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03 novembre 2008
Reforme de la reforme
Reforme de la reforme
Le ministère s’accroche à sa réforme des lycées, le SGEN salue cette obstination, tout en déplorant sa frilosité (sic !), le SNALC crie au feu, le SNES louvoie et après avoir quitté à grands fracas la table des négociations, ce qui fait toujours bon genre à quelques semaines des élections professionnelles (1), continue les tractations en sourdine : les uns et les autres savent bien que les profs ne sont pas tout à fait décidés à mourir pour des modules.
Ils savent aussi, en même temps, que l’exaspération monte, et qu’il suffirait d’une étincelle, dans un climat social particulièrement dégradé… En particulier, si les enseignants voyaient soudain dans le projet du ministre une atteinte frontale à leurs statuts, à leur fonction, et à l’idée qu’ils se font de leur mission. L’intérêt des élèves est régulièrement invoqué pour promouvoir ou dénoncer une réforme qui, dans la plupart des projections, amènera une réduction du nombre d’heures de cours (et quelques économies conséquentes de postes). Invoqué par les uns et les autres : les enseignants pensent que moins d’heures, c’est forcément moins de savoirs, et à terme moins de choix, puisqu’il y aura moins de polyvalence initiale. Le ministère affirme que sa réforme permettra une meilleure assimilation des connaissances – le problème, dit-il, n’a jamais été ce qui est censé être appris, mais ce qui est appris réellement.
Arguties. Le hic majeur, c’est celui posé ici même au moment de la réforme du Bac professionnel (http://bonnetdane.midiblogs.com/archive/2007/11/27/lp.html) (2) : le problème du lycée, comme celui du lycée professionnel, c’est en amont qu’il se pose. Au collège.
Je n’ai pas bien compris pourquoi Darcos, après avoir réformé le Primaire de façon assez intelligente (j’appelle intelligente toute mesure qui contrarie simultanément le SGEN, l’UNSA, Antoine Prost et Philippe Meirieu), a choisi de passer au lycée, au lieu de nous raconter l’histoire dans l’ordre. Son électorat, les enseignants dans leur immense majorité, tous syndicats confondus, les parents dans leur ensemble, auraient compris qu’il s’attaquât à ce qui marche aujourd’hui le moins bien. D’autant que l’on a identifié, et depuis longtemps, la cause principale des dysfonctionnements entre la Sixième et la Troisième – le collège unique.
Et voici que, loin de casser la machine à perdre construite depuis 1974 par tous les gouvernements, le ministre semble vouloir bâtir un lycée unique – ainsi parlent du moins ses adversaires les plus résolus.
Sur le papier, pourtant, la réforme du lycée semble aller dans l’autre sens. Certes, la Seconde Nouvelle repose sur un tronc commun qui rappelle le Socle du Collège, de fâcheuse mémoire, et qui pourtant va peser dorénavant dans l’obtention du Brevet – quand on a déjà une usine à gaz, on peut rajouter des tuyaux (3) : d’où la crainte que le Brevet Art Nouveau (dit aussi «Style Nouilles ») soit le laboratoire d’un Bac New Age. Mais le système des modules, ce « lycée à la carte » dont parlent les gazettes, semble assouplir ce qu’a de rigide et peu séduisant un corps de savoirs réduits aux utilités.
Oui ?
Ledit « tronc commun » est à géométrie variable : Darcos a annoncé le 21 octobre dernier qu’il y rajoutait trois heures, ce qui nous amène à 21 heures, contre 18 prévues au départ. Et la possibilité annoncée de conserver un même module d’un semestre sur l’autre sauvegarde pratiquement des matières qui se voyaient frappées d’ostracisme – SES, par exemple.
Les diverses projections effectuées par le SNALC (et probablement le SNES, qui reste fort discret sur le sujet) montrent que les élèves perdront des heures de cours dans toutes les configurations, sauf dans l’hypothèse où ils sauraient vraiment, en entrant en Seconde, ce qu’ils veulent faire. C’est-à-dire s’ils se spécialisent précocement. Ainsi, l’horaire prévoit une perte de 11% de l’horaire de Français, mais celui qui choisira le module Littérature en complément aura, au final, 22% de Lettres de plus, et, s’il y ajoute un module « Histoire-géographie », il aura au final 16% de plus dans cette matière. L’élève qui choisira l’option SES aura le même horaire de Sciences Economiques et Sociales qu’aujourd’hui. Et le choix d’un module « Physique-Chimie » rattrapera en grande partie le déficit initial en Sciences – pourvu que le ministère soit clair sur ce qu’il met dans ce module « Sciences expérimentales ».
Première objection, mais elle est de taille : est-il absolument ingénieux de spécialiser si tôt des élèves qui auront probablement à changer de métier plusieurs fois dans leur vie, et ont donc besoin d’une palette large au départ ? Sauf à présumer qu’ils ne cesseront de se re-former tout au long de leur vie… Mais la polyvalence ne doit-elle pas être un acquis, au sortir du Bac ?
Seconde objection : la Seconde « de détermination » était la fille inavouée du « collège unique » : à partir du moment où arrivaient, fin Troisième, des élèves moins compétents qu’autrefois, sous prétexte de les saupoudrer de toutes sortes de connaissances plus ou moins utiles (s’il y a des économies de postes à faire, c’est bien en taillant, au collège, dans des enseignements qui n’y ont pas leur place), il fallait leur donner une année de plus pour les amener au même niveau que leurs aînés : la Seconde indifférenciée, c’est, depuis 1978, une Troisième-bis. La réforme du Lycée ne se légitime que si l’on modifie en profondeur ce qui se passe au Collège. Tout comme celle du Bac Pro implique une orientation plus précoce qu’aujourd’hui vers une voie professionnelle revitalisée.
D’où la nécessité vitale, si l’on veut faire passer la pilule Lycée, d’ouvrir tout de suite une réflexion sérieuse sur le Collège, en nommant une Commission crédible, ouverte, où les syndicats pourront s’exprimer dès le début, au lieu d’être sommés à la fin d’approuver des choix qui se seraient effectués sans eux. D’autant que cela permettrait, face aux troupes, de préciser les positions de chacun : quel syndicat un tant soit peu soucieux de cohérence et de popularité se hasardera à justifier le collège unique, vilipendé par tous les praticiens ?
Reste à définir ce qui se fera en tronc commun, et ce qui se fera en « spécialité » : et nous revoici confrontés à la question non résolue des programmes.
Les gens de ma génération passaient directement de Troisième dans une Seconde très différenciée, Littéraire, Scientifique ou Economique (autrefois, A, C ou B). Nous ne nous en portions pas plus mal – mais nous étions un tantinet moins nombreux à entrer en Seconde que les jeunes d’aujourd’hui. Il n’est pas mauvais qu’il y ait aujourd’hui un peu plus d’Appelés, si nous voulons former un peu plus d’Elus. Surtout, nous étions différents, parce que l’école primaire d’abord, le collège ensuite nous avaient donné toutes les bases nécessaires au choix.
Encore faut-il se donner les moyens de transmettre quelque chose, en définissant des programmes précis, réalistes et ambitieux en même temps. Or, ladite réforme a été construite indépendamment des programmes, dont on nous a promis qu’ils viendraient plus tard. C’était si difficile de les concevoir en même temps ?
Problème additionnel, mais qui n’est peut-être que de pure terminologie : ces trois heures « d’accompagnement » que prévoit le ministère. Le mot était mal choisi, il a donné à penser que les missions des enseignants changeaient (et, à terme, leur charge hebdomadaire : les 35 heures jadis proposées par Ségolène Royal allaient-elles rentrer par la fenêtre sous Sarkozy ?). N’étions-nous pas sommés, in petto, de faire de l’orientation (mais nous en faisons tous les jours, entre deux cours, et sans supplément de salaire !), sommés d’escorter les élèves chez leurs futurs employeurs (et voici les profs promus Gentils Organisateurs de Sortie Scolaire Educative, ce nirvana du constructivisme), sommés de remédier aux manques (aux trous béants) avec lesquels nous arrivent les élèves… Le remède à la remédiation généralisée, n’est-ce pas de réformer l’amont, sous peine de patiner en aval ?
Le ministère aurait tout intérêt à proclamer, très vite, que ces trois heures sont du soutien et / ou de l’approfondissement. Et rien d’autre. Cela entre dans les missions pour lesquelles nous avons été formés, tant que les Sciences de l’Education n’ont pas définitivement compromis la formation des maîtres (et depuis que les universitaires ont compris, un peu tard, ce que leur faisaient les IUFM, il est bien possible que la mastérisation souhaitée des postulants aille dans un sens adéquat : voir les textes et analyses publiés sur le site de http://www.sauvonsluniversite.fr/) (4).
Dernier point : l’autonomie des établissements ne doit pas conduire à un désengagement de l’Etat, ni en matière de programmes, qui doivent rester nationaux comme les examens, ni de vie scolaire : Darcos aurait un succès facile à interdire définitivement les portables aux mineurs… Les élèves sont à l’école pour apprendre la liberté – c’est-à-dire l’art des contraintes, comme le savent tous les éducateurs qui ont vraiment lu Rousseau.
Jean-Paul Brighelli
(1) C’est depuis le début (mi-juin) le calcul de FO. On sait qu’effectivement ne rien faire permet en général de monter dans les sondages. Qui n’a pas les mains dans le cambouis ne se salit pas, n’est-ce pas, Hubert Raguin ? (Il a fallu que je cherche le nom de ce Secrétaire général : ils ont un côté secret – trotskiste, si je puis dire, chez FO – qui les pousse au secret.)
(2) J’y prédisais une insurrection des enseignants de LP, qui n’a pas eu lieu. Mais que le ministère n’en tire pas des plans sur la comète : les profs ont des capacités pour encaisser les coups, de grandes capacités, mais pas illimitées.
(3) Voir http://bonnetdane.midiblogs.com/archive/2008/09/25/brevet-des-colleges.html
(4) Voir en particulier le dernier courrier de la DGES, qui semble avoir bien pris la mesure du risque de multiplier les collés/reçus que comportait le projet initial, et les « masters pro » mis en place, dans une urgence darwinienne, par des Sciences de l’Education qui avaient senti avant tout le monde le vent du boulet. Le calendrier imposé par le ministère pour mettre en place les futurs masters reste bien court. Mais au moins, il n’est plus question de fabriquer des « masters pro » dont la finalité unique serait l’enseignement, tel que le conçoivent les Sciences de l’Education. Encore un effort, et les futurs concours mettront l’accent sur les contenus disciplinaires…
Commentaires
Cré bon sang de saperlipopette!
Preunch!
Écrit par : garafignoux | 03 novembre 2008
Cré bon sang de saperlipopette!
Preunch!
Ecrit par : garafignoux | 03 novembre 2008
Plagieur!
Saperlotte de saperlotte de saperlipopette! grrrrrrrrr...
Écrit par : Saperlipopette | 03 novembre 2008
P... !
Grillé !
Écrit par : yann | 03 novembre 2008
Mais la polyvalence ne doit-elle pas être un acquis, au sortir du Bac ?
Jean-Paul Brighelli
"Un homme devrait savoir changer une couche-culotte, planifier une invasion, charcuter un cochon, manoeuvrer un navire, concevoir un bâtiment, écrire un sonnet, faire un bilan comptable, monter un mur, soigner une fracture, soutenir un mourant, prendre des ordres, donner des ordres, coopérer, agir seul, résoudre des équations, analyser un nouveau problème, répandre de l'engrais, programmer un ordinateur, cuisiner un bon repas, se battre efficacement, et mourir galamment.
La spécialisation est pour les insectes."
Robert A. Heinlein
Écrit par : yann | 03 novembre 2008
Invoqué par les uns et les autres : les enseignants pensent que moins d’heures, c’est forcément moins de savoirs, et à terme moins de choix, puisqu’il y aura moins de polyvalence initiale. Le ministère affirme que sa réforme permettra une meilleure assimilation des connaissances – le problème, dit-il, n’a jamais été ce qui est censé être appris, mais ce qui est appris réellement.
Jean-Paul Brighelli
Oui, mais le problème, comme pour le Primaire d'ailleurs, c'est que lorsqu'on s'applique à faire apprendre ce qui est censé être appris, on en fait apprendre forcément moins en 24 heures qu'en 27.
L'assimilation demande du temps, on n'y peut rien.
Le deuxième problème, c'est que, sous couvert de grandes théories sur l'assimilation et l'application stricte des programmes, le temps utile et tout le toutim, personne n'est dupe, il s'agit de récupérer des postes.
L'année prochaine, grâce aux 24 heures, on supprime les RASED en primaire, ensuite ce seront les classes des porteurs de couches qui passent leur temps à roupiller.
Remarquez qu'on s'est bien gardés de chercher à réformer les RASED dans le sens de l'efficacité, leur laissant toute latitude de pédagogiser en rond et que les nouveaux programmes de primaire se gardent bien aussi de toucher au pré carré des théoriciens de la maternelle, trop contents de les laisser creuser sa tombe avec leurs dents.
Écrit par : catmano | 03 novembre 2008
"Je n’ai pas bien compris pourquoi Darcos, après avoir réformé le Primaire de façon assez intelligente (j’appelle intelligente toute mesure qui contrarie simultanément le SGEN, l’UNSA, Antoine Prost et Philippe Meirieu), a choisi de passer au lycée, au lieu de nous raconter l’histoire dans l’ordre"
Oh !
Mais parce que la seule logique de Darcos est la liquidation des services publics, sinon que ferait-il dans ce gouvernement ? Dans le casting qui a présidé à sa formation, Darcos, en jouant l'antipédagogiste ferryste, devait assurer le rôle de caution morale à la "fraction incohérente de la droite", celle dont fait partie le SNALC ou la Sociétédesagrégés, celle qui a cru aux promesses de redressement de l'enseignement public. La "réforme du primaire s'est faite au moindre coût, avec, au passage, des heures d'enseignement supprimées.
Darcos a d'ailleurs, en ralliant les susdits au vote Sarkozy, parfaitement répondu aux attentes de ses maîtres.
Il n'y a que des profs de littérature pour croire qu'il y a quelque subtilité dans la "politique" actuelle. Darcos n'est pas le cardinal de Retz !
Écrit par : victor | 03 novembre 2008
Nos posts s'étant croisés, je suis ravi de voir que Catmano n'est pas dupe de cette "réforme" du primaire.
Écrit par : victor | 03 novembre 2008
"Oh !
Mais parce que la seule logique de Darcos est la liquidation des services publics, sinon que ferait-il dans ce gouvernement ?"
Ecrit par : victor | 03 novembre 2008
Ca fait pourtant un moment qu'on le dit! Et, au delà de ça, il en est un farouche partisan. Idéoliogique.
Tiens, je remarque au passage que Jean-Paul prend la défense de Rousseau, régulièrement attaqué ici depuis quasiment le début du blog!!! ;-)
Rousseau, c'est comme Dolto. Il faut peut-être le lire "complètement", et ne pas lui faire dire le contraire de ce qu'il a écrit, au gré de ce qu'on voudrait qu'il eût écrit!
Écrit par : Christophe Sibille | 03 novembre 2008
"idéologique", pardon.
Écrit par : Christophe Sibille | 03 novembre 2008
Remarquez qu'on s'est bien gardés de chercher à réformer les RASED dans le sens de l'efficacité, leur laissant toute latitude de pédagogiser...
Ecrit par : catmano | 03 novembre 2008
C'est trop souvent, cela , la triste réalité, avec les RASED...
Écrit par : Maminou | 03 novembre 2008
Remarquez qu'on s'est bien gardés de chercher à réformer les RASED dans le sens de l'efficacité, leur laissant toute latitude de pédagogiser...
Ecrit par : catmano | 03 novembre 2008
C'est trop souvent, cela , la triste réalité, avec les RASED...
Ecrit par : Maminou | 03 novembre 2008
Et même à l'agonie, ils continuent, tout fiers de "mourir pour des idées", en oubliant "d'accord, mais de mort lente" !
http://fr.youtube.com/watch?v=jaXMYYbRr_4
Écrit par : catmano | 03 novembre 2008
Et même à l'agonie, ils continuent, tout fiers de "mourir pour des idées", en oubliant "d'accord, mais de mort lente" !
Ecrit par : catmano | 03 novembre 2008
Je n'ai jamais osé dire ceci à propos de celui que je connais... et pourtant...
Par contre, des collègues d'une circonscription voisine dont les maîtres E intervenaient à la demande et dans l'immédiat pour soutenir ponctuellement un élève ou chercher avec les enseignants des trucs et des astuces pour les aider au cours de leçons plus difficiles à assimiler pour certains enfants, ceux-là vont vraiment perdre une aide efficace et vraiment appréciée...
Écrit par : Maminou | 03 novembre 2008
J'ai peine à croire que JP Brighelli soit aussi naïf et qu'il ait cru ou croie encore à une réforme du collège unique. Cette monstruosité est là pour rester encore très longtemps, quoiqu'il en dise, quoiqu'en disent les parents et même certains élèves (ceux qui voient leur envie d'apprendre salopées par les petites brutes ) et s'accompagner du "lycée modularisé", puis de la fac "light" avec cours de "projets professionnels" (authentique, hélas). Ceci pour le plus grand nombre. Le reste ayant déjà quitté l'EN, voire le pays.
Écrit par : lucide | 03 novembre 2008
Les gens de ma génération passaient directement de Troisième dans une Seconde très différenciée, Littéraire, Scientifique ou Economique (autrefois, A, C ou B). Nous ne nous en portions pas plus mal –
Jean-Paul Brighelli
Si nous ne nous en portions pas plus mal, c'est surtout parce que les enseignements fondamentaux étaient préservés et qu'en seconde C, par exemple, on nous offrait tout de même quatre heures de français et la possibilité de trois heures de latin, avec un fort correct niveau en sortie de troisième.
Écrit par : dobolino | 03 novembre 2008
Il me semble que la séduction en partie compréhensible) du "modèle finlandais" sur notre ministre de tutelle aboutira à un moment ou à un autre à une remise en question des programmes et des modalités d'évaluation, ce qui signifie une révolution complète dans notre culture (suppression des redoublements, des évaluations "sommatives", etc.).
Je le répète, au risque de m'attirer peut-être quelques inimitiés sur ce blog que dans la mesure où l'on arrête définitivement avec la méthode globale (ou semi-globale) pour en revenir à la méthode analytique et où on en revient à des programmes axés sur les connaissances, on pourrait très bien renoncer à certains aspects stressants, compétitifs et discrimatoires (au sens de "crimen" = le crible) qui caractérisent le système français (en fait un véritable capharnaüm puisqu'on a cédé sur les connaissances, les programmes et les méthodes sans modifier le système de notation et où l'on s'attend à ce que les élèves obtienne des résultats que le tiers d'entre eux n'a pas été mis en mesure de fournir.
Le problème étant de savoir si c'est bien ce système dévaluation qui est en partie à l'origine du climat de violence et d'incivilité qui règne au collège.
En ce qui concerne la fin du "collège unique", tout le monde en parle, mais personne n'ose vraiment réfléchir à la question de savoir en quoi il consisterait exactement.
Or, il faut oser le dire, la fin du collège unique, ce n'est pas la multiplication des options sport ou des classes européennes qui existent déjà, c'est la remise en place des orientations après la 5 ème. Point barre.
Dès lors, il n'y a plus que deux options : le retour en arrière (est-ce politiquement possible ?) et la poursuite de la logique du "collège unique" "sans évaluation" en espérant
1°) que le primaire "reconstruit" fasse baisser le taux d'entrée en 6ème d'élèves ne sachant ni lire ni écrire couramment (environ 17-20%)
2°) que la diminution de la pression (encore trop ?) sélective fasse diminuer la violence et le caractère conflictuel des rapports entre les élèves et les enseignants qui est la caractéristique essentielle du système actuel.
Écrit par : Robin | 03 novembre 2008
Il n'y a que des profs de littérature pour croire qu'il y a quelque subtilité dans la "politique" actuelle. Darcos n'est pas le cardinal de Retz !
Ecrit par : victor | 03 novembre 2008
Peut-être y a-t-il subtilité, sait-on jamais ? Il n' y a pas que les "profs de littérature" (quel mépris dans l'expression, au passage) qui l'espèrent, à défaut d'y croire complètement.
C'est toujours mieux que de faire semblant de croire qu'il y a une autre logique que la liquidation pure et simple de l'Instruction publique lorsque la gauche est au pouvoir. A ce sujet, JPB a raison de nous rappeler la volonté de S. Royal de nous faire faire 35 H de garderie en lieu et place de 18 H de cours devant élèves.
Au moins, Darcos n'est pas fondamentalement, basiquement contre l'instruction, même s'il réagit, hélas, parfois en pur politique, c'est à dire à court terme.
Et je continue à trouver plus que suspect cet acharnement de gens clairement orientés à gauche -dont Victor, ça va sans dire- contre les nouveaux programmes du primaire, même s'ils sont loin d'être parfait. Tout le monde n'est pas prêt à gober le baratin d'Antoine Prost, publié complaisamment par FO. On eut apprécié la même énergie développée contre le lycée light ou n'importe quelle autre fantaisie pédagogiste.
Comme le mentionne fort bien l'association "Sauvez les lettres", (dont on peut difficilement soupçonner le caractère droitier), nous avions déja perdu 800 H d'enseignement du Français en une génération (entre 1976 et 2004, pour un parcours ordinaire primaire-collège), soit l'équivalent de 2 années et demie d'enseignement. Les syndicats clairement orientés à gauche ont-ils soutenus la pétition à ce sujet ? Non, évidemment. ils se réveillent
quand le gouvernement est " de droite", et font semblant de découvrir un problème vieux de 30 ans.Mais qu'est-ce qui est réellement visé ici ? La baisse horaire ou le fait que pour la 1ère fois depuis 30 ans il soit de nouveau question d'apprendre sérieusement à lire , écrire et compter plutôt que de glandouiller en "découvrant" le savoir par soi-même?
Il est vrai que les pires saloperies pédagogistes passent mieux quand la gauche est au pouvoir. On se souvient qui était ministre de l'ed nat en 1989 et la loi qui en est ressortie ("négociée au mot près", dixit Monique Vuaillat) et inspirée directement de la sainte pensée selon Meirieu.
Ce qui ne doit pas nous empêcher d'être vigilant, quelle que soit le camp politique en place. mais ne nous empêchez pas d'espérer sous le prétexte que ce ne sont pas "les bons" qui sont au gouvernement : pourquoi militez-vous, Victor ? Pour réellement défendre l'Instruction publique ou pour préparer l'alternance ? Franchement, parfois, j'ai un doute. Peut-être à tort, hein, mais il n'empêche que le doute est là.
Écrit par : Manu | 03 novembre 2008
"Je le répète, au risque de m'attirer peut-être quelques inimitiés sur ce blog que dans la mesure où l'on arrête définitivement avec la méthode globale (ou semi-globale) pour en revenir à la méthode analytique et où on en revient à des programmes axés sur les connaissances, on pourrait très bien renoncer à certains aspects stressants, compétitifs et discrimatoires (au sens de "crimen" = le crible) qui caractérisent le système français (en fait un véritable capharnaüm puisqu'on a cédé sur les connaissances, les programmes et les méthodes sans modifier le système de notation et où l'on s'attend à ce que les élèves obtienne des résultats que le tiers d'entre eux n'a pas été mis en mesure de fournir."
Ecrit par : Robin | 03 novembre 2008
Vous ne vous attirerez guère d'inimitiés (ici) en soutenant cette thèse, Robin!
Écrit par : Christophe Sibille | 03 novembre 2008
Il s'agirait simplement de mettre en place tous les dispositifs pour mettre l'enseignement public à mal, un des derniers bastions du consensus national et culturel, si l'on peut dire. L'Europe des nations n'étant pas la tendance suivie par les commis des différents pays membres, il paraît logique et cohérent de démailler toute structure qui cimenterait l'entité nation, évidemment perçue comme monolithique. Mais on ne terrasse pas un mammouth d'un seul coup, d'autant moins que la bête est frondeuse et très susceptible. Donc, réformons, montons des usines à gaz et laissons mariner la pétaudière. Parions que des CQFD attendent l'heure propice pour engrener une phase ultérieure, pour le plus grand bien de tous, cela s'entend.
Le problème affiché de l'échec scolaire qu'on se fait mine de déplorer dissimule en réalité un problème autrement plus explosif : que faire de toutes ces masses de gens interchangeables dans un système centrifuge et intrinséquement exclusif ? Encourager, pousser aux études toujours plus de monde ? Faudra-t-il donc, demain, produire un diplôme en aéronautique pour faire sauter des crêpes chez un marchand ambulant ? Attester d'une formation en chorégraphie pour balayer la rue ? Passer un doctorat pour enseigner la table de multiplication ?
Écrit par : Magister | 03 novembre 2008
"Il n'y a que des profs de littérature pour croire qu'il y a quelque subtilité dans la "politique" actuelle. Darcos n'est pas le cardinal de Retz !"
Mais Darcos, au moins, a lu Retz...
Que je recommande à tout le monde : les Mémoires sont le plus formidable bréviaire politique jamais écrit en français.
Tenez, Robin, une phrase pour vous - et quelques autres, et "Lucide" qui me croit naïf :
"Je résolus de faire le mal par dessein, ce qui est sans doute le plus criminel devant Dieu, mais le plus sage devant les hommes."
C'était notre pensée du jour. Tant que les cours de morale seront de ce tonneau...
JPB
Écrit par : brighelli | 03 novembre 2008
la "fraction incohérente de la droite", celle dont fait partie le SNALC ou la Sociétédesagrégés, celle qui a cru aux promesses de redressement de l'enseignement public.
Ecrit par : victor | 03 novembre 2008
Et qui veut effectivement y croire ! Est-ce là le problème ? La légende comme quoi , il n'y aurait "que des gens de droite" au Snalc est tenace (il y a AUSSI des gens de gauche). Cette légende permet acessoirement de discréditer à peu de frais le combat du seul syndicat qui lutte réellement -et sincèrement- contre le pédagogisme quand les syndicats étiquetés "à gauche" en font la promotion, directe ou indirecte.
J'invite chacun à VÉRIFIER par lui-même et à lire la prose des différents syndicats. Je le dis et le redit : les faits sont têtus (merci Lénine).
Cet amalgame abusif permet aussi, à terme, et c'est un des principaux mantras pédago, d'imposer la croyance que défendre l'Instruction, c'est "de droite" ou " être de droite" (Ce n'est pas un hasard si un certain Bernard Kuntz a écrit "Prof de...", justement)
Au choix, vous avez aussi : ringard, passéiste, conservateur, réactionnaire, pas gentil, pas "proche des jeunes", autoritaire, facho (voire nazi), mécaniste ou mécanique, nostalgique, sarkozyste, copine avec Cadichon (voire pire : pote avec Brighelli), ayant lu la "fabrique du crétin" (ou pire, l'avoir carrément acheté).
On peut étendre la liste à l'infini. C'est tellement rassurant de pouvoir mettre les gens dans des cases.
Écrit par : Manu | 03 novembre 2008
Je "rassure" tout le monde : "ils" n'ont pas supprimé la méthode globale, comme vous dites.
Ils ont :
- maintenu l'idéovisuelle en maternelle (travail sur les prénoms, sur les titres d'albums, écriture spontanée)
- monté des "usines à gaz" pour faire travailler la "phonologie" exclusivement à l'oral jusqu'au CP, sous prétexte que pour apprendre que la lettre A représente relativement souvent le son [a], il faut d'abord avoir conscientisé les syllabes ba, ca, da, fa, ga, ia, ja, ka, la, ma, na, pa, qua, ra, sa, ta, ua, va, wa, xa, ya et za...
- continué d'imposer aux PE de maternelle d'apprendre à écrire aux enfants en majuscules d'imprimerie et de n'aborder les gestes de l'écriture liée que bien après
- tellement bousillé la formation professionnelle des PE que je passe mon temps sur EDP à apprendre à mes jeunes collègues ce que c'est qu'apprendre à lire.
Certains en sont même revenus aux méthodes de nos ancêtres du XVIII° siècle et croient dur comme fer que l'on ne peut commencer à fabriquer des syllabes puis des mots que lorsqu'on connaît par cœur le nom et le son de toutes les lettres individuellement.
Ils tombent des nues lorsqu'on leur dit qu'après avoir appris les 6 voyelles (7 avec le é) et une seule consonne, on doit tout de suite leur apprendre à les associer (la le lé li lo lu ly) et "fabriquer" des mots (léo, léa, ali, lulu...) !
Du coup, après 8 semaines de classe, certains n'ont toujours pas commencé la combinatoire et ont des élèves qui n'écrivent toujours pas...
De même que les collègues de CE1, ayant tous plus ou moins écopé d'élèves "non-lecteurs", comme ils disent, n'ont évidemment pas commencé grammaire, orthographe et conjugaison.
Quant aux questions des collègues de maternelle, c'est toujours "Comment introduire le texte injonctif dans ma classe ?", "Qui a une idée de lecture en réseau sur la découverte de la culture de la pomme de terre dans l'Amérique précolombienne en petite section?", "Quelles compétences allez-vous travailler lors de la deuxième période, sachant que j'ai des gommettes à écouler ?", "Je veux les faire jouer avec leurs prénoms, j'ai déjà fait les lettres en pâte à modeler, que puis-je faire maintenant de créatif en sachant que je n'ai plus de graines et que je ne peux donc passer par la séquence "colle des graines sur les lettres de ton prénom"?"
Moi, je vous le dis, on n'est pas rendus !
Écrit par : catmano | 03 novembre 2008
Cet amalgame abusif permet aussi, à terme, et c'est un des principaux mantras pédago, d'imposer la croyance que défendre l'Instruction, c'est "de droite" ou " être de droite"
Ecrit par : Manu | 03 novembre 2008
Et qu'être de droite ou assimilé équivaut toujours à avoir commerce avec le démon. La droite c'est forcément l'oppression, l'exploitation, la négation de l'humain, du social... Cette pensée binaire est d'autant plus pitoyable qu'elle est dépassée et irréaliste, l'opprimé n'étant souvent qu'un oppresseur à petite échelle ou qui attend son heure.
Mais ça marche ! Comme quoi, à chaque époque ses superstitions et ses mystifications.
Écrit par : Magister | 03 novembre 2008
"Moi, je vous le dis, on n'est pas rendus !"
Suffirait leur mettre un bon coup de L&L sur la tête .
+ Répétition répétition JUSQU'A CE QUE CA RENTRE !
J'vous jure, ça laisse po d'trace ....
ange
Écrit par : toto | 03 novembre 2008
Catmano, toujours aussi désespérément drôle...
JPB
Écrit par : brighelli | 03 novembre 2008
"Darcos aurait un succès facile à interdire définitivement les portables aux mineurs…"
Les interdire dans l'enceinte de l'établissement me semble complètement impossible.
Écrit par : Jeremy | 03 novembre 2008
"Le collège unique est là pour rester encore très longtemps, quoiqu'en disent les parents et même certains élèves (ceux qui voient leur envie d'apprendre salopées par les petites brutes ) et s'accompagner du "lycée modularisé", puis de la fac "light" avec cours de "projets professionnels" (authentique, hélas).
Ecrit par : lucide | 03 novembre 2008
Je pense que Lucide est bien renseigné(e) et qu'il a sans doute raison.
Allégeons, allégeons, il en restera bien toujours quelque chose.
Écrit par : Jeremy | 03 novembre 2008
A propos de réforme des fêtes de Noël dont on parlait l'autre jour, les Anglais obtiennent la palme de la dhimmitude et nous devancent d'une courte tête . Perfide Albion ! Ils veulent débaptiser Noël et remplacer par " Fête de la lumière d'hiver " . Mais cerise sur le pudding, les musulmans contestent car ils veulent conserver Noël ! Elle est pas belle la vie ?
TELEGRAPH.CO.UK
Christmas banned in Oxford by council-owned charity
A plan by a council-funded charity to ban the word Christmas from this year's festive celebrations has been criticised by religious leaders of all denominations.
By Richard Savill
Last Updated: 9:38PM GMT 02 Nov 2008
Oxford city council confirmed the events in the city would be renamed 'Winter Light Festival' to make them more inclusive, provoking outrage among shoppers in the city who called for a return to tradition.
The idea has come from the charity Oxford Inspires, the cultural development agency for the county, which runs the celebrations.
Sabir Hussain Mirza, chairman of the Muslim Council of Oxford, said: "I am really upset about this. Christians, Muslims and other religions all look forward to Christmas."
Fr Brian Van-Dungey, a priest in Garsington, Oxon, said: "I am a Christian and pleased to see my Muslim brothers joining in the condemnation of this stupid and dangerous idea; this sort of thinking creates racial problems and should be stopped in its tracks."
Rabbi Eli Bracknell, who teaches at the Jewish Educational Centre in the city, said: "It is important to maintain a traditional British Christmas. Anything that waters down traditional culture and Christianity in the UK is not positive for the British identity."
Oxford Inspires spokesman Tei Williams said: "In Oxfordshire we have Winter Light which is a whole festival spanning two months. Within that festival will be Christmas Carol services."
Liz Gresham of Oxford Inspires added: "We changed the name to be more inclusive."
Ed Turner, deputy leader of the council, said the renaming of the festival was "unfortunate and sends out a problematic message."
He added: "It is the charity's festival. Among councillors there is certainly no desire to downgrade the importance or the prominence given to Christmas.
"There is going to be a Christmas tree and even if the lights are called something else to me they will be Christmas lights."
Écrit par : Amélie | 03 novembre 2008
Je pense qu'une réforme simple du second cycle du second degré serait de créer trois sections dans l'enseignement classique long :
- une section où on enseignerait le latin le
grec, une langue vivante sans
enseignements scientifiques ;
- une section avec trois langues vivantes
sans enseignements scientifiques ;
- une section scientifique sans langues
anciennes avec deux langues vivantes.
L'économie serait enseigné dans les sections techniques. Quant au collège, ce n'est pas le collège unique qui est en cause mais les méthodes pédagogiques utilisées à l'école primaire depuis 1969 (tiers - temps pédagogique) que nous infligea, pour notre malheur, Guichard conseillé par Antoine Prost et consorts.
