influence pernicieuse de la télé sur l’évolution des espèces : un retour en arrière qui permet un bond en avant : en l’absence de couteau, les index vont bientôt s’adapter à la coupe des aliments et une lame d’os va leur pousser… Darwin sera ainsi vengé des créationnistes !

Écrit par : nicolas | 26 juillet 2009

Dominique de Villepin rassemble pour une "alternative" en 2012...

Il voulait sans doute parler d'alternance dans la continuité. En effet, l'idée de défense de nos valeurs républicaines et de nos institutions dans un esprit de justice sociale est un tel fourre-tout qu'elle ne signifie plus rien. Le grand marché des emballages est donc en train de se monter...

Les montagnes de la république n'accouchent que de souris.

Écrit par : Magister | 26 juillet 2009

"renoncer à faire des gosses (ou avoir la chance de ne pas en vouloir)"
On peut faire des voyages avant, ou après. Et puis ça empêche de voyager de 0 à 7 ans, après c'est content de voyager.
Ecrit par : Jeremy | 26 juillet 2009
Quand vous en aurez, vous changerez d'avis ! C'est justement avant six ans qu'un enfant ne coûte pas cher, et particulièrement pour les voyages. Quand on a des enfants d'âge pré-scolaire, on peut aisément partir où on veut quand on veut, à bas prix et même à prix cassés, séjours offerts pour les enfants en bas âge. Dès qu'ils sont au CP, c'est fini. On ne peut plus partir que durant les vacances scolaires et donc en haute saison, à prix exorbitants.
En plus, un jeune enfant est souple, se distrait d'un rien (une flaque d'eau et deux vieilles boîtes étanches l'occupent deux heures), ne réclame rien hormis à boire, à manger, à dormir, ce qu'il fait n'importe où et dans n'importe quelles conditions.

Un gamin de quinze mois à Vézelay est cent fois plus agréable qu'un ado boutonneux qui gémit et fait la tronche parce qu'on l'a privé de ses jeux vidéo. Je sais pour l'avoir testé. Catmano confirmera ! Et encore, ses momes (dix et treize ans ) étaient nettement plus " soft " que la moyenne ...

Écrit par : dobolino | 26 juillet 2009

Un gamin de quinze mois à Vézelay est cent fois plus agréable qu'un ado boutonneux qui gémit et fait la tronche parce qu'on l'a privé de ses jeux vidéo.

Ecrit par : dobolino | 26 juillet 2009

J'aime !

Écrit par : Magister | 26 juillet 2009

un calcul a été fait il y a quelques années quant au coût d'un enfant de sa naissance à son départ de la maison: plus d'un million et demi de Francs (ça date d'avant l'Euro...).

Ecrit par : Pendariès | 26 juillet 2009
C'est un calcul stupide et insensé. Vivre en consommant coûte cher. Ce qu'on consomme pour ses enfants, on ne le consomme pas exactement et égoïstement pour soi-même, ce qui ne veut pas dire qu'on consommera moins si on n'a pas charge d'enfant. Elever des enfants, c'est un mode de vie, un idéal de vie qu'on choisit, comme on peut choisir de n'en point avoir et de consommer autre chose.
Penda travaille pour se payer un voyage à Québec. Je travaille pour payer un voyage à Québec à mes enfants ou à Miami ou en Islande ou à Philadelphie, si le cœur leur en dit. Qu'est-ce que ça change, que ce soit eux ou moi ?

Écrit par : dobolino | 26 juillet 2009

Un gamin de quinze mois à Vézelay est cent fois plus agréable qu'un ado boutonneux qui gémit et fait la tronche parce qu'on l'a privé de ses jeux vidéo.

Ecrit par : dobolino | 26 juillet 2009

J'aime !

Ecrit par : Magister | 26 juillet 2009
Ouais ! Moi aussi ! Mon petit allait de croix en croix en s'extasiant "Crabébé !" . Cra, c'était croix et bébé désignait l'être humain. "Crabébé", c'est le Christ en croix. Il n'a fait chier personne et a fait rire pas mal de monde. Ça l'a occupé une bonne heure et il est ressorti ravi. La preuve, c'est qu'il s'en souvient encore à dix-huit ans !

Écrit par : dobolino | 26 juillet 2009

Personnellement je pense et je vis que l'on peut faire des voyages fabuleux , des découvertes qui vous construisent des souvenirs d'enfance extraordinaires pour pas si cher que ça.
Question de choix!
Ecrit par : Maminou | 26 juillet 2009

Je suis d'accord. Et même, on peut vivre une enfance et une vie d'adulte tout ce qu'il y a d' épanouissant sans beaucoup voyager, c'est une question de goût, pas une nécessité vitale, à mon avis - et il y a quelque chose d'indécent à présenter, comme on le fait souvent, les familles qui ne partent pas en vacances comme les victimes d'une intolérable injustice (si injustice il y a, ce n'est pas de ne pas partir en vacances).

Mais, tout de même, élever des enfants coûte cher, de plus en plus cher, que l'on voyage ou pas, avec ou sans eux. Il suffit de voir l'évolution explosive - bullesque - des prix de l'immobilier ces dix dernières années - un enfant supplémentaire c'est combien de mètres carrés en plus dans la résidence principale ? - et surtout le coût des études, qui n'a pas fini d'exploser (sachant que les élèves et les étudiants qui financent eux-mêmes leurs études réussissent incomparablement moins bien que les autres)

Écrit par : TotoWeininger | 26 juillet 2009

un calcul a été fait il y a quelques années quant au coût d'un enfant de sa naissance à son départ de la maison: plus d'un million et demi de Francs (ça date d'avant l'Euro...).
Ecrit par : Pendariès | 26 juillet 2009
C'est un calcul stupide et insensé.
Ecrit par : dobolino | 26 juillet 2009

C'est un calcul pertinent dans la configuration sociale et économique actuelle (l'atomisation sociale et l'égoïsme individuel subséquent).

Écrit par : TotoWeininger | 26 juillet 2009

Un gamin de quinze mois à Vézelay est cent fois plus agréable qu'un ado boutonneux qui gémit et fait la tronche parce qu'on l'a privé de ses jeux vidéo. Je sais pour l'avoir testé. Catmano confirmera ! Et encore, ses mômes (dix et treize ans ) étaient nettement plus " soft " que la moyenne ...

Ecrit par : dobolino | 26 juillet 2009

Les mômes de Catmano avaient vécu trois ans avant les vacances à la mer avec deux ados boutonneux à souhait et avaient été révoltés par leur dégoût de tout, ça aide.

Les "on va où, là ?" sur les remparts d'Aigues-Mortes, les "ben ouais, c'est une prison, c'est tout, on va pas en faire un fromage !" à la tour de Constance, les "P'tain, pour voir des piafs, c'était vraiment pas la peine !" dans la réserve naturelle, les "D't'te façon, venir à la mer et même pas pouvoir payer des cours de planche à voile, c'est d'la connerie !" les avaient suffisamment choqués pour qu'ils essaient au moins un peu de s'intéresser à la basilique de Vézelay et à l'élevage du bœuf charolais.

Écrit par : catmano | 26 juillet 2009

Et si, maintenant, votre grand ado recommençait Vézelay en s'écriant "Crabébé !", ça, oui, ce serait drôle…
JPB

Ecrit par : brighelli | 26 juillet 2009
Qu'il y aille seul, par les chemins de Compostelle !
C'est là que je commencerais à me faire du souci et à douter des vertus de mes choix éducatifs ...

Écrit par : dobolino | 26 juillet 2009

Mais TotoWeininger ça peut se vendre des enfants ! Il y a des tas de gens qui ne demandent que cela de vous les racheter vos enfants surnuméraires qui vous coûtent si chers et vous privent de plaisirs légitimes et de vacances bien méritées !

On peut même faire des bonnes affaires avec si on est roublard et pas trop regardant, par exemple le papa de Jordy Chandler a très bien négocié quelques touches-pipis de Michael Jackson avec son fils, on a parlé de 50 millions de dollars ...
Debbie Rowe a touché près de 5 millions de dollars pour porter deux enfants soit 18 mois de travail pas trop harassant !
Non croyez-moi il faut vous mettre à jour ...

Écrit par : iPidiblue et les enfants à l'encan | 26 juillet 2009

@ Sylvie Huguet et pluskacé

C'est bien Cioran, en effet, De l'inconvénient d'être né.

Pour ceux qui ne sont pas encore convaincus de l'inconvénient d'être procréé, voici un aperçu sur l'éducation d'un autre grand misanthrope :

"Nous sommes procréés mais non promis à l'éducation. Avec toute leur stupidité nos procréateurs agissent contre nous après nous avoir procréés, ils agissent avec toute la maladresse qui détruit un être humain. Dès les trois premières années de sa vie, ils ruinent tout chez un nouvel être humain dont ils ignorent tout, sauf, à supposer qu'ils le sachent, qu'ils l'ont fabriqué inconsidérément et irresponsablement et ils ignorent qu'ils ont commis par là le plus grand des crimes. Dans une ignorance et une bassesse complètes, nos procréateurs, il faut bien dire nos parents, nous ont mis au monde et, une fois que nous sommes là, ils ne réussissent pas à en finir avec nous. Toutes leurs tentatives pour en finir avec nous sont des échecs, ils abandonnent de bonne heure la partie mais toujours trop tard, toujours à l'instant où ils nous ont détruits depuis bien longtemps, car c'est dans les trois premières années de notre vie, les années décisives de la vie, dont cependant nos procréateurs faisant fonction de parents ne savent rien, ne veulent, ne peuvent rien savoir parce que durant des siècles tout a toujours été fait pour favoriser cette effrayante ignorance qui est la leur, c'est donc pendant ces trois premières années que nos procréateurs nous ont détruits et anéantis avec cette ignorance, toujours détruits et anéantis pour toute notre vie.[...]"

Écrit par : TotoWeininger | 26 juillet 2009

un calcul a été fait il y a quelques années quant au coût d'un enfant de sa naissance à son départ de la maison: plus d'un million et demi de Francs (ça date d'avant l'Euro...).
Ecrit par : Pendariès | 26 juillet 2009
C'est un calcul stupide et insensé.
Ecrit par : dobolino | 26 juillet 2009

C'est un calcul pertinent dans la configuration sociale et économique actuelle (l'atomisation sociale et l'égoïsme individuel subséquent).

Ecrit par : TotoWeininger | 26 juillet 2009
C'est un calcul faussé car il nie l'existence des professions indépendantes. Mes enfants, à trois mois, m'avaient déjà coûté chacun soixante dix mille francs, sans compter la baisse de mes cotisations retraite et, donc, subséquemment, de la pension de retraite, sur les deux années suivantes. J'avais juste voulu leur offrir et me dispenser le congé maternité légal des salariés du privé et du public ...
A l'époque, pour moi, c'était deux semaines de remplaçant pour le premier bébé, et, du fait d'une prise de conscience des assurances privées supplémentaires et payantes, quatre semaines pour la deuxième.
J'ai fait une chirurgie de tumeur mamaire avec mon bébé de dix jours dans son porte-bébé Kangourou, pour montrer à ma remplaçante comment on s'y prenait.

Écrit par : dobolino | 26 juillet 2009

Mais, tout de même, élever des enfants coûte cher, de plus en plus cher, que l'on voyage ou pas, avec ou sans eux. Il suffit de voir l'évolution explosive - bullesque - des prix de l'immobilier ces dix dernières années - un enfant supplémentaire c'est combien de mètres carrés en plus dans la résidence principale ? - et surtout le coût des études, qui n'a pas fini d'exploser (sachant que les élèves et les étudiants qui financent eux-mêmes leurs études réussissent incomparablement moins bien que les autres)

Ecrit par : TotoWeininger | 26 juillet 2009
Il est évident qu'un élève sérieux du supérieur et particulièrement les trois premières années où il doit étudier d'arrache-pied ne peut financer lui-même ses études ! La bourse ne couvre que le logement en Cité U et une partie des repas.
Ce qui est grave, dans cette histoire, c'est que, pour savoir ça, il faut avoir soi-même, en tant que parent, fait des études supérieures sérieuses.
On ne peut demander à un élève, dans ses trois premières années d'études supérieures, de subvenir, même en partie, à lui-même durant l'année scolaire, sans mettre en danger sa réussite. Il est impensable qu'il puisse assumer plus que quelques heures par mois de baby-sitting ou soutien scolaire, durant l'année scolaire, et un mois de travail estival, les vacances étant essentiellement prévues pour que l'étudiant se repose et mûrisse ses savoirs.
Il faut avoir soi-même fait des études poussées pour le savoir ...
Encore une inégalité que tait le discours dominant.
C'est dégueulasse !

Écrit par : dobolino | 26 juillet 2009

Il est évident qu'un élève sérieux du supérieur et particulièrement les trois premières années où il doit étudier d'arrache-pied ne peut financer lui-même ses études !

Ecrit par : dobolino | 26 juillet 2009

Les nôtres ont eu la chance de pouvoir travailler en Suisse durant 4 semaines chaque été à partir de 16 ans.
Et un salaire suisse d'ouvrier occasionnel, devient un bon salaire d'ingénieur en France quand le change est passé par-là.
Mais il fallait bosser !!!
Je me souviens quand je conduisais l'un d'entre eux le matin à 5 heures car il était employé au rayon boulangerie de La Migros !!!
Ah! Le lever de soleil sur la campagne endormie !!!
Quel privilège d'avoir des enfants qui vous font vivre des instants si "grandioses" ;-))

Écrit par : Maminou | 26 juillet 2009

POLITIQUES 26/07/2009 À 15H06

Nicolas Sarkozy hospitalisé
Le président de la République, 54 ans, a été victime d'un malaise alors qu'il faisait du sport ce dimanche matin. Selon une bonne source, il aurait été admis à l'hôpital militaire du Val-de-Grâce, à Paris.

Écrit par : retraitée | 26 juillet 2009

No sport comme disait Churchill !

Écrit par : iPidiblue et les enfants auront les dents agacées | 26 juillet 2009

Toutes leurs tentatives pour en finir avec nous sont des échecs, ils abandonnent de bonne heure la partie mais toujours trop tard, toujours à l'instant où ils nous ont détruits depuis bien longtemps, car c'est dans les trois premières années de notre vie, les années décisives de la vie, dont cependant nos procréateurs faisant fonction de parents ne savent rien, ne veulent, ne peuvent rien savoir parce que durant des siècles tout a toujours été fait pour favoriser cette effrayante ignorance qui est la leur, c'est donc pendant ces trois premières années que nos procréateurs nous ont détruits et anéantis avec cette ignorance, toujours détruits et anéantis pour toute notre vie.[...]"

Ecrit par : TotoWeininger | 26 juillet 2009

Ah, vous voyez! Je savais bien que quelqu'un l'avait dit avant moi!
;-)
Pour rebondir sur deux commentaires qui ont été faits un peu plus haut, quand on a des enfants, ne pas aimer partir en vacances rééquilibre un peu le budget. Mais, par contre, ce n'est pas évident à faire partager par la progéniture concernée!!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 26 juillet 2009

"Je me souviens quand je conduisais l'un d'entre eux le matin à 5 heures car il était employé au rayon boulangerie de La Migros !!!"

Ecrit par : Maminou | 26 juillet 2009

Ah, la migros! Ca veut jouéille, sinon, c'est le chenit, de bleu de bleu, ou bien? ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 26 juillet 2009

mais le capes de sciences physiques recrute très bas. les derniers admis ont à peine un niveau bac +1/2!!!! (les sujets d'écrit sont bien plus simples qu'un sujet moyen de concours fin CPGE).
écrit par Clem.

Merci pour l'information, vos propos corroborent les échos que j'avais eus à ce sujet.

Écrit par : alain | 26 juillet 2009

"Jordy Chandler a très bien négocié quelques touches-pipis de Michael Jackson avec son fils"

Ecrit par : iPidiblue et les enfants à l'encan | 26 juillet 2009

"touche-pipi".

Écrit par : Orthoprofundesfaux | 26 juillet 2009

"Avoir commis tous les crimes, hormis celui d’être père", écrivait Cioran, cité par TotoWeininger.

On peut aussi, dans cette veine, citer Léautaud :
"Je n'ai pas eu d'enfants, dont j'ai toujours eu une horreur sans bornes, leur stupidité, leur cruauté, leur bruit... Etre grand-père équivaut pour moi à une déchéance. Quand cela arrive à un de mes amis, je romps toutes relatiions."
(Journal littéraire - 20 avril 1949)

Léautaud commenté par Gérard le Gouic :
"Sans chercher à rompre avec eux, les grands-parents me sont autant insupportables. J'en ai subi des foules dans ma boutique, des autocars entiers. Ce qui m'insupportait particulièrement, c'était l'emploi par les grands-mères - les grands-pères prenaient comptoir au café de la place - du vocabulaire et des tournures de langage de leurs petits-enfants. Croyant perdre trente ans, elles en subissaient vingt de plus."
in "Pendant l'agonie la vente continue", 2003, édition Telen Arvor.

N. B. Le poète Gérard Le Gouic a longtemps tenu une boutique de souvenirs devant la cathédrale de Quimper, place Saint-Corentin. Il n'a pas eu d'enfant, les tenant en horreur lui aussi.

Un jour, il me raconte que, voyant dans la rue des parents penchés sur le landau de leur nourrisson, il s'arrête pour leur dire (en substance) : "Pourquoi donner la vie à un futur mort ?" J'avoue avoir été choquée de l'anecdote, moi qui toujours m'arrange pour admirer les petites bouilles et les petites mains qui dépassent des poussettes. Gérard Le Gouic a beau être un ami de longue date, je ne partage pas du tout ses façons de voir !
C'est un grand admirateur de Léautaud, pas ma tasse de thé.

Avoir des enfants est une charge, certes, une immense responsabilité, mais c'est avant tout une aventure passionnante. Il faut les voir, les élever, dès leur naissance, non comme des prolongements narcissiques de soi-même, comme des béquilles affectives, des emplâtres à quelque mal-être, mais comme des êtres à part entière, détachés de soi, parfaitement autonomes. On peut choisir un autre type d'aventure, il n'y a là aucun jugement de valeur. On n'est en rien obligé d'avoir des enfants.
Aujourd'hui, c'est un choix de vie que l'on fait ou que l'on ne fait pas. En tout cas, je pense qu'ils ne faut pas être parent trop jeune. L'être déjà à 25 ans, quelle folie !
Pour ma part, je hais les comportements fusionnels parents/enfants, on en voit les dégâts chez nos élèves. Les enfants qui sont comme les tares ambulantes de leurs parents m'horripilent au plus haut point.

Écrit par : Marilyse | 26 juillet 2009

Vous savez quoi ? je vous laisse à vos considérations sur le coût des enfants...
Nous revenons de la plage (ok, à 100m de chez nous, pas un problème de ne pas partir en vacances dans ces conditions-là). Ma titounette de 4 ans a sauté les vagues, est passée sous l'eau 50 fois, a fait d'incessants aller-retour sur le sable, s'est fait construire une queue de sirène...
Elle était époustouflante, avec son petit maillot qui se refuse à lui couvrir la fesse droite, son ventre dodu si appétissant, sa peau dorée couverte de sel, son sourire lumineux et son enthousiasme pour le plus misérable des crabes...
Rien que pour ces moments de bonheur, je veux bien filer mon salaire entier pendant 20 ans, moi ! (et garder celui de mon mari pour mes dépenses à moi !)

C'est sûr qu'il va y avoir du boulot pour en faire une ado supportable et une Djeun's intéressante (oxymore ?)...
Mais à 4 ans, elle manie le français mieux que mes 3è... y a de l'espoir, non ?
"Après que nous aurons fini la sieste, est-ce que nous pourrons aller à la plage ?" Après que + indicatif, usage du futur antérieur, syntaxe correcte de l'interrogation...
On en fera quelque chose, moi j'vous dis...

Et puisqu'on parle des ados pénibles en visite, et d'Aigues-Mortes en particulier... J'ai accompagné une sortie scolaire cette année : la classe de ma grande (CE2-CM1-CM2) a passé une journée à Aigues-Mortes. Pas de visite guidée, parce que pas de guide disponible. On a fait faire le tour des remparts aux 50 enfants, à toute vitesse, sans prendre jamais de moment pour leur expliquer, leur raconter, faire vivre l'histoire. A la fin de la visite, oui, ok, ils avaient repéré les latrines, joué dans les meurtrières, pris des photos, ils ont répondu à un questionnaire (en autonomie, grrr....), mais ne se sont pas passionnés pour le lieu ou les événements qui s'y sont passés.
Pourtant, c'est drôle comme tout, le départ de Saint-Louis pour la croisade, il y a plein de détails croustillants à raconter, et pareil pour les prisonnières de la Tour de Constance ! Mais non, l'instit n'y connaissait rien, ne savait rien, espoussait tous les enfants qui trainaient, ne faisait pas taire ceux qui bavardaient... Une horreur !
Comment, dans ces conditions, éviter les "Pfff, c'est trop naze...", les "Quand est-ce qu'on mange ?..." etc. ? Si on ne les fait pas rêver ou imaginer, les petits, c'est sûr que ça les gonfle !

Écrit par : Cornélie | 26 juillet 2009

Mais non, l'instit n'y connaissait rien, ne savait rien, espoussait tous les enfants qui trainaient, ne faisait pas taire ceux qui bavardaient... Une horreur ! Ecrit par : Cornélie | 26 juillet 2009

Comment justifier une telle "sortie pédagogique" ?
L'instit a bien dû remplir une fiche détaillant les objectifs, non ? Et il ne s'est pas documenté avant ???? Il comptait sur le guide ? Quand je disais que pour enseigner léger il fallait en savoir profond...

Écrit par : nicolas | 26 juillet 2009

"Je me souviens quand je conduisais l'un d'entre eux le matin à 5 heures car il était employé au rayon boulangerie de La Migros !!!"

Ecrit par : Maminou | 26 juillet 2009

Ah, la migros! Ca veut jouéille, sinon, c'est le chenit, de bleu de bleu, ou bien? ;-)

Ecrit par : Christophe Sibille | 26 juillet 2009

Pour lui c'était plutôt schnell et hoppla à cause de ce qui sortait des fours et qu'il fallait mettre dans des sachets en papier:
Brote, Brötchen, Basler Brot, hab weiss Brot, Zöpfe et Gipfel...

Après le pain, il fallait ranger le chocolat sur les étagères ....

Écrit par : Maminou | 26 juillet 2009

Comment justifier une telle "sortie pédagogique" ?
L'instit a bien dû remplir une fiche détaillant les objectifs, non ? Et il ne s'est pas documenté avant ???? Il comptait sur le guide ? Quand je disais que pour enseigner léger il fallait en savoir profond...

Ecrit par : nicolas | 26 juillet 2009

Ben, y avait l'bus...
Chaque classe a droit à une sortie, le SIVOM offre un bus gratuit. Faut utiliser.
Non, je suis mauvaise langue. En fait, c'est la visite des Salins du Midi qui était prévue (quelle justification pédagogique ? chais pas), et puis les Salins au mois de juin, ils avaient d'autres préoccupations que de laisser entrer des troupeaux d'enfants en petit train. Grilles bloquées, forces de l'ordre pour chasser les piquets de grève, bref vous avez entendu tout ça aux infos.
Donc, solution de repli, Aigues-Mortes. Mais visite visiblement non préparée. Et avec des erreurs évidentes : deux classes qui ne se connaissaient pas devaient se retrouver, les enfants avaient correspondu un temps. Pour faire un jeu, ils avaient chacun choisi un pseudonyme, et devaient retrouver qui était qui. Sympa, mais ils n'ont pensé qu'à ça au lieu d'être curieux du reste...
Bref, un fiasco, selon mes critères du moins. N'ont rien retenu, ont fait les couillons toute la journée, se sont envoyés des vannes sur leur pseudos, ont chauffé au soleil pendant des heures...
Soupir.

Écrit par : Cornélie | 26 juillet 2009

TotoWeininger, je sèche sur le texte que vous avez cité. Qui est "l'autre grand misanthrope?" A moins que Freud...

Écrit par : Sylvie Huguet | 26 juillet 2009

"Mais à 4 ans, elle manie le français mieux que mes 3è... y a de l'espoir, non ?"

Ecrit par : Cornélie | 26 juillet 2009

Ah, ces enfants d'enseignants! ;-)
A part ça, j'ai beaucoup aimé votre message. Et, bien qu'ayant été un résistant de tous les instants au désir de progéniture des deux mères de mes enfants, résistance inutile, d'ailleurs, les ponctions extrêmement significatives sur mes émoluments mensuels en faisant foi... Mais je ne m'étendrai pas sur le sujet, (de toute façon, c'est trop tard, ;-), je partage au moins une partie de votre discours du début.

Écrit par : Christophe Sibille | 26 juillet 2009

Pour lui c'était plutôt schnell et hoppla à cause de ce qui sortait des fours et qu'il fallait mettre dans des sachets en papier:
Brote, Brötchen, Basler Brot, hab weiss Brot, Zöpfe et Gipfel...

Après le pain, il fallait ranger le chocolat sur les étagères ....

Ecrit par : Maminou | 26 juillet 2009

C'est vrai que la Suisse est quadrilingue!!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 26 juillet 2009

TotoWeininger, je sèche sur le texte que vous avez cité. Qui est "l'autre grand misanthrope?" A moins que Freud...

Ecrit par : Sylvie Huguet | 26 juillet 2009

Ou Paul Léautaud ?

Écrit par : nicolas | 26 juillet 2009

Info yahoo : Une femme apprend à lire à son chien
Lyssa Rosenberg, une dresseuse d'animaux, a gagné un étrange pari avec un ami : celui d'apprendre à lire à son chien. Si elle réussissait, son ami lui offrait un voyage au Mexique. Après six semaines de travail, l'animal reconnaissait les mots écrits et y réagissait. Par exemple, quand la jeune femme lui montre le mot « Bang », le chien fait le mort, et lorsqu'il aperçoit le mot « assis », il s'assied sur ses deux pattes arrière. D'après Lyssa, son chien réagirait déjà à plus de 250 mots, et il aurait une facilité surprenante de compréhension. Pour ne pas influencer l'animal, l'ami du pari a lui-même écrit des mots sur l'ordinateur et les a imprimés par la suite ; le chien réagissait tout autant. Ce succès personnel a permis à Lyssa Rosenberg d'appliquer sa méthode sur d'autres chiens.

Quelle méthode ?
Bientôt un film de Bégaudeau entre les murs d'un chenil ?

Écrit par : nicolas | 26 juillet 2009

La méthode dogale??? ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 26 juillet 2009

"Info yahoo : Une femme apprend à lire à son chien." rapporte Nicolas.

Son livre préféré ? "Les Aventures de Davy Croquette" !

Écrit par : Marilyse | 26 juillet 2009

"Son livre préféré ? "Les Aventures de Davy Croquette" !"

Ecrit par : Marilyse | 26 juillet 2009

:-))))

Écrit par : Christophe Sibille | 26 juillet 2009

TotoWeininger, je sèche sur le texte que vous avez cité. Qui est "l'autre grand misanthrope?" A moins que Freud...
Ecrit par : Sylvie Huguet | 26 juillet 2009
Ou Paul Léautaud ?
Ecrit par : nicolas | 26 juillet 2009

Thomas Bernhard. L'origine.

La fin du paragraphe, quelques pages plus loin :

"Tout d'abord - et ce processus est un processus animal - l'être humain est engendré et enfanté comme un animal et il est toujours uniquement traité en animal. Que cet être soit aimé, choyé ou tourmenté, ses procréateurs en qualité de parents ou leurs représentants totalement, intégralement stupides, non éclairés, qui poursuivent leurs desseins égoïstes lui donnent à manger et le traitent stupidement et égoïstement comme un animal, du fait de leur propre défaut d'amour effectif, de connaissance de l'éducation et de disponibilité pour l'éducation. Peu à peu, il est aplani, dérangé et détruit dans ses principaux centres AFFECTIFS et nerveux et ensuite l'Église - une des plus grandes opératrices d'anéantissement - assume (les religions assument) l'anéantissement de l'ÂME de ce nouvel être humain. Par délégation et sur ordre des gouvernements, dans tous les États du monde, les écoles commettent chez ce jeune être humain nouveau le meurtre de son ESPRIT."

"C'est ainsi que des millions et des milliards de débiles mentaux produiront vraisemblablement durant des décennies et même encore des siècles des millions et des milliards de débiles mentaux"

Écrit par : TotoWeininger | 26 juillet 2009

Pas assez "spinozien" pour moi, ça.

Écrit par : Christophe Sibille | 26 juillet 2009

Pas assez "spinozien" pour moi, ça.
Ecrit par : Christophe Sibille | 26 juillet 2009

Bon, pour vous faire plaisir :

"Dieu, autrement dit une substance consistant en une infinités d'attributs, dont chacun exprime une essence éternelle et infinie, existe nécessairement."

;-)

Écrit par : TotoWeininger | 26 juillet 2009

Mais à 4 ans, elle manie le français mieux que mes 3è... y a de l'espoir, non ?


Ecrit par : Cornélie | 26 juillet 2009
Bof ! Honnêtement ? Non !!!
Pas la peine de miser sur ce fait langagier anodin et banal, à moins d'être très nunuche ...
Ceci dit, je ne vous en veux pas. Je fus, il n'y a pas si longtemps, très nunuche.
Mes ados vous le confirmeront !

Écrit par : dobolino | 26 juillet 2009

En attendant mieux, mon fils bosse cet été en cuisine et apprend quelques bons tours de main, même si la Suisse est trop loin pour que le salaire soit décent. Sa patronne se fout largement de son niveau de langage et se préoccupe plus des ses capacités d'éplucheur et de plongeur. Ça roule ! Et sept ans de secondaire ne l'ont jamais autant claqué: le soir, il est liquide, malgré le soutien de la mère de la patronne, vieille militante communiste originale qui lui enseigne, minute après minute, à revendiquer ses droits syndicaux.
Ceci dit, il nous fait déjà quelques clafoutis franchement bons et ne rechigne pas à éplucher mes huit malheureuses courgettes dominicales, après avoir, en semaine, éplucher cinq cents navets pour le couscous des novi. L'épluchage familial est pour lui une promenade agréable !

Écrit par : dobolino | 26 juillet 2009

"Ceci dit, il nous fait déjà quelques clafoutis franchement bons et ne rechigne pas à éplucher mes huit malheureuses courgettes dominicales, après avoir, en semaine, éplucher cinq cents navets pour le couscous des novi. L'épluchage familial est pour lui une promenade agréable !"

Ecrit par : dobolino | 26 juillet 2009

"épluché".

Écrit par : Orthoprofundesfaux | 26 juillet 2009

Ceci dit, je ne vous en veux pas.

Ecrit par : dobolino | 26 juillet 2009

Ben, manquerait plus que ça !
Pfffouh, me voilà soulagée...

Je suis bien d'accord avec vous qu'il y a une grande part de nunucherie dans l'attitude de tout parent qui espère en son enfant, qui le souhaite différent des autres.
En même temps, comment accepter d'emblée l'idée qu'il/elle va devenir une brute épaisse au front bas qui ne se repaît que de films pornos en rotant sa bière, ou une grosse dindasse allumeuse qui ne voit pas plus loin que le bout de son mascara en tortillant du string ? ou alors, c'est à désespérer de tout...
Mais c'est à désespérer de tout, dirait Samuel Beckett, qui n'a pas eu d'enfant et qui place les géniteurs de Hamm, dans Fin de Partie, dans deux poubelles sur l'avant-scène...
Il a eu aussi cette phrase qui me terrifie, dans Godot : "Elles accouchent à cheval sur une tombe. Le jour brille un instant, et puis c'est la nuit."
Alors, laissez-moi profiter de mes illusions, et me réjouir de toutes les minutes lumineuses, fussent-elles fugaces !

Écrit par : Cornélie | 26 juillet 2009

Mais non, Cornélie, ne vous laissez pas flinguer le moral! Tout ceci dépend de nous, énormément! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 26 juillet 2009

Tout ceci dépend de nous, énormément! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 26 juillet 2009

C'est justement ça qui fait peur.

;-)

Écrit par : TotoWeininger | 26 juillet 2009

Il faut juste avor confiance.

Écrit par : Marilyse | 26 juillet 2009

"avoir"

Écrit par : Marilyse | 26 juillet 2009

C'est justement ça qui fait peur.

;-)

Ecrit par : TotoWeininger | 26 juillet 2009

C'est vrai, mais la peur n'évite pas le danger. Alors, le but doit être d'essayer de la domestiquer, je pense, pour en faire quelque chose de positif.
Bon, je manie le lieu commun, moi, ce soir... :-(

Écrit par : Christophe Sibille | 26 juillet 2009

"Avant d'être marié, j'avais six théories sur la façon d'élever les enfants ; maintenant, j'ai six enfants et pas de théorie."

John Wilmot

Et le mot de la fin à Aristote :

"Les racines de l'éducation sont amères, mais ses fruits sont doux."

Bonne nuit les petits... A demain.

Écrit par : Marilyse | 26 juillet 2009

Bonne nuit nounours !

Écrit par : Cornélie | 26 juillet 2009

Euh... c'est bien plat, comme référence, après Cioran et Aristote...
Air piteux...
C'est sorti tout seul, pardon...
Peux pas plus ce soir...

Écrit par : Cornélie | 26 juillet 2009

Mais non, Cornélie, ne vous laissez pas flinguer le moral! Tout ceci dépend de nous, énormément! ;-)

Ecrit par : Christophe Sibille | 26 juillet 2009

Pour une fois, je suis d'accord avec Christophe. Je suis entrain de mater l'émission "Enquète exclusive", l'émission de Bernard de la Villardière (un des rares journalistes sérieux sur la 6). Sujet de ce soir : le travail des policiers, pompiers, médecins du samu, agents de la RATP, etc. sur Paris pendant l'été.

Extrait d'un dialogue entre deux "jeunes" (manifestement des lycéens) qui se plaignent des agents de la RATP devant la caméra (ces salauds de fonctionnaires les ont empêché de faire diverses conneries, bref, de "s'exprimer" comme disent les pédagos) . les agents font remarquer au passage à ces "jeunes", petits crétins politiquements corrects produits d'une quinzaine d'années d' "éducation", qu'ils les ont copieusement insultés ("fachos",etc.) ,et ce de façon totalement gratuite.

Réponse des "jeunes" : - " Et alors ?" (sic).

Alors oui, nous y sommes forcément pour quelque chose : ce degré de connerie et d'égocentrisme béat ne résisterait pas à une instruction digne de ce nom. Pas une seconde. Et ce, même en cas d'éducation défaillante de la part des parents.

Écrit par : Manu | 27 juillet 2009

POLITIQUES 26/07/2009 À 15H06

Nicolas Sarkozy hospitalisé
Le président de la République, 54 ans, a été victime d'un malaise alors qu'il faisait du sport ce dimanche matin. Selon une bonne source, il aurait été admis à l'hôpital militaire du Val-de-Grâce, à Paris.

Ecrit par : retraitée | 26 juillet 2009

Rien de grave, apparemment, juste un malaise vagal, c'est trés banal (ça m'arrive de temps en temps, c'est extrêmement désagréable mais ce n'est pas dangereux). Et pas un gros : il n' a même pas perdu connaissance, apparemment.

Écrit par : Manu | 27 juillet 2009

[...]l'instit n'y connaissait rien, ne savait rien, poussait tous les enfants qui trainaient, ne faisait pas taire ceux qui bavardaient... Une horreur !

Bref, un fiasco, selon mes critères du moins. N'ont rien retenu, ont fait les couillons toute la journée, se sont envoyés des vannes sur leur pseudos, ont chauffé au soleil pendant des heures...
Soupir.

Ecrit par : Cornélie | 26 juillet 2009

Voilà une parfaite application des principes pédagogistes : l'enfant construit ses propres savoirs "par sa propre activité" (loi Jospin).

On n'a rien inventé depuis l'intendant Gournay, grand penseur libéral du XVIIIème siècle et dont le leitmotiv était "laisser faire, laisser passer". Corrolaire : Refalo et ses potos sont des salauds. Le déguisement du gentil instituteur du camp du Bien n'y change strictement rien.

Écrit par : Manu | 27 juillet 2009

nfo yahoo :
La fin des couteaux est-elle proche ?
« Selon un détaillant, les ventes de couteaux seraient sur le déclin à cause de personnes qui mangent la majorité de leurs repas avec pour seul couvert une fourchette, voire même en utilisant leurs doigts. »

Ecrit par : nicolas | 26 juillet 2009

Allons nous nous faire poignarder par des fourchettes à la rentrée ? Ce métier est en perpétuel renouvellement...

Écrit par : Manu | 27 juillet 2009

Des écureuils qui vous mangent dans la main ? J'ai eu la même expérience en Forêt Noire, où ils sont d'une hardiesse incroyable. Les gens, là-bas, ont l'habitude de les nourrir, et ils vont jusqu'à grimper sur les promeneurs.

Ecrit par : Sylvie Huguet | 26 juillet 2009

Encore des connards qui bossent à la Caisse d'Épargne.

Écrit par : Manu | 27 juillet 2009

il n' a même pas perdu connaissance, apparemment.

Ecrit par : Manu

Elle ne vient pas de sortir par l'escalier de service ? Bigre !

Écrit par : Moot | 27 juillet 2009

Moi : échelon 7, prof principal, 1,5h sup : 1850 euros net (10 mois payés sur 12 pour rappel donc, en théorie, 2220 euros) + 19.5 / semaine + 2 semaines de vac à Noël, au printemps, à Pâques, 1,5 à Toussaint
Bon nombre de Français : SMIC / licenciement / plan social... 5 semaines de vac. par an (ou l'ANPE tous les jours)
Vous : toujours les mêmes jérémiades

Question : où est l'erreur ?

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- Ce à quoi je répond : facile. L'erreur est dans la volonté de nivellement pas le bas, et d'une, et de deux pendant ce temps là quelques grands patrons sont payés à rien foutre à raison de quelques dizaines de millions par an (Exemple, Henri de Castries qui se plaint régulièrement que "le smic est trop cher" a un "salaire" de 900 000 euros par mois, sans compter divers avantages. Des vrais ceux-là, pas des imaginaires).

Vouloir voir absolument des privilégiés là où il n' y en a pas est plutôt comique. JPB l'a magistralement rappelé. Aujourd'hui, un prof, ça vit dans un deux pièces. Moi, mon 2 pièces minable, je le loue, je n'ai même pas les moyens de l'acheter.

Quand au rôle précis de ce genre de post culpabilisateur à bon compte et somme toute ridicule, Michéa, encore lui, a déja tout dit là dessus dans "Impasse Adam Smith" (P. 68 et 69) :

"Il permet [ - Ici est pris l'exemple de l'ouvrier payé au smic par opposition au professeur supposé être privilégié, mais ça fonctionne avec n'importe quel autre exemple - ] de renvoyer PAR SA SEULE EXISTENCE l'ensemble des travailleurs ordinaires (ici le professeur) inclus dans le système d'exploitation classique, du côté des nantis et des privilégiés".

Ce que notre ami culpabilisateur occulte aussi grossièrement, c'est que cette revalorisation - nécessaire - dont il est question ici ne constitue pas la majorité du propos développé sur ce blog : nous demandons avant tout de pouvoir tout simplement exercer notre métier. Et en plus d' être correctement payé pour ? Ben ouais mon capitaine ! Et d'ailleurs les deux sont liés : impossible d'exiger d'être correctement payé pour un métier qui n'existe plus où dont les condtions d'exercice sont devenues quasi-impossibles.

Oui, vraiment idiot ce post de "Passant". Jérémy a raison.

Écrit par : Manu | 27 juillet 2009

Si je devais fuir l'EN, ce ne serait pas en raison du manque de valorisation de mon travail, mais à cause de vos gargarismes putrides dont les miasmes viennent corrompre mes sandales et chaussettes blanches.

Ecrit par : Passant | 25 juillet 2009

Votre travail est valorisé, vous ? Vous en avez de la chance : ou vous avez un inspectaur qui sort franchement du lot (auquel cas il ne vous reste plus qu'à demander au ministre une baisse de salaire pour un travail décidément trop facile et manifestement surpayé d'après vos dires), ou bien vous avez une capacité illimitée pour lécher des culs mais certainement pas pour faire cours (dans le sens de transmettre des connaissances : attention, hein, on a des principes sur ce blog...). Et auquel cas, effectivement, je suis d'accord avec vous pour dire que votre salaire n'est pas justifié.

Écrit par : Manu | 27 juillet 2009

Un inspectEur.

Écrit par : Manu | 27 juillet 2009

un écureuil (un "petit suisse") est venu manger dans la main (j'ai des photos pour preuve de mes dires!!!!), - bon pour faire de tels voyages, voici la recette

Ecrit par : Pendariès | 26 juillet 2009

Et d'ailleurs, n'en déplaise à Passant, si notre pouvoir d'achat continue à se casser la gueule, il faudra un jour publier un autre genre de recette : celle de l'écureuil (bien cuit) aux noisettes, par exemple.

Écrit par : Manu | 27 juillet 2009

"10 mois payés sur 12 pour rappel donc"

Un éminent syndicaliste du SNALC a dit que c'est faux, c'est une légende urbaine remontant à quelques looongues années. Alors?

Ecrit par : Pendariès | 26 juillet 2009

Syndicaliste - non moins éminent ça va de soi - du Snalc, je suis de l'avis contraire : notre rémunération ne correspond pas à celle d'un fonctionnaire de catégorie A, alors que nous le sommes. La différence réside dans le fait que nous ne sommes pas payés pendant les grandes vacances, sans compter les désavantages divers : pas de ticket-resto, pas de comité d'entreprise, pas d'accès aux prêts à 1 %, encore moins de 13ème mois puisque nous n'avons même pas le 11ème,etc.

Et n'oublions pas certains secteurs (type banque ou assurance) où il n' y a pas si longtemps, beaucoup d'employés touchaient un 14ème, voire un 15ème ou un 16 ème mois (si, si, renseignez-vous. Mais votre beauf qui travaille dans les assurances ne s'en est peut-être pas vanté la dernière fois où il vous a dit que vous étiez "toujours en vacances"...).

Il n' y a pas que du faux dans la chanson des Fatals Picards.

Écrit par : Manu | 27 juillet 2009

Quant à ce qu'on gagne chez Acadomia et les autres, c'est effectivement le SMIC horaire. Allez faire des ménages ou du baby-sitting, c'est mieux payé.
JPB

Ecrit par : brighelli | 25 juillet 2009

Pour le baby-sitting, c'est bon, on a déja l'entraînement...

Écrit par : Manu | 27 juillet 2009

Syndicaliste - non moins éminent ça va de soi - du Snalc, je suis de l'avis contraire : notre rémunération ne correspond pas à celle d'un fonctionnaire de catégorie A, alors que nous le sommes. La différence réside dans le fait que nous ne sommes pas payés pendant les grandes vacances, sans compter les désavantages divers : pas de ticket-resto, pas de comité d'entreprise, pas d'accès aux prêts à 1 %, encore moins de 13ème mois puisque nous n'avons même pas le 11ème,etc.

Ecrit par : Manu | 27 juillet 2009

Il n'y a malheureusement aucun texte qui le dise (seulement une vague allusion d'un député), je crois que tous les syndicats ont été à la pêche à ce fameux texte mythique sur les 12 mois payés 10, mais tous sont revenus bredouilles. La grande différence de salaire avec les autres catégories A vient d'abord de la différence des primes (souvent très nombreuses dans les autres corps que ceux de l'EN).

Écrit par : Romuald | 27 juillet 2009

"L'erreur est dans la volonté de nivellement pas le bas, et d'une, et de deux pendant ce temps là quelques grands patrons sont payés à rien foutre à raison de quelques dizaines de millions par an (Exemple, Henri de Castries qui se plaint régulièrement que "le smic est trop cher" a un "salaire" de 900 000 euros par mois, sans compter divers avantages. Des vrais ceux-là, pas des imaginaires)."

Ecrit par : Manu | 27 juillet 2009

Attention, Manu, vous êtes d'accord avec moi une deuxième fois, (voir plus haut). Attention, le camp du bien vous guette!!! ;-)

"Corrolaire : Refalo et ses potos sont des salauds."

Ecrit par : Manu | 27 juillet 2009

Corollaire, Manu! Même avec deux ailes, votre qualificatif pour Refalo ne va pas s'envoler! Et, là aussi, attention à ne pas se tromper de cible, ou, plutôt, à oublier les responsabilités qui incompbent à l'éducation "ante scholam"

Écrit par : Christophe Sibille | 27 juillet 2009

"Pour une fois, je suis d'accord avec Christophe."

Ecrit par : Manu | 27 juillet 2009

Allons, je suis sûr qu'en musique, on pourrait trouver certains points d'entente! Vous n'écoutez pas que du "metal"??? ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 27 juillet 2009

"ou, plutôt, à oublier les responsabilités qui incompbent à l'éducation "ante scholam""

Ecrit par : Christophe Sibille | 27 juillet 2009

"à ne pas oublier", évidemment!!! Et: "qui incombent".

Écrit par : Christophe Sibille | 27 juillet 2009

"Rien de grave, apparemment, juste un malaise vagal, c'est trés banal (ça m'arrive de temps en temps, c'est extrêmement désagréable mais ce n'est pas dangereux). Et pas un gros : il n' a même pas perdu connaissance, apparemment."

Ecrit par : Manu | 27 juillet 2009

Avec la vie qu'il mène, avec, en plus, un aller-et-retour à New-York pour aller écouter (ne pas) chanter sa femme, avouer qu'aller faire un footing à 13h30, ça sent légèrement la connerie, non?

Écrit par : Christophe Sibille | 27 juillet 2009

Même s'il court à deux à l'heure, et si l'entendre qualifier de "sportif accompli" à longueur de journaux télévisés fait un peut ricaner...

Écrit par : Christophe Sibille | 27 juillet 2009

C'était assez évident qu'à soigner ainsi sa capricante carrosserie, il allait péter une durite, comme on dit.

Écrit par : Marilyse | 27 juillet 2009

La différence réside dans le fait que nous ne sommes pas payés pendant les grandes vacances, sans compter les désavantages divers Ecrit par : Manu | 27 juillet 2009

Le pire c'est que l'opinion publique soutient à mordicus que nous bénéficions de 2 mois de grandes vacances payés... et qu'il ne faut surtout pas qu'elle soit informée de cette erreur d'appréciation ! Nous ne sommes donc pas à plaindre.

Écrit par : nicolas | 27 juillet 2009

Il n'y a malheureusement aucun texte qui le dise (seulement une vague allusion d'un député), je crois que tous les syndicats ont été à la pêche à ce fameux texte mythique sur les 12 mois payés 10, mais tous sont revenus bredouilles. La grande différence de salaire avec les autres catégories A vient d'abord de la différence des primes (souvent très nombreuses dans les autres corps que ceux de l'EN).

Ecrit par : Romuald | 27 juillet 2009


decret du 25 mai 1950 portant sur le salaire et le temps de travail des enseignants.

Écrit par : en passant | 27 juillet 2009

Il n'y a malheureusement aucun texte qui le dise (seulement une vague allusion d'un député), je crois que tous les syndicats ont été à la pêche à ce fameux texte mythique sur les 12 mois payés 10, mais tous sont revenus bredouilles. La grande différence de salaire avec les autres catégories A vient d'abord de la différence des primes (souvent très nombreuses dans les autres corps que ceux de l'EN).

Ecrit par : Romuald | 27 juillet 2009


decret du 25 mai 1950 portant sur le salaire et le temps de travail des enseignants.

Écrit par : en passant | 27 juillet 2009

Ca vient d'abord de la différence des primes (souvent très nombreuses dans les autres corps que ceux de l'EN).

Ecrit par : Romuald | 27 juillet 2009

D'où l'ingénieuse idée d'introduire du mérite, et donc des primes au mérite; la boucle sera bouclée.

Écrit par : nicolas | 27 juillet 2009

decret du 25 mai 1950 portant sur le salaire et le temps de travail des enseignants.

Ecrit par : en passant | 27 juillet 2009

Quelque 6 décennies plus tard... Que les choses changent donc vite chez nous quand il s'agit d'améliorer les situations !

Écrit par : nicolas | 27 juillet 2009

Nous ne sommes donc pas à plaindre.

Ecrit par : nicolas | 27 juillet 2009

Si tant est que nous devions l'être, (mais je ne pense pas que ce soit "de bonne politique), c'est plus parce que les mômes sont infects, (pour des raisons maintes fois évoquées, encore récemment, et qu'on ne va donc pas re-détailler pour la n-ième fois) que pour des raisons pécuniaires.

Écrit par : Christophe Sibille | 27 juillet 2009

Sur ce blog, le mode de calcul sur 10 mois est très bien expliqué :
http://gwenaelm.free.fr/wordpress/index.php?cat=2

Écrit par : nicolas | 27 juillet 2009

La taxe carbone augmente le prix des énergies fossiles, pétrole, gaz, charbon (dont la combustion émet des gaz effet de serre), sur la base de ce prix de 32 euros la tonne de CO2. Ce qui représenterait un coût total pour les ménages de 300 euros par an, selon Rue 89.

Et tout ça sans revalo ! Il est d'ailleurs expliqué plus loin dans l'article que le fait de supprimer la taxe professionnelle et d'instaurer cette taxe carbone prête à confusion : en effet, on peut comprendre qu'il s'agit d'un transfert pur et simple d'une taxe sur les entreprises à une taxe sur les ménages. CQFD.

Écrit par : nicolas | 27 juillet 2009

Mais il faut remarquer que dans les pays les plus développés, et plus particulièrement en Europe et au Japon, les gens s'obstinent de moins en moins... à tel point que sans immigration les populations de ces pays se seraient effondrées (quantitativement) depuis longtemps.

Ecrit par : TotoWeininger | 26 juillet 2009

Immigration ? Au Japon ? Vous êtes sûr ??

Écrit par : yann | 27 juillet 2009

Mais il faut remarquer que dans les pays les plus développés, et plus particulièrement en Europe et au Japon, les gens s'obstinent de moins en moins... à tel point que sans immigration les populations de ces pays se seraient effondrées (quantitativement) depuis longtemps.
Ecrit par : TotoWeininger | 26 juillet 2009
Immigration ? Au Japon ? Vous êtes sûr ??
Ecrit par : yann | 27 juillet 2009

ben non, pas au Japon. Mais justement, la population japonaise diminue depuis depuis quelques années.

Écrit par : TotoWeininger | 27 juillet 2009

decret du 25 mai 1950 portant sur le salaire et le temps de travail des enseignants.

Ecrit par : en passant | 27 juillet 2009

Il n'y a rien dans le décret de 50 sur les 12 mois payés 10 mois, à moins que vous connaissiez un passage secret...

Écrit par : Romuald | 27 juillet 2009

L'immigration n'est la solution de rien, au contraire l'immigration de masse accélère la déstructuration de la société et coûte plus que ce qu'elle rapporte, sur tous les plans .

Quant à la démagogie sur le niveau de vie des enseignants, cela fait penser aux études des associations de consommateurs sur l'augmentation des prix dans les grandes surfaces qui ne tenaient pas compte des promotions et des cartes de fidélité .

Remplacer promotions et cartes de fidélité par avancement, par promotion interne .

Avant d'écrire ce message je n'ai pas pu éviter un commentaire de Madame FG indiquant qu'elle avait la clim, pas si indigents les profs !

Un prof dans les années 80 n'avait pas les moyens d'avoir une voiture climatisée ...

Il faut considérer le niveau de vie en parité de pouvoir d'achat, un euro en 2009 achète plus que la même quantité d'argent hors inflation en 1980 .

Exemple : un litre d'essence rapporté au SMIC ne coûte pas plus cher aujourd'hui que dans les années 1970 malgré la forte augmentation du coût du baril de pétrole .

Et les voitures consomment moins ...

Un médecin gagne beaucoup plus qu'un prof, encore que ...

Un psy (9 ans d'études au moins) qui fait deux consultations dans l'heure (travail très pénible intellectuellement) gagne à peine € 60 de l'heure avant impôts .

Quel est le taux horaire d'une heure sup par un agrégé hors classe ?

Certainement beaucoup plus !

Quand aux militaires en Afghanistan, ils combattent l'abomination du fondamentalisme, un peu plus de respect ...

JPB n'échangerait pas sa 'chaire' contre un poste d'opération spéciale .

Les profs veulent tout et son contraire .

Vous voulez un public d'élèves plus faciles à gérer, même si crétinisés, en tout cas plus faciles à gérer ?

C'est facile .

Arrêtez d'être contre l'expulsion de l'immigration irrégulière de peuplement de la France .

Non à l'immigration de masse .

Les émeutes en 2005, il n'y avait pas de filles dans les émeutes, que des caïds et leurs obligés .

Une annonce des luttes politiques qui se préparent en France : Burqa ...

Écrit par : adrien | 27 juillet 2009

"Les profs veulent tout et son contraire".

Ben oui ! comme tout le monde ...

Écrit par : iPidiblue à la toise ! | 27 juillet 2009

JPB n'échangerait pas sa 'chaire' contre un poste d'opération spéciale.

Et l'inverse ? Sans compter que tous les profs n'enseignent pas en CPGE !

Vous voulez un public d'élèves plus faciles à gérer, même si crétinisés
D'autres que nous s'en sont déjà occupés, hélas.

Un psy (9 ans d'études au moins) qui fait deux consultations dans l'heure (travail très pénible intellectuellement) gagne à peine € 60 de l'heure avant impôts.

Doit-on en conclure que vous êtes psy ??

Un prof dans les années 80 n'avait pas les moyens d'avoir une voiture climatisée ... Ecrit par : adrien | 27 juillet 2009

Evidemment, le crédit était moins étendu, mais maintenant que le wonderful way of life anglosaxon se répand, on ne vit plus qu'avec la carte de crédit à la main et on s'endette au maximum, c'est bien le but recherché par nos sociétés dites avancées, non ?

Écrit par : nicolas | 27 juillet 2009

Petite comparaison très terre à terre:

Dans les années 1950 un paysan devait vendre 1 litre de lait pour payer sa coupe de cheveux chez le coiffeur.

Actuellement il doit vendre 70 litres de lait pour payer cette coupe de cheveux....

Écrit par : Maminou | 27 juillet 2009

"Un psy (9 ans d'études au moins) qui fait deux consultations dans l'heure (travail très pénible intellectuellement) gagne à peine € 60 de l'heure avant impôts .
Quel est le taux horaire d'une heure sup par un agrégé hors classe ?
Certainement beaucoup plus !"
Ecrit par : adrien | 27 juillet 2009

Certainement pas : 57 € pour un agrégé HC (52€ pour un agréré CN)

Et puis vous choisissez bien vos exemples : les agrégés hors classes, c'est quoi, 1% du corps enseignant ?


"Avant d'écrire ce message je n'ai pas pu éviter un commentaire de Madame FG indiquant qu'elle avait la clim, pas si indigents les profs !"
Ecrit par : adrien | 27 juillet 2009

Construit-on encore des bagnoles sans climatisation ? C'est une question de bonne foi, je n'ai pas de voiture.

Personne n'a dit que les professeurs étaient indigents.


"Non à l'immigration de masse ."
Ecrit par : adrien | 27 juillet 2009

Cause toujours, c'est très efficace.

Écrit par : TotoWeininger | 27 juillet 2009

"Petite comparaison très terre à terre:
Dans les années 1950 un paysan devait vendre 1 litre de lait pour payer sa coupe de cheveux chez le coiffeur.
Actuellement il doit vendre 70 litres de lait pour payer cette coupe de cheveux..."

Maminou, il faut plaindre les vaches surtout ...

Écrit par : iPidiblue à la traite ! | 27 juillet 2009

Adrien, quelle plume (dans le...) !
Tiens, Adrien a la même ponctuation erratique que la délicieuse Amélie (celle qui voit des islamistes partout)...

Il aurait pu rajouter que Françoise Guichard n'est même pas foutue de sauter sur le repaire des talibans sans sa clim.

Bon, je vais promener mon berger allemand tout en essayant de repérer des immigrés clandestins. Para, tu souffriras !

Écrit par : Orthos le dernier mousquetaire | 27 juillet 2009

"Petite comparaison très terre à terre:
Dans les années 1950 un paysan devait vendre 1 litre de lait pour payer sa coupe de cheveux chez le coiffeur.
Actuellement il doit vendre 70 litres de lait pour payer cette coupe de cheveux..."

Maminou, il faut plaindre les vaches surtout ...

Ecrit par : iPidiblue à la traite ! | 27 juillet 2009
Le pire, dans l'histoire, c'est qu'un vache à vingt litres de lait par jour en 1950 était une quasi-championne et que la même, à présent, est une bille. La bonne vache fait quarante litres ...

Écrit par : dobolino | 27 juillet 2009

Petite comparaison très terre à terre:

Dans les années 1950 un paysan devait vendre 1 litre de lait pour payer sa coupe de cheveux chez le coiffeur.

Actuellement il doit vendre 70 litres de lait pour payer cette coupe de cheveux....

Ecrit par : Maminou | 27 juillet 2009
On précisera, à bon escient, qu'il ne s'agit pas d'un paysan qui veut une couleur et un brushing, mais juste une coupe.
210 euro les mille litres, ça fait 0.21 euro le litre.
0.21*70= 14.70
Trouvez-moi un coiffeur à 14.7 euro la coupe !

Écrit par : dobolino | 27 juillet 2009

Trouvez-moi un coiffeur à 14.7 euro la coupe !

Ecrit par : dobolino | 27 juillet 2009

Il faut bien constater que plus l'âge avance plus les hommes ont "le front qui pousse haut"!!!!
Il y a donc peut-être des coiffeurs sympas qui font un rabais pour "crânes dégarnis" !!!

Écrit par : Maminou | 27 juillet 2009

En même temps, comment accepter d'emblée l'idée qu'il/elle va devenir une brute épaisse au front bas qui ne se repaît que de films pornos en rotant sa bière, ou une grosse dindasse allumeuse qui ne voit pas plus loin que le bout de son mascara en tortillant du string ? ou alors, c'est à désespérer de tout...

Ecrit par : Cornélie | 26 juillet 2009
Je n'allais pas aussi loin ! Je voulais juste vous dire que, à l'heure des TPE et des enculages de mouches à répétition, il n'est pas si efficient que ça d'être un admirateur de la culture et d'être exigeant. Pour réussir un bon TPE, il ne faut avoir peur de rien et surtout ni de la connerie ni du plagiat.
Un gamin qui veut, dès l'âge de quatre ans, user d'un langage châtié, est bien mal parti pour toutes les facéties de l'enseignement " moderne ". Il va lui falloir mettre le pied sur ses exigences de rigueur.

Écrit par : dobolino | 27 juillet 2009

Il faut bien constater que plus l'âge avance plus les hommes ont "le front qui pousse haut"!!!!
Il y a donc peut-être des coiffeurs sympas qui font un rabais pour "crânes dégarnis" !!!

Ecrit par : Maminou | 27 juillet 2009
Le mien se dégarnit par la tonsure (il a loupé sa vocation de bénédictin pour m'avoir rencontrée ) et non par le front, mais le coiffeur lui prend vingt euro.

Écrit par : dobolino | 27 juillet 2009

Voici ce que j'ai trouvé : temps de travail et rémunération.


« Quelques arguments qui vont nous permettre de nous plaindre encore plus sereinement : bonne lecture.

IL FAUT REVOIR LE TEMPS DE TRAVAIL DES ENSEIGNANTS!
LE DÉCRET DE 1950 EST VRAIMENT TROP VIEUX !

Actuellement, le temps de travail d'un enseignant de collège ou de lycée est de 18 heures par semaine. C'est, pour les professeurs certifiés, le seul élément fixe et clair relatif au temps de travail qui leur est demandé. Il a été fixé par un décret datant de 1950. Rendez-vous compte!
Ce qui détermine ce qu'un enseignant doit à la nation date de 56 ans. Il est vraiment temps de se pencher sur un problème aussi lourd de conséquences.
18 heures par semaine! Quel salarié ne voudrait pas travailler aussi peu pour d'aussi bons salaires?

Comment le législateur a-t-il pu créer en 1950 un statut aussi avantageux ?

Il faut peut-être y regarder de plus près. En fait, ce temps a été conçu en prévoyant qu'un enseignant travaille 1,5 heures chez lui pour une heure devant élève afin de préparer ses cours, évaluer les élèves et actualiser ses connaissances dans sa discipline. Cela fait 18 fois 2,5 heures (1 devant les élèves et 1,5 à la maison), soit 45 heures hebdomadaires. En effet, le temps de travail légal de l'époque s'il était légalement de 40 heures par semaine, était en réalité de environ 42 h par semaine, sur 50 semaines. Pour un agrégé, on considérait qu’il fallait 2 heures pour préparer une heure de cours, ainsi, 45/3 = 15 heures.
Mais que s'est-il passé depuis pour les enseignants? Rien! Alors que pour les autres salariés il y a eu la troisième semaine de congés payés en 1956, puis quatre en 1969. Les 40 heures réelles ont été atteintes au début des années 70 (elles étaient un droit depuis 1936).
Mais ça n'est pas fini: il y a eu les 39 heures et la cinquième semaine en 1982, puis les 35 heures en 2000. En somme le temps de travail hebdomadaire pour les salariés a baissé de 25 %. Mais les enseignants doivent toujours le même service.

C'est au moins un enseignant qui écrit cela vous dites-vous, en lecteur éclairé! Certes je l'avoue, je fais partie de ces privilégiés. Car comment peut-on parler de temps de travail sans parler des vacances? Eh bien justement, le législateur a tout prévu et cela de deux façons.

D'abord 45 heures dues quand les autres devaient 42, ça c'est pour les petites vacances (Toussaint, Noël...). Car les vacances c'est pour que les élèves se reposent. Donc notre temps de travail était annualisé.
Mais, et les deux mois d'été alors? Là, c'est un tout petit peu plus compliqué. Certains enseignants ne le savent même pas, d'ailleurs. Cela se situe au niveau de la grille des salaires. Notre grille a été, elle aussi, fixée en 1950 au même niveau que les autres cadres de la fonction publique recrutés avec un concours au niveau bac + 3. Mais à cette grille, il nous a été retiré deux mois de salaire, puis le résultat a été divisé par 12. (Par exemple si un inspecteur des impôts est payé 2000 euros par mois il recevra 24 000 euros par an, alors que pour la même qualification, un enseignant recevra aussi 2000 euros par mois mais sur 10 mois, soit 20 000 ? par an. Cette somme est ensuite divisée par 12 et donne 1667 euros par mois).
Eh oui, chers lecteurs, les enseignants ne sont pas payés pendant les grandes vacances.

Oui bon d'accord, peut-être que nous ne sommes pas si privilégiés que cela concernant le temps de travail. Mais côté salaires, quand même, nous ne sommes pas à plaindre! Eh bien soit, comparons:

Nous sommes nettement en dessous de la moyenne des cadres du privé comme du public (qu'on nous prouve le contraire). Mais, à mes yeux, l'exemple le plus frappant de la dégradation de la valeur que la nation accorde à ceux qui éduquent ses enfants est le suivant. Le salaire de départ d'un enseignant en 1970 était 2 fois supérieur au SMIC. Aujourd'hui, il n'est plus que 1,2 fois plus élevé. Autrement dit si comme le PS l'a écrit dans son projet le SMIC augmente de 25 % au cours des cinq ans à venir (et l'UMP l'a augmenté au même rythme annuel dès cette année), un enseignant débutant gagnera moins que le SMIC. Faudra-t-il en arriver là pour que la société se rende compte de la dégradation de notre situation?

Alors oui le décret de 1950 est vieux! Il est vraiment temps de le toiletter comme le disent nos gouvernants! Mais dans quel sens? Est-ce en faisant en sorte que devions travailler plus pour gagner autant comme veut le faire M de Robien? »

Laurent TARILLON, enseignant de sciences économiques et sociales à Grenoble.

PS: Ce texte est libre de droits. Vous pouvez le faire circuler autant que vous le voulez.

Écrit par : retraitée | 27 juillet 2009

Leçon à tirer du "malaise" sarkozien :
Travailler plus pour gagner plus d'ennuis de santé.
Bien la peine d'avoir un médecin à demeure, sans compter le coach périnéen, pour que ce couillon ne lui déconseille pas le footing à jeun et par grosse chaleur.

je suis abonnée au malaise vagal, mais ça s'arrange tout seul en général!

Écrit par : retraitée | 27 juillet 2009

"Avant d'écrire ce message je n'ai pas pu éviter un commentaire de Madame FG indiquant qu'elle avait la clim, pas si indigents les profs !"
Ecrit par : adrien | 27 juillet 2009

Vous êtes franchement con!
Dans le Midi, on ne saurait travailler efficacement lors des périodes de chaleur, sans parler des ordis qui rament;
quand vous aurez corrigé des copies de bac ou de concours, ou préparé des cours sérieux par canicule, vous viendrez faire la morale.
Avez-vous déjà fait cours à des élèves par 35 degrés dans la salle? même les plus agités sont cuits, quand ils ne tombent pas dans les pommes!
Vous ne chauffez pas votre logement en hiver?

Écrit par : retraitée | 27 juillet 2009

"Avant d'écrire ce message je n'ai pas pu éviter un commentaire de Madame FG indiquant qu'elle avait la clim, pas si indigents les profs !"
Ecrit par : adrien | 27 juillet 2009

On a besoin de la clim', car certains ici nous chauffent les oreilles.

Écrit par : Jeremy | 27 juillet 2009

"Nous ne sommes donc pas à plaindre."
Ecrit par : nicolas | 27 juillet 2009

Vous, si.

Écrit par : Jeremy | 27 juillet 2009

Ah mais ! On m'a fait penser du mal de Nicolas... qui n'a pourtant rien dit de mal !

"Le pire c'est que l'opinion publique soutient à mordicus que nous bénéficions de 2 mois de grandes vacances payés... et qu'il ne faut surtout pas qu'elle soit informée de cette erreur d'appréciation ! Nous ne sommes donc pas à plaindre.
Ecrit par : nicolas | 27 juillet 2009"

Ah, qui chantera les malices du Discours Indirect Libre ? Je n'avais eu que la dernière phrase, et non le contexte.

Nicolas, je vous ai compris ! (à présent)

Écrit par : Jeremy | 27 juillet 2009

"Le pire c'est que l'opinion publique soutient à mordicus"

Ecrit par : nicolas | 27 juillet 2009"

soutient mordicus.

Écrit par : Orthoprofundesfaux | 27 juillet 2009

"En fait, ce temps a été conçu en prévoyant qu'un enseignant travaille 1,5 heures chez lui pour une heure devant élève afin de préparer ses cours, évaluer les élèves et actualiser ses connaissances dans sa discipline. [...] Pour un agrégé, on considérait qu’il fallait 2 heures pour préparer une heure de cours[...]."

Si j'ai bien compris, un agrégé, c'est un prof plus LENT que les autres.

Écrit par : TotoWeininger | 27 juillet 2009

LA revendication. La SEULE. La VRAIE :

12 heures hebdomadaires pour les agrégés.
15 heures hebdomadaires pour les certifiés.

Écrit par : TotoWeininger | 27 juillet 2009

LA revendication. La SEULE. La VRAIE :

12 heures hebdomadaires pour les agrégés.
15 heures hebdomadaires pour les certifiés.

Ecrit par : TotoWeininger | 27 juillet 2009

Et pour les instits, à combien nous mettez-vous ?

Écrit par : catmano | 27 juillet 2009

Et pour les instits, à combien nous mettez-vous ?
Ecrit par : catmano | 27 juillet 2009

C'est une excellente question, mais qui dépasse mes compétences. Faut demander à un professionnel (je veux dire : à un syndicaliste)

Écrit par : TotoWeininger | 27 juillet 2009

C'est une excellente question, mais qui dépasse mes compétences. Faut demander à un professionnel (je veux dire : à un syndicaliste)

Ecrit par : TotoWeininger | 27 juillet 2009

Ah ! Ça, je sais.
Eux, ils veulent 24 heures dont je ne sais plus combien d'heures de concertation et six maîtres pour cinq classes pour pouvoir travailler en doublettes, monter des projets, faire des échanges de service, de la différenciation et de la remédiation.

Écrit par : catmano | 27 juillet 2009

En revanche, il semblerait que dans le domaine des sciences de la matière(biologie, physique et chimie), les candidats aux concours de l'enseignement ne se bousculeraient guère au portillon, à tel point que l'EN se verrait contraite de recruter à un niveau de plus en plus faible, voilà tout du moins ce que des collègues ont pu m'en dire. N'étant nullement au fait de cette problématique, je serais heureux de voir cette affirmation infirmée par des professeurs de sciences qui fréquentent ce blog, je pense, en particulier à Monsieur Penin.
P.S: Je dis bien "infirmée" car j'ose espérér que cette affirmation est fausse, quoique je n'aie que peu d'espoir de me tromper.

Ecrit par : alain | 24 juillet 2009
---
Je suis flatté que vous ayez pensé à moi, Alain, mais je suis embarrassé : je suis retraité depuis neuf ans et je ne suis plus "dans le coup".
Je suppose que l'agrégation reste toujours aussi sélective et que les agrégés restent toujours performants (surtout en ce qui concerne le concours externe ; attention ! je ne dénigre pas le concours interne ! je suis moi-même un agrégé par concours interne et, qui plus est, à l'âge de cinqante-cinq ans, et j'ai été le dernier reçu ; mais il faut comparer ce qui est comparable).
Les néo-certifiés sont peut-être moins bons qu'il y a vingt ans. Je ne sais pas.
Tout cela n'a pas grande importance car les sciences n'ont plus grand pouvoir d'attraction. La France devient parent pauvre en ce domaine.
Il semble que le pouvoir - quel qu'il soit, de droite ou de gauche - se fiche totalement d'avoir une élite scientifique.
Regardez les émissions à la mode comme "C dans l'air" : y voit-on des scientifiques invités à parler de sciences exactes ? Non, cela n'intéresse personne, surtout pas les animateurs, lesquels sont ignorants en sciences. (En "sciences exactes" ; seules les mathématiques sont des sciences - ou une science - exactes, la physique et la chimie et la biologie étant des sciences expérimentales).
Mais que de savants politologues, que d'illustres économistes ne voit-on pas défiler et pérorer dans cette émission où tout le monde a l'impression de tout comprendre, peut-être, justement, parce qu'il n'y a rien à comprendre ? Tout est tellement évident en politique, en économie. On se demande comment on a fait pour ne pas éviter de voir éclore la crise économique qui secoue le monde entier...
La science est le seul domaine de l'activité intellectuelle humaine où l'on aboutit toujours à un consensus, même si cela prend parfois du temps (des années) et si c'est au prix de controverses parfois ignobles entre scientifiques - qui ne sont jamais que des hommes comme les autres.
En "sciences" politiques, jamais un politologue de gauche ne se mettra d'accord avec un confrère de droite. Et cela semble ne gêner personne... (mais moi, cela me fait sourire).
Pourtant, la science est le domaine par excellence où n'existe qu'une vérité que tous doivent accepter.
En économie, en politique, chacun campe sur ses positions, et tout le monde s'en accommode, en choisissant son camp !
On est d'accord avec Bernard Marys ou avec Jean-Marc Sylvestre. Mais lequel des deux a raison ? Aucun, bien sûr, mais qu'importe ?
(On m'a fait observer un jour que B. Marys est un professeur, mais non pas J.-M. Sylvestre, qui "n'est, lui, que journaliste". Et quelle différence cela fait-il ? J'ajoute que j'aime infiniment mieux B. Marys que J.-M. Sylvestre - qui est d'un cynisme effrayant et semble n'en être pas conscient -, mais cela ne change rien à l'affaire. M. Marys est pour une répartition plus équitable des richesses, ce qui me convient, et M. Sylvestre est pour l'accumulation infinie d'argent par une minorité de gens - la majorité pouvant crever la gueule ouverte, ce dont il se contrefiche. A-t-il seulement conscience que les crève-la-faim sont légion sur la Terre ? Il semble l'ignorer...)
Cela dit, l'analyse de JPB sur la situation matérielle des professeurs tient la route.
Il fallait tout de même qu'on en revînt au sujet de ce fil, n'est-ce pas ?

Écrit par : Francis Penin | 27 juillet 2009

Je pensais à une époque qu'il serait préférable d'avoir 27 heures et moins d'élèves.

Une année, j'ai eu seulement 13 élèves vraiment nunuches, pas de petite étincelle dans l'oeil, pas de tête de classe-moteur... des mômes moyens, moyens, pas curieux ...un ennui mortel !!!

Peu de temps après, ce furent 30 gamins tout serrés dans une salle trop petite, mais avides de s'exprimer, de progresser, bouillonnant d'idées et montrant un réel plaisir à travailler pour lE plus grand nombre d'entre eux...
Très stimulant même si c'était épuisant...
Le même salaire à la fin du mois mais un grand plaisir en plus à les retrouver chaque jour...
Beau souvenir !!!

Écrit par : Maminou | 27 juillet 2009

à mais le capes de sciences physiques recrute très bas. les derniers admis ont à peine un niveau bac +1/2!!!! (les sujets d'é)crit sont bien plus simples qu'un sujet moyen de concours fin CPGE).
écrit par Clem.
--
Qu'on double les salaires et le niveau remontera car, à nombre égal de postes offerts, il y aura bien plus plus que le double du nombre des candidats actuellement !
Je suis certain que le pouvoir actuel (tout comme la gauche avec Jospin Premier Ministre, sous Chirac, de 1997 à 2002) a bien conscience de l'abaissement du niveau de recrutement des professeurs certifiés, surtout avec des épreuves "professionnelles" relevant des "sciences de l'éducation" qui comptent davantage que les épreuves disciplinaires !

Écrit par : Francis Penin | 27 juillet 2009

Bernard Maris.

Écrit par : Orthoprofundesfaux | 27 juillet 2009

Dans la série "il n'y a pas que chez nous que c'est le bordel" (C'est "Passant", qui va être content...) :


Suicide d’un salarié de France Telecom, l’entreprise mise en cause
France Info - Hier, 22:02

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Un salarié de France Telecom s’est suicidé, le 14 juillet dernier à Marseille. Dans une lettre qui n’est rendue publique qu’aujourd’hui, il accuse son entreprise d’être responsable de son geste.

"Je me suicide à cause de mon travail à France Telecom. C’est la seule cause". La lettre laissée par ce salarié de 51 ans à sa famille accuse explicitement son entreprise de l’avoir "désorganisé et perturbé". "Je suis devenu une épave, écrit-il encore, il vaut mieux en finir".
Plus précisément encore, il évoque "l’urgence permanente, la surcharge de travail, l’absence de formation, la désorganisation totale de l’entreprise et le management par la terreur".

Cette lettre a été, conformément à sa volonté, transmise à ses collègues et aux délégués du personnel.


La direction n’a pas souhaité commenter cette lettre, mais précise que "quelques jours avant le drame, ses collègues et ses responsables avaient remarqué des signes de dépression. Il avait été pris en charge par les managers, ses collègues et les partenaires sociaux".

Selon Patrick Ackermann (Sud-PTT), depuis février 2008, 18 suicides et 10 tentatives de suicides ont eu lieu à France Télécom, qui emploie 102.254 salariés, dont 70% de fonctionnaires.

Écrit par : Manu | 28 juillet 2009

J'ajoute que j'aime infiniment mieux B. Marys que J.-M. Sylvestre - qui est d'un cynisme effrayant et semble n'en être pas conscient -

Ecrit par : Francis Penin | 27 juillet 2009


Et pourtant, je croyais que ce sinistre individu avait fait amende honorable le jour où il avait été pris en charge par un hôpital public ( sans quoi il passait à la casserole, si ma mémoire et bonne). Il me semble qu'à l'époque il avait été jusqu'à dire qu'il "s' était trompé". Quelqu'un se souvient-il de cet épisode ? C'était il y a quelques années.

Écrit par : Manu | 28 juillet 2009

C'est une excellente question, mais qui dépasse mes compétences. Faut demander à un professionnel (je veux dire : à un syndicaliste)

Ecrit par : TotoWeininger | 27 juillet 2009

Ah ! Ça, je sais.
Eux, ils veulent 24 heures dont je ne sais plus combien d'heures de concertation et six maîtres pour cinq classes pour pouvoir travailler en doublettes, monter des projets, faire des échanges de service, de la différenciation et de la remédiation.

Ecrit par : catmano | 27 juillet 2009

Hé catmano ! Il n' y a pas que le Snuipp dans la vie !

Écrit par : Manu | 28 juillet 2009

"En fait, ce temps a été conçu en prévoyant qu'un enseignant travaille 1,5 heures chez lui pour une heure devant élève afin de préparer ses cours, évaluer les élèves et actualiser ses connaissances dans sa discipline. [...] Pour un agrégé, on considérait qu’il fallait 2 heures pour préparer une heure de cours[...]."

Si j'ai bien compris, un agrégé, c'est un prof plus LENT que les autres.

Ecrit par : TotoWeininger | 27 juillet 2009

1 H 30 à ajouter à l'heure de cours soit 2 H 30 réelles pour un certifié et 3 H au total pour un agrégé. Soit 45 H, tout à fait officiellement selon le décret de 1945. D'ailleurs au passage, un certain nombre de nos collègues les dépassent allègrement (en particulier les collègues de Lettres et certains professeurs de musique un peu dingues...).

Écrit par : Manu | 28 juillet 2009

Et pour les instits, à combien nous mettez-vous ?

Ecrit par : catmano | 27 juillet 2009

70 H, pourquoi ? Il faut bien cela pour faire garderie permanente et avoir la chance de s'occuper de Monchéri et Moncoeur quand les parents en ont besoin : ils travaillent, eux.

Écrit par : Manu | 28 juillet 2009

"Avant d'écrire ce message je n'ai pas pu éviter un commentaire de Madame FG indiquant qu'elle avait la clim, pas si indigents les profs !"

Ecrit par : adrien | 27 juillet 2009

La clim ? Et pourquoi pas des masseuses thaïlandaises et du Champagne ? Inconnu au bataillon : dans ma salle de musique, quand il fait chaud, il fait chaud, on peut dépasser allègrement les 35 aux mois de mai/juin et je n'enseigne pas dans le sud.

Écrit par : Manu | 28 juillet 2009

Un machin libéral a écrit :

"Ce qui détermine ce qu'un enseignant doit à la nation date de 56 ans. Il est vraiment temps de se pencher sur un problème aussi lourd de conséquences."

Je réponds : la loi abolissant l'esclavage date du XIXème siècle. Il est donc plus que temps de le rétablir car cette loi est décidément trop vieille.

Tant qu'à dire des conneries, hein...

Écrit par : Manu | 28 juillet 2009

Petite comparaison très terre à terre:

Dans les années 1950 un paysan devait vendre 1 litre de lait pour payer sa coupe de cheveux chez le coiffeur.

Actuellement il doit vendre 70 litres de lait pour payer cette coupe de cheveux....

Ecrit par : Maminou | 27 juillet 2009

C'est un truc, ça s'appelle "le progrès".

Écrit par : Manu | 28 juillet 2009

Machin ultra-libéral a écrit : "Quant à la démagogie sur le niveau de vie des enseignants"...

Je réponds : viens voir Ducon la démagogie de mon 2 pièces vétuste - sans la clim - que je n'ai toujours pas le moyen d'acheter.

La comparaison avec le salaire d'un médecin est intéressante : le mien touche largement 4 fois mon salaire. Pour des horaires plus étendus ? À voir...

Écrit par : Manu | 28 juillet 2009

Machin libéral-simplet a écrit :

"Vous voulez un public d'élèves plus faciles à gérer, même si crétinisés, en tout cas plus faciles à gérer ?

C'est facile .

Arrêtez d'être contre l'expulsion de l'immigration irrégulière de peuplement de la France .

Non à l'immigration de masse ."

Je réponds : et depuis quand avons-nous tous exactement la même opinion sur cette question (et les autres aussi, d'ailleurs) ?

Et nous ne "gérons" pas des élèves : l'École de la République n'est pas un supermarché. Nous les instruisons (ou tentons de le faire).

Écrit par : Manu | 28 juillet 2009

"Pour une fois, je suis d'accord avec Christophe."

Ecrit par : Manu | 27 juillet 2009

Allons, je suis sûr qu'en musique, on pourrait trouver certains points d'entente! Vous n'écoutez pas que du "metal"??? ;-)

Ecrit par : Christophe Sibille | 27 juillet 2009

Que signifient ces guillemets, Christophe ? Vous allez un jour vous retrouver avec un tonneau de bière à travers la tronche (ou pire, une photo de Toto dédicacée) ! Bien sûr que je n' écoute que du métal ! Bon en fait, non, mais je doute que nous nous entendions sur les goûts. Ce n'est pas grave. Pour votre information, je suis trés féru de musique modale, essentiellement Moyen-âge/Renaissance et en particulier de musique sacrée. Je commence à m'intéresser en amateur au baroque Français (Lully, etc.).

Écrit par : Manu | 28 juillet 2009

La différence réside dans le fait que nous ne sommes pas payés pendant les grandes vacances, sans compter les désavantages divers Ecrit par : Manu | 27 juillet 2009

Le pire c'est que l'opinion publique soutient à mordicus que nous bénéficions de 2 mois de grandes vacances payés... et qu'il ne faut surtout pas qu'elle soit informée de cette erreur d'appréciation ! Nous ne sommes donc pas à plaindre.

Ecrit par : nicolas | 27 juillet 2009

Il faut qu'un jour on se décide pour une manif unitaire en réclamant le 11ème mois... rien que pour l'effet.

Écrit par : Manu | 28 juillet 2009

Il n'y a malheureusement aucun texte qui le dise (seulement une vague allusion d'un député), je crois que tous les syndicats ont été à la pêche à ce fameux texte mythique sur les 12 mois payés 10, mais tous sont revenus bredouilles. La grande différence de salaire avec les autres catégories A vient d'abord de la différence des primes (souvent très nombreuses dans les autres corps que ceux de l'EN).

Ecrit par : Romuald | 27 juillet 2009

Avons-nous besoin d'un texte pour simplement constater ? Est-ce Nicolas qui a publié un peu plus haut une série de grilles indiciaires ? Il m'a semblé ne pas voir les même chiffres pour des fonctionnaires pourtant de même catégorie. Et c'était effectivement sans compter les fameuses primes.

Écrit par : Manu | 28 juillet 2009

Tiens, JPB est en vacances, et c'est Manu qui a repris la boutique ^^

Manu ;)

Écrit par : Jeremy | 28 juillet 2009

Et pourtant, je croyais que ce sinistre individu avait fait amende honorable le jour où il avait été pris en charge par un hôpital public ( sans quoi il passait à la casserole, si ma mémoire et bonne). Il me semble qu'à l'époque il avait été jusqu'à dire qu'il "s' était trompé". Quelqu'un se souvient-il de cet épisode ? C'était il y a quelques années.

Ecrit par : Manu | 28 juillet 2009
---
Je me souviens du grave souci de santé qu'a eu ce journaliste à la science (économique) infuse, qui est revenu de loin, mais pas sur France Inter où l'on a cessé de le laisser pérorer. Serait-il devenu persona non grata sur cette radio ? Je ne m'en plaindrais certes pas ! Quand je l'entendais (et l'écoutais - ce que je ne parvenais pas à ne pas faire, tant j'étais curieux de savoir si ce qu'il allait dire serait ou non pire que ce qu'il avait dit la fois d'avant), j'avais une envie inextinguible de lui mettre une baffe.
J'entends parfois Jacques Marseille (par exemple) dire des horreurs, mais, en repensant à ce que disait d'un ton péremptoire M. Sylvestre, je trouvais cela anodin
J'appelais M. Sylvestre "le chantre du capitalisme". Son successeur est ailleurs et a eu un ennui de santé beaucoup moins grave. Cela lui mettra-t-il du plomb dans la tête ?
Mais tout homme qui adore le Veau d'or peut-il revenir un jour à la raison ?
(1) Puisqu'il "n'est que" journaliste

Écrit par : Francis Penin | 28 juillet 2009

Et on dit que les musiciens sont des lève-tard!
"Et pourtant, je croyais que ce sinistre individu avait fait amende honorable le jour où il avait été pris en charge par un hôpital public ( sans quoi il passait à la casserole, si ma mémoire et bonne). Il me semble qu'à l'époque il avait été jusqu'à dire qu'il "s' était trompé". Quelqu'un se souvient-il de cet épisode ? C'était il y a quelques années."

Ecrit par : Manu | 28 juillet 2009

Je me souviens très bien de la tirade de cet abruti. Mais ça n'a pas duré bien longtemps. Aussitôt guéri, de nouveau abruti.

Pour les guillemets à "metal", Manu, pas de parano! C'est simplement pour signifier que l'absence d'accent au mot voulait dire que je parlais de la musique, et pas du matériau. Et j'aurais pu mettre les mêmes à "classique", tant ce mot revêt une acception différente pour chaque individu dans la bouche duquel il se place.
Par ailleurs, concernant le "modal", c'est tout à fait ma tasse de thé! Dès que je compose, (ou que j'arrange), cela part tout de suite dans ces directions. Tous les "canons", (vous voyez, je mets encore des guillemets, ;-)) que j'ai édités sont d'ailleurs "modaux".

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

Et, en plus, j'avais mis un "smiley"!!

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

"Ce qui détermine ce qu'un enseignant doit à la nation date de 56 ans. Il est vraiment temps de se pencher sur un problème aussi lourd de conséquences."

Je réponds : la loi abolissant l'esclavage date du XIXème siècle. Il est donc plus que temps de le rétablir car cette loi est décidément trop vieille.

Tant qu'à dire des conneries, hein..."

Ecrit par : Manu | 28 juillet 2009

C'est vrai que cette remarque était d'une connerie abyssale! Il faudrait que l'individu qui l'a écrite se penche un peu sur l'inversion de sens de certains mots, en nos temps troublés, (libéral, moderne, progrès, etc).

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

"Pour votre information, je suis trés féru de musique modale, essentiellement Moyen-âge/Renaissance et en particulier de musique sacrée. Je commence à m'intéresser en amateur au baroque Français (Lully, etc.)."

Ecrit par : Manu | 28 juillet 2009

J'ai fait, pour la première fois, une "séance", (allez, un cours) spécifique sur Hildegarde von Bingen, cette année. Passé le premier instant de surprise, les PE ont adhéré sans barguigner. De là à savoir si ça va infléchir leurs habitudes...

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

Bon, j'arrête, sinon, je vais avoir une remarque de Jeremy...;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

La comparaison avec le salaire d'un médecin est intéressante : le mien touche largement 4 fois mon salaire. Pour des horaires plus étendus ? À voir...

Ecrit par : Manu | 28 juillet 2009

Bon, ben il va falloir que je m'y colle. Je pensais que c 'en était fini de ces conneries comparatives sur les médecins et les professeurs.
Tout d'abord, de quoi parle-t'on ? Du spécialiste ? Du généraliste ? Si l'on prend ce dernier cas, vous croyez sincèrement que la consult à 22 € c'est Broadway tous les jours? Vous avez tenu compte de la retraite aléatoire ? de l'entrée tardive dans le métier, avec ce que cela implique comme manque à gagner, alors que les bac + 2 ou 3 commencent à pouvoir envisager une vie "normale" à un âge "normal"? Et le degré de responsabilité ? Et les retours à la maison entre 20h et 21h (parfois) ? Et les appels à 3h du matin ? Je suis enseignant et jamais aucun élève ne m'a réveillé pour savoir si sa dissertation était en bonne voie... Sans parler des virements énormes qu'il faut faire 2 fois par ans pour payer la caisse de retraite! Et ceux de l'URSSAF ? Sans compter en outre qu'une femme prof a droit à des arrêts pour grossesse. Mon épouse a accouché le soir d'une journée de travail et elle a repris très tôt après la naissance de notre premier bébé. Je ne sache pas que les parturientes professeurs se fassent du souci pour retrouver leur "clientèle" (pardonnez-moi l'excès de guillemets), tandis qu'il y a un certain risque de perdre sa patientèle si l'on s'arrête trop longtemps.
Et tout cela pour un revenu net, avant impôt, compris, disons entre un salaire d'agrégé hors-classe et demi et deux salaires du même agrégé (sans HS) pour ceux qui pratiquent un peu l'abattage. Il y en a..
Alors non, on n'est pas pauvre, quand on soigne l'humanité souffrante, mais il faut bien considérer tout ce qui entre en jeu dans ce type de débat.
Je m'emporte quelque peu car j'ai dû répéter cela des dizaines de fois dans des salles des profs où certains racontent à peu près n'importe quoi, y compris des personnes a priori amicales, mais j'ai pris l'habitude de côtoyer ce qu'il faut bien appeler de la jalousie.
Par ailleurs, il faut ajouter que ledit débat est vite empoisonné par des références politiques. Salauds de profs feignasses et gauchistes toujours en grève ! Salauds de toubibs qui s'en mettent plein les fouilles sur le dos de la Sécu !
J'en ai un peu assez. J'évite désormais le sujet quand il surgit oralement. Mais à l'écrit, comme ici, je ne peux m'empêcher de réagir.
Je suis prêt à donner un descriptif plus détaillé du métier à quiconque m'en fera la demande.
Cela dit, et pour en finir, je reconnais une chose : les banques, les bailleurs d'appartements sont ravis lorsqu'ils ont affaire à un couple médecin+fonctionnaire. Tous les clichés servent : voilà des gens qui ont de la thune (voir côté toubib) et la sécurité de l'emploi (voir côté prof). On en a un peu profité...

Écrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

c'est vrai que les débutants sont pénalisés , gagner 1350€ et avoir une charge de famille ! ceci est vrai pour toutes les catégories professionnelles .
mais il faut reconnaitre que des vieux profs gagnent jusqu'à 4000€ nets et sans plus aucune charge que les vacances à payer .
si on revalorise on revalorise tout le monde .
il faut permettre aux "jeunes " de progresser plus vite et la relalorisation doit être plus une somme d'argent forfaitaire qu'un pourcentage .