Écrit par : volatron | 03 novembre 2008
Bonne nouvelle, que dis-je, excellente :
les présidents des 6 facs parisiennes intra-muros (peu suspects de gauchisme pour nombre d'entre eux) ont écrit une lettre d'une grande fermeté (euphémisme pour ne pas écrire ici "violence", "rudesse" ou autres) à V.Pecresse sur la réforme des consours et la mastérisation des enseignants. Une telle prise de parti à ce niveau, qui plus est aussi forte, radicale et violente, ne peut que nous réjouir :
http://www.fabula.org/actualites/article26653.php
Je constate, comme Victor et d'autres, que la politique de X.Darcos a encore le vent en poupe ici (même si cela est dit avec pincettes, nuances, circonvolutions...). C'est une politique scandaleuse, destructrice, sous couvert d'antipédagogisme.
On a beau glosé sur la Grrrrande culture de Monsieur Darcos, son érudition, son amour des beaux textes (ce que je ne remets pas en cause) etc etc etc, il me semble que cela ne fait que rendre plus sévère le constat : comment ce monsieur, ex-prof agrégé de Lettres classiques, ex-prof de prépa, amoureux de la culture, peut-il à ce point raser un édifice déjà fragile, participer avec zèle au projet sarkozyste de démembrement de tout ce qui ressemble de près ou de loin à un savoir, à une culture????
Remarque-t-on aussi que, dans la nouvelle seconde, il y a "français" en tronc commun et "littérature" en option? Je demande à tous de réfléchir quelques secondes sur cette subtilité de vocabulaire. Bienvenu aux futurs cours de rédaction de CV...
P.S. : André Santini, le ministre mis en examen de la fonction publique, nous a resservi le coup de "La Princesse de Clèves" inutile aux concours administratifs... ça faisait longtemps... Bientôt, "la Princesse de Clèves" inutile au CAPES...
PPS : je connais un peu Retz (merci l'agreg). Retz, matou politique, avait au moins le sens de la Gloire et de l'intérêt public. alors, entre le Cardinal et Monsieur Darcos aujourd'hui, il y a quelques fossés... question ethos, y a pas photo, si vous me permettez ces raccourcis.
Écrit par : Fabien | 03 novembre 2008
"Certains en sont même revenus aux méthodes de nos ancêtres du XVIII° siècle et croient dur comme fer que l'on ne peut commencer à fabriquer des syllabes puis des mots que lorsqu'on connaît par cœur le nom et le son de toutes les lettres individuellement." (catmano)
Il me semble bien que nous avions expliqué sur ce blog il y a quelques mois que ce sont les Frères des Ecoles chétiennes, fondés en 1684 par Jean-Baptiste de la Salle (on dit aussi le "salésiens") pour l'instruction des enfants des classes populaires qui ont été parmi les premiers à rompre avec cette pratique qui faisait perdre inutilement du temps et de l'énergie à tout le monde (surtout aux enfants).
Peut-être déjà dans les "Petites Ecoles" de Port-Royal des Champs (où étudièrent Pascal et Racine), le méthode "associative" était-elle déjà en vigueur.
J'ai bien peur que nous ayons perdu la méthode d'apprentissage de la lecture que Blaise Pascal aurait écrit à l'intention de sa soeur Jacqueline et c'est bien dommage.
Quoi qu'il en soit, si certains de nos jeunes collègues sont en retard d'une révolution pédagogique utile comme celle-là, comme vous le dites, "On n'est pas encore rendus !"
C'est comme si les professeurs de chimie continuaient à expliquer le phénomène de la combustion par la théorie du "phlogistique" en dépit de Lavoisier.
Écrit par : Robin | 03 novembre 2008
Excusez-moi de le repasser, mais j'adore ce texte :
La Rochefoucauld (1613-1680), Réflexions diverses :
portrait du Cardinal de Retz
Paul de Gondi, cardinal de Retz, a beaucoup d'élévation, d'étendue d'esprit, et plus d'ostentation que de vraie grandeur de courage. Il a une mémoire extraordinaire, plus de force que de politesse dans ses paroles, l'humeur facile, de la docilité et de la faiblesse à souffrir les plaintes et les reproches de ses amis, peu de piété, quelques apparences de religion. Il paraît ambitieux sans l'être ; la vanité, et ceux qui l'ont conduit, lui ont fait entreprendre de grandes choses presque toutes opposées à sa profession ; il a suscité les plus grands désordres de l'Etat sans avoir un dessein formé de s'en prévaloir, et bien loin de se déclarer ennemi du cardinal Mazarin pour occuper sa place, il n'a pensé qu'à lui paraître redoutable, et à se flatter de la fausse vanité de lui être opposé. Il a su profiter néanmoins avec habileté des malheurs publics pour se faire cardinal ; il a souffert la prison avec fermeté, et n'a dû sa liberté qu'à sa hardiesse. La paresse l'a soutenu avec gloire, durant plusieurs années, dans l'obscurité d'une vie errante et cachée. Il a conservé l'archevêché de Paris contre la puissance du cardinal Mazarin ; mais après la mort de ce ministre il s'en est démis sans connaître ce qu'il faisait, et sans prendre cette conjoncture pour ménager les intérêts de ses amis et les siens propres. Il est entré dans divers conclaves, et sa conduite a toujours augmenté sa réputation. Sa pente naturelle est l'oisiveté ; il travaille néanmoins avec activité dans les affaires qui le pressent, et il se repose avec nonchalance quand elles sont finies. Il a une présence d'esprit, et il sait tellement tourner à son avantage les occasions que la fortune lui offre qu'il semble qu'il les ait prévues et désirées. Il aime à raconter ; il veut éblouir indifféremment tous ceux qui l'écoutent par des aventures extraordinaires, et souvent son imagination lui fournit plus que sa mémoire. Il est faux dans la plupart de ses qualités, et ce qui a le plus contribué à sa réputation c'est de savoir donner un beau jour à ses défauts. Il est insensible à la haine et à l'amitié, quelque soin qu'il ait pris de paraître occupé de l'une ou de l'autre ; il est incapable d'envie ni d'avarice, soit par vertu ou par inapplication. Il a plus emprunté de ses amis qu'un particulier ne devait espérer de pouvoir leur rendre ; il a senti de la vanité à trouver tant de crédit, et à entreprendre de s'acquitter. Il n'a point de goût ni de délicatesse ; il s'amuse à tout et ne se plaît à rien ; il évite avec adresse de laisser pénétrer qu'il n'a qu'une légère connaissance de toutes choses. La retraite qu'il vient de faire est la plus éclatante et la plus fausse action de sa vie ; c'est un sacrifice qu'il fait à son orgueil, sous prétexte de dévotion : il quitte la cour où il ne peut plus s'attacher, et il s'éloigne du monde, qui s'éloigne de lui.
1675.
Notes.
1 - Arrêté en 1652, Retz s'évada en 1654 du château de Nantes.
2 - "la retraite..." : Retz venait d'écrire au pape pour offrir sa démission de sa charge de cardinal. Il se préparait à gagner le monastère de Saint-Michel, ayant renvoyé ses domestiques et s'étant séparé de ses biens (pour rembourser ses dettes).
Collection Amon-Bomati, Anthologie pour le lycée, Magnard
Écrit par : Robin | 03 novembre 2008
Tenez, Robin, une phrase pour vous - et quelques autres, et "Lucide" qui me croit naïf :
"Je résolus de faire le mal par dessein, ce qui est sans doute le plus criminel devant Dieu, mais le plus sage devant les hommes."
C'était notre pensée du jour. Tant que les cours de morale seront de ce tonneau...
JPB
Ecrit par : brighelli | 03 novembre 2008
Eh bien, tout dépend du but que poursuit le cardinal Darcos. S'il affirme vouloir remplacer Noël par "Fête de la Lumière d'HIver" pour que tout le monde (y compris les Musulmans) réclament le retour de Noël, que le Bon Dieu lui pardonne, sinon...
Écrit par : Robin | 03 novembre 2008
Et pendant ce temps...Les petits ruisseaux...
Bientôt le/la 100e adhérent(e) à “La 3e voie...” !
http://3e.voie.free.fr/
“La 3e voie…” propose un nouveau courant pédagogique pour l’École primaire, centré sur l'efficacité de l’enseignement en classe. Cette efficacité ne passe ni par les pédagogies constructivistes qui n'ont pas donné de résultats, ni par le retour à une pédagogie traditionnelle, plus ancienne encore, qui serait anachronique. Nous ouvrons donc une troisième voie qui s'appuie sur les plus récentes enquêtes et études.
Les maîtres efficaces ont une démarche instructionniste et mettent en œuvre les techniques de l’enseignement explicite. Ces pratiques pédagogiques méritent d’être mieux connues et mieux reconnues.
Écrit par : Guillaume | 03 novembre 2008
Amélie, le plus saisissant, dans l'info qui nous vient d'Oxford, c'est qu'à force de se vouloir oecuménique, on est (forcément) raciste. Et les divers dignitaires religieux ne le leur ont pas envoyé dire. Par ailleurs, tous insistent sur le caractère éminemment british de Christmas. Ils n'ont pas honte, là-bas, d'avoir des sentiments nationaux. Quand je pense que c'est à la gauche bien-pensante que nous devons les dérives françaises...
Evidemment, quand nous nous insurgeons contre lesdites dérives, c'est nous qui nous faisons traiter de racistes... C'est celui qui le dit qui l'est (laid ?).
Fabien, d'abord, merci pour la lettre des présidents d'univesités parisiennes. Comme vous dites, ce ne sont pas tous des gauchistes (Molinié !). Et le ton pas même poli de la missive est une info de taille : ils en ont ras la casquette.
J'avais remarqué la dissociation entre "français" et "littérature" dans la maquette Lycée. L'entraînement supposé au CV / Lettre de motivation est une exagération (quoique...), mais la différence tient compte de ce qui arrive en Seconde. Croyez-vous sincèrement qu'il ne soit plus nécessaire de faire du "français" en Seconde ? J'en fais en HKH - je viens de me rendre compte, en corrigeant des commentaires composés, que les notions de COD, ou d'antécédent du relatif, leur faisaient ouvrir des yeux énormes. Savez-vous quelles énormités on lit dans les copies de CAPES, en épreuve de Langue moderne / Grammaire ? Ou ce que l'on entend à l'oral, alors même que les 2/3 des candidats ont été éliminés après l'écrit ?
Toutes les analyses concordent : c'est en français que la baisse de niveau est la moins contestable. Que cela tienne, en partie, à la réduction horaire opérée dans cette matière depuis 20 ans (voir sur le site de SLL) n'est pas niable. Mais ça tient aussi aux méthodes employées, aux contenus de programmes de plus en plus échancrés, et à des pédagogies constructivistes incohérentes (ah, la grammaire de phrase...). J'avais moi-même proposé (dans A bonne école, ce me semble) que l'on différencie au Lycée Français et Littérature, tellement le niveau est bas. Je ne roule pas pour le ministre, contrairement à ce que vous semblez croire, mais je comprends le raisonnement. Quand je vous dis que c'est avant le lycée qu'il faut changer la donne...
JPB
Écrit par : brighelli | 03 novembre 2008
"Je pense qu'une réforme simple du second cycle du second degré serait de créer trois sections dans l'enseignement classique long :
- une section où on enseignerait le latin le
grec, une langue vivante sans
enseignements scientifiques ;
- une section avec trois langues vivantes
sans enseignements scientifiques ;
- une section scientifique sans langues
anciennes avec deux langues vivantes."
Ecrit par : volatron | 03 novembre 2008
Hein ??!!! Mais c'est affreux comme idée ! J'ai cru à de l'ironie.
Ne le prenez pas mal, volatron, je ne vous connais pas. Mais avec votre idée, ce n'est pas des crétins qu'on fabriquerait, c'est des cons.
Écrit par : Jeremy | 03 novembre 2008
Mais ça tient aussi aux méthodes employées, aux contenus de programmes de plus en plus échancrés, et à des pédagogies constructivistes incohérentes (ah, la grammaire de phrase...).
Ecrit par : brighelli | 03 novembre 2008
Cela ne tient-il pas aussi, sinon à "l'effondrement", du moins, au déclin entre autres institutions de la première d'entre elles, celle du langage?
Il serait intéressant de ce point de vue d'évaluer les effets à la longue de l'apparition des nouveaux modes de communication associant langage à d'autres types de signes, iconiques par exemple de nos ordinateurs.
L'industrie du jouet met ainsi sur le marché des "ordinateurs éducatifs" que les enfants à peine capables de parler peuvent déjà utiliser et avec lesquels ils peuvent "communiquer".
Quel rapport entre cette culture et les modes de relations aux autres qu'elle induit et celle, en voie de disparition, que sont censés perpétuer les profs de lettres?
Écrit par : buntovchik | 03 novembre 2008
"Comment ce monsieur, ex-prof agrégé de Lettres classiques, ex-prof de prépa, amoureux de la culture, peut-il à ce point raser un édifice déjà fragile, participer avec zèle au projet sarkozyste de démembrement de tout ce qui ressemble de près ou de loin à un savoir, à une culture????"
Ecrit par : Fabien | 03 novembre 2008
Encore une fois, Darcos sait très bien ce qu'il fait. Sa volonté de donner l'enseignement public au privé en le massacrant de tous côtés est absolument idéologique, et il n'est pas du tout dans l'ombre de Sarko. Ce sont ses convictions, profondes, et ancrées. Sa culture, il se la garde, pour lui, et pour ceux de sa France d'en haut.
Écrit par : Christophe Sibille | 03 novembre 2008
On a beau glosé sur la Grrrrande culture de Monsieur Darcos, son érudition, son amour des beaux textes (ce que je ne remets pas en cause) etc etc etc, il me semble que cela ne fait que rendre plus sévère le constat : comment ce monsieur, ex-prof agrégé de Lettres classiques, ex-prof de prépa, amoureux de la culture, peut-il à ce point raser un édifice déjà fragile, participer avec zèle au projet sarkozyste de démembrement de tout ce qui ressemble de près ou de loin à un savoir, à une culture????
Ecrit par : Fabien | 03 novembre 2008
C'est curieux cette façon de réécrire l'histoire pour donner des lettres de noblesses imaginaires à la gauche (et au PS dont vous faites partie, si j'ai bien compris) :
Les pédagogistes - tous "de gauche" sans exception, Meirieu et Frackowiack en tête - n'ont pas attendu Sarko pour détruire "tout ce qui ressemble de près ou de loin à un savoir, à une culture" (vos propres mots),
Sarko et Darcos se sont pointés sur un champ de ruine, et ceci, grâce à vos petits copains. L'avant dernière note de JPB sur les motions au PS prouve que ça ne s'est pas beaucoup arrangé.
Maintenant, on peut les critiquer pour ce qu'ils ne font pas, ou mal, en effet. Mais rendons à César ce qui appartient à César, et pardonnez moi - pour l'instant- si je ne souhaite pas le retour d'Allègre (PS) Lang (PS) ou Royal (PS), tous ministres ou sous-ministre de l'Éducation nationale.
Un gars comme Allègre, mes collègues, même trés portés à gauche, s'en souviennent encore.
Vous savez Fabien, moi aussi j'ai voté à gauche, mais le masochisme, tout comme l'amnésie, ont leur limites.
Dans le même style, mon propre père m'a dit récemment qu' "à cause de Sarkozy, les salaires des professeurs étaient trop bas".
Je n'ai pu lui répondre que la vérité : cela fait hélas plus de 25 ans que notre pouvoir d'achat baisse sans discontinuer, et cela a commencé avec l'arrivée de la gauche au pouvoir (1981).
Alors dans ce cas comme dans l'autre, on peut râler qu'il ne fasse pas grand chose (à commencer par tenir ses promesses du meeting de Maison-Alfort) mais certainement pas lui imputer les accidents de la route, la pluie qui tombe et tous les malheurs du monde depuis sa création.
Vous dites "Comment Darcos peut-il raser un édifice déja fragile ?".
Mais... fragilisé par qui ?
Écrit par : Manu | 03 novembre 2008
@ JPB écrit : "Toutes les analyses concordent : c'est en français que la baisse de niveau est la moins contestable."
Crois-tu ?
Cordialement
GM
Voici ce que m'écrit un ami agrégé de maths :
"Pour ma dernière interro en Terminale ES, de nombreux élèves n'ont pas su négocier (10/3)/4, et nombreux ont écrit 40/3, en suivant une cuisine du collège du genre : dans les « empilements de fractions » —puisque tel est le jargon employé— « ce qui est en bas passe en haut ».
On a oublié, au collège, puis en Seconde, puis en Première, de traiter autre chose que les cas (a/b) / (c/d)… Dans les manuels (depuis 10 ans déjà…), on ne trouve partiquement plus d'exercices faisant apparaître des nombres sous forme fractionnaire, et la plupart du temps on se contente d'utiliser des entiers de –5 à 5, pourtant à une époque où tout le monde est censé savoir utilser sa calculatrice.
REMARQUE : je fais cours d'algèbre élémentaire à non fils (en quatrième) et j'ai pu constater au début qu'il ne savait pas me dire que l'expression x + y désignait une somme et il confondait quotient et produit : il était grand temps que, comme à ses frères, je lui fasse cours ! Hier il m'a dit qu'en deux heures avec moi il avançait plus vite qu'au collège en deux mois… La vérité ne sort-elle pas de la bouche des enfants ?
En fait pratiquement personne ne veut plus apprendre —vraiment— les mathématiques (ni quoi que ce soit d'ailleurs), même élémentaires (moins de 15 % des classes) : trop difficile, puisqu'il faut réfléchir et donc faire un effort intellectuel (mais finalement, les élèves en sont-ils capables ?). On préfère répéter inlassablement les mêmes exercices vides de sens, faisables sans cours, uniquement par force d'habitude. Les élèves grincent des dents lorsque je leur montre ce qu'on fait avec WIRIS, outil gratuit et accessible à tous démontrant le peu d'intérêt de « savoir faire des exercices » stéréotypés.
J'ai entendu récemment une collègue de Math Sup dire : « ils ont fait illusion 15 jours, et même travailler avec la calculatrice devient un calvaire : il faut tout leur dire ! »."
Écrit par : guy morel | 03 novembre 2008
ROUSSEAU et DOLTO sont dans un bateau…
@ Tiens, je remarque au passage que Jean-Paul prend la défense de Rousseau, régulièrement attaqué ici depuis quasiment le début du blog!!! ;-)
Rousseau, c'est comme Dolto. Il faut peut-être le lire "complètement", et ne pas lui faire dire le contraire de ce qu'il a écrit, au gré de ce qu'on voudrait qu'il eût écrit!
Certaines interventions à propos de Rousseau et Dolto font penser que le fait qu'un auteur puisse exprimer à la fois des choses justes et d'autres qui le sont beaucoup moins semble au-dessus des capacités neuronales de ces intervenants…
À l'origine il y a le livre de Pleux “Génération Dolto” qui tout en reconnaissant certaines vertus à notre grande prêtresse l'accuse d'avoir été un agent actif dans le processus de dégénérescence de la pédagogie scolaire et plus généralement de l'éducation des enfants… Pour le faire, il oppose entre autres la vision “réaliste” de Rousseau, et même de Freud, à l'idéalisme psychanalytique de Dolto. Il donne ainsi une vision inhabituelle et plutôt positive de Rousseau qui généralement n'est pas en odeur de sainteté chez les anti pédagogues habitués à une vision plutôt critique du bonhomme.
Il est vrai que le plus souvent la connaissance de l'auteur de référence est moins directe que médiatisée par ses épigones ou éventuellement ses adversaires. Il est probable que l'actualité des thèses rousseauistes “officielles” est moins les produits de leur “auteur” que l'instrumentalisation par les psychopédagogues de tout ce qui chez Rousseau pouvait renforcer les thèses pédagogistes… Du coup, les antis plutôt que d'aller aux sources font de l'anti rousseauisme pédagogiste… La boucle est bouclée… Sauf si on revient au texte… L'attitude idéaliste à partir de là, serait de croire que l'on va redécouvrir LA VÉRITÉ. On trouvera à boire et à manger. C'est à dire, si c'est un bon auteur, beaucoup de choses justes et pas mal de choses fausses… C'est probablement le cas pour Rousseau… Mais jusqu'à tout récemment, ses épigones l'ont instrumentalisé pour en faire symboliquement le “père” du pédagogisme. Pleux en retournant aux sources, l'instrumentalise un peu (il dégage un autre aspect de son discours en mettant sous le boisseau ce qui va dans le sens du pédagogisme) pour l'opposer à Dolto.
Car le sujet concret du livre, c'est bien Dolto et son rôle idéologique dans la saga pédagogiste. Le vrai débat c'est moins ce qu'elle a dit ou ce qu'elle n'a pas dit, que la fonction et la place qu'on lui fait assumer dans la bataille… Et l'intérêt du livre de Pleux, c'est qu'il distingue bien ce qu'on lui prête et qui n'est pas de son fait, des ambiguïtés et des erreurs bien réelles qu'elle a pu proférer. L'un dans l'autre, le résultat, c'est sa responsabilité pleine et entière qui est en cause dans l'élaboration du monstre pédagogiste. Qu'on se rassure, elle n'est pas toute seule.
Pour Rousseau, il faudrait une relecture sérieuse de ses écrits pour reconnaître en quoi il cautionne les thèses pédagogistes et en quoi il va à leur encontre et à l'encontre du doltoisme. Je pense que là où il est, il doit être complètement indifférent au fait de savoir s'il était dans le bon camp. Par contre, il n'est pas indifférent pour les modernes de savoir si on n'a pas cherché à lui endosser des habits qui n'étaient pas tout à fait ou pas du tout les siens.
De toute manière pour les grands auteurs reconnus, si à la fâcheuse tendance trop fréquente d'énoncer “puisqu'il la dit, ce que je dis est vrai” on opposait plutôt : “dans les rapports de ce qu'il a dit au réel qu'est-ce que je peux conserver ?” Autrement dit, plutôt que d'ettayer une absence d'argumentation en citant de grands noms, s'efforcer d'argumenter sur le réel.
Écrit par : Roger Felts | 03 novembre 2008
Ligne 24 :
"est moins LE produit de leur auteur"…
Écrit par : Roger Felts | 03 novembre 2008
"Croyez-vous sincèrement qu'il ne soit plus nécessaire de faire du "français" en Seconde ? J'en fais en HKH - je viens de me rendre compte, en corrigeant des commentaires composés, que les notions de COD, ou d'antécédent du relatif, leur faisaient ouvrir des yeux énormes. "
Ecrit par : brighelli | 03 novembre 2008
Je préfèrerais en effet faire officiellement du français, c'est à dire grammaire, orth., compréhension de textes(!!!), plutôt que de corriger les copies de 1ère que je viens de me coltiner, dans lesquelles ils sont censés "commenter" un texte, à partir de deux questions simples et dont la lecture me rend MALADE ( au sens propre ! cerveau qui fait des convulsions, décryptage épuisant, et au bout de cinq copies, repos obligatoire sinon c'est la clinique !) parce que je mesure le gouffre qui sépare les textes officiels de la REALITE !
Ca donne le tournis, ça énerve de continuer à faire comme si, à nourrir l'illusion! Certains jours, je suis POUR le tout informatique !
"Quant aux questions des collègues de maternelle, c'est toujours "Comment introduire le texte injonctif dans ma classe ?", "Qui a une idée de lecture en réseau sur la découverte de la culture de la pomme de terre dans l'Amérique précolombienne en petite section?", "Quelles compétences allez-vous travailler lors de la deuxième période, sachant que j'ai des gommettes à écouler ?", "Je veux les faire jouer avec leurs prénoms, j'ai déjà fait les lettres en pâte à modeler, que puis-je faire maintenant de créatif en sachant que je n'ai plus de graines et que je ne peux donc passer par la séquence "colle des graines sur les lettres de ton prénom"?"
Moi, je vous le dis, on n'est pas rendus !
Ecrit par : catmano | 03 novembre 2008
Catmano, ce sont des sketches qu'il faudrait mettre en scène ! On ne manquerait pas de textes, ils s'écrivent tout seuls !
Écrit par : Amélie | 03 novembre 2008
"Je pense qu'une réforme simple du second cycle du second degré serait de créer trois sections dans l'enseignement classique long :
- une section où on enseignerait le latin le
grec, une langue vivante sans
enseignements scientifiques ;
- une section avec trois langues vivantes
sans enseignements scientifiques ;
- une section scientifique sans langues
anciennes avec deux langues vivantes."
Ecrit par : volatron | 03 novembre 2008
Hein ??!!! Mais c'est affreux comme idée ! J'ai cru à de l'ironie.
Ecrit par : Jeremy | 03 novembre 2008
Vous croyez que ça n'en était pas ? Ce n'est pas possible que ce soit sérieux, enfin !
Écrit par : dobolino | 03 novembre 2008
pourquoi militez-vous, Victor ? Pour réellement défendre l'Instruction publique ou pour préparer l'alternance ? Franchement, parfois, j'ai un doute. Peut-être à tort, hein, mais il n'empêche que le doute est là.
Ecrit par : Manu | 03 novembre 2008
Je conchie la gauche libérale et l'alternance. N'ayez aucun doute là-dessus !
Écrit par : victor | 03 novembre 2008
"Les pédagogistes - tous "de gauche" sans exception, "
et au snalc ils ne sont pas tous de droite.
Vous avez des statistiques?
Écrit par : Hervé de Strasbourg | 03 novembre 2008
"Pairs,pardonnez-nous,nous ne savions pas ce que nous faisions".
http://philosophie.blogs.liberation.fr/noudelmann/2008/11/une-philosophe.html
Écrit par : bernard | 03 novembre 2008
J'ai entendu récemment une collègue de Math Sup dire : « ils ont fait illusion 15 jours, et même travailler avec la calculatrice devient un calvaire : il faut tout leur dire ! »."
Ecrit par : guy morel | 03 novembre 2008
Des collègues de Maths remarquaient récemment dans les copies de 1ère :
1/2=1,2
1/3=1,3 !!!!!!!!!!!!!
Un jeune collègue de Physique se morfondait de constater qu'ils ignorent tout des conversions entre différents systèmes d'unités et ne savent pas par exemple combien 1litre représente de ml ou de cm3, ou un kilomètre, de mètres !!
Écrit par : Amélie | 03 novembre 2008
"La légende comme quoi , il n'y aurait "que des gens de droite" au Snalc est tenace (il y a AUSSI des gens de gauche)."
...il y en a qui disent que le SNALC lui-même appartient à la légende. Trois bahuts dans ma carrière et je ne l'ai jamais rencontré. Si, une fois : des affiches du SNALC avaient été punaisées pendant les vacances de Noël.
Allez, déconne pas Manu... ;-)
Écrit par : victor | 03 novembre 2008
Alors, Guillaume, on pense récupérer le réseau SLECC et l'apporter en cadeau d'homme-lige à la Troisième Voie ? C'est Appy qui sera content § (1)
JPB
(1) Jeu de mots irrésistible, et auquel je ne résiste pas. Pardon, Bernard...
Écrit par : brighelli | 03 novembre 2008
Quant à l'idée que ledit réseau serait à brader, il faudra m'expliquer d'où vous en vient la certitude qui transparaît dans vos propos...
JPB
Écrit par : brighelli | 03 novembre 2008
"Pour ma dernière interro en Terminale ES, de nombreux élèves n'ont pas su négocier (10/3)/4, et nombreux ont écrit 40/3, en suivant une cuisine du collège du genre : dans les « empilements de fractions » —puisque tel est le jargon employé— « ce qui est en bas passe en haut ».
Ecrit par : guy morel | 03 novembre 2008
Excusez moi mais ça doit venir des professeurs ! Ma fille, élève travailleuse qui a eu la chance de bénéficier de bons professeurs de mathématique depuis la sixième et en est à la moitié du premier trimestre de troisième vient de me trouver 5/6 en une petite minute.
Mais alors, des pages d'exercices répétitifs, elle en a eu depuis la sixième ! Au début de la sixième, ça nous prenait une heure chaque soir au bas mot.
Écrit par : dobolino | 03 novembre 2008
...T'as croisé ce syndicat qu'était fait pour personne,
Une carte de rendue, c'est dix copains qui reviennent
Écrit par : victor | 03 novembre 2008
Mais alors, des pages d'exercices répétitifs, elle en a eu depuis la sixième ! Au début de la sixième, ça nous prenait une heure chaque soir au bas mot.
Ecrit par : dobolino | 03 novembre 2008
Exercices des manuels et exercices sur feuilles photocopiées. Pas besoin de les réinventer chaque année: la même feuille peut durer trente cinq ans, une fraction restant une fraction et un litre contenant toujours mille ml.
Écrit par : dobolino | 03 novembre 2008
Si les professeurs de français avaient fait comme ceux de math, ça aurait certainement fonctionné aussi.
Écrit par : dobolino | 03 novembre 2008
Pour Rousseau, il faudrait une relecture sérieuse de ses écrits pour reconnaître en quoi il cautionne les thèses pédagogistes et en quoi il va à leur encontre et à l'encontre du doltoisme. Je pense que là où il est, il doit être complètement indifférent au fait de savoir s'il était dans le bon camp. Par contre, il n'est pas indifférent pour les modernes de savoir si on n'a pas cherché à lui endosser des habits qui n'étaient pas tout à fait ou pas du tout les siens.
De toute manière pour les grands auteurs reconnus, si à la fâcheuse tendance trop fréquente d'énoncer “puisqu'il la dit, ce que je dis est vrai” on opposait plutôt : “dans les rapports de ce qu'il a dit au réel qu'est-ce que je peux conserver ?” Autrement dit, plutôt que d'ettayer une absence d'argumentation en citant de grands noms, s'efforcer d'argumenter sur le réel.
Ecrit par : Roger Felts | 03 novembre 2008
Cher Roger Felts,
Certains petits esprits dans certains cercles nous disent fâchés. J'approuve pourtant fort ce que vous écrivez de Rousseau qui serait, toujours selon les mêmes petits marquis, au même titre que Buisson et Compayré, fondateur du pédagogisme. Et aussi ce que vous dites du rapport au réel."
Une petite citation de Wikipédia à propos de l'Émile :
"Le père emmène l’enfant faire du cerf-volant, et lui demande de trouver la position du cerf-volant à partir de son ombre. Bien qu’on ne lui ait pas appris à le faire, l’enfant, ayant développé sa capacité de compréhension du monde physique, et sa capacité à procéder à des inférences, y parvient sans peine. (D’une certaine manière, il y a, dans cette approche les prémisses de la méthode Montessori)."
Bon, les curieux iront lire l'Émile et les petits marquis cesseront peut-être de "cracher sur Rousseau" comme ils disent.
Cordialement.
GM
Écrit par : guy morel | 03 novembre 2008
Mais alors, des pages d'exercices répétitifs, elle en a eu depuis la sixième ! Au début de la sixième, ça nous prenait une heure chaque soir au bas mot.
Ecrit par : dobolino | 03 novembre 2008
Vous êtes en train de nous dire plutôt que sans la présence de sa mère instruite à ses côtés une heure chaque jour cette élève n'aurait peut-être pas profité pleinement de l'enseignement donné par ses profs de maths.
Ce qui confirme ce que tout le monde sait, savoir que l'enseignement ne porte véritablement ses fruits que lorsque l'élève refait le cours à la maison. Merci papa, merci maman!
Écrit par : marigot | 03 novembre 2008
Le point qui me pose problème dans cette réforme par modules n'est pas la quantité de telle ou telle matière mais l'organisation des enseignements. Imaginons un élève qui choisit option physique. Il fera beaucoup de physique, mais pour le pousser à son meilleur niveau, dans une matière qui l'intéresse, il faudrait que son enseignement de physique soit fait en un bloc, par un seul enseignant, et non en deux parties : tronc commun avec des élèves aussi bien littéraires que scientifiques puis option avec les scientifiques. Même si le programme est le même, le traiter avec uniquement des scientifiques permet au total d'en faire plus, ou mieux, et peut-être de montrer ce qu'est vraiment la science (peut-être je rêve). Sinon, la partie tronc commun ressemblera plus à un cours de culture générale ou à une leçon de choses. J'ai bien peur que pour des raisons liées aux postes supprimés, on s'oriente plutôt vers cette mauvaise organisation...
Écrit par : hx3 | 03 novembre 2008
Vous dites "Comment Darcos peut-il raser un édifice déja fragile ?".
Mais... fragilisé par qui ?
Ecrit par : Manu | 03 novembre 2008
Là est la question à laquelle la gauche refuse de répondre, pourtant, il me semble que ce serait le seul moyen de progresser ! Tabula rasa !
Voilà une partie du débat entre Val, Nolleau, Zemmour, où il est question des 2 gauches. De l'antiracisme datant des années 80 et de son corollaire la nazification de l'adversaire, dénoncés comme des méthodes communistes . Et Val qui défend le droit de rire de ce qui nous terrorise . Par moments, c'est intéressant de voir que le clivage droite /gauche n'a plus de sens !
http://www.dailymotion.com/video/x79urc_val-vs-zemmour-nolleau_news
Écrit par : Amélie | 03 novembre 2008
Eh, Dobo ! J'ai deux Akounine de plus !
Écrit par : catmano | 03 novembre 2008
"Les pédagogistes - tous "de gauche" sans exception, "
et au snalc ils ne sont pas tous de droite.
Vous avez des statistiques?
Ecrit par : Hervé de Strasbourg | 03 novembre 2008
Je n'ai bien sûr pas de statistiques, soyez sérieux ! En revanche, je connais suffisamment de gens au Snalc pour pouvoir vous affirmer qu'il n' y a pas que des gens de droite. Il y a aussi (y compris à haut niveau) des gens de gauche qui sont tout simplement attachés à la défense de l'École de la République et qui ne voient pas bien où ils pourraient le faire ailleurs. Je les comprends.
De votre côté,avez-vous un exemple (un seul) de pédagogiste notoire clairemement engagé à droite ?
Vous pouvez déja éliminer les plus connus, en tout cas (Foucambert, Meirieu, Bégaudeau, Frackowiack, etc., etc.)
Écrit par : Manu | 03 novembre 2008
Soyons pragmatiques:le premier acte de résistance qui se présente à nous consiste à voter et faire voter le 04 decembre prochain à l'occasion des élections paritaires pour les syndicats d'opposition radicale à cette réforme c'est à dire selon les gouts soit le SNALC ou FO. Affichons dans nos salles de profs l'article plus haut de J.P.B. Dénonçons la duplicité du SNES bruyamment dans ces mémes lieux,répandons le doute parmi ses électeurs traditionnels. Enfin signons et faisons signer autour de nous la pétition en ligne du SNALC contre la réforme.J'ajouterais:n'entrons pas dans des querelles de clocher:que tous les opposants radicaux se rassemblent(syndicats,associations confondus)!
Écrit par : defer | 03 novembre 2008
...il y en a qui disent que le SNALC lui-même appartient à la légende. Trois bahuts dans ma carrière et je ne l'ai jamais rencontré. Si, une fois : des affiches du SNALC avaient été punaisées pendant les vacances de Noël.
Allez, déconne pas Manu... ;-)
Ecrit par : victor | 03 novembre 2008
Le Snalc n'est pas présent partout (quel syndicat l'est, si ce n'est le Snes, et encore...?). Dans mon établissement, c'est le 1er syndicat, et de trés loin (+ de 10 % de l'ensemble des professeurs, syndiqués ou non).
Il y a peut-être quelques-uns de vos collègues qui sont au Snalc et qui n'osent même pas le dire. Cela se produit souvent : ce n'est pas toujours bon pour la carrière et la chape de plomb idéologique qui règne sur l'éducation nationale ne laisse pas toujours les gens qui n'appartiennent pas au camp du bien la simple possibilité de s'exprimer.
il y a des choses qu'il ne vaut mieux pas dire en salle des profs. C'est un truc qui s'appelle "la démocratie".
En attendant, le Snalc reste le 2ème syndicat du secondaire jusqu'aux prochaines élections.
Écrit par : Manu | 03 novembre 2008
Une remarque au sujet des portables à laquelle je n'avais pas répondu (Jérémy, c'était peut-être vous...).
Dans mon bahut (collège et lycée réunis en une seule entité, comme cela arrive encore dans les grands établissements historiques de centre ville), les portables sont interdits, confisqués dès qu'on les sort, récupérés par le proviseur chez qui les parents en personne sont invités à les récupérer, avec cours de morale à la clef. Et ça marche. Mes élèves qui arrivent de ZEP ont ouvert de grands yeux (linterdiction ne concerne pas les prépas), en se demandant comment ça pouvait marcher. Eh bien c'est simple : ça marche parce qu'on l'a décidé, et qu'on l'a cru possible. En adaptant une réflexion de Retz, dont nous parlions plus haut : "La force des peuples réside dans leur imagination, et arrivés à un certain point, ils peuvent tout ce qu'ils croient pouvoir."
JPB
Écrit par : brighelli | 03 novembre 2008
Alors, Guillaume, on pense récupérer le réseau SLECC et l'apporter en cadeau d'homme-lige à la Troisième Voie ? C'est Appy qui sera content
Après m'avoir qualifié de second couteau de l'Opus Dei, me voilà sous-marin de la troisième voie :
la fréquentation de GM vous rend décidément aussi parano.
Je tenais juste à me réjouir sur ce blog anti-constructiviste du succès de cette initiative qui me semble aller dans le bon sens (même si j'ai, comme chacun, des réserves sur telle ou telle chose).
Nous échangions jadis avec Appy, j'ai choisi une autre voie...sans issue. Il est vrai que je le regrette parfois.
Quant au réseau Slecc, je lui souhaite le même succès.
Écrit par : Guillaume | 03 novembre 2008
"Dans mon bahut (collège et lycée réunis en une seule entité, comme cela arrive encore dans les grands établissements historiques de centre ville), les portables sont interdits, confisqués dès qu'on les sort, récupérés par le proviseur chez qui les parents en personne sont invités à les récupérer, avec cours de morale à la clef. Et ça marche. Mes élèves qui arrivent de ZEP ont ouvert de grands yeux (linterdiction ne concerne pas les prépas), en se demandant comment ça pouvait marcher. Eh bien c'est simple : ça marche parce qu'on l'a décidé, et qu'on l'a cru possible. En adaptant une réflexion de Retz, dont nous parlions plus haut : "La force des peuples réside dans leur imagination, et arrivés à un certain point, ils peuvent tout ce qu'ils croient pouvoir."
JPB"
Ecrit par : brighelli | 03 novembre 2008
C'est excellent! Exemple à suivre. Mais j'ai vraiment l'impression qu'un changement de mentalité se dessine chez les chefs d'établissement, en général. Non?
Écrit par : Christophe Sibille | 03 novembre 2008
Mais alors, des pages d'exercices répétitifs, elle en a eu depuis la sixième ! Au début de la sixième, ça nous prenait une heure chaque soir au bas mot.
Ecrit par : dobolino | 03 novembre 2008
Vous êtes en train de nous dire plutôt que sans la présence de sa mère instruite à ses côtés une heure chaque jour cette élève n'aurait peut-être pas profité pleinement de l'enseignement donné par ses profs de maths.
Ecrit par : marigot | 03 novembre 2008
En fait, ça se discute ...
Dans le cas de ma fille, il y avait chez elle une réelle volonté de vaincre et si j'ai du l'aider au premier trimestre de sixième c'est qu'elle avait reçu un non-enseignement désastreux en primaire.
A partir du deuxième trimestre, elle s'est globalement débrouillée seule en mathématique parce que le professeur se suffisait à lui-même. Je l'avais d'ailleurs dit à ce monsieur lors d'une rencontre parents/professeurs alors qu'il soulignait le fait qu'il sentait un réel soutien parental: "Monsieur, vous nous mâchez le travail et nous savons ce qu'il y a à faire. Sans votre travail, croyez bien que je ne pourrais rien." Avec ce professeur, il suffisait de dire au gamin de faire ses exos, tout était expliqué dans le cours dûment noté dans le cahier (cahier ! pas classeur en bordel ! )
N.B.: Marigot, quand j'étais enfant, j'avais deux parents Normal'Sup et je ne me souviens pas qu'ils aient fait autre chose que me faire réciter mes leçons, telles que le maître les avaient conçues.
Si ! Ma maman m'a fait travailler sur l'accord du pluriel, à l'oral, tout en accomplissant quelque tache ménagère, quand j'étais au CE2, parce que je plantais grave. Je m'en souviens très bien ! La phrase "Les chèvres lavent la vaisselle" (on lavait la vaisselle ...), "qu'est-ce que tu mets au bout de chèvre ? qu'est-ce que tu mets au bout de lave ?" .
Y'a besoin d'être agrégé pour ça, maintenant ???????
Après, je vous concède que mon pôpa, quand j'étais en seconde, m'a dépatouillé de quelque vilaine phrase de version latine mais, franchement, pour les maths et la physique, je lui en aurais déjà remontré et, comme j'étais en C, le latin, bof, ce n'était pas l'urgence.
Écrit par : dobolino | 03 novembre 2008
Eh, Dobo ! J'ai deux Akounine de plus !
Ecrit par : catmano | 03 novembre 2008
Ouaip! J'ai fini Pleux et je retourne à J. F. Parot
Écrit par : dobolino | 03 novembre 2008
Exercices des manuels et exercices sur feuilles photocopiées. Pas besoin de les réinventer chaque année: la même feuille peut durer trente cinq ans, une fraction restant une fraction et un litre contenant toujours mille ml.
Ecrit par : dobolino | 03 novembre 2008
C'est le bon sens même. Mais dites, à une époque où un chat n'est plus un chat...
Écrit par : Magister | 03 novembre 2008
C'est le bon sens même. Mais dites, à une époque où un chat n'est plus un chat...
Ecrit par : Magister | 03 novembre 2008
Dobolino reste un chat.
Écrit par : catmano | 03 novembre 2008
" Eh Dobo, j'ai deux Akounine de plus" (Catmano)
Pardonnez-moi de m'immiscer dans votre conversation, mais parlez-vous bien de Boris Akounine? Je crois que je les ai tous lus.
Écrit par : Sylvie Huguet | 03 novembre 2008
Eh, Dobo ! J'ai deux Akounine de plus !
Ecrit par : catmano | 03 novembre 2008
Eh! Добо j'ai quelques Акунин en russe: Коронация, Турецкий Гамбит и Статский Советник...Могу отправить вам!
Écrit par : buntovchik | 03 novembre 2008
Ce qui confirme ce que tout le monde sait, savoir que l'enseignement ne porte véritablement ses fruits que lorsque l'élève refait le cours à la maison. Merci papa, merci maman!
Ecrit par : marigot | 03 novembre 2008
Pas d'accord du tout ! Absolument pas d'accord !
Si le cours est bien fait et dans de bonnes conditions (horaires, 1/2 groupes et discipline ), les parents ne doivent être là que pour exiger que l'élève fasse ses devoirs en heure et temps.
Les coups de pouce des parents, c'est primaire et sixième, à la rigueur cinquième, ce qui est à la portée de tous les français de souche, en toute logique. Là où il faut "remédier", c'est pour les enfants de parents non francophones et le quart-monde.
Écrit par : dobolino | 03 novembre 2008
"De votre côté,avez-vous un exemple (un seul) de pédagogiste notoire clairemement engagé à droite ?
Vous pouvez déja éliminer les plus connus, en tout cas (Foucambert, Meirieu, Bégaudeau, Frackowiack, etc., etc.)
Ecrit par : Manu | 03 novembre 2008"
Des gens de droite qui sont pédagos ?
Luc Ferry !
Marcel Pochard !
Marcel Quénet !
Marie-Danièle Campion !
Et la PEEP n'a rien contre les pédagos.
Écrit par : Jeremy | 03 novembre 2008
Eh! Добо j'ai quelques Акунин en russe: Коронация, Турецкий Гамбит и Статский Советник...Могу отправить вам!
Ecrit par : buntovchik | 03 novembre 2008
Buntovchik, soyez sérieux ! Vous me voyez, le soir après le turbin, au fond de mon lit, avec ma grammaire et mon dico, en train de déchiffrer laborieusement Akounine dans le texte ?
Gardez-les moi pour ma retraite, si j'en ai une un jour !
Écrit par : dobolino | 03 novembre 2008
Des gens de droite qui sont pédagos ?
Luc Ferry !
Marcel Pochard !
Marcel Quénet !
Marie-Danièle Campion !
Claire Lovisi !
Écrit par : Jeremy | 03 novembre 2008
" Eh Dobo, j'ai deux Akounine de plus" (Catmano)
Pardonnez-moi de m'immiscer dans votre conversation, mais parlez-vous bien de Boris Akounine? Je crois que je les ai tous lus.
Ecrit par : Sylvie Huguet | 03 novembre 2008
Ouais, Boris ! C'est chouette, non ?
Écrit par : dobolino | 03 novembre 2008
Je confirme qu'il faut du courage pour être au SNALC et que le premier problème est d'avoir un bout de place sur le panneau syndical.
Le SNES mange en ce moment à deux ratelier et le SGEN-CFDT sert la soupe rue de Grenelle, mais ils ont gardé leurs vieux réflexes néo-staliniens, à commencer par la droitisation (voir la fascisation) de l'adversaire.
Écrit par : Robin | 03 novembre 2008
deux rateliers avec un s !
Écrit par : Robin | 03 novembre 2008
. Même si le programme est le même, le traiter avec uniquement des scientifiques permet au total d'en faire plus, ou mieux, et peut-être de montrer ce qu'est vraiment la science (peut-être je rêve).
Ecrit par : hx3 | 03 novembre 2008
Le rêve ? C'est bien le but de cette réforme, non ?
Écrit par : dobolino | 03 novembre 2008
Moi, de Boris Akounine, j'ai lu "Le Gambit turc" et "Azazel". J'aime bien.
Écrit par : Robin | 03 novembre 2008
"J'ai fait une rêve merrrrveilleux..."
Après les paradis artificiels, 80 % d'une classe d'âge au bac, maintenant, la réforme des lycées.
Ne sont pas si cons, nos marchands de rêve ! Ils sont champions pour créer des épsilon et des gamma.
Écrit par : dobolino | 03 novembre 2008
Moi, de Boris Akounine, j'ai lu "Le Gambit turc" et "Azazel". J'aime bien.
Ecrit par : Robin | 03 novembre 2008
Et pas "Pélagie et le Moine Noir" ? Ah ! Dommage, c'est encore mieux qu'Azazel.
Écrit par : catmano | 03 novembre 2008
A M. Brighelli,
loin de moi l'idée qu'on ne doit pas faire du français en seconde ! Le niveau est préoccupant, et quand on voit Mme Pecresse se féliciter de mettre en place des cours de soutien en orthographe et grammaire en 1ère année de fac de lettres, on est pour le moins consterné.
Simplement, il me semble que "le français" est AUSSI la connaissance des textes et de l'histoire littéraire dans ses grandes lignes. Faire une telle dissociation officiellement revient à exclure la littérature au profit exclusif de la langue et de son maniement (utilitariste, pour nos amis idéologues de droite actuels). Et puis, entre nous, rien ne vaut la lecture des textes pour maîtriser l'orthographe et la grammaire (plus que des mauvais articles de journaux).
A Monsieur Manu,
je n'ai pas de leçon à recevoir sur Claude Allègre, que j'honnis autant que vous, sur tous les points (éducation + environnement). Je ne suis pas un royaliste devant l'éternel (c'est peu dire) et n'ai aucune affetion particulière pour M. Lang.
Quand à la dernière augmentation de salaire précise et sensible des profs, il me semble qu'elle date de M. Jospin (1991? j'étais un peu jeune pour m'en souvenir).
Je constate simplement que M.Darcos ôte des heures (primaire, lycée, bientôt collège), ôte des cours, ôte des options, rêve de supprimer la maternelle (laissons les gamins devant la télé pendant 2 ans supplémentaires), ôte les rased, distribue des médailles, soutient un projet de réforme des concours inique, baisse le nombre de postes, désorganise les établissements avec les heures sup et les suppressions de postes, rêve de promouvoir l'école privée, traite le moindre prof élevant la voix avec une petite condescendance méprisante, va ruiner les savoirs au lycée, va fragiliser les prépas (comment maintenir des prépas multidisciplinaires avec les spécialisations prévues au lycée - je relaie ici des interrogations entendues de la bouche de profs de prépas) etc etc etc (désolé pour la liste, la confusion, mais ce sont les nerfs qui parlent...).
Je regarde l'Italie, et je vois la France dans une poignée de mois. J'en tremble. Je regarde les USA avec leurs lycées où on fait des QCM et je vois la France dans une poignée d'années. J'en tremble.
Alors, les ministres de gauche n'ont pas été fort satisfaisants pour certains, certes, mais je remarque que M.Darcos va bien plus loin et plus vite que tous, et détruit avec une ampleur absolument inégalée... Chose d'autant plus grave qu'il vient de la maison...
Et ça n'a rien à voir avec gauche-droite : des ministres aussi mauvais que De Robien ou Fillon n'ont jamais fait le dixième des ravages actuels.
Écrit par : Fabien | 03 novembre 2008
Hé non, Fabien.
Écrit par : Christophe Sibille | 03 novembre 2008
De tous les auteurs de polars historiques, Akounine est celui que je préfère, à cause de son humour et de la manière dont il réinvente l'art des feuilletonistes du dix-neuvième siècle. J'aime beaucoup les Pélagie, mais je préfère encore les aventures de Fandorine. Je crois qu'il y a une douzaine de volumes, qui ne sont pas encore tous traduits.
Pour en revenir aux choses sérieuses -mais n'est-il pas sérieux de se divertir? - Je pense comme Fabien qu'il faut certes faire du "français", mais pas en le coupant de l'étude des grands textes.
Écrit par : Sylvie Huguet | 03 novembre 2008
Fabien, je pense pas que Darcos soit franchement si mauvais que ça. Il n'est en tout cas pas le plus mauvais des ministres, comme vous semblez le croire. Vous n'avez pas vécu les années Royal, les années Allègre, les années Lang, et les années Ferry. Eux méprisaient les professeurs symboliquement, concrètement et administrativement. Darcos n'a pas de mépris profond pour les professeurs. Il essaie juste d'être en équilibre entre les pédagos et les anti-pédagos. Plus il satisfait de monde, plus il est content.
Par exemple, Xavier Darcos n'a jamais "traité le moindre prof élevant la voix avec une petite condescendance méprisante" ! Où avez-vous donc tiré cela ? Ca c'est Royal, Allègre, Lang, Ferry. Pas Darcos !
Je pense que le Code de Vie scolaire que Darcos prépare peut par exemple être quelque chose de très bien. Et la réforme des lycées, si elle est bien menée, peut aussi être une bonne chose. Mais je m'interroge moi aussi : pourquoi s'en prendre au lycée puisque le collège n'a pas été réformé ??? Là, ca cloche effectivement.
Pour aborder une question plus spécifique : Jean-Paul, je ne vois pas l'intérêt d'interdire le portable dans les établissements. En classe, c'est évident, mais pourquoi interdire les élèves de l'utiliser à la récréation ? C'est souvent utile pour ceux dont les parents viennent les chercher, pour parler au copain ou à la copine qui est loin, ou pour s'isoler en parlant à des gens intéressants quand on n'est pas bien dans la classe. Interdire le portable à la récréation, ça me semble excessif.
Anecdote : moi-même j'ai beaucoup utilisé mon portable à la récréation, en tant que prof, pour des raisons diverses et variées (parfois même pour aider des élèves en situation difficile dans leurs démarches administratives). Je ne me vois pas sortir du lycée pour appeler et rentrer après. Que le portable gène en classe, oui, mais à la récréation ?
Écrit par : Jeremy | 03 novembre 2008
Val en flagrant délit d'arrangement de la réalité :
An cours de son entretien chez Rouquier, dans la logique de sa dénonciation de la gauche non boboisante, Val assure que la majorité des intellectuels qu'il connaît qui était contre la reprise en France dans la presse des Caricatures Islamiques étaient en même temps des gens ayant voté NON au référendum européen.
Bien qu'il faille s'accrocher aux branches pour trouver un lien politique entre ces deux positions, on peut souligner que son énoncé est complètement faux…
Personnellement, j'ai voté NON et j'étais POUR la publication des caricatures. Je connais des tas de gens autour de moi qui ont la même position. Et sur le plan national, je pense que la majorité des gens de “Riposte Laïque” et bien d'autres organisations sont dans la même mouvance.
Val énonce des “vérités” qui l'arrangent. Cela ne m'étonne pas de lui… Quand on prête à Siné des propos antisémites pour pouvoir le virer, quelle que soit la validité des propos “politiquement corrects ” que l'on tient par ailleurs, on n'est qu'un faux-cul.
Écrit par : Roger Felts | 03 novembre 2008
Et ça n'a rien à voir avec gauche-droite : des ministres aussi mauvais que De Robien ou Fillon n'ont jamais fait le dixième des ravages actuels.
Ecrit par : Fabien | 03 novembre 2008
Finalement, Darcos, derrière sa benoîte bonhomie... est un véritable panzer.
Au fait, Fabien, qu'il vienne de la maison ne prouve qu'une chose : qu'il n'y est plus !
Écrit par : Magister | 03 novembre 2008
" ladite réforme a été construite indépendamment des programmes, dont on nous a promis qu’ils viendraient plus tard."
Il existe des logiques qui, franchement, m'échappent ...
Il y a quelque chose de pourri au royaume de... France.
Vincent.
Écrit par : Vincent alias matheutorduinAlaska | 03 novembre 2008
Au cours de son entretien chez Ruquier, dans la logique de sa dénonciation de la gauche non boboisante, Val assure que la majorité des intellectuels qu'il connaît qui étaient contre la reprise en France dans la presse des Caricatures Islamiques étaient en même temps des gens ayant voté NON au référendum européen."
Ecrit par : Roger Felts | 03 novembre 2008
Cela prouve peut-être simplement que vous ne connaissez pas les mêmes que lui!!!
Écrit par : Christophe Sibille | 03 novembre 2008
"Vous savez Fabien, moi aussi j'ai voté à gauche, mais le masochisme, tout comme l'amnésie, ont leur limites."
Manu
OK pour dire que la gauche a fragilisé l'édifice.
Mais continuer à soutenir Darcos qui est en train de battre Allègre (qui l'eût cru) dans la catégorie destruction massive de l'EN, ce n'est pas aussi de l'amnésie et du masochisme?!!!
Je crois que c'est une fidèle du blog, prof en prépa (je ne sais plus son nom) qui avait écrit que Darcos avait poignardé les profs dans le dos. C'est vrai et toute votre rancoeur contre Allègre et la gauche, aussi justifiée soit-elle, ne devrait pas vous anesthésier à ce point : Darcos est en train de donner le coup de grâce à l'EN.
Alors par pitié, on ne vous demande pas d'appeler de vos voeux les socialistes qui ne feraient peut-être pas tellement mieux, mais si vous pouviez arrêter d'encenser votre bourreau...
Écrit par : Flo | 03 novembre 2008
Et la réforme des lycées, si elle est bien menée, peut aussi être une bonne chose. Mais je m'interroge moi aussi : pourquoi s'en prendre au lycée puisque le collège n'a pas été réformé ??? Là, ca cloche effectivement.
Ecrit par : Jeremy | 03 novembre 2008
Peut-être que la seule véritable réforme du collège serait d'en finir avec le collège unique. Sujet explosif. On attendrait que les esprits soient vraiment prêts...
Écrit par : Magister | 03 novembre 2008
Darcos est en train de donner le coup de grâce à l'EN.
Ecrit par : Flo | 03 novembre 2008
Darcos n'est qu'un des pseudonymes du gouvernement actuel. L'homme ne fait qu'exécuter ce que l'Exécutif a décidé. Et il semblerait bien que ce soit une exécution en règle !
Écrit par : Magister | 03 novembre 2008
Alors par pitié, on ne vous demande pas d'appeler de vos voeux les socialistes qui ne feraient peut-être pas tellement mieux, mais si vous pouviez arrêter d'encenser votre bourreau...
Ecrit par : Flo | 03 novembre 2008
Il n'a jamais été question de cela. Si je considère que les programmes du primaire constituent un pas dans le bon sens, je suis absolument contre la "réforme" du lycée. j'ai été parmi les 1ers signataires de la pétition du Snalc, pendant que l'UNSA et le SGEN, clairement orientés à gauche, soutiennent ouvertement ces saloperies pédagogistes, comme ils l'ont toujours fait.
Je constate simplement que la gauche a fait mille fois pire que le gouvernement actuel, contrairement aux allégations de Fabien sur le sujet. je préfère - pour l'instant - n'importe quel Darcos à n'importe quel Meirieux ou Frackowiack.
Je constate aussi que Fillon soutenait l'autorité des professeurs (circulaire du 19 octobre 2004, à comparer avec la circulaire "Royal" du 11 juillet 2000 qui prétend nous interdire de punir les élèves) et que de Robien a sincèrement essayé de lutter contre la méthiode globale.
Je regrette simplement que, dans un but purement politique, Darcos fasse autant de concessions aux pédagogistes. mais lui, au moins, ne fait pas QUE ça. Pas tout le temps.
En fait, il risque en voulant plaire à tous de mécontenter tout le monde. c'est là bien le problème, mais ses idées personnelles sont plutôt dans le camp des défenseurs de l'instruction, j'en suis persuadé.
Des gens courageux comme JPB (et bien qu'il soit lui-même sincèrement de gauche, il faut le rappeler) risquent de passer un sale 1/4 d'heure si jamais la gôche revient au pouvoir. Si ma mémoire est bonne, c'est selon ses propres dires un inspecteur qui lui a glissé trés clairement à l'oreille cette menace.
Pour résumer, je ne dis pas que la droite au pouvoir, c'est bien. Je dis simplement que la gauche, en matière d'éducation, c'est pire. Entre deux maux, on choisit le moindre.
Écrit par : Manu | 03 novembre 2008
je préfère - pour l'instant - n'importe quel Darcos à n'importe quel Meirieux ou Frackowiack.
Ecrit par : Manu | 03 novembre 2008
Pour sûr ! Mais également à n'importe quel Lang Jack !
Écrit par : Magister | 03 novembre 2008
"Des gens courageux comme JPB (et bien qu'il soit lui-même sincèrement de gauche, il faut le rappeler)"
Personne n'est parfait... Mais pourquoi le rappeler, comme s'il fallait absolument être rassuré quant à l'orientation politique de JPB...
"...risquent de passer un sale 1/4 d'heure si jamais la gôche revient au pouvoir. Si ma mémoire est bonne, c'est selon ses propres dires un inspecteur qui lui a glissé trés clairement à l'oreille cette menace."
La Gôche est naturellement vindicative. Certains doivent effectivement rêver de revanche, voire de vengeance... Ils enragent !
Écrit par : Magister | 03 novembre 2008
"Alors par pitié, on ne vous demande pas d'appeler de vos voeux les socialistes qui ne feraient peut-être pas tellement mieux, mais si vous pouviez arrêter d'encenser votre bourreau...
Ecrit par : Flo | 03 novembre 2008
Il n'a jamais été question de cela. Si je considère que les programmes du primaire constituent un pas dans le bon sens, je suis absolument contre la "réforme" du lycée. j'ai été parmi les 1ers signataires de la pétition du Snalc, pendant que l'UNSA et le SGEN, clairement orientés à gauche, soutiennent ouvertement ces saloperies pédagogistes, comme ils l'ont toujours fait.
Je constate simplement que la gauche a fait mille fois pire que le gouvernement actuel, contrairement aux allégations de Fabien sur le sujet. je préfère - pour l'instant - n'importe quel Darcos à n'importe quel Meirieux ou Frackowiack.
Je constate aussi que Fillon soutenait l'autorité des professeurs (circulaire du 19 octobre 2004, à comparer avec la circulaire "Royal" du 11 juillet 2000 qui prétend nous interdire de punir les élèves) et que de Robien a sincèrement essayé de lutter contre la méthiode globale.
Je regrette simplement que, dans un but purement politique, Darcos fasse autant de concessions aux pédagogistes. mais lui, au moins, ne fait pas QUE ça. Pas tout le temps.
En fait, il risque en voulant plaire à tous de mécontenter tout le monde. c'est là bien le problème, mais ses idées personnelles sont plutôt dans le camp des défenseurs de l'instruction, j'en suis persuadé.
Des gens courageux comme JPB (et bien qu'il soit lui-même sincèrement de gauche, il faut le rappeler) risquent de passer un sale 1/4 d'heure si jamais la gôche revient au pouvoir. Si ma mémoire est bonne, c'est selon ses propres dires un inspecteur qui lui a glissé trés clairement à l'oreille cette menace.
Pour résumer, je ne dis pas que la droite au pouvoir, c'est bien. Je dis simplement que la gauche, en matière d'éducation, c'est pire. Entre deux maux, on choisit le moindre.
Ecrit par : Manu | 03 novembre 2008 "
C'est sûr que quand, sous prétexte de réformer l'école et sous les applaudissements de ceux qui ne veulent voir que ce qui les arrange, les enseignants auront perdu leur statut (on commence par les LP avec la multiplication des contractuels), que les horaires seront réduits comme peau de chagrin (mais d'où vient cette expression, il faut que je cherche) - par exemple supprimer une année sur quatre pour les LP, et que notre pouvoir d'achat baissera encore relativement à tant d'autre, etc..... On dira: zut alors on s'est fait avoir. Et oui, on supprime (en partie pour l'instant) les RASED au lieu de les réformer mais certains s'en réjouissent ici même (qui je ne sais plus il faudrait rechercher plus haut ou sur la note précédente) car c'est taper sur les méchants pédagogistes-mérieutistes-etc.
Catmano a raison, on ne fera progresser notre vision de l'école qu'en dialoguant avec les collègues (dialoguer n'est pas aggresser, ni même expliquer qu'ils ont tord mais dire pourquoi on choisit autre chose).
Enfin bon, autant pisser dans un violoncelle....
Écrit par : Hervé de Strasbourg | 03 novembre 2008
je n'ai pas de leçon à recevoir sur Claude Allègre, que j'honnis autant que vous, sur tous les points (éducation + environnement). Je ne suis pas un royaliste devant l'éternel (c'est peu dire) et n'ai aucune affetion particulière pour M. Lang.
Quand à la dernière augmentation de salaire précise et sensible des profs, il me semble qu'elle date de M. Jospin (1991? j'étais un peu jeune pour m'en souvenir).
Ecrit par : Fabien | 03 novembre 2008
On ne le voit pas beaucoup que vous n'aimez pas Allègre mais baste : vous me dites que vous n'aimez pas non plus Lang et Royal...trés bien. Et qui donc a été ministre de l'EN sous la gauche ces dernières années ? Tout ça n'est qu'une suite de coïncidences malheureuses, bien sûr ! Ça me rappelle ce crétin de Montebourg qui, au plus fort des manifs anti-Allègre est venu pérorer à la télé que tout ça n'était qu'un "problème de communication" (sic). Ben voyons...
Quand aux "revalorisations" salariales décidées par Jospin, d'après mes infos, c'est un mensonge ; il n'a fait qu'accélérer l'avancement dans les premiers échelons...tout en ralentissant le rythme de progression dans les derniers. En clair c'est une arnaque. Il n'a rien revalorisé du tout. Mais il a bel et bien foutu en l'air notre métier (pour ceux qui ne le sauraient pas, la "loi Jospin" de 1989 est LA loi qui officialise de façon consciente les pires délires pédagogistes, notamment celui du constructivisme).
Et à propos de revalorisation, nous devrions gueuler pour que Sarkozy tienne sa promesse de revaloriser nos salaires. Il avait dit qu'il baisserait le nombre de postes (ça n'est donc en rien une surprise) mais qu'en échange, il utiliserait une partie de l'argent ainsi économisé pour mieux nous payer.
Bref, on attends. S'il ne tient pas ses promesses, je vais finir par croire qu'il est de gauche, moi.
Écrit par : Manu | 03 novembre 2008
Catmano a raison, on ne fera progresser notre vision de l'école qu'en dialoguant avec les collègues (dialoguer n'est pas aggresser, ni même expliquer qu'ils ont tord mais dire pourquoi on choisit autre chose).
Ecrit par : Hervé de Strasbourg | 03 novembre 2008
Vous avez sans doute raison mais... 2 ou 3 générations de professeurs y suffiront-elles ?
Écrit par : Manu | 03 novembre 2008
Enfin bon, autant pisser dans un violoncelle....
Ecrit par : Hervé de Strasbourg | 03 novembre 2008
C'est que le ressentiment à l'encontre des pédagogistes est tel qu'il faudra encore du temps pour cicatricer les plaies, sous réserve que ces illuminés se fassent effectivement et durablement oublier, ce qui est loin d'être joué.
Écrit par : Magister | 03 novembre 2008
C'est que le ressentiment à l'encontre des pédagogistes est tel qu'il faudra encore du temps pour cicatricer les plaies,
Ecrit par : Magister | 03 novembre 2008
J'ai une solution rapide et efficace pour la cicatrisation : le lance-flamme.
Écrit par : Manu | 03 novembre 2008
Et à propos de revalorisation, nous devrions gueuler pour que Sarkozy tienne sa promesse de revaloriser nos salaires. Il avait dit qu'il baisserait le nombre de postes (ça n'est donc en rien une surprise) mais qu'en échange, il utiliserait une partie de l'argent ainsi économisé pour mieux nous payer.
Ecrit par : Manu | 03 novembre 2008
Faridondaine ! Une hypothétique revalorisation serait de toute manière dérisoire et mesquine. N'attendons rien de substantiel de ces fesse-mathieu.
Écrit par : Magister | 03 novembre 2008
Bien sûr, pour moi, les plaies, ce sont les pédagogistes eux-mêmes, vous m'aviez compris.
Écrit par : Manu | 03 novembre 2008
J'ai une solution rapide et efficace pour la cicatrisation : le lance-flamme.
Ecrit par : Manu | 03 novembre 2008
Pour cautériser les plaies ou envoyer les pédagols aux cent mille diables ? Dans ce dernier cas, il vaudrait mieux les renvoyer sur le terrain, mais du genre bien chaud et argileux.
Écrit par : Magister | 04 novembre 2008
Bien sûr, pour moi, les plaies, ce sont les pédagogistes eux-mêmes, vous m'aviez compris.
Ecrit par : Manu | 03 novembre 2008
Diantre ! Comment avez-vous fait pour devancer ma réponse ?
Écrit par : Magister | 04 novembre 2008
Et la réforme des lycées, si elle est bien menée, peut aussi être une bonne chose. Mais je m'interroge moi aussi : pourquoi s'en prendre au lycée puisque le collège n'a pas été réformé ??? Là, ca cloche effectivement.
Ecrit par : Jeremy | 03 novembre 2008
Peut-être que la seule véritable réforme du collège serait d'en finir avec le collège unique. Sujet explosif. On attendrait que les esprits soient vraiment prêts...
Ecrit par : Magister | 03 novembre 2008
I have a dream :
Et si la réforme du lycée n'était que le prélude nécessaire à la réforme du collège ? Avec un primaire réformé et un lycée modifié, Darcos pourrait dire que le collège doit être réformé...
I have a dream !
Écrit par : Jeremy | 04 novembre 2008
I have a dream :
Et si la réforme du lycée n'était que le prélude nécessaire à la réforme du collège ? Avec un primaire réformé et un lycée modifié, Darcos pourrait dire que le collège doit être réformé...
I have a dream !
Ecrit par : Jeremy | 04 novembre 2008
C'est vraisemblablement une stratégie qui mûrit... En attendant, Darcause toujours !
Écrit par : Magister | 04 novembre 2008
Dicton pour demain :
A la Saint-Charles Borromée
Plus que deux jours embaumés.
Écrit par : Magister | 04 novembre 2008
"Anecdote : moi-même j'ai beaucoup utilisé mon portable à la récréation, en tant que prof, pour des raisons diverses et variées", écrit Jérémy...
C'est sûr : vous l'avez utilisé pour filmer en douce un enseignant à qui vous aviez fait péter un câble ; puis pour photographier la copine / le copain par qui la moitié des marlous de votre classe se faisait faire des pipes dans les chiottes ; puis...
Le problème, ce n'est pas le portable, c'est ce que l'on en fait - ou plutôt, ce que les pires d'entre eux sont susceptibles d'en faire. C'est le même raisonnement avec les armes à feu aux USA : la NRA affirme qu'on peut avoir une arme, l'essentiel serait de savoir sur qui on tire. Mais en vérité je vous le dis : s'ils n'avaient pas d'armes du tout, les excités de la gâchette et du portable ne tireraient pas du tout.
JPB
Écrit par : brighelli | 04 novembre 2008
"puis pour photographier la copine / le copain par qui la moitié des marlous de votre classe se faisait faire des pipes dans les chiottes"
Ecrit par : brighelli | 04 novembre 2008
Vous ne baisez pas assez, mon cher Jean-Paul! ;-)
Ceci-dit, concernant le portable, (et le parallèle avec l'usage ou non des armes), je suis d'accord avec vous!
"Catmano a raison, on ne fera progresser notre vision de l'école qu'en dialoguant avec les collègues (dialoguer n'est pas agresser, ni même expliquer qu'ils ont tort, mais dire pourquoi on choisit autre chose)."