Écrit par : milet | 28 juillet 2009

Je me souviens très bien de la tirade de cet abruti. Mais ça n'a pas duré bien longtemps. Aussitôt guéri, de nouveau abruti.
Ecrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009
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Ah ! je me disais aussi...
Chassez le naturel, il revient au galop.
Mais il n'officie plus à France Inter, c'est déjà ça.
Où sévit-il actuellement ? (Juste histoire d'éviter de m'égarer par là, mes nerfs étant fragiles en ce moment.)

Écrit par : Francis Penin | 28 juillet 2009

mais il faut reconnaitre que des vieux profs gagnent jusqu'à 4000€ nets et sans plus aucune charge que les vacances à payer .

Ecrit par : milet | 28 juillet 2009

Un certifié au 11ème échelon gagne 2510 euros ; un agrégé au 11ème échelon gagne 3132 euros. Il n'y a que JF.Coppé pour croire qu'un enseignant gagne 4000 euros par mois.

Pour les rares cas qui ont accès à la hors classe dernier échelon, un certifié gagne 2990 euros, un agrégé 3673 euros.

C'est vérifiable ici :
http://cnap.obspm.fr/calculette_salaire.htm .

Écrit par : Romuald | 28 juillet 2009

La comparaison avec le salaire d'un médecin est intéressante : le mien touche largement 4 fois mon salaire. Pour des horaires plus étendus ? À voir...

Ecrit par : Manu | 28 juillet 2009
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Intéressant à apprendre !
J'ai justement parlé de cela avec mon médecin référent récemment. Je lui ai dit incidemment (à propos de médicaments non remboursés par la Sécu) que je pouvais assumer cela avec ma pension qui est de 2600 euros (nets) par mois. (Elle serait proche de 2700 si, au lieu de 36,5 annuités, j'en avais eu 37,5). Ce médecin sait que je suis agrégé. Je ne sais s'il sait qu'il existe une hors classe, mais je suis en classe "normale" (je ne vois pas ce qu'il y a de normal là-dedans). Il a manifesté une grosse surprise, non pas en disant qu'il trouvait que c'était peu, mais en trouvant que c'était beaucoup, comparé à la pension qu'il aura, lui, dans vingt ans, car il a 45 ans et sait déjà qu'il devra exercer jusqu'à 65 ans, si ce n'est plus, et que sa pension sera inférieure à la mienne. (Il en connaît le montant actuel pour un médecin prenant sa retraite aujourd'hui.)
Je lui ai dit qu'il pourrait peut-être cotiser à une caisse de retraite complémentaire... Il n'a pas paru enthousiaste. Mais il ne m'a pas dit combien il gagnait. Si c'est 4 fois ce que je gagnais en fin de carrière (2911 euros nets - avant soustraction de ma cotisation MGEN - en 2000, ), et même si sa femme n'est pas salariée (ce que j'ignore), il pourrait faire une épargne significative pour se constituer une pension de retraite complémentaire, sans se priver outre mesure. S'il est un panier percé, c'est son problème. Mon mode de vie tend à me faire passer pour radin, mais c'est simplement que j'ai été pauvre jusqu'à l'âge de 29 ans, puis, que j'ai tiré le diable par la queue jusqu'à ce que je sois à l'aise à l'âge de 55 ans, en achevant de rembourser mon emprunt pour l'achat de ma maison, et en devenant agrégé à ce moment-là. Mais il était trop tard pour que je change mes habitudes d'homme économe. Qui s'en plaindrait ? Pas ma femme ! Elle (ne le lui répétez pas !) est moins économe que moi. (Mais elle reste raisonnable, et vous pouvez lui dire que je lui ai fait ce compliment, tout relatif, mais il ne faut pas en faire trop dans ce domaine. Je ne prends pas grand risque, car elle ne vient pas sur ce blog qu'elle considère comme un agglomérat d'intellos. Je me garde de la désillusionner, notamment en ce qui me concerne : inutile de me dévaloriser à ses yeux, n'est-ce pas ? Cela, elle peut le faire sans y être fortement incitée...)

Écrit par : Francis Penin | 28 juillet 2009

Cher Monsieur Brighelli,
Cher Monsieur,
Cher collègue,
Cher Jean-Paul Brighelli,
Cher Jean-Paul,

(Faites votre choix)
Je vous fais une suggestion : pour améliorer votre blog, vous pourriez faire en sorte que chacun puisse éditer ses propres messages et les corriger. Vous pourriez même mettre un correcteur d'orthographe et de grammaire à la disposition des contributeurs de votre blog.
Je vous garantis que, même ainsi, nous verrons encore beaucoup de fautes (et j'en laisserai encore, moi aussi), mais moins.
Il n'est que de voir les messages du forum de l'éducation de France 2 pour s'en convaincre : certaines personnes se disant professeurs des écoles y commettent des fautes ahurissantes, ce qui me laissait à penser qu'elles mentaient sur leur profession. Mais, non ! les professeurs des écoles tout fais (é)moulus des IUFM ne maîtrisent pas l'orthographe, ni la grammaire, thanks to you (very well) know Whom.

Cela me ferait gagner du temps car je passe plus de temps à corriger mes messages qu'à les écrire, vu les inversions de lettres que je commets facilement sans m'en rendre compte si je ne relis pas mot après mot ce que je tape.
Et cela allégera la tâche des Orthoprofs...

Je suis aussi perfectionniste dans le domaine du chant (classique, oui, Christophe) que je le suis pour la langue française, et, plus généralement, pour tout ce que je fais (ou pouvais faire... vu mon âge).

Écrit par : Francis Penin | 28 juillet 2009

Ces choses-là sont dures
Et il faut pour les comprendre
Avoir fait de fortes études ...

Écrit par : iPidiblue pis-aller | 28 juillet 2009

"mais il faut reconnaitre que des vieux profs gagnent jusqu'à 4000€ nets et sans plus aucune charge que les vacances à payer ."
Tiens, Copé trolle le blog!

Agrégée hors classe (oui, oui) je n 'ai jamais gagné cela! Il s'en faut de 1000 euros, et ce , au dernier échelon.

Écrit par : retraitée | 28 juillet 2009

Dans les années 1950 un paysan devait vendre 1 litre de lait pour payer sa coupe de cheveux chez le coiffeur. Actuellement il doit vendre 70 litres de lait pour payer cette coupe de cheveux....
Ecrit par : Maminou | 27 juillet 2009

Mais Maminou, ce n'est pas la même coupe de cheveux !
Ce ne sont pas les mêmes produits pro et post coupe, il y a brushing, le prix de l'eau et des adoucisseurs est inclus dans le prix et bien d'autres paramètres encore, inexistants ou négligeables en 1950, comme la formation payante des Figaro... Et la vache, produit-elle autant de lait, plus ou moins qu'en 1950 ? Si elle en produit 70 fois plus, la démo a comme un biais...

Écrit par : nicolas | 28 juillet 2009

C'est surtout que si le coiffeur devait travailler 70 fois plus pour pouvoir se payer le même litre de lait il faudrait vraiment s'inquiéter de l'appauvrissement des métiers manuels ...

Écrit par : iPidiblue pitié pour les pis ! | 28 juillet 2009

Agrégée hors classe (oui, oui) je n 'ai jamais gagné cela! Il s'en faut de 1000 euros, et ce , au dernier échelon.

Ecrit par : retraitée | 28 juillet 2009

Si si, retraitée, c'est possible : il suffit d'être, par exemple, à la hors-classe, d'avoir 2 ou 3 h sup, être P.Principal et, éventuellement, d'avoir une section BTS (1h1/4 payée pour 1h faite).

Écrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

Hé catmano ! Il n' y a pas que le Snuipp dans la vie !

Ecrit par : Manu | 28 juillet 2009

Non, mais ils sont majoritaires !

Écrit par : nicolas | 28 juillet 2009

Réponse au post de F.Penin : votre médecin ne vous a pas dit combien il gagnait, c'est une position personnelle. Cela dit, contrairement à nous qui sommes soumis à une grille connue et relativement uniformisée, un médecin libéral (je précise encore une fois, un généraliste), a des revenus un peu fluctuants, et cela varie du simple au presque double de l'un à l'autre. C'est en fait question de pratique (5 à 10mn par patient ou 15 à 20 mn, et cela vous change une Scénic en Mercédes 4X4).
Pensez aussi à notre tranquillité d'esprit si nous faisons du ski ou du skate: un libéral a peur de s'engager dans une telle pratique car il sait qu'accident = journées aux revenus très amputés (contrairement à la jambe).

Bref, je ne dis pas qu'un professeur est un nanti, mais je dis et je proclame qu'un médecin libéral dans un cabinet de ville, à l'exercice normal (pas d'homéopathie bonne pour les gogos et les bobos, surtout les profs, d'ailleurs, pas de pratique parallèle du style auriculothérapie), gagne certes bien sa vie, mais il a du mal à s'enrichir avec ses seuls revenus, et qu'il est difficile de comparer des parcours universitaires et professionnels si différents.

Écrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

Si si, retraitée, c'est possible : il suffit d'être, par exemple, à la hors-classe, d'avoir 2 ou 3 h sup, être P.Principal et, éventuellement, d'avoir une section BTS (1h1/4 payée pour 1h faite).
Ecrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

Rien que ça ?

J'en ai remplacé une comme ça, cette année. Elle prenait sa retraite...

Écrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009

Ça prouve que Copé a une connaissance très fine de l'EN ^^

Écrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009

Encore un mot en réponse à F.Penin. Votre médecin a raison quand il manifeste sa surprise en sous-entendant que votre retraite est supérieure à ce que sera la sienne. Et connaissez-vous le prix des complémentaires?
Le problème vient du fait que les anciens bénéficient d'une retarite plutôt dorée, mais que celle-ci est payée par les actifs qui, eux, n'auront pas, venant de l'aval, les mêmes revenus (forcément, on a réduit le numérus clausus).
On compte sur des Roumains aux appétits moins gloutons pour pallier le manque de personnel et basta !

Écrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

Rien que ça ?

J'en ai remplacé une comme ça, cette année. Elle prenait sa retraite...

Ecrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009


Ben oui, "rien que ça". Un agrégé hors-classe (cela vient d'être dit plus haut) = environ 3500 / 3600 € Si vous ajoutez à cela 3 hs + PP , et on y est à peu près (je n'ai pas fait un calcul précis, mais ce doit être ça). Et si les 3hs deviennent 4 ou 5, alors le plafond est crevé.

Écrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

rectificatif :

"(...) Ces choses-là sont rudes
Il faut pour les comprendre avoir fait des études." (Victor Hugo, Les pauvres gens)

Écrit par : Sylvie Huguet | 28 juillet 2009

"je dis et je proclame qu'un médecin libéral dans un cabinet de ville, à l'exercice normal (pas d'homéopathie bonne pour les gogos et les bobos, surtout les profs"

Ecrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

Mouais... Je ne veux pas rajouter une polémique à la polémique, pas franchement utile ni de bon aloi, qui sévit ici en ce moment, mais il semble, d'une part que les homéopathes soient médecins autant que les "normaux" et que, d'autre part, ils gardent leurs patients un peu plus d'un quart d'heure en consultation, pour des tarifs souvent ridiculement bas compte tenu de ce facteur; (je précise que je ne suis absolument pas militant, sur ce dossier; mais j'ai quelquefois eu des traitements assez délirants de la part de certains généralistes "normaux").

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

Encore un mot en réponse à F.Penin. Votre médecin a raison quand il manifeste sa surprise en sous-entendant que votre retraite est supérieure à ce que sera la sienne. Et connaissez-vous le prix des complémentaires?

Ecrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

Pour les vétos, même motif, même punition.
Je confirme tout, et en rajoute une louche concernant les astreintes de nuit, week-end, etc. (sans doute l'effet d'une mauvaise nuit avec deux urgences (enfin, une seule vraie)).

Écrit par : yann | 28 juillet 2009

Et pour les instits, à combien nous mettez-vous ?

Ecrit par : catmano | 27 juillet 2009

En CM2, voici mon compte : 1h 30 de corrections des cahiers (que mon dos m'interdit de transporter) à la pause déjeuner sur place, 4 fois par semaine soit 6 h / semaine, à l'heure où tout le monde déjeune et se relaxe; auxquelles on ajoute 2 h x 5 de prépa différenciées et corrections des copies soit 10 h car quand on fait recopier ou écrire les minots, dans toutes les matières, il FAUT TOUT CORRIGER même si certains inspecteurs prétendent le contraire, et demander aux enfants des corrections à leur tour, qu'il faut revoir (car ce n'est qu'à ce prix qu'ils progressent). Faisons donc le compte : 27 + 10 + 6 = 43 h plancher. Et je l'ai déjà dit ici, je me couche souvent à minuit et demi pour cause de corrections qui ne s'interrompent jamais. QUE DIRE DE PLUS ?
Il paraît que tout le monde ne fait pas ça, je veux bien le croire, mais il est encore des maîtres conscients et consciencieux. Ils ne sont pas rétribués au mérite, car on ne leur en reconnaît pas. Surtout pas.

Écrit par : nicolas | 28 juillet 2009

Les homéopathes sont effectivement médecins "autant que les normaux", mais leur activité, elle, ne l'est pas. Comment croire qu'une théorie élaborée il y a environ 2 siècles et jamais démontrée de manière scientifique, puisse être admise comme pratique 'normale" ?
Et que dire de son remboursement par la Sécu ? Merci le lobbying Boiron !
Mais je m'égare, et on s'éloigne du débat qui est le suivant : quel rosé convient le mieux pour ce que je vais manger à midi ?
L'autre débat est à aller chercher chez Mme Charmeux et son dernier billet sur Refalo . C'est pas triste.

Écrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

L'autre débat est à aller chercher chez Mme Charmeux et son dernier billet sur Refalo . C'est pas triste.

Ecrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

Où le trouve-t-on ? Autant ne pas mourir idiots...

Écrit par : nicolas | 28 juillet 2009

Je n'ai pas l'adresse exacte, mais il suffit de passer par Glouglou en mettant "l'amie scolaire". C'est le nom de son site. Alors, heureux ?

Écrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

"Mais je m'égare, et on s'éloigne du débat qui est le suivant : quel rosé convient le mieux pour ce que je vais manger à midi ?"

Ecrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

Aucun problème, je peux éventuellement vous donner un coup de main pour ce faire, mais il eût été de bon ton que vous nous confiiez (de canard?) ce que vous avez l'intention de manger !!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

Rien que ça ?
J'en ai remplacé une comme ça, cette année. Elle prenait sa retraite...
Ecrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009
Ben oui, "rien que ça". Un agrégé hors-classe (cela vient d'être dit plus haut) = environ 3500 / 3600 € Si vous ajoutez à cela 3 hs + PP , et on y est à peu près (je n'ai pas fait un calcul précis, mais ce doit être ça). Et si les 3hs deviennent 4 ou 5, alors le plafond est crevé.
Ecrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

Je sais, je sais...

Agrégé CN au 4ème échelon (seulement deux ans d'ancienneté dans l'EN), j'ai déclaré 41 0000 € de revenus en 2007 (4 HS + ISSR).

Mais bon, je ne suis pas très représentatif... Et je ne gagnerai sans doute pas autant l'an prochain.

Le salaire moyen des enseignants, c'est 1900 €, pas plus.

Écrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009

"Les homéopathes sont effectivement médecins "autant que les normaux", mais leur activité, elle, ne l'est pas. Comment croire qu'une théorie élaborée il y a environ 2 siècles et jamais démontrée de manière scientifique, puisse être admise comme pratique 'normale" ?
Et que dire de son remboursement par la Sécu ? Merci le lobbying Boiron !"

Ecrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

J'aimerais bien connaître en détails la "théorie scientifique" qui permet de gaver les patients de médicaments soignant uniquement, (et très mal) les symptômes, en détruisant tout ce qu'il y a autour, et avec des effets secondaires beaucoup plus importants que leurs effets positifs? Si vous voulez des détails! (Rivotril, Neurontin).

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

* Dans une démocratie, ce qui est imposé par les lois (qui n'ont rien d'arbitraire, ni même d'extérieur à nous, puisqu'elles ont été votées par nos députés et sénateurs, élus par nous, donc par nous !), ce sont les résultats à obtenir, les objectifs. En démocratie, on ne fait pas ce qu'on veut : on a des comptes à rendre sur les résultats. Cela s'appelle, la responsabilité.
En revanche, les moyens d'obtenir ces résultats sont libres. Cela fait partie aussi de la notion de responsabilité.

* Dans une dictature, ce sont les moyens, les pratiques, qui sont imposées — ce qui, au demeurant, dispense de fournir les objectifs qui, de fait, ne regardent pas l'individu lambda.

GEANT ! Quand les moyens d'obtenir des résultats(médiocres !) ont-ils été libres depuis la loi Jospin??????
Et ce serait maintenant qu'on serait en dictature ? Charmeux ne manque ni d'air ni de charme.

Écrit par : nicolas | 28 juillet 2009

Et, pour ce qui est du lobbying, je ne pense pas que les labos "classiques" soient à la traîne.

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

Certes ! Mais je persiste et je signe (de mon pseudo) : on rembourse le placebo en remboursant l'homéo. Mais, au fond, pourquoi pas ?
Fin du débat (en tout cas pour moi). Je ne veux pas m'engluer plus avant, et je ne veux froisser aucune légitime susceptibilité (dixit Adrien Deume...comprend qui peut).

Écrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

Oh, vous ne froisserez pas la mienne! Mais je comprends que vous défendiez votre boutique (mon cul! ;-)))
Alors, ce plat du jour? Moi, si je voulais gagner au loto, je jouerais!!! :-)

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

Un petit ajout tout de même : qui vous gave de médicaments toxiques doit être exclu de votre carnet d'adresses. Un bon médecin fait aussi ce boulot de "psy" qui consiste à parler, à remonter les antécédents, à laisser partier le patient avec un simple renouvellement portant sur 1 ou 2 produits. Voilà où passent les 20 mn susdites. D'où la simple Scénic évoquée aussi plus haut.

Écrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

Quant à l'amie scolaire, ne serait-ce pas plutôt la mi-scolaire ?

Écrit par : nicolas | 28 juillet 2009

Là on s'est mal compris. Je ne défends pas MA boutique. Disons que si je n'avais pas épousé une généraliste, je serais un couillon de prof débitant des sornettes sur ce corps que j'ai approché de près, dont certains éléments m'ont évidemment crispé (mais il y en a eu chez les profs mes collègues aussi), mais dont j'ai pu apprécier le travail forcené pour, je le répète, de bons revenus, mais dont je ne suis pas sûr qu'ils soient à la hauteur de l'investissement.
Quant l'homéopathie, rien de plus facile que d'effectuer un module de qualification, puis, il y a qques années de se mettre en secteur 2, et de se baptiser "pratique alternative".

A midi, pot au feu de canard, avec courgettes, navets, carottes;
Avant, pastèque
Après, ben je sais pas , car l'épouse qui travaille encore n'a pas porté la surprise de fin de repas.

Écrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

Quid du salaire au mérite ?

Écrit par : SOS Éducation | 28 juillet 2009

Alors, plutôt un "Anjou rouge", (Musset-Roullier, Anjou-villages "petit-clos", par exemple).

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

j'ai oublié les virgules : "l'épouse, qui travaille, n'a pas...". Sinon on va croire qu'il y a celle qui travaille, celle qui reste à la maison, etc.

Écrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

Avec le canard, évidemment!

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

Quid du salaire au mérite ?
Ecrit par : SOS Éducation | 28 juillet 2009

Ça se fait déjà : les agrégés sont mieux payés que les certifiés.

Je suis pour.

;-)

Écrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009

"J'ai oublié les virgules : "l'épouse, qui travaille, n'a pas...". Sinon on va croire qu'il y a celle qui travaille, celle qui reste à la maison, etc."

Ecrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

Là, ça serait vraiment de la gourmandise!!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

Si l'on veut s'amuser à faire des comparaisons, autant disposer d'un certains nombres de données, et comparer ce qui est comparable (des revenus salariaux nets entre eux)


http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATSEF04119

Écrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009

Mais pourquoi donc "sos éducation" ne s'appelle t-il (elle) pas "sos instruction"???

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

d'un certain nombre

même si Orthoprof est en vacances...

Écrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009

Le mérite, inspecté par Charmeux ou par qui que ce soit d'autre, je n'en veux pas.
Plus petit est le chef...

Écrit par : catmano | 28 juillet 2009

Mais pourquoi donc "sos éducation" ne s'appelle t-il (elle) pas "sos instruction"???

Ecrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009
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Parce que - crois-je me rappeler - sous Giscard, dès 1974, le ministère de l'Instruction publique fut remplacé par le ministère de l'Éducation (tout court; plus tard, on parla de ministère de l'Éducation nationale).
C'est d'une stupidité phénoménale.

Écrit par : Francis Penin | 28 juillet 2009

Que fait le Maître qui prétend nourrir de sa science ses écoliers ? Il fait ce que je fais en ce moment, il revêt sa pensée d'un corps pour la rendre sensible et transmissible. Il l'incarne et en fait une parole. François Delsarte.

Ah ! les veaux élevés sous la mère ...

Écrit par : iPidiblue pitié pour les veaux ! | 28 juillet 2009

Parce que - crois-je me rappeler - sous Giscard, dès 1974, le ministère de l'Instruction publique fut remplacé par le ministère de l'Éducation (tout court; plus tard, on parla de ministère de l'Éducation nationale).
C'est d'une stupidité phénoménale.
Ecrit par : Francis Penin | 28 juillet 2009

Sous Giscard ? J'ai quelques doutes. Reconnaissons cependant que si le ministère s'appelait toujours ministère de l'Instruction publique, ça serait une belle arnaque.

Écrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009

En 1932, le gouvernement d'Édouard Herriot décide de rebaptiser l'instruction publique "éducation nationale". À l'imitation de ce pays moderne et innovant sur le plan politique qu'est l'Italie de l'époque...

Écrit par : Orthos | 28 juillet 2009

Ben voilà, "y' a plus qu'à". C'est mal parti pour la revalorisation :

Au bord du gouffre, la Californie sabre ses dépenses
France Info - 12:20

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La comparaison est certes un peu facile, mais il est trop difficile d’y résister. Tel Robocop quand il est de mauvaise humeur, Arnold Schwarzenegger, le gouverneur républicain de Californie, a passé les dépenses de son Etat à la moulinette. Après plusieurs semaines de polémique et un blocage, le Congrès de l’Etat a fini par approuver le plan drastique de réduction des dépenses qu’il a concocté (cliquer ici pour consulter le projet de loi budgétaire ).

La potion est plus qu’amère, mais la situation économique de l’Etat, qui serait la huitième économie du monde s’il était indépendant, n’est guère brillante. Lessivée par la crise économique et financière, la Californie est au bord de la faillite. Il est de tradition dans cet Etat richissime d’avoir des difficultés à boucler les budgets, mais cette fois, plombée par un déficit de 26,3 milliards de dollars, la Californie s’offre un record en la matière.

Le projet de loi adopté en début de semaine par le Sénat californien après moult tractations prévoit donc 15 milliards de dollars d’économies. Et c’est surtout l’éducation qui en fera les frais, avec une coup de neuf milliards de dollars. Le budget de la couverture maladie est pour sa part amputé de 1,3 milliards de dollars. Les fonctionnaires de l’Etat verront leur salaire baisser. Fonctionnaires et travailleurs sociaux ont d’ailleurs vivement protesté contre ces mesures qui “font payer les pauvres”.
NOUVELLES COUPES EN PERSPECTIVE

Diverses mesures ponctuelles ont aussi été adoptées, mais les parlementaires ont refusé que les fonds marins au large de la station balnéaire huppée de Santa Barbara soient ouverts à l’exploitation pétrolière. Pour que le projet passe, les démocrates ont abandonné leur projet de réduire la population carcérale de 27.000 prisonniers pour économiser 1,2 milliards de dollars.

Arnold Schwarzenegger, a salué le “courage” des parlementaires, soulignant que leur vote permettait d’éviter une hausse des impôts. Le fonctionnement des diverses administrations va pouvoir redevenir normal. Les tribunaux notamment avaient dû être en partie fermés. Mais la Californie n’est pas tirée d’affaire pour autant. “Il pourrait y avoir une nouvelle baisse des recettes. D’ici six mois, nous pourrions avoir à décider de nouvelles baisses des dépenses”, avertit Arnold Schwarznegger.

Écrit par : Manu | 28 juillet 2009

Educnat ça a un côté tellement sympathique et même TIC.
Le pédagogisme est fait de plusieurs influences comme celles du fascisme, du romantisme le plus niais et du gauchisme bobo...

Écrit par : Orthos | 28 juillet 2009

Réponse au post de F.Penin : votre médecin ne vous a pas dit combien il gagnait, c'est une position personnelle. Cela dit, contrairement à nous qui sommes soumis à une grille connue et relativement uniformisée, un médecin libéral (je précise encore une fois, un généraliste), a des revenus un peu fluctuants, et cela varie du simple au presque double de l'un à l'autre. C'est en fait question de pratique (5 à 10mn par patient ou 15 à 20 mn, et cela vous change une Scénic en Mercédes 4X4).
Pensez aussi à notre tranquillité d'esprit si nous faisons du ski ou du skate: un libéral a peur de s'engager dans une telle pratique car il sait qu'accident = journées aux revenus très amputés (contrairement à la jambe).

Bref, je ne dis pas qu'un professeur est un nanti, mais je dis et je proclame qu'un médecin libéral dans un cabinet de ville, à l'exercice normal (pas d'homéopathie bonne pour les gogos et les bobos, surtout les profs, d'ailleurs, pas de pratique parallèle du style auriculothérapie), gagne certes bien sa vie, mais il a du mal à s'enrichir avec ses seuls revenus, et qu'il est difficile de comparer des parcours universitaires et professionnels si différents.

Ecrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009
---
Je suis d'autant plus d'accord avec vous que je pensais à cela. Si je ne l'ai pas écrit, c'est parce que mon message aurait été plus long d'autant.
Mais la clientèle submerge le cabinet médical où exerce mon médecin. Ils sont trois et ont un confrère qui les remplace le jour de la semaine où ils sont absents (mardi pour l'un, mercredi pour un autre, jeudi pour le troisième) et pendant les vacances.
Or, un médecin généraliste travaillant en solo qui avait une grosse clientèle a quitté la région (sans confier les dossiers de ses patients au cabinet des trois autres médecins !). Tous ces patient ont débarqué au cabinet médical qui a été engorgé pendant quelque temps, bien qu'il y ait deux autres médecins travaillant en solo dans la même commune de 6000 habitants.
Mais cela ne me dit pas ce que gagne mon médecin, en effet.

Écrit par : Francis Penin | 28 juillet 2009

Quid du salaire au mérite ?

Ecrit par : SOS Éducation | 28 juillet 2009

C'est un peu court, jeune homme : cela dépend aussi de ce que l'on entends par "mérite". Personellement, j'en sais quelque chose puisqu'avançant à l'ancienneté parce qu'on me reproche d'avoir des élèves "instruits et disciplinés" (authentique). Et je ne suis pas le seul dans ce cas. On observe aussi assez régulièrement le cas inverse : des "collègues" - dans le plus pur style Refalo en plus discret - qui refusent de faire leur travail en se soumettant aux mantras pédagogistes en vogue chez les inspecteurs. Ce sont ceux-là qui sont généralement promus (grand choix, hors-classe, etc.).

En fait, selon moi, la promotion au "mérite" existe déja, mais à l'envers.

Écrit par : Manu | 28 juillet 2009

Vous savez un médecin généraliste ce n'est jamais qu'une gare de triage qui envoie les cas difficiles à de vrais médecins ... est-ce qu'on doit vraiment payer un chef de gare le prix d'un cadre supérieur ?

Écrit par : iPidiblue et les bonnets carrés dits bobologues | 28 juillet 2009

L'autre débat est à aller chercher chez Mme Charmeux et son dernier billet sur Refalo . C'est pas triste.

Ecrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

J'étais allé une fois sur le blog de l'amie -sère- scolaire : elle interdisait en préambule tout débat arguant que ce blog n'était pas fait pour "les adversaires de la pédagogie" (c'est à dire du pédagogisme, soyons clair).

Charmant non ? Alors...quel débat ? Oui, vous avez raison, garafignoux. Ce débat, il faut effectivement "aller le chercher", il n'est pas possible sur place.

Écrit par : Manu | 28 juillet 2009

Tiens, JPB est en vacances, et c'est Manu qui a repris la boutique ^^

Manu ;)

Ecrit par : Jeremy | 28 juillet 2009

C'est même pas vrai ! Il s'est barré sans me laisser les clefs.

Écrit par : Manu | 28 juillet 2009

Pour les vétos, même motif, même punition.
Je confirme tout, et en rajoute une louche concernant les astreintes de nuit, week-end, etc. (sans doute l'effet d'une mauvaise nuit avec deux urgences (enfin, une seule vraie)).

Ecrit par : yann | 28 juillet 2009

Il y a eu un article sur la question dans Rue 89 :
http://www.rue89.com/2009/06/17/un-veto-rural-aux-medecins-ne-vous-plaignez-pas

Sinon la question n'est pas le salaire du médecin (en fait, je m'en moque un peu du salaire de mon médecin, s'il gagne très bien sa vie, tant mieux pour lui !), mais de l'érosion du salaire enseignant. Poser la question en terme de comparaison nous enferme dans une discussion stérile.

A TotoWeininger, il ne faut pas déclarer les ISSR ! 41000 euros, c'est quand même énorme (même avec les ISSR); au 7ème échelon, je n'ai jamais déclaré autant.

Écrit par : Romuald | 28 juillet 2009

Vous savez un médecin généraliste ce n'est jamais qu'une gare de triage qui envoie les cas difficiles à de vrais médecins ... est-ce qu'on doit vraiment payer un chef de gare le prix d'un cadre supérieur ?

Ecrit par : iPidiblue et les bonnets carrés dits bobologues | 28 juillet 2009

Pas de réponse, car la bave du tout petit pidiblue n'atteint pas le joli crapaud qui volette dans les cieux azuréens. Et cette bave vient engluer le petit pidiblue tout jaloux des autres, et c'est bien fait !
Que voilà un joli premier texte pour un corpus concernant l'apologue. Le titre en serait : "le pidiblue et le crapaud". Ou encore : "Le pidiblue qui veut se faire aussi gros que le crapaud, mais il y arrive pas, peuchère, et le virus aviaire sur lui, pour 13 générations".

Écrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

A l'attention de Christophe le connaisseur :

Fameux, le pot au feu de canard. Je n'ai pas eu de vrai dessert car "la femme qui est au travail" n'a pas eu le temps d'en acheter un. Alors j'ai dû me contenter de fromage de chèvre et d'un restant de cake en sachet, tout sec.
C'était arrosé de rouge de Touraine. Pas sec, lui !

Écrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

"Tout cela n'a pas grande importance car les sciences n'ont plus grand pouvoir d'attraction. La France devient parent pauvre en ce domaine.
Il semble que le pouvoir - quel qu'il soit, de droite ou de gauche - se fiche totalement d'avoir une élite scientifique"

écrit par Francis Penin

Votre argumentation me fait songer à ces gamins en classe de seconde qui seraient prêts à s'entretuer pour être admis en première S! Mais attention, pas en raison d'un amour irraisonné envers les sciences, que nenni! Ce choix est tout simplement dû à la pression sociale et parentale. D'où un nombre impressionnant de bacheliers scientifiques qui bifurquent par la suite vers des études littéraires ou tout du moins hors du champ des sciences de la matière.

Écrit par : alain | 28 juillet 2009

"C'est un peu court, jeune homme : cela dépend aussi de ce que l'on entends par "mérite". Personellement, j'en sais quelque chose puisqu'avançant à l'ancienneté parce qu'on me reproche d'avoir des élèves "instruits et disciplinés" (authentique). Et je ne suis pas le seul dans ce cas. On observe aussi assez régulièrement le cas inverse : des "collègues" - dans le plus pur style Refalo en plus discret - qui refusent de faire leur travail en se soumettant aux mantras pédagogistes en vogue chez les inspecteurs. Ce sont ceux-là qui sont généralement promus (grand choix, hors-classe, etc.).

En fait, selon moi, la promotion au "mérite" existe déja, mais à l'envers."

Ecrit par : Manu | 28 juillet 2009

grotesque

Écrit par : ecole de grand-papa | 28 juillet 2009

"Tout cela n'a pas grande importance car les sciences n'ont plus grand pouvoir d'attraction. La France devient parent pauvre en ce domaine.
Il semble que le pouvoir - quel qu'il soit, de droite ou de gauche - se fiche totalement d'avoir une élite scientifique"

écrit par Francis Penin

et :

1. la France, si elle en reste à la situation actuelle de son système éducatif, va subir la plus effroyable décadence de son histoire: la perte de son statut de grand pays scientifique et technologique

Ecrit par : TotoWeininger | 22 juillet 2009

Un pays dont les autorités commandent 100 000 000 de doses de vaccins pour vacciner 60 000 000 d'habitants contre une maladie bénigne a déjà perdu son statut de grand pays scientifique. Hélas !

Écrit par : yann | 28 juillet 2009

Un certifié au 11ème échelon gagne 2510 euros ; un agrégé au 11ème échelon gagne 3132 euros. Il n'y a que JF.Coppé pour croire qu'un enseignant gagne 4000 euros par mois.

Pour les rares cas qui ont accès à la hors classe dernier échelon, un certifié gagne 2990 euros, un agrégé 3673 eur

Tout le problème est lié à une inégalité de traitement, car le chef d'établissement est seul décisionnaire concernant l'attribution des heures supplémentaires ainsi que la nomination des professeurs principaux. Ainsi, s'il y a cinq professeurs dans une matière et dans un établissement, le principal ou le proviseur est parfaitement libre de donner une heure à chaque collègue, mais il peut tout aussi bien donner les cinq heures à un seul collègue, si ce dernier est d'accord. Il en va de même pour les HSE ou les indemnités de professeur principal. si on intègre ces paramètres à notre réflexion, on se rend compte qu'entre deux professeurs de même grade et de même échelon, il peut y avoir un énorme écart salarial!
Moralité: Il y a effectivement moyen de se faire de la thune(dans une certaine mesure, bien entendu!) dans l'EN, mais pas pour tout le monde.

Écrit par : alain | 28 juillet 2009

Pour les vétos, même motif, même punition.
Je confirme tout, et en rajoute une louche concernant les astreintes de nuit, week-end, etc. (sans doute l'effet d'une mauvaise nuit avec deux urgences (enfin, une seule vraie)).

Ecrit par : yann | 28 juillet 2009
Alors là, ce n'est pas mon problème. j'ai trouvé la solution imparable: je ne suis pas dans un tour de garde, j'assure toutes mes gardes 7/7 et 24/24, ce qui fait que je ne suis pas emmerdée par les clients des autres et que je peux négocier par téléphone 90% des prétendues urgences puisque j'ai comme interlocuteur quelqu'un qui me fait confiance. Sainte Solupred, tu es bénie entre toutes les femmes ! Sainte Arnica aussi.

Écrit par : dobolino | 28 juillet 2009

Pas de réponse, car la bave du tout petit pidiblue n'atteint pas le joli crapaud qui volette dans les cieux azuréens. Et cette bave vient engluer le petit pidiblue tout jaloux des autres, et c'est bien fait !
Que voilà un joli premier texte pour un corpus concernant l'apologue. Le titre en serait : "le pidiblue et le crapaud". Ou encore : "Le pidiblue qui veut se faire aussi gros que le crapaud, mais il y arrive pas, peuchère, et le virus aviaire sur lui, pour 13 générations".

Ecrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009


Vous êtes sûr que comme Michael Jackson vous n'abusez pas des neuroleptiques ? Vous en voyez souvent des crapauds qui volettent dans les cieux azuréens ? A moins d'être un poisson entre deux eaux il y a peu de chance ...
Pour information le virus aviaire n'est pas un virus qui a passé son brevet d'aviation et qui est membre du club des Vieilles Tiges ...

Écrit par : iPidiblue traducteur du Garafignoux dans le texte | 28 juillet 2009

Peut-être, mais le petit crapaud qui volette au-dessus des pidiblue, avouez que ça a un certain charme surréaliste.
Le douanier Rousseau en aurait fait une belle toile (avec un tigre derrière, rien que pour apeurer le pidiblue tout englué, car il l'est !).

Écrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

Garafignoux vous n'êtes pas le Douanier Rousseau ! Pitié pour le pauvre douanier qui lui au moins était poète ... vous avez le style petit-bourgeois qui surveille la nouvelle voiture de son voisin et si sa collègue de travail a eu la prime de grossesse et a accédé à l'indice 110 avant lui !

Quant à penser que je suis quelqu'un d'apeuré : vous fantasmez largement sur moi ! On appelle cela une projection.

Pierre DRIOUT
VIH+
VHB+
-Ce sont mes seules décorations.

Écrit par : iPidiblue migraineux à force d'essayer de lire du Garafignoux | 28 juillet 2009

http://www.apophtegme.com/IDEES/driout.pdf

Celui-ci?

Écrit par : Maminou | 28 juillet 2009

Bonjour Pendariès a de la fièvre (hé oui, avec un temps froid et pluvieux d'automne en plein été, au Québec, on ne va pas loin...), mais il garde l'oeil frais: bienvenue dans l'ère toute proche du manuel numérique et de ses innov(ul)ations pédagogiques: http://www.cndp.fr/DossiersIE/66/ptidos66.asp

Écrit par : Pendariès | 28 juillet 2009

La comparaison avec le salaire d'un médecin est intéressante : le mien touche largement 4 fois mon salaire. Pour des horaires plus étendus ? À voir...

Ecrit par : Manu | 28 juillet 2009

Petite remarque, Manu: mon médecin de famille a de gros soucis de dos: hernie très douloureuse et handicapante. Il a été absent de son cabinet pendant 6 mois l'an passé; ses patients sont alors allés voir ailleurs, d'où perte conséquente de salaire aujourd'hui, ceux-là ne revenant pas (son assurance lui permettait de gagner plus en maladie qu'en travaillant m'a-t-il dit); tenir un cabinet médical, c'est être aussi à la tête d'une micro-entreprise, la clientèle volatile (heu? adjectif ou nom???) ça existe même là. Alors, mon doc, il hésite à se faire opérer et à devoir s'absenter encore plusieurs mois...

En tant que prof, si je suis malade longtemps, la MGEN, pour citer une mutuelle, me permet de ne pas trop perdre en salaire, et quand je reviens en forme, je n'ai pas d'inquiétude concernant la fluctuation de ce que je gagne par mois. Présents ou pas, les clients ne font pas varier les chiffres sur ma feuille de paye/paie.

Écrit par : Pendariès | 28 juillet 2009

C'est fou ce que ces gens-là s'acharnent à prendre le problème à l'envers !
A croire qu'ils le font exprès :

http://fname.fr/Sommaire/Conferences/confouzoulias2004.htm

Prompt rétablissement, Penda !

Écrit par : catmano | 28 juillet 2009

Sinon la question n'est pas le salaire du médecin (en fait, je m'en moque un peu du salaire de mon médecin, s'il gagne très bien sa vie, tant mieux pour lui !), mais de l'érosion du salaire enseignant. Poser la question en terme de comparaison nous enferme dans une discussion stérile.
Ecrit par : Romuald | 28 juillet 2009

Parfaitement d'accord. Et commençons par demander le 11ème mois, comme le suggérait si bien un contributeur à ce fil. Tous ensemble.

Écrit par : nicolas | 28 juillet 2009

Merci Catmano! (Je dois être vite en forme car) Cet après-midi, j'ai rdv avec le patron de la BU de l'Université de Laval; son site est très-intéressant, dont le sous-titre est "bibliothèques, communauté, éducation, communication": http://bibliofusion.wordpress.com/

Écrit par : Pendariès | 28 juillet 2009

Alors là, ce n'est pas mon problème. j'ai trouvé la solution imparable: je ne suis pas dans un tour de garde, j'assure toutes mes gardes 7/7 et 24/24,...

Ecrit par : dobolino | 28 juillet 2009

Moi z'itou, ce qui n'empêche pas les emmerdeurs ;o)

Écrit par : yann | 28 juillet 2009

"j'aime infiniment mieux B. Marys que J.-M. Sylvestre" nous dit cet anti-libéral primaire ( F. Penin) pour lâcher son venin sur le second quand il ne connait pas plus l'orthographe du nom du premier qu'il ne comprend le sens du mot liberté, puisqu'il subordonne cette vertu première aux impératifs de sa vision égalitariste de la société.
Or l'Histoire nous rappelle que la liberté doit pédaler en tête, sur le tandem qu'elle forme avec l'égalité, et ce dans toute société démocratique, faute de quoi cette dernière ne peut disposer d'une mesure raisonnable ni de l'une ni de l'autre.
La diabolisation de Sylvestre (comme celle de Ph. Nemo) est un de ces réflexes pavloviens par lesquels se manifeste l'antilibéralisme viscéral qui assimile quiconque ose défendre les vertus du capitalisme à un fasciste, et par définition, dans la doxa de gauche, à un oppresseur du petit peuple, constitutivement dénué de la moindre empathie pour la misère humaine laquelle, on ne le sait que trop, est le pré carré jalousement trusté par ces vertueux gensdegôche qui se glorifient de leur supériorité morale. Rappelons-leur que l'école fait partie de ce pré carré et regardez ce qu'ils en ont fait!

Leur discours convenu est d'une platitute qui le confine à la fossilisation. Faut-il leur rappeler aussi que rien ne creuse plus les inégalités que cet égalitarisme forcené dont la débâcle de l'école et la paupérisation de la société sont les conséquences et les stigmates les plus flagrants, sinon les plus récents.
La paupérisation du corps professoral dont il est question ici est alors un volet de ce phénomène.
Cette fossilisation du discours plombe toute possibilité de renouveau de la pensée de gauche en France.
En refusant si obstinément le virage liberal qu'ont fini par prendre tous les partis socialistes (et même communistes) occidentaux, ceux qui se disent de gauche en France enlisent leur pays dans une ringardise sur le plan des idées et une stagnation économique impertubables et íls ne réussiront qu'à se faire administrer des rations supplémentaires de ce sarkozisme qu'ils vomissent. Vraiment pas de quoi fanfaronner, mais cette miteuse (pour ne pas dire calamiteuse) manie de diaboliser le libéralisme n'en perdure pas moins. Errare diabolicum, etc........

Je suis conviée ce soir à un "privat Empfang" qui m'octroie (chaque année) l'honneur et le plaisir d'échanger quelques mots avec Angela Merkel. Elle personnifie pour moi ce virage de l'étatisme égalisateur vers la liberté que mes compatriotes sont incapables de prendre, pour leur malheur.

Faut-il que notre pays se retrouve une fois de plus sous une dictature, celle du fascisme vert cette fois, pour que nos bienpensants de gauche apprennent enfin que la liberté a un prix et que ce n'est pas en se cramponnant á leur vielles frayeurs qu'ils en connaîtront la saveur?

Écrit par : Cadichon | 28 juillet 2009

Ecrit par : Garafignoux | 28 juillet 2009

"Tout cela n'a pas grande importance car les sciences n'ont plus grand pouvoir d'attraction. La France devient parent pauvre en ce domaine.
Il semble que le pouvoir - quel qu'il soit, de droite ou de gauche - se fiche totalement d'avoir une élite scientifique"

écrit par Francis Penin

Votre argumentation me fait songer à ces gamins en classe de seconde qui seraient prêts à s'entretuer pour être admis en première S! Mais attention, pas en raison d'un amour irraisonné envers les sciences, que nenni! Ce choix est tout simplement dû à la pression sociale et parentale. D'où un nombre impressionnant de bacheliers scientifiques qui bifurquent par la suite vers des études littéraires ou tout du moins hors du champ des sciences de la matière.

Ecrit par : alain | 28 juillet 2009
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Exact, ma fille l'a fait en 1986 pour être dans une classe studieuse, en sachant qu'elle n'avait pas la pointure pour faire une scientifique, ce qui m'a chagriné, mais elle a dit en tirer bénéfice pour l'esprit de rigueur qu'elle y a acquis pour ses études supérieures de langues étrangères appliquées où elle a été raisonnablement bonne. Elle a certes vu des étudiants en langues bien plus brillants qu'elle, mais nuls en sciences, alors qu'elle ne l'était pas. C'est d'ailleurs le bac D de l'époque qu'elle a passé.

Écrit par : Francis Penin | 28 juillet 2009

Agrégé CN au 4ème échelon (seulement deux ans d'ancienneté dans l'EN), j'ai déclaré 41 0000 € de revenus en 2007 (4 HS + ISSR).

Ecrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009

Y aurait pas un zéro de trop ?