Ecrit par : Hervé de Strasbourg | 03 novembre 2008
Je suis complètement d'accord avec ça aussi! Mais pas seulement avec les collègues. Avec les parents également.
Écrit par : Christophe Sibille | 04 novembre 2008
A Manu...
Ah bon? Darcos et Sarkozy vont revaloriser nos salaires????
Passons sur le fait que vous semblez vous réjouir que cet hypothétique argent supplémentaire vienne des "économies" réalisées par les scandaleuses et "désorganisatrices" suppressions de postes. Formidable gros chèque que l'on touchera, quand on aura des classes de 40 élèves devant nous. Formidable gros chèque que l'on touchera quand on se retrouvera à 10-20 profs titulaires par lycée dans 10 ans.
Parlez-en aussi à la masse de vacataires que l'EN darcosienne va allègrement recruter, payés au lance-pierre. Parlez-en aux PRAG qui vont remplacer les maîtres de conf et les profs d'université.
Drôle de vision de la solidarité intra-professionnelle.
Enfin, une augmentation de salaire par un système d'heures supplémentaires, je n'appelle pas ça une augmentation de salaire. et je tire mon chapeau aux collègues qui refusent par milliers d'entrer dans cette combine mesquine et fallacieuse.
Si vous faites allusion à l'augmentation de salaire future en 1ere année pour cause de recrutement à bac+5 : là aussi grosse arnaque : pour quelques euros de plus les deux ou trois premières années, plus rien après. Voyez l'analyse de M.Grélois là-dessus sur le site de SLU.
Sur Claude Allègre, non, effectivement, je n'ai aucune leçon à recevoir. Je suis sans doute mieux placé que vous pour évaluer la piètre opinion que j'en ai. Ma famille, profs de générations en générations, a milité activement pour mettre le mammouth à la porte.
Bonne journée.
Écrit par : Fabien | 04 novembre 2008
réduits comme peau de chagrin (mais d'où vient cette expression, il faut que je cherche)
Ecrit par : Hervé de Strasbourg | 03 novembre 2008
La p'tite instit', elle sait. Le chagrin, c'est un type de cuir qui avait une fâcheuse tendance à se rétracter en séchant quand il avait été mouillé. Merci à ma prof de français de 2° A1 !
Écrit par : catmano | 04 novembre 2008
Mais en vérité je vous le dis : s'ils n'avaient pas d'armes du tout, les excités de la gâchette et du portable ne tireraient pas du tout.
JPB
Ecrit par : brighelli | 04 novembre 2008
Vers qui irions-nous, seigneur ? Toi qui as les paroles de la vie ! ;-)
Écrit par : Robin | 04 novembre 2008
La p'tite instit', elle sait. Le chagrin, c'est un type de cuir qui avait une fâcheuse tendance à se rétracter en séchant quand il avait été mouillé. Merci à ma prof de français de 2° A1 !
Ecrit par : catmano | 04 novembre 2008
J'imagine que vous avez étudié la "Peau de chagrin" de Balzac qui reprend à sa manière le mythe de Faust.
"Le jeune aristocrate Raphaël de Valentin, après avoir perdu toute sa fortune pour payer les dettes de son père, s’apprête à se suicider. Mais avant il rentre chez un antiquaire, le vieil homme lui montre alors « une peau de chagrin » (au sens que vous avez donné) ayant le pouvoir d’exaucer tous les vœux de son propriétaire : « Si tu me possèdes, tu possèderas tout, mais ta vie m’appartiendra ». Le vieillard met en garde le jeune homme : chaque désir exaucé fera diminuer la taille de cette peau, symbole de sa vie : « Le cercle de vos jours, figuré par cette Peau, se resserrera suivant la force et le nombre de vos souhaits, depuis le plus léger jusqu’au plus exorbitant ». Le jeune homme accepte ce pacte diabolique, sans bien mesurer les mises en garde de l’antiquaire. Dans un premier temps, Raphaël ne se préoccupe pas de cet avertissement et se lance dans des folies. Il devient immensément riche, mène grand train, connaît la gloire et les succès mondains. La Peau lui procure l’énorme héritage d’un oncle et l’amour de Pauline, sa jeune voisine. Mais très vite le jeune homme passionné qui envisageait de produire une grande œuvre (La Théorie de la volonté), devient un être prématurément vieilli, dévoré par une maladie que ni les plus savants médecins, ni les cures dans des villes d’eau ne peuvent sauver. Prenant conscience de l’inexorable rétrécissement de la peau, et du temps qui lui est compté, il en vient à vivre en reclus, espérant éviter toute occasion de formuler quelque vœu que ce soit. Sa survie devenant sa seule préoccupation, il constate, que bien que doté d’un pouvoir extraordinaire, il n’en a rien fait, et il meurt rongé d’amertume, foudroyé par un dernier désir.
Écrit par : Robin | 04 novembre 2008
C'est ça, oui.
Écrit par : catmano | 04 novembre 2008
"je suis absolument contre la "réforme" du lycée. j'ai été parmi les 1ers signataires de la pétition du Snalc, pendant que l'UNSA et le SGEN, clairement orientés à gauche, soutiennent ouvertement ces saloperies pédagogistes, comme ils l'ont toujours fait."
Ecrit par : Manu
Manu, il va falloir sérieusement réviser votre latéralisation politique si vous laissez le PS et ses satellites syndicaux "à gauche". Il serait temps, une fois pour toutes, de partager la classe politique en libéraux et anti-libéraux. Là est sans doute le vrai clivage et dans l'enseignement autant sinon plus qu'ailleurs.
Écrit par : victor | 04 novembre 2008
Encore une fois, Riposte Laïque tombe à pic ( est-ce qu'ils ne liraient pas le blog de JPB, par hasard ?) !
L’EDITO DE CYRANO
Le système peut dire merci à ceux qui ont cassé, depuis 40 ans, toute autorité républicaine
mardi 4 novembre 2008
Extrait:
"il convient, à travers quelques anecdotes, de réfléchir à la perte de tous les symboles qui, depuis l’histoire de la République, marquaient son autorité. Cela fait quarante ans que ça dure. Une élite arrogante, prétentieuse, qui est passée du gauchisme des années 68 au libéralisme sauvage des années 80-90, a craché sa haine sur tout symbole d’autorité.
En 1968, ils criaient « Jouissez sans entrave » ; depuis les années 1980, c’est "vive l’argent roi."
En 1968, ils criaient « Ne perdez pas votre vie à la gagner » ; depuis les années 1980, ils chantent les louanges de l’indispensable crise et du chômage de masse.
En 1968, ils criaient « Vive l’internationalisme prolétarien » ; depuis les années 1980, ils organisent les délocalisations, et défendent une immigration incontrôlée.
En 1968, ils criaient « CRS = SS » ; depuis les années 1980, ils continuent à lepéniser systématiquement la police républicaine de ce pays, et voient dans les incendiaires d’écoles les futurs révolutionnaires des banlieues.
En 1968, ils criaient « A bas l’école des flics et des patrons » ; depuis les années 1980, ils ont cassé toute autorité des enseignants, sans doute agents des flics et des patrons !
Il y aurait un livre à écrire sur cette inversion des valeurs, notamment à l’école, que notre ami Empedoclates commence à aborder, dans un article où il exprime son indignation devant un double fait divers (2). Un enseignant se voit accusé, sur le seul témoignage de l’élève, de lui avoir donné un coup de poing. Dès le soir, il est placé en garde à vue. Il se suicidera quelques jours après, avant d’avoir appris que l’élève avait enfin avoué avoir menti.
Une enseignante, en pleine école, se fait frapper par une mère d’élève, qui, 48 heures après les faits, n’avait toujours pas été interrogée.
Qui n’entend, chaque jour, des témoignages de détresse de ces même enseignants, à qui des pédagogues irresponsables ont retiré tout pouvoir, au nom du culte de l’enfant roi, de l’enfant au cœur de son apprentissage, et de l’omniprésence des parents à l’école ? Qu’il y ait ça et là quelques rares incapables qui ne devraient pas exercer cette profession est une évidence. Mais il faut arrêter de tirer sur le pianiste. Cela n’éclaire pas tout, loin de là !"
http://www.ripostelaique.com/spip.php?page=sommaire
Je conseille également les autres articles de ce jour :
"Burka hallucinatoire à Marseille"
"Les dérives du MRAP "( celles que je signalais l'autre jour)
"Mort d'un enseignant"
" La sinistre besogne de la HALDE "
ETC...
Écrit par : Amélie | 04 novembre 2008
En sortant de chez l'antiquaire, le jeune inconnu rencontre par hasard trois de ses amis qui justement étaient à sa recherche. Nous découvrons l’identité du jeune homme qui a pour nom Raphaël de Valentin. Ses amis lui indiquent qu’ils se rendent chez un banquier qui a décidé de fonder un nouveau journal. Suite à la révolution de juillet 1830, ils souhaitent que ce journal puisse tout à la fois satisfaire les mécontents tout en préservant les intérêts de la grande bourgeoisie. Les jeunes gens ont bien conscience de perdre leurs illusions. Mais ils évoquent cette compromission avec ironie et cynisme. Raphaël de Valentin se verrait bien diriger ce journal.
"Satisfaire les mécontents, tout en préservant les intérêts de la grande bourgeoisie. Sacré Balzac ! ...Et comme disait le vieux pirate "Nihil novi sub sole !"
Écrit par : Robin | 04 novembre 2008
Quand aux "revalorisations" salariales décidées par Jospin, d'après mes infos, c'est un mensonge ; il n'a fait qu'accélérer l'avancement dans les premiers échelons...tout en ralentissant le rythme de progression dans les derniers
Ecrit par : Manu | 03 novembre 2008
Là, je ne crois pas !
Mon père, titulaire de chaire en Sorbonne à l'époque Jospin, plutôt apolitique de droite, lui voue une telle reconnaissance qu'il s'est déplacé jusqu'aux urnes au premier tour des présidentielles de 2002 pour voter Jospin par reconnaissance du ventre et aurait sans trop hésiter voté pour lui au second tour si ç'avait été possible. Il le tenait en bonne estime.
Il y a certainement de bonnes raisons car je n'ai jamais lu ici même de propos moitié aussi réac que ceux que mon père est capable de tenir sur l'instruction en général et l'université en particulier.
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
La p'tite instit', elle sait. Le chagrin, c'est un type de cuir qui avait une fâcheuse tendance à se rétracter en séchant quand il avait été mouillé. Merci à ma prof de français de 2° A1 !
Ecrit par : catmano | 04 novembre 2008
Tu l'as appris bien plus tôt, ce qu'était le "chagrin" en lisant à l'école primaire en lecture courante et lecture suivie, au CM2, Le sous-préfet aux champs.
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
"M. le sous-préfet est en tournée. Cocher devant, laquais derrière, la calèche de la sous-préfecture l'emporte majestueusement au concours régional de la Combe-aux-Fées.
Pour cette journée mémorable, M. le sous-préfet a mis son bel habit brodé, son petit claque, sa culotte collante à bandes d'argent et son épée de gala à poignée de nacre...
Sur ses genoux repose une grande serviette en chagrin gaufré qu'il regarde tristement.
M. le sous-préfet regarde tristement sa serviette en chagrin gaufré : il songe au fameux discours qu'il va falloir prononcer tout à l'heure devant les habitants de la Combeaux-Fées :
- Messieurs et chers administrés...
Mais il a beau tortiller la soie blonde de ses favoris et répéter vingt fois de suite :
- Messieurs et chers administrés... la suite du discours ne vient pas.
La suite du discours ne vient pas... Il fait si chaud dans cette calèche !... À perte de vue, la route de la Combe-aux Fées poudroie sous le soleil du Midi... l'air est embrasé...
et sur les ormeaux du bord du chemin, tout couverts de poussière blanche, des milliers de cigales se répondent d'un arbre à l'autre... Tout à coup M. le sous-préfet tressaille. Là-bas, au pied d'un coteau, il vient d'apercevoir un petit bois de chênes verts qui semble lui faire signe :
Le petit bois de chênes verts semble lui faire signe !"
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Chagrin : n.m. (sagrin, 1606 ; turc sâgri), cuir grenu, fait avec de la peau de mouton, de chèvre, d'âne. Livre relié en peau de chagrin. La peau de chagrin, roman de Balzac (Le Petit Robert)
Écrit par : Robin | 04 novembre 2008
Il n'est jamais assez tard pour apprendre ce qu'est le chagrin.
Écrit par : Robin | 04 novembre 2008
Ôtez-moi d'un doute .
Ne serait-ce pas Jospin qui a octroyé aux profs de Lycée, l'ISOE ( Indemnité de Suivi et d'Orientation des élèves ) part fixe, que l'on percevait à la rentrée et qui est maintenant fractionnée( peau de chagrin!) et payée en plusieurs fois ?
Est-ce quelqu'un se souvient ?
Écrit par : Amélie | 04 novembre 2008
Tu l'as appris bien plus tôt, ce qu'était le "chagrin" en lisant à l'école primaire en lecture courante et lecture suivie, au CM2, Le sous-préfet aux champs.
Ecrit par : dobolino | 04 novembre 2008
T'as p't'êt' pas tort (et le tort tue, ouarf, ouarf). Une serviette en chagrin gaufré...
Donc, merci Madame Grossir (celle-là même qui, devant nos réactions d'horreur suite à la leçon d'histoire sur le Prince Président devenu Empereur par coup d'état, nous avait dit :"Et comment croyez-vous que notre président actuel est arrivé au pouvoir ?", déclenchant chez notre bon pôpa, cette réflexion : "Ah, tiens, elle est communiste, ton instit'").
Mais ça a été réactivé en Seconde par Madame De Bouillane de Lacoste ( m'dame Delac', pour les intimes).
Écrit par : catmano | 04 novembre 2008
"Peau de chagrin, expression signifiant qui va en diminuant ; cette expression est basée sur le fait que le chagrin (cuir) se rétrécit avec le temps "
J'essaye de trouver des renseignements sur la reliure en chagrin. Je soupçonne que les relieurs mouillent ce cuir avant de le poser de façon à ce qu'il rétrécisse en séchant et enserre la couverture carton.
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Chagrin : n.m. (sagrin, 1606 ; turc sâgri), cuir grenu, fait avec de la peau de mouton, de chèvre, d'âne. Livre relié en peau de chagrin. La peau de chagrin, roman de Balzac (Le Petit Robert)
Ecrit par : Robin | 04 novembre 2008
également avec de la peau d'onagre, de squale aussi
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Donc, merci Madame Grossir (celle-là même qui, devant nos réactions d'horreur suite à la leçon d'histoire sur le Prince Président devenu Empereur par coup d'état, nous avait dit ...
Ecrit par : catmano | 04 novembre 2008
Ce qui nous facilitait grandement la lecture de La Fortune des Rougon en seconde...
Je suis curieuse de voir ce que mes enfants de quatorze et dix-sept ans savent du Second Empire ...
D'ailleurs, même pour rêver ses quatorze ans en lisant Les gens de Mogador, ça aide bien, les cours d'histoire. C'est dommage qu'on n'en fasse plus.
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Ce qui nous facilitait grandement la lecture de La Fortune des Rougon en seconde...
Je suis curieuse de voir ce que mes enfants de quatorze et dix-sept ans savent du Second Empire ...
D'ailleurs, même pour rêver ses quatorze ans en lisant Les gens de Mogador, ça aide bien, les cours d'histoire. C'est dommage qu'on n'en fasse plus.
Ecrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Mais si, mais si, ils font la Préhistoire... Ils pourront toujours lire Les enfants de la Terre !
Écrit par : catmano | 04 novembre 2008
Fabien, je vais vous dire : vous vous révoltez, à juste titre de ce qui se passe dans l'enseignement. Je ne suis pas enseignante, donc à ce sujet je m'abstiendrai de toutes interventions.
Moi ce qui me révolte, c'est que dans le privé, on recule désormais l'âge de la retraite à 70 ans parce que l'on sait justement que personne à 60 ans ne pourra toucher sa retraite à taux plein. Pourquoi pas 80 ans tant que l'on y est, au moins on sera sûr que les 3/4 de la population crèveront et on aura pas besoin de leur payer leurs droits, non ???
Pour moi c'est fait volontairement, sciemment mais de manière insidieuse et sournoise, on supprime petit à petit tous les droits pour lesquels nos aieux se sont battus. Bientôt plus de droit à la retraite et l'on pourra revenir au temps de Zola, à la merci du patronat, sans broncher sinon gare.........
Tout est fait pour que le petit la boucle, surtout sans savoir en restant baigné dans l'ignorance la plus totale. Regardez autour de vous, personne ne bronche, tout le monde marche comme des moutons........ L'éducation nationale ne sy serait-elle pas mêlée ? Que l'on se comprenne bien, je ne fustige pas les enseignants qui avalent depuis 30 années couleuvres sur couleuvres, mais bien le système organisé de la sorte par nos dirigeants politiques.
Il y a 60 ans en arrière, le pays serait paralysé de toutes parts et le gouvernement serait obligé de reculer....Ils ont gagné on dirait et c'est vraiment bien cela qui me révulse et me révolte....
Personne ne moufte, personne ne bronche, tout le monde marche comme de petits soldats....ou comme le dirait Rabelais comme des moutons de panurge !!!
Pauvre France, mes aïeux ! Si vous saviez les idées reçues qui se promènent dans les discussions lors de déjeuners de travail.....Affligeant comme mes collègues viennent lécher le c....... de mon patron, histoire de gagner quelques gâlons supplémentaires....
A vomir, je vous le dis.......A pleurer même......
Écrit par : Sandra WAGNER | 04 novembre 2008
Ça va même plus loin. Il y a trente ou quarante ans, quand on créait une série télé à partir des Gens de Mogador, elle faisait un beau taux d'écoute. A présent, les petites références historiques sur lesquelles s'appuient ce roman le rendent plus "difficile" à suivre et, si les jeunes zappent sur la Star Ac', ce n'est pas obligatoirement et uniquement parce que "ça a vieilli"
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Mais ça a été réactivé en Seconde par Madame De Bouillane de Lacoste ( m'dame Delac', pour les intimes).
Ecrit par : catmano | 04 novembre 2008
Madame de Bouillane de Lacoste était communiste ? ;-)
Écrit par : Robin | 04 novembre 2008
DOLTO – PLEUX – Ter
Pour remettre les pendules à l'heure sur la psychanalyse et l'école, il est urgentissime que le maximum d'enseignants lisent le bouquin de Didier Pleux “Génération Dolto”… Il y a quelques jours, j'ai fait une fiche de lecture sur ce site et sur le mien (http://rogerfelts.blog.lemonde.fr/2008/10/27/generation-dolto-de-didier-pleux/ ). Ceci est une piqure de rappel avec deux citations extraites du livre :
page 190 = “ À l'heure actuelle, nous restons un des derniers pays avec l'Argentine et le Brésil, à enseigner unilatéralement les certitudes de la psychanalyse au détriment des découvertes les plus récentes et les plus pertinentes pour la connaissance du développement et du psychisme de l'enfant.”
page 212 = “J'entendais récemment un expert des programmes scolaires réaffirmer l'intérêt d'une “pédagogie centrée sur l'élève”, j'aurais préféré une pédagogie centrée sur la réalité, celle de l'apprenant, celle des “autres” et celle du monde réel tout court. Être au centre du monde n'est pas un cadeau pour l'enfant : c'est un leurre et l'enfant ne pourra pas supporter la réalité qui le fera descendre de son piédestal.”
P.S. : Il est probable que ce livre n'est pas le premier ou le seul qui évoque les problèmes de l'éducation sous l'angle d'une critique de l'effet psy sur cette question brûlante… Mais dans l'actualité de 2008, c'est une excellente synthèse qui permet à la fois de se débarrasser de pas mal d'a priori psychologisant dans le domaine de l'éducation tout en évitant de tordre le bâton dans l'autre sens et de retomber dans les archaïsmes du XIX° et du début du XX° siècles.
Bien que la partie soit loin d'être jouée, le socius * semble mûr pour remettre en cause ce qui a pu être considéré comme un acquis, mais se révèle complètement dévalué et dépassé par les nouveaux et nombreux problèmes que pose l'enseignement… Comme toujours le danger c'est qu'on fasse tout le contraire, ce qui serait effectivement insensé… Et c'est sur quoi s'appuient les tenants de la persévération dans l'erreur pour freiner des quatre fers. Ce livre remet bien les pendules à l'heure !
* Note = Constatons, et c'est regrettable, qu'à ce niveau (le socius), il y ait conflit patent entre l'intérêt du corps social dans son ensemble et l'intérêt de la caste qui détient le pouvoir et impulse l'économie de marché mondialisée à son profit… Le plus souvent pour ce genre de problème, on tombe dans le compromis merdique qui trop souvent falsifie les “justes causes”… Ce n'est pas une raison pour ne pas se battre… Quelquefois on peut gagner…
Écrit par : Roger Felts | 04 novembre 2008
"La p'tite instit', elle sait. Le chagrin, c'est un type de cuir qui avait une fâcheuse tendance à se rétracter en séchant quand il avait été mouillé. Merci à ma prof de français de 2° A1 !"
Ecrit par : catmano | 04 novembre 2008
Et un roman, que je trouve magnifique, personnellement.
Écrit par : Christophe Sibille | 04 novembre 2008
Ôtez-moi d'un doute .
Ne serait-ce pas Jospin qui a octroyé aux profs de Lycée, l'ISOE ( Indemnité de Suivi et d'Orientation des élèves ) part fixe, que l'on percevait à la rentrée et qui est maintenant fractionnée( peau de chagrin!) et payée en plusieurs fois ?
Est-ce quelqu'un se souvient ?
Ecrit par : Amélie | 04 novembre 2008
Et comment que je m'en souviens. Je n'étais pas d'accord avec la logique de la Loi d'orientation de 89 et je ne suis pas socialiste, mais il faut avoir l'honnêteté de reconnaître que Jospin a été le seul, depuis une vingtaine d'années (c'était dans les années 90) à revaloriser le salaire des enseignants et donc leur pouvoir d'achat qui a baissé entre temps de près de 20% ! Oui, les ISOE (indemnités de suivies et d'orientation), c'est bien lui.
Écrit par : Robin | 04 novembre 2008
La réalité est effectivement incompréhensible sans une connaissance (au moins générale) de l'Histoire ; j'ai longtemps cru que c'était elle qui éclairait les grandes oeuvres littéraires.
Je me suis rendu compte que c'était le contraire : ce sont Balzac, Chateaubriand, Stendhal...qui permettent de comprendre par exemple la Révolution de 1830 et ce qu'est un "compromis"...(sans mauvais jeu de mots !)
Écrit par : Robin | 04 novembre 2008
Madame de Bouillane de Lacoste était communiste ? ;-)
Ecrit par : Robin | 04 novembre 2008
Mais non ! En fait, je n'en sais rien, elle était "de gauche", ça c'est sûr, mais pas communiste, enfin je ne crois pas.
Son mari était diplomate, elle avait vécu en Pologne, bien avant Solidarnosc. J'ai quelques anecdotes sur les magasins d'état polonais, si vous voulez. Mais ce sont les mêmes que dans "Good bye Lenin", ça n'a pas grand intérêt.
C'est Madame Grossir qui était communiste, selon mon papa.
Écrit par : catmano | 04 novembre 2008
Une petite question à M. Felts : avez-vous lu le livre de Naouri "Eduquer ses enfants, l'urgence aujourd'hui" ?
J'aimerais avoir votre avis. Merci.
Écrit par : catmano | 04 novembre 2008
Merci Robin, on doit savoir aussi rendre à César etc...
Écrit par : Amélie | 04 novembre 2008
Une petite question à M. Felts : avez-vous lu le livre de Naouri "Eduquer ses enfants, l'urgence aujourd'hui" ?
J'aimerais avoir votre avis. Merci.
Ecrit par : catmano | 04 novembre 2008
Je suis curieuse de voir s'il va te répondre.
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
La réalité est effectivement incompréhensible sans une connaissance (au moins générale) de l'Histoire ; j'ai longtemps cru que c'était elle qui éclairait les grandes oeuvres littéraires.
Je me suis rendu compte que c'était le contraire : ce sont Balzac, Chateaubriand, Stendhal...qui permettent de comprendre par exemple la Révolution de 1830 et ce qu'est un "compromis"...(sans mauvais jeu de mots !)
Ecrit par : Robin | 04 novembre 2008
Et Lycée de Versailles, Robin !
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
http://fr.youtube.com/watch?v=bAs8gN0j2Z8
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
C'est Madame Grossir qui était communiste, selon mon papa.
Ecrit par : catmano | 04 novembre 2008
Ouf ! ;-)
Écrit par : Robin | 04 novembre 2008
Affligeant comme mes collègues viennent lécher le c....... de mon patron, histoire de gagner quelques gâlons supplémentaires....
A vomir, je vous le dis.......A pleurer même......
Ecrit par : Sandra WAGNER | 04 novembre 2008
Que le gouvernement s'attaque une fois de plus à l'institution généalogique qu'est la retraite ne doit pas surprendre.
Le capitalisme n'a que faire de vieilleries comme cette antique croyance en l'ordre généalogique de succession des générations, qui fait que la société n'est pas tout à fait un agglomérat d'individus que rien ne distingue les uns des autres et surtout pas l'âge ni l'appartenance sociale.
Mais mesure-t-on à quel point cette autre institution généalogique transférée de la famille qu'est l'école reçoit un traitement de faveur d'exacte même nature?
Les réformes se sont employées toutes ces dernières décennies à casser ce principe généalogique de transmission faisant des "partenaires de l'acte éducatif" des négociateurs du contrat d'auto-socio-construction-par l'apprenant-lui-même-tout-au-long-de-sa-vie-des-compétences-indispensables-pour--s'insérer-sur-le marché-du-travail.
La politique de Monsieur Darcos remet-elle en cause fondamentalement cette destruction programmée par l'inventivité du capitalisme des anciennes structures historiques et sociales héritées du passé?
Écrit par : david.D | 04 novembre 2008
Bien sûr, pour moi, les plaies, ce sont les pédagogistes eux-mêmes, vous m'aviez compris.
Ecrit par : Manu | 03 novembre 2008
Diantre ! Comment avez-vous fait pour devancer ma réponse ?
Ecrit par : Magister | 04 novembre 2008
Une certaine communauté de pensée, mon cher Magister ! Vous avez remarqué que nous sommes d'accord sur beaucoup de choses. L'occasion pour moi de vous transmettre mes plus sincères amitiés, même si j'ignore tout à fait qui vous êtes.
Écrit par : Manu | 04 novembre 2008
"je suis absolument contre la "réforme" du lycée. j'ai été parmi les 1ers signataires de la pétition du Snalc, pendant que l'UNSA et le SGEN, clairement orientés à gauche, soutiennent ouvertement ces saloperies pédagogistes, comme ils l'ont toujours fait."
Ecrit par : Manu
Manu, il va falloir sérieusement réviser votre latéralisation politique si vous laissez le PS et ses satellites syndicaux "à gauche". Il serait temps, une fois pour toutes, de partager la classe politique en libéraux et anti-libéraux. Là est sans doute le vrai clivage et dans l'enseignement autant sinon plus qu'ailleurs.
Ecrit par : victor | 04 novembre 2008
Mon cher Victor, vous arrivez après la bataille : je suis entièrement d'accord avec vous sur ce point, j'en ai déja parlé sur ce forum (et je ne suis sans doute pas le 1er).
Le problème, effectivement, se situe plus dans une optique d'opposition (selon moi et d'autres) entre libéraux et républicains plus que dans une optique gauche/droite.
Le problème également, c'est que, toujours selon moi et d'autres, la gauche officielle ( de Besancenot à Royal, en passsant par le PCF, c'est à dire environ 95 % de la gauche) est infiniment plus libérale que la droite elle-même. On l'a vu ces dernières années à travers l'école, mais aussi à travers les privatisations, par exemple, notamment sous Jospinou.
Pour moi, le pédagogisme n'est pas autre chose que l'application des principes capitalistes (déguisés sous forme de bons sentiments) à l'intérieur d'un lieu où ils n'ont rien a y faire. Ce lieu, c'est l'École de la République.
Meirieu, Ott, Frackowiack et consort, tout comme Bourdieu sont "les gardes rouges du Capital", selon l'expression empruntée à JC Michéa.
Fort d'une radicalité anti-capitaliste de façade, ils n'ont jamais cessé d'en faire la promotion.
Roger Felts nous a fort justemet parlé récemment d'un escroc de la même veine : un certain Philippe Val.
Écrit par : Manu | 04 novembre 2008
Fort justemeNt...
Écrit par : Manu | 04 novembre 2008
Ôtez-moi d'un doute .
Ne serait-ce pas Jospin qui a octroyé aux profs de Lycée, l'ISOE ( Indemnité de Suivi et d'Orientation des élèves ) part fixe, que l'on percevait à la rentrée et qui est maintenant fractionnée( peau de chagrin!) et payée en plusieurs fois ?
Est-ce quelqu'un se souvient ?
Ecrit par : Amélie | 04 novembre 2008
Elle était auparavant fractionnée en 4 fois (dont le dernier quart...en septembre de la rentrée suivante !)Le fait qu'elle soit fractionnée aujourd'hui tous les mois ne change strictement rien, si ce n'est que l'on touche "en avance" de l'argent qui, autrefois, ne tombais pas avant décembre. C'est donc plutôt un progrès.
Quand au fait qu'elle n'existait pas du tout avant Jospin, en-êtes vous sûr Amélie ? Auquel cas, cela correspondrait effectivement à une augmentation de salaire légèrement inférieure à la progression d'un échelon pour un professeur certifié (un peu moins de 100 euros par mois).
Sinon pour l'arnaque des échelons accelérés en début de carrière et ralentis en fin, j'en suis quasiment sûr.
Écrit par : Manu | 04 novembre 2008
La politique de Monsieur Darcos remet-elle en cause fondamentalement cette destruction programmée par l'inventivité du capitalisme des anciennes structures historiques et sociales héritées du passé?
Ecrit par : david.D | 04 novembre 2008
Que la politique remette en cause cette destruction programmée, je n'en suis pas si sûre et d'ailleurs je n'ai rien constaté de spectaculaire ou qui aurait profondément changé la donne au sein de l'éducation nationale.
Mais ce qui me soulève encore davantage le coeur, c'est de savoir que cette gauche, sous couverte de se porte parole des pauvres ou du moins de devenir leur soit disant "garant" de leurs droits, reste la plus vile car plus fourbe puisque sournoisement elle a entièrement détruit le système avec l'appui conséquent de la droite. A nom de l'égalité des chances, au nom de toutes les autres nobles intentions.
Tous sont à mettre dans le même sac ! Aussi bien la droite que la gauche. Voilà pourquoi il est absolument évident pour moi de ne plus jamais voter pour quelque élection que ce soit. J'en ai bel et bien fini avec la politique tellement elle m'a écoeurée.
C'est bien d'avoir des idéaux, mais de là à se transformer en Don Quichotte naif, il y a un pas que je ne risque plus jamais de franchir.....
Écrit par : Sandra WAGNER | 04 novembre 2008
Que la politique de Darcos remette en cause cette destruction programmée, je n'en suis pas si sûre et d'ailleurs je n'ai rien constaté de spectaculaire ou qui aurait profondément changé la donne au sein de l'éducation nationale.
J'ai rectifié. Désolée !
Écrit par : Sandra WAGNER | 04 novembre 2008
Manu, il y a l'ISOE part fixe que tous les professeurs touchent et l'ISOE part modulable qui s'y ajoute lorsqu'on est prof principal . Avant Jospin, seule la deuxième existait .
Cela a permis aux chefs d'établissement de brandir l'Isoe à tout bout de champ pour justifier des tâches supplémentaires et charger les bourriques que nous sommes !
J'ai trouvé ça :
http://cgteducaix.ouvaton.org/spip.php?article346
Écrit par : Amélie | 04 novembre 2008
La politique de Monsieur Darcos remet-elle en cause fondamentalement cette destruction programmée par l'inventivité du capitalisme des anciennes structures historiques et sociales héritées du passé?
Ecrit par : david.D | 04 novembre 2008
C'est Karl Marx, je crois, qui a montré le caractère "révolutionnaire" du capitalisme et de la classe bourgeoise. en matière économique, financière s'accompagnant du plus extrême conservatisme en matière de morale, de politique (le "bourgeois s'ingénie à singer l'artistocrate, c'est-à-dire les anciennes classes dirigeantes)...D'où, toujours selon Marx, une contradiction porteuse d'une nouvelle synthèse à l'horizon de l'Histoire (mode de production/rapports de production).
J'écoutais l'autre jour Vladimir d'Ormesson expliquer que dans son enfance et dans son milieu "il n'était jamais question d'argent". Et de s'étonner avec une "exquise naïveté" de son omniprésence dans la société d'aujourd'hui.
La situation actuelle, ce n'est pas la victoire du "prolétariat" et l'abolition des classes sociales, c'est l' indifférenciation de plus en plus grande..Le seul élément de différenciation étant l'argent, ce qu'il permet de se procurer (les biens de consommation) et l'imitation généralisée, non en matière de culture, de savoir, d'éthique, d'héroïsme, de dévouement...mais uniquement dans l'appropriation des biens de consommation.
L'école n'est évidemment pas restée à l'abri de ce mouvement "d'indifférenciation". (dans l'Histoire récente, je le fais personnellement remonter à G. Pompidou).
Nus sommes tous plus ou moins dépassés par ces "mystères", mais certains, comme disait Jean Cocteau, "feignent de les organiser". Le cardinal Darcos de Retz en fait partie.
Écrit par : Robin | 04 novembre 2008
@ catmano a écrit :
Une petite question à M. Felts : avez-vous lu le livre de Naouri "Eduquer ses enfants, l'urgence aujourd'hui" ?
J'aimerais avoir votre avis. Merci.
Je n'ai pas lu ce livre de Naouri. Mais je le connais assez pour penser que ses propos ne doivent pas être trop éloigné de ceux de Didier Pleux…
La différence : comme il se revendique toujours psychanalyste (même s'il se situe un peu à la marge) il est amené à enrober son discours éducatif de considérations analytiques dont certaines peuvent apparaitre fondées et d'autres superfétatoires.
Pleux dans son livre parle de ces analystes qui confrontés à la réalité de la modernité enfantine ont bien du réaménager leur discours. Sur ce plan là Naouri est plutôt en avance par rapport à la moyenne analytique.
Écrit par : Roger Felts | 04 novembre 2008
Tous sont à mettre dans le même sac ! Aussi bien la droite que la gauche. Voilà pourquoi il est absolument évident pour moi de ne plus jamais voter pour quelque élection que ce soit. J'en ai bel et bien fini avec la politique tellement elle m'a écoeurée.
Ecrit par : Sandra WAGNER | 04 novembre 2008
C'est exactement ce que l'on attend de vous ...ou de moi d'ailleurs !
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
C'est exactement ce que l'on attend de vous ...ou de moi d'ailleurs !
Ecrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Sans le moindre doute, mais entre ne pas voter ou sombrer dans la médiocrité, je préfère ne pas voter.
Croyez vous que nous vivons encore dans une démocratie où les institutions fonctionnent ??
Tous ces élus ne cherchent seulement qu'à poser leur petit postérieur dans les grands fauteuils du pouvoir avec les avantages qui vont avec.
Qui souhaite aujourd'hui défendre un idéal parmi tous ces politiciens, hormis le capitalisme qui leur va si bien ??
Écrit par : Sandra WAGNER | 04 novembre 2008
Roger Felts, j'aimerais que vous me disiez ce que vous pensez des pédopsychiatres de la quarantaine de "services hospitaliers référents", les CORIDYS, alliés aux APEDYS, associations de parents d'enfants dyslexiques.
Petit document sur leur façon d'envisager la "dyslexie".
Dyslexie Docteur c’est pas ma faute
Education. (Figaro Magazine du 15 juillet 2006 .)
L'échec scolaire, ça se soigne.
Il n'y aurait pas de cancres. Mais le plus souvent, des élèves dont les mauvais résultats ont pour origine des causes médicales. Des spécialistes dépistent ces troubles. Reportage. (Martine Betti-Cusso).
« Docteur, c'est pas de ma faute. Mes parents voudraient qu'j'aie d'bonnes notes, mais j'y arrive pas ».Joël, 9 ans, semble bien désemparé. Son bulletin scolaire est catastrophique. Il a redoublé son CE1, et le voilà en difficulté en CM1. Agité, il ne parvient pas à se concentrer en classe.
Ses parents, à bout de nerfs, sont parvenus, après quelques mois de patience, à obtenir une consultation au centre des troubles de l'apprentissage de l'hôpital neurologique de Lyon. Le centre est dirigé par le Dr Olivier Revol, 47 ans, pédo psychiatre, auteur d'un livre édifiant, « Même pas grave ! L'échec scolaire, ça se soigne. »
Formé au Canada, ce médecin considère que le carnet scolaire est intimement lié au carnet de santé. « Un enfant sur cinq connaît des difficultés scolaires. Je ne crois pas à la paresse, au désintérêt de ces écoliers. Il y a toujours une cause derrière le refus de travailler. A nous de la découvrir pour mettre fin à cette spirale de l'échec scolaire. »
Durant cinq jours, Joël restera sur place et subira une batterie de tests. (..) A-t-il une bonne vue ? Entend-il correctement ? Son développement physique correspond-il à son âge ? A-t-il un trouble de la motricité, du langage ? Comment fonctionne son cerveau ? Joël sera pesé, mesuré, analysé. Bilan sanguin, pédiatrique, intellectuel, orthophonique, psychomoteur, et même électroencéphalogramme, dans le but de dépister une éventuelle anomalie de la vision, de l'audition, de la motricité ou une déficience intellectuelle.
Le docteur Revol poursuit : « L'enfant peut disposer de toutes les compétences sans parvenir à s'en servir. Ses aptitudes sont entravées par un problème dont l'origine est psychologique. Ce peut être une anxiété ou une dépression. »
Joël est conduit au cinquième étage. (.) « Avant l'adolescence, nous recevons cinq garçons pour une fille .Ils nous sont souvent adressés pour hyperactivité ou déficit de l'attention. »
Viennent ici des hyperactifs, des dyslexiques, des dyspraxiques, des dysphasiques. Sans omettre ceux qui ne parviennent pas à acquérir les règles de l'orthographe (dysorthographie) ou les premiers éléments de calcul (dyscalculie).
Aurèle, enfant précoce, a un TOC. (Trouble obsessionnel compulsif). Ses notes sont désastreuses. Une situation courante pour près de 50 % de ces surdoués qui s'ennuient à l'école.
(.) La dépression est également un facteur important d'échec scolaire. Elle frappe 1% des enfants et 5% des adolescents. « Les enfants dépressifs sont mieux repérés. Les plus petits, en maternelle, se montrent agressifs et instables. En primaire, ils répètent qu'ils sont nuls. Et chez l'adolescent, la dépression se manifeste par l'abandon des loisirs et par une forte irritabilité à tout moment et avec tout le monde. »
Joël a ensuite des « entretiens cliniques » avec une psychologue clinicienne. Il subit des tests d'attention, des tests de la personnalité, des tests de QI.
D'autres épreuves attendent notre jeune sujet. (.) « On observe une grande souffrance chez ces enfants en échec scolaire, constate le Dr Marion Strehl. Ils craignent de ne pouvoir réussir, de décevoir leurs parents. Ces enfants se dévalorisent, perdent l'estime de soi. »
A la fin de la semaine, tous les intervenants se réunissent pour établir un diagnostic.
(.) « S'il s'agit de troubles du langage, de la lecture, de la motricité, nous proposons une rééducation pour l'enfant, et des aménagements pédagogiques que nous transmettons aux enseignants : enrichir le programme scolaire d'un enfant précoce, voire l'envoyer dans une classe supérieure.
Ne pas demander à un enfant dyslexique de lire devant sa classe. Lorsque la cause est psychologique, nous conseillons un suivi adapté avec, le cas échéant, un traitement médicamenteux. Dans le cas de l'hyperactivité, nous prescrivons éventuellement de la Ritaline, associée à un suivi psychologique et à une guidance parentale. »
Peu nombreux - ils sont une quarantaine créés depuis cinq ans - les centres de traitement des troubles de l'apprentissage croulent sous les demandes. (5 à 10% des appels chez le Dr Revol sont satisfaits.) Alors qu'il y a urgence à agir au plus tôt.
Les cas les plus difficiles à traiter sont ceux enkystés depuis plusieurs années. Parvenu à l'adolescence, l'enfant qui traîne ses handicaps refuse de travailler, pour justifier son échec scolaire. Il en veut à son école, à ses parents, à la terre entière. Alors qu'un diagnostic efficace permet de corriger le tir."
Écrit par : Anne-Marie Valette | 04 novembre 2008
Tous ces élus ne cherchent seulement qu'à poser leur petit postérieur dans les grands fauteuils du pouvoir avec les avantages qui vont avec.
Qui souhaite aujourd'hui défendre un idéal parmi tous ces politiciens, hormis le capitalisme qui leur va si bien ??
Ecrit par : Sandra WAGNER | 04 novembre 2008
Par "idéal", on ne vote pas, on fait la révolution. On peut aussi écrire, monter une pièce de théâtre, être végétalien.
Je ne vote pas par idéalisme
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
j'adore les grands discours du style "ah j'en ai trop vu!"; "ah que je suis dégoûté", "ah on ne m'aura plus", "tous pourris"...
et bla et bla et bla. "Ressert-moi donc un verre Jeannot!" ("Brêves de comptoir", édition de la Pléiade, Gallimard, 2008, 1598 pages).
Il me semble qu'il n'y a pas discours plus facile, plus confortable, voire plus infantile que celui-ci.
et je m'amuse de voir que la seule frange politique qui obtiennent des louanges ici soit l'ultra-extrême gauche (genre, plus à gauche que Gluckstein et Schivardi). Dire que Besancenot est capitaliste, c'est assez cocasse. Sans compter que les mêmes extra-ultra-gauchistes anticapitalistes radicaux sont souvent ceux qui font le plus preuve de mansuétude vis-à-vis de Monsieur Darcos, pourtant tout entier convaincu par l'idéologie libérale...
et c'est fou à quel point cette minorité ultra-minoritaire (mais semble-t-il au grand complet sur ce forum) semblent déconnectés des autres domaines de la société (les petites entreprises, l'administration, le commerce...).
Il me semble qu'on peut espérer de grands changements sociétaux sans pour autant tomber dans une sorte de communisme extrémiste et populiste.
Dieu merci il reste encore des gens sensés, politiquement j'entends, comme Madame Dobolino.
Écrit par : Fabien | 04 novembre 2008
Pour Catmano:
http://etudesdromoises.free.fr/pages/pages_revue/resumes_d_articles/e_de_bouillane.htm
Tu vois, ta prof de français de seconde, c'est ta voisine !
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Encore pour Catmano
http://www.whoswho.fr/biographie-BOUILLANE+de+LACOSTE-Jean-No%EBl+de_417208.html
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Trouvé ça sur le Web - et dans la prochaine parution de la Quinzaine Universitaire, la revue bi-mensuelledu SNALC...
Merci, John...
I. Phèdre, Acte IV, scène 5 : Phèdre, seule.
PHEDRE Darcos est donc sensible, et ne sent rien pour moi!
Gaudemar l'a conquis! Gaudemar a sa foi!
Ah ! dieux ! Lorsqu'autrefois l'érudit véritable
Tint contre Frackowiak un discours redoutable,
Je crus qu'aux charlatans son cœur toujours fermé
Contre les pédagos fut pour toujours armé !
Mais un recteur perfide a fléchi son audace ;
Pour les didacticiens il a su trouver grâce.
Le ministre soutient donc la pédagogie :
Il a été vaincu par la démagogie...
Qui pourrait prendre encor le soin de le défendre ?
(Oenone entre sur scène)
Acte IV, scène 6 : Phèdre, Oenone
PHÈDREChère Œnone, sais-tu ce que je viens d'apprendre?
ŒNONE Non; mais je viens tremblante, à ne vous point mentir.
Ce tout nouveau lycée que Darcos veut bâtir
Présage bien des maux pour chaque professeur.
PHÈDREŒnone, qui l'eût cru ? Gaudemar est vainqueur !
ŒNONEComment ?
PHÈDRE Darcos l'écoute ; et je n'en puis douter.
Ce farouche ministre, impossible à dompter,
Qu'offensait Zakhartchouk, qu'importunait Charmeux,
Cet I.G., qui toujours se montra valeureux,
Soumis, apprivoisé, reconnaît comme maître
Gaudemar le félon, Gaudemar le vil traître.
ŒNONEGaudemar !
PHÈDRE Ah! douleur non encore éprouvée!
Quelle horrible réforme a été préparée !
Ce qu'ont souffert les profs, leurs heures de transport,
Leur lot de TZR, leur misérable sort,
D'Allègre et de Royal les terribles injures,
N'étaient qu'un faible essai des tourments qu'ils endurent.
Darcos et Gaudemar ont trahi tous les deux !
Comment se sont-ils vus ? depuis quand ? dans quels lieux ?
Les a-t-on vus souvent dialoguer, comploter ?
Peut-être au ministère se sont-ils concertés ?
Contre leurs vils desseins, combien ont protesté ?
Gaudemar et Darcos furent-ils contestés ?
Hélas ! ils ont connu un bonheur partagé :
Sarkozy de tous deux approuvait les projets ;
Ils suivaient sans remords leurs penchants pédagos;
Tous les planqués venaient pour flatter leur égo !
Et moi, triste rebut des savoirs délaissés,
Je ne serai donc plus qu'une ombre du passé.
Le Snalc est le seul dieu que je puis implorer,
Bientôt nul ne saura comment j'ai expiré ;
Sans aucune culture, abreuvés de séquences,
Les professeurs devront observer le silence,
Et l'on taiera toujours mes pleurs et mes soupirs.
Darcos, qui goûtera ce funeste plaisir,
Sera à Matignon, oubliera mes alarmes,
Et nul ne connaîtra ma souffrance et mes larmes.
II. Le Tartuffe, Acte V, scène 2 (Damis, Orgon, Cléante)
Damis. Quoi ! mon père, est-il vrai que Darcos est parjure ?
Qu’il n’est point de méfait dont l'horrible nature
Ne lui semble trop lâche et digne de révolte,
Et qu'il soit à ce point cruel et désinvolte ?
Orgon. Oui, mon fils, et j’en sens des douleurs non pareilles.
Damis. Laissez-moi, je lui veux couper les deux oreilles.
Contre son Gaudemar on ne doit point gauchir ;
Et c’est moi qui, d’un coup, vais pouvoir l'infléchir ;
Oui, pour sortir d’affaire, je vais le sermonner.
Cléante. Damis, votre colère est juste et passionnée ;
Mais veuillez tempérer ce vif emportement :
Nous vivons sous un règne et sommes dans un temps
Où tous les professeurs vont avoir fort à faire.
Acte V, scène 3 (entrent Madame Pernelle, Marianne, Elmire et Dorine)
Madame Pernelle. Qu’est-ce ? J’apprends ici de terribles mystères.
Orgon. Ce sont des nouveautés dont je suis le témoin,
Et dont, avec ardeur, un recteur a pris soin.
Gaudemar un beau jour se rend au ministère;
Il rénove en trois mois le lycée de nos pères ;
Il s'inspire avant tout des pays scandinaves ;
Tous les bons pédagos autour de lui le savent;
Et sans craindre d'user trop souvent de l'outrage,
Il recourt à la ruse, à la force, au chantage.
Puis sans se limiter à ces lâches essais,
Il dit que sa réforme est l'un de ces bienfaits
Qui pourront satisfaire élève et professeur,
Il réforme statut, classes et nombre d'heures ;
Prétend faire le bien, et tout améliorer,
Mais fera du lycée un lieu détérioré.
III. Bérénice, IV, 5
Bérénice. Eh bien ! régnez, Darcos, songez à votre gloire :
Je ne dispute plus. J'attendais, pour vous croire,
Qu'après tous vos propos et vos engagements
Contre les pédagos et tous leurs boniments,
Vous disiez l'opposé de vos propres discours,
Et que des charlatans vous soyez le secours.
Dire que j'ai pensé que l'école irait mieux...
Je n'écoute plus rien, et pour jamais: adieu.
Pour jamais ! Ah, Xavier! songez-vous en vous-même
A l'affreux désespoir que vos réformes sèment ?
Dans deux ans, dans cinq ans, peut-on envisager,
Xavier, que le savoir soit ainsi négligé ?
Que l'année recommence et que l'année finisse,
Sans qu'en aucune classe on lise Bérénice,
Sans qu'en aucune classe on comprenne Titus ?
Mais quelle est mon erreur, et que de soins perdus !
L'ingrat, bien consolé de mon pauvre destin,
Prendra-t-il conscience de mon triste déclin?
Nul ne me connaîtra, mais tous le connaîtront. "
JPB
Écrit par : brighelli | 04 novembre 2008
De plus en plus passionnant:
http://gillesdubois.blogspot.com/2008/08/la-famille-de-bouillane.html
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Quelle famille !
http://www.amazon.fr/Livres/s?ie=UTF8&rh=n%3A301061%2Cp_27%3AHenry%20de%20Bouillane%20de%20Lacoste&field-author=Henry%20de%20Bouillane%20de%20Lacoste&page=1
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Voilà:
http://www.pug.fr/auteur.asp?Num=754
Maintenant je vais faire des recherches sur une autre de nos professeurs de français, Mme Montassier, elle aussi mariée à un diplomate qui l'a plaquée pour épouser je ne sais plus quelle fille de Giscard.
Elle faisait bizarre dans notre collège de banlieue, avec son allure Faubourg saint Honoré, son N° 19 de Chanel (nos mamans sentaient l'eau de Cologne ! ) et son manteau Dior qu'elle étalait négligemment sur un bureau vide au fond de la classe, étiquette en vue. Après, elle nous faisait faire des rédacs sur notre vie dans les grands ensembles pour un ami sociologue. Au début, elle avait tenté un débat mais on s'était butés car on avait vraiment l'impression qu'elle était en train de faire un safari photo dans une réserve. Comme on avait refusé d'ouvrir la bouche, elle nous l'a mis en sujet de rédac. Ce fut la première fois de ma vie où je me défoulai en écrivant. Ça suintait la colère ce que j'ai écrit.
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Je n'ai pas lu ce livre de Naouri. Mais je le connais assez pour penser que ses propos ne doivent pas être trop éloigné de ceux de Didier Pleux…
La différence : comme il se revendique toujours psychanalyste (même s'il se situe un peu à la marge) il est amené à enrober son discours éducatif de considérations analytiques dont certaines peuvent apparaitre fondées et d'autres superfétatoires.
Pleux dans son livre parle de ces analystes qui confrontés à la réalité de la modernité enfantine ont bien du réaménager leur discours. Sur ce plan là Naouri est plutôt en avance par rapport à la moyenne analytique.
Ecrit par : Roger Felts | 04 novembre 2008
C'est exactement ça : des "considérations analytiques dont certaines peuvent apparaitre fondées et d'autres superfétatoires".
Merci beaucoup.
@dobo : merci pour ces longues recherches.
Écrit par : catmano | 04 novembre 2008
Dieu merci il reste encore des gens sensés, politiquement j'entends, comme Madame Dobolino.
Ecrit par : Fabien | 04 novembre 2008
Le secrétaire de ma section avait décidé que je n'étais plus PS et ne m'avait pas convoquée pour le vote des motions ni pour la dernière réunion qui a eu lieu le 28/10. Je lui ai téléphoné pour connaître lieu et heure du vote de jeudi et il était abasourdi. Il a du croire que j'étais parti chez Bayrou. Jeudi, il va faire une drôle de tête en apprenant que je vote pour la motion Aubry...
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Où l'on reparle de la maternelle... et de Françoise Dolto :
Pour les enfants de 2-3 ans, un rapport du Sénat prône le "jardin d'éveil"
PARIS (AFP) — Les enfants âgés de 2 à 3 ans devraient être accueillis en "jardin d'éveil", un "nouveau service public" à créer, selon un rapport sénatorial rendu public mardi et qui s'inscrit dans le débat sur la scolarisation à 2 ans relancé par le ministre de l'Education Xavier Darcos.
Ce "jardin d'éveil" serait une "structure innovante à mi-chemin entre la crèche et l'école" qui "précèderait l'entrée à l'école maternelle", écrivent les sénateurs UMP Monique Papon (Loire-Atlantique) et Pierre Martin (Somme) au nom du groupe de travail sur "la scolarisation des jeunes enfants".
Ce "lieu d'éducation et d'éveil s'inscrirait dans le cadre de la politique familiale comme un nouveau service public", ajoutent-ils.
A la base de cette proposition, un double constat fait par les sénateurs: d'une part l'école offre "un milieu peu adapté aux enfants de deux ans" et leur scolarisation est "une fausse bonne idée pour la réussite scolaire", mais d'autre part les modes de garde de la petite enfance (crèches, assistantes maternelles, etc.) sont insuffisants, alors que la natalité est dynamique.
Les auteurs reconnaissent d'ailleurs que dans ce "contexte de pénurie" la scolarisation à deux ans est perçue comme une "opportunité" pour pouvoir concilier vie familiale et professionnelle.
La France, avec la Belgique, fait donc figure d'exception en Europe en acceptant d'accueillir à la maternelle les enfants dès l'âge de deux ans.
Tout au long des années 1990, plus d'un enfant de deux ans sur trois a été scolarisé dans le public et le privé (34,1% en 1999), mais depuis le taux a baissé, pour atteindre 20,9% en 2007.
En outre, selon le rapport, de "fortes disparités territoriales permettent de s'interroger sur la maîtrise de la politique de scolarisation précoce".
Par exemple, environ 60% des enfants de deux ans étaient scolarisés en 2007 dans le Finistère ou le Morbihan, contre 2,5% en Haute-Savoie ou 5,0% en Seine-Saint-Denis.
Le rapport s'engage donc clairement en faveur d'une solution alternative à la scolarisation précoce, un sujet polémique.
Au-delà de propos sur les "siestes" et les "couches" jugés méprisants par les syndicats enseignants, Xavier Darcos a estimé cet été que la question de la scolarisation des deux-trois ans devait être "débattue".
Pour le syndicat SE-Unsa, la scolarisation précoce doit rester une option: il déplore que les enfants soient "ravalés à une simple marge de manoeuvre budgétaire" servant à "justifier les suppressions de postes".
Dans leur rapport, les sénateurs ne cachent pas que le "jardin d'éveil" est inspiré des conclusions d'un rapport de la députée UMP Michèle Tabarot, influencées par la Révision générale des politiques publiques (RGPP), politique de réforme de l'Etat et de réduction de ses dépenses.
Mais ils justifient leur choix et s'entourent de précaution.
En inscrivant le rapport dans le sillage de la pédiatre et psychanalyste Françoise Dolto, ils assurent que leur fil conducteur a été "le respect des rythmes et des besoins du jeune enfant dans son développement".
En outre, ils prônent une "large concertation" sur les modes d'accueil et écrivent que le jardin d'éveil "ne peut se concevoir sans l'établissement d'un lien privilégié avec l'école maternelle la plus proche, dans une approche de continuité éducative".
Pour autant, sénateurs socialistes et communistes n'ont pas souscrit à cette proposition, craignant notamment "la fin de la gratuité d'accueil" ou le "risque de coût transféré aux communes".
Écrit par : catmano | 04 novembre 2008
http://www.dailymotion.com/video/x2agre_le...epte_shortfilms
Prière de considérer que je décline toute responsabilité quant aux nombreuses fautes d'orthographe qui émaillent ce film. Merci.
Écrit par : un alter qui passe | 04 novembre 2008
Quel régal, ces pastiches de Molière et de Racine!
Écrit par : Sylvie Huguet | 04 novembre 2008
L'idée ne me paraît pas sotte, a priori. Catmano nous donne l'info, ce dont je la remercie ; elle a oublié le commentaire.
JPB
PS. Fabien, je ne suis pas sûr que l'ultra-gauche (?) soit réunie ici. A qui faites-vous allusion ? Allons ! Vous vous présentez comme un homme de gauche authentique, écoeuré par la politique gouvernementale - et, si je vous ai bien lu, la politique éducative des 20 ou 30 dernières années. Allègre, en particulier. Vous savez comment s'appelait la Secrétaire d'Etat aux affaires scolaires sous Allègre ? L'immortelle rédactrice des décrets qui ont proclamé qu'un "enfant ne saurait mentir", et qui ont amené au suicide tant d'enseignants accusés à tort - encore il y a une semaine, et plus personne n'en parle ? Vous n'allez pas me dire que vous roulez pour une tueuse de profs ? Lisez ou relisez le bouquin de Marie-Monique Robin, l'Ecole du soupçon.
Écrit par : brighelli | 04 novembre 2008
Il a du croire que j'étais parti chez Bayrou. Jeudi, il va faire une drôle de tête en apprenant que je vote pour la motion Aubry...
Ecrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Je sais bien que vous êtes la seule personne sensée de ce blog de oufs ;-) mais si j'étais au PS, j'aurais voté, moi aussi pour la motion Aubry.
Écrit par : Robin | 04 novembre 2008
Cher M. Brighelli,
ce que je voulais dire, et que j'ai peut-être fort maladroitement exprimé, c'est ce qu'a écrit Mme Dobolino, à savoir que voter dans une démocratie fût-elle aussi imparfaite que la nôtre et faire la révolution sont deux choses différentes.
Je lis ici à longueur de messages des flots de haine et de discours blasés et/ou aigris sur la gauche "de gouvernement" (pardonnez ce gros mot), et qui consistent en des grands discours sur la société anticapitaliste et antilibérale de demain. Le ponpon ayant été atteint lorsque je lis que Besancenot est un libéral.
C'est si facile de jouer la carte du "tous pourris" et de ne pas mettre les mains dans le cambouis du réel (j'entends par réel tout le réel, pas seulement l'EN).
Sur Dame Royal, on peut être au PS et ne pas l'encadrer : figurez-vous que c'est mon cas, et figurez-vous que j'appartiens à une des rares sections PS de France qui n'a pas exprimé sa préférence pour elle en novembre 2006 lors des primaires... Sa manière de faire de la politique ne me convient pas. Mais je la préfère toujours à Nicolas Sarkozy (ouh le vilain gros mot à nouveau), j'aurais préféré un Peillon à un Darcos à l'EN (et de trois gros mots); et je trouve que parler de Dame Royal comme d'une "tueuse de prof", c'est assez moche, assez maladroit, assez choquant pour tout dire (et cela même si le "l'enfant ne peut mentir" me rend plus que méfiant).
Et on me ressort Allègre à tout bout de champ : mais où est-il aujourd'hui? Chez son ami Sarkozy, pardi.
Bref, tout cela m'agace : j'en ai assez de me faire traiter de has-been ou de "social-traitre" autour de moi, chaque semaine, parce que j'ai le malheur de dire où je suis encarté. C'est tellement plus bô et plus rôôômantique de s'afficher à la gauche de la gauche...
Bonne soirée, et ne vous formalisez pas pour ces paroles d'humeur.
Écrit par : Fabien | 04 novembre 2008
"Lisez ou relisez le bouquin de Marie-Monique Robin, l'Ecole du soupçon."
Marie-Monique Robin ? Celle-là-même qui a fait le reportage sur Monsanto ?
Voilà une personne littéralement admirable !
Écrit par : Jeremy | 04 novembre 2008
Quel régal, ces pastiches de Molière et de Racine!
Ecrit par : Sylvie Huguet | 04 novembre 2008
Merci Sylvie :-)
Écrit par : J.J. | 04 novembre 2008
"je m'amuse de voir que la seule frange politique qui obtiennent des louanges ici soit l'ultra-extrême gauche (genre, plus à gauche que Gluckstein et Schivardi). Dire que Besancenot est capitaliste, c'est assez cocasse. Sans compter que les mêmes extra-ultra-gauchistes anticapitalistes radicaux sont souvent ceux qui font le plus preuve de mansuétude vis-à-vis de Monsieur Darcos, pourtant tout entier convaincu par l'idéologie libérale...
et c'est fou à quel point cette minorité ultra-minoritaire (mais semble-t-il au grand complet sur ce forum) semblent déconnectés des autres domaines de la société (les petites entreprises, l'administration, le commerce...).
Il me semble qu'on peut espérer de grands changements sociétaux sans pour autant tomber dans une sorte de communisme extrémiste et populiste.
Dieu merci il reste encore des gens sensés, politiquement j'entends, comme Madame Dobolino."
Ecrit par : Fabien | 04 novembre 2008
Fabien,
SVP épargnez-nous les "extrêmes" : vous n'êtes pas la gauche !
Encarté au PS, vous êtes donc, vous aussi, "tout entier convaincu par l'idéologie libérale".
Vos réticences et vos soupirs de soubrette ne nous convaincrons pas de la volonté de votre parti de procéder "à de grands changements sociétaux". Ce à quoi travaille Strauss-Kahn sans doute ?
Et ne nous prenez pas pour des benêts "déconnectés de la société", c'est à force de se faire "enconnecter" trop souvent que nous vomissons le PS.
Écrit par : victor | 04 novembre 2008
@ Anne-Marie Valette écrit :
"Roger Felts, j'aimerais que vous me disiez ce que vous pensez des pédopsychiatres de la quarantaine de "services hospitaliers référents", les CORIDYS, alliés aux APEDYS, associations de parents d'enfants dyslexiques…"
Je ne peux donner d'avis hautement spécialisé sur les problèmes de la pédopsychiatrie, car comme je l'expliquais dans un commentaire antérieur, j'ai fait le choix de m'occuper d'adultes et d'adolescents en fin de parcours (les grands !).
Ce que je peux en dire succinctement :
Dans les domaines liés à l'apprentissage de la lecture et de l'écriture, on peut distinguer :
- des désordres d'ordre neurologique, les vraies dyslexies.
- des désordres d'ordre psychologiques, relationnels ou névrotiques.
- des désordres liés aux méthodes pédagogiques, méthodes globale et semi-globale et carence de formation (IUFM).
Des médecins et chercheurs (mais aussi des orthophonistes) ont écrit des choses fort sensées sur ces questions. J'en citerai trois : le Dr Weinstein-Badour, le professeur Stanislas Dehaine (les neurones de la lecture) et Colette Ouzilou (Dyslexie, une vraie-fausse épidémie)
D'après Didier Pleux, dans le monde des psys, les pédopsychiatres ne se contentent pas de réduire la psychologie de l'enfant à l'hypothèse psychanalytique. Ce sont eux qui sont les plus enclins à élargir leurs champs de connaissances en y incluant les approches freudiennes classiques, les hypothèses cognitivistes et comportementales et sont ouverts à d'autres hypothèses.
Il est difficile, surtout pour moi, non-spécialiste de la question de dire sur la quarantaine de services référents où est le bon grain, où est l'ivraie.
Toutefois, il faut être bien conscient que l'ensemble de la population enfantine qui arrive dans un service spécialisé n'est pas du tout la même que l'ensemble de ceux posant problème à un enseignant dans sa classe (heureusement d'ailleurs).
Ce que l'on peut dire, c'est que plus il y aura de carence dans les méthodes pédagogiques, plus il y aura des problèmes de lecture et d'écriture, ce qui entrainera plus de retentissements psychologiques et amènera à recourir encore plus aux spécialistes (orthophonistes, psychologues, pédopsychiatres).
Or on ne peut imaginer un système où le désordre neurologique n'existe plus. L'espoir que les désordres relationnels et névrotiques baissent de manière significative est peu fondé. Par contre, l'amélioration des méthodes pédagogiques et l'abandon des plus néfastes d'entre elles n'apparaissent pas au-dessus des possibilités humaines…
Écrit par : Roger Felts | 04 novembre 2008
Et ne vous formalisez pas pour ces paroles d'humeur !
Écrit par : victor | 04 novembre 2008
L'idée ne me paraît pas sotte, a priori. Catmano nous donne l'info, ce dont je la remercie ; elle a oublié le commentaire.
JPB
Catmano faisait de la formation professionnelle pour adultes sur EDP où elle a trouvé cette dépêche qu'elle s'est empressée de venir copier-coller ici, entre deux conseils plus ou moins avisés à ses jeunes collègues.
Ce qu'elle en pense, c'est que c'est le doigt dans l'engrenage, ce qui est fort dangereux en cette période de vaches maigres où l'abattoir tourne à plein régime, qu'il sera donc très facile, une fois que ces jardins d'éveil seront ouverts, dans des locaux très voisins de ceux de l'école maternelle, d'y faire glisser subrepticement les plus jeunes des "trois ans", puis tous les "trois ans", puis rêvons un peu quelques "quatre ans de fin d'année" et ainsi de suite, ne gardant que la GS rattachée à l'élémentaire (demandez à Thélot si ce n'était pas son but)...
Ce sera tout bénéf, puisque les anciennes ATSEM pourront glisser elles aussi de l'école maternelle à la structure communale (sans doute devenue un peu payante par ci par là). On fera passer la pilule en disant que les critères d'admission et de fréquentation sont plus souples (couches autorisées, possibilité de laisser l'enfant une heure ou deux pendant qu'on fait les courses), on fera de beaux "projets pédagogiques", cautionnés par ce qu'il y a de mieux dans le domaine de la petite enfance dans les grandes villes où c'est rentable (Danone, MacDo, Eurodisney mais aussi dans le désordre l'AGEEM, la FCPE, Coffinier, Nemo et tant d'autres) et, pour la France profonde, les conseils municipaux se casseront la tête pour trouver financements et personnels et on leur signalera que, comme leur structure n'est pas aux normes, ils ne peuvent prétendre à la subvention, comme d'habitude.
Elle pense aussi que Dolto n'avait pas toujours raison (et il n'y a pas qu'elle qui le dit) et qu'elle n'a pas varié d'un pouce sur son avis de toujours : on ne lui fera jamais croire qu'un CAP Petite Enfance est une qualification bien mieux adaptée à l'éveil des tout-petits que le CRPE.
Ce sont les programmes de l'Ecole Maternelle et la formation des PE qu'il faut changer, pas le reste !
Sur ce, promis, je reparle de moi à la première personne dès mon prochain message, ça fera moins prétentieux.
Écrit par : catmano | 04 novembre 2008
La France, avec la Belgique, fait donc figure d'exception en Europe en acceptant d'accueillir à la maternelle les enfants dès l'âge de deux ans.
Ecrit par : catmano | 04 novembre 2008
Et alors ? Heink ? On a encore le droit d'être exceptionnels, merdre ! C'est pas parce que les autres sont des bœufs qu'on doit suivre leur exemple.
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Adoption du budget Education, le premier de l'Etat, sur fond d'inquiétude
Il y a 4 heures
PARIS (AFP) — L'Assemblée a adopté mardi les crédits de la mission enseignement scolaire pour 2009, le premier poste de dépenses du budget de l'Etat avec 60 milliards d'euros, grâce aux voix de la majorité UMP face à l'opposition qui déplore la suppression de 13.500 postes.
"Le budget de l'Education nationale continue de progresser de 2,06% pour atteindre un total de 59,9 milliards d'euros", a déclaré le ministre de l'Education, Xavier Darcos, devant un hémicycle très clairsemé.
Pendant l'examen du budget, plusieurs centaines d'enseignants spécialisés dans l'échec scolaire (dits "Rased") ont manifesté devant l'Assemblée nationale.
Dans l'hémicycle désert, une poignée de députés de l'opposition ont relayé leurs protestations en posant à plusieurs reprises la question de la "suppression" de 3.000 postes dans ces Réseaux d'aides spécialisées aux élèves en difficulté ("Rased")......
>> Vous avez noté: hémicycle désert ???? pas la peine de faire croire aux cons que la démocratie existe encore, les députés n'y croient plus. Je précise que je fais partie des cons.
Tout ça, on le sait depuis longtemps. On pourrait peut-être exiger des députés qu'ils fassent le travail de représentation du peuple pour lequel ils sont payés? Non??? Hors-sujet.
Écrit par : Milady | 04 novembre 2008
Fabien,
SVP épargnez-nous les "extrêmes" : vous n'êtes pas la gauche !
Encarté au PS, vous êtes donc, vous aussi, "tout entier convaincu par l'idéologie libérale".
Vos réticences et vos soupirs de soubrette ne nous convaincrons pas de la volonté de votre parti de procéder "à de grands changements sociétaux". Ce à quoi travaille Strauss-Kahn sans doute ?
Et ne nous prenez pas pour des benêts "déconnectés de la société", c'est à force de se faire "enconnecter" trop souvent que nous vomissons le PS.
Ecrit par : victor | 04 novembre 2008
Victor, si vous voulez vos Banons et votre Côteaux de Pierrevert, va falloir vous calmer, mon gars !