Écrit par : Jeremy | 28 juillet 2009

Je suis conviée ce soir à un "privat Empfang" qui m'octroie (chaque année) l'honneur et le plaisir d'échanger quelques mots avec Angela Merkel. Elle personnifie pour moi ce virage de l'étatisme égalisateur vers la liberté que mes compatriotes sont incapables de prendre, pour leur malheur."

Ecrit par : Cadichon | 28 juillet 2009

Eh bien ! En termes de liberté, je crois que les couples de garçons allemands et de filles allemandes n'ont toujours pas la liberté de se marier, ni d'adopter. Si vous pouvez lui en toucher deux mots, vous nous direz sa réaction, au virage de la liberté :)

Écrit par : Jeremy | 28 juillet 2009

L'orthographe est un peu en vacances actuellement, si j'en juge cet échantillon :

"C'est un peu court, jeune homme : cela dépend aussi de ce que l'on entends par "mérite". Personellement, j'en sais quelque chose..."

Et si chacun se relisait avant de cliquer ?

Écrit par : Orthoprof | 28 juillet 2009

Agrégé CN au 4ème échelon (seulement deux ans d'ancienneté dans l'EN), j'ai déclaré 41 0000 € de revenus en 2007 (4 HS + ISSR).
Ecrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009
Y aurait pas un zéro de trop ?
Ecrit par : Jeremy | 28 juillet 2009

Ah, ben oui, je me suis pris pour J. Dray là, bien vu, Jeremy !

Écrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009

[...] un de ces réflexes pavloviens par lesquels se manifeste l'antilibéralisme viscéral qui assimile quiconque ose défendre les vertus du capitalisme à un fasciste, et par définition, dans la doxa de gauche, à un oppresseur du petit peuple [...]
Ecrit par : Cadichon | 28 juillet 2009

Bien d'accord. Mais que dire de ce réflexe non moins pavlovien, qui assimile quiconque ose mépriser la vulgate libérale la plus simpliste à un communiste, et par définition, dans la doxa de droite, à un bureaucrate syndiqué, arc-bouté sur la défense parasitaire de ses privilèges ?

Écrit par : la paille et la poutre | 28 juillet 2009

Et si chacun se relisait avant de cliquer ?
Ecrit par : Orthoprof | 28 juillet 2009

Orthoprof paupérisé est déjà de retour de vacances...

Écrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009

"Errare diabolicum, etc........

Je suis conviée ce soir à un "privat Empfang" qui m'octroie (chaque année) l'honneur et le plaisir d'échanger quelques mots avec Angela Merkel. Elle personnifie pour moi ce virage de l'étatisme égalisateur vers la liberté que mes compatriotes sont incapables de prendre, pour leur malheur.

Faut-il que notre pays se retrouve une fois de plus sous une dictature, celle du fascisme vert cette fois, pour que nos bienpensants de gauche apprennent enfin que la liberté a un prix et que ce n'est pas en se cramponnant á leur vielles frayeurs qu'ils en connaîtront la saveur?"

Ecrit par : Cadichon | 28 juillet 2009

"Errare humanum est", Cadichon! C'est "perseverare" qui est "diabolicum". Et, visiblement, vous y finirez, en enfer! Mais vous n'avez rien à craindre, vous y serez en bonne compagnie, avec Jean-Marc!!! ;-)
Par ailleurs, je veux bien me cramponner à une vielle, si elle fait la roue pour moi!
Et, pour terminer, je ne sais pas si Francis Penin est de gauche! Vous savez, on peut parfaitement ne pas être de gauche et vomir Sylvestre! Toujours votre vieux fond de manichéisme...

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

Personne pour se coller à la conception d'un CADICHOTRON, sur le modèle du Meirieutron ?

Écrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009

Coucou c’est moi, je suis de retour, bronzé, zen et ravi de vous retrouver, bande de galopins, sans nourrir l’espoir que ce soit partagé, hélas. Enfin quand je dis que je suis zen, je veux dire que J’ETAIS ZEN...
Vous m’avez donné tellement de boulot aujourd’hui depuis mon retour que je vais devoir poster par petits paquets, les quelques remarques piquées ici et là en lisant vite, mais c’est toujours mieux que de laisser ce blog partir à vau-l’eau, la forme devant se maintenir à la hauteur du fond si j’ose dire. Toutefois j’ai constaté que certains parmi vous s’acquittaient fort bien du rôle. Il n’y a jamais assez de renfort, surtout que vous écrivez directement en petits caractères dans le petit cadre au lieu d’écrire normalement sous word et de copier-coller après. Enfin, espérons que vous vous mettrez un jour à l’informatique et … à l’orthographe !

Écrit par : orthoproflefaux | 28 juillet 2009

si un "vieux prof" agrégé gagne 4000€ , quid des autres ?
un bac + 5 ( HEC ) débutant gagne 3000 € nets ,
il faudrait que les "jeunes " profs aient 1700 € nets en début de carrière
toutes les revalorisations ne doivent plus être que forfaitaire .

Écrit par : milet | 28 juillet 2009

1) Vos outrances, vos invectives, Monsieur Brighelli, vous disqualifie.
2) à priori.
3) Votre acharnement à revenir à une pédagogie de grand-papa, qui n'avait pas que des défauts puisqu'elle a permis a des générations d'enfants, surtout à certains d'entre eux, d'apprendre, est suspecte. Ecrit par : Fanch | 22 juillet 2009
1) vos outrances, vos invectives vous disqualifient.
2) a priori
3) Votre acharnement est suspect.
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1) (du Nors et du Pas-de-Calais).
2) Sur la façon d'apprendre la division qu'a reçu mon fils j'ai été proprement affolé. Ecrit par : Francis Penin | 22 juillet 2009
1) s’il n’y a déjà pas de Calais, ce n’est pas le moment de perdre le Nord, Francis
2) Sur la façon d’apprendre la division qu’a reçue mon fils
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quinze mille postes par ans ? par an, TotoW.
Ecrit par : TotoWeininger | 24 juillet 2009
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a tut laissé en plan. je pense à tut autre chose. JPB
C’est Johnny qui déteint, JP ? Nostalgie de la dernière tournée ?

Écrit par : orthoproflefaux | 28 juillet 2009

Or l'Histoire nous rappelle que la liberté doit pédaler en tête, sur le tandem qu'elle forme avec l'égalité, et ce dans toute société démocratique, faute de quoi cette dernière ne peut disposer d'une mesure raisonnable ni de l'une ni de l'autre.

Ecrit par : Cadichon | 28 juillet 2009

Ca me fait penser à un petit test : qui parmi vous peut citer, sans l'aide de glouglou, la deuxième phrase de l'article premier de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789 ? (vous savez :" Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits.", dont on nous rebat les oreilles et le reste).

Écrit par : yann | 28 juillet 2009

Ça, avec la cédille.

Écrit par : yann | 28 juillet 2009

1) J'ai même été promulguée professeur principal de la classe.
2) Vous savez quelle a été mon hymne Ecrit par : Cornélie | 23 juillet 2009
1) Promulguée : vous voulez dire promue ? on promulgue un décret, pas un professeur.
2) quelle a été mon hymne : quel a été mon hymne ; hymne est masculin, dans cette acception brassensienne...
Je ne comprenais pas l’exclamation de JPB :
Cornélie passe l'agrég de Lettres !
JPB, alias Sherlock…Ecrit par : brighelli | 24 juillet 2009
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Passons sur l'othographe de " différents", qui s'écrit ici "différends", mais bon... Ecrit par : Jean | 23 juillet 2009
En effet, passons sur l’autogaffe, Jean…
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Si c'est celle que souhaitait M. Refalo et ses épigones, c'est raté et c'est tant mieux."
Ecrit par : Passant | 23 juillet 2009
Si c’est celle que souhaitaient M. Refalo et ses épigones : sujet pluriel, Passant.
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Dîtes-donc, une saisie sur salaire parce qu'il a envisagé une autre manière de faire travailler le français : dites, sans accent, Christophe
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Ce qu'il appellent le "viol des consciences", ce n'est pas autre chose que l'instruction. Ecrit par : TotoWeininger | 23 juillet 2009
Ce qu’ils appellent, TotoW…
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Je garantis à toutes et à tous que Jean et le Pingouin sont bien deux personnes différentes.
Ecrit par : Le Pingouin | 23 juillet 2009

Je garantis aussi à toutes et à tous que les Orthoprofs et Le Pingouin sont bien des personnes différentes. En procédant par élimination, on finira bien par identifier le manchot…
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ce qui m'étonnerai je l'avoue Ecrit par : Fanch | 23 juillet 2009 : ce qui m’étonnerait
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Patrick voulaient seulement dire Ecrit par : Le Pingouin, président suprême du jury de l'agrégation externe de pingouinisme | 23 juillet 2009 : Patrick voulait seulement dire

Écrit par : orthoproflefaux | 28 juillet 2009

quinze mille postes par ans ? par an, TotoW.
Ecrit par : TotoWeininger | 24 juillet 2009

J'ai écrit ça ? (C'est pas tant le s en trop qui me choque - au contraire, c'est presque une signature, mais je ne me souviens vraiment pas de ce message - pourtant, ce que je poste est impérissable, d'habitude^^)

Écrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009

le régiment de Vichy Ecrit par : iPidiblue et le sexe des anges | 23 juillet 2009
le régime de Vichy ?
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pour officiellement remédier à la situation qu'ils ont directement contribués à mettre en place. Ecrit par : Manu |23 juillet 2009 : la situation qu’ils ont directement contribué à mettre en place. Pas d’accord du participe passé, Manu.
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Je voulais te faire un cadeau puisque la forme te semble plus important que le fond. Ecrit par : Fanch | 23 juillet 2009
On essaie de corriger sans en ajouter, Fanch… la forme te semble plus importante que le fond.
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Aschieri ne dis guère autre chose Ecrit par : Manu | 23 juillet 2009 :
Aschieri ne dit
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à laquelle a en fait déja brillament répondu Jean. Ecrit par : Manu | 23 juillet 2009
à laquelle a en fait déjà brillamment répondu Jean : accent et amment, règle de formation des adverbes à partir des adjectifs en ant, Manu.
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mais les rares Français d'aujourd'hui qui l'on lu Cadichon : qui l’ont lu, lonlaire et lonla…
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A mon (humble) avis, le message de Patrick a légérement été compris à contresens!!! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 22 juillet 2009

Les accents aussi… légèrement, Christophe.
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Mais je doute, en effet, qu'on apprenne par cœur une fable de La Fontaine autrement que quand je l'ai fait jadis !
Ecrit par : Francis Penin | 22 juillet 2009

Autrement que comme je l’ai fait jadis, non ? Pourtant si : vous ne connaissez pas le bocor et le narreu, récité par Lucchini ?
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Quand aux enfants des classes défavorisées, ils n'ont pas besoin de diplômes pour être manœuvres. Ecrit par : Fanch | 22 juillet 2009
Quant aux enfants, Fanch.
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des mots symptahiques et qui ne se justifient pas Ecrit par : Le Pingouin | 22 juillet 2009
symptahiques, c’est un mot bien sympathique, Pingouin
Bonnes et longues vacances, vous en avez besoin…

Écrit par : orthoproflefaux | 28 juillet 2009

Ce qu'il appellent le "viol des consciences", ce n'est pas autre chose que l'instruction. Ecrit par : TotoWeininger | 23 juillet 2009
Ce qu’ils appellent, TotoW…
Ecrit par : orthoproflefaux | 28 juillet 2009

Ben, vous voyez, il vient de là le s excédentaire !

Écrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009

Aschieri ne dis guère autre chose Ecrit par : Manu | 23 juillet 2009 :
Aschieri ne dit
Ecrit par : orthoproflefaux | 28 juillet 2009


Aschieri ferait mieux de se taire définitivement.

Écrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009

Retraitée n'étant pas une chasseuse de prime, elle n'avait pas d'heures sup et refusait d'être professeur principal (mal payé d'ailleurs pour le boulot que c'est!); Elle n'avait passé l'agrégation que pour gagner autant en travaillant moins, et a pris un temps partiel dès qu'elle a eu l'agrég. Si bien qu'elle n'a pas toutes ses annuités. Elle aurait pu faire 6 mois de plus (7,5 heures en CPA) et avoir 200 euros de plus de pension, mais elle en avait ras le bol, et s'est carapatée dès ses 60 ans.
Pour l'instant, elle ne se plaint pas, et gagne nettement plus que son fils avocat (en temps de crise, les clients paient à tempérament ou ne payent pas, quant à l'État et l'aide judiciaire, nous connaissons tous sa pingrerie et ses délais de paiement!
Mais il fait beau, les mirabelles sont presque mûres, les retraités bronzent en jardinant!
Je n'ai jamais couru après le pognon, et je ne vais pas risquer la fracture en courant maintenant; pas question de faire un malaise comme notre bon président.

Écrit par : retraitée | 28 juillet 2009

"Qui peut citer la deuxième phrase de l'article premier de la Déclaration des droits de l'homme ?" (Yann)

Je ne sais pas la phrase par coeur, mais elle dit en substance que les seules distinctions qui doivent subsister sont celles qui relèvent des talents et des mérites, qui ne sont évidemment pas égaux.

Écrit par : Sylvie Huguet | 28 juillet 2009

Un ado incendie 22 voitures "par ennui"
AFP
28/07/2009 | Mise à jour : 11:59 | Commentaires 78 | Ajouter à ma sélection
Un garçon de 14 ans, poussé par "l'ennui et le désoeuvrement", a reconnu avoir incendié 22 voitures de nuit, dans son quartier, dans la banlieue ouest de Strasbourg, depuis le début des vacances, a-t-on appris aujourd'hui de source judiciaire.

Ce collégien non connu de la police ni de la justice, qui devait entrer en 3e en septembre, sera présenté aujourd'hui au juge des enfants en présence de ses parents pour être mis en examen, a indiqué le procureur du tribunal pour enfants Nathalie Kielwasser.

Le garçon, qui s'ennuyait ferme pendant les vacances, opérait entre minuit et 01h30 avec un briquet, dans un quartier de Cronenbourg. Il allumait du papier dans les bouches d'aération des voitures ou il brisait une vitre et incendiait un siège.

"C'est un enfant oisif, non surveillé par ses parents, qui n'avait rien à faire de ses journées: il n'a absolument pas le profil d'un pyromane", a indiqué Mme Kielwasser au vu d'une expertise psychiatrique.

Écrit par : retraitée | 28 juillet 2009

Moi non plus, je ne prenais pas d'heures sup, je ne voulais pas être professeur principal et j'avais un temps partiel. Je n'ai évidemment pas une pension complète. Mais le grand luxe, pour moi, ça a toujours été l'otium.

Écrit par : Sylvie Huguet | 28 juillet 2009

"il n'a absolument pas le profil d'un pyromane", a indiqué Mme Kielwasser au vu d'une expertise psychiatrique.

C'est quoi le profil d'un pyromane ?

"C'est un enfant oisif, qui n'avait rien à faire de ses journées"

Voyez à quoi peut mener l'otium !

Écrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009

L'otium, cher TotoWeininger, est un loisir studieux et propice à la création ! o))

Écrit par : Sylvie Huguet | 28 juillet 2009

L'otium, cher TotoWeininger, est un loisir studieux et propice à la création ! o))

Ecrit par : Sylvie Huguet | 28 juillet 2009

Parce que ce n'est pas studieux et créatif, tout ça ?

Se coucher tard, répertorier les voitures, chercher leurs bouches d'aération, trouver un pavé assez gros pour casser une vitre, se servir du briquet dans une position bizarre sans se brûler le bout des doigts, le tout tout en surveillant les alentours, ça en dépense de l'énergie, de la concentration, de la suite dans les idées et tout et tout.

Écrit par : catmano | 28 juillet 2009

" Pourtant si : vous ne connaissez pas le bocor et le narreu, récité par Lucchini ?"

Ecrit par : orthoproflefaux | 28 juillet 2009

"Luchini", Orthoprof, allons!!!

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

Une agrégée hors classe ne devrait pas perdre régulièrement ses codes de connexion ! ;-)

Écrit par : Agathe Ze-Blouse | 28 juillet 2009

Par ailleurs, je veux bien me cramponner à une vielle, si elle fait la roue pour moi!
Ecrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

Ah, j'avais lu "me cramponner à une vieille".

Je trouvais ça désobligeant pour Angela Merkel, et je ne voyais pas pourquoi elle aurait fait la roue !!!

Écrit par : Jeremy | 28 juillet 2009

"Ah, j'avais lu "me cramponner à une vieille".

Je trouvais ça désobligeant pour Angela Merkel, et je ne voyais pas pourquoi elle aurait fait la roue !!!"

Ecrit par : Jeremy | 28 juillet 2009

Mais c'est bien ça que Cadichon avait voulu écrire, Jeremy!

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

"Personne pour se coller à la conception d'un CADICHOTRON, sur le modèle du Meirieutron ?"

Ecrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009

Trop fastoche! Une "compil" suffirait, mais j'ai la flemme!!!

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

Un pays dont les autorités commandent 100 000 000 de doses de vaccins pour vacciner 60 000 000 d'habitants contre une maladie bénigne a déjà perdu son statut de grand pays scientifique. Hélas !
Ecrit par : yann | 28 juillet 2009
Il semble qu'il faille 2 vaccins par personne.
Je vous laisse reprendre vos calculs.
Etes-vous vétérinaire ? Ca fait un peu flipper pour les animaux quand même.

Écrit par : sosvéto | 28 juillet 2009

"Il semble qu'il faille 2 vaccins par personne."

Ecrit par : sosvéto | 28 juillet 2009

Ben justement!

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

1) s’il n’y a déjà pas de Calais, ce n’est pas le moment de perdre le Nord, Francis

Ecrit par : orthoproflefaux | 28 juillet 2009
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Je connaissais cette blague, mais les autres blogueurs peut-être pas. Elle méritait qu'on la redît ici.
Ch'ti je suis né, Ch'ti je reste !

Écrit par : Francis Penin | 28 juillet 2009

Ben justement!
Ecrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009
Il n'était pas utile de commander des doses pour les bobos et les pauvres.
Le calcul tombe juste !

Écrit par : sosvéto | 28 juillet 2009

L'orthographe est un peu en vacances actuellement, si j'en juge cet échantillon :

"C'est un peu court, jeune homme : cela dépend aussi de ce que l'on entends par "mérite". Personellement, j'en sais quelque chose..."

Et si chacun se relisait avant de cliquer ?

Ecrit par : Orthoprof | 28 juillet 2009
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Je relis sur l'aperçu afin d'y mieux voir mes fautes et, dès que j'en vois une, je retourne au texte en petits caractères, pour corriger une faute à la fois. Cela prend du temps, mais la perfection est à ce prix. :-)

Écrit par : Francis Penin | 28 juillet 2009

Ben justement!
Ecrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009
Il n'était pas utile de commander des doses pour les bobos et les pauvres.
Le calcul tombe juste !
Ecrit par : sosvéto | 28 juillet 2009

Ah ouais ? Parce qu'en dehors des pauvres et des bobos, y a quoi, en France ?

Écrit par : debré de loin | 28 juillet 2009

"Ah ouais ? Parce qu'en dehors des pauvres et des bobos, y a quoi, en France ?"

Ecrit par : debré de loin | 28 juillet 2009

Jean-Marc Sylvestre... J'ai bon? ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

Un ado incendie 22 voitures "par ennui"

Un garçon de 14 ans, poussé par "l'ennui et le désoeuvrement", a reconnu avoir incendié 22 voitures de nuit, dans son quartier, dans la banlieue ouest de Strasbourg, depuis le début des vacances, a-t-on appris aujourd'hui de source judiciaire.


"C'est un enfant oisif, non surveillé par ses parents, qui n'avait rien à faire de ses journées: il n'a absolument pas le profil d'un pyromane", a indiqué Mme Kielwasser au vu d'une expertise psychiatrique.

Ecrit par : retraitée | 28 juillet 2009

C'est bien ce que nous disons, JPB et les autres, sur ce blog : mettons-les au travail ! Dehors les Refalo-Bégaudeau-démagos : au boulot !

Écrit par : Manu | 28 juillet 2009

Un adolescent qui s’ennuyait pendant ses vacances brûle vingt-deux automobiles ; « en plus, j’ai uriné dessus, comme-ça, j’ai gagné une super crame à la pisse ».
Bon, je sors... ...

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

grotesque

Ecrit par : ecole de grand-papa | 28 juillet 2009

Vas-y grand-papa, argumente ( de préférence avec une phrase entière avec carrément une majuscule au début). Quand à ce que je décris précédément... les faits sont têtus comme disait déja papa Lénine.

Écrit par : Manu | 28 juillet 2009

"C'est un enfant oisif, non surveillé par ses parents, qui n'avait rien à faire de ses journées".

Ecrit par : retraitée | 28 juillet 2009

Encore une victime de l'absence d'éducation!

Écrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

Quand à ce que je décris précédément
Ecrit par : Manu | 28 juillet 2009

Heureusement, Orthoprof est couché !

Faudrait vraiment qu'on puisse rectifier nos messages, au moins durant quelques minutes après les avoir postés.

Écrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009

Encore une victime de l'absence d'éducation!
Ecrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

Vous parlez du propriétaire des bagnoles ? ^^

Écrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009

Quand à ce que je décris précédément
Ecrit par : Manu | 28 juillet 2009

Heureusement, Orthoprof est couché !

Faudrait vraiment qu'on puisse rectifier nos messages, au moins durant quelques minutes après les avoir postés.

Ecrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009

N'hésitez pas à corriger mes fautes, Toto, et non seulement les signaler. Je vais essayer moi-même :

"Quant à ce que je décris précédemment...". Est-ce mieux ? Je n'ai pas de correcteur d'orthographe, je travaille sans filet.

Écrit par : Manu | 29 juillet 2009

"C'est un enfant oisif, non surveillé par ses parents, qui n'avait rien à faire de ses journées".

Ecrit par : retraitée | 28 juillet 2009

Encore une victime de l'absence d'éducation!

Ecrit par : Christophe Sibille | 28 juillet 2009

Et comment éduque-t-on les gens contre l'ennui, si ce n'est par l'instruction ?

"L'instruction éduque alors que l'éducation n'instruit pas" (Marc Le Bris).

Écrit par : Manu | 29 juillet 2009

Heureusement, Orthoprof est couché. Ecrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009

Taratata, que nenni cher TotoW ! De retour de l'hosto où je fus transporté suite à une chute d'échelle due à une mauvaise appréciation de mes capacités ascensionnelles et de ma résistance au vertige, il semble que ce ne soit pas encore aujourd'hui que je doive vous abandonner à votre laisser-aller...
Je poste donc la suite (et fin ?) avant que de m'étendre car mon dos est rompu et ma tête se fait lourde de la (très grosse) bosse qu'elle abrite :

D'ailleurs, ça n'a pas empeché Julien Dray de critiquer Martine Aubray pour sa gestion du PS.Ecrit par : Jeremy | 25 juillet 2009

Empêché Aubry s’il s’agit de Martine, Aubret s’il s’agit d’Isabelle, née à Lille, d’ailleurs. Mais plutôt coco que socialo, Isabelle, non ?
Quant à la contestation de la gestion par Julien Dray…
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"avantages financiers" avec un "s" x'est mieux!
Ecrit par : clem | 25 juillet 2009
X’est sûr !
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uniquement pour que l'espèce survivent ........ ou pour tout autre chose?
Ecrit par : Maminou | 26 juillet 2009
Pour tout autre chose : pour que les espèces sonnantes et trébuchantes ne survivent pas.
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Excellent article de JPB;"masochistes comme seuls les profs savent l'étre";là c'est visé juste. Ecrit par : Defer | 25 juillet 2009

Savent l’être (et le néant), Gaston !
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Celà ne risque-t-il pas d'engendrer des confusions durables ?
Ecrit par : dobolino | 25 juillet 2009

Confusion durable : cela s’écrit sans accent, Dobolino.
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qui vous coûtent si chers Ecrit par : iPidiblue et les enfants à l'encan | 26 juillet 2009
qui vous coûtent si cher : adverbe donc invariable.
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J'ai fait une chirurgie de tumeur mamaire avec mon bébé de dix jours dans son porte-bébé Kangourou, pour montrer à ma remplaçante comment on s'y prenait. Ecrit par : dobolino | 26 juillet 2009
Une chirurgie de tumeur mammaire, ma mère ! Sur un bébé kangourou ?
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se sont envoyés des vannes sur leur pseudos, ont chauffé au soleil pendant des heures...
Ecrit par : Cornélie | 26 juillet 2009

se sont envoyé des vannes sur leurs pseudo, Cornélie.
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- Ce à quoi je répond : facile. L'erreur est dans la volonté de nivellement pas le bas, et d'une, et de deux pendant ce temps là quelques grands patrons sont payés à rien foutre | Manu 27 juillet 2009
Je réponds : Si, justement, par le bas, pendant ce temps-là !
Quand au rôle précis : quant à, quant au, quant aux
là-dessus : là-dessus
quasi-impossibles : quasi impossibles ; pas de trait d’union entre quasi et un adjectif.
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il allait péter une durite, comme on dit. Ecrit par : Marilyse | 27 juillet 2009
La bonne orthographe est durit, Marilyse ; il s’agit d’une marque déposée.
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Quand aux militaires en Afghanistan Ecrit par : adrien | 27 juillet 2009
Quant à, quant au, quant aux, Adrien…
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Tout d'abord, de quoi parle-t'on ? Garafignoux
de quoi parle-t-on. t'on n'existe pas; t'ont, si.
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sans quoi il passait à la casserole, si ma mémoire et bonne Ecrit par : Manu | 28 juillet 2009
si ma mémoire est (était) bonne, Manu !
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tout fais (é)moulus des IUFM Ecrit par : Francis Penin | 28 juillet 2009
tout frais, Francis.
Et merci à pour la correction du nom de Fabrice Lu qui nie.

Écrit par : orthoproflefaux | 29 juillet 2009

Et merci à pour la correction du nom de Fabrice Lu qui nie.
Merci à Christophe.

Écrit par : orthoproflefaux | 29 juillet 2009

@ortoproflefo
ébainonvoiketépapartifairdeleskaladpendantévakansstoi...
ypouvépategardé1peualostoçaorèprolongélénotr!

Écrit par : pluskacé | 29 juillet 2009

On a vu le pire des anglosaxons en matière d'instruction/éducation, voyons maintenant le meilleur ?
Info yahoo :
Angleterre - Les parents pourraient être encouragés à signaler les camarades indisciplinés de leurs enfants pour réduire la délinquance juvénile.
Ainsi les parents des enfants perturbateurs pourraient recevoir des pénalités : un avis judiciaire pour améliorer les compétences parentales, une amende de 1 150 euros et s'ils ne paient pas, il pourraient même finir en prison. Cette directive est une initiative du gouvernement visant à "intervenir en amont" pour faire baisser la criminalité chez les jeunes, en poussant les parents à être responsables des actions de leurs enfants. Une autre directive veut qu'avant d'envoyer leur enfant dans l'école de leur choix, les parents signent un "contrat" légal et formel avec le directeur. Ils doivent alors accepter de garantir la présence à l'école de leur progéniture, mais également qu'elle fera ses devoirs, se comportera bien en classe et même qu'elle se couchera à "des heures raisonnables en semaine".
Aucune référence au respect des professeurs et pendant les vacances, nulle garantie qu'un ennui abyssal n'entraînera pas les chérubins à brûler les voitures du quartier.

Écrit par : nicolas | 29 juillet 2009

sans quoi il passait à la casserole, si ma mémoire et bonne Ecrit par : Manu | 28 juillet 2009
si ma mémoire est (était) bonne, Manu !
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Que Pluskacé aille se faire mettre. Merci Orthoprof ! Et rassurez-vous, la confusion entre "et" (conjonction de coordination, je crois) et "est" (verbe être) n'est pas une "vraie" faute, dans le sens où je ne la maîtrise pas. Là, c'est juste une faute de frappe.

Je vais peut-être enfin réussir grâce à vous à ne plus me planter entre les "quand" (s?) et les "quant" (s?). Merci aussi pour le "quasi" et l'absence de trait d'union : ça, je ne savais pas.

Bref, vous êtes génial. Pourquoi ? Parce que vous acceptez de transmettre ce que vous savez, tout bêtement. Dites-moi à quelle adresse je dois vous envoyer le chèque et ne tenez pas compte des grincheux.

Écrit par : Manu | 29 juillet 2009

ls doivent alors accepter de garantir la présence à l'école de leur progéniture, mais également qu'elle fera ses devoirs, se comportera bien en classe et même qu'elle se couchera à "des heures raisonnables en semaine".
Aucune référence au respect des professeurs et pendant les vacances, nulle garantie qu'un ennui abyssal n'entraînera pas les chérubins à brûler les voitures du quartier.

Ecrit par : nicolas | 29 juillet 2009

Ça fait un peu Big Brother par certains côtés mais je ne veux pas faire mon gauchiste qui crie aux atteintes à la liberté. Et puisque de toute façon on en est là...

Le respect des professeurs ? ils auraient pu préciser mais de toute façon : 1) bosser en classe et 2) bien se comporter implique obligatoirement que le professeur puisse faire tranquillement son travail, non ?

Y' a pas à dire, ça nous changerait, même si certains trouvent ça "grotesque". Ce qui est grotesque, c'est la chienlit qui règne depuis 30 ans, et pas autre chose.

Écrit par : Manu | 29 juillet 2009

De retour de l'hosto où je fus transporté suite à une chute d'échelle

Ecrit par : orthoproflefaux | 29 juillet 2009

Ah, et bon rétablissement, bien sûr.

Écrit par : Manu | 29 juillet 2009

C'est bête, on ne voit plus JP Brighelli sur le blog de Manu.

Je ne me lasse pas de cette blague :p

Bon, Cadichon, comment va Angela ? Vous lui avez conseillé de faire du footing ?

Écrit par : Jeremy | 29 juillet 2009

"Brighelli était à Paris pour affaires… Il vous en parlera à l'occasion.
Mais Manu et les autres ont parfaitement tenu le blog. La conversation s'est même remarquablement recentrée sur le topic initial. Comme quoi, les salaires, ça motive…
JPB"

Ecrit par : brighelli | 29 juillet 2009

Vous avez fait affaire avec Luc Chatel, ou avec Zébulon directement? ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 29 juillet 2009

Votre lien envoie sur des choses bizarres, Jean-Paul! En êtes-vous sûr?
Je suis totalement en accord avec Manu, en ce qui concerne Orthoprof!

Écrit par : Christophe Sibille | 29 juillet 2009

"PS. Christophe, je suis allé voir qui avait un avenir électoral à l'échéance 2012 — parce que 2012, c'est demain. Tester les idées."
Ecrit par : brighelli | 29 juillet 2009

Je suis d'accord avec vous. Mais, en ce moment, cela se rapproche t-il plus de l'ethnologie ou de la science-fiction?

Écrit par : Christophe Sibille | 29 juillet 2009

"PS. Christophe, je suis allé voir qui avait un avenir électoral à l'échéance 2012 — parce que 2012, c'est demain. Tester les idées."
Ecrit par : brighelli | 29 juillet 2009
Je suis d'accord avec vous. Mais, en ce moment, cela se rapproche t-il plus de l'ethnologie ou de la science-fiction?
Ecrit par : Christophe Sibille | 29 juillet 2009

Rencontre du troisième type ?

Écrit par : TotoWeininger | 29 juillet 2009

Cher (chère?) Manu, je vous remercie de comprendre l'essentiel de mon message, auquel visiblement vous êtes sensible. J'offre un service de qualité (j'espère), totalement gratuit, efficace pour certains (dont vous), donc tant que j'ai toute ma tête, je père sévère amicalement, au grand dam de pluskacé et de quelques autres...

Écrit par : orthoproflefaux | 29 juillet 2009

"Rencontre du troisième type ?"

Ecrit par : TotoWeininger | 29 juillet 2009

Ca dépend; si c'est DSK, c'est plutôt: "rencontre de la n-ième pipe"...
Bon, je ressors...

Écrit par : Christophe Sibille | 29 juillet 2009

Angleterre - Ainsi les parents des enfants perturbateurs pourraient recevoir des pénalités : un avis judiciaire pour améliorer les compétences parentales, une amende de 1 150 euros et s'ils ne paient pas, il pourraient même finir en prison.
Une autre directive veut qu'avant d'envoyer leur enfant dans l'école de leur choix, les parents signent un "contrat" légal et formel avec le directeur.
Ils doivent alors accepter de garantir la présence à l'école de leur progéniture, mais également qu'elle fera ses devoirs, se comportera bien en classe et même qu'elle se couchera à "des heures raisonnables en semaine".

Ecrit par : nicolas | 29 juillet 2009

Pour en avoir bavé comme un cochon cette année avec quatre ou cinq de ces perturbateurs incontrôlables dans mes trois classes de français - autant dire que ce n'étaient plus des cours, mais un bras-de-fer constant, à longueur d'heure et d'année, avec ces gaillards incultes et résolus à le rester, que la direction, sous prétexte de sauvegarder leur "droit à l'éducation", soutenait -, j'approuve entièrement ces mesures et je souhaite qu'elles soient prises en France dans les collèges.

C'est une évidence et une urgence vu l'état d'anarchie et de déliquescence des collèges: il faut rendre les parents pénalement responsable du comportement perturbateur de leur enfant en classe et les frapper au porte-monnaie, car il n'est pas conforme à l'esprit de la République que quelques élèves, en ne venant que pour faire les pitres et narguer les professeurs, se permettent d'empêcher leurs camarades d'étudier.

Il faut même aller plus loin: il faut que le fait de traiter un de ses camarades d'"intello" ou de "fayot" entraîne des sanctions exemplaires et retombe sur les parents, car très souvent, le mépris haineux à l'égard des élèves sérieux et des professeurs et le dédain des études, c'est à la table familiale que les enfants, malheureusement, se l'infusent.

Si d'aventure vous vous retrouviez au Cabinet du Ministre, Jean-Paul - je subodore que c'est que veut dire ce "pour affaires" - , je vous enverrais la lettre que je lui ai fait remettre en mains propres sur l'urgence tout à fait prioritaire du rétablissement de la discipline la plus stricte et la plus rigoureuse dans les collèges et sur la nécessaire mise à jour de la circulaire FILLON de 2004 qui, bien que frappée au coin du bon sens autant que la circulaire ROYAL de 2000 l'était au coin du délire, est inefficace devant la dramatique aggravation de la situation dans les collèges où, vous le rappeliez en évoquant "Ces profs qu'on assassine", il n'est, aujourd'hui, plus possible d'enseigner.

Écrit par : Jean | 29 juillet 2009

Tiens, Manu, si vous êtes dans les parages, je suis en train de bosser sur mon répertoire de chansons, (et d'arrangements pour les chorales), pour la rentrée prochaine; entre autres, une chanson de Trenet que je connaissais mal, "Tout est au duc". C'est formidable!

Écrit par : Christophe Sibille | 29 juillet 2009

Toutes mes félicitations et une image pieuse ( http://freinet.org/cvc/classes/ency/article.php3?id_article=124 ) pour Sylvie Huguet :

Article premier

Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l’utilité commune.

(Je sais, hors-sujet, et tout le monde s'en tape)

Écrit par : yann | 29 juillet 2009

Sur le tableau de David : Le serment du Jeu de Paume : j'aime bien ce tableau parce que j'aime bien le cidre.

Écrit par : Garafignoux | 29 juillet 2009

il faut rendre les parents pénalement responsable
responsables, Jean, c'est bien le moins que de les associer...

Écrit par : orthoproflefaux | 29 juillet 2009

Sur le tableau de David : Le serment du Jeu de Paume : j'aime bien ce tableau parce que j'aime bien le cidre.

Ecrit par : Garafignoux | 29 juillet 2009

On dirait le commentaire critique d'un élève de 1ère...Etes-vous un élève, Garafignoux ?

Écrit par : nicolas | 29 juillet 2009

"Sur le tableau de David : Le serment du Jeu de Paume : j'aime bien ce tableau parce que j'aime bien le cidre."

Ecrit par : Garafignoux | 29 juillet 2009

"Le serrement du jus de pomme"

Écrit par : Orthoprofundéfaut | 29 juillet 2009

(qui se dévoue pour aller tester les idées sur l'école de Bruno Julliard, responsable "Education" au PS ?)

Ecrit par : brighelli | 29 juillet 2009

LES IDEES ? C'est une blague ?

Écrit par : nicolas | 29 juillet 2009

il faut rendre les parents pénalement responsable
responsables, Jean, c'est bien le moins que de les associer...

Ecrit par : orthoproflefaux | 29 juillet 2009

Je tapais à toute vitesse en pensant à trente six choses en même temps. Mais quand même, c'est sûrement l'influence des copies bourrées de fautes.

Écrit par : Jean | 29 juillet 2009

Le texte de Laurent Tarillon que cite Retraitée plus haut est sur http://leruisseau.iguane.org/IMG/pdf/1950-trop-vieux.pdf. Je vais le mettre carrément en note sur ma Note. Ce sera plus facile. JPB
Vérifiez-le avant car je confirme l'affirmation de Christophe.

Écrit par : nicolas | 29 juillet 2009

Encore hors-sujet, tant pis :

Au couillon qui signe sosveto, jusqu'à preuve du contraire, les vaccins anti-grippaux s'administrent en une injection, sauf pour les enfants de moins de 36 mois.
De plus, la vaccination de la moitié de la population suffirait largement à empêcher la diffusion du virus.
Enfin, et jusqu'à nouvel ordre, la grippe A reste une maladie bénigne.

Écrit par : yann | 29 juillet 2009

Idées de Bruno Julliard sur http://creablog.parti-socialiste.fr/2009/06/04/violentes-propositions/

"Le Président de la République appelle de ses vœux la « sanctuarisation » de l’école. L’école n’est pas un lieu saint, les enfants même les plus violents n’en sont pas les profanes. Le cloisonnement de l’école, l’isolement des enfants et des adultes qui les entourent est un danger immense et la pire des solutions. Lieux de vie, de socialisation de nos enfants, point de repère ancrée dans leur territoire, l’école doit être ouverte, accueillante et synapse des réseaux d’apprentissage des savoirs, de la citoyenneté et du vivre ensemble. Enfermer et cloisonner l’école est un renoncement absolu, une grave erreur. C’est la négation même de sa fonction de lien social. (...)
Les conseillers principaux d’éducation doivent être accompagnés par des personnels compétents de médiation et d’encadrement eux-mêmes engagés aux cotés de professeurs formés pour faire face aux situations délicates et ainsi capables de dispenser leurs enseignements dans des conditions favorables à l’apprentissage.

On continue ?????? Et pas la peine d'analyser, JP, l'immense majorité des intervenants de ce blog l'a déjà fait fort pertinemment sur chaque fil.

Écrit par : nicolas | 29 juillet 2009

Je renonce à la correction de l'article de B.J.

Écrit par : orthoproflefaux | 29 juillet 2009

"aux cotés de professeurs formés pour faire face aux situations délicates" Bruno Julliard cité supra

Et voilà le rôle des profs: faire face aux situations délicates.
Mais avec B.J., les IUFM les formeront à la gestion de ces situations. Ils ne feront même plus que ça...

Écrit par : nicolas | 29 juillet 2009

Enfin, et jusqu'à nouvel ordre, la grippe A reste une maladie bénigne,

Ecrit par : yann | 29 juillet 2009

comme le rappelle dans le Nouvel Observateur (à lire sur le site dudit) le professeur de médecine Bernard Debré, dénonçant les "gesticulations de l'OMS" et la campagne d'affolement de l'opinion publique à laquelle on a assisté et qui n'avait aucun lieu d'être.

Écrit par : Jean | 29 juillet 2009

"Les IUFM les formeront à la gestion de ces situations. Ils ne feront même plus que ça..."

Ecrit par : nicolas | 29 juillet 2009

Ah???

Écrit par : Christophe Sibille | 29 juillet 2009

Sens de votre interrogation, Christophe, vous n'êtes pas d'accord ou vous constatez que c'est déjà en partie le cas ?

Écrit par : nicolas | 29 juillet 2009

"l’école doit être ouverte, accueillante et synapse des réseaux d’apprentissage des savoirs, de la citoyenneté et du vivre ensemble."

"Synapse"! Il est content de lui, le sieur Julliard! il a employé un mot savant! Voilà qui pose son homme! Trissotin! Diafoirus!


"aux cotés de professeurs formés pour faire face aux situations délicates et ainsi capables de dispenser leurs enseignements dans des conditions favorables à l’apprentissage."

Au PS, quand on parle de l'enseignement, on délire. Toujours les mêmes idées fausses, toujours les mêmes théories vaseuses! Meirieu et encore Meirieu! Meirieu partout!
Parce que quand on doit affronter des situations délicates puisqu'il est admis au PS que les élèves sont là pour en faire baver les profs, on est évidemment dans les conditions les plus favorables pour dispenser son enseignement!
L'idée que ce soit incompatible et que le devoir des élèves soit de se tenir correctement en classe n'effleure même pas ce petit phraseur bouffi de prétention!

On frémit en pensant à ce qui nous guettait si la Sainte Greluche était passée! Et à ce qui nous guette si en 2012 la même fine équipe arrive au pouvoir...

Ecrit par : nicolas | 29 juillet 2009

Écrit par : Jean | 29 juillet 2009

Sens de votre interrogation, Christophe, vous n'êtes pas d'accord ou vous constatez que c'est déjà en partie le cas ?

Ecrit par : nicolas | 29 juillet 2009

Dans mon emploi du temps, il y a six ans, j'avais une vingtaine d'heures, (sur trois cent-quatre-vingt-quatre) consacrées à ce sujet, (qu'on appelait "APP", analyse des pratiques professionnelles). Cette année, les professeurs d'école et de lycée et collège stagiaires ont droit à 6 heures de ce qu'on appelle les "formations voix". Le reste de mon temps, je suis professeur de musique (et de théâtre, un peu).
Faites le calcul, en sachant que j'ai eu sept groupes en tout cette année pour ces formations de six heures. (;-)))

Écrit par : Christophe Sibille | 29 juillet 2009

On frémit en pensant à ce qui nous guettait si la Sainte Greluche était passée! Et à ce qui nous guette si en 2012 la même fine équipe arrive au pouvoir...
Ecrit par : Jean | 29 juillet 2009

Frémissez, frémissez...

Au chapitre 7 de la "marelle de l'éducation", sur le blog PS "agir pour l'éducation", on peut lire :


"Tous éducateurs. Comment forger une véritable communauté éducative, au-delà des différentes responsabilités, parfois trop parcellisées (enseignement, vie scolaire, documentation, orientation, prévention et soins, administration et pilotage…) ?
Face aux évolutions sociales, culturelles, économiques, aux nouveaux défis qui s’imposent aux sociétés modernes, comment peut évoluer cette communauté et quel rôle assigner à ces différents acteurs en ayant toujours à l’esprit la visée émancipatrice de l’école ?
Certains statuts, dont celui des enseignants, ont parfois presque 60 ans. Sont-ils toujours pertinents ? La responsabilité pédagogique, jusqu’alors quasi exclusivement confiée aux professeurs peut-elle se partager et comment ?
* Le recrutement des enseignants est fondé encore aujourd’hui quasi exclusivement sur une expertise disciplinaire. Est-il toujours adapté aux enjeux ?
* Quelle formation au métier d’enseignant face à la complexité croissante des relations avec les élèves, aux demandes de familles de plus en plus exigeantes ?
* La communauté éducative est invitée à réfléchir de plus en plus en termes de projet. Comment créer les conditions d’un dialogue constructif et permanent entre les différents acteurs (enseignants, encadrement, CPE, co psy, infirmiers et médecins scolaire, documentaliste, personnels administratifs et ATOS,…) ?
Mercredi 8 avril 2009 "

Écrit par : TotoWeininger | 29 juillet 2009

La bibliographie conseillée par le PS sur les questions éducatives (blog agir pour l'éducation)

"Livres :

* Pédagogie, le devoir de résister
de Philippe Meirieu - Ed : Esf, 128 pages 9.90 €

* L’élitisme républicain. L’école française à l’épreuve des comparaisons internationales
de Christian Baudelot & Roger Establet , La République des idées / Seuil, 2009, 10,50 €.

* L’EDUCATION peut-elle être encore au coeur d’un projet de société?
Pierre Frackowiak et Philippe Meirieu
Editions de l’Aube. Mai 2008. 11,50 euros"

Écrit par : TotoWeininger | 29 juillet 2009

La prose de Bruno Julliard est à vomir. Et quelle langue de bois ! Je reconnais les formules toutes faites ( les "nouveaux défis", les "lieux de vie") qui émaillaient les interventions des IPR il y a vingt ans, et qui les émaillent sans doute encore.

Écrit par : Sylvie Huguet | 29 juillet 2009

"Quelle formation au métier d’enseignant face à la complexité croissante des relations avec les élèves, aux demandes de familles de plus en plus exigeantes ?" Texte PS cité par TotoWeininger

aux demandes de familles de plus en plus exigeantes ?
Exigeantes en quoi au juste ?