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Bonsoir
Il y a un autre John ?
http://www.scenariotheque.org/Liens/Jeux/John/
"Tout le monde est John est un jeu de rôles d'humour et de compétition (comprenez par là: il y a un gagnant et des perdants), qui consiste à jouer les différentes personnalités de John, un habitant pas tout à fait sain d'esprit. L'un des participants est le meneur de jeu, qui dans le langage de Tout le monde est John est appelé "Les Autres". Tous les autres joueurs sont les Voix dans l'esprit de John.
Tout le monde est John utilise des dés à 6 faces. "
Un scénario :
http://www.jdr-belgique.com/fichier/clown.pdf
Écrit par : johnmarguerite | 04 novembre 2008
J'aime qu'on m'appelle MMe Dobolino, ça vous a un petit côté salope à talons aiguille.
Comme dit mon esthéticienne: "Non, mais tu sais, "salope", pour moi, c'est un compliment ! "
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
"Sans compter que les mêmes extra-ultra-gauchistes anticapitalistes radicaux sont souvent ceux qui font le plus preuve de mansuétude vis-à-vis de Monsieur Darcos, pourtant tout entier convaincu par l'idéologie libérale..."
Ecrit par : Fabien | 04 novembre 2008
C'est vrai! Mais vous savez, Fabien, se quereller entre gauchistes de différentes chapelles, et regarder le trou du cul de gens qui défendent des idées de gauche sans être gauchistes, (comme Philippe Val, par exemple), ça prend du temps! Et, après, on n'en a plus, ni d'énergie vraisemblablement, pour cogner sur la droite.
(Pour mémoire, je rappelle l'épisode islamo-gauchiste du deuxième et du troisième forums sociaux européens, et les articles incessants de l'Acrimed).
Écrit par : Christophe Sibille | 04 novembre 2008
Bref, tout cela m'agace : j'en ai assez de me faire traiter de has-been ou de "social-traitre" autour de moi, chaque semaine, parce que j'ai le malheur de dire où je suis encarté. C'est tellement plus bô et plus rôôômantique de s'afficher à la gauche de la gauche...
Bonne soirée, et ne vous formalisez pas pour ces paroles d'humeur.
Ecrit par : Fabien | 04 novembre 2008
Mon pauvre Fabien, il vous faut vous endurcir ! Imaginez que j'ai traversé ici toute la période des primaires du PS et toute la campagne électorale. On m'a accusé de tous les vices, j'étais la sous-merde de service. J'ai méthodiquement et sempiternellement répondu que je ne voyais comment on pouvait défendre le service public et voter pour ceux qui affichent clairement pour vocation de le démolir. Je persiste et je vote Aubry car je ne crois plus, à présent, ni à Delanoë ni à Peillon pour revaloriser les services publics. Ils sont dans le même trip que Sarko ou pas loin.
Depuis cette époque, les évènements m'ont énormément fait réfléchir et j'opte pour un net infléchissement à gauche du PS. Dans la démarche qui m'amène à rester au PS et à voter Aubry, tous les débats de ce blog ouvert et sans censure ont joué un rôle fondamental.
Persistez et absorbez les insultes qui ne sont jamais que des convulsions ante mortem.
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Vous avez noté: hémicycle désert ???? pas la peine de faire croire aux cons que la démocratie existe encore, les députés n'y croient plus. Je précise que je fais partie des cons.
Tout ça, on le sait depuis longtemps. On pourrait peut-être exiger des députés qu'ils fassent le travail de représentation du peuple pour lequel ils sont payés? Non??? Hors-sujet.
Ecrit par : Milady | 04 novembre 2008
Je ne vous le fais pas dire ! Mais reviennent les élections et vous verrez, d'un côté, ces mêmes députés se la jouer hommes ou femmes de convictions, à l'écoute du citoyen (de mes deux) et de l'autre, des électeurs par nature amnésiques et toujours prêts à croire monts et merveille (observez l'engouement outre Atlantique).
Spes, ultima dea.
Écrit par : Magister | 04 novembre 2008
>> Vous avez noté: hémicycle désert ???? pas la peine de faire croire aux cons que la démocratie existe encore, les députés n'y croient plus. Je précise que je fais partie des cons.
Tout ça, on le sait depuis longtemps. On pourrait peut-être exiger des députés qu'ils fassent le travail de représentation du peuple pour lequel ils sont payés? Non??? Hors-sujet.
Ecrit par : Milady | 04 novembre 2008
A l'Assemblée Nationale, les votes peuvent se faire par groupe, ce qui veut dire qu'au moment du vote, la présence n'est pas nécessaire, une simple procuration suffit. Le vote se fait après les débats. Si on a quelque chose à faire dans sa circonscription, on n'a pas besoin d'être là.
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Madame Dobolino, on ne vous a jamlais traitée de sous-merde !
Et j'aimerais vous voir en talons-aiguilles en train de palper la colique d'un percheron...
JPB
Écrit par : brighelli | 04 novembre 2008
Jean-Paul, vous ne baisez décidément pas assez!!!
;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 04 novembre 2008
Allez pour calmer les débats, un peu de douceur dans ce bas monde, pour une fois oublions la politique et concentrons nous sur Yves Montand :
Le temps des cerises Yves Montand :
http://www.dailymotion.com/video/x1s06b_letempsdescerises
Ou encore Les Feuilles Mortes :
http://www.dailymotion.com/relevance/search/les%2Bfeuilles%2Bmortes/video/x4zr40_les-feuilles-mortes-yves-montand_music
Écrit par : Sandra WAGNER | 04 novembre 2008
ou encore ici le chant de la Libération par Montand :
http://www.dailymotion.com/relevance/search/montand%2Ble%2Bchant%2Bde%2Bla%2Blib%25C3%25A9ration/video/x20ldk_lechantde-la-liberation_politics
Écrit par : Sandra WAGNER | 04 novembre 2008
ARRRRRGGGGHHHHH j'viens d'voir moudupav sur la 5
:(
Écrit par : toto | 04 novembre 2008
@ Sibille a écrit :
"C'est vrai! Mais vous savez, Fabien, se quereller entre gauchistes de différentes chapelles, et regarder le trou du cul de gens qui défendent des idées de gauche sans être gauchistes, (comme Philippe Val, par exemple), ça prend du temps! Et, après, on n'en a plus, ni d'énergie vraisemblablement, pour cogner sur la droite.…"
Comme c'est moi la dernière personne qui ait parlé de Val, je signale qu'à aucun moment je n'ai songé à regarder son trou du cul. Seule une personne extrêmement vicieuse peut penser qu'après avoir vu sa tête de faux-jeton, on pourrait l'apprécier d'avantage en regardant l'autre côté. Je rassure ceux qui pourrait croire que nous n'aurions plus de temps et d'énergie pour taper sur la droite. En se rangeant du côté de l'Ouest, derrière Val perce valet… Val, c'est la valorisation de la mondialisation libérale, c'esl la droite pur jus qui parle comme si elle était de gôche. Dans la mouvance de Sarko, tout est permis… Val a bien du mérite, il a défendu l'honneur du fils de Sarko… Gloire à peau de Val ! ! !
Écrit par : Roger Felts | 04 novembre 2008
Mme Dobolino et M. Lariba...
Si l'on s'en tient aux terminaisaons des pseudonymes, c'est la confusion des genres et des sexes ici.
Zemmour en serait tout retourné.
Écrit par : John | 04 novembre 2008
Ah ben c'est malin tiens...
Écrit par : Oups | 04 novembre 2008
Queue des malades ! Je zappe !
Écrit par : toto | 04 novembre 2008
Pour être sûr de votre Obamania, faites le test !
http://electionamericaine.lepoint.fr/affinite_obama_mccain.php
Écrit par : Amélie | 04 novembre 2008
Madame Dobolino, on ne vous a jamais traitée de sous-merde !
Et j'aimerais vous voir en talons-aiguilles en train de palper la colique d'un percheron...
JPB
Ecrit par : brighelli | 04 novembre 2008
On a le droit d'être exceptionnel, en France ! Et même plus, et de toute urgence, pour notre maternelle à deux ans que pour la fouille de Percheron en talons aiguilles qui est vraiment une superfluité, en l'état actuel de la démolition de l'Instruction Publique.
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Propagande pédagogo en ce moment-même sur France 5, avec intervention numérisée de Philippe Meirieu himself.
Un quidam déclare : "Y a 15 ans, l'école faisait très peur. [...] Les choses se sont améliorées depuis 10 ans." Dans sa classe, il y a des ceintures jaunes, des blanches, des bleues, etc. et surtout, il faut rendre l'élève autonome dès sa première année de primaire. Bien sûr, "les élèves seraient très agités" dans tout autre école.
Meirieu a dit qu'il faut "se réunir partout où c'est possible [...] et réfléchir sur les fonctionnements dans lesquels nous sommes parfois inscrits à notre insu". C'est génial comme déclaration, ça, non ? J'envie Catmano, qui a vu le Maître en vrai.
Écrit par : Jeremy | 04 novembre 2008
Merci, Roger Felts, j'ai bien reçu votre message.
Je suis une adepte convaincue de ce que disent Madame Wettstein-Badour et Colette Ouzilou, la première fondant ses certitudes sur une connaissance médicale et une recherche approfondie, la seconde uniquement sur son expérience de plus de trente ans de rééducation d'enfants mis en difficulté par les méthodes utilisées en maternelle et en CP.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 04 novembre 2008
Pour être sûr de votre Obamania, faites le test !
Ecrit par : Amélie | 04 novembre 2008
Dites voir, Amélie, ça vous étonen si je vosu dis que je fais 100% Obama ?
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Moi, 88% , Madame Dobolino !
Écrit par : Amélie | 04 novembre 2008
Un point de vue intéressant :
Barack Obama, une chance pour la France !
Par Medias Libres, mardi 4 novembre 2008 à 08:03 :: Décryptage :: #760 :: Commentaires rss
Rassurez-vous, je ne suis pas tombé dans l’obamania ambiante qui sévit en France et en Europe ! Mais contrairement à quelques amis de droite, j’espère la victoire de Barack Obama à l’élection présidentielle aux Etats-Unis.
Obama représenterait un virage à gauche de la politique américaine, ce qui devrait réjouir les anti-américains français qui se recrutent surtout à gauche. Mais ces partisans français d’Obama risquent de vite déchanter.
En effet, plusieurs points du programme du candidat démocrate sont tout à l’avantage de notre vieille Europe, celle-là même que les mêmes obamaniaques de gauche n’aiment pas trop.
La suite :
http://www.mediaslibres.com/tribune/index.php/2008/11/04/760-barack-obama-une-chance-pour-la-france
Écrit par : Amélie | 04 novembre 2008
"Comme c'est moi la dernière personne qui ait parlé de Val, je signale qu'à aucun moment je n'ai songé à regarder son trou du cul. Seule une personne extrêmement vicieuse peut penser qu'après avoir vu sa tête de faux-jeton, on pourrait l'apprécier d'avantage en regardant l'autre côté. Je rassure ceux qui pourrait croire que nous n'aurions plus de temps et d'énergie pour taper sur la droite. En se rangeant du côté de l'Ouest, derrière Val perce valet… Val, c'est la valorisation de la mondialisation libérale, c'esl la droite pur jus qui parle comme si elle était de gôche. Dans la mouvance de Sarko, tout est permis… Val a bien du mérite, il a défendu l'honneur du fils de Sarko… Gloire à peau de Val ! ! !"
Ecrit par : Roger Felts | 04 novembre 2008
Roger, vous avez omis de citer la fin de mon message, qui parlait de l'acrimed. Quelle honnêteté intellectuelle!
La même qui permet d'attaquer Val sur son soi-disant Sarkozysme, quand on ne lit pas la manière dont Zébulon est traité à longueur de pages dans "Charlie".
De plus, vous n'êtes pas le dernier à avoir parlé de Val, ici. Manu l'a fait après vous.
Écrit par : Christophe Sibille | 04 novembre 2008
Mon frangin, habitant de Philadelphie, nous fait du 75% Obama et mon homme fait du 82% Obama, à cause de l'écologie, pour les deux.
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Moi, 88% , Madame Dobolino !
Ecrit par : Amélie | 04 novembre 2008
Comme mon homme !
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Val, c'est la valorisation de la mondialisation libérale, c'esl la droite pur jus qui parle comme si elle était de gôche. Dans la mouvance de Sarko, tout est permis… Val a bien du mérite, il a défendu l'honneur du fils de Sarko… Gloire à peau de Val ! ! !
Ecrit par : Roger Felts | 04 novembre 2008
A ce sujet, je vous citerai jeudi, car je n'aurai pas le docu avant, à moins d'une néfaste urgence médicale, ce qu'à Dieu ne plaise, ce qu'écrit mon gentil mignon petit charmant secrétaire de section au sujet d'icelui... Pauvre petit chou mignon d'amour !
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
En effet, plusieurs points du programme du candidat démocrate sont tout à l’avantage de notre vieille Europe, celle-là même que les mêmes obamaniaques de gauche n’aiment pas trop.
La suite :
http://www.mediaslibres.com/tribune/index.php/2008/11/04/760-barack-obama-une-chance-pour-la-france
Ecrit par : Amélie | 04 novembre 2008
Faï tira, Marie ! On n'est pas rendues !
Ceci dit, pas mal, votre lien !
Écrit par : dobolino | 04 novembre 2008
Quel que soit le candidat qui l'emportera aux Etats-Unis, c'est le dollar qui sortira vainqueur car tout y est soluble.
Quant à l'obamania en France, elle est purement idéologique et tendrait plutôt à alimenter les lobbys multiculturalistes.
Quand l'Amérique vote, la France regarde son nombril.
Écrit par : Magister | 04 novembre 2008
Meirieu a dit qu'il faut "se réunir partout où c'est possible [...] et réfléchir sur les fonctionnements dans lesquels nous sommes parfois inscrits à notre insu". C'est génial comme déclaration, ça, non ? J'envie Catmano, qui a vu le Maître en vrai.
Ecrit par : Jeremy | 04 novembre 2008
En effet, il fallait le trouver ! Ce genre de phrase aérocéphalique, c'est du pur Meirieu. Cet individu a une haute opinion de lui-même, on n'en doute pas.
Écrit par : Magister | 04 novembre 2008
Il aurait pu dire : " à l'insu de notre plein gré"
Écrit par : Magister | 04 novembre 2008
Meirieu a dit qu'il faut "se réunir partout où c'est possible [...] et réfléchir sur les fonctionnements dans lesquels nous sommes parfois inscrits à notre insu". C'est génial comme déclaration, ça, non ? J'envie Catmano, qui a vu le Maître en vrai.
Ecrit par : Jeremy | 04 novembre 2008
En effet, il fallait le trouver ! Ce genre de phrase aérocéphalique, c'est du pur Meirieu. Cet individu a une haute opinion de lui-même, on n'en doute pas.
Ecrit par : Magister | 04 novembre 2008
J'adore l'idée de "se réunir partout où c'est possible".
Vite, vite, réunissons-nous, réunissons-nous !
Écrit par : Jeremy | 04 novembre 2008
J'ai attendu minuit pour avoir les premiers résultats à la sortie des urnes qu'on allait soi-disant nous révéler sur une chaîne d'infos que je ne citerai pas, et tout ce que j'ai, ce sont les résultats de football ! J'ai été eu par une vile publicité mensongère !
Écrit par : Jeremy | 05 novembre 2008
J'ai attendu minuit pour avoir les premiers résultats à la sortie des urnes qu'on allait soi-disant nous révéler sur une chaîne d'infos que je ne citerai pas, et tout ce que j'ai, ce sont les résultats de football ! J'ai été eu par une vile publicité mensongère !
Écrit par : Jeremy | 05 novembre 2008
Dicton pour le mercredi 5 novembre :
A la Sainte-Sylvie,
Dobolino à l'envie.
(oui oui, vos marivaudages ne sont pas tombés dans l'oreille d'un aveugle !)
Écrit par : Magister | 05 novembre 2008
J'ai été eu par une vile publicité mensongère !
Ecrit par : Jeremy | 05 novembre 2008
Ça commence bien ! Vous imaginez la suite...
Écrit par : Magister | 05 novembre 2008
Je cherche des textes à faire étudier sur la notion de culture, et notamment sur la difficile question de savoir s'i existe une culture, ou différentes cultures (ce qu'on peut schématiquement résumer par la question : La culture rap existe-t-elle, et vaut-elle la peine d'être étudiée ?).
On m'a conseillé ici-même Finkielkraut (La défaite de la pensée) et Hannah Arendt (La crise de la culture).
Auriez-vous d'autres références en tête ?
Écrit par : Jeremy | 05 novembre 2008
Bon, je suis rassuré : John Mac Cain n'a pas dormi depuis 72 heures. J'aurais au moins eu une information d'importance... avant d'aller me coucher.
Écrit par : Jeremy | 05 novembre 2008
Bon, et je sais aussi que le TGV Atlantique, qui était en panne hier, sera en grève demain.
Et j'ai appris pourquoi les démocrates étaient symbolisés par des ânes.
Bonne nuit !
Écrit par : Jeremy | 05 novembre 2008
On m'a conseillé ici-même Finkielkraut (La défaite de la pensée) et Hannah Arendt (La crise de la culture).
Auriez-vous d'autres références en tête ?
Ecrit par : Jeremy | 05 novembre 2008
Il y a cet article de Sonia Bressler sur Agora Vox : La fin de la culture ?
Une réflexion intéressante.
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=14421
Écrit par : Magister | 05 novembre 2008
Jérémy, mieux vaudrait tenter votre chance avec Gramsci, et la notion d'hégémonie culturelle. Il dit bien y avoir parmi les écrits de prison un recueil plus spécifiquement tourné vers cette notion centrale.
Ladite notion fait que l'élection d'Obama ne changera pas grand chose à l'hégémonie de McDo, Coca Cola et la World Company...
JPB
Écrit par : brighelli | 05 novembre 2008
JPB a dit
Ladite notion fait que l'élection d'Obama ne changera pas grand chose à l'hégémonie de McDo, Coca Cola et la World Company...
JPB
Moi je préfère l'hégémonie de Bob Dylan, Martin Scorcese et du Tabasco!!l
Mais au fait quel président ne boit jamais de vin et a pour soutien un chanteur français à nom américain ?
Quant à Gramcsi il ne s'agit pas à proprement parler d'hégémonie culturelle mais d'hégémonie idéologique.
Le dernier exemple qui me vient à l'esprit quant à la domination d'une certaine idéologie résultant d'un combat de plus de vingt ans pour la faire triompher est le merveilleux slogan :Travailler plus pour gagner plus!
Le prochain sur la liste, si j'en crois l'actualité, pourrait être " travailler plus vieux pour travailler mieux!!!
Écrit par : Merlemocoeur | 05 novembre 2008
"La culture rap existe-t-elle, et vaut-elle la peine d'être étudiée ?)."
Ecrit par : Jeremy | 05 novembre 2008
Culture rap? En France, ça fleure bon l'oxymore, mais James Brown et, par extension, toute la musique de jazz, (et, sans militer obligatoirement pour l'interdisciplinarité, l'histoire des étas-unis, sujet de circonstance) valent le coup d'être étudiés à partir d'un tel inducteur.
Ca y est, Zébulon a été le premier à envoyer un message extrêmement chaleureux à Obama. Du style, "après le Bushisme, qui a saboté les huit dernières années", ou en tous cas une phrase de cette signification. Nous avons vraiment un sinistre clown à la tête de l'état français.
Écrit par : Christophe Sibille | 05 novembre 2008
"Le prochain sur la liste, si j'en crois l'actualité, pourrait être " travailler plus vieux pour travailler mieux!!!"
Ecrit par : Merlemocoeur | 05 novembre 2008
Aux dernières nouvelles, les sénateurs auraient parlé de retoquer le projet de loi en remplaçant: "travailler jusqu'à soixante-dix ans" par "travailler à partir de soixante-dix ans".
Écrit par : Christophe Sibille | 05 novembre 2008
Pour Merlemocoeur et Jérémy : http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9g%C3%A9monie_culturelle
JPB
Écrit par : brighelli | 05 novembre 2008
Sur la culture, il y a aussi "La grande déculturation", l'ouvrage polémique de Renaud Camus.
Écrit par : Sylvie Huguet | 05 novembre 2008
http://www.sauvonsluniversite.com/IMG/pdf/DossierMasterisationSLU.pdf
Un petit lien... Je ne sais pas s'il a été mis ici, j'ai un peu lu le blog en diagonale la semaine dernière.
Écrit par : Christophe Sibille | 05 novembre 2008
Et j'ai appris pourquoi les démocrates étaient symbolisés par des ânes.
Bonne nuit !
Ecrit par : Jeremy | 05 novembre 2008
Parce qu'après huit ans de Bush, même un âne bâté, du moment qu'il était noir et démocrate, aurait été élu ?
Écrit par : yann | 05 novembre 2008
Nous avons vraiment un sinistre clown à la tête de l'état français.
Ecrit par : Christophe Sibille | 05 novembre 2008
J'ai vécu sous Coty, de Gaulle, Pompidou, Giscard, Mitterrand, Mitterrand bis, (une fois de trop), Chirac, Chirac bis (une fois de trop, merci Le Pen !) et maintenant Sarkozy.
Il y en avait que j'aimais plus ou moins que d'autres mais c'est la première fois qu'il y en a un qui me fait honte.
Écrit par : Robin | 05 novembre 2008
"La culture rap existe-t-elle, et vaut-elle la peine d'être étudiée ?)."
Le phénomène, en tous les cas, vaut la peine d'être étudié, à l'instar de tous les autres. Quant à savoir si le rap est une culture, il faudrait d'abord s'entendre sur la notion même de culture.
Écrit par : Magister | 05 novembre 2008
Meirieu a dit qu'il faut "se réunir partout où c'est possible [...] et réfléchir sur les fonctionnements dans lesquels nous sommes parfois inscrits à notre insu". C'est génial comme déclaration, ça, non ? J'envie Catmano, qui a vu le Maître en vrai.
Ecrit par : Jeremy | 04 novembre 2008
Tout ce qu'écrit Meirieu depuis vingt ou trente ans est de la même veine géniale! Meirieu, c'est le vide qui ne cesse de s'autoconstruire!
Écrit par : Jean | 05 novembre 2008
Robin, le nain est exaspérant, suffisant, mégalo, ose tout (et le reste) etc ...
Mais il faut parfois lui reconnaître les qualités de ses défauts : en particulier lors de la gestion internationale de la crise financière.
C'est sa folie personnelle qui lui a permis d'affronter Merkel. Exaspérée par sa goujaterie, elle a rompu le combat.
Avec le même manque de décence, il a osé prononcer des mots très cruels (et forts utiles) au sujet des pratiques opaques (!) du Luxembourg.
En Chne, il a réussi à convaincre les dirigeants les plus ultra-libéraux de la planète de participer au prochain sommet international en se présentant comme le représentant d'une grande puissance (avec des accents gauliens bien imités) et le porte parole d'une alliance qui n'existe même pas sur le papier (cf les sketches à répétition sur la constitution).
Je n'exclue pas que ce sommet prenne effectivement (quelques ...) décisions visant à rétablir un minimum de bon sens dans le système monétaire et financier.
Je ne suis pas naïf au point de croire que nous aboutirons à une moralisation réelle du système mais je pense que des progrès sensibles auront lieu.
D'autant que là aussi, il osera tout, avec la même impudence !
Alors, oui, il fait honte, mais un instant de honte ...
Ce mec est dingue, bouffi d'orgueil, certain de laisser une trace dans l'histoire, et PARFOIS ... c'est pas plus mal.
Imaginez un instant que ce soit le président de la Pologne ou de la Tchequie qui ait été à la tête de l'europe à la même période !
(... ou pire, la bécassine du Poitou qui aurait proposé un débat participatif dans un village de Lozère)
Écrit par : Zorglub | 05 novembre 2008
J'adore l'idée de "se réunir partout où c'est possible".
Vite, vite, réunissons-nous, réunissons-nous !
Ecrit par : Jeremy | 04 novembre 2008
Et aujourd'hui, c'est possible partout... avec des bottes en caoutchouc et un parapluie !
Écrit par : catmano | 05 novembre 2008
Ladite notion fait que l'élection d'Obama ne changera pas grand chose à l'hégémonie de McDo, Coca Cola et la World Company...
JPB
Ecrit par : brighelli | 05 novembre 2008
Cela renvoie à la déclaration de je ne sais plus quel patron d'un grand groupe de l'industrie agroalimentaire : "Pensez ce que vous voulez, votez pour qui vous voulez, pourvu que vous mangiez les mêmes pâtes."
Écrit par : Magister | 05 novembre 2008
Je cherche des textes à faire étudier sur la notion de culture, et notamment sur la difficile question de savoir s'i existe une culture...
On m'a conseillé ici-même Finkielkraut (La défaite de la pensée) et Hannah Arendt (La crise de la culture).
Auriez-vous d'autres références en tête ?
Ecrit par : Jeremy | 05 novembre 2008
Gramsci ou Finki sont bien trop contemporains et habillés de modernité pour avoir du recul et se faire une idée objective de cette notion de culture.
Je conseillerais plutôt la lecture de Tertullien, par exemple dans son Traité, le chapitre "Contre les spectacles", dans lequel il pose les fondations conceptuelles et morales de ce qui sera la politique de l'Eglise chrétienne dans ce domaine et dans les deux millénaires qui suivront.
Mille ans plus tard Gratien (le moine) reprendra dans son Décret cette définition de la culture attribuée faussement à St Jérôme (en réalité elle est d'Origène, contemporain de Tertullien): La culture (cultura) est la science du païen, idolâtrie, art d'observer les présages, d'interroger le cours des étoiles pour scruter l'avenir, manière de s'entortiller aux superstitions...
Pendant un millénaire l'Eglise s'efforcera avec un succès relatif d' exproprier l'humanité de telles pratiques sauvages et de tels cultes païens. Elle leur substituera sa propre version du rapport que les hommes doivent nouer avec l'absolu. En sortiront les sciences et techniques (l'aéronautique par exemple), les arts, le droit (récupéré en bonne partie de l'Empire), les Etats, et notre version moderne de la culture pour conquérir, coloniser et civiliser les peuples de la planète, Armis et Legibus, par les armes et par les lois...commerciales.
Écrit par : buntovchik | 05 novembre 2008
Pour ceux et celles qui pensent que la conquête du monde par l'empire américain, par les armes, par la culture et par les lois...commerciales, n'est plus à l'ordre du jour, lisez ces propos d'Obama dans la campagne:
« Mes grands-parents m'ont appris alors que j'étais très jeune à quel point il est vital de défendre la liberté et comme chef des armées je n'hésiterai jamais à protéger notre pays. Président, je reconstruirai notre potentiel militaire de manière à affronter les défis du XXIème siècle. Je renouvellerai la diplomatie ferme, directe, qui empêchera l'Iran de se doter d'une arme nucléaire et qui endiguera les menées agressives de la Russie. Et je réorienterai nos efforts afin de finir le travail engagé contre Al Qaïda et les talibans en Afghanistan. Cependant, je n'oublierai jamais que quand j'envoie des soldats au combat, ce sont des fils et des filles, des pères et des mères qui partent. »
Nous sommes prévenus!
Écrit par : buntovchik | 05 novembre 2008
Bonjour
Ce qui va peut-être changer avec l'élection d'Obama, c'est que des "ballers" pas encore sorti de l'adolescence, lorsqu'ils auront fini par admettre les limites de leurs "skillz" sur les playgrounds pourront toujours se prendre à espérer devenir Président des Etats Unis, je veux dire Président de la République... ou alors au moins devenir un intellectuel sportif , ce à quoi on n'arrive pas sans du travail, du travail et du travail ! :)
Au moins avec Obama, on a un modèle alternatif à la posture de "victime de la société qui ne connait que la loi de la rue" flattée avec complaisance par l'élite bienpensante...
PS : "skillz", "ballers", "playground", vous êtes à l'aise avec ça, hein, je traduis pas ?!
Écrit par : johnmarguerite | 05 novembre 2008
PS : "skillz", "ballers", "playground", vous êtes à l'aise avec ça, hein, je traduis pas ?!
Ecrit par : johnmarguerite | 05 novembre 2008
Oh ben non ! C'est bien plus beau quand il y a une part de mystère...
Écrit par : catmano | 05 novembre 2008
Au moins avec Obama, on a un modèle alternatif à la posture de "victime de la société qui ne connait que la loi de la rue" flattée avec complaisance par l'élite bienpensante...
PS : "skillz", "ballers", "playground", vous êtes à l'aise avec ça, hein, je traduis pas ?!
Ecrit par : johnmarguerite | 05 novembre 2008
Vous plaisantez ?
Entendu ce matin sur France info : "Obama a l'expérience de la pauvreté" (ou à peu près, je vous le fais de tête, mais c'est l'idée).
On croit rêver !
Écrit par : yann | 05 novembre 2008
Vous y croyez, vous, à la fin de l'intervention de X. Darcos sur les 3000 postes de RASED supprimés ?
Dans la colonne de gauche, cliquer sur Bruno Leroux, pour prendre connaissance de la question
puis cliquer sur Réponse : M. Xavier Darcos pour prendre connaissance de la réponse du ministre
http://www.assemblee-nationale.fr/13/vod/videoquestions/081029.html
Pour Dobo et Yann, juste après l'intervention de Darcos, il y a une question sur la FCO. Je n'ai pas écouté la réponse du ministre, mais sans doute vous intéresse-t-elle...
Écrit par : catmano | 05 novembre 2008
Vous plaisantez ?
Entendu ce matin sur France info : "Obama a l'expérience de la pauvreté" (ou à peu près, je vous le fais de tête, mais c'est l'idée).
On croit rêver !
Ecrit par : yann | 05 novembre 2008
Bah, vous voulez un article vraiment dégoulinant ? Je vous mets ça.
Non parceque OBAMA, l'expérience de la pauvreté, blablabla... hein, on s'en fout, l'important c'est qu'il est NOIIIIIR !
http://www.lepost.fr/article/2008/11/05/1316519_on-a-marche-sur-la-lune.html
Ou alors, comme dit Jack Lang :
"C'est un métis, il incarne un nouvel humanisme" (ma copine est blanche et je suis blanc, est-ce que nous devons nous séparer au nom de la modernité ? )
Écrit par : johnmarguerite | 05 novembre 2008
Quoi qu'il en soit, cette élection est une très bonne nouvelle, si l'on en croit David Martin Castelnau
"Obama ou l’Occident triomphantLa pire chose qui pouvait arriver au politiquement correct
Un peu partout dans le monde, les contempteurs de l’Occident se réjouissent ce matin de l’élection de Barack Obama. Altermondialistes, islamo-gauchistes, néo-guévaristes, révolutionnaires et autres non-alignés ont fiévreusement espéré cette victoire dont ils attendent un bouleversement majeur. Laissons-les à leur rêve éveillé : ils réaliseront bien assez tôt que le succès d’Obama pourrait marquer leur complète défaite idéologique.
Son élection aura en effet pour conséquence immédiate de redonner aux valeurs occidentales une force sans précédent, n’en déplaise à tous les contestataires à poncho. Voici un fils d’Africain, d’extraction modeste "....
http://www.causeur.fr/obama-ou-l%e2%80%99occident-triomphant,1267
Écrit par : Amélie | 05 novembre 2008
Effectivement, le choix était entre un millionnaire et un autre millionnaire. C'est un détail qui a échappé aux abonnés à l'enthousiasme de commande.
Je n'ai rien contre les millionnaires, mais on n'est pas obligé de confondre ploutocratie et démocratie, de même qu'on n'est pas obligé de faire de la presse le palladium de la liberté de l'esprit et de l'exactitude des faits.
Mais enfin, il faut bien faire pleurer dans les foyers. Et encore on n'a rien vu en France avec Jeanne d'arc qui reviendra bientôt sur le devant de la scène. Comme disait Nietzsche dans le Crépuscule des Idoles : "durcissez-vous mes frères..."
Écrit par : Sénéchal | 05 novembre 2008
"J'ai oublié de citer Vincent Auriol parmi les présidents que j'ai "connus", mais celui-là, je m'en souviens moins...Et puis j'ai confondu Vladimir d'Ormesson (l'ambassadeur) avec son jeune galopin de fils, Jean (l'écrivain)...Et je me souviens très bien de Robert Debré (le père de Michel)..."
"Je me souviens que..."
" - Pépé, arrête de radoter !"
- Y'a plus de respect ! "
Écrit par : Robin | 05 novembre 2008
(ma copine est blanche et je suis blanc, est-ce que nous devons nous séparer au nom de la modernité ? )
Ecrit par : johnmarguerite | 05 novembre 2008
Je pense que c'est le moment.
Sérieusement, on nous a beaucoup rebattu les oreilles avec l'effet Bradley, qui postulait que les réflexes racistes reviendrait au dernier moment dans l'isoloir.
Je pense qu'on a eu affaire à un anti-effet Bradley car, même dans l'isoloir, tout seul devant sa machine à voter, l'Américain moyen est, comme nous, tellement gavé de discrimination positive, d'anit-racisme à l'eau de rose, bref de ségolénitude, qu'il n'était pas prêt à supporter le face-à-face avec sa propre conscience s'il se laissait aller à ses bas instincts.
Et que même un âne, à condition qu'il fût noir et démocrate, aurait été élu.
Écrit par : yann | 05 novembre 2008
Buntovchik, j'adore votre genre d'humour !
(Je me souviens aussi un peu de Gratien, mais surtout de Tertullien !) ;-)
Écrit par : Robin | 05 novembre 2008
Mouais, Obama un millionaire, j'avais pas compris, il est plutôt classe moyenne, non ? (mais soutenu par des milliardaires, oui !)
Écrit par : johnmarguerite | 05 novembre 2008
issu de classe moyenne
Écrit par : johnmarguerite | 05 novembre 2008
Tiens, pour rigoler :
"Cher monsieur Obama,
Tout d'abord, bravo pour votre éclatante victoire. Personne ne s'y attendait ! Il faut dire que c'était assez balèze d'être élu en se présentant en tant que démocrate après huit années calamiteuses de ce pauvre républicain de Bush, et en plus en étant opposé à un vieillard qui n'a pas vraiment fait campagne et avec une crise financière sur la fin. Les salauds qui pensent que vous avez eu de la chance sont des jaloux.
Moi qui aime la boxe, en voyant que vous aviez été élu cette nuit, je me suis pris à rêver d'aller mettre sa branlée à ce brave Mohamed Ali qui est tout vieux et atteint de la maladie de parkinson. Je crois que comme vous, je pourrais gagner sans problème...."
La suite sur http://psychotherapeute.blogspot.com/
Écrit par : yann | 05 novembre 2008
(ma copine est blanche et je suis blanc, est-ce que nous devons nous séparer au nom de la modernité ? )
Ecrit par : johnmarguerite | 05 novembre 2008
Prenez une maîtresse, mon fils !