Écrit par : nicolas | 29 juillet 2009

Les parents feraient mieux d'être un peu exigeants avec eux-mêmes, (et dans les isoloirs), avant de faire ch.. les profs

Écrit par : Christophe Sibille | 29 juillet 2009

La prose de Bruno Julliard est à vomir. Et quelle langue de bois !

Ecrit par : Sylvie Huguet | 29 juillet 2009

Je sais déjà pour qui je ne voterai pas en 2012!

Si la réforme commencée à petits pas prudents par Darcos est poursuivie par son successeur, et si le Président de la République se souvient qu'il a dit pendant sa campagne "Je veux une école où les élèves se lèvent quand le professeur entre" et (je cite en substance) "Il faut débarrasser les IUFM de l'idéologie folle qui s'en est emparée", peut-être saurai-je pour qui voter...

Écrit par : Jean | 29 juillet 2009

"Je sais déjà pour qui je ne voterai pas en 2012!"

Ecrit par : Jean | 29 juillet 2009

Pas mieux.

Écrit par : Christophe Sibille | 29 juillet 2009

Dites donc, Agathe, traitez-moi de gagate! Je ne les perds pas, ils "sautent" tout seuls, ce qui n'est pas le cas sur le forum EDP, où je ne vais pourtant que rarement.


Toto, utilisez "aperçu", les messages apparaissent plus nettement, et on peut les relire avant de les poster.
Mais une fonction "éditer" serait néanmoins la bienvenue, de même qu'une mention, non seulement du jour, mais de l'heure où on poste.

Écrit par : retraitée | 29 juillet 2009

http://blogduchi.canalblog.com/

Quelques clichés "détournés" plutôt marrants, pour égayer vos vacances!

Écrit par : retraitée | 29 juillet 2009

Bonjour à toutes et tous. Je viens juste vous saluer en passant rapidement sur ce blog. J'ai trouvé par le plus pur des hasards une magnifique et somptueuse citation de Victor Hugo que je citerai avec grand plaisir :

"Les maîtres d'école et professeurs sont les jardiniers des intelligences humaines."

En espérant qu'elle vous apporte un peu de baume au coeur...

Écrit par : Sandra WAGNER | 29 juillet 2009

Faudrait vraiment qu'on puisse rectifier nos messages, au moins durant quelques minutes après les avoir postés.

Ecrit par : TotoWeininger | 28 juillet 2009
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Si l'on a relu soigneusement son texte et, cependant, laissé une faute ou deux, ce n'est pas dans les deux ou trois minutes qui suivent qu'on les verra, mais le lendemain seulement.
L'idéal est la possibilité permanente de corriger ses fautes. Et pourtant il en restera toujours !
Alors, Orthoprof aura encore du travail, mais moins qu'auparavant.

Écrit par : Francis Penin | 29 juillet 2009

Mes consolánces aux masos qui se farcissent la lecture de la prose de ce pantin de Julliard pendant leurs vacances

Pour Jeremy, qui illustre ce dont nous avons parlé hier avec A. Merkel: la méconnaissance de l'Allemagne par la quasi-totalité de mes compatriotes.
L'inverse n'est bien-sûr pas vrai puisque les Allemands suivent avec un grand intérêt ce qui se passe chez nous. Nous ne devrions cependant pas nous en réjouir trop vite car observer, visiter et commenter ce pays d'opérette (ou musée Grévin) que la France est devenue, fait partie de leurs divertissements favoris. Ils sont donc plus gentils que moi qui parle à cet égard de Jurassic Parc.
Mes deux semaines annuelles ici fin juillet me le confirment chaque fois. Leben wie Gott in Frankreich a de nos jours une connotation que notre indécrottable arrogance nous interdit d'analyser. Too bad.


Pour les germanistes je copie-colle le texte trouvé sur gloogloo qui fait état de la création du PACS version teutone en 2001 et du rejet par la C.C. de Karlsruhe des tentatives d'opposition des trois Länder dont la population catholique est importante. Ce texte signale aussi la possibilité offerte à l'un des deux partenaires de ce pacs made in Germany d'adopter la progéniture de l'autre. Une longueur d'avance sur nous donc, et non le contraire comme l'affirmait Jeremy que je remercie pour sa remarque qui me permet une fois de plus de remettre les pendules à l'heure et confirme l'urgence de dépoussiérer Marianne de fond en comble.

Pour répondre aussi à sa question sur la santé de Merkel, elle me semble florissante et elle n'a pas pris un gramme depuis l'éte dernier, ce qui n'est pas mon cas....
et (contrairement à sa ministre de la santé qui vient de se faire piquer sa Mercedes de fonction pendant ses vacances en Espagne) elle ne doit pas grever le budget de l'État avec ses toilettes car elle porte les mêmes tenues de soirée depuis trois ans.
Nous sommes aussi chaque fois sidérés par la légèreté de son service d'ordre que nous avons baptisé le "unsecurity" service de Merkel: deux clampins munis d'une oreillette assis à une table à au moins 10 m de nous, et plus près en fait de nous que d'elle! Ce serait donc á mon mari et á moi de lui faire un rempart de notre corps...et zut pour les mauvais accents. J'écris sur clavier teuton : pas non plus de cédille visible donc je ne parle pas des Francais pour éviter de chercher ce signe.


Info sur le PACS allemand:

In Deutschland gibt es seit dem 1. August 2001 das Rechtsinstitut der Lebenspartnerschaft. Nach ihrer Verabschiedung durch den Bundestag meldeten einige Politiker Zweifel daran an; die unionsregierten Länder Bayern, Sachsen und Thüringen bemühten sich sogar um eine völlige Aufhebung des Gesetzes vor dem Bundesverfassungsgericht. Dieses stellte jedoch klar, dass einer vollständigen Gleichstellung mit der Ehe nichts im Wege stünde, da die Lebenspartnerschaft mit der Ehe schon allein deshalb nicht konkurriere, weil sie einen anderen Personenkreis betreffe.

Die Lebenspartnerschaft entspricht – was das Bürgerliche Gesetzbuch betrifft – weitestgehend der Ehe. Lediglich die gemeinschaftliche Adoption von Kindern ist nicht möglich. Lebenspartner können aber das leibliche Kind ihres Partner adoptieren (sogenannte Stiefkindadoption). Auf diese Weise können zwei Frauen oder zwei Männer rechtlich gemeinschaftliche Eltern von Kindern werden. Auch in der gesetzlichen Kranken-, Pflege- und Rentenversicherung sind Lebenspartner mit Ehegatten gleichgestellt. Sie leben – wie Ehegatten – im Güterstand der Zugewinngemeinschaft, wenn sie nichts anderes vereinbaren. Gleichbehandlung erfolgt nach der Trennung auch beim Unterhaltsrecht. Es gelten Befangenheitsvorschriften und Zeugnisverweigerungsrechte wie bei Eheleuten auch. Zudem ist ein Verlöbnis für Lebenspartner entsprechend dem Verlöbnis für Ehegatten rechtswirksam.

Écrit par : Cadichon | 29 juillet 2009

Victor Hugo a aussi joliment parlé de ce premier jour d'école où la "page de la conscience de l'enfant est encore vierge". C'est pour cela qu'elle attire tant de convoitises.
Au fond, les pédagogistes ne sont que de vulgaires pédophiles.

Écrit par : Cadichon | 29 juillet 2009

Je vous l'avais dit! Une "compil" suffit!!!!!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 29 juillet 2009

des mots symptahiques et qui ne se justifient pas Ecrit par : Le Pingouin | 22 juillet 2009
symptahiques, c’est un mot bien sympathique, Pingouin
Bonnes et longues vacances, vous en avez besoin…

Ecrit par : orthoproflefaux | 28 juillet 2009


Rhaaaaaaa, je ne résiste pas... Comment écrivez-vous le mot « táche » ? Depuis le temps que l'on attend tous (surtout moi) vos explications... Peut-être souhaitiez-vous mettre vos vacances à profit pour chercher où se met l'accent grave sur le a ? Bon courage mon ami, bonnes vacances aussi. Quand partez-vous à le retraite ? Si vous voulez, je vous offre le flambeau. D'ici à cette hypothétique réjouissance, allez en pets et soyez heureux, même si vos mots laissent penser que vous avez tout du ravi.

Amitiés sincères.

L.P.

Écrit par : Le Pingouin vacancier | 29 juillet 2009

ces gaillards incultes et résolus à le rester

Jean

Cioran (et Maxc Rouquette, à sa façon) dit qu'il comprend celles et ceux qui ne veulent rien savoir; savoir, ne plus avoir d'illusions, c'est entrer (avec courage ou tremblant, selon la nature des uns et des autres) dans la peur et la catastrophe. Mais, je sais, les gamins, eux, je me demande s'il en ont ne serait-ce que l'intuition... confusément, peut-être, savons-nous?

Écrit par : Pendariès | 29 juillet 2009

s'ilS en ont

Écrit par : Pendariès | 29 juillet 2009

Il y a des nuits où je me dis que, à travers mon pyrrhonisme (après tout, être cultivé n'est-ce pas fondamentalement douter, reconnaître que la culture ne peut rien face au destin irrévocable de l'animal humain? savoir, c'est plus que douter, c'est être conquis par le désert), je pourrais apporter, à ces adolescent(e)s, toutes les raisons du monde pour se suicider, en me disant Merci Monsieur. Fin de ma réflexion.

Écrit par : Pendariès | 29 juillet 2009

Une connaissance prof "recommande l'excellent ouvrage scientifique de VIAU, Rolland (2009, 2e Edition). La Motivation en contexte scolaire. Bruxelles : De Boeck/ Pratiques pédagogiques. Cet ouvrage propose un cadre de référence (la dynamique motivationnelle) et une démarche d'intervention (à partir d'outils très clairs et très simples d'utilisation). A lire absolument."

Quelqu'un connaît?

Écrit par : Pendariès | 29 juillet 2009

Cadeau (après recherches via google pour Rolland Viau - un chercheur québécois en pédagogie...): http://innovalo.scola.ac-paris.fr/Seminaires_2000/motiver_divers.htm

Écrit par : Pendariès | 29 juillet 2009

Rollan Viau, chercheur en pédagogie au Québec, l'unversité de Sherbrooke....

Écrit par : Pendariès | 29 juillet 2009

Tiens, Manu, si vous êtes dans les parages, je suis en train de bosser sur mon répertoire de chansons, (et d'arrangements pour les chorales), pour la rentrée prochaine; entre autres, une chanson de Trenet que je connaissais mal, "Tout est au duc". C'est formidable!

Ecrit par : Christophe Sibille | 29 juillet 2009

Je ne suis pas Manu mais je dois faire chanter en canon si possible quelques classes de cycle 3 l'année prochaine sur des thèmes se rapportant au vaste univers, ciel, terre, éléments divers etc.
Savez-vous sur quels sites je pourrais investiguer pour me doter d'un répertoire d'une demi-douzaine de chants ?
Pour l'eau j'ai déjà la partition de A la claire fontaine version créole harmonisée par J.Paul Finck, ainsi que O bruit doux de la pluie par terre et sur les toits et L'eau vive de Béart.
Pour le désert j'ai Un dromadaire de Jean-Yves Le Duc, mais je l'ai déjà fait chanter en juin cette année, je ne voudrais pas remettre ça. Je cherche sur la lune, les étoiles, le ciel, enfin vous voyez... Merci de m'aiguiller, Christophe.

Écrit par : nicolas | 29 juillet 2009

Cadeau (après recherches via google pour Rolland Viau - un chercheur québécois en pédagogie...): http://innovalo.scola.ac-paris.fr/Seminaires_2000/motiver_divers.htm

Ecrit par : Pendariès | 29 juillet 2009

Cadeau, Pendariès ?

Écrit par : nicolas | 29 juillet 2009

"Et si le sens se construisait ? Nous avons trop, en effet, de par nos études achevées, l’idée que le savoir est un bloc, une sorte d’entité en soi qu’il faut recevoir, adopter, absorber, apprendre etc. (je renvoie) un certain nombre de métaphores alimentaires sur l’enseignant nourricier...). Il faut, par notre comportement aider les élèves à prendre une autre attitude : chacun construit son savoir. Chacun à une façon différente de travailler. Il existe un travail intelligent et un travail bête (leur faire chercher la différence et en discuter en classe de façon non directive si possible). Mieux vaut avancer petit à petit et comprendre peu à peu que s’efforcer d’ingurgiter des leçons toutes faites. Ce ne sont pas les discours là-dessus qui les feront progresser mais les dispositifs de travail que nous mettrons en place." Rolland Viau.
Merci Pendariès !

Écrit par : nicolas | 29 juillet 2009

"il allait péter une durite, comme on dit. Ecrit par : Marilyse | 27 juillet 2009
La bonne orthographe est durit, Marilyse ; il s’agit d’une marque déposée."

Certes, mais le dictionnaire "Le Robert" admet les deux orthographes. Nul besoin de rustine dans le cas présent !

Écrit par : Marilyse | 29 juillet 2009

Pour devenir fonctionnaire canadien du gouvernement (fédéral ou de province), vous devez passer des tests afin que votre profil psychosocial soit défini (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!): tester votre personnalité en cas de conflit, de différend; savoir si vous êtes un bon-exécutant. Pitié....

Écrit par : Pendariès | 29 juillet 2009

"allez en pets" : le Pingouin, vous oubliez les guillemets de la citation. Attention au plagiat...

Écrit par : Orthoprof | 29 juillet 2009

Pitié....

Ecrit par : Pendariès | 29 juillet 2009

On ne vous le fait pas dire...
Ce n'est pas big brother, c'est très gentiment fait, mais ça y ressemble furieusement, non ?

Écrit par : nicolas | 29 juillet 2009

Merci de m'aiguiller, Christophe.

Ecrit par : nicolas | 29 juillet 2009

Si vous m'envoyez votre mail... Je crois que j'ai ce qu'il vous faut; (canons, et chansons, éventuellement).
chpointsibilleatwanadoo.fr

Écrit par : Christophe Sibille | 29 juillet 2009

"Cioran (et Maxc Rouquette, à sa façon) dit qu'il comprend celles et ceux qui ne veulent rien savoir; savoir, ne plus avoir d'illusions, c'est entrer (avec courage ou tremblant, selon la nature des uns et des autres) dans la peur et la catastrophe. Mais, je sais, les gamins, eux, je me demande s'il en ont ne serait-ce que l'intuition... confusément, peut-être, savons-nous?"

Ecrit par : Pendariès | 29 juillet 2009

Oui, d'ailleurs, on dit bien: "un imbécile heureux", non??? ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 29 juillet 2009

Ca y est ! on sait combien il y a de burqa en France aujourd'hui 29 juillet 2009 : 367 selon rue 89. Recensement fiable ? Soit 1 sur 100 000 tenues féminines à peu près ? (rapide calcul personnel).

Écrit par : nicolas | 29 juillet 2009

Certes, mais le dictionnaire "Le Robert" admet les deux orthographes. Nul besoin de rustine dans le cas présent !

Ecrit par : Marilyse | 29 juillet 2009

depuiletankejedikilnouponplair...

Écrit par : pluskacé | 29 juillet 2009

Les animaux ont des ennuis

Le pauvre crocodile n’a pas de C cédille
On a mouillé les L de la pauvre grenouille
Le poisson scie a des soucis
Le poisson sole, ça le désole

Mais tous les oiseaux ont des ailes
Même le vieil oiseau bleu
Même la grenouille verte
Elle a deux L avant l’E

Laissez les oiseaux à leur mère
Laissez les ruisseaux dans leur lit
Laissez les étoiles de mer
Sortir si ça leur plaît la nuit
Laissez les p’tits enfants briser leur tirelire
Laissez passer le café si ça lui fait plaisir

La vieille armoire normande et la vache bretonne
Sont parties dans la lande en riant comme deux folles
Les petits veaux abandonnés pleurent
Comme des veaux abandonnés

Car les petits veaux n’ont pas d’ailes
Comme le vieil oiseau bleu
Ils ne possèdent à eux deux
Que quelques pattes et deux queues

Laissez les oiseaux à leur mère
Laissez les ruisseaux dans leur lit
Laissez les étoiles de mer
Sortir si ça leur plaît la nuit
Laissez les éléphants ne pas apprendre à lire
Laissez les hirondelles aller et revenir

Jacques Prévert mise en musique par Christiane Verger

Écrit par : iPidiblue chanson triste et facile | 29 juillet 2009

Info Yahoo :
"La mamie rayait des voitures pour lutter contre l'insomnie..."

Vous nous décevez, Maminou...
Maintenant il va falloir que Rolland Viau s'évertue à trouver comment motiver au sommeil les mamies qui ne peuvent pas dormir, hum, Pendariès ? Le combat est décidément sur tous les fronts.

Écrit par : nicolas | 29 juillet 2009

Nicolas, les vieilles, ça se pousse par terre, et ça fait comme les tortues sur le dos, ça gigote et ne sait plus quoi faire...

Écrit par : Pendariès | 29 juillet 2009

Vous nous avez habitués à plus élégant, Pendariès...

Écrit par : nicolas | 29 juillet 2009

Pendariès est un pervers polymorphe...

Écrit par : Pendariès | 29 juillet 2009

Info Yahoo :
"La mamie rayait des voitures pour lutter contre l'insomnie..."

Vous nous décevez, Maminou...

Ecrit par : nicolas | 29 juillet 2009

Maminou, ce n'est pas Mamie...
Là où nous habitons, en rase campagne à 2 km du village il n'y a pas de voitures sauf la mienne dans notre garage...

Écrit par : Maminou | 29 juillet 2009

Pendariès est un pervers polymorphe...

Ecrit par : Pendariès | 29 juillet 2009
Peut-être ! Mais une chose est certaine, c'est que je ne posterai plus ici tant que ces petites putes d'orthoprofs, qu'on pourrait appeler des "détraqueurs" si on se fiait à Harry Potter.

PS: j'ai rendu ma carte au PS ...

Écrit par : dobolino | 29 juillet 2009

Hey! je ne suis pas l'orthodontiste orthographique... Dobolino, vous avez passé outre pas mal de trolls, en quoi celui-là (ceux-là) vous sèche-t-il?

Écrit par : Pendariès | 29 juillet 2009

Encore hors-sujet, tant pis :

Au couillon qui signe sosveto, jusqu'à preuve du contraire, les vaccins anti-grippaux s'administrent en une injection, sauf pour les enfants de moins de 36 mois.
De plus, la vaccination de la moitié de la population suffirait largement à empêcher la diffusion du virus.
Enfin, et jusqu'à nouvel ordre, la grippe A reste une maladie bénigne.

Ecrit par : yann | 29 juillet 2009
C'est fini, oui ? A tant qu'à convulser gratos, t'aurais mieux fait d'être un peu plus lucide et de te battre sur la vaccination FCO, poussinet. Marre de ce monde de sous-merdes, et je me contrefous des accords, bande de larves.

Écrit par : dobolino | 29 juillet 2009

Hey! je ne suis pas l'orthodontiste orthographique... Dobolino, vous avez passé outre pas mal de trolls, en quoi celui-là (ceux-là) vous sèche-t-il?

Ecrit par : Pendariès | 29 juillet 2009
Ils me font chier ! Grave ! Ils "croivent" qu'on passe son temps sur le net à orthographier ses textes alors qu'on a plein d'autres soucis en tête, des soucis qui obstruent une part de l'entendement. Moi, j'en ai ma claque de ne plus pouvoir écrire trois mots ici sans me faire reprendre par une bande de branleurs anodins, inodores, incolores et sans saveur.
Si, pour écrire ici, il faut être retraité de l'Ed. Nat., affichez la couleur et on se taira.

Écrit par : dobolino | 29 juillet 2009

Pour l'eau j'ai déjà la partition de A la claire fontaine version créole harmonisée par J.P F.

Ecrit par : nicolas | 29 juillet 2009

Vous le connaissez ?

Pour la chanson, succès assuré ! Mes chanteurs de cycle 3 me la réclamaient à chaque répétition.

Écrit par : catmano | 29 juillet 2009

Déjà que ce n'était pas facile avant ... et qu'on se voyait clouée au pilori pour un malheureux mot de travers !

Écrit par : dobolino | 29 juillet 2009

Passez outre; si je suis un pervers polymorphe, il y en a qui prennent plaisir à être des dieux anonymes derrière leur écran. C'est leur sentiment de puissance; ils n'ont pas de quoi s'acheter une grosse bagnole, sans doute...

Écrit par : Pendariès | 29 juillet 2009

"Cioran (et Max Rouquette, à sa façon) dit qu'il comprend celles et ceux qui ne veulent rien savoir; savoir, ne plus avoir d'illusions, c'est entrer (avec courage ou tremblant, selon la nature des uns et des autres) dans la peur et la catastrophe. Mais, je sais, les gamins, eux, je me demande s'il en ont ne serait-ce que l'intuition... confusément, peut-être, savons-nous?"

Ecrit par : Pendariès | 29 juillet 2009
Ce n'est pas bon de favoriser chez l'enfant ce type d'intuition, Penda ! C'est être une mauvaise mère !
OK, je sors, et sans faute(-s), j'espère !!!

Écrit par : dobolino | 29 juillet 2009

Passez outre; si je suis un pervers polymorphe, il y en a qui prennent plaisir à être des dieux anonymes derrière leur écran. C'est leur sentiment de puissance; ils n'ont pas de quoi s'acheter une grosse bagnole, sans doute...

Ecrit par : Pendariès | 29 juillet 2009
Ouais ! Ça doit être quelque chose comme ça ? Je suis partante pour que ces détraqueurs soient payés d'une Rollex et dégagent vite. S'il faut donner cent euro pour pouvoir parler, je cotiserai.
Pardon pour les fautes, messeigneurs ou mes saigneurs ??? !!!

Écrit par : dobolino | 29 juillet 2009

Ce ne sont pas des enfants, dobolino, mes élèves, mais des ados qui ont la certitude de tout connaître.

Écrit par : Pendariès | 29 juillet 2009

Et comptez sur ces petits viandards pour compter mes fautes et les pointer du doigt !

Écrit par : dobolino | 29 juillet 2009

Ce ne sont pas des enfants, dobolino, mes élèves, mais des ados qui ont la certitude de tout connaître.

Ecrit par : Pendariès | 29 juillet 2009
Mes ados sont d'anciens enfants dont je suis la mère. Je vois bien que celui qui s'est bâti avec moi, et donc avec la certitude de ne rien connaître et d'avoir tout à apprendre du magister, s'en sort nettement moins bien que celle qui m'a rejetée dans les cordes. Y'a photo, Pendariès, de Québec à Paris en passant par Vancouver.
Faut vivre avec son temps ! On est au temps des TPE !

Écrit par : dobolino | 29 juillet 2009

s'en sort moins bien à l'école; mais dans son rapport au monde, dans sa manière de l'habiter (pour parler comme un philosophe)? finalement, il n'y a que cela d'important...

Écrit par : Pendariès | 29 juillet 2009

C'était, évidemment, "y'a pas photo". Je vais encore me faire pourrir par les orthos de mes fesses qui n'ont rien d'autre à faire. Je vous laisse car, demain, je travaille et qu'il faut que j'aille vérifier la perf de la petite chienne, ce qui me fait gagner ma vie, contrairement aux ergotages de ce blog pour désœuvrés. Les ortho-trucs, c'est le genre à te pousser, à ton corps défendant, vers les options CIDUNATI, tellement ils sont lourds.

Écrit par : dobolino | 29 juillet 2009

"Je suis partante pour que ces détraqueurs soient payés d'une Rollex et dégagent vite."

Ecrit par : dobolino | 29 juillet 2009

A propos de photos, on dit Rollei. Et Rolex.

Écrit par : Orthoprofundesfaux | 29 juillet 2009

dobolino, on serre les dents...

Écrit par : Pendariès | 29 juillet 2009

Sehr geehrte Cadichon,

Herzlichen Dank für Ihre Nachricht. Ich hoffe, dass es Ihnen und Angela ganz gut geht.

Es tut mir aber leid, Ihnen mitteilen zu müssen, dass Sie mich wahrscheinlich missverstanden haben. Es tut mir auch leid, dass Sie sich so sicher sind, ich würde Deutschland sehr schlecht kennen.

Was habe ich geschrieben ? Es sei für schwulen Paare verboten zu verheiten, und Kinder zu adoptieren. Na, bitte ! Bundesministerin Zypries hat es genau erkannt, und will das eben... ändern ! Siehe z. B. : http://www.dradio.de/nachrichten/200907230800/5

Regenbogenfamilien gibt es natürlich, aber adoptieren darf in Deutschland ein schwules Paar immer noch nicht ! Verheiraten dürfen zwei Männer oder zwei Frauen in Deutschland immer noch nicht !

Ich kann ehrlich nicht verstehen, warum Sie so süffisant behaupten, ich würde da ganz falsch liegen.

Ich hätte eine Frage an Sie : warum hassen Sie mich so sehr ? Wir waren nur einmal aufeinander böse, und damals ging es um etwas Nebensächliches : den Christopher Street Day. Ich behaupte immer noch, dass es ein wichtiger Tag ist, und, dass ich die Leute verstehe, die da demonstrieren, auf der Art, die Ihnen da eben gefällt. Wir sind zwar verschiedener Meinung, aber verdiene ich deswegen, dass Sie mich so aggressiv hassen, missachten und verkennen ? Zum Glück kenne ich wahrscheinlich Deutschland so gut als Sie, und Bundesministerin Zypries kennt Ihr eigenes Land auch ebenso gut wie Sie.

Wollen wir uns also versöhnen ?

Mit freundlichen Grüssen,

Jeremie.

PS : Denken Sie bitte daran, dass ich sehr gerne Stefan Zweigs Bücher lese. Hatten Sie schon einmal daran gedacht, dass es zwischen dieser Neigung für Stefan Zweig und meinem Pseudonym irgendwelches Verhältnis liegen könnte ?

PPS : Ich bitte Orthoprof um Verzeihung. Verstärkung aus dem Ausland soll er sich wahrscheinlich bald holen.

Écrit par : Jeremy | 29 juillet 2009

"*PS : Denken Sie bitte daran, dass ich sehr gerne Stefan Zweigs Bücher lese. Hatten Sie schon einmal daran gedacht, dass zwischen dieser Neigung für Stefan Zweig und meinem Pseudonym irgendwelches Verhältnis liegen könnte ?"

Écrit par : Jeremy | 29 juillet 2009

Au couillon qui signe sosveto
Ecrit par : yann | 29 juillet 2009

Pour te servir, mon chéri.
T'as un avantage sur Bobolino la bobo, t'es plus rigolo...

Écrit par : sosvéto | 30 juillet 2009

"Na, bitte"

Ecrit par : Jeremy | 29 juillet 2009

C'est du langage oral, ça. Même si Brecht l'emploie, (mais je crois que c'était "nee".)

Écrit par : Orthoprofundesfaux | 30 juillet 2009

@Dobolino
Je préfère ne pas m'expliquer votre agressivité permanente.
Vous devriez la réserver à vos ennemis; je n'en étais pas.
Il se peut que d'autres ici souhaitent cotiser pour continuer leurs "ergotages" de "désoeuvrés" sans s'exposer à vos incessantes lamentations sur un sort que vous vous êtes choisi sans eux, ni à votre humeur explosive quel que soit le sujet traité, ni à votre langage vert et fleuri peut-être mais surtout grossier. Je vous laisse les rêves de Rolex, c'est peut-être la provisoire inaccessibilité de cet objet qui vous rend si aigrie...
Je vous salue pour la dernière fois.

Écrit par : orthoproflefaux | 30 juillet 2009

Même pas vrai !!

Écrit par : Le Canard vexé | 30 juillet 2009

Et Jean-Luc Porquet est, à mon sens, un des meilleurs "rédactionnels" du Canard.

Écrit par : Christophe Sibille | 30 juillet 2009

C'est fini, oui ? A tant qu'à convulser gratos, t'aurais mieux fait d'être un peu plus lucide et de te battre sur la vaccination FCO, poussinet. Marre de ce monde de sous-merdes, et je me contrefous des accords, bande de larves.

Ecrit par : dobolino | 29 juillet 2009

Oh ! Les sautes d'humeur et les bouffées de chaleur, j'ai les mêmes à la maison, merci.
Et la FCO, en (quasi) pur canin, je m'en tamponne le coquillard, désolé.

Écrit par : yann | 30 juillet 2009

Lieber Jeremie,
gerne können wir diese Diskussion per Email weiterführen, entweder auf deutsch oder auf französich:dschere@bu.edu.

Va, je ne te hais point.
Cadichimène.

Écrit par : Cadichon | 30 juillet 2009

Lieber Jeremie,
gerne können wir diese Diskussion per Email weiterführen, entweder auf deutsch oder auf französich:

Va, je ne te hais point.
Cadichimène.

Ecrit par : Cadichon | 30 juillet 2009

Der Anfang eines kolossales Liebe!!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 30 juillet 2009

"Tant que le gigot reste comestible…
JPB"

Ecrit par : brighelli | 30 juillet 2009

:-)

Écrit par : Christophe Sibille | 30 juillet 2009

Alors, Dobolino, il y a je ne sais quelle fièvre ovine dans la Drôme qui menace d'augmenter vos revenus ?
Tant que le gigot reste comestible…
JPB

Ecrit par : brighelli | 30 juillet 2009

Malheureux !!
Ne mettez pas le doigt dans l'engrenage !

Écrit par : yann | 30 juillet 2009

Der Anfang eines kolossales Liebe!!! ;-)

Ecrit par : Christophe Sibille | 30 juillet 2009

Der Anfang einer kolossalen Liebe...

Je sais, les déclinaisons en allemand donnent du fil à retordre, un peu moins qu'en latin, certes, mais ce n'est déjà pas mal. Cordialement

Écrit par : OrthoMagister | 30 juillet 2009

Merci, OrthoMagister... Mes souvenirs de terminale sont loin, et, en plus, j'ai vraiment écrit sous le coup de l'émotion!!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 30 juillet 2009

Désolée mais le baudet que je suis ne peut s'esbaudir de concert, son poil se hérisse et son radar anti-pédago s'agite en lisant ceci:
["Et si le sens se construisait ? [...] Il faut, par notre comportement aider les élèves à prendre une autre attitude : chacun construit son savoir. Chacun à une façon différente de travailler. Il existe un travail intelligent et un travail bête (leur faire chercher la différence et en discuter en classe de façon non directive si possible). Mieux vaut avancer petit à petit et comprendre peu à peu que s’efforcer d’ingurgiter des leçons toutes faites. Ce ne sont pas les discours là-dessus qui les feront progresser mais les dispositifs de travail que nous mettrons en place." Rolland Viau.],

je ne peux en effet m'empêcher d'y voir une nième manifestation du constructivisme pédagogiste; pardon pour ce pléonasme. Ce langage empreint d'empathie sincère me rappelle les Appy et autres Clermont Gauthier qui se targuent d'avoir réussi la quadrature du cercle alors qu'ils ont seulement réinventé la machine à courber les bananes.
Leur discours est d'autant plus dangereux qu'il est séduisant et semble "faire du sens", pour parler comme les nouveaux amis de Penda, mais il tombe dans le pédagogisme chaque fois qu'il oppose ce qui n'existe plus depuis des lunes, à savoir l'enseignement-gavage, à la panacée de cet enseignement concerté sur le mode "constructiviste".
Leur troisième voie finit en impasse tout comme une femme ne saurait être à moitié enceinte.

Il me semble que tout enseignant digne de ce nom fait du "constructivisme concerté" comme Mr Jourdain fait de la prose. La persistance de l'échec scolaire depuis que cet acte d'enseigner a été mis entre lame et lamelle me fait douter de la pertinence de toute approche pseudo-scientifique et innovante. Ce beau monde qui théorise et dissèque l'acte d'enseigner, avec les meilleurs intentions du monde, est comme l'enfer et tombe dans un dogmatisme incompatible avec la liberté pédagogique dont les ingrédidents indispensables sont la diversité, ou le pluralisme, et la souplesse.
Pour pousser son idée, pour convaincre de sa nouveauté, il faut diaboliser tout ce qui ne cadre pas avec elle, ce qui est une tactique usuelle du terrorisme intellectuel.
De Condorcet à Arendt, la démonstration n'a pas varié sur le caractère conservateur de tout enseignement et nous devrions avoir compris depuis belle lurette, et encore plus depuis les ravages causes par l'imposture des sciences de l'éducation, que l'innovation pédagogique était un miroir aux alouettes.

Ecrit par : Cadichon | 30 juillet 2009
Desolee orthoprof et consorts mais une mauvaise manip me fit perdre accents et apostrophe sur ce clavier teuton et toute correction risque detre pire que le mal.
j ai la flemme de recommencer sur une nouvelle page. Il fait trop beau.

Écrit par : Cadichon | 30 juillet 2009

Des nouvelles de la SOCIÉTÉ DES AGRÉGÉS
DE L’UNIVERSITÉ
25, rue Descartes 75005 PARIS
Téléphone 01.46.33.00.79 Télécopie 01.43.26.53.17

LE PRÉSIDENT
Jean-Michel LÉOST

"COMMUNIQUÉ DE PRESSE DU 30 JUILLET 2009

Les décrets modifiant le statut des professeurs


M. Jean-Michel LÉOST, Président de la Société des agrégés, a fait à la Presse la déclaration suivante :

La Société des agrégés de l’Université constate que, conformément à ce qui avait été annoncé, les décrets modifiant le statut des différents personnels d’enseignement et d’éducation, dans le cadre de la mastérisation, ont été publiés au Journal Officiel du mercredi 29 juillet 2009.

En ce qui concerne les agrégés, la Société des agrégés se réjouit que l’article 3 du décret précise que « peuvent se présenter au concours externe les candidats justifiant de la détention d’un master ou d’un titre ou diplôme reconnu équivalent par le ministre chargé de l’éducation ». Dans la mesure où le master est imposé pour pouvoir être titularisé, cette solution est sans doute la meilleure pour les agrégés – malgré les problèmes que cela peut poser à certaines ENS et qu’il conviendra de résoudre – et rejoint le point de vue que la Société des agrégés a défendu depuis plusieurs mois.

L’état actuel de la réforme du recrutement et de la formation des maîtres laisse cependant de nombreuses questions en suspens : la place du concours dans l’année de M2 pour le CAPES ; la nature exacte des épreuves aux concours ; les modalités précises du stage et de la formation.

La Société des agrégés rappelle qu’elle demande, pour l’agrégation, le maintien des épreuves et des programmes actuels, et, pour le CAPES, la poursuite du recentrage disciplinaire amorcé à la suite des critiques que le projet initial avait suscitées .

Elle est fortement opposée à une épreuve orale de connaissance générale du système éducatif : s’il est en effet normal qu’un professeur en exercice connaisse le fonctionnement du système éducatif et s’interroge éventuellement sur ce fonctionnement pour le rendre plus juste et plus efficace, il serait aberrant de sélectionner des candidats sur de tels critères. Une telle épreuve pourrait servir de filtre pédagogique et idéologique ; de plus, elle ne permettrait en rien de recruter de bons professeurs ; tout au plus permettrait-elle à des candidats médiocres dans la discipline d’être admis, ce qui n’est pas l’objectif d’un concours.

Sur tous ces sujets, la Société des agrégés participera activement au débat dès la rentrée, avec la volonté d’informer, d’éclairer et de convaincre."

Écrit par : Jean | 30 juillet 2009

J-Luc Porquet c'est l'écolo pur et dur et la plupart de ses articles sont partisans. D'autre part, j'en ai marre de me farcir chaque semaine dans Le Canard une pleine page de la nouvelle BD de Pétillon "Enquête au paradis".

Écrit par : Manitas | 30 juillet 2009

Jean-Luc Porquet est de gauche, et il manifeste un certain engagement écologiste. C'est grave, docteur?
Par contre, je suis d'accord en ce qui concerne: "enquête au paradis".

Écrit par : Christophe Sibille | 30 juillet 2009

(...) avec les meilleurs intentions du monde, est comme l'enfer et tombe dans un dogmatisme Ecrit par : Cadichon | 30 juillet 2009

Nous vous pardonnons bien volontiers les accents que les Teutons ignorent, Cadichon, mais plus difficilement l'accord de "meilleures", car votre clavier ne semble pas être orphelin de la lettre "e"...

Écrit par : orthoproflefaux | 30 juillet 2009

-Luc Porquet c'est l'écolo pur et dur et la plupart de ses articles sont partisans. D'autre part, j'en ai marre de me farcir chaque semaine dans Le Canard une pleine page de la nouvelle BD de Pétillon "Enquête au paradis".

Ecrit par : Manitas | 30 juillet 2009

Deux bonnes raisons pour ne plus l'acheter, l'animal...

Écrit par : nicolas | 30 juillet 2009

je ne peux en effet m'empêcher d'y voir une nième manifestation du constructivisme pédagogiste Ecrit par : Cadichon | 30 juillet 2009

C'est exactement ce que je pense, d'où mes remerciements (ironiques) d'hier pour la "découverte" de Pendariès...

Écrit par : nicolas | 30 juillet 2009

Merci, OrthoMagister... Mes souvenirs de terminale sont loin, et, en plus, j'ai vraiment écrit sous le coup de l'émotion!!! ;-)

Ecrit par : Christophe Sibille | 30 juillet 2009
Ditto, Orthomagister

Et vois-je poindre dans ce coup d'émotion quelque jalousie, lieber Christoph?
Entre temps j'ai retrouvé le clavier DE, mais avant j'ai aussi découvert, et avec autant d'inadvertance, le clavier RU.
Pas de panique JPB, l'interdisciplinarité a ses limites

Écrit par : Cadichon | 30 juillet 2009

Pis d'abord J-Luc Porquet, pour se distinguer de la plupart de ses confrères, avait dézingué dans une critique cinéma (parce qu'il fait aussi dans la critique cinoche l'omniscient du Canard) "Gran Torino" de Clint Eastwood. M'énerve ce lascard !!!

Écrit par : Manitas | 30 juillet 2009

Elle est fortement opposée à une épreuve orale de connaissance générale du système éducatif [...]

Une telle épreuve pourrait servir de filtre pédagogique et idéologique [...]

Voilà une position claire et axiale, qu'il faudra tenir fermement face au siège du camp constructiviste qui ne renoncera jamais à faire de la pédagogie la question centrale et donc la clef de détermination. Le refus d'une telle épreuve n'est donc pas négociable, faute sinon de remettre le ver dans le fruit convoité. Ne jamais oublier que le pédagogisme est une idéologie foncièrement hégémonique. On peut toujours discuter, mais plutôt de la pluie et du beau temps, et encore...

Écrit par : Magister | 30 juillet 2009

"M'énerve ce lascard !!!"

Ecrit par : Manitas | 30 juillet 2009

lascar

Écrit par : Orthoprofundesfaux | 30 juillet 2009

Le refus d'une telle épreuve n'est donc pas négociable, faute sinon de remettre le ver dans le fruit convoité. Ecrit par : Magister | 30 juillet 2009

En cas de revirement instructionniste, ce qui semble, panoramiquement, assez peu probable sauf grossière erreur d'appréciation, que faire de tous ces constructivistes ?

Écrit par : nicolas | 30 juillet 2009

@ Dobolino qui a du ressort, ces trois citations :

"L'orthographe ne fait pas le génie."

Henri Beyle, dit Stendhal

***


"L'orthographe est de respect ; c'est une sorte de politesse."

Emile-Auguste Chartier, dit Alain
Propos sur l'éducation (1932)

***

Et celle-ci pour le sourire :

"Maison de correction recherche fautes d'orthographe."

Pierre Dac
L'Os à moelle, Petite annonce.

Pour ma part, je pense que les différents orthoprofs de ce blog devraient laisser les petites coquilles au fond du poulailler et ne retenir sous leur bec - et ongles - que les véritables fautes d'orthographe. Cela éviterait qu'on leur vole dans les plumes comme vous l'avez fait d'une aussi ébouriffante façon.
Soyons, pendant ces vacances du moins, des curistes et non des puristes...
En attendant, je retourne sur mon perchoir.
Très "Marans", parfois...

Écrit par : Orthoprof | 30 juillet 2009

Exactly et méat coupé Orthoprofundesfaux, like "cauchemar", sans "d"

Écrit par : Manitas | 30 juillet 2009

Info Le point.fr :
"Certains politiques cherchent toutefois à garder leur destination secrète, comme Martine Aubry "
Ah bon ? Quelqu'un cherchait à savoir où elle va ?

"Nathalie Kosciusko-Morizet , qui attendra le terme de sa grossesse dans la Manche"

Si c'est un enfant dans le dos...

Et la meilleure pour la fin :
"Pierre Moscovici , qui rédigera un petit livre sur "Comment la gauche peut gagner en 2012".

N'est-ce pas que c'est la meilleure ? Il va lui falloir plus que la durée des vacances pour élaborer une stratégie qui tienne la route, à Moscovici... Et surtout surprendre avec des positions viables pour l'école !

Écrit par : nicolas | 30 juillet 2009

La meilleure, c'est quand même celle avec laquelle on nous a rebattu les oreilles pendant deux jours, non-stop, sur les ondes et dans la presse! "Le président, qui est un sportif accompli..." Ouaf! Un petit gros qui court deux kilomètres tous les deux jours ventre à terre, quoique très lentement...
Et celle-ci, encore meilleure: "le président va bien, il a parlé normalement à ceux qui sont allés le voir à l'hôpital"... Re-ouaf! S'il leur a parlé "normalement", c'est vraiment qu'il était au plus mal! (Et au plumard, sur le coup!)
Nicolas, je m'occupe de vos canons! (Et non pas: "je m'occupe de vous, canon!!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 30 juillet 2009

Et la FCO, en (quasi) pur canin, je m'en tamponne le coquillard, désolé.

Ecrit par : yann | 30 juillet 2009
En tant que faisant partie des quelques 10 000 citoyens français capables de comprendre cette gabegie, ce gaspillage éhonté de fonds publics, ce grossier mensonge face à une maladie vectorielle inéradicable et en réalité plutôt bénigne, tu dois t'en offusquer autant et même plus que des doses commandées pour l'épidémie grippale hypothétique. Ça procède exactement du même mécanisme et le fait que tu exerces en canine n'est pas un motif valable pour te désintéresser des gaspillages et des mensonges dont tu es apte à apprécier l'amplitude.

Et il est en ce cas inadmissible que tu te scandalises de la commande de cent millions de doses de vaccin grippal pour êtres humains.

Écrit par : dobolino | 30 juillet 2009

@Christophe Sibille
A La Lanterne et sur-le-champ
Y s'voyaient déjà partageant
Son short en tout bien tout honneur
En guise de porte-bonheur...

Écrit par : Manitas | 30 juillet 2009

Alors, Dobolino, il y a je ne sais quelle fièvre ovine dans la Drôme qui menace d'augmenter vos revenus ?
Tant que le gigot reste comestible…
JPB

Ecrit par : brighelli | 30 juillet 2
Battage médiatique. Intox en provenance directe de la FNSEA qui cherche à tirer des subventions pour ses adhérents et y arrive très bien, sous les applaudissements des labos concernés par la production de vaccin. Pseudo-économie libérale sous perfusion de fonds publics.

C'est à peu près le même genre de choses que les modifications de programmes scolaires pour engraisser les maisons d'édition ou que le bédeuzi en primaire pour forcer les communes à équiper les écoles d'ordi en réseau.

Écrit par : dobolino | 30 juillet 2009

Trouvé sur Google (en tapant "Bernard Debré"):

"Le professeur de médecine et député UMP Bernard Debré affirme que la grippe A (H1N1) "n'est pas dangereuse" et que la mobilisation contre la pandémie "ne sert qu'à nous faire peur", dans une interview, parue dimanche 26 juillet dans le Journal du Dimanche. "Cette grippe n'est pas dangereuse. On s'est rendu compte qu'elle était peut-être même un peu moins dangereuse que la grippe saisonnière. Alors maintenant, il faut siffler la fin de la partie !", déclare M. Debré.

"Tout ce que nous faisons ne sert qu'à nous faire peur", ajoute-t-il. "Oui, cette grippe fuse très vite. Et après ? Un malade en contamine deux ou trois, contre un pour une grippe classique. Mais cela reste une 'grippette', ce n'est ni Ebola, ni Marburg", souligne-t-il. Selon Bernard Debré, "sans le dire, les pouvoirs publics ont déjà commencé à réduire la voilure. Les malades, dont on ne vérifie d'ailleurs plus s'ils ont attrapé le H1N1 ou un simple rhume de cerveau, sont désormais invités à prendre du paracétamol", relève-t-il."

Écrit par : Jean | 30 juillet 2009

Nicolas, je m'occupe de vos canons! (Et non pas: "je m'occupe de vous, canon!!! ;-)

Ecrit par : Christophe Sibille | 30 juillet 2009

Dommage...