(le casuiste de service)
Écrit par : Robin | 05 novembre 2008
Imaginez un instant que ce soit le président de la Pologne ou de la Tchequie qui ait été à la tête de l'europe à la même période !
(... ou pire, la bécassine du Poitou qui aurait proposé un débat participatif dans un village de Lozère)
Ecrit par : Zorglub | 05 novembre 2008
Vu comme ça, je suis d'accord. Mais la "moralisation de la finance" c'est pas loin du "débat participatif dans un village de Lozère". La seule différence, sans doute, c'est que lui, il le sait.
Écrit par : Robin | 05 novembre 2008
Ou alors, comme dit Jack Lang :
"C'est un métis, il incarne un nouvel humanisme"
Sacré Lang Jack, toujours à la recherche du mot historique !
Écrit par : Magister | 05 novembre 2008
On attend d'une minute à l'autre le message de félicitations de Mikaël Vendetta à l'attention du nouveau président des Etats-Unis...
Écrit par : johnmarguerite | 05 novembre 2008
Et puis sinon, pas le courage d'être moderne... ;)
Écrit par : johnmarguerite | 05 novembre 2008
Et puis sinon, pas le courage d'être moderne... ;)
Ecrit par : johnmarguerite | 05 novembre 2008
Pas grave, de toute manière la mode est terne...
Écrit par : Magister | 05 novembre 2008
Et puis sinon, pas le courage d'être moderne... ;)
Ecrit par : johnmarguerite | 05 novembre 2008
Raaaciiiiste !
Écrit par : Amélie | 05 novembre 2008
"Comme disait Nietzsche dans le Crépuscule des Idoles : "durcissez-vous mes frères..."
Ecrit par : Sénéchal | 05 novembre 2008
Non, ça, c'est Brigitte Lahaie dans "la nuit des longs clitos".
Écrit par : Christophe Sibille | 05 novembre 2008
"On attend d'une minute à l'autre le message de félicitations de Mikaël Vendetta à l'attention du nouveau président des Etats-Unis..."
Ecrit par : johnmarguerite | 05 novembre 2008
Vous croyez qu'il est au courant qu'il y a eu des élections aux Etats-Unis?
Écrit par : Christophe Sibille | 05 novembre 2008
Non, ça, c'est Brigitte Lahaie dans "la nuit des longs clitos".
Ecrit par : Christophe Sibille | 05 novembre 2008
Attention Christophe, vous allez encore être soupçonné de ne pas .... suffisamment !
Écrit par : Magister | 05 novembre 2008
Vous croyez qu'il est au courant qu'il y a eu des élections aux Etats-Unis?
Ecrit par : Christophe Sibille | 05 novembre 2008
Attendez qu'il se soit fait installer la télé dans sa salle de bains !
Écrit par : Robin | 05 novembre 2008
Vous croyez qu'il est au courant qu'il y a eu des élections aux Etats-Unis?
Ecrit par : Christophe Sibille | 05 novembre 2008
Ben oui, sinon pourquoi Obama serait son ami sur Facebook ?
Écrit par : johnmarguerite | 05 novembre 2008
LA DOUBLE PENSÉE DE Jean-claude MICHÉA…
çà y est, il en a pondu un autre… Je ne l'ai pas encore lu… Mais je l'ai commandé. Rien que le 4ème de couverture m'a profondément réjoui. Je la communique avec une pensée toute particulière pour Christophe Sibille…
"Le libéralisme est, fondamentalement, une pensée double: apologie de l'économie de marché, d'un côté, de l'Etat de droit et de la "libération des mœurs" de l'autre. Mais, depuis George Orwell, la double pressée désigne aussi ce mode de fonctionnement psychologique singulier, fondé sur le mensonge à soi-même, qui permet à l'intellectuel totalitaire de soutenir simultanément deux thèses incompatibles. Un tel concept s'applique à merveille au régime mental de la nouvelle intelligentsia de gauche. Son ralliement au libéralisme politique et culturel la soumet, en effet, à un double bina affolant. Pour sauver l'illusion d'une fidélité aux luttes de l'ancienne gauche, elle doit forger un mythe délirant: l'idéologie naturelle de la société du spectacle serait le "néoconservatisme", soit un mélange d'austérité religieuse, de contrôle éducatif impitoyable, et de renforcement incessant des institutions patriarcales, racistes et militaires. Ce n'est qu'à cette condition que la nouvelle gauche peut continuer à vivre son appel à transgresser toutes les frontières morales et culturelles comme un combat "anticapitaliste". La double pensée offre la clé de cette étrange contradiction. Et donc aussi celle de la bonne conscience inoxydable de l'intellectuel de gauche moderne."
Écrit par : Roger Felts | 05 novembre 2008
"la double pressée désigne aussi ce mode de fonctionnement psychologique singulier"
Ecrit par : Roger Felts | 05 novembre 2008
C'est quoi, "la double pressée"? Un whisky au jus de citron? Une double croche sur laquelle on accélère le tempo? Jamais entendu parler, en tous cas.
Écrit par : Christophe Sibille | 05 novembre 2008
Manifestement Sibille, la lecture globale vous joue des tours qui sont un frein absolu à votre compréhension des choses… Je ne vous dédicacerai plus rien… Je ne suis pas spécialiste de l'emplatre sur une jambe de bois.
… On me fait comprendre que c'était une astuce… Ah, bon ! ! !
Écrit par : Roger Felts | 05 novembre 2008
"Ce n'est qu'à cette condition que la nouvelle gauche peut continuer à vivre son appel à transgresser toutes les frontières morales et culturelles comme un combat "anticapitaliste"."
Bien vu. La nouvelle Gauche combat le capitalisme en se réclamant de l'essence-même de ce qu'elle combat ("l'ubris"). Avec de tels ennemis, il a de belles heures devant lui...avant le mur.
Écrit par : Robin | 05 novembre 2008
Non, ça, c'est Brigitte Lahaie dans "la nuit des longs clitos".
Dieu que c'est spirituel.
Je croyais que l'humour à la Bigard était réservé aux partisans du régime.
Apparamment, je me trompais.
Écrit par : Sénéchal | 05 novembre 2008
l'idéologie naturelle de la société du spectacle serait le "néoconservatisme", soit un mélange d'austérité religieuse, de contrôle éducatif impitoyable, et de renforcement incessant des institutions patriarcales, racistes et militaires.
C'est exactement le discours que tenait Meirieu, toujours fidèle à lui-même sur la 5 hier soir. Comme disait le général, il y en a "qui n'ont rien appris et qui n'ont rien oublié".
Écrit par : Robin | 05 novembre 2008
"Manifestement Sibille, la lecture globale vous joue des tours qui sont un frein absolu à votre compréhension des choses…"
Ecrit par : Roger Felts | 05 novembre 2008
Mais non, Roger! Faites vous expliquer ce qu'est la lecture globale! C'est exactement le contraire. J'ai lu précisément ce que vous aviez écrit. ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 05 novembre 2008
Bon, et mon lien sur les RASED, ça ne vous intéresse pas ?
Écrit par : catmano | 05 novembre 2008
Roger, ça vous apprendra à faire vos "copiés-collés" sur le site "d'Amazon.fr"... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 05 novembre 2008
"ce mode de fonctionnement psychologique singulier, fondé sur le mensonge à soi-même, qui permet à l'intellectuel totalitaire de soutenir simultanément deux thèses incompatibles "( Michéa )
Roger Felts, dans le langage courant, dire une chose et son contraire, ça se nomme "folie", "démence", voire "schizophrénie", non ?
Écrit par : Amélie | 05 novembre 2008
Catmano, je crois que Darcos s'est renseigné sur ce que sont réellement les RASED. Mais il a beau jeu de dire qu'il va les supprimer, plutôt que les optimiser, (car c'est bien d'une suppression programmée qu'il s'agit), tout en disant qu'il ne le fera pas. Bel exemple de schizophrénie politique.
D'autant qu'effectivement, il y a beaucoup d'améliorations organisationnelles à apporter à pas mal d'entre eux. Mais, une fois de plus, c'est tellement commode de jeter le bébé avec l'eau du bain...
Écrit par : Christophe Sibille | 05 novembre 2008
Il y a deux catégories de gens sur ce site :
Ceux qui repèrent que le quatrième de couverture du livre de Michéa est un copié-collé du site d'Amazone.
Et ceux qui analysent le contenu du texte pour progresser dans la compréhension des choses… Et éventuellement avoir envie de lire le livre.
À quelle catégorie de personne peut-on rattacher Christophe Sibille ?
Écrit par : Roger Felts | 05 novembre 2008
Ai-je dit que je ne le lirais pas?
Écrit par : Christophe Sibille | 05 novembre 2008
Le contenu de ce copié-collé de Michéa, qui analyse la perversité de la pensée de gôche, a de quoi nous rassurer (non, on ne délire pas, oui, ils sont bien devenus fous !) m'a donné envie de lire le bouquin. Je viens de le commander . Merci, Roger Felts !
Écrit par : Amélie | 05 novembre 2008
Bonjour à tous,
ci-dessous un texte assez passionnant et stimulant de deux profs d'histoire contemporaine de Lyon 2 (Pierre Cornu et Jean-Luc Mayaud) sur la réforme des concours, dans la mesure où il s'agit cette fois d'une très solide et convaincante remise en perspective historique (voire presque philosophique) du rôle de l'école d'une part et du rôle de l'université d'autre part dans la mise en oeuvre des savoirs et des concours (la savoir autonome par rapport à l'administration).
C'est un peu long (5 pages, une petit quart d'heure de lecture), mais ça en vaut vraiment la peine.
N'hésitez pas à la diffuser autour de vous
http://www.sauvonsluniversite.com/IMG/pdf/Les_matres_des_matres.pdf
Écrit par : Fabien | 05 novembre 2008
Après avoir parcouru le document proposé le doc.par Fabien ...
Je me souviens d'un temps lointain, quand les postes aux concours étaient plus rares qu'aujourd'hui ( sous Giscard ).
A l'époque, le SNES et les syndicats de gauche déclaraient que la sélection dans ces concours étaient injuste, car un titulaire de licence valait un certifié, et qu'il fallait donc titulariser tous les maîtres auxiliaires ! Ce qui fut fait avec Mitterrand; ils devinrent Adjoints d'Enseignement, puis certifiés sans passer le concours !
Mais on va dire que je dis des conneries et je ne veux pas jeter de l'huile sur le feu . Juste un rappel, en passant .
Écrit par : Amélie | 05 novembre 2008
Merci, Fabien. Je diffuse autour de moi.
Écrit par : Christophe Sibille | 05 novembre 2008
Merci Monsieur Sibille pour votre diffusion.
C'est un texte vraiment intéressant et qui nous amène à réfléchir véritablement l'essence même de ce pour quoi nous nous mobilisons actuellement.
Je ne sais pas si le lien s'affiche correctement sur le forum. Je le redonne.
http://www.sauvonsluniversite.com/IMG/pdf/Les_matres_des_matres.pdf
si cela ne marche toujours pas, vous pouvez le retrouver sur le site de SLU, et vous le retrouvez là :
http://lampe-tempete.blog.lemonde.fr/
Écrit par : Fabien | 05 novembre 2008
Monsieur JPB
ce n'est pas à vous que je vais apprendre que les mots ont un sens....et quand vous parlez d'hégémonie culturelle on comprend culture au sens " noble" du terme alors qu'aujourd'hui les libéraux, néoscons ou tutti quanti qui citent et utilisent Gramsci pensent avant tout à une hégémonie idéologique et non pas culturelle. ( Lire le Grand bond en arrière d'Halimi pour s'en convaincre)
Une hégémonie idéologique réussie, c'est par exemple nous (vous?) convaincre que la répartition des richesses telle qu'elle est pratiquée de nos jours est normale, que travailler le dimanche c'est un progrès etc etc etc...et cela a bien peu à voir avec la notion de culture telle qu'on la conçoit aujourd'hui.
Oui, je le concède, chacun a son Gramsci, mais il est certain que les idéologues libéraux qui défendent l'organisation actuelle de notre si belle société capitaliste n'ont rien en commun avec Gramsci si ce n'est que certains mériteraient aussi de faire moisir leurs idées en prison !!! (urgh vla ti pas que je vire Mao)
Écrit par : Merlemocoeur | 05 novembre 2008
C'est pas plutôt :
"Il y a deux catégories de gens sur ce site :
Ceux qui NE repèrent PAS que le quatrième de couverture du livre de Michéa est un copié-collé du site d'Amazone.
Et ceux qui analysent le contenu du texte pour progresser dans la compréhension des choses… Et éventuellement avoir envie de lire le livre.
À quelle catégorie de personne peut-on rattacher Christophe Sibille ?"
?
Les trous d'bal ?
Écrit par : toto | 05 novembre 2008
Pour être sûr de votre Obamania, faites le test !
http://electionamericaine.lepoint.fr/affinite_obama_mccain.php
Ecrit par : Amélie | 04 novembre 2008
Je suis à 83% pour Obama !
Écrit par : Robin | 05 novembre 2008
Pour ceux qui seraient tentés de voir en la victoire d'Obama une revanche des fils d'esclaves, ils se fourvoieraient en beauté car l'homme n'est absolument pas descendant d'esclaves. Ce serait même le contraire. Cette victoire tenterait plutôt à démontrer la force aspirante et intégrante du système américain qui permet, pour peu qu'on ne soit ni un flemmard ni un geignard, de partir de rien pour arriver au sommet. Ceux qui chez nous voudraient y voir comme le prélude à une équivalence à la française devront tout de même se rappeler ceci : aux Etats-Unis, on est d'abord Américain avant toute autre appartenance. Ce ne semble pas être le cas en France où on s'affirme plutôt et volontiers d'ailleurs avant, très éventuellement, de se reconnaître Français.
Écrit par : Magister | 05 novembre 2008
J'ajoute que les médias mettent fort en avant le fait qu'Obama soit noir. Qu'il le soit ne pose absolument aucun problème (on n'en a cure !) mais d'insister sur le fait qu'il l'est... Cette insistance est malsaine dans la mesure où elle semble valoriser la couleur de la peau avant les qualités humaines et les compétences politiques de l'homme, c'est-à-dire l'essentiel. Bonjour donc l'instrumentalisation !
Je n'insisterai pas, pour ma part, sur le fait qu'au lieu d'un vote historique nous aurions alors plutôt un vote hystérique.
Écrit par : Magister | 05 novembre 2008
aux Etats-Unis, on est d'abord Américain avant toute autre appartenance. Ce ne semble pas être le cas en France où on s'affirme plutôt et volontiers d'ailleurs avant, très éventuellement, de se reconnaître Français.
Ecrit par : Magister | 05 novembre 2008
Très juste, Magister, "chez nous ", être français se résume à l'obtention d'un passeport qui donne ensuite le droit, entre autres, de siffler la Marseillaise !
Écrit par : Amélie | 05 novembre 2008
Nous sommes tous des Américains !
Barack Obama ne devrait pas rester noir très longtemps ( article de Trudi Kohl )
http://www.causeur.fr/nous-sommes-tous-des-americains,1275
Écrit par : Amélie | 05 novembre 2008
Barack Obama ne devrait pas rester noir très longtemps
Ecrit par : Amélie | 05 novembre 2008
Non, il ne le restera pas très longtemps car des dossiers lourds l'attendent (on pense notamment aux conflits des Proche et Moyen Orient). Ne pouvant contenter tout le monde, il y aura des frustrés et même des cocus en pagaille. M'est avis qu'on n'a pas fini de le noircir (de réputation)... Laissons du temps au temps. Bon courage à lui.
Écrit par : Magister | 05 novembre 2008
Il n'y a guère qu'Israël, Berlusconi et, vraisemblablement, quelques islamo (ou autres) gauchistes qui regretteront George Walter Bush. Ceci-dit, c'est sûr qu'Obama a la pression. Mais ne l'enterrons pas tout de suite, quand même.
Écrit par : Christophe Sibille | 05 novembre 2008
Etats-Unis, on est d'abord Américain avant toute autre appartenance. Ce ne semble pas être le cas en France où on s'affirme plutôt et volontiers d'ailleurs avant, très éventuellement, de se reconnaître Français.
Ecrit par : Magister | 05 novembre 2008
Absolument d'accord avec vous, Magister.
J'ai vécu pendant deux ans et demi aux Etats-Unis (de l'âge de 7 ans à 9 ans et demi) à Alexandria, puis à Arlington, en Virginie.
J'étais dans une école privée catholique (Saint Thomas More cathedrale college d'Arlington) tout ce qu'il y a de moins "constructiviste" (cravate obligatoire, même en primaire...Hannah Arendt a expliqué le rôle joué par l'enseignement catholique dans le maintien de la transmission des savoirs aux Etats-Unis par rapport aux écoles publiques et à la question de l'intégration des immigrants) et je me souviens que nous chantions tous les matins, debout, la main droite sur le coeur le "Spangled Banner" (je n'avais pas la nationalité américaine).
Ce sentiment d'appartenance à une communauté nationale est la condition sine qua non de la réussite du "melting pot".
Ca n'a rien à voir avec un nationalisme d'extrême-droite et je suis atterré quand je vois la défiance des Français par rapport à la nation et à ses symboles (pauvre Renan !).
Écrit par : Robin | 05 novembre 2008
Excusez-moi de parler boutique, mais vous avez vu dans quel état ils nous les mettent, nos petits PE ?
"bonjour je suis T2 et donc inspectée
je m'angoisse énormément!!
mes collègues me disent de ne pas m'inquiéter car d'après eux à part faute grave on ne peut pas me licencier
je fasi des fiches de préparation, je tiens mon cahier journal, le cahier d'appel, j'ai des progressions et je travaille des compétences avec mes élèves
pourtant j'ai l'impression de ne pas faire mon travail correctement; je ne sais pas si j'apporte vraiment des choses à mes élèves
alors ma question: PUIS-JE ETRE LICENCIEE????? si l'inspectrice estime que mon travail n'est pas correct? "
Écrit par : c. cru | 05 novembre 2008
Je n’arrive pas à m’y faire …
Tous les ravis de la planète acclament Obama.
Mais après tout, pourquoi pas ?
Sauf que les mêmes crient au scandale devant la politique menée par le nain de Neuilly, rappellent les heures sombres de Vichy, ont envisagé de s’expatrier, etc.
Et le dit Obama avec sa tronche de premier de la classe est BEAUCOUP plus libéral que le petit Nicolas.
Cherchez l’erreur.
Si ça se trouve, un noir de droite est moins de droite qu’un blanc de droite ?
Et on me l'aurait caché pendant si longtemps ...
Écrit par : Zorglub | 05 novembre 2008
Zorglub, vous cherchez de la cohérence dans ce qui appartient exclusivement à l'émotionnel, voire à l'irrationnel. Vous ne trouverez pas. Mais je sais que vous n'en pensez pas moins...
Écrit par : Magister | 05 novembre 2008
Si ça se trouve, un noir de droite est moins de droite qu’un blanc de droite ?
Ecrit par : Zorglub | 05 novembre 2008
En France, un noir de droite est un traitre à sa ...
Écrit par : Magister | 05 novembre 2008
(... ou pire, la bécassine du Poitou qui aurait proposé un débat participatif dans un village de Lozère)
Ecrit par : Zorglub | 05 novembre 2008
Excusez-moi, Zorglub, mais je crois que vous confondez avec José Bové, non ?
Écrit par : dobolino | 05 novembre 2008
(... ou pire, la bécassine du Poitou qui aurait proposé un débat participatif dans un village de Lozère)
Ecrit par : Zorglub | 05 novembre 2008
Excusez-moi, Zorglub, mais je crois que vous confondez avec José Bové, non ?
Ecrit par : dobolino | 05 novembre 2008
José Bové est en Aveyron.
Écrit par : Magister | 05 novembre 2008
Pour Dobo et Yann, juste après l'intervention de Darcos, il y a une question sur la FCO. Je n'ai pas écouté la réponse du ministre, mais sans doute vous intéresse-t-elle...
Ecrit par : catmano | 05 novembre 2008
A mon humble avis, Yann s'en bat les c...
A peu près autant qu'un prof de physique quand on réforme le programme de français de CP, voire plus encore.
Écrit par : dobolino | 05 novembre 2008
José Bové est en Aveyron.
Ecrit par : Magister | 05 novembre 2008
Et alors ? C'est pareil, pleins de bédigues !
Écrit par : dobolino | 05 novembre 2008
Je pense qu'on a eu affaire à un anti-effet Bradley car, même dans l'isoloir, tout seul devant sa machine à voter, l'Américain moyen est, comme nous, tellement gavé de discrimination positive, d'anit-racisme à l'eau de rose, bref de ségolénitude, qu'il n'était pas prêt à supporter le face-à-face avec sa propre conscience s'il se laissait aller à ses bas instincts.
Et que même un âne, à condition qu'il fût noir et démocrate, aurait été élu.
Ecrit par : yann | 05 novembre 2008
Beark !
Apparemment, Yann regrette l'époque de la rafle du Vel d'Hiv ?
Qu'on se soit employé depuis 60 ans à créer en Occident un réflexe viscéral de "plus jamais ça" dans toutes les couches de la société offusque sa belle intelligence ?
Faut réfléchir un peu, avant d'écrire de telles conneries, Yann !
Écrit par : dobolino | 05 novembre 2008
Obama par ci
Obama par là
Obama encore
Obama au plus haut des cieux !
Pauvres socialistes qui votent demain ( ??????)
Y existent plus !
Combien de candidats au fait ?
..
Quand on parle pas de toi dans le poste..
... ou sur le blog, t'existes pas !
Écrit par : bernard | 05 novembre 2008
LA DOUBLE PENSÉE DE Jean-claude MICHÉA…
çà y est, il en a pondu un autre… Je ne l'ai pas encore lu… Mais je l'ai commandé. Rien que le 4ème de couverture m'a profondément réjoui. Je la communique avec une pensée toute particulière pour Christophe Sibille…
"Le libéralisme est, fondamentalement, une pensée double: apologie de l'économie de marché, d'un côté, de l'Etat de droit et de la "libération des mœurs" de l'autre. Mais, depuis George Orwell, la double pressée désigne aussi ce mode de fonctionnement psychologique singulier, fondé sur le mensonge à soi-même, qui permet à l'intellectuel totalitaire de soutenir simultanément deux thèses incompatibles. Un tel concept s'applique à merveille au régime mental de la nouvelle intelligentsia de gauche. Son ralliement au libéralisme politique et culturel la soumet, en effet, à un double bina affolant. Pour sauver l'illusion d'une fidélité aux luttes de l'ancienne gauche, elle doit forger un mythe délirant: l'idéologie naturelle de la société du spectacle serait le "néoconservatisme", soit un mélange d'austérité religieuse, de contrôle éducatif impitoyable, et de renforcement incessant des institutions patriarcales, racistes et militaires. Ce n'est qu'à cette condition que la nouvelle gauche peut continuer à vivre son appel à transgresser toutes les frontières morales et culturelles comme un combat "anticapitaliste". La double pensée offre la clé de cette étrange contradiction. Et donc aussi celle de la bonne conscience inoxydable de l'intellectuel de gauche moderne."
Ecrit par : Roger Felts | 05 novembre 2008
C'est normal, Docteur, que je n'y entrave que couic ?
Qui peut me traduire ça en français ?
Écrit par : dobolino | 05 novembre 2008
José Bové habite dans le Larzac, en Aveyron, pas en Lozère.
Écrit par : Robin | 05 novembre 2008
Pauvres socialistes qui votent demain ( ??????)
Y existent plus !
Combien de candidats au fait ?
Ecrit par : bernard | 05 novembre 2008
Il ne s'agit pas de "candidats" mais de motions !
La nuance est importante.
Il y a 6 motions
Motion A (Delanoë)
Motion B (Pôle écologique)
Motion C (Hamon, Emmanuelli )
Motion D (Martine Aubry)
Motion E (Gérard Collomb, Ségolène Royal )
Motion F ( UTOPIA- Franck Pupunat )
Toutes consultables sur Internet.
Écrit par : dobolino | 05 novembre 2008
José Bové habite dans le Larzac, en Aveyron, pas en Lozère.
Ecrit par : Robin | 05 novembre 2008
JE SAIS ! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Son audience dépasse les limites de l'Aveyron.
D'ailleurs, ségo n'habite pas non plus en Lozère .
Écrit par : dobolino | 05 novembre 2008
@ Dobolino écrit :
C'est normal, Docteur, que je n'y entrave que couic ?
Qui peut me traduire ça en français ?
à propos du 4ème de couverture du livre de J.C. Michéa : LA DOUBLE PENSÉE.
Il faut reconnaître que Michéa n'écrit pas pour les vétérinaires… Mais j'en connaîs qui n'avait pas le certificat d'étude et qui ont été passionnés par “L'enseignement de l'Ignorance".
Comme disait Guillaumet : “ce que j'ai fait, aucune bête ne l'aurait fait”. Il n'y a pas de raison pour que Dobolino ne fasse pas aussi bien que Guillaumet qui a franchi 'à pieds la cordillère des Andes. Dobolino franchira bien l'obstacle du langage effectivement un peu ésotérique de Michéa.
Vaut-il mieux comprendre sans effort Christophe Sibille, c'est-à-dire comprendre qu'il n'y a rien à comprendre * ou faire un petit effort pour comprendre la pensée originale de Michéa et découvrir que les horizons qu'il ouvre sont d'une belle richesse.
* sauf remplacer “double pressée” par "double pensée" mais cela n'importe quel imbécile était capable de le faire puisque le titre était bien LA DOUBLE PENSÉE.
Écrit par : Roger Felts | 05 novembre 2008
Beark !
Apparemment, Yann regrette l'époque de la rafle du Vel d'Hiv ?
Qu'on se soit employé depuis 60 ans à créer en Occident un réflexe viscéral de "plus jamais ça" dans toutes les couches de la société offusque sa belle intelligence ?
Faut réfléchir un peu, avant d'écrire de telles conneries, Yann !
Ecrit par : dobolino | 05 novembre 2008
AH, ça y est, Dobolino flirte avec Godwin !
Écrit par : Amélie | 05 novembre 2008
Sur la Lozère, je sais, je sais ...
Mais, on parle trop peu de ce département et l'absence d'ostracisme doit régner ici.
C'est donc au nom de la discrimination géographique positive que je me suis permis cette proposition.
En plus, Ségo aurait fort bien pu s'y rendre en convoi juchée sur quelque âne du Poitou (et il semble qu'il n'en manque pas dans son entourage).
Écrit par : Zorglub | 05 novembre 2008
AH, ça y est, Dobolino flirte avec Godwin !
Ecrit par : Amélie | 05 novembre 2008
Beark !
Écrit par : dobolino | 05 novembre 2008
Dobolino franchira bien l'obstacle du langage effectivement un peu ésotérique de Michéa.
Ecrit par : Roger Felts | 05 novembre 2008
Dobolino essaiera après la fermeture de la chasse au sanglier et quand elle aura digéré l'obligation nationale de vaccination FCO. Pauvre Dobolino !
Que faire ?
Dobolino espère finir d'élever sa marmaille et prendre un jour sa retraite qu'elle se voit plus volontiers occuper à herboriser qu'à lire Michéa.
Écrit par : dobolino | 05 novembre 2008
Je pense qu'on a eu affaire à un anti-effet Bradley car, même dans l'isoloir, tout seul devant sa machine à voter, l'Américain moyen est, comme nous, tellement gavé de discrimination positive, d'anit-racisme à l'eau de rose, bref de ségolénitude, qu'il n'était pas prêt à supporter le face-à-face avec sa propre conscience s'il se laissait aller à ses bas instincts.
Et que même un âne, à condition qu'il fût noir et démocrate, aurait été élu.
Ecrit par : yann | 05 novembre 2008
Beark !
Apparemment, Yann regrette l'époque de la rafle du Vel d'Hiv ?
Qu'on se soit employé depuis 60 ans à créer en Occident un réflexe viscéral de "plus jamais ça" dans toutes les couches de la société offusque sa belle intelligence ?
Faut réfléchir un peu, avant d'écrire de telles conneries, Yann !
Ecrit par : dobolino | 05 novembre 2008
Je persiste et signe. Je me fous de la déception de Yann face aux résultats des élections américaines, déception qu'il exhale à grands coups de propos ignobles non pas en soi mais parce qu'il ne les développe pas.
Ce qu'il a écrit ne veut rien dire, rien de rien ou alors, ce que je n'avais pas perçu avant, il est con comme un panier !
Écrit par : dobolino | 05 novembre 2008
Moi, j'aurais préféré John Kerry.
Écrit par : Jeremy | 05 novembre 2008
J'ai un peu de mal à m'enthousiasmer pour Obama. Je me fiche pas mal qu'il soit noir, mais il est favorable à la vente des armes à feu, et il est pour la peine de mort : sinon, il n'aurait pas été élu. Encore un à qui va s'appliquer la maxime superbe de Charles Pasqua : "Les promesses n'engagent que ceux qui y croient."
Merlemocoeur, je suis encore capable de faire la distinction entre hégémonie idéologique et hégémonie culturelle. Je vous rappelle que tout ça est parti d'une question sur le rap comme culture : eh non, ce n'est pas une culture - parce qu'il n'y a qu'une culture en système bourgeois, qui est la culture bourgeoise.
L'idéologie, c'est tout à fait autre chose, bien plus susceptible de conflits. Et, corollaire obligé, d'agressivité (principe : toute idéologie doit être agressive pour continuer à exister : il n'y a donc pas de quoi s'étonner si le libéralisme pousse ses feux).
C'est vrai que Michéa, de temps en temps, écrit abusivement en philosdophe.
Fabien, le texte que publie Sauvons l'Université" est fort intéressant en ce qu'il propose une analyse globale. Il le serait davantage si depuis des années, les profs de fac avaient eu une vision d'ensemble, au lieu de s'en tenir à la défense de leur pré carré. Les Pawnees furent les premiers Indiens à se soumettre aux Blancs — et aujourd'hui il n'en reste rien. Les derniers à avoir signé des traités, les Apaches, disposent de vastes territoires et de réserves de métaux précieux plus vastes encore.
Cela dit, il nous reste encore à imaginer comment arracher au ministère des aménagements de sa propre réforme qui puissent intelligemment la dénaturer. Cela fait beau temps que j'ai cessé de protester globalement : je contourne.
JPB
PS. Sibille, vous ne baisez pas assez...
Écrit par : brighelli | 05 novembre 2008
Les vieux grincheux de ce forum sont de retour, et ils ont à présent M. Obama comme tête de turc.
je viens d'entendre un discours de M.Obama dans lequel ce dernier disait au public : "je ne peux rien changer si VOUS ne changez pas vous-mêmes aussi; par exemple : éteignez la télévision que regardent vos enfants et aidez-les plutôt à faire leurs devoirs!"
Ben un président qui dit cela ne peut pas être foncièrement mauvais (qui plus est aux "States" où la télé est le second Dieu, où il y a de la pub toutes les dix minutes, etc etc).
Alors certes on peut être effrayé par l'obamania; on peut aussi comprendre que l'événement est important, qu'il est normal qu'il y ait quelques temps d'irrationnel, que l'irrationnel fait partie de l'humanité (et qu'il vaut mieux cet irrationnel-là, limité dans le temps et joyeux, que d'autres - genre les fondamentalismes, les extrêmistes, les racismes). On sait que sa tâche sera difficile, on sait qu'il décevra sur certains points, mais on peut tout de même se réjouir, saperlipopette!
Et tiens, je remets un lien formidable pour ceux qui ne l'ont pas vu encore :
http://www.sauvonsluniversite.com/IMG/pdf/Les_matres_des_matres.pdf
Écrit par : Fabien | 05 novembre 2008
PS. Sibille, vous ne baisez pas assez...
Ecrit par : brighelli | 05 novembre 2008
Pfffffff ! La qualité prime sur la quantité.
Écrit par : dobolino | 05 novembre 2008
Ben un président qui dit cela ne peut pas être foncièrement mauvais (qui plus est aux "States" où la télé est le second Dieu, où il y a de la pub toutes les dix minutes, etc etc).
Alors certes on peut être effrayé par l'obamania; on peut aussi comprendre que l'événement est important, qu'il est normal qu'il y ait quelques temps d'irrationnel, que l'irrationnel fait partie de l'humanité (et qu'il vaut mieux cet irrationnel-là, limité dans le temps et joyeux, que d'autres - genre les fondamentalismes, les extrêmistes, les racismes). On sait que sa tâche sera difficile, on sait qu'il décevra sur certains points, mais on peut tout de même se réjouir, saperlipopette!
Ecrit par : Fabien | 05 novembre 2008
C'est un bon gars, ce Fabien, il cause bien !
Moi, je suis nazebrok mais ce Fabien, c'est un camarade.
Écrit par : dobolino | 05 novembre 2008
Les vieux grincheux de ce forum sont de retour.
Ecrit par : Fabien | 05 novembre 2008
Et moi j'aime pas les vieux et j'aime pas les grincheux.
Peut-être que si j'étais de petite taille et d'origine hongroise je m'aimerais ?
Écrit par : Zorglub | 05 novembre 2008
Une amie qui me veut du bien affirme que lorsqu'elle va sur mon site, de mauvais esprits (suivez mon regard) l'empêchent d'accéder à la totalité de mes textes. Ceux-ci apparaissent plus ou moins coupés. Du coup elle a quelques difficultés pour suivre la plénitude d'une pensée qui se veut démonstrative et en tire quelques chagrins. Il faut dire que cette amie fonctionne sur P.C., la pôvre !
Y aurait-il d'autres pôvres gens qui ayant visité mon site se seraient retrouvés dans la même difficultattitude ? Textes coupés, photos non publiées, etc. Si c'est le cas, ce serait bien qu'ils me le signalent afin que je puisse entamer une action auprès des gestionnaires de mon site (Le Monde en l'occurrence).
Le fait que je sois sur MAC ne devrait pas être un facteur d'exclusion… Je signale que notre hôte est aussi sur MAC. Nous sommes l'élite, mais en bons démocrates nous savons partager : nous payons plus, pour avoir moins… mais notre moins est un plus : donner satisfaction à ceux qui ont moins.
Écrit par : Roger Felts | 05 novembre 2008
Il est vraiment prêt à tout pour qu'on aille sur son blog. Bien sûr qu'il marche bien. Une personne a cru que ça ne marchait pas, elle s'est trompée, il faudra le lui dire.
Écrit par : Yahoo | 05 novembre 2008
Jean-Paul la problèmatique réside-t-elle dans le fait de ne pas assez baiser?
Il me semble très cher que vous ne jouïssez pas assez ...:)à moins que ce ne soit Christophe qui soit en manque...:)
Saperlotte de bisous à tous les deux...et pirouette de Saperlipopette
Écrit par : Saperlipopette | 05 novembre 2008
Il est vraiment prêt à tout pour qu'on aille sur son blog. Bien sûr qu'il marche bien. Une personne a cru que ça ne marchait pas, elle s'est trompée, il faudra le lui dire.
Ecrit par : Yahoo | 05 novembre 2008
Je vois que Yahoo a eu la méthode globale intégrale, puisqu'il lit sans problème et arrive à donner un sens à des phrases tronquées, des paragraphes amputés... sans s'en apercevoir ! Ou alors, c'est un sacré MAC !
Total respect !
PS.Allez sur la note "MES CHAMPIONS" chez Roger Felts et vous verrez ou plutôt vous ne verrez pas la partie du texte qu'on devine sous la bande verticale bleue, à droite !
Écrit par : Amélie | 05 novembre 2008
Les vieux grincheux de ce forum sont de retour.
Ecrit par : Fabien | 05 novembre 2008
https://www.halde.fr/Saisir-en-ligne.html
Écrit par : Amélie | 05 novembre 2008
Amélie, vous sous-entendez que Fabien fait de la discrimination contre les vieux grincheux ? On ne peut pourtant pas dire qu'ils constituent une minorité fragile.
Tiens, je suis sûr que Fabien me range dans la catégorie "vieux grincheux". Quand on pense que j'ai été accusé de gauchisme plusieurs fois ici, je suis parfaitement fier d'être accusé des deux à la fois.
Écrit par : Jérémy | 06 novembre 2008
Amélie, le dysfonctionnement est probablement du au logiciel que vous utilisez sur Internet. Probablement une vieille vertion d'Internet Explorer. Essayez plutôt FIREFOX de Mozilla.
Fourni gratuitement sur Internet… Ne pas oublier qu'il faut prendre la version P.C.
Écrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
"Probablement une vieille version d'Internet !"
ENCOOORE !
Allez, Jérémy, Roger, une petite chanson pour les vieux grincheux honteusement discriminés !
http://www.deezer.com/#music/result/all/brassens%20georges
Écrit par : Amélie | 06 novembre 2008
Je me suis trompée... bonne nuit à tous !
http://www.deezer.com/#music/result/all/l%27anc%C3%AAtre
Écrit par : Amélie | 06 novembre 2008
C'est normal, Docteur, que je n'y entrave que couic ?
Qui peut me traduire ça en français ?
Ecrit par : dobolino | 05 novembre 2008
Pourquoi ne le comprenez-vous pas ? Parce qu'il sort d'un certain nombre de schéma "classiques" pour ne pas dire de poncifs (ce qui est particulièrement rafraichissant, il faut bien le dire) ? Ou parce qu'il n'est effectivement pas (toujours) trés faciled 'accès et qu'il faur avoir la patience de le relire ?
Le plus ardu est à mon avis "Impasse Adam smith", ce qui n'empêche aps ce bouquin d'être absolument génial. Le plus simple est "L'enseignement de l'ignorance". "L'empire du moindre ma l se situe entre les deux.
Je ne savais pas qu'un 4ème était sorti, je vais le commander fissa, mais je vois d'après la 4ème de couverture que vous avez recopiée (merci, au passage) qu'il développe la même pensée que dans les ouvrages précédents.
Ça devrait vous servir, car il ne fait après tout que développer et expliciter davantage cette pensée que vous trouvez trop complexe. Pensée issue directement de celle de Georges Orwell, que Michéa considère comme fondamentale. Manifestement à raison.
Écrit par : Manu | 06 novembre 2008
C'est normal, Docteur, que je n'y entrave que couic ?
Qui peut me traduire ça en français ?
Ecrit par : dobolino | 05 novembre 2008
Pourquoi ne le comprenez-vous pas ? Parce qu'il sort d'un certain nombre de schéma "classiques" pour ne pas dire de poncifs (ce qui est particulièrement rafraichissant, il faut bien le dire) ? Ou parce qu'il n'est effectivement pas (toujours) trés faciled 'accès et qu'il faur avoir la patience de le relire ?
Le plus ardu est à mon avis "Impasse Adam smith", ce qui n'empêche aps ce bouquin d'être absolument génial. Le plus simple est "L'enseignement de l'ignorance". "L'empire du moindre ma l se situe entre les deux.
Je ne savais pas qu'un 4ème était sorti, je vais le commander fissa, mais je vois d'après la 4ème de couverture que vous avez recopiée (merci, au passage) qu'il développe la même pensée que dans les ouvrages précédents.
Ça devrait vous servir, car il ne fait après tout que développer et expliciter davantage cette pensée que vous trouvez trop complexe. Pensée issue directement de celle de Georges Orwell, que Michéa considère comme fondamentale. Manifestement à raison.
Ce qui veut dire que si vous voulez le comprendre davantage, vous pouvez aussiI relire "1984" ou "La ferme des animaux". Et puis après tout, comme vous êtes véto....
Écrit par : Manu | 06 novembre 2008
Et merde. Désolé pour le doublon.
Écrit par : Manu | 06 novembre 2008
Amélie : « être français se résume à l'obtention d'un passeport qui donne ensuite le droit, entre autres, de siffler la Marseillaise ! »
Amélie : « on va dire que je dis des conneries... »
Écrit par : Camarasa | 06 novembre 2008
Obamania (suite) : bien sûr que le beau Barack n’est pas exactement ce que nous appellerions en France un homme de gauche, et que, si j’ose dire, il n’est pas clair sur un certain nombre de points comme la peine de mort ou le port d’armes. Cela dit, une amie américaine me fait excellemment remarquer que cette victoire est aussi et peut-être d’abord la marque du retour au pouvoir de gens cultivés, diplômés et même surdiplômés, après les huit années de bêtise crasse et d’ignorance revendiquée des George Bush and co. Le message plus ou moins subliminal du type « Votez pour moi, parce que je suis, comme vous, c.à.d. incapable de situer l’Angleterre sur le planisphère et de lire un texte de plus de trois lignes, même écrites en gros » n’a pas fonctionné. Il n y a plus qu’en France qu’on trouve élégant de préférer Bigard et Clavier à « La Princesse de Clèves », sans doute pour faire « peuple » ou « moderne ». Ah si, j’oubliais Berlusconi, dont la vulgarité fait recette, après que ses télévisions ont décervelé une bonne part du peuple italien en lui faisant tourner le dos à son génie – une réforme criminelle de l’éducation, à côté de laquelle celle de Darcos est de la petite bière, venant « achever » l’œuvre de crétinisation des masses.
Pour conclure (provisoirement) sur Obama, je pense comme Fabien qu’un homme qui conseille aux Américains d’éteindre la télévision que regardent leurs enfants et de les aider plutôt à faire leurs devoirs ne peut pas être absolument mauvais
Écrit par : FGuichard | 06 novembre 2008
Amélie : « être français se résume à l'obtention d'un passeport qui donne ensuite le droit, entre autres, de siffler la Marseillaise ! »
Ecrit par : Camarasa | 06 novembre 2008
Mais, depuis George Orwell, la double pensée désigne aussi ce mode de fonctionnement psychologique singulier, fondé sur le mensonge à soi-même, qui permet à l'intellectuel totalitaire de soutenir simultanément deux thèses incompatibles.
Michéa . LA DOUBLE PENSEE
Écrit par : Amélie | 06 novembre 2008
Vous avez raison, Fabien, à ceci près que les grincheux d'ici ne sont pas tous vieux!
Jean-Paul, votre sollicitude vis à vis de ma vie sexuelle, qui va parfaitement, (qualitativement et quantativement), est touchante, mais essayez plutôt de rendre son sens de l'humour à Roger Felts, (puisque, selon ses propres dires, il en aurait été abondamment pourvu). C'est plus urgent, je vous assure.
Jeremy, je ne vois pas en quoi il pourrait être contradictoire d'être gauchiste et grincheux!
Quoiqu'il en soit, Barack Obama a toutes les chances d'être élu premier secrétaire du PS!
Et un salut à Saperlipopette!
Écrit par : Christophe Sibille | 06 novembre 2008
"Pour conclure (provisoirement) sur Obama, je pense comme Fabien qu’un homme qui conseille aux Américains d’éteindre la télévision que regardent leurs enfants et de les aider plutôt à faire leurs devoirs ne peut pas être absolument mauvais."
Ecrit par : FGuichard | 06 novembre 2008
Et, en plus, il aurait lu Dolto? Tout pour plaire!!! ;-)
Bonne rentrée à tous.
Écrit par : Christophe Sibille | 06 novembre 2008
Etats-Unis, on est d'abord Américain avant toute autre appartenance. Ce ne semble pas être le cas en France où on s'affirme plutôt et volontiers d'ailleurs avant, très éventuellement, de se reconnaître Français.
Ecrit par : Magister | 05 novembre 2008
Absolument d'accord avec vous, Magister.
Ce sentiment d'appartenance à une communauté nationale est la condition sine qua non de la réussite du "melting pot".
Ca n'a rien à voir avec un nationalisme d'extrême-droite et je suis atterré quand je vois la défiance des Français par rapport à la nation et à ses symboles (pauvre Renan !).
Ecrit par : Robin | 05 novembre 2008
Très juste, Magister, "chez nous ", être français se résume à l'obtention d'un passeport qui donne ensuite le droit, entre autres, de siffler la Marseillaise !
Ecrit par : Amélie | 05 novembre 2008
Camarasa n'a pas compris le texte de Michéa. Ni Orwell :
"Ainsi, le Parti rejette tous les principes qui furent à l'origine du mouvement socialiste mais il prétend agir ainsi au nom du socialisme.(...)Ces contradictions ne sont pas accidentelles, elles ne résultent pas non plus d'une hypocrisie ordinaire, elles sont des exercices délibérés de double pensée ." (Orwell 1984)
Écrit par : Amélie | 06 novembre 2008
@Felts:Y aurait-il d'autres pôvres gens qui ayant visité mon site se seraient retrouvés dans la même difficultattitude ? Textes coupés, photos non publiées, etc. Si c'est le cas, ce serait bien qu'ils me le signalent afin que je puisse entamer une action auprès des gestionnaires de mon site (Le Monde en l'occurrence).
Papa Wilhelm a eu ce type de difficultés. Le texte est coupé à droite.
Écrit par : papa wilhelm | 06 novembre 2008
Papa Wilhelm a eu ce type de difficultés. Le texte est coupé à droite.
Ecrit par : papa wilhelm | 06 novembre 2008
Merci Papa Wihelm . Il n'y a donc pas que les femmes à avoir des difficultés avec l'informatique !
Écrit par : Amélie | 06 novembre 2008
"Il y avait la vérité, il y avait le mensonge, et si l'on s'accrochait à la vérité, même contre le monde entier, on n'était pas fou."
Orwell, encore . Avant de partir au travail, ça met en forme !
Écrit par : Amélie | 06 novembre 2008
@ Pour pépère Wilhelm et Améle :
Avez-vous vérifier que votre logiciel de gestion d'Internet était INTERNET EXPLORER… Si c'est le cas, le dysfonctionnement vient de là… Tant qu'il gère des blogs de présentation simpliste (comme Bonnet d'äne qui ne fait pas dans la fioriture), ça marche. Dès que cela se complique un peu… cela se complique beaucoup…
Je me répète : utiliser FIREFOX de Mozilia pour P.C. fournit gratis sur Internet… Et vous n'aurez probablement plus ce soucis.
Écrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
C'est normal, Docteur, que je n'y entrave que couic ?
Qui peut me traduire ça en français ?
Ecrit par : dobolino | 05 novembre 2008
Pourquoi ne le comprenez-vous pas ? Parce qu'il sort d'un certain nombre de schéma "classiques" pour ne pas dire de poncifs (ce qui est particulièrement rafraichissant, il faut bien le dire) ? Ou parce qu'il n'est effectivement pas (toujours) trés faciled 'accès et qu'il faur avoir la patience de le relire ?
Ecrit par : Manu | 06 novembre 2008
Parce qu'il n'est pas facile d'accès pour un être simple et pragmatique comme moi. Parce qu'au quotidien, depuis mes vingt ans, je suis une "femme de terrain" et ne fais pas partie des fins lettrés. Parce que ma capacité à comprendre les concepts est insuffisante et que, même avec de la patience (ou plutôt du temps et du cerveau disponible), je continuerai à n'y rien comprendre.
Ceci dit en toute tranquillité et sans autodestruction !
Je suis assez fière de faire partie de ces personnes assez rares qui connaissent leurs limites et ne s'imaginent pas comprendre ce qu'elles ne comprennent pas.
Je pense que c'est éducatif puisque ma sœur Catmano fonctionne sur le même mode. C'est peut-être de là que viennent nos qualités de praticiennes, chacune dans notre domaine ?
Écrit par : dobolino | 06 novembre 2008
Y aurait-il d'autres pôvres gens qui ayant visité mon site se seraient retrouvés dans la même difficultattitude ? Textes coupés, photos non publiées, etc. Si c'est le cas, ce serait bien qu'ils me le signalent afin que je puisse entamer une action auprès des gestionnaires de mon site (Le Monde en l'occurrence).
Ecrit par : Roger Felts | 05 novembre 2008
Ça m'est arrivé aussi mais mon bon sens pratique m'a fait utiliser par la suite Mozilla Firefox qui ne vous tronçonne pas.
Écrit par : dobolino | 06 novembre 2008
Bon, et mon lien sur les RASED, ça ne vous intéresse pas ?
Ecrit par : catmano | 05 novembre 2008
Ils attendent de voir ce qu'en pense Michéa et après, ils se feront une opinion, opinion appelée vulgairement usine à gaz.
Écrit par : dobolino | 06 novembre 2008
"huit années de bêtise crasse et d’ignorance revendiquée des George Bush and co." /.../
"je suis, comme vous, c.à.d. incapable de situer l’Angleterre sur le planisphère et de lire un texte de plus de trois lignes."
Ecrit par : FGuichard | 06 novembre 2008
Vous êtes bien simpliste sur ce coup !
Que, par démagogie, Bush se fasse passer pour un abruti est un fait indéniable, qu'il en soit un est une autre histoire !
Faut pas croire tout ce que racontent les Guignols de l'info ....
Bush est beaucoup plus habile qu'il n'en a l'air.
Comment pouvez-vous imaginer qu'un abruti ait été élu président des USA alosr que des centaines de personnes brillantes convoitent maladivement dce poste ?
Si besoin, allez-voir le film d'Oliver Stone (dont je ne pense rien faute de l'avoir vu ...)
Écrit par : Zorglub | 06 novembre 2008
@ Christophe Sibille écrit :
« Jean-Paul, … essayez plutôt de rendre son sens de l'humour à Roger Felts, (puisque, selon ses propres dires, il en aurait été abondamment pourvu). C'est plus urgent, je vous assure. »
@ Mais auparavent il avait déjà écrit :
« Non, ça, c'est Brigitte Lahaie dans "la nuit des longs clitos". »
@ Ce à quoi Sénéchal fait le commentaire autorisé suivant :
« Dieu que c'est spirituel.
Je croyais que l'humour à la Bigard était réservé aux partisans du régime. »
Personnellement je crois bon d'ajouter :
Je trouve que la meilleure définition de l'humour – elle commence à être connue – c'est “L'humour est la politesse du désespoir.”
À cette formulation d' Oscar Wilde, il manque un codicille – Christophe Sibille n'était pas encore né – Pour lui, la formulation devient : “L'humour est la politesse du désespoir d'être con.”
Il y a donc deux catégories d'humour. Celui de Sibille. Il n'en détient pas l'exclusivité (Cf Bigard ou Val ).
Et celui du commun des mortels dont je fais partie… Dieu me garde d'avoir la prétention d'atteindre l'immortalité grâce à mon humour.
Écrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
Pour télécharger firefox:
http://www.mozilla-europe.org/fr/firefox/
Écrit par : Pub gratuite | 06 novembre 2008
Nous irons voir le film d'Oliver Stone le jour où il fera des bons films.
Ce n'est pas demain la veille. (je conseille à tous les migraineux de regarder "L'enfer du dimanche" et de tenir plus de 10 minutes).
Si l'on lit les critiques dudit film, on s'aperçoit que, en faisant semblant d'être une critique de dobleuiou, il le rend plutôt sympathique, pôvre garçon tyrannisé par un papa ambitieux et castrateur. C'est-y pas simpliste, ça? (je fais cette remarque car TOUTES les critiques le soulignent : on peut le prendre pour une information objective).
Je constate que, sur ce forum, si l'on aime à dézinguer Obama avant même qu'il commence à officier, on commence à défendre son futur prédécesseur. Arf.
Quant à sa bêtise légendaire : lui-même revendiquait sa "simplicité" et son caractère "populaire" en public; lui-même a sorti devant caméras et micros des bourdes incroyables (des milliers de sites internet en dressent la liste). S'il a si bien réussi, c'est que les républicains adooorent les neuneus (Reagan...), a fortiori si les neuneus en question sont ultra-réacs en matière de moeurs, et beaufs en matière de vie de tous les jours. Du Walker Bush tout craché en somme.
Écrit par : Fabien | 06 novembre 2008
Moi je dis :
http://leszrofs.blogspot.com
Parce qu'il faut bien rigoler un peu
Écrit par : les zrofs | 06 novembre 2008
A mon humble avis, Yann s'en bat les c...
A peu près autant qu'un prof de physique quand on réforme le programme de français de CP, voire plus encore.
Ecrit par : dobolino | 05 novembre 2008
Rigole pas.
J'ai eu à vacciner les cinq biquettes de ma clientèle !
La galère pour obtenir CINQ vaccins !!
Écrit par : yann | 06 novembre 2008
Et que même un âne, à condition qu'il fût noir et démocrate, aurait été élu.
Ecrit par : yann | 05 novembre 2008
Beark !
Apparemment, Yann regrette l'époque de la rafle du Vel d'Hiv ?
Faut réfléchir un peu, avant d'écrire de telles conneries, Yann !
Ecrit par : dobolino | 05 novembre 2008
Obama est juif ???
Je persiste et ajoute : un âne démocrate, qu'il soit noir, jaune, rouge ou vert, avait plus de chance que McCain d'être élu.
Et un peu plus noir que vert (ou qu'hispanique, voir l'analyse du jeu "the weakest link" par Levitt dans son livre "Freakonomics").
Écrit par : yann | 06 novembre 2008
"Je constate que, sur ce forum, si l'on aime à dézinguer Obama avant même qu'il commence à officier, on commence à défendre son futur prédécesseur. Arf."
Ecrit par : Fabien | 06 novembre 2008
Je crois que la seule explication valable à ce phénomène est qu'il y a quelques frustrés de première bourre qui, en plus, s'assument assez mal, sur ce blog! Quand je pense que c'est à moi qu'on dit que je ne baise pas assez! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 06 novembre 2008
Dieu me garde d'avoir la prétention d'atteindre l'immortalité grâce à mon humour.
Ecrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
Dieu NOUS garde surtout que VOUS ayez la prétention d'atteindre l'immortalité grâce à votre humour!!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 06 novembre 2008
"S'il a si bien réussi, c'est que les républicains adooorent les neuneus (Reagan...), a fortiori si les neuneus en question sont ultra-réacs en matière de moeurs, et beaufs en matière de vie de tous les jours."
Vous oubliez la religion ! Un neuneu qui croit : c'est tout ce dont ont besoin les Républicains.
Les démocrates, eux, ont besoin d'un intellectuel qui croit un peu.
D'où le moyen terme logique vers lequel tend chaque élection américaine : un assez érudit qui croit pas mal voire beaucoup.
Écrit par : Jérémy | 06 novembre 2008
"Et un peu plus noir que vert (ou qu'hispanique, voir l'analyse du jeu "the weakest link" par Levitt dans son livre "Freakonomics")."
"Youuuuuu aaaare the weeeeakeeeest Liiiiiiiiink !
Good Bye"
Ah, la belle Anne Robinson. C'était rigolo.
Écrit par : Jérémy | 06 novembre 2008
Tiens, le Weakest Link socialiste, c'est aujourd'hui.
Écrit par : Jérémy | 06 novembre 2008
Et le centième anniversaire de la naissance de Dolto, aussi!!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 06 novembre 2008
Pour Dobo et Yann, juste après l'intervention de Darcos, il y a une question sur la FCO. Je n'ai pas écouté la réponse du ministre, mais sans doute vous intéresse-t-elle...
Ecrit par : catmano | 05 novembre 2008
Merci, Catmano !
La réponse de Barnier est sans intérêt: c'est de la langue de bois et à côté de la question, comme celle de Darcos sur les RASED !
Par contre, la question du Député (UMP ... je précise !) Auclair m'a fait boire du petit lait et je viens de lui envoyer un mail pour le remercier et lui exposer mon point de vue.
Écrit par : dobolino | 06 novembre 2008
J'ai eu à vacciner les cinq biquettes de ma clientèle !
La galère pour obtenir CINQ vaccins !!
Ecrit par : yann | 06 novembre 2008
Intox, Yann, ton histoire de galère ! Y'a pas de galère pour se procurer le vaccin.
Quant à tes biquettes, si elles se chopent un echtyma contagieux, vous en baverez plus (sensu stricto et sensu lato) que si elles se font une FCO en courant.
Écrit par : dobolino | 06 novembre 2008
Sans parler d'une bonne petite fièvre Q ou d'une chlamydiose...
Écrit par : dobolino | 06 novembre 2008
D'ailleurs, Yann, là où tu es, tu as vacciné contre le sérotype 1, je suppose ?
Écrit par : dobolino | 06 novembre 2008
HALDE AU DELIRE !!! Rions un peu !
"""Noirs: stéréotypes des manuels scolaires
Source : RTL
06/11/2008 | Mise à jour : 07:56 | Commentaires 31 .
Ce matin, la radio RTL dévoile le contenu d'un rapport de la Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l'égalité (Halde) sur "la place des stéréotypes et des discriminations dans les manuels scolaires". Et le résultat n'est pas brillant.
"Dans les livres destinés aux élèves, les gens d'origine africaine sont représentés en train de faire du jazz, ou courant un 100 mètres, explique la journaliste. On retrouve également des Noirs dans les chapitres consacrés à la pauvreté."
"On ne représente pas la société telle qu'elle doit devenir, regrette Louis Schweitzer, président de la Halde. On confirme que certaines personnes doivent occuper certaines places. Or c'est important de montrer si on veut le changement qu'effectivement tout est possible à tout un chacun"""
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/11/06/01011-20081106FILWWW00359-noirs-stereotypes-des-manuels-scolaires.php
" Yes, we can !"
Écrit par : Amélie | 06 novembre 2008
Il a vraiment dit ça, Louis Schweitzer ?
Je vais faire un manuel avec des Blancs pauvres (leur nom est légion), des Blancs qui courent le 100 m en moins de dix secondes, et des Blancs qui font du jazz. Il sera content, l'apôtre ?
Déjà que les gens intelligents sont bêtes, mais alors, les imbéciles...
Allez, FG vient de m'envoyer un clip d'Anne Roumanoff qui vous détendra un peu :
http://fr.youtube.com/watch?v=6gqIKiI4eA8&feature=related
Bonne journée à toutes et à tous... Il pleut dans le Midi, comme d'habitude depuis deux semaines... C'est aussi bien, l faut de l'eau (vous avez vu : think positive !)
JPB
Écrit par : brighelli | 06 novembre 2008
D'ailleurs, Yann, là où tu es, tu as vacciné contre le sérotype 1, je suppose ?
Ecrit par : dobolino | 06 novembre 2008
1 & 8.
Et la galère, c'est pour n'obtenir QUE cinq vaccins, quand la DSV ne veut pas (et c'est normal) te donner un flacon d'un quart de litre.
Ou alors c'est parce que je suis con comme un panier...
(En plus d'être un vieux grincheux).
Écrit par : yann | 06 novembre 2008
Pour Dobolino, à propos de Michéa.
Si j'ai bien compris, et sous toute réserve, la phrase litigieuse signifie que la nouvelle intelligentsia de gauche, pour se sentir exister, a besoin de construire une fiction selon laquelle la société dans laquelle nous vivons serait caractérisée par "l'austérité religieuse, un contrôle éducatif impitoyable", et dominée par des institutions "patriarcales, racistes et militaires". Cette fiction lui permet de se définir comme rebelle, donc "de gauche", à peu de frais, tout en cautionant le système économique.
Est-ce que c'est ça, Dr Felts, ou n'ai-je absolument rien compris?
Écrit par : Sylvie Huguet | 06 novembre 2008
@ Sylvie Huguet
Je crois que vous êtes mûr pour une assistance personnalisée à la caste vétérinaire pour son introduction (intromission ?) dans la pensée du président Michéa…
Écrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
Il faut reconnaître que Michéa n'écrit pas pour les vétérinaires…
Ecrit par : Roger Felts | 05 novembre 2008
Il faut vous reconnaître un atout : vous savez vous faire des amis.
Écrit par : yann | 06 novembre 2008
"Un tel concept s'applique à merveille au régime mental de la nouvelle intelligentsia de gauche. Son ralliement au libéralisme politique et culturel la soumet, en effet, à un double bina affolant."
Ecrit par : Roger Felts | 05 novembre 2008
Au fait, pour un veto mal-comprenant et grincheux, c'est quoi un bina ?
Écrit par : yann | 06 novembre 2008
"Il a vraiment dit ça, Louis Schweitzer ?
Je vais faire un manuel avec des Blancs pauvres (leur nom est légion), des Blancs qui courent le 100 m en moins de dix secondes, et des Blancs qui font du jazz. Il sera content, l'apôtre ?"
Cela dit, en France les jazzmen et women sont surtout blancs.
Écrit par : Hervé de Strasbourg | 06 novembre 2008
Pour faire avancer l'analyse sur Obama, ce papier pêché aujourd'hui sur l'International Herald Tribune, dû à la plume de Joseph Joffe, l'un des éditeurs de Die Zeit — et que j'ai trouvé particulèrement balancé et intelligent (j'ai la flemme de traduire, mais s'il y a de la demande, Robin se fera certainement un plaisir...) :
'A Dream Come True" - this is how papers across Europe greeted the new president. What dream? Actually, it consisted of two prayers. First, "Deliver us from the evil that is Bush," and second, "Please make us love America again."
Barack Obama was the savior, and so up to eight out of 10 West Europeans would have voted for him. Europeans want to love America again, or so they say, and they imagined that a simple act of exorcism ("elections") would rid them of the curse.
But politics is not about redemption, nor is the 44th president a redeemer. Obama is a very smart and smooth politico, who beat the mighty Hillary machine and then rolled over John McCain by moving left to center. He is no pussycat, and will not be what West Europeans dream he is: vaguely non-American, more European - polite, social-democratic and pacific.
Obama will be the president of a superpower with an economy three and a half times larger than the second biggest, Japan's, and military spending greater than the rest of the world's put together. As the only global player, the U.S. is in harm's way everywhere, hence ready to use force, which the West Europeans think is a kind of yahoo thing to do. Obama might even invade Pakistan, and his line on foreign policy (see "The Audacity of Hope") is sometimes pure W.: no veto for the UN, pre-emptive strikes, and playing the world's sheriff, though reluctantly.
Amiability may well deliver a realpolitik bonus to Obama. It will be a bit harder for European leaders to say "no" to that lovely young man in the White House. But reality will soon bite again. Will the Euroswooners still love Obama when he presses them for more troops in Afghanistan and real sanctions on Iran? As Bill Clinton might put it: It's national interest, stupid, not niceness."
JPB
Écrit par : brighelli | 06 novembre 2008
On avait rectifié : double bind, soit: injonctions contradictoires.
Et à propos de manuels sexistes et racistes, qu'aurions-nous dû devenir, nous aut's qui avons commencé l'école dans les années 50? nos manuels à nous étaient plus gratinés. Les mamans travaillaient rarement, tenaient la maison (et, on l'oublie trop souvent, y régnaient sans partage, de même que les papas bossaient, donnaient leur paye, mettaient les patinettes pour ne pas salir et demandaient de l'argent aux mamans pour les cigarettes!)
Nous avons bu aussi du y'a bon banania, et ne sommes pas devenues racistes pour autant, loin s'en faut.
Nous avons eu 20 ans en 68, étions politisés, avons lutté pour la cause des femmes. Mais il faut ajouter que cette école-là nous a instruits et enseigné l'esprit critique.
A manuels expurgés, cerveaux lobotomisés. Gare au retour du refoulé.
On pourra faire en classe toute la morale bienpensante du monde, on ne fera pas avancer le schmilblic.
Je continue à penser qu'il y a moins d'affinités entre la bourgeoise bobo et son employée de maison qu'entre cette dernière et un homme victime de l'exploitation.
Écrit par : retraitée | 06 novembre 2008
Dans un certain contexte (voir plus haut) j'avais écrit :
"Dieu me garde d'avoir la prétention d'atteindre l'immortalité grâce à mon humour."
@ Ce cher Sibille croit bon d'ajouter :
"Dieu NOUS garde surtout que VOUS ayez la prétention d'atteindre l'immortalité grâce à votre humour!!! "
Ce genre de propos qui prend à rebours le sens de la phrase qu'elle double, on peut la traiter comme une projection (première phase de la paranoïa) où l'énonceur prête aux autres les sentiments qu'il ressent. Ce n'est pas Felts qui a le cul entre la chaise de Charlie Hebdo et celle de Siné Hebdo pour être reconnu comme humoriste d'un grand hebdomadaire national, première étape vers l'immortalité humoristique, précédée quand-même (c'est le dur cheminement vers la gloire) de quelques astuces vaseuses dans “Bonnet d'âne”.
Écrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
Pour Dobolino, à propos de Michéa.
Si j'ai bien compris, et sous toute réserve, la phrase litigieuse signifie que la nouvelle intelligentsia de gauche, pour se sentir exister, a besoin de construire une fiction selon laquelle la société dans laquelle nous vivons serait caractérisée par "l'austérité religieuse, un contrôle éducatif impitoyable", et dominée par des institutions "patriarcales, racistes et militaires". Cette fiction lui permet de se définir comme rebelle, donc "de gauche", à peu de frais, tout en cautionant le système économique.
Est-ce que c'est ça, Dr Felts, ou n'ai-je absolument rien compris?
Ecrit par : Sylvie Huguet | 06 novembre 2008
@ Sylvie Huguet
Je crois que vous êtes mûr pour une assistance personnalisée à la caste vétérinaire pour son introduction (intromission ?) dans la pensée du président Michéa…
Ecrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
Il faut reconnaître que Michéa n'écrit pas pour les vétérinaires…
Ecrit par : Roger Felts | 05 novembre 2008
Merci Sylvie. Merci Felts de m'aider à m'intégrer à cette profession où je ne reconnais rien de moi.
Quant à l'intelligentsia de gauche, peu importe ce qu'elle pense car il ne peut s'agir que de convulsions ante mortem. Michéa, s'il était de bon sens, ne perdrait pas son temps à compter les spicules du cul des mouches et irait herboriser.
Écrit par : dobolino | 06 novembre 2008
On avait rectifié : double bind, soit: injonctions contradictoires.
Ecrit par : retraitée | 06 novembre 2008
Ah ouais, ouais.
C'est donc ça : nous z'aut', travailleurs manuels, n'avons pas les bons codes. Et nous z'avons pas rectifié. Voilà, voilà.
Écrit par : yann | 06 novembre 2008
'A Dream Come True" - this is how papers across Europe greeted the new president. What dream? Actually, it consisted of two prayers. First, "Deliver us from the evil that is Bush," and second, "Please make us love America again."
Barack Obama was the savior, and so up to eight out of 10 West Europeans would have voted for him. Europeans want to love America again, or so they say, and they imagined that a simple act of exorcism ("elections") would rid them of the curse.
But politics is not about redemption, nor is the 44th president a redeemer. Obama is a very smart and smooth politico, who beat the mighty Hillary machine and then rolled over John McCain by moving left to center. He is no pussycat, and will not be what West Europeans dream he is: vaguely non-American, more European - polite, social-democratic and pacific.
Obama will be the president of a superpower with an economy three and a half times larger than the second biggest, Japan's, and military spending greater than the rest of the world's put together. As the only global player, the U.S. is in harm's way everywhere, hence ready to use force, which the West Europeans think is a kind of yahoo thing to do. Obama might even invade Pakistan, and his line on foreign policy (see "The Audacity of Hope") is sometimes pure W.: no veto for the UN, pre-emptive strikes, and playing the world's sheriff, though reluctantly.
Amiability may well deliver a realpolitik bonus to Obama. It will be a bit harder for European leaders to say "no" to that lovely young man in the White House. But reality will soon bite again. Will the Euroswooners still love Obama when he presses them for more troops in Afghanistan and real sanctions on Iran? As Bill Clinton might put it: It's national interest, stupid, not niceness."
JPB
Ecrit par : brighelli | 06 novembre 2008
And who's now the old "grincheux" ?
Écrit par : ian | 06 novembre 2008
@ Yann écrit :
"Au fait, pour un veto mal-comprenant et grincheux, c'est quoi un bina ?"
@ Retraitée précise :
"On avait rectifié : double bind, soit: injonctions contradictoires."
Je me range au point de vue de Retraitée : la reproduction du 4ème de couverture par Amazon comportait déjà une erreur, “pressée" à la place de "pensée" (Sibille s'en est aperçu et a cru faire de l'humour avec). Il peut y avoir une deuxième erreur.
Je n'écarte pas totalement la possibilité de quelques afféteries chez Michéa :
Binage, c'est aussi en liturgie, l'action du prêtre qui célèbre deux messes en deux lieux différents le même jour.
Ou binaire dans le sens de comporter deux états définis et distincts…
Ou encore biniou, sorte de cornemuse bretonne évoquant l'intellectuel de la nouvelle gôche soufflant dans son biniou… Ce qui nous rappelle immédiatement en hommage à Dobolino et Yann cette chanson :
“Mon père qu'était vétérinaire
Et qui soufflait dans le derrière des chevaux
Avec un petit tube en verre………”
Que voilà une manière habile de retomber sur ses pattes ! ! !
Écrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
Là aussi, c'est pas mal:
http://fr.youtube.com/watch?v=IurVHQ5G-xQ&feature=related
Écrit par : dobolino | 06 novembre 2008
Est-ce que quelqu'un pourrait traduire l'article du Herald Tribune? Mon anglais