Écrit par : nicolas | 30 juillet 2009

Un prof, recruté à bac +5, touche le salaire d'un adjudant, pour aller enseigner en région parisienne à des enfants ou ados divers et variés et souvent agités. Présenté comme ça, on se dit que le ministère doit avoir du mal à recruter. Et bien non pourtant car la plus grande partie des recrutées sont des femmes qui veulent du temps libre pour s'occuper de leurs enfants (environ 130 jours de présence dans l'établissement) et qui ont un mari avec un meilleur salaire. D'ailleurs un bon tiers de ces mamans ont un temps partiel. ( moins de 100 jours de travail). Le salaire de madame est un complément.
Certes, passés les premiers enthousiasmes des plaisirs de la pédagogie et surtout après 50 ans, ces dames qui n'ont pas voulu ou pas pu évoluer dans le métier pour échapper à la confrontation avec une classe, ne penseront qu'à un départ à la retraite le plus tôt possible. Les démissions sont très rares
et surtout en tout début de carrière (10000 sur les 700000 profs) .
JPB, dans votre intéressant article, je pense que vous ne mettez pas l'accent sur la féminisation de plus en plus accentuée du métier qui peut expliquer les bas salaires, la persistance des vocations, la rareté des démissions et la désafection pour les syndicats.

Écrit par : brindamour | 30 juillet 2009

Alors, Dobolino, il y a je ne sais quelle fièvre ovine dans la Drôme qui menace d'augmenter vos revenus ?
Tant que le gigot reste comestible…
JPB

Ecrit par : brighelli | 30 juillet 2
Battage médiatique. Intox en provenance directe de la FNSEA qui cherche à tirer des subventions pour ses adhérents et y arrive très bien, sous les applaudissements des labos concernés par la production de vaccin. Pseudo-économie libérale sous perfusion de fonds publics.

C'est à peu près le même genre de choses que les modifications de programmes scolaires pour engraisser les maisons d'édition ou que le bédeuzi en primaire pour forcer les communes à équiper les écoles d'ordi en réseau.

Ecrit par : dobolino | 30 juillet 2009

Ou des TBI, ou des séries de trente livres de littérature de jeunesse à renouveler dix fois par an ou des cars pour aller visiter Aigues Mortes ou des intervenants extérieurs pour inscrire une initiation à la pétanque au projet d'école ou des accompagnements éducatifs culturels et sportifs après 16 h 30 et pendant les vacances scolaires ou des malles de la Main à la Pâte contenant des sacs poubelles, des gobelets, des sacs à glaçons et des ratons laveurs.

Écrit par : catmano | 30 juillet 2009

Et il est en ce cas inadmissible que tu te scandalises de la commande de cent millions de doses de vaccin grippal pour êtres humains.

Ecrit par : dobolino | 30 juillet 2009

Ca va, OK, ch'uis apte à comprendre, et j'abonde dans ton sens. Mais je passe déjà une bonne partie de mon temps à râler après ce monde à la con, j'avoue humblement avoir manqué d'indignation sur ce coup-là.
En plus, je ne sais même plus pourquoi j'ai parlé de la grippe...

Ah, si ! La France, grande nation scientifique.
MOUAHAHAHAHAHAHAHAH !!!!

Écrit par : yann | 30 juillet 2009

@ Catmano :

Je m'inscris en faux, l'initiation à la pétanque est essentielle pour la préparation du bac option pétanque.

Vivants ou morts, les ratons-laveurs ?

Écrit par : yann | 30 juillet 2009

N'affectons pas ce brave "désaffection".

Écrit par : Orthoprof | 30 juillet 2009

@ Catmano :

Je m'inscris en faux, l'initiation à la pétanque est essentielle pour la préparation du bac option pétanque.

Vivants ou morts, les ratons-laveurs ?

Ecrit par : yann | 30 juillet 2009

Ça doit dépendre des compétences visées, des objectifs, des programmations, des progressions, des contenus de la séquence et de la position des séances à l'intérieur de la séquence, des critères d'évaluation, des savoir-faire, des savoir-être et des savoir-savoir... (les orthoprofs, j'ai mis des traits d'union pour ça fasse plus pédagol).

Écrit par : catmano | 30 juillet 2009

Vivants ou morts, les ratons-laveurs ?

Ecrit par : yann | 30 juillet 2009
Vivants ! Leur vitalité est indispensable pour l'expérience. Le but est de permettre aux enfants de dégager avec l'aide du raton laveur les notions de solubilité et d'insolubilité.
C'est un exercice très intéressant. D'abord, on dégage en groupe la notion de raton laveur = raton qui lave. Dans un deuxième temps, on fournit une bassine d'eau au raton laveur. On lui tend divers objets qu'il va tous laver. Quand on lui file un morceau de sucre, le sucre fond dans l'eau et le raton se retrouve gros jean comme devant. Si on lui file une pince à linge, on se rend compte qu'elle ne fond pas. Très ludique !
Ensuite, on peut dresser un tableau de ce qui fond et de ce qui ne fond pas.

Écrit par : dobolino | 30 juillet 2009

Après débat en petits groupes puis débat collectif, évidemment !

Écrit par : dobolino | 30 juillet 2009

Oui, mais morts, ils peuvent servir à découvrir la notion de flottabilité, en fonction du degré de décomposition de l'animal.

Écrit par : yann | 30 juillet 2009

Justement ! Ils sont fournis vivants et, en fin d'année, tu peux faire une scéance sur l'art de les tuer proprement, suivie d'une scéance sur la décomposition des corps.

Écrit par : dobolino | 30 juillet 2009

"pour parler comme les nouveaux amis de Penda"

Cadichon

Ho cadichon, ce ne sont pô mes amis! je voulais juste en savoir un peu plus sur VIAU qu'un collègue prof semble encenser à cause d'un livre portant sur des techniques permettant de motiver la classe; un livre dont il fait la publicité autour de lui et qu'il présente comme scientifique.... et j'ai su que viau est chercheur en pédagogie à sherbrooke.

Écrit par : Pendariès | 30 juillet 2009

Justement ! Ils sont fournis vivants et, en fin d'année, tu peux faire une scéance sur l'art de les tuer proprement, suivie d'une scéance sur la décomposition des corps.

Ecrit par : dobolino | 30 juillet 2009

Avec démonstration d'abattage rituel pour l'apprentissage de la citoyenneté diverse ?
Bon, je sors...

Écrit par : yann | 30 juillet 2009

L'Institut de veille sanitaire (InVS) a annoncé ce jeudi le décès d'une jeune fille atteinte de la grippe A (H1N1) en France.

Écrit par : debré de loin | 30 juillet 2009

Les salauds !
"Ils" sont allés jusqu'à tuer une innocente malade pour prouver qu'"ils" ont raison.
Fascistes !

Écrit par : yann | 30 juillet 2009

...qui souffrait déjà d'une "maladie grave, compliquée d'une autre infection pulmonaire sévère".

Écrit par : debré de loin | 30 juillet 2009

Et à quel moment leur fait-on apprendre Prévert ?
http://pagesperso-orange.fr/j.ballot/lire/Prevert.html#inventaire
JPB

Ecrit par : brighelli | 30 juillet 2009

Il est vrai que dans le cadre de l'interdisciplinarité, il serait bon d'introduire un soupçon de littérature là-dedans, d'autant que ce texte pourrait ouvrir la voie à un débat intéressant sur la citoyenneté et le développement durable réunis.
N'y aurait-il pas matière à programmer, dans le cadre du projet d'école, une sortie pédagogique dont les grands axes donneraient matière à un document Power Point affiché sur le TBI et, toujours dans le cadre de la citoyenneté et du développement du lien école-familles, mis en ligne sur le blog de l'école.

Écrit par : catmano | 30 juillet 2009

"Ensuite, on peut dresser un tableau de ce qui fond et de ce qui ne fond pas.
Ecrit par : dobolino | 30 juillet 2009"

Et pour l'interdisciplinarité :

"Ainsi fond, fond, fond..."

Écrit par : Jeremy | 30 juillet 2009

"Trouvé sur Google (en tapant "Bernard Debré"):
"Le professeur de médecine et député UMP Bernard Debré affirme que la grippe A (H1N1) "n'est pas dangereuse" et que la mobilisation contre la pandémie "ne sert qu'à nous faire peur".
Ecrit par : Jean | 30 juillet 2009

Bernard Debré en veut à Bachelot, qu'il déteste, d'être au Ministère de la Santé ! Il a contesté toutes ses réformes, et il s'en prendra de toute façon à toutes ses décisions ! Il ne la lâchera pas, tant qu'elle aura quitté le ministère !

Après, il a peut-être raison sur le fond pour la grippe A, mais enfin je ne lui ferais pas confiance pour deux sous !

Écrit par : Jeremy | 30 juillet 2009

Après, il a peut-être raison sur le fond pour la grippe A, mais enfin je ne lui ferais pas confiance pour deux sous !

Ecrit par : Jeremy | 30 juillet 2009

Bernard Debré s'appuie sur les chiffres, dont tout le monde a connaissance.

Écrit par : Jean | 30 juillet 2009

Pendariès, les Fancofolies québécoises ont célébré Bashung et Nino Ferrer…
Les infos arrivent lentement dans la Belle Province…
JPB

Ecrit par : brighelli | 30 juillet 2009

Les Québécois me semblent des gens plutôt nostalgiques; il n'y a qu'à entendre ce qu'ils chantent au Karaoké (à la différence des groupes de Montréalais en vacances et retardés mentalement; non, non, ne me demandez pas d'explications!!)

Écrit par : Pendariès | 30 juillet 2009

Après, il a peut-être raison sur le fond pour la grippe A, mais enfin je ne lui ferais pas confiance pour deux sous !
Ecrit par : Jeremy | 30 juillet 2009

Bernard Debré s'appuie sur les chiffres, dont tout le monde a connaissance.
Ecrit par : Jean | 30 juillet 2009

L'OMS aussi s'appuie sur les chiffres ! Objection rejetée, Votre Honneur.

Mais de toute façon, Jean, je ne prétends pas contester ce qu'il raconte - j'explique juste pourquoi on le voit maintenant tout contester, alors qu'il ne disait rien du temps des si merveilleux, glorieux et intelligents ministres Mattei (son copain néo-réac, le ministre de la canicule), Douste-Blazy (qui s'est brillamment retrouvé au Quai d'Orsay) et Xavier Bertrand, qu'on ne présente plus ici.

A lui, non plus qu'à son Laurent, je ne me fierais, moi, que sur un bon garant.

Écrit par : Jeremy | 30 juillet 2009

Il ne la lâchera pas, tant qu'elle aura quitté le ministère !
Ecrit par : Jeremy | 30 juillet 2009

Vous voulez dire : tant qu'elle n'aura pas quitté le ministère ?

Écrit par : orthoproflefaux | 30 juillet 2009

...qui souffrait déjà d'une "maladie grave, compliquée d'une autre infection pulmonaire sévère".

Ecrit par : debré de loin | 30 juillet 2009

Comme dirait Béchamp (approuvé par Pasteur sur son lit de mort) : "Le microbe n'est rien, le terrain est tout".

Tout ce battage autour de la grippe des cochons (genre peste noire) doit sans doute préparer les esprits à une vaccination massive et docile... 100 millions de doses pour la bagatelle de 1 milliards d'euros ! (d'après une dépêche de Libération)

Le 12 septembre prochain, à Montréal, aura lieu un évènement qui a pour but de créer une mobilisation collective et une action citoyenne pour dénoncer les ambitions financières, machiavéliques, des compagnies pharmaceutiques, en collusion avec les gouvernements nationaux, au détriment de la santé des hommes, des femmes et des enfants.

Écrit par : Magister | 30 juillet 2009

tankeloratankelnorapacétoupareyçailveusaplacecétou.

Écrit par : pluskacé | 30 juillet 2009

1 milliards d'euros : pas de pluriel avec un, Magister, un milliard d'euros, c'est singulier, cette affaire !

Écrit par : orthoproflefaux | 30 juillet 2009

Bernard Debré en veut à Bachelot, qu'il déteste, d'être au Ministère de la Santé !
Ecrit par : Jeremy | 30 juillet 2009

Faut le comprendre : c'est une potarde !!

Écrit par : yann | 30 juillet 2009

Tout ce battage autour de la grippe des cochons (genre peste noire) doit sans doute préparer les esprits à une vaccination massive et docile... 100 millions de doses pour la bagatelle de 1 milliards d'euros ! (d'après une dépêche de Libération)

Le 12 septembre prochain, à Montréal, aura lieu un évènement qui a pour but de créer une mobilisation collective et une action citoyenne pour dénoncer les ambitions financières, machiavéliques, des compagnies pharmaceutiques, en collusion avec les gouvernements nationaux, au détriment de la santé des hommes, des femmes et des enfants.

Ecrit par : Magister | 30 juillet 2009

C'est l'évidence même!

Écrit par : Jean | 30 juillet 2009

1 milliards d'euros : pas de pluriel avec un, Magister, un milliard d'euros, c'est singulier, cette affaire !

Ecrit par : orthoproflefaux | 30 juillet 2009

Apparemment, j'ai le milliard large et les yeux dans ma poche... vide !
Au fait, orthoproflefaux, vous corrigez avec tellement d'esprit que l'on serait tenté de commettre intentionnellement des fautes.

Écrit par : Magister | 30 juillet 2009

Bernard Debré en veut à Bachelot, qu'il déteste, d'être au Ministère de la Santé !
Ecrit par : Jeremy | 30 juillet 2009

Faut le comprendre : c'est une potarde !!

Ecrit par : yann | 30 juillet 2009

Doit-on en déduire que Bachelot est à l'origine une préparatrice en pharmacie, métier aussi honorable que celui de médecin, quoique moins prestigieux ? Que signifie, sinon, exactement ce mot dans le contexte ?

Écrit par : Magister | 30 juillet 2009

"Faut le comprendre : c'est une potarde !!"

Ecrit par : yann | 30 juillet 2009

Ce n'est rien, Magister, c'est une fine allusion à une amie commune, (à Yann et moi. ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 30 juillet 2009

"COMMUNIQUÉ DE PRESSE DU 30 JUILLET 2009

Les décrets modifiant le statut des professeurs (...)
Sur tous ces sujets, la Société des agrégés participera activement au débat dès la rentrée, avec la volonté d’informer, d’éclairer et de convaincre."

Ecrit par : Jean | 30 juillet 2009

Excellent communiqué. Et je le dis avec d'autant plus d'enthousiasme que je ne fais pas partie de la société des agrégés !

Écrit par : FGuichard, sans la clim' | 30 juillet 2009

Et à quel moment leur fait-on apprendre Prévert ?
http://pagesperso-orange.fr/j.ballot/lire/Prevert.html#inventaire
JPB

Ecrit par : brighelli | 30 juillet 2009
Quand ils sauront lire, ce qui n'est pas gagné d'avance.

Écrit par : dobolino | 30 juillet 2009

Au fait, orthoproflefaux, vous corrigez avec tellement d'esprit que l'on serait tenté de commettre intentionnellement des fautes.

Ecrit par : Magister | 30 juillet 2009

Merci Magister, c'est tellement plus agréable à lire que les insultes méprisantes. Etes-vous de taille à en convaincre Dobolino ergo sum ? Bonne chance !

Écrit par : orthoproflefaux | 30 juillet 2009

Il ne la lâchera pas, tant qu'elle aura quitté le ministère !
Ecrit par : Jeremy | 30 juillet 2009

Vous voulez dire : tant qu'elle n'aura pas quitté le ministère ?

Ecrit par : orthoproflefaux | 30 juillet 2009
Arrêtez de faire chier ! Tout le monde a compris sans votre aide de désœuvré maniaque à relents courtelinesques de petit fonctionnaire zélé qui occupe sa retraite ou ses vacances annuelles de frustré chronique.

Écrit par : dobolino | 30 juillet 2009

Au fait, orthoproflefaux, vous corrigez avec tellement d'esprit que l'on serait tenté de commettre intentionnellement des fautes.

Ecrit par : Magister | 30 juillet 2009

Merci Magister, c'est tellement plus agréable à lire que les insultes méprisantes. Etes-vous de taille à en convaincre Dobolino ergo sum ? Bonne chance !

Ecrit par : orthoproflefaux | 30 juillet 2009
" Caresse de chien donne des puces ". Prenez-le d'où ça vient et comme vous l'entendez, l'un et l'autre! Et ne comptez pas sur moi pour écrire en langage SMS. Je fais ce que je peux pour rester correcte.

Écrit par : dobolino | 30 juillet 2009

Ne soyez pas susceptible, Dobolino!
Moi, je les aime bien, les "Orthoprofs"!!!

Écrit par : Christophe Sibille | 30 juillet 2009

Je confirme et je renchéris — sans la clim' non plus…
JPB

Ecrit par : brighelli | 30 juillet 2009

Mais vous avez au moins l'électricité, vous ! Nous nous sommes fadé une coupure EDF de plusieurs heures, cet après-midi, au plus gros de la chaleur. Pas le moindre ventilo pour se donner l'illusion qu'il y avait de l'air dans l'atmosphère ;-)
La garde impériale entrait dans la fournaise... et je rêvais d'un bon petit verre embué, plein de rosé bien frais, servi par des esclaves nus tout imprégnés d'odeur qui me rafraîchiraient le front avec des palmes (non académiques SVP) !
Horresco referens : je vous laisse imaginer les boulevards extérieurs d'Aix avec les feux rouges en panne et les Aixois indisciplinés comme de juste : le pandemonium total et absolu.
Bref : dimanche, je m'en retourne à la mer !

Écrit par : Françoise Guichard | 30 juillet 2009

Ne soyez pas susceptible, Dobolino!
Moi, je les aime bien, les "Orthoprofs"!!!

Ecrit par : Christophe Sibille | 30 juillet 2009
Il ne s'agit pas de susceptibilité !
J'ai toujours profondément méprisé ceux qui accordaient toute l'importance à la forme sans se soucier aucunement du fond.
Ici, personne n'écrit en langage SMS. Tous s'efforcent d'être lisibles. Et deux ou trois ergoteurs incapables de proférer par eux-mêmes une seule opinion qui se tiennent passent leur temps, depuis quelques semaines, et en se croyant "ludiques", à pointer du doigt les fautes de frappe et quelques malencontreuses fautes d'orthographe liées plus souvent à l'intrépidité du caractère des auteurs qu'à leur ignorance de la langue française. Ces orthomachins sont pitoyables et masquent, sous leur rigidité orthographique, leur incompétence à penser.

Écrit par : dobolino | 30 juillet 2009

Arrêtez de faire chier ! Tout le monde a compris sans votre aide de désœuvré maniaque à relents courtelinesques de petit fonctionnaire zélé qui occupe sa retraite ou ses vacances annuelles de frustré chronique.

Ecrit par : dobolino | 30 juillet 2009

Ni désoeuvré, en tout cas pas davantage que vous, ni maniaque, ni spécialement fan de Courteline, ni fonctionnaire, ni petit, encore moins zélé, ni retraité, ni frustré (aux dires de ceux qui me côtoient).
Tout faux donc, mais qui peut s'en étonner ?
Quant à faire ch... n'y a-t-il vraiment que moi pour cela ? Soignez votre transit, madame la vêturinaire. Vous en aurez besoin pour faire passer les étrons d'une toute autre nature qui nous attendent à la rentrée.

Écrit par : orthoproflefaux | 30 juillet 2009

Ici, personne n'écrit en langage SMS Ecrit par : dobolino | 30 juillet 2009
émoijecontepourdubeur?

Écrit par : pluskacé | 30 juillet 2009

Et deux ou trois ergoteurs incapables de proférer par eux-mêmes une seule opinion qui se tiennent
Ecrit par : dobolino | 30 juillet 2009

1) qui se tienne. Sujet : qui mis pour une seule opinion.

2) Ils se l'interdisent bien, c'est la règle du JEU.

Écrit par : orthoproflefaux | 30 juillet 2009

"Ces orthomachins sont pitoyables et masquent, sous leur rigidité orthographique, leur incompétence à penser."

Ecrit par : dobolino | 30 juillet 2009

L'essentiel est qu'ils n'empêchent pas ceux qui le veulent (d'essayer) de penser!

Écrit par : Christophe Sibille | 30 juillet 2009

émoijecontepourdubeur?

Ecrit par : pluskacé | 30 juillet 2009

C +tô çà, l langaj sms, non? Avec des cparation!

Écrit par : Christophe Sibille | 30 juillet 2009

Je suggère un truc tout bête,sans doute beaucoup trop simple. Les orthoprofs n'ont qu'à corriger les gens que ça ne dérange pas et laisser tranquilles les autres.

Je leur signale aimablement qu'ils en ont laissé passer une dans mon dernier long message. Ils n'ont qu'à la chercher et foutre la paix à ma sœur, ce sera plus simple. Nanméo !

Écrit par : catmano | 30 juillet 2009

ouavouvouzikonécécristof ! c aliufm?

Écrit par : pluskacé | 30 juillet 2009

Oh, il y a (aussi) une vie en dehors de l'IUFM, vous savez!!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 30 juillet 2009

"Nicolas, je m'occupe de vos canons! (Et non pas: "je m'occupe de vous, canon!!! ;-)

Ecrit par : Christophe Sibille | 30 juillet 2009

Dommage..."

Ecrit par : nicolas | 30 juillet 2009

Vous prenez des risques!!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 30 juillet 2009

"Ces orthomachins sont pitoyables et masquent, sous leur rigidité orthographique, leur incompétence à penser."

Ecrit par : dobolino | 30 juillet 2009

Et les blaireaux style Toto ou Pluskekon, que masquent-ils ? La forme n'empêche pas le fond (argument généralement développé par les pédagogistes). Moi, ils m'aident bien et il n' y a pas de "rigidité orthographique" : il y a une langue française correctement écrite...ou pas comme diraient les djeun's.

Écrit par : Manu | 31 juillet 2009

"L'orthographe est de respect ; c'est une sorte de politesse."

Emile-Auguste Chartier, dit Alain
Propos sur l'éducation (1932)

-----------

Merci, c'est à retenir ! Bien vu au passage...

Écrit par : Manu | 31 juillet 2009

Et à quel moment leur fait-on apprendre Prévert ?
http://pagesperso-orange.fr/j.ballot/lire/Prevert.html#inventaire
JPB

Ecrit par : brighelli | 30 juillet 2009

9 ans de collège-lycée: jamais vu... pas plus que de Victor Hugo, de Corneille ou de Racine. Un peu de Balzac (Le père Goriot en 3ème) de Gide (la symphonie pastorale en 4ème) de Molière (...quand même. Je n'ai pas eu Aschieri comme professeur, heureusement), de Voltaire (Candide en 2de, je crois) et l'impression persistante d'être passé complètement à côté de l'essentiel de la littérature française.

En 1ère, ma classe a eu droit à une cinglée qui a passé l'année à nous parler de féminisme. Je ne vous raconte pas les notes que l'on s'est tapé au bac de Français (totalement justifiées, hélas). J'en ai encore honte...

Écrit par : Manu | 31 juillet 2009

"Ces orthomachins sont pitoyables et masquent, sous leur rigidité orthographique, leur incompétence à penser."

Ecrit par : dobolino | 30 juillet 2009

Et les blaireaux style Toto ou Pluskekon, que masquent-ils ? La forme n'empêche pas le fond (argument généralement développé par les pédagogistes). Moi, ils m'aident bien et il n' y a pas de "rigidité orthographique" : il y a une langue française correctement écrite...ou pas comme diraient les djeun's.

Ecrit par : Manu | 31 juillet 2009

Certains ont juste envie de faire chier, en étant les zorros du zéro faute. Voyons, un peu de psychologie ;-)

Écrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

-Luc Porquet c'est l'écolo pur et dur et la plupart de ses articles sont partisans. D'autre part, j'en ai marre de me farcir chaque semaine dans Le Canard une pleine page de la nouvelle BD de Pétillon "Enquête au paradis".

Ecrit par : Manitas | 30 juillet 2009

Deux bonnes raisons pour ne plus l'acheter, l'animal...

Ecrit par : nicolas | 30 juillet 2009

Personellement, je ne l'achète plus depuis 1) le soutien sans nuances à Jospin en 2002 (qui ne lui a pas servi à grand chose, d'ailleurs) et
2) de façon plus diffuse (quoique...) pour leur soutien général aux lubies pédagogistes, notamment leur soutien éhonté à la méthode globale lorsque de Robien a essayé de l'éradiquer (avec des "arguments" bien malhonnêtes du style "la méthode globale n'est plus pratiquée depuis les années 50 si tant est qu'elle ait jamais existé"...).

C'est comme Charlie-Hebdo : je ne pense pas avoir été le seul à en avoir plus que marre de me faire insulter par Môssieur Philippe Val à longueur d'édito pace que j'avais voté non à sa saloperie de projet de Constitution européenne.

Non mais sans blague.

Écrit par : Manu | 31 juillet 2009

Certains ont juste envie de faire chier, en étant les zorros du zéro faute. Voyons, un peu de psychologie ;-)

Ecrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

Crotte, ça m'a échappé. Vous savez, moi et la psychotruc...

Écrit par : Manu | 31 juillet 2009

heureux de vous avoir aidé

Écrit par : Pendariès-orthopsy | 31 juillet 2009

"Ces orthomachins sont pitoyables et masquent, sous leur rigidité orthographique, leur incompétence à penser."

Ecrit par : dobolino | 30 juillet 2009

Cette réflexion me semble quelque peu hâtive et injuste. Par ailleurs, il n'y a pas de rigidité orthographique mais l'orthographe tout court. Le mot signifie "écrire droit". La droiture n'est pas une rigidité mais une posture de respect des règles, par principe et par conviction. Si nous transigeons avec l'orthographe sur ce blog, alors une partie de notre discours est vain. Un relativisme en entraîne un autre. C'est d'ailleurs l'idée même d'instruction qui est taxée de rigidité par les constructivistes et nous savons où cela a mené : à la culture du non respect et au mépris de tout et de tous.
Qu'on se fasse corriger et alors ? Cela ne prouve en rien notre incompétence en la matière car l'écriture sur un blog se fait souvent à l'emporte-pièce, dans la foulée, sans le réflexe de la relecture. Nous sommes davantage dans le dialogue que dans la composition, dans l'écriture parlée en quelque sorte. Il y a donc des tempêtes dans un baquet d'eau qui se perdent...

Écrit par : Magister | 31 juillet 2009

Pour en avoir bavé comme un cochon cette année avec quatre ou cinq de ces perturbateurs incontrôlables dans mes trois classes de français - autant dire que ce n'étaient plus des cours, mais un bras-de-fer constant, à longueur d'heure et d'année, avec ces gaillards incultes et résolus à le rester, que la direction, sous prétexte de sauvegarder leur "droit à l'éducation", soutenait -, j'approuve entièrement ces mesures et je souhaite qu'elles soient prises en France dans les collèges.

C'est une évidence et une urgence vu l'état d'anarchie et de déliquescence des collèges: il faut rendre les parents pénalement responsable du comportement perturbateur de leur enfant en classe et les frapper au porte-monnaie, car il n'est pas conforme à l'esprit de la République que quelques élèves, en ne venant que pour faire les pitres et narguer les professeurs, se permettent d'empêcher leurs camarades d'étudier.

Il faut même aller plus loin: il faut que le fait de traiter un de ses camarades d'"intello" ou de "fayot" entraîne des sanctions exemplaires et retombe sur les parents, car très souvent, le mépris haineux à l'égard des élèves sérieux et des professeurs et le dédain des études, c'est à la table familiale que les enfants, malheureusement, se l'infusent.

Si d'aventure vous vous retrouviez au Cabinet du Ministre, Jean-Paul - je subodore que c'est que veut dire ce "pour affaires" - , je vous enverrais la lettre que je lui ai fait remettre en mains propres sur l'urgence tout à fait prioritaire du rétablissement de la discipline la plus stricte et la plus rigoureuse dans les collèges et sur la nécessaire mise à jour de la circulaire FILLON de 2004 qui, bien que frappée au coin du bon sens autant que la circulaire ROYAL de 2000 l'était au coin du délire, est inefficace devant la dramatique aggravation de la situation dans les collèges où, vous le rappeliez en évoquant "Ces profs qu'on assassine", il n'est, aujourd'hui, plus possible d'enseigner.

Ecrit par : Jean | 29 juillet 2009

Remarquable, Jean, comme d'habitude : je suis décidément fier d'être votre collègue, même de trés loin. L'un des problèmes que vous soulevez, c'est aussi que la circulaire Fillon (19 octobre 2004) et qui vient atténuer la scélérate circulaire Royal (11 juillet 2000) n'est souvent pas prise en compte par l'administration parce que considérée comme une circulaire "de droite". Beaucoup de collègues, y compris ceux qui sont bordélisés, suivent hélas le même "raisonnement" et JPB a raison de rappeler que
nous sommes probablement la profession la plus masochiste du monde.

Ça aussi, il faudra bien que cela change un jour. Quand on voit par exemple le Sgen qui perd un peu (trop peu) de terrain à chaque élection, on se dit que les choses changent, mais si lentement qu'il sera peut-être trop tard. Luttons et espérons, c'est notre seule chance.

Écrit par : Manu | 31 juillet 2009

super, tout le monde ici il est beau et il est gentil, allez hop! quand est-ce qu'on fait tou'ner les serviettes???

Écrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

Tiens, Manu, si vous êtes dans les parages, je suis en train de bosser sur mon répertoire de chansons, (et d'arrangements pour les chorales), pour la rentrée prochaine; entre autres, une chanson de Trenet que je connaissais mal, "Tout est au duc". C'est formidable!

Ecrit par : Christophe Sibille | 29 juillet 2009

Merci Christophe, je vais essayer d'aller voir (et entendre) ça.

Écrit par : Manu | 31 juillet 2009

de toute manière les orthoprofs peuvent être n'importe qui du blog venant avec un pseudo habituel; c'est tout simplement malsain et ne concerne que leur amour-propre; mais ça draîne tellement de déphasés le net...

Écrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

super, tout le monde ici il est beau et il est gentil, allez hop! quand est-ce qu'on fait tou'ner les serviettes???

Ecrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

On s'engueule suffisamment sur ce blog pour avouer de temps en temps que l'on apprécie la prose de certains collègues quand c'est le cas, non ? Moi, en tout cas, je n'hésite pas. Certains articles/post sont vraiment intéressants à lire.

Écrit par : Manu | 31 juillet 2009

je sais! je voulais juste faire l'ortho-consensuel

Écrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

Tiens, sinon, la paye de juillet vient de tomber : 10 euros d'augmentation ! Si c'est pas beau ça... "Passant" va crier au scandale.

Écrit par : Manu | 31 juillet 2009

je suis en train de bosser sur mon répertoire de chansons, (et d'arrangements pour les chorales), pour la rentrée prochaine

Ecrit par : Christophe Sibille | 29 juillet 2009

Encore un collègue qui bosse gratuitement pendant les vacances alors qu'il n'est même pas payé pour. Exigeons le 11ème mois de salaire !

Écrit par : Manu | 31 juillet 2009

"Oh, il y a (aussi) une vie en dehors de l'IUFM, vous savez!!! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 30 juillet 2009

La question, c'est : y en a-t-il encore DANS les IUFM ?

Et si oui, s'agit-il d'une vie intelligente ?

Ah, les mystères inter-sidéraux... :-P

Christophe ;-)

Écrit par : Jeremy | 31 juillet 2009

Une bonne partie de l'UMP, malheureusement (mais c'est sans doute dans leur logique) rêve de démanteler l'Education. Il n'y a qu'à voir où ils envoient leurs enfants.
JPB

Ecrit par : brighelli | 31 juillet 2009

Ca aussi, ça fait un moment qu'on le dit!

Écrit par : Christophe Sibille | 31 juillet 2009

http://www.google.com/url?q=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3D1L51omg70FI&ei=SI1ySsn7IJrcmgPZveWIDA&sa=X&oi=video_result&resnum=11&ct=thumbnail&usg=AFQjCNH3Lz1Xozv-ggP5ksSbonH8ATvccQ

Pour Manu; il n'y a que le refrain de la chanson, (à une minute du début), mais le document est marrant. Et un peu émouvant.

Écrit par : Christophe Sibille | 31 juillet 2009

"Oh, il y a (aussi) une vie en dehors de l'IUFM, vous savez!!! ;-)Ecrit par : Christophe Sibille | 30 juillet 2009

"La question, c'est : y en a-t-il encore DANS les IUFM ?
Et si oui, s'agit-il d'une vie intelligente ?"


Ecrit par : Jeremy | 31 juillet 2009

Mais évidemment! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 31 juillet 2009

"Si nous transigeons avec l'orthographe sur ce blog, alors une partie de notre discours est vain. Un relativisme en entraîne un autre."

Ecrit par : Magister | 31 juillet 2009

Je suis impitoyablement en total accord avec ça.

Écrit par : Christophe Sibille | 31 juillet 2009

Le navire accoste au quai
Je suis invité
Chez le Duc de Barbency
Qui demeure ici
Château, villas, maisons superbes
Jardins fleuris, bel aqueduc
Jeunes poulains sautant les herbes
Tout cela tout cela est au Duc
Et sur les marches du perron
Douze laquais chantent en rond
Attention !

Tout est au Duc ici
Monsieur tout est au Duc
Tout est au Duc, tout est au Duc
Il possède à lui seul des millions de ducats
Ah ! oui vraiment, monsieur c'est fou ce que le Duc a
Le Duc a tout, monsieur pour être un homme heureux
Mais le Duc est très malheureux
Depuis vingt ans il a perdu ses ch'veux
Il est nerveux il est nerveux
Et nous cherchons depuis en vain un truc
Pour faire pousser les poils du Duc !

Le soir c'est un grand dîner
Car le Duc a tué
A la chasse des isards
Des pies, des lézards
La duchess' est une jeune femme
Qui n'a pas plus de vingt printemps
Et moi je suis tout feu tout flamme
Et je ne tiens plus mon cœur battant
Mais sur les marches du perron
Douze laquais chantent en rond
Attention !

Tout est au Duc ici
Monsieur tout est au Duc
Tout est au Duc, tout est au Duc
Il a tué des gens qui os'nt à sa femme dire "Tu"
Ah ! oui vraiment, monsieur c'est fou lorsque le Duc tue
Le Duc a tué déjà plus de trente rivaux
Il leur a bouffé le cerveau
Alors tant pis pour vous mon cher monsieur
Si vous êtes trop audacieux
Songez hélas qu'on peut d'venir eunuqu'
En recevant le pied au Duc !

Quand je revins au château
On me dit bientôt
Vous trouverez du changement
Depuis vingt-cinq ans
Papier timbré, huissiers terribles
Saisies-arrêts du percepteur
Murs délabrés, trucs impossibles
Oh ! la la ! Oh ! la la ! Quel malheur !
Et sur les marches du perron
Un seul miteux chantait en rond
Déception !

Rien n'est au Duc ici monsieur, rien n'est au Duc
Rien n'est au Duc, rien n'est au Duc
Elle lui a bouffé son fric la p'tite Nana
Ah ! Oui vraiment c'est fou ce que le Duc n'a
Le Duc n'a rien monsieur, nos bras sont rapièces
Nos culott's sont toutes froissées
Nous avons faim, nous sommes capables de tout
Et s'il n'y a rien, mais rien du tout
Il faudra bien qu'on lui fauch' sa perruque
Et nous bouff'rons les poils du Duc !

Écrit par : Christophe Sibille | 31 juillet 2009

"rapiécés", les Orthoprofs!!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 31 juillet 2009

Vous prenez des risques!!! ;-)

Ecrit par : Christophe Sibille | 30 juillet 2009

De là où je suis, pas trop, non !

Écrit par : nicolas | 31 juillet 2009

Tous ces discours sur les orthoprofs sont vains. Zorro(astres) ou stakhanovistes de la correction, je suppose qu'ils sont heureux comme ça, ils ne gênent pas, (sauf exceptions) au contraire, et ils apportent leur contribution au même titre que chacun ici, sous une forme... formelle peut-être mais bien utile. Puisque nous ne nous relisons pas, et que nous l'avouons, comment leur tenir rigueur de leur lecture critique ?
Quand je viens sur ce blog, j'ai l'impression d'être quelque part en famille (choisie, celle-là) et même si je fais quelques erreurs orthographiques, je ne me formalise pas du fait qu'on me les corrige, je trouve cela plutôt positif et même souvent agréable car fait avec humour. Je ne les crois pas psychiquement atteints comme le suggère Pendariès ni pitoyables, ni à plaindre. Ils fréquentent ce blog, s'en nourrissent certainement comme chacun d'entre nous, et échangent selon leur mode personnel. Je pense que s'ils y restent c'est sans doute parce qu'ils s'y sentent en famille aussi. Il y a tellement peu d'erreurs d'orthographe ici que ce doit être un réel plaisir de les trouver. Je suis totalement en accord avec Magister, Manu, Christophe, Jean...
Et si ce sont quelques-uns d'entre nous qui s'amusent ainsi, eh bien tant mieux, c'est ludique au moins, Pendariès !
Maintenant, si vous lancez la chasse à l'ortho, je n'en serai pas.

Écrit par : nicolas | 31 juillet 2009

Nicolas, avez-vous reçu mon mail?

Écrit par : Christophe Sibille | 31 juillet 2009

"Encore un collègue qui bosse gratuitement pendant les vacances alors qu'il n'est même pas payé pour. Exigeons le 11ème mois de salaire !"

Ecrit par : Manu | 31 juillet 2009

Et les droits d'auteur, vous en faites quoi? ;-)
Non, je ne touche rien pour les arrangements. Je devrais, mais trop de démarches à faire auprès des éditeurs et, vraiment, j'ai la flemme!
Ceci-dit, je n'ai absolument aucun mérite, rester chez moi pour bosser là-dessus m'amuse beaucoup plus que me coller en bagnole derrière cinq-cent mille abrutis pour aller me tremper les pieds dans une eau polluée, et claquer un fric fou pour manger et dormir beaucoup plus mal que chez moi.
En plus, je suis un vrai sédentaire!!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 31 juillet 2009

@Christophe : not at all, dear ...

Écrit par : nicolas | 31 juillet 2009

Rien n'est au Duc ici monsieur, rien n'est au Duc
Rien n'est au Duc, rien n'est au Duc
Elle lui a bouffé son fric la p'tite Nana
Ah ! Oui vraiment c'est fou ce que le Duc n'a
Le Duc n'a rien monsieur, nos bras sont rapièces
Nos culott's sont toutes froissées
Nous avons faim, nous sommes capables de tout
Et s'il n'y a rien, mais rien du tout
Il faudra bien qu'on lui fauch' sa perruque
Et nous bouff'rons les poils du Duc !

Ecrit par : Christophe Sibille | 31 juillet 2009

A Marseille (où, c'est connu, on craint degùn), la CGT chante du Trénet dans les manifs : "Rien n'est à toi, tout est à eux, à eux à eux (bis)".
Et mon vieux pote Gé (de Sud-Santé) a concoté pour son camion syndical une "méchante" bande-son à base de Brassens et de Trénet... Comme quoi !

Écrit par : Françoise Guichard | 31 juillet 2009

Ceci-dit, je n'ai absolument aucun mérite, rester chez moi pour bosser là-dessus m'amuse beaucoup plus que me coller en bagnole derrière cinq-cent mille abrutis pour aller me tremper les pieds dans une eau polluée, et claquer un fric fou pour manger et dormir beaucoup plus mal que chez moi.

Rien à ajouter !

Écrit par : nicolas | 31 juillet 2009

"Si nous transigeons avec l'orthographe sur ce blog, alors une partie de notre discours est vain. Un relativisme en entraîne un autre."

Ecrit par : Magister | 31 juillet 2009

Je suis impitoyablement en total accord avec ça.

Ecrit par : Christophe Sibille | 31 juillet 2009

Bien dit, Magister. Et ceux qui conspuent les orthoprofs adoptent le même comportement que les élèves dans les classes... "On a aut' chose à faire qu'à corriger les fautes... On comprend quand même... Il/elle va pas me lâcher ?"
Les orthoprofs ont le dos large comme les professeurs.

Écrit par : Orthoprof | 31 juillet 2009

A Marseille (où, c'est connu, on craint degùn), la CGT chante du Trénet dans les manifs : "Rien n'est à toi, tout est à eux, à eux à eux (bis)".
Et mon vieux pote Gé (de Sud-Santé) a concoté pour son camion syndical une "méchante" bande-son à base de Brassens et de Trénet... Comme quoi !
Ecrit par : Françoise Guichard | 31 juillet 2009

Il va pouvoir détourner le "çA IRA", et ironiser sur les malaises de Sarko à la Lanterne; l'aurait mieux fait de lanterner un peu, çui-là, au lieu de courir après sa cote de popularité, à moins qu'un excès de Viagra ne soit en cause!

Nous devrions lancer un concours de chansons pour les (nombreuses, c'est sûr) manifs de septembre.
Christophe nous harmoniserait tout ça, on en ferait une belle bande son, et les chansons des manifs, souvent peu imaginatives et répétitives y gagneraient beaucoup;

Écrit par : retraitée | 31 juillet 2009

J'écoute actuellement les canons, Christophe, ils sont superbes, mais je n'amènerai jamais mes élèves à chanter aussi parfaitement! Quoi qu'il en soit, merci infiniment d'avance pour le plaisir que cela va nous donner.

Écrit par : nicolas | 31 juillet 2009

( D’après « la madrague », chantée par Brigitte Bardot)

Oui, c’est bientôt terminé,
C’est peut-être tout cassé,
C’est foutu, école, justice et santé,
C’est bientôt privatisé !
Loi organique de finance
Et politiciens bidon,
Qui lèchent bien l’énorme cul des gros patrons,
On est venu vous dire : « NON » !!!

(D’après « Armstrong », de Claude Nougaro)

On a beau broyer du noir,
On n’est pas idiot,
Y’en a du fric, mais y s’barre (dans les)
Paradis fiscaux, oui, oui,
Pour les banquiers ,
Oui, oui, oui, y’en a du blé,
Mais les lycées
Ils peuvent tous crever !

D’après : « Mon amant de Saint-Jean ».

Sarkozy, bientôt, on te jette,
Toi et tes ministres furieux,
A faire toujours tes yeux de velours
Aux banquiers qui t’rigolent au nez,
Ils ont pris l’pognon,
Ils l’ont planqué, et on l’a dans l’oignon,
On s’fait entuber, oui c’est bien nous qu’on va payer.
(D’après : « vaisselle cassée », Pierre Perret)

Public cassé, c’est l’UMP,
Public foutu, tous dans la rue,
Et comme on va pas revoter,
On est venu vous botter l’cul.

(D’après : « aux marches du palais »)

Aux charmes de l’UMP, est-ce qu’on peut succomber,
Y’a tant de sacrifiés, lonla, y’a tant de sacrifiés

Les produits financiers ont tout fait imploser
Mais pour la goinfrerie des banquiers, qui est-ce qui va trinquer ?

Des centaines de milliers ne vont plus rien toucher,
Ils ont été boulés du chômage, ils ont été roulés,

La gauche nous a trompés, si elle peut s’indigner,
C’est d’avoir préparé le terrain ces vingt dernières années,

Il veut privatiser collèges et lycées,
Si on n’est pas prêt à l’accepter, on est ringardisé,

Aux charmes de l’UMP, mais quand tous les floués,
Comprendront qu’ils ne veulent pas goûter, pour qui vont-ils voter ???

D’après : « le travail, c’est la santé », (Henri Salvador)

( REFRAIN) : Le travail règlementé
On est là pour empêcher
Que Darcos et puis Sarko
Lui fassent la peau,

A tour de bras licencier
Dans les collèges et les lycées
Ils nous prennent vraiment pour des poires
Mais on se laiss’ra pas avoir, (au refrain),

Procurer la précarité
Parangon de modernité
Ringardiser tous les acquis
Pour mieux nous traiter de nantis, (au refrain)

Si un crétin comme Dassault
Aujourd’hui cherchait du boulot,
Comme il a jamais rien glandé,
En trois jours il se f’rait jeter, (au refrain)



De la maternelle au lycée
Et puis à l’université,
La casse habilement programmée
Pour tout refiler au privé (au refrain),

Jeunes et moins jeunes, dans la rue
Sont venus dire qu’ils ne veulent plus
Que, comme seule règle de vie,
On réinstaure la barbarie, (au refrain, bis).


(D’après : « les copains d’abord », de Georges Brassens)

Si ce ne sont pas des salauds, et si je ne suis pas idiot,
Il faudra qu’on m’explique encore, qu’on m’explique encore,
Pourquoi on les laisse, peinards, nous traiter comme des jobards,
Mais faudrait pas qu’ils croient qu’on s’endort,
qu’ils croient qu’on s’endort,

Avec sa tête de Barnaby et ses grands yeux de merlan frit
Ses déclarations d’matamore, un peu sur les bords,
On sent bien qu’il veut saborder, écoles collèges et lycées,
A qui il doit d’être ce qu’il est, et ça, il le sait !

Si t’as seize ans, c’est presque sûr, sortant d’un milieu un peu dur
Que tu resteras sur le bord, resteras au bord,
Pour toi, ça s’ra presque trop beau de finir laveur de carreaux
Tu viens d’en bas, et c’est un tort, oui c’est ton seul tort !

Au nom de la modernité, ce qu’ils veulent faire, c’est renforcer
Ceux qui sont déjà les plus forts, déjà les plus forts,
Dans les classes où sont leurs bambins, y’en aura jamais plus de vingt,
Ailleurs, on fermera encore, fermera encore,

T’habites un coin un peu perdu, d’école il y en a déjà plus,
Mêm’ si en ville, y’en a encore, il y en a encore,
On fait, dans chaque académie ces minables économies
A quarante par classe, on s’en sort, mais oui, on s’en sort !!!

Et ne trouvez-vous pas bizarre que dans ces temples du savoir
Certains risquent parfois la mort, oui, parfois, la mort,
Tant pis si les profs disparaissent, on y mettra des CRS,
Mêm ‘ s’ils se foutent de Pythagore, ô, coquin de sort.

Oui, pour les flics, y’a des moyens, faut croire que les profs serv’nt à rien,
Sauf quelques-uns pour le décor, on est bien d’accord,
C’est pas qu’une question de blé, mais bien un choix de société,
On y est presque, mais pas encore, ô non, pas encore, (au 1er couplet).

Slogans
Au MEDEF, y’a du blé, pas d’histoires,
Nous aussi on veut une caisse noire.

Sur « Juanita Banana, (d’après Verdi)

Zébulon est arrivé,
Nous on voulait lui parler
Mais il fait dans son bénard
Rien qu’à l’idée de nous voir.

D’après : « Comment te dire adieu, (Serge GAINSBOURG)

On n’est pas perplexe, et on ne veut
Sous aucun prétexte jouer ton jeu
Mais oui on va t’expulser sous peu
On va te dire adieu.

Reprends tes Rolex, tête de noeud,
Tant pis si ça t’vexe, nom de Dieu,
Ca mérite l’index, ou encore mieux,
Casse toi, pauvre vieux,

( D’après « la madrague », chantée par Brigitte Bardot)

Oui, c’est bientôt terminé,
C’est peut-être tout cassé,
C’est foutu, école, justice et santé,
C’est bientôt privatisé !
Loi organique de finance
Et politiciens bidon,
Qui lèchent bien l’énorme cul des gros patrons,
On est venu vous dire : « NON » !!!

(D’après « Armstrong », de Claude Nougaro)

On a beau broyer du noir,
On n’est pas idiot,
Y’en a du fric, mais y s’barre (dans les)
Paradis fiscaux, oui, oui,
Pour les banquiers ,
Oui, oui, oui, y’en a du blé,
Mais les lycées
Ils peuvent tous crever !

D’après : « Mon amant de Saint-Jean ».

Sarkozy, bientôt, on te jette,
Toi et tes ministres furieux,
A faire toujours tes yeux de velours
Aux banquiers qui t’rigolent au nez,
Ils ont pris l’pognon,
Ils l’ont planqué, et on l’a dans l’oignon,
On s’fait entuber, oui c’est bien nous qu’on va payer.
(D’après : « vaisselle cassée », Pierre Perret)

Public cassé, c’est l’UMP,
Public foutu, tous dans la rue,
Et comme on va pas revoter,
On est venu vous botter l’cul.

(D’après : « aux marches du palais »)

Aux charmes de l’UMP, est-ce qu’on peut succomber,
Y’a tant de sacrifiés, lonla, y’a tant de sacrifiés

Les produits financiers ont tout fait imploser
Mais pour la goinfrerie des banquiers, qui est-ce qui va trinquer ?

Des centaines de milliers ne vont plus rien toucher,
Ils ont été boulés du chômage, ils ont été roulés,

La gauche nous a trompés, si elle peut s’indigner,
C’est d’avoir préparé le terrain ces vingt dernières années,

Il veut privatiser collèges et lycées,
Si on n’est pas prêt à l’accepter, on est ringardisé,

Aux charmes de l’UMP, mais quand tous les floués,
Comprendront qu’ils ne veulent pas goûter, pour qui vont-ils voter ???

D’après : « le travail, c’est la santé », (Henri Salvador)

( REFRAIN) : Le travail règlementé
On est là pour empêcher
Que Darcos et puis Sarko
Lui fassent la peau,

A tour de bras licencier
Dans les collèges et les lycées
Ils nous prennent vraiment pour des poires
Mais on se laiss’ra pas avoir, (au refrain),

Procurer la précarité
Parangon de modernité
Ringardiser tous les acquis
Pour mieux nous traiter de nantis, (au refrain)

Si un crétin comme Dassault
Aujourd’hui cherchait du boulot,
Comme il a jamais rien glandé,
En trois jours il se f’rait jeter, (au refrain)



De la maternelle au lycée
Et puis à l’université,
La casse habilement programmée
Pour tout refiler au privé (au refrain),

Jeunes et moins jeunes, dans la rue
Sont venus dire qu’ils ne veulent plus
Que, comme seule règle de vie,
On réinstaure la barbarie, (au refrain, bis).


(D’après : « les copains d’abord », de Georges Brassens)

Si ce ne sont pas des salauds, et si je ne suis pas idiot,
Il faudra qu’on m’explique encore, qu’on m’explique encore,
Pourquoi on les laisse, peinards, nous traiter comme des jobards,
Mais faudrait pas qu’ils croient qu’on s’endort,
qu’ils croient qu’on s’endort,

Avec sa tête de Barnaby et ses grands yeux de merlan frit
Ses déclarations d’matamore, un peu sur les bords,
On sent bien qu’il veut saborder, écoles collèges et lycées,
A qui il doit d’être ce qu’il est, et ça, il le sait !

Si t’as seize ans, c’est presque sûr, sortant d’un milieu un peu dur
Que tu resteras sur le bord, resteras au bord,
Pour toi, ça s’ra presque trop beau de finir laveur de carreaux
Tu viens d’en bas, et c’est un tort, oui c’est ton seul tort !

Au nom de la modernité, ce qu’ils veulent faire, c’est renforcer
Ceux qui sont déjà les plus forts, déjà les plus forts,
Dans les classes où sont leurs bambins, y’en aura jamais plus de vingt,
Ailleurs, on fermera encore, fermera encore,

T’habites un coin un peu perdu, d’école il y en a déjà plus,
Mêm’ si en ville, y’en a encore, il y en a encore,
On fait, dans chaque académie ces minables économies
A quarante par classe, on s’en sort, mais oui, on s’en sort !!!

Et ne trouvez-vous pas bizarre que dans ces temples du savoir
Certains risquent parfois la mort, oui, parfois, la mort,
Tant pis si les profs disparaissent, on y mettra des CRS,
Mêm ‘ s’ils se foutent de Pythagore, ô, coquin de sort.

Oui, pour les flics, y’a des moyens, faut croire que les profs serv’nt à rien,
Sauf quelques-uns pour le décor, on est bien d’accord,
C’est pas qu’une question de blé, mais bien un choix de société,
On y est presque, mais pas encore, ô non, pas encore, (au 1er couplet).


D’après : « Comment te dire adieu, (Serge GAINSBOURG)

On n’est pas perplexe, et on ne veut
Sous aucun prétexte jouer ton jeu
Mais oui on va t’expulser sous peu
On va te dire adieu.

Reprends tes Rolex, tête de noeud,
Tant pis si ça t’vexe, nom de Dieu,
Ca mérite l’index, ou encore mieux,
Casse toi, pauvre vieux,

Écrit par : Christophe Sibille | 31 juillet 2009

Il suffit de demander!!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 31 juillet 2009

Bernard Debré s'appuie sur les chiffres, dont tout le monde a connaissance.
Ecrit par : Jean | 30 juillet 2009

L'OMS aussi s'appuie sur les chiffres ! Objection rejetée, Votre Honneur.

Ecrit par : Jeremy | 30 juillet 2009

Avec 1000 cas en France sur 65 000 000 d'habitants, au surplus présentés chaque fois comme "bénins", peut-on parler de pandémie? C'est la question, et la réponse!

Écrit par : Jean | 31 juillet 2009

"pour parler comme les nouveaux amis de Penda"

Cadichon

Ho cadichon, ce ne sont pô mes amis! Ecrit par : Pendariès | 30 juillet 2009

Ho Penda, d'abord faut dire po pantoute, à c'theure...
Je parlais simplement des Québécois, qui disent "faire du sens" et je ne sous-entendais absolument pas que les pédagogos de la Belle Province soient devenus vos amis...
Ce serait vous accuser d'avoit viré votre cuti en la matière, ce qu'à Dieu ne plaise!
Bon voyage de retour parmi nous sous peu.

Écrit par : Cadichon | 31 juillet 2009

peut-on parler de pandémie? C'est la question, et la réponse!

Ecrit par : Jean | 31 juillet 2009

Puisqu'on reparle de la grippe, je ne résiste pas au plaisir de vous en resservir une louche sur le thème "la France, grande nation scientifique" :
http://skyfal.free.fr/?p=385
Et dire que ça a fait l'ENA (soupir).

Écrit par : yann | 31 juillet 2009

Et père et fils de physiciens, en plus.
Sigh.

Écrit par : yann | 31 juillet 2009

Et dire que ça a fait l'ENA (soupir).

Ecrit par : yann| 31 juillet 2009

Les nases, oui! C'est n'importe quoi. Quel bordel, et je suis poli!!!

Écrit par : Christophe Sibille | 31 juillet 2009

Eh bien ! Entre Allègre et Rocard, les Orthoprof vont avoir du boulot ! boulo ergo sum...

Écrit par : nicolas | 31 juillet 2009

Michel Rocard : (...) "que les grands navires pourront deux mois l’été, contourner le pôle nord par la Sibérie ou par le Canada, pour aller d’Europe au Japon ou en Chine, ça fait gagner 5000 km (...)

Alors on va la restituer, la taxe carbone, à ceux qui ne feront plus les 5000 km ?

Écrit par : nicolas | 31 juillet 2009

Et dire que ça a fait l'ENA (soupir).

Ecrit par : yann| 31 juillet 2009

L'ENA, c'est comme l'agreg' : cela prouve qu'on a beaucoup travaillé, mais ce n'est pas forcément un brevet d'intelligence -- surtout de cette intelligence pratique que les Grecs appelaient la "métis", et dont Rocard semble singulièrement dépourvu.
Ce qui est odieux dans cette histoire, c'est que l'on a tout supprimé dans les campagnes : les postes, les écoles, les administrations en général. Presque plus de commerces de proximité. Pas de poste d'essence. Bientôt plus un toubib, surtout en zone montagne. Et on va taxer les pagans qui sont contraints, faute de transports en communs, d'emprunter leur auto en toute occasion, et donc qui paieront deux fois la désertification des campagnes.
Faut dire que ce ne sont que des ruraux ;-(
Je suggère donc aux païsanas de se mettre une casquette à l'envers et de tout péter, de préférence en éructant du rap analphabète, peut-être les écoutera-t-on.
Rocard est vraiment le socialo dans ce qu'il a de plus détestable -- le genre à habiter près du Luxembourg pour conduire ses enfants "pedibus" à l'Ecole Alsacienne ou à Stanislas.
Pour redevenir de gauche, il faudra commencer par se débarrasser de cette engeance, qui nous la joue "vieux sage" en plus.

Écrit par : Françoise Guichard, en colère | 31 juillet 2009

Excellent communiqué. Et je le dis avec d'autant plus d'enthousiasme que je ne fais pas partie de la société des agrégés !
Ecrit par : FGuichard, sans la clim' | 30 juillet 2009

Je confirme et je renchéris — sans la clim' non plus…
JPB

Ecrit par : brighelli | 30 juillet 2009

Jean-Michel Léost est un esprit solide, clair, et intègre, et au Cabinet du Ministre, on le sait....

Écrit par : Jean | 31 juillet 2009

faute de transports en communs

Ecrit par : Françoise Guichard, en colère | 31 juillet 2009

En commun, sans S, oeuf corse.

Écrit par : Françoise Guichard, qui se relit | 31 juillet 2009

Et on va taxer les pagans qui sont contraints, faute de transports en communs, d'emprunter leur auto en toute occasion, et donc qui paieront deux fois la désertification des campagnes.
Ecrit par : Françoise Guichard, qui se relit | 31 juillet 2009

Il faut bien les urbano-bobos et les ruro-gogos, sinon que ce serait notre jolie France ?
Quant à votre proposition concernant les paysans, Françoise, je pense qu'ils savent se faire entendre sans pour autant mettre la casquette à l'envers. Il faudrait juste qu'ils soient guidés plus intelligemment !

Écrit par : nicolas | 31 juillet 2009

Pour redevenir de gauche, il faudra commencer par se débarrasser de cette engeance, qui nous la joue "vieux sage" en plus.

Ecrit par : Françoise Guichard, en colère | 31 juillet 2009

Et c'est bien de cette engeance que s'entoure notre président : ça ne mange pas de pain, c'est estampillé socialo,
ça fait passer des vessies pour des lanternes, c'est dans le consensus mou, ça n'a d'autre ambition que de préserver son mode de vie urbano-bobo et ses privilèges, bref, la gauche, quoi !

Écrit par : nicolas | 31 juillet 2009

L'ENA, c'est comme l'agreg' : cela prouve qu'on a beaucoup travaillé, mais ce n'est pas forcément un brevet d'intelligence
Ecrit par : Françoise Guichard, en colère | 31 juillet 2009

Amalgame douteux, que la colère n'excuse pas.

Écrit par : agrégé parce qu'intelligent, intelligent parce qu'agrégé | 31 juillet 2009

@ Pauvre Belgique !

AFP 31/07/2009

La région francophone belge de Wallonie a demandé à ses municipalités de préparer leurs cimetières à faire face à une mortalité anormale liée à la grippe A, a-t-on appris aujourd'hui de source officielle.

"Sans aucun alarmisme", a déclaré un responsable du centre de crise de la région de Wallonie (sud), "il est de notre devoir de prévoir le pire", c'est-à-dire une explosion éventuelle de cas mortels de grippe A, "tout en espérant que ce scénario ne se produise pas".

"Nous avons demandé aux communes de prévoir des tombes déjà creusées, pour éviter les problèmes que pose parfois le gel en hiver. Nous leur avons aussi demandé de veiller à la réaffectation des concessions parvenues à expiration", a-t-il déclaré.

Écrit par : debré de loin | 31 juillet 2009

Amalgame douteux, que la colère n'excuse pas.

Ecrit par : agrégé parce qu'intelligent, intelligent parce qu'agrégé | 31 juillet 2009

J'ai écrit "pas FORCEMENT", ce qui change tout.
Et comme je suis agrégée, je m'inclus dans le lot.
J'ai beaucoup travaillé pour réussir le concours, mais ce n'est pas pour autant que je me considère comme un phénomène d'intelligence -- bien que, pour ce qui est de la "métis" grecque, je me situe, toute (fausse )modestie mise à part, à cent coudes au-dessus de Rocard, ce qui n'est pas difficile au demeurant ;-)))

Écrit par : Françoise Guichard, agrégée... | 31 juillet 2009

La région francophone belge de Wallonie a demandé à ses municipalités de préparer leurs cimetières à faire face à une mortalité anormale liée à la grippe A, a-t-on appris aujourd'hui de source officielle.

Ecrit par : debré de loin | 31 juillet 2009

La propagande est efficace...
Tous les trois ou quatre ans, on invente autre chose pour la relancer...

Écrit par : Jean | 31 juillet 2009

L'ENA, c'est comme l'agreg' : cela prouve qu'on a beaucoup travaillé, mais ce n'est pas forcément un brevet d'intelligence
Ecrit par : Françoise Guichard, en colère | 31 juillet 2009

C'est une phrase de bon sens, pourquoi y-a-t-il un fifrelin qui s'emballe comme un moteur débridé ?

Écrit par : Jeremy | 31 juillet 2009

Amalgame douteux, que la colère n'excuse pas.
Ecrit par : agrégé parce qu'intelligent, intelligent parce qu'agrégé | 31 juillet 2009
J'ai écrit "pas FORCEMENT", ce qui change tout.
Et comme je suis agrégée, je m'inclus dans le lot.
J'ai beaucoup travaillé pour réussir le concours, mais ce n'est pas pour autant que je me considère comme un phénomène d'intelligence -- bien que, pour ce qui est de la "métis" grecque, je me situe, toute (fausse )modestie mise à part, à cent coudes au-dessus de Rocard, ce qui n'est pas difficile au demeurant ;-)))
Ecrit par : Françoise Guichard, agrégée... | 31 juillet 2009

Oui, mais l'intelligence, ça se travaille, et préparer l'agreg fait travailler l'intelligence - ceux qui la préparent bêtement se plantent. On ne peut pas en dire autant de tous les concours (Ce qui me gênait, c'est la comparaison avec l'ENA).

Je ne pense pas que Rocard soit particulièrement stupide. Simplement, il sera bientôt octogénaire et vit très nettement au-dessus de ses moyens intellectuels actuels.

Écrit par : agrégé parce qu'intelligent, intelligent parce qu'agrégé | 31 juillet 2009

Je suggère donc aux païsanas de se mettre une casquette à l'envers et de tout péter, de préférence en éructant du rap analphabète, peut-être les écoutera-t-on.

Ecrit par : Françoise Guichard, en colère | 31 juillet 2009

Quand les paysans rappent, ils ne rappent pas analphabètes. En tous cas par ici.

http://www.youtube.com/watch?v=qp7t5ZW9fm4

Écrit par : yann | 31 juillet 2009

"Agrégé parce qu'intelligent, intelligent parce qu'agrégé".

Non mais honnêtement c'est un parallélisme débile. J'ai connu des agrégés très cons, et des gens très intelligents qui n'avaient pas l'agreg. Faut arrêter la mégalomanie bête.

Écrit par : Jeremy | 31 juillet 2009

http://www.dailymotion.com/video/xji91_andre-minvielle-chanson-la-langue_creation

Et par là?
Remarquez, ce n'est pas du rap, ni un paysan! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 31 juillet 2009

C'est moins dépaysant !
C'est berrichon ?

Écrit par : yann | 31 juillet 2009

Info Yahoo :
Des membres du ministère de l'éducation nationale ont demandé aux enseignants de stopper les cascades dans lesquelles les élèves risquent de se blesser. Cette demande est arrivée juste après qu'un spectacle donné dans une école de la ville de Villupuram s'est terminé par le passage d'une moto sur la main d'une fillette. La moto a en réalité roulé sur une planche sous laquelle la fillette a placé sa main. 50 000 écoles ont reçu une lettre, explique M. Devarajan, un directeur d'établissement, "La lettre que nous avons reçue nous demande d'arrêter de faire des figures risquées. Il faut savoir que les parents ont insisté pour monter un spectacle en l'honneur du centenaire de Kamaraj, le père de l'éducation moderne. Les parents sont surtout très fiers de montrer les compétences de leurs enfants." Les parents des élèves précisent que les enfants sont entraînés aux arts martiaux et qu'ils s'allongent par terre de leur plein gré pour effectuer différents numéros.

C'est en Inde. Ils sont apparemment atteints par le pédagogisme eux aussi, les "exigences des parents", les "compétences"et "l'éducation moderne"...

Écrit par : nicolas | 31 juillet 2009

Et si ce sont quelques-uns d'entre nous qui s'amusent ainsi, eh bien tant mieux, c'est ludique au moins, Pendariès !
Maintenant, si vous lancez la chasse à l'ortho, je n'en serai pas.

Ecrit par : nicolas | 31 juillet 2009

Je ne chasse personne, Nicolas, je dis juste qu'il y en a sans doute qui prennent un malin plaisir à jouer les zorros (possiblement des Janus employant un pseudo ordinaire ici pour témpoigner et la famille des orthoprofs pour enquiquiner qui les agacent, peut-être?) - car, oui, nous sommes sur un blog engagé dans le combat pour la maîtrise de la langue, et cela peut la fiche mal, en effet, que d'aucuns produisent telle ou telle faute (par ignorance, par inattention, etc.); et voyons, cela peut être pris comme une baffe, ces corrections. Et je devine que certains en abusent de ces taquineries-là. That's all folks. Sinon, foncièrement, je m'en fous. Même Cioran, sur un autre plan que l'orthographe, lui le grand styliste, dit, dans ses Cahiers, vers la fin des années 60, que le style est une grande imbécilité (typiquement française).

Écrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

Bon voyage de retour parmi nous sous peu.

Ecrit par : Cadichon | 31 juillet 2009

Aïe! ne remuez pas le Cousteau dans la plaie (il en perdrait son bonnet rouge, j'en suis certain; il paraît que c'était un bonhomme exécrable, l'homme du monde du silence, var très-ambitieux, un vrai tueur en affaires...); déjà que pris d'angoisse(s) à l'idée du retour, j'ai tout le haut du dos musculairement endorlori, avec la nuque aussi raide que celles du peuple Juif dans le désert.... Heureusement que le Robaxacet existe.... même si ce n'est pas vraiment très efficace; un décontractant musculaire, siouplé....

Écrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

" Même Cioran dit, dans ses Cahiers, que le style est une grande imbecillité" (Pendariès)

C'est bien la première fois que je suis en désaccord avec Cioran ! -))

Écrit par : Sylvie Huguet | 31 juillet 2009

le style est une grande imbécilité (typiquement française).
Ecrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

le style est une grande imbecillité"
Ecrit par : Sylvie Huguet | 31 juillet 2009

Alors Sylvie, on joue les Janus, maintenant ?
Serait-ce vous qui vous cachez derrière l'un des pseudos honnis par certains ? Avouez ! Il ne vous sera pas tenu rigueur...

Écrit par : nicolas | 31 juillet 2009

" Même Cioran dit, dans ses Cahiers, que le style est une grande imbecillité" (Pendariès)
C'est bien la première fois que je suis en désaccord avec Cioran ! -))
Ecrit par : Sylvie Huguet | 31 juillet 2009


Il y a quand même de plus sérieuses raisons d'être en désaccord avec lui, non ? Par exemple, lorsqu'il écrit (Transfiguration de la Roumanie p.242)

"les persécutions ont rapproché les juifs de leur essence, tandis que les régimes libéraux, en satisfaisant leur appât du gain, les adoucissaient et les atténuaient au moyen de la liberté"

(p.223)

"La théorie des races ne semble créee que pour exprimer le sentiment de séparation abyssale qui distingue tout non-juif d'un juif"

(p.224)

"Évoquer le vampirisme et l'agressivité des juifs..."

J'arrête là, il faudrait citer le livre en entier.

Écrit par : le beau danube bleu de la pensée | 31 juillet 2009

"(possiblement des Janus employant un pseudo ordinaire ici pour témpoigner)"

"et cela peut la fiche mal, en effet, que d'aucuns produisent telle ou telle faute

Ecrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

Ooooh! T'empoigner quoi?

cela l'affiche mal! Du verbe afficher! "Ca la fout mal" devrait donc être banni à jamais du vocabulaire.

Écrit par : Orthoprofundesfaux | 31 juillet 2009

(possiblement des Janus employant un pseudo ordinaire ici pour témpoigner et la famille des orthoprofs pour enquiquiner qui les agacent, peut-être?) car, oui, nous sommes sur un blog engagé dans le combat pour la maîtrise de la langue,(1) et cela peut la fiche mal, en effet
le style est une grande imbécilité (typiquement française). Ecrit par Pendariès le 31 juillet 2009

(1) J’allais le dire. Quel sens ce passage a-t-il ?
Alors, on corrige la forme ? Le fond ? Par quoi commence-t-on ?
Témpoigner : témoigner, je suppose ?
Qui les agacent : ceux qui les agacent ou bien celui qui les agace ?
Imbécillité : imbécillité

et voyons, cela peut être pris comme une baffe, ces corrections. Pendariès

Vous devriez vous référer à ce qu’ont écrit Magister, Jean, Christophe, Nicolas et quelques autres au sujet des corrections et des correcteurs. J’y souscris.

Écrit par : orthoproflefaux | 31 juillet 2009

" Même Cioran dit, dans ses Cahiers, que le style est une grande imbecillité" (Pendariès)
C'est bien la première fois que je suis en désaccord avec Cioran ! -))
Ecrit par : Sylvie Huguet | 31 juillet 2009


Il y a quand même de plus sérieuses raisons d'être en désaccord avec lui, non ? Par exemple, lorsqu'il écrit (Transfiguration de la Roumanie p.242)

"les persécutions ont rapproché les juifs de leur essence, tandis que les régimes libéraux, en satisfaisant leur appât du gain, les adoucissaient et les atténuaient au moyen de la liberté"

(p.223)

"La théorie des races ne semble créee que pour exprimer le sentiment de séparation abyssale qui distingue tout non-juif d'un juif"

(p.224)

"Évoquer le vampirisme et l'agressivité des juifs..."

J'arrête là, il faudrait citer le livre en entier.

Ecrit par : le beau danube bleu de la pensée | 31 juillet 2009

TotoW.? pfff, il avait alors la petite vingtaine; vous oubliez le contexte balkanique; et si on lit attentivement ses entretiens et ses Cahiers, il rejette avec force cet homme qu'il ne reconnaît pas. Ha, ces procès à la con....

Écrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

Ah non, Nicolas, je n'ai jamais joué les orthoprof !

Écrit par : Sylvie Huguet | 31 juillet 2009

Vous oubliez la Préface et les avertssiements divers (les propos mêmes de Cioran jugeant celui qu'il fut) de "Transfiguration de la Roumanie" (je trouve ce livre fabuleux pour ma part, et je ne suis pas anti-sémite; mais c'est le cri désespéré et énergique d'un encore-adolescent pour que son pays rentre dans l'Histoire); dans ses Cahiers, et ailleurs, il ne cesse de clamer son admiration pour l'homme et l'esprit juifs.

Écrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

Ortho, je m'en t'empoigne de vos corrections... je sais me relire et voir où sont mes fautes; mais je suis un grand fainéant qui s'assume comme tel. haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

Écrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

J'allais écrire que Transfiguration de la Roumanie était un péché d'adolescence que Cioran a renié avec une force et une sincérité qu'on ne peut mettre en doute, mais Pendariès m'a devancée.

Écrit par : Sylvie Huguet | 31 juillet 2009

Un grand fainéant à la Rossini qui, travaillant dans son lit, faisant tomber la page de partition qu'il remplissait de notes, avait la géniale flemme de se pencher pour ramasser son oeuvre en cours; alors, il composait autre chose.
Il avoua n'avoir pleuré que pour deux choses dans sa vie: une volaille en sauce et à l'écoute du Requiem de Mozart. Voilà, c'est un peu moi.

Écrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

Ah non, Nicolas, je n'ai jamais joué les orthoprof !

Ecrit par : Sylvie Huguet | 31 juillet 2009

Pas de panique, Sylvie, c'était pour rire...

Écrit par : nicolas | 31 juillet 2009

Il avoua n'avoir pleuré que pour deux choses dans sa vie: une volaille en sauce et à l'écoute du Requiem de Mozart. Voilà, c'est un peu moi.
Ecrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

Fauré n'avait pas composé le sien ?

Écrit par : nicolas | 31 juillet 2009

Ha Sylvie, une question, depuis quand fréquentez-vous Emile?

Écrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

Une bonne partie de l'UMP, malheureusement (mais c'est sans doute dans leur logique) rêve de démanteler l'Education. Il n'y a qu'à voir où ils envoient leurs enfants.
JPB

Ecrit par : brighelli | 31 juillet 2009

Passque les ceusses de gôche y z'envoient pas les leurs dans les mêmes bahuts privés peut-être? Et si j'en crois non seulement mon expérience personnelle mais quelques études bien documentées, et jamais contredites à ma connaissance, il y a dans la plupart de ces établissements sous contrat un paquet d'enfants de gens peu friqués qui se saignent aux 4 veines pour assurer auxdits rejetons une scolarité plus en rapport avec leurs attentes.
S'il y a qqchose à démanteler à l'EN, et l'UMP ne semble pas outillée des c.... nécessaires pour le faire, c'est la mainmise par les démolisseurs des apprentissages, syndicats de gauche en tête, par les inspecteurs félons, et tutti quanti, sur l'ensemble du système et depuis près d'un demi-siècle ....
Prouvez-moi que tout ce beau monde est encarté à l'UMP.

Ce cliché de la droite complotant d'assassiner l'Education pour soumettre le peuple à sa soif de puissance et former des ilotes au service du grand capital est si éculé qu'on le lisait déja sous certaines plumes de gauche avant-guerre ( mais Jaurès se gardait bien de proférer ce genre de sottise)puis aussi dans le programme de Mitterrand en 1974, je crois, celui que j'ai cité ici il y a qq tps et qu'on retrouvera dans les premières pages du bouquin de B. Kuntz "Prof de droite".

Alors, selon vous, pour débarrasser le système de la vermine qui le ronge, on fait comment ? Dans ce domaine il me semble que Darcos est allé plus loin que ses prédécesseurs, quoi qu'en disent ses détracteurs.

Et je joins mes louanges à celles qui saluent les efforts des orthoprofs, vrais et faux. Je ne me sens pas le moins du monde humiliée, ce n'est absolument pas une question de privilégier la forme sur le fond, les deux vont d'ailleurs de pair, et j'apprécie toujours de parfaire mes connaissances dans ce domaine. C'est fait en outre avec humour et gentillesse et pour y voir malice il faut vraiment avoir la susceptibilité à fleur de peau.
Donc je vote pour que continue cette oeuvre de salubrité publique.
Quand j'ai la flemme de me relire, j'aime aussi que quelqu'un le fasse pour moi. NA!

Écrit par : Cadichon | 31 juillet 2009

Zavez raison Cadichon; j'ai rien contre les orthoprofs pour ma part; it's a free country!

Écrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

Zavez raison Cadichon;

Ecrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

j'ai rien contre les orthoprofs pour ma part; it's a free country!

Ecrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

Ah bon ! Vous m'avez fait peur !

Écrit par : catmano | 31 juillet 2009

Merci à tous.

Écrit par : Orthoprofundesfaux | 31 juillet 2009

Bon, juste quelques commentaires (pas d'accusation, non, pas de procès, à la con ou pas)

"Transfiguration de la Roumanie était un péché d'adolescence"
Ecrit par : Sylvie Huguet | 31 juillet 2009
le cri désespéré et énergique d'un encore-adolescent
Ecrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

1. Euh... Cioran avait vingt-cinq ans lorsqu'il publia Transfiguration (il était d'ailleurs professeur de philosophie dans un lycée, à l'époque). Alors bon, les troubles et les folies de l'adolescence, comme excuse (puisque c'est ça), ça me fait sourire : un jeune intellectuel roumain des années trente, très écouté et promis à un brillant avenir, ça n'a rien à voir avec Rimbaud ! Quant à l'"explication" par le contexte, elle n'explique rien.

"Transfiguration de la Roumanie que Cioran a renié avec une force et une sincérité qu'on ne peut mettre en doute"

2. Il s'est surtout employé pendant des décennies à faire en sorte que l'on ne puisse pas lire ce texte.

"Vous oubliez la Préface"

3. Au contraire. On peut y lire un parallèle très intéressant entre le portrait des juifs que l'on trouve dans Transfiguration (voir citations plus haut) et le texte que Cioran écrira vingt ans plus tard, publié dans la tentation d'exister, intitulé Un peuple de solitaires, et qui insiste sur la continuité de la représentation des juifs chez Cioran :
"Il est inutile de s'interroger sur l'opinion authentique de Cioran à propos des juifs, car il y en a une seule, ambivalente, dominée d'abord par le rejet, en 1936, puis par la compassion, en 1956, après la Shoah"

"je trouve ce livre fabuleux pour ma part"

4. Pour ma part, je le trouve fumeux (pour le moins) - et pas seulement pour la représentation "ambivalente" des juifs. Pas désespéré pour deux sous, mais bel et bien désespérant.

Écrit par : TotoWeininger | 31 juillet 2009

"Nous avons demandé aux communes de prévoir des tombes déjà creusées, pour éviter les problèmes que pose parfois le gel en hiver. Nous leur avons aussi demandé de veiller à la réaffectation des concessions parvenues à expiration", a-t-il déclaré.

Ecrit par : debré de loin | 31 juillet 2009

Voilà des gens prévoyants. Et en Sibérie, ils creusent les tombes à l'avance, dans le permafrost ?
JPB

Ecrit par : brighelli | 31 juillet 2009
Ça me fait me souvenir d'une vieille histoire de truie malade, lors d'un mois de janvier où il gelait à pierre fendre. J'étais encore très jeune, mais, même sans expérience, je savais bien ne pouvoir rien faire pour cette bestiole au bout du rouleau dont le cœur battait la breloque. Son propriétaire m'a dit: "Je sais bien ! Mais faites-la moi tenir quinze jours au moins ! Que la terre dégèle et ce ne sera plus un souci ... ". J'ai rempli le contrat, mais pas plus !

Écrit par : dobolino | 31 juillet 2009

Une bonne partie de l'UMP, malheureusement (mais c'est sans doute dans leur logique) rêve de démanteler l'Education. Il n'y a qu'à voir où ils envoient leurs enfants.
JPB
Ecrit par : brighelli | 31 juillet 2009
Passque les ceusses de gôche y z'envoient pas les leurs dans les mêmes bahuts privés peut-être?
Ecrit par : Cadichon | 31 juillet 2009

Bien sûr : ils savent mieux que quiconque ce qu'est devenu l'enseignement public - ce qu'ils en ont fait.

Écrit par : TotoWeininger | 31 juillet 2009

Son propriétaire m'a dit: "Je sais bien ! Mais faites-la moi tenir quinze jours au moins ! Que la terre dégèle et ce ne sera plus un souci ... ". J'ai rempli le contrat, mais pas plus !
Ecrit par : dobolino | 31 juillet 2009

Il était belge ?

Écrit par : TotoWeininger | 31 juillet 2009

"ça fait passer des vessies pour des lanternes, "

Lors du malaise présidentiel, la vessie s'est-elle vidée à La Lanterne?
Liposuccion et lipothymie : Berlusconi et Sarkozy;

Un slogan pour paysans enragés par la taxe carbone : "un trocard pour Rocard."

@ Christophe
Envoyez-moi votre mail, vous aurez mes chansons.

Écrit par : retraitée | 31 juillet 2009

Qu'on se fasse corriger et alors ? Cela ne prouve en rien notre incompétence en la matière car l'écriture sur un blog se fait souvent à l'emporte-pièce, dans la foulée, sans le réflexe de la relecture. Nous sommes davantage dans le dialogue que dans la composition, dans l'écriture parlée en quelque sorte. Il y a donc des tempêtes dans un baquet d'eau qui se perdent...

Ecrit par : Magister | 31 juillet 2009
Tout à fait en accord ! C'est une tempête dans un bénitier ! Et c'est bien ce qui me semble non seulement ridicule mais propre à pointer ici du doigt ceux qui n'ont rien à y faire, comme moi, car ils ne sont point du sérail. Je n'ai jamais le moindre réflexe de relecture car j'ai souvent peu de temps. Il me semble que je ne m'en sors pas si mal pour quelqu'un qui tape à fond la caisse ?
Si ça peut vous rassurer, Catmano aussi s'offusque de la moindre de mes fautes ...
Pour moi, une faute, c'est un errement diagnostique ou thérapeutique, pas une faute de frappe ou d'inattention habilement manipulée par les détraqueurs dont le seul objectif est de vous faire perdre toute joie de vivre ou d'écrire.
Il est évident que si je dois préalablement écrire tous mes messages sur traitement de texte puis m'armer de moultes dictionnaires et d'une acuité visuelle hors pair pour les corriger et passer ainsi sous les fourches caudines des convulsifs de la forme, je n'écrirai plus ici.

Écrit par : dobolino | 31 juillet 2009

CARNET ROSE
Nicolas Sarkozy bientôt grand-père ?
NOUVELOBS.COM | 31.07.2009 | 17:47
35 réactions
Jean Sarkozy et sa femme Jessica Sebaoun attendraient un enfant pour la fin de l'année 2009 ou début 2010. L'information n'a pas été confirmée officiellement.

Nicolas Sarkozy, Carla Bruni-Sarkozy et le couple Jean Sarkozy-Jessica Sebaoun. (AFP)
Le président Nicolas Sarkozy, qui entame ses vacances au Cap Nègre sera-t-il bientôt grand-père ? Jean Sarkozy, âgé de 22 ans et sa femme Jessica Sebaoun auraient annoncé au chef d'Etat l'heureux événement, selon un article du site internet PurePeople.com publié jeudi 30 juillet. L'arrivée du bébé serait prévue pour la fin de l'année 2009 ou début 2010. Le Figaro affirme ce vendredi qu'un "proche du président a confirmé" l'information, indiquant par ailleurs qu'un communiqué officiel pourrait être publié prochainement. Le 10 septembre dernier, Jean Sarkozy avait épousé à Neuilly-sur-Seine, Jessica Sebaoun, une héritière de la famille Darty.
(nouvelobs.com)

L'appellera-t-on Papounet?

Écrit par : retraitée | 31 juillet 2009

"m'armer de moultes dictionnaires"

Ecrit par : dobolino | 31 juillet 2009

moult... Mais personne ne s'offusque.

Écrit par : Orthoprofundesfaux | 31 juillet 2009

Son propriétaire m'a dit: "Je sais bien ! Mais faites-la moi tenir quinze jours au moins ! Que la terre dégèle et ce ne sera plus un souci ... ". J'ai rempli le contrat, mais pas plus !
Ecrit par : dobolino | 31 juillet 2009

Il était belge ?

Ecrit par : TotoWeininger | 31 juillet 2009
Non ... préalpin ! Ce fut un janvier terrible pour nos contrées mais pas comparable néanmoins avec février 1956 que je n'ai pas connu.

Écrit par : dobolino | 31 juillet 2009

"m'armer de moultes dictionnaires"

Ecrit par : dobolino | 31 juillet 2009

moult... Mais personne ne s'offusque.

Ecrit par : Orthoprofundesfaux | 31 juillet 2009
OK ! Je sors ...

Écrit par : dobolino | 31 juillet 2009

Johnny Hallyday hospitalisé pour des tests
AFP
31/07/2009 | Mise à jour : 21:05 | Ajouter à ma sélection
Johnny Hallyday, 66 ans, dont la dernière tournée doit reprendre le 25 septembre à Lille (Nord), est hospitalisé depuis mercredi "pour une série d'examens à la demande de ses assureurs", a-t-on appris ce soir auprès de son service de presse, confirmant une information du site Purepeople.

Le chanteur devrait quitter l'hôpital américian de Neuilly (Hauts- de-Seine) lundi dans la journée et s'envoler pour l'île de Saint-Barthélémy pour y poursuivre ses vacances.Cette hospitalisation concerne aussi une chute décrite sans gravité qui s'est produite sur le yacht que Johnny Hallyday louait à l'occasion de ses quatres shows donnés à Monaco du 18 au 23 juillet.

L'artiste qui est tombé lourdement le 24 juillet, se déboîtant partiellement la hanche dont il a été opéré au début des années 80, a reçu des soins le jour même à la clinique de Mougins (Apes- Maritimes). Informés contractuellement, les assureurs de sa tournée ont demandé que le chanteur subisse un chek-up complet avant la deuxième partie de sa tournée.

mais qu'ont-ils dont sniffé, tous ces bons copains, pour se casser ainsi la gueule en série?
Comme dirait Villepin : la Colombienne n'est plus ce qu'elle était.

Écrit par : retraitée | 31 juillet 2009

mais qu'ont-ils dont sniffé, tous ces bons copains, pour se casser ainsi la gueule en série?

Ecrit par : retraitée | 31 juillet 2009

De qui parlez-vous ?

Écrit par : nicolas | 31 juillet 2009

mais qu'ont-ils dont sniffé Ecrit par : retraitée | 31 juillet 2009

Qu'ont-ils donc sniffé : conjonction de coordination et non pronom relatif, retraitée !

Écrit par : orthoproflefaux | 31 juillet 2009

" Depuis quand fréquentez-vous Emile ?" (Pendariès)

Je ne sais plus, mais ça fait pas mal d'années. Depuis que, pour ma durable délectation, je suis tombée sur "De l'inconvénient d'être né" dans ma librairie habituelle.

Écrit par : Sylvie Huguet | 31 juillet 2009

je viens de lire ça avec plaisir

À poil sous ma burqa !
Le dernier chic médiatique
30 juillet 2009 • Recommander • Imprimer
Thème(s) : Société
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Elisabeth Lévy

Élisabeth Lévy est journaliste, rédactrice en chef de Causeur.
ous pensez que la burqa est un instrument d’enfermement, donc d’asservissement, qu’elle témoigne de la haine du sexe et de la peur des femmes – à moins que ce ne soit l’inverse ? Sachez-le, vous êtes complètement out. Cet été, rien n’est plus tendance que l’islamo-féminisme. Et comme à Causeur on n’est pas chienne, on a décidé de vous aider à vous mettre à la page.
On le savait déjà, la burqa, c’est intello. Quand André Gerin et ses compères ont lancé le débat, toutes les radios, certainement soucieuses de ne pas nourrir la stigmatisation toujours menaçante, ont déniché leur burqette bac + 12. Il est vrai que pour étudier Voltaire ou Einstein, on ne saurait rêver habit plus adapté.
Mais cet été apporte une bien meilleure nouvelle, en particulier à tous ceux qui pensent que l’épanouissement sexuel des adeptes du « voile intégral » est une cause nationale. La burqa, c’est érotique : le dernier chic, dans nos médias, est donc d’interroger des dames qui s’habillent en fantômes en toute liberté et jurent avec des mines coquines que leur armoire est pleine de dessous affriolants – pour affrioler leur légitime propriétaire, pardon mari. La semaine dernière, Match a ainsi consacré quatre pages à « ces filles voilées de la tête aux pieds ». Il faut vous dire que j’étais à l’étranger et que quand j’ai vu ma présidente en « une », je n’ai pas pu résister. Bon, seulement huit pages sur « Carla la perfectionniste », qui « veut changer l’image de son mec » avec photos au maquillage, quand « elle se prépare sans trop s’apprêter ». Non, vraiment pas une once de servilité ni même de complaisance dans ce reportage purement informatif. D’ailleurs, ce n’est pas mon sujet.
Après le conte de fées de la « chanteuse de premier plan », et le récit cauchemardesque mais édifiant de la déchéance des Madoff (ah, qu’il est doux de savoir que madame Madoff prend le métro !), l’hebdo qui proclame que « la vie est une histoire vraie » offrait donc à ses heureux lecteurs les témoignages bouleversifiants de Caroline, 26 ans, et Safiya, 20 ans, toutes deux en burqa (ou en niqab, qu’on me pardonne mon imprécision schmattologique1) et fières de l’être.
On imagine qu’elles ont des yeux, Caroline et Safiya, surtout Caroline car elle porte des lunettes. On suppose même qu’elles sont faites de chair et de sang bien que sur les photos on ne voie nulle trace de ces choses dégoûtantes. Même au volant – parce qu’elles sont modernes, hein ?-, elles portent les gants supposés éviter à leurs mimines tout regard impur, c’est-à-dire non marital. (Ou alors, c’est pour les empêcher de les laisser traîner dans des endroits inconvenants ?)
Le message est clair. Caroline et Safiya sont des femmes comme les autres - où allez-vous chercher que cet accoutrement révèle un curieux rapport à la société ? On se dit même, en lisant l’article concocté par deux consœurs, que cette réclusion vestimentaire évoque les mystères de l’Orient. « Safiya rentre chez elle, dans le XVIIIe arrondissement de Paris. Sa jupe longue et son jilbeb, sorte de cape grise qui couvre son corps des cheveux jusqu’aux hanches se balancent au rythme de ses pas. Sa sitar noire, un triple voile, cache son visage. Elle ouvre de sa main gantée la porte de son appartement puis se déchausse pour pénétrer dans la chambre où trône un lit à baldaquin. Et là, dans ce décor des Mille et Une Nuits, Safiya se dévoile. La silhouette de Belphégor se métamorphose en celle de Schéhérazade. » Bravo les filles, il aurait été dommage de passer à côté d’un cliché aussi tentant sans s’en emparer. Quant à la photo de ladite Schéhérazade posant, dans son costume de Belphégor, devant ses petites culottes, elle est assez amusante. On s’attend à ce que sur l’image d’après, elle soit nue, un fouet à la main, la burqa roulée en boule à ses pieds. Eh bien, c’est raté. Si vous parvenez à vous procurer cet excellent numéro, vous devrez vous contenter des culottes. Et de votre imagination.
La burqa, c’est la liberté. Bien entendu, Safiya et Caroline ont choisi toutes seules comme des grandes de vivre cachées – pour tout dire, ça enquiquine même leur famille. Donc, toute cette histoire d’oppression, c’est que des menteries. Si on voulait chipoter, on pourrait faire remarquer à mes excellentes consœurs et à celui qui leur a commandé le sujet (« tu me trouves des filles normales, hein ? ») que présenter les deux donzelles comme des exemples est pour le moins mensonger. Je serais en effet assez étonnée que les femmes qui sont obligées de se déguiser soient autorisées à s’épancher auprès de journalistes. Peu importe, je ne dois rien comprendre au journalisme-tranches de vie.
Il faut dire cependant que ces femmes subissent une véritable oppression : la nôtre. Non seulement, elles sont en butte à des moqueries et réflexions désagréables dans la rue, mais en plus, elles subissent une affreuse discrimination au travail. Caroline, Picarde convertie à 17 ans, mariée à 24, a dû quitter son emploi à la mairie de sa commune. « Quand ils ont appris que j’avais épousé un homme que je ne connaissais pas, ils m’ont prise pour Ben Laden ! » Quant à Safiya, malgré un BTS de gestion, elle est au chômage. Ce qui lui laisse le temps d’aller dans les boutiques de luxe, « les seuls endroits où elle a le sentiment d’avoir un traitement privilégié » – je vous jure que je n’invente rien.
Vous l’avez compris entre les lignes, nos damoiselles sont ce que j’appellerais des « chaudasses » si je ne craignais pas de blesser vos chastes yeux. Caroline n’en fait pas vraiment mystère. « La majorité des femmes se font belles le matin pour aller travailler. Quand elles rentrent chez elles, elles mettent un vieux pyjama et des chaussons. (Ah bon, c’est comme ça qu’on fait ? Quelqu’un pourrait-il m’envoyer un vieux pyjama et des chaussons ?) Moi, je fais l’inverse ! Je mets des vêtements sans formes pour sortir et je me fais belle pour le retour de mon mari. » D’ailleurs, au cas où quelqu’un n’aurait pas compris, elle porte un sac sur lequel elle a brodé l’inscription suivante : « femme voilée, femme comblée ». Si j’étais de mauvaise humeur, je lui dirais bien d’aller se faire combler ailleurs, à la Caroline.
Heureusement, depuis que j’ai lu Le Monde, je suis au nirvana. J’ai compris mon erreur. Je me suis emballée sur cette affaire de burqa alors qu’en fait, il n’y a aucun problème. « Le phénomène est si marginal que la direction centrale du renseignement intérieur (DCRI) s’est risquée – au risque de faire sourire – à l’évaluer à l’unité près : selon sa note en date du 8 juillet, dont Le Monde a eu connaissance, 367 femmes en France - soit, en moyenne, une sur près de 90 000 - porteraient la burqa ou le niqab, ce vêtement long et sombre qui voile entièrement le corps et le visage de certaines musulmanes », apprend-on dans l’éditorial.
Il faut louer Le Monde pour sa confiance aveugle dans l’institution policière – ça ne m’avait pas frappé pendant l’affaire Coupat. Certes, la précision de « l’évaluation » a dû faire rigoler (jaune) tous ceux qui voient des dizaines de burqas sur le marché de leur ville – ils doivent se dire qu’elles ont toutes échoué chez eux. De plus, on sait combien les modes sont contagieuses, en particulier dans les cités où les filles sont moins victimes de la mode, justement, que du conformisme, de l’obscurantisme et de la pression sociale.
Pour Le Monde, et pour toutes les radios qui ont entonné la même chanson ce matin, la conclusion s’impose : « compte tenu des risques – dont la stigmatisation de l’islam, qui pourrait offrir à la burqa une fausse image libératrice », il ne faut surtout pas légiférer. Moi, j’aurais tendance à dire que 367, c’est 367 de trop et que ces 367-là méritent bien une loi (au fait, 367, n’était-ce pas le nombre des signataires de l’appel pour l’avortement ?). Mais pour montrer ma bonne volonté et mon souci de ne pas stigmatiser l’islam, je suis prête à accepter une solution médiane. Autorisons la burqa à une condition, que celles qui la portent s’engagent à être nues dessous. Comme ça, au moins, elles contribueront à la vie du pays en faisant fantasmer les hommes. Pour tout vous dire, je me demande si je ne vais pas m’y mettre.
Pour ceux qui ont raté le cours précédent, schmattes signifie tissu en yiddish. Par extension, la schmattologie est donc la science de la fringue. ↩

Écrit par : retraitée | 31 juillet 2009

Tout est relatif, cher correcteur!
Me voilà à mon tour corrigée( ou plutôt, ma faute) : bienvenue au club.

Nicolas, je parle de Sarkozy, tombant dans le parc, et de Johnny, tombant sur son yacht.

Pas de souci, on va pouvoir leur greffer un cerveau tout neuf, pour leur éviter un nouvel ictus .


"Un cerveau artificiel annoncé dans dix ans
Jean-Michel Bader

Le « Blue Brain Project » travaille depuis quatre ans à reproduire, avec d'énormes ordinateurs, le fonctionnement du cortex cérébral.

Un abus de langage courant nomme à tort «cerveaux électroniques» le contenu de nos ordinateurs et les puces de nos appareils électroniques. Sauf qu'aucun de ces dispositifs n'a l'architecture ou les fonctions d'un vrai cerveau. Depuis 2005, cependant un énorme projet de simulation sur ordinateurs, baptisé «Blue Brain Project», s'est donné comme objectif de fabriquer, dans dix ans, le premier «vrai» cerveau électronique.

Comme l'a rappelé le 24 juillet dernier, le directeur du projet, Henry Markram, de l'École fédérale polytechnique de Lausanne (Suisse) lors d'une conférence à Oxford, il s'agit plus exactement de simuler l'architecture et le fonctionnement du néocortex des mammifères au moyen d'un supercalculateur IBM de la famille Blue Gene, le troisième superordinateur le plus rapide du monde (36 téraflops). Ces machines peuvent effectuer simultanément plusieurs milliers de milliards d'opérations par seconde !

Blue Gene est capable aussi bien d'analyser en temps réel les signaux radioastronomiques dans le cadre de recherches sur l'origine de l'univers, que de simuler, toujours en temps réel, le repliement des protéines. Des performances qui en font un bon candidat pour modéliser le cerveau.

Les chercheurs se sont concentrés sur une colonne du cortex des mammifères. Autrement dit unité fonctionnelle empilant verticalement 10 000 neurones de plus de 200 types génétiques distincts. Il a fallu, pour alimenter le modèle, utiliser les données de plus de 15 000 expériences individuelles effectuées dans les laboratoires du monde entier sur des neurones en culture.

Avec ces données, l'équipe du Pr Markram a créé dans Blue Gene une colonne virtuelle de neurones corticaux où sont mimés l'architecture, la morphologie et le fonctionnement d'un réseau de 10 000 cellules en trois dimensions. L'équivalent d'un micro-ordinateur portable est nécessaire pour effectuer les calculs et la simulation d'un seul de ces neurones, c'est la raison pour laquelle Blue Gene, et ses 1 000 calculateurs ont été choisis.

Ce n'est qu'un début mais la phase 1 de l'expérience vient d'être finalisée : le modèle «vit» dans la machine. Les chercheurs ont présenté à ce cerveau in silico des images et mesuré son activité électrique de réponse : «Vous stimulez le système, et il crée sa propre représentation» à partir de cette simulation initiale, a expliqué Henry Markram. Le but final de cette première phase est d'extraire cette représentation et de l'observer. Pour voir comment le cerveau perçoit le monde !

Non seulement il faut connaître, décrire et mimer toutes les règles régissant les communications entre les cellules nerveuses, mais l'équipe de Lausanne veut descendre encore plus profondément dans chaque cellule, au niveau moléculaire des structures et des échanges !

Le Pr Markram rappelle que le néocortex apparu dans l'espèce humaine «est en réalité un nouveau cerveau. Les grands mammifères avaient besoin d'un outil cognitif pour l'éducation de leur progéniture, pour les interactions entre membres de la tribu, et pour les fonctions supérieures», comme les émotions ou la réflexion. «Cela a été un tel succès dans l'évolution que la taille de ce cortex a été rapidement multipliée par mille.»

Le projet est pharaonique : une seule colonne de cortex est aujourd'hui reproduite dans la machine d'IBM. Or notre cortex contient environ un million de ces unités fonctionnelles. Pour étudier un cerveau complet, il faudra inventer une machine informatique un million de fois plus puissante que Blue Gene. Cet outil pourrait servir à comprendre et traiter les maladies mentales ou, si les différences entre espèces sont élucidées, à dialoguer avec des animaux…"

Mais tiendront-ils encore dix ans?

Écrit par : retraitée | 31 juillet 2009

je n'écrirai plus ici.
Ecrit par : dobolino | 31 juillet 2009

Est-ce une menace ?

Écrit par : sosvéto | 31 juillet 2009

Pour Johnny, n'importe quel cerveau, ça ne peut être que du bonus!!! ;-)

Écrit par : Christophe Sibille | 31 juillet 2009

Si je devais fuir l'EN, ce ne serait pas en raison du manque de valorisation de mon travail, mais à cause de vos gargarismes putrides dont les miasmes viennent corrompre mes sandales et chaussettes blanches.

Ecrit par : Passant | 25 juillet 2009

Attention, je passe de temps en temps, comme mon pseudo l'indique, je fais des fautes rapidement corrigées par orthoprof... et il (elle) a raison!
Mais que le museau fin et délicat, aux pattes manucurées et immaculées qui vient sur ce blog en se servant de mon pseudo pour me faire dire ce que je ne pense pas, cesse! Je reviens de quelque haut pays et suis redescendu dans la vallée et ses "miasmes".
Un petit tour sur ce blog quelques instants mais pas pour longtemps, juste ce qu'il faut pour que "Passant" ne soit pas associé à des réflexions qui ne sont pas les siennes.
Je peux, moi aussi, envoyer un post qui sera qualifié d'idiot mais je l'assumerai et le défendrai comme étant le mien et non celui d'un Gugus qui se glisse dans le masque qui lui convient.
Sors de ce pseudo! Démon!

Écrit par : Passant le vrai! | 31 juillet 2009

Pour être retraitée, on n'en est pas moins coquine !

Écrit par : nicolas | 31 juillet 2009

Les Orthomachinchoses, vous voulez vous dévouer pour la bonne cause ?
Je vous ai trouvé du boulot, du vrai, du lourd !

http://forums-enseignants-du-primaire.com/index.php?showtopic=202580

Pour s'inscrire sur ce forum, rien de plus simple, cocher la case, donner un pseudo et un mot de passe, attendre quelques secondes d'avoir reçu confirmation sur sa boîte mail et... corriger, corriger et encore corriger ! Du lexical, du grammatical, des homonymes en veux-tu en voilà !
Que du bonheur (bonne heure ?) !

Écrit par : c. cru | 31 juillet 2009

4. Pour ma part, je le trouve fumeux (pour le moins) - et pas seulement pour la représentation "ambivalente" des juifs. Pas désespéré pour deux sous, mais bel et bien désespérant.

Ecrit par : TotoWeininger | 31 juillet 2009


Mouais... tout le monde a le droit d'écrire des conneries fascistes, non? Sauf que moi, bien sûr, je les prends au premier degré.

Écrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

"Il est inutile de s'interroger sur l'opinion authentique de Cioran à propos des juifs, car il y en a une seule, ambivalente, dominée d'abord par le rejet, en 1936, puis par la compassion, en 1956, après la Shoah"

Et alors TotoW. où est le problème?

Écrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

Je vous ai trouvé du boulot, du vrai, du lourd !

http://forums-enseignants-du-primaire.com/index.php?showtopic=202580
Ecrit par : c. cru | 31 juillet 2009

Illisible, incompréhensible, incorrigible. Non merci, ici c'est la planque ! Et c'est tellement plus "classe" !

Écrit par : orthoproflefaux | 31 juillet 2009

"Illisible, incompréhensible, incorrigible. Non merci, ici c'est la planque ! Et c'est tellement plus "classe" !

Ecrit par : orthoproflefaux | 31 juillet 2009

D'accord avec mon collègue. Je ne pousserai pas le bouchon du bénévolat aussi loin.

Écrit par : Orthoprofundesfaux | 31 juillet 2009

"Illisible, incompréhensible, incorrigible. Non merci, ici c'est la planque ! Et c'est tellement plus "classe" !

Ecrit par : orthoproflefaux | 31 juillet 2009

D'accord avec mon collègue. Je ne pousserai pas le bouchon du bénévolat aussi loin.

Ecrit par : Orthoprofundesfaux | 31 juillet 2009

Petits joueurs, va !

Écrit par : c. cru | 31 juillet 2009

Petits joueurs, va !

Ecrit par : c. cru | 31 juillet 2009

Nous sommes en vacances, que voulez-vous...

Écrit par : orthoproflefaux | 31 juillet 2009

Petits joueurs, va !

Ecrit par : c. cru | 31 juillet 2009

Non, justement.

Écrit par : Orthoprofundesfaux | 31 juillet 2009

Je ferme le ban du trio infernal.

Écrit par : Orthoprof | 31 juillet 2009

Cher professeur Ortho Lidenbrock, je me suis muni d'un bon alpenstock avant de venir dans ces contrées sauvages où vous officiez et débroussaillez le mauvais français !

Écrit par : iPidiblue voyage au centre de la mauvaise littérature | 31 juillet 2009

"Il est inutile de s'interroger sur l'opinion authentique de Cioran à propos des juifs, car il y en a une seule, ambivalente, dominée d'abord par le rejet, en 1936, puis par la compassion, en 1956, après la Shoah"
Et alors TotoW. où est le problème?
Ecrit par : Pendariès | 31 juillet 2009

Le problème ?
Je commence par citer un certain nombre de déclarations de Cioran sur les juifs, tirées de Transfiguration, parue en 1936. Vous me répondez :

"il avait alors la petite vingtaine; vous oubliez le contexte balkanique; et si on lit attentivement ses entretiens et ses Cahiers, il rejette avec force cet homme qu'il ne reconnaît pas"

Et maintenant, lorsque je dis - citant la préface de Transfiguration - que c'est LA MÊME représentation des juifs qui traverse son œuvre, vous ne voyez plus le problème ?

Il faudrait savoir. Il y a un Cioran, deux, une infinité ?

Au reste, tout cela est connu depuis déjà pas mal de temps (le Cioran de P. Bollon date de 1997. Bollon qui écrivait au sujet du "péché de jeunesse" : «cette erreur [n'était] nullement marginale, accessoire, fortuite, mais centrale, motrice, dans sa réflexion, voire décisive pour sa compréhension»)

Écrit par : TotoWeininger | 31 juillet 2009

Passque les ceusses de gôche y z'envoient pas les leurs dans les mêmes bahuts privés peut-être?
Ecrit par : Cadichon | 31 juillet 2009

Tout à fait, mais eux, en plus, ils trouvent Bégaudeau formidable.

Écrit par : Manu | 01 août 2009

habilement manipulée par les détraqueurs dont le seul objectif est de vous faire perdre toute joie de vivre ou d'écrire.

Ecrit par : dobolino | 31 juillet 2009

Vous ne forceriez pas un peu le trait, là, Dobo ? Il suffit après tout de se relire, ce n'est pas si tuant. Ceci dit, je ne fais pas le malin car vous faites manifestement (sans vous relire) moins de fautes que moi en me relisant.

Écrit par : Manu | 01 août 2009

Et par là?
Remarquez, ce n'est pas du rap, ni un paysan! ;-)

Ecrit par : Christophe Sibille | 31 juillet 2009

Ah, André Minvieille, c'est un génie...

Écrit par : Françoise Guichard, sans la clim' | 01 août 2009

Passque les ceusses de gôche y z'envoient pas les leurs dans les mêmes bahuts privés peut-être?
Ecrit par : Cadichon | 31 juillet 2009

Bien sûr : ils savent mieux que quiconque ce qu'est devenu l'enseignement public - ce qu'ils en ont fait.

Ecrit par : TotoWeininger | 31 juillet 2009

Et pan sur les doigts ! Bien visé, camarade.

Écrit par : Manu | 01 août 2009

Passque les ceusses de gôche y z'envoient pas les leurs dans les mêmes bahuts privés peut-être?
Ecrit par : Cadichon | 31 juillet 2009

Tout à fait, mais eux, en plus, ils trouvent Bégaudeau formidable.

Ecrit par : Manu | 01 août 2009

Et ils écoutent Diams en croyant que c'est de la musique...

Écrit par : Françoise Guichard, l'oreille écorchée | 01 août 2009

Idées de Bruno Julliard sur http://creablog.parti-socialiste.fr/2009/06/04/violentes-propositions/

"Le Président de la République appelle de ses vœux la « sanctuarisation » de l’école. L’école n’est pas un lieu saint, les enfants même les plus violents n’en sont pas les profanes. Le cloisonnement de l’école, l’isolement des enfants et des adultes qui les entourent est un danger immense et la pire des solutions. Lieux de vie, de socialisation de nos enfants, point de repère ancrée dans leur territoire, l’école doit être ouverte, accueillante et synapse des réseaux d’apprentissage des savoirs, de la citoyenneté et du vivre ensemble. Enfermer et cloisonner l’école est un renoncement absolu, une grave erreur. C’est la négation même de sa fonction de lien social. (...)
Les conseillers principaux d’éducation doivent être accompagnés par des personnels compétents de médiation et d’encadrement eux-mêmes engagés aux cotés de professeurs formés pour faire face aux situations délicates et ainsi capables de dispenser leurs enseignements dans des conditions favorables à l’apprentissage.


Ecrit par : nicolas | 29 juillet 2009

Vous n'allez pas me dire que c'est ce crétin qui a écrit ça tout seul ? Qui l'a écrit pour lui ? Bon, sinon, il est dans le déni le plus total : cela fait justement 30 ou 40 ans que l'on applique ses solutions de merde avec le résultat que l'on sait. Exactement comme Meirieu qui prétend que ses cucuteries pédagogistes ont échoué parce qu'on ne les a appliquées que trop timidement : mensonges, mensonges et encore mensonges. Plus le mensonge est gros, plus ça passe, disait Goebbels.

Alors, non, nous ne voterons plus pour ces gens là. plus jamais. Il n' y aura plus de "vote utile : on s'est suffisamment foutu de nous.

Écrit par : Manu | 01 août 2009

Bruno Jeignard a dit :

"L’école n’est pas un lieu saint, les enfants même les plus violents n’en sont pas les profanes"

Ah bon ? Et c'est pour ça qu'on y autorise et entourage le bordel ? C'est tout de même un peu court.

Écrit par : Manu | 01 août 2009

Bruno Roméojuliette a dit :

"Le cloisonnement de l’école, l’isolement des enfants et des adultes qui les entourent est un danger immense et la pire des solutions"

Et où tu as vu qu'on "cloisonnait" l'école, crétino ? Tu as vu les bandes qui viennent régler leurs comptes à l'intérieur à coup de couteaux et de barre de fer ? Il sert à quoi ton "décloisonnement" ? A en faire un terrain de jeu pour la voyoucratie locale ? C'est ça l'idée, refuser que l'école soit un lieu d'étude pour faire la promotion de la délinquance sur critères sociaux ?

C'est marrant comme ces irresponsables tentent de manipuler l'opinion en arguant de choses qui n'existent pas (ou plus depuis trés longtemps, ce qui revient au même) en excitant des fantasmes bidons. Mon Dieu surtout pas de cloisonnement ! Quel cloisonnement, ducon ? Au début des années 80, la gauche nous avait déja balladés avec l'épouvantail Le Pen comme on balladait les populations médiévales avec la peur du diable. Il serait temps de changer de disque, celui là commence à craquer de partout...

Écrit par : Manu | 01 août 2009

St Burno a dit :

"point de repère ancrée dans leur territoire..."

C'est marrant cette obsession de reprendre les codes-langages de la banlieue. C'est ça, être de gauche ? Sans moi.

Écrit par : Manu | 01 août 2009

Pour Jean : http://www.ufal.info/media_flash/2,article,673,,,,,_Vaccins-et-Tamiflu-ne-suffiront-pas.htm

Manu, moi je veux bien ne pas voter P.S., mais j'ai besoin de la gauche pour avoir des droits, figurez-vous. Donc P.S., Verts, PC ou autres de gauche.

Si le Modem ne rassemblait pas de vieux cons' ex-UDF, je voterais Modem, mais même Corinne Lepage, la progressiste, ne va pas plus loin qu'un mariage qui n'en a pas le nom et qu'une adoption extrêmement limitée. Donc je voterai à gauche. De toute façon, vous allez ENCORE voter à droite pour l'éducation ? Il vous plaisent à ce point, les Ferry, les Robien, les Châtel...?

Écrit par : Jeremy | 01 août 2009

Nono qui ne vaut pas un liard a dit :

"l’école doit être ouverte, accueillante"


Je propose :

- des femmes nues
- du champagne
- des masseuses thaïlandaises

Pour améliorer l'accueil.

Et si on accueillait à nouveau la connaissance, voire carrément un semblant de civilisation plutôt qu'une "ouverture" de pacotille ?

Et si on y accueillait de nouveau des élèves, et non des consommateurs de droits qui viennent "consulter leur portable dans une salle chauffée" (dixit JPB).

En quoi M. Juliard et ses copains de gôche ont-ils le monopole de l' "ouverture" ? Nous sommes ici typiquement dans la méthode de manipulation utilisée par le Camp du Bien :

1) On se pare d'une vertu imaginaire et démagogique.

2) Fort de cette vertu auto-attribuée, on diabolise par l'anathème ceux qui ont l'outrecuidance de proposer autre chose : vous ne seriez pas contre le bien être des jeunes, quand même ? Vous ne seriez pas pour la fermeture ou la sanctuarisation de l'école ? Toute contestation est ainsi disqualifiée d'avance, la plupart du temps avant même d'avoir pû ne serait-ce qu'être proposée.

3) On fait ensuite passer les pires saloperies en les parant de vertus purement et simplement inventées, contraire à la réalité ou ne correspondant à rien (élève-client au centre, construction par lui-même de ses prorpres savoirs, etc.). On en fait ensuite une idéologie prête à servir, par accumulation de poncifs, de contre-vérités, de diversions et de bons sentiments. Pour l'éducation, le champion de France invaincu depuis 20 ans dans cette catégorie s'appelle Philippe Meirieu (c'est un peu notre Jannie Longo à nous, mais version contre-performance).

Écrit par : Manu | 01 août 2009

l vous plaisent à ce point, les Ferry, les Robien, les Châtel...?

Ecrit par : Jeremy | 01 août 2009

Ferry me convenait mieux qu'Allègre, Lang ou Royal, oui, même si ce n'était pas l'extase. Robien s'est opposé sincèrement à la méthode globale, au moins. Châtel, je ne sais pas : comme le disait le patron, il n'a pas encore fait grand chose...

Ne vous méprenez pas, c'est un choix par défaut parce que la gauche est pire que tout en matière d'éducation. Ne parlons même pas des privatisations...
Quant aux droits des homosexuels, je sais que c'est une question qui vous tient à coeur, mais êtes vous sûr que la droite va tout bloquer sur cette question ? Il n' y a tout de même pas que des Boutins ou des Vannestes, à droite, il y a aussi des Bachelots, Romeros et autres Karoutchis...

Ce qui m'inquiète aussi sur cette question, à tort ou à raison, ce sont les causes précises pour lesquelles la gauche semble plus favorable aux homos : réelle sympathie pour leur combat ou volonté d'extension d'une forme de libéralisme sociétal, lui même pendant du libéralisme économique défendu par la droite ? Cette thèse ne m'est bien sûr pas personnelle : elle est défendue aussi bien par Michéa que par Zemmour.

Mais tout ça se discute, bien sûr, je n'ai pas de certitude absolue sur le sujet.

Ah, et j'allais oublier, vous connaissez également bien mon autre thèse sur ce problème : plus l'ignorance promue systématiquement par la gauche à l'école est grande, plus on développera l'homophobie (ainsi que le racisme, etc.). Le catéchisme moral sous couvert d'éducation à la citoyenneté et autres pitreries n'y changeront rien : si nos élèves ne savent ni sérieusement lire et écrire, jamais ils ne seront en situation de comprendre ou d'être touchés par ce qu'ont écrit Gide, Montherlant ou Roger Peyrefitte. Vous feriez étudier "Les amitiés particulières" au collège, vous ? Même pas une chance. Nos élèves - ou ce qu'il en reste - continueront de s'enfermer dans des clichés binaires. Et vous connaissez trés bien le 1er d'entre eux : " PD !"

Écrit par : Manu | 01 août 2009

Nanard a écrit :

"et du vivre ensemble"

Tiens ? Ça manquait, ça. Le mantra obsessionel de Meirieu, qui revient toutes les deux pages dans l' "École ou la guerre civile"...

C'est un langage religieux, un langage de curé. L'école existe pour instruire, pas pour "vivre ensemble". Qui veut vivre avec ses élèves ? Cohn Bendit ? Les bons sentiments affichés n'excusent pas toutes les dérives. L'enfer est pavé de bonnes intentions.

Écrit par : Manu | 01 août 2009

Bruno Bavard a dit :


"Les conseillers principaux d’éducation doivent être accompagnés par des personnels compétents de médiation et d’encadrement eux-mêmes engagés aux cotés de professeurs formés pour faire face aux situations délicates et ainsi capables de dispenser leurs enseignements dans des conditions favorables à l’apprentissage."

Tout sauf la parole du professeur, tout sauf la transmission de connaissances : cette tactique, courante aussi, est une tactique de diversion. Et c'est par la "médiation" et le dialogue que l'on créerait des "condtions favorables à l'apprentissage" ? C'est un mensonge absolu doublé d'un vieux fantasme soixanthuitard : mettons les tables en rond, bavardons et on réglera tous les problèmes. On connait aujourd'hui l'inneficacité totale et avérée de ces méthodes. Idéologie, quand tu nous tient.

Écrit par : Manu | 01 août 2009

TotoW. sincèrement, je me fous que Cioran fut anti-sémite ou pas (je lis Daudet fils, Maurras, Brasillach et quelques autres enragés; mais les furieux me plaisent); je crois même que je le trouverais encore plus indispensable s'il l'était: lire le "terrible incarné" (formule d'Emile à propos d'un de ses amis), il n'y a rien de tel pour se réchauffer un peu dans un monde froid.

"S'il est vrai que ce qui distingue une langue vivante d'une langue morte est que dans la dernière, on n'a PAS LE DROIT DE FAIRE DES FAUTES [en lettres italiques dans le texte], alors le français est une langue morte.
Quand deux Français se disputent, s'ils ne se livrent pas à des voies de fait, ils se reprochent, dernier argument, des fautes de français. Eviter à tout prix toute faute, et même toute incorrection, dans une lettre d'injures. C'est ce péché de forme qu'on vous reprochera le plus gravement, et on passera à côté du FOND [italiques]."

Cioran, Cahiers

Écrit par : Pendariès | 01 août 2009

Manu, moi je veux bien ne pas voter P.S., mais j'ai besoin de la gauche pour avoir des droits, figurez-vous. Donc P.S., Verts, PC ou autres de gauche.

Ecrit par : Jeremy | 01 août 2009

Je peux compléter la réponse à votre question, jérémy, en en prenant le contre-pied : moi, je veux bien ne pas voter à droite, mais vous avez vu ce qu'il y a en face ? Je crains au risque de choquer que si c'était à refaire demain, je revoterais (certes, sans enthousiasme) Sarkozy face à une hystérique bien-pensante comme Ségolène Royal.

Il y avait Fabius en lice lors des primaires socialiste, que les militants ne l'ont-ils choisi (il est arrivé bon dernier deriière Ségolène et Strauss-Kahn) ? Je suis loin d'être d'accord avec lui sur tout, mais il avait au moins voté Non en 2005 et il semble posséder un cerveau, ce qui n'est pas le cas de tout le monde au PS... Sans déconner, vous avez déja eu le sentiment que Bruno Julliard PENSE, pour ne prendre que cet exemple ?

Là, je veux des preuves : il faut faire un électro-encéphalogramme.

Écrit par : Manu | 01 août 2009

je me fous que Cioran fÛt anti-sémite, etc.

Écrit par : Pendariès | 01 août 2009

Que faites-vous debout à cette heure, mon cher ?!
JPB

Ecrit par : brighelli | 01 août 2009

Je vais faire une réponse idiote et un peu insolente : je participe au forum de votre Blog. Plus sérieusement, je le fait souvent à ces heures-là parce que je suis "du soir", voire franchement plus, mais contrairement à vous, je dors 6-8 H par nuit (et nettement plus en période de vacances). J'aimerais bien, d'ailleurs, dormir aussi peu que vous le faites, cela doit permettre une puissance de travail phénoménale. Vous avez des prédécesseurs illustres (quoique...) : Napoléon, et Margaret Thatcher, entres autres.

Écrit par : Manu | 01 août 2009

Décidément, le faux "Passant" a tort...de l'argent, il y en a, ce n'est pas la crise pour tout le monde :


Les bonnes affaires des sociétés d’autoroutes
France Info - Hier, 06:18

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15 millions de Français sur les routes. C’est le fameux chassé-croisé de l’été. Ce week-end, juilletistes et aoutiens seront unis dans les mêmes embouteillages. Bison Futé annonce une journée rouge aujourd’hui dans le sens des départs, elle passera au noir demain.
De longs trajets parfois pénibles pour les automobilistes, le jackpot pour les sociétés d’autoroutes.

Expliquer comment fonctionne la tarification des autoroutes est un vrai défi, une impossible mission. Même la Cour des Comptes qui s’est sérieusement penchée sur le sujet l’année dernière et l’année d’avant n’a pas réussi à donner une explication claire. Elle s’est d’ailleurs étonnée de la "grande opacité pour les usagers" de ce système. (Voir ci-dessous le rapport de la Cour des Comptes)

Écrit par : Manu | 01 août 2009

J'espère qu'il y a d'autres tôt levés que Thatcher et Napo…
JPB

Ecrit par : brighelli | 01 août 2009


Cioran;mais, parfois, lui, il restait au lit, les yeux ouverts...

Écrit par : Pendariès | 01 août 2009

Il me semble que Zweig se levait très tôt aussi.

Pour répondre à Manu, qui pose une question candide : "Quant aux droits des homosexuels, êtes vous sûr que la droite va tout bloquer sur cette question ?"

Je réponds "oui, bien évidemment". Nous serons bientôt l'un des pays d'Europe les plus arriérés sur la question, grâce à Leonetti, Boutin, Myard et tous leurs compères.

Le gars qui aurait été bien, c'était Strauss-Kahn. Il avait tout pour plaire, mais la pintade l'a évincé - elle en aura fait, du mal, celle-là. Maintenant, quelle est la part de Sarkozy dans l'ascension de Royal en 2005-2006 ?

Écrit par : Jeremy | 01 août 2009

Moi, je ne regrette pas d'être debout à cette heure : j'apprends grâce à I-Tele qu'il y a, en ce moment-même, à la Gare de Lyon, "des voyageurs avec des gros sacs", et "des taxis qui déposent les voyageurs". Il paraît même qu'il y a des gens de la SNCF pour renseigner les gens qui sont "très heureux de partir en vacances", "pour la mer ou la montagne".

Des voyageurs à la Gare de Lyon un premier août, c'est tellement surprenant que ça mérite 10 minutes de reportage en ouverture du journal ! Vivement le 13h de TF1 !

Écrit par : Jeremy | 01 août 2009

TotoW. sincèrement, je me fous que Cioran fut anti-sémite ou pas (je lis Daudet fils, Maurras, Brasillach et quelques autres enragés; mais les furieux me plaisent)
Ecrit par : Pendariès | 01 août 2009

J'en prends acte. Mais, vous savez, les furieux ne sont pas tous d'extrême droite. Et prenez garde de ne point attraper la rage...

Écrit par : TotoWeininger | 01 août 2009

"15 millions de Français sur les routes. C’est le fameux chassé-croisé de l’été. Ce week-end, juilletistes et aoutiens seront unis dans les mêmes embouteillages. Bison Futé annonce une journée rouge aujourd’hui dans le sens des départs, elle passera au noir demain.
De longs trajets parfois pénibles pour les automobilistes, le jackpot pour les sociétés d’autoroutes.

Expliquer comment fonctionne la tarification des autoroutes est un vrai défi, une impossible mission. Même la Cour des Comptes qui s’est sérieusement penchée sur le sujet l’année dernière et l’année d’avant n’a pas réussi à donner une explication claire. Elle s’est d’ailleurs étonnée de la "grande opacité pour les usagers" de ce système. (Voir ci-dessous le rapport de la Cour des Comptes)"

Ecrit par : Manu | 01 août 2009

C'est indéniable! Mais on n'est pas obligé de les prendre! Où, du moins, pas tant! Roulons moins!

Écrit par : Christophe Sibille | 01 août 2009

Je ne sais plus qui ici défendait "Siné-hebdo" versus "le Canard Enchaîné" et "Charlie", en ces lieux, (ces deux derniers étant accusés de "pédagogisme"), mais, en "page deux", l'hebdo du vieux caractériel prend également assez nettement parti pour Refalo.

Écrit par : Christophe Sibille | 01 août 2009

De toute façon, vous allez ENCORE voter à droite pour l'éducation ? Il vous plaisent à ce point, les Ferry, les Robien, les Châtel...?

Ecrit par : Jeremy | 01 août 2009

Ne me faisant aucune illusion sur le programme de la droite en matière d'éducation, je n'ai pas voté à droite et je n'ai pas l'intention de commencer, mais je ne voterai certainement pas pour Ségolène Royal si, (que le destin nous en préserve) on nous la ressort de la naphtaline aux prochaines présidentielles !!!

Écrit par : FGuichard, sur le départ | 01 août 2009

"Ah, André Minvieille, c'est un génie..."

Ecrit par : Françoise Guichard, sans la clim' | 01 août 2009

Il est venu à Châteauroux la saison dernière... Un génie, je n'irai pas jusque-là, mais c'est vachement bien quand même!!!
Pour revenir sur le thème récurrent de la discussion de la nuit dernière, (je suis plutôt "du matin"), je me considère comme "de gauche, (mais ne me retrouve dans aucune femme ni aucun homme politique en ce moment). Je n'aime pas Bégaudeau, et je ne mettrai jamais mes enfants à l'école privée, (coup de bol, mes deux plus grandes filles sont dans des écoles plus que correctes). C'est grave, docteur?

Écrit par : Christophe Sibille | 01 août 2009

"Ne me faisant aucune illusion sur le programme de la droite en matière d'éducation, je n'ai pas voté à droite et je n'ai pas l'intention de commencer, mais je ne voterai certainement pas pour Ségolène Royal si, (que le destin nous en préserve) on nous la ressort de la naphtaline aux prochaines présidentielles !!!"

Ecrit par : FGuichard, sur le départ | 01 août 2009

Je suis très pessimiste. C'est l'Hydre de Lerne, cette femme.

Écrit par : Christophe Sibille | 01 août 2009

Bon, je prends en théorie quelques jours de vacances, avec accès limité au Net. Tant qu'à faire, nouvelle Note…
Salut à toutes et à tous…
JPB

Ecrit par : brighelli | 01 août 2009

Avant de partir, faites vite une correction au titre de votre nouvelle note.
Autant il peut être agaçant de voir les orthoprofs corriger une petite coquille, autant je ne pourrai qu'approuver le déchainement à prévoir.
Pour ma part, je vais avoir du mal à ouvrir votre page d'accueil sans hurler.

Bonnes vacances tout de même.

Écrit par : yann | 01 août 2009

et je ne mettrai jamais mes enfants à l'école privée, (coup de bol, mes deux plus grandes filles sont dans des écoles plus que correctes). C'est grave, docteur?

Ecrit par : Christophe Sibille | 01 août 2009

Une paire de c.. contre une paire de tongs que vous auriez craqué si vous aviez habité par chez moi. On parie ?

Écrit par : yann | 01 août 2009

Eh bien Manu, je viens de prendre connaissance au réveil de votre prose de la veille, et je ne suis pas déçue ! Il ne fallait pas vous titiller hier soir, visiblement... En reproduisant ce monument d'inepties (à la demande explicite de JPB qui avait lancé un appel d'offres en bonne et due forme...), je ne pensais pas déclencher vos foudres inextinguibles ! Ceci dit, j'adhère ++ !
Calmez-vous et allez prendre un peu de repos, je pense qu'avec la nouvelle note de JP, il va y avoir de quoi remonter au créneau !!!

Écrit par : nicolas | 01 août 2009

TotoW. sincèrement, je me fous que Cioran fut anti-sémite ou pas (je lis Daudet fils, Maurras, Brasillach et quelques autres enragés; mais les furieux me plaisent)
Ecrit par : Pendariès | 01 août 2009

J'en prends acte. Mais, vous savez, les furieux ne sont pas tous d'extrême droite. Et prenez garde de ne point attraper la rage...

Ecrit par : TotoWeininger | 01 août 2009

Comptez alors parmi les Roumains d'extrême-droite Mircea Eliade (bien plus écouté que Cioran, à l'époque...) et Ionesco, et quelques autres - que la Garde de Fer a eux aussi fascinés. Et que faites-vous de Léon Daudet, anti-sémite notoire, plume excellente, qui a fait découvrir et été l'ami de Proust?... Bref, la littérature et l'homme... Le plaisir de lire, avant tout. Le reste....

Écrit par : Pendariès | 01 août 2009

"Une paire de c.. contre une paire de tongs que vous auriez craqué si vous aviez habité par chez moi. On parie ?"

Ecrit par : yann | 01 août 2009

D'accord! Justement, je viens de péter mes tongs! ;-)
Blague à part, voilà un pari qui va être difficile à faire, (pas tellement à cause de la nature de l'enjeu, mais plus pour des raisons d'ordre géographique!)

Écrit par : Christophe Sibille | 01 août 2009

Eh bien Manu, je viens de prendre connaissance au réveil de votre prose de la veille, et je ne suis pas déçue ! Il ne fallait pas vous titiller hier soir, visiblement... En reproduisant ce monument d'inepties (à la demande explicite de JPB qui avait lancé un appel d'offres en bonne et due forme...), je ne pensais pas déclencher vos foudres inextinguibles ! Ceci dit, j'adhère ++ !
Calmez-vous et allez prendre un peu de repos, je pense qu'avec la nouvelle note de JP, il va y avoir de quoi remonter au créneau !!!

Ecrit par : nicolas | 01 août 2009

Le temps ne fait rien à l'affaire, je suis toujours autant révolté contre l'engeance pédagogiste qui ne sont pas seulement des idiots dans le meilleur des cas, mais bien souvent aussi des salauds, tout simplement. Peut-être me calmerais-je un jour ? Le début de la sagesse, peut-être...

Ceci dit, ravi que ma prose vous plaise, Nicolas. Mais apparemment vous êtes une fille ("je ne suis pas déçue")... pourquoi donc signer d'un prénom masculin, alors ?

Écrit par : Manu | 01 août 2009

C'est indéniable! Mais on n'est pas obligé de les prendre! Où, du moins, pas tant! Roulons moins!

Ecrit par : Christophe Sibille | 01 août 2009

Vous prêchez un convaincu, Christophe. Je n'ai ni voiture, ni permis : je laisse les écologistes de salon baratiner pendant qu'ils roulent en 4 X 4. Moi j'agis ou tente de le faire à mon humble niveau.

Écrit par : Manu | 01 août 2009

Bon, je prends en théorie quelques jours de vacances, avec accès limité au Net. Tant qu'à faire, nouvelle Note…
Salut à toutes et à tous…
JPB

Ecrit par : brighelli | 01 août 2009

Excellentes vacances à vous, et à qui vous savez.

Écrit par : Manu | 01 août 2009

Le gars qui aurait été bien, c'était Strauss-Kahn. Il avait tout pour plaire, mais la pintade l'a évincé - elle en aura fait, du mal, celle-là. Maintenant, quelle est la part de Sarkozy dans l'ascension de Royal en 2005-2006 ?

Ecrit par : Jeremy | 01 août 2009

Je ne sais pas ce qu'il aurait fait pour les homos, mais sur le plan économique, c'est pour moi un ultra-libéral. Il ne s'est tout de même pas retrouvé patron du FMI par hasard. J'aurai peut-être voté blanc si ça avait été lui au 2ème tour. Même pas sûr...

Écrit par : Manu | 01 août 2009

Bref, la littérature et l'homme... Le plaisir de lire, avant tout. Le reste....
Ecrit par : Pendariès | 01 août 2009

Cioran eut-il été antisémite seulement dans sa vie, en acte, cela ne m'intéresserait guère : je me fous bien de l'homme qui se tient derrière (se colle à) l'auteur. Mais il fut un antisémite littéraire, et c'est bien de cela dont nous parlons. Ce n'est pas un reste...

Quant au plaisir, bien sûr, c'est pour nous l'essentiel, et aucunes considérations, qu'elles soient éthiques ou politiques ne doivent nous le faire bouder - si c'est ce que vous vouliez dire, je suis bien d'accord avec vous - mais bon, cela concerne d'abord le lecteur. Vous conviendrez que cela ne dit pas grand-chose ni de l'œuvre ni de l'auteur.

Écrit par : TotoWeininger | 01 août 2009

"Ne me faisant aucune illusion sur le programme de la droite en matière d'éducation, je n'ai pas voté à droite et je n'ai pas l'intention de commencer, mais je ne voterai certainement pas pour Ségolène Royal si, (que le destin nous en préserve) on nous la ressort de la naphtaline aux prochaines présidentielles !!!"

Ecrit par : FGuichard, sur le départ | 01 août 2009
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C'est la même chose pour moi : j'ai voté pour Mme Royal en 2007 aux deux tours, mais ce fut pour me donner bonne conscience car je suis viscéralement de gauche, mais je savais qu'elle ne ferait pas grand-chose de bon en matière d'enseignement public, si elle était élue. (J'étais persuadé qu'elle serait battue, et cela ne m'a pas coûté de voter pour elle.) Sur tous les autres plans, je n'attendais rien de plus d'elle que de quiconque dans le parti prétendument socialiste, car j'ai déchanté dès décembre 1981. J'ai compris que je m'était fait avoir.
Maintenant je suis toujours de gauche, mais le Parti socialiste, lui, ne l'est pas davantage qu'en 1981.
En 2012, je voterai blanc au deuxième tour. Et peut-être même au premier.
Plus je vieillis, plus je deviens sceptique. Je perds mon enthousiasme de jadis, ou, plutôt, je continue de le perdre depuis décembre 1981.
Je n'ai jamais eu la foi religieuse, mais je perds ma foi en la politique et la démocratie qui a le gros inconvénient de donner le même poids au bulletin de vote d'un imbécile qu'à celui d'une personne intelligente.
Mais, rétrospectivement, j'ai l'impression d'avoir été un imbécile en votant Mitterrand en 1981. (En 1988, j'ai voté nul au deuxième tour : j'ai mis un bulletin de chacun des candidats dans mon enveloppe. Mitterrand a été réélu, mais si Chirac avait été élu, quelle différence cela aurait-il fait ?)
Bonnes vacances, Françoise !

Écrit par : Francis Penin | 03 août 2009

Jean-Paul Brighelli a écrit : « D'autant qu'elles ne nous sont pas payées, les vacances. Peu de gens, en dehors de l'Education Nationale, le savent. Je me demande même si tous les profs sont au courant ».

Malheureusement (sic), il s'agit d'une légende urbaine pieusement entretenue à chaque génération. Il n'y a aucun texte officiel indiquant explicitement que nous sommes payés 10 mois répartis sur 12. C'est clairement précisé dans une réponse à une question écrite d'un député, publiée le 29 septembre 1986 au Journal Officiel de la République Française. La question et la réponse sont disponibles en ligne : http://archives.assemblee-nationale.fr/8/qst/8-qst-1986-09-29.pdf (tout début de la page 92 du document .pdf).

Écrit par : John | 04 août 2009

En matière de vote, je pense ne plus voter qu'aux élections loco-régionales. Je n'ai plus aucun espoir concernant l'utilité des élections nationales. même un vote d'opinion au premier tour ne sera pas pris en compte.
Au fait, j'ai rendu ma carte au PS, suite à un seau d'eau qu'on nous a versé sur la tête et qui a fait débordé un vase bien plein.
je suis politiquement vacante et en vacances. Je pense continuer à voter PS aux régionales ou tout au moins à gauche, et à gauche aux cantonales. Aux municipales, c'est chez nous sans objet politique mais je préfère une sensibilité de gauche comme maire.

Écrit par : dobolino | 04 août 2009

Mélenchon au secours, Dobolino est dans les choux ...

Écrit par : iPidiblue et l'enfer des petits socialos | 04 août 2009

a fait déborder

Écrit par : orthodobolino | 04 août 2009

Je pense continuer à voter PS aux régionales ou tout au moins à gauche
Ecrit par : dobolino | 04 août 2009

Ben, faudrait savoir.

Écrit par : je suis déjà sorti | 04 août 2009

C'est vrais que croire encore à la revalorisation... ahem... faut être optimiste :)

Écrit par : Casaria | 03 février 2011

Sur ce point je te rejoins parfaitement. Y'en a un peu marre de l'image de l'enseignant qui a 10 mois de vacances sur 12 et un salaire de ministre. Ce que les gens ignorent, c'est qu'à côté de nos huit heures de travail, y'a encore la moitié pour corriger les copies ou préparer le travail du lendemain. Enfin du moins en début de carrière.
Quand au salaire, en effet c'est loin d'être mirobolant et c'est pas près de s'arranger AMHA.

Écrit par : Enfants | 29 juillet 2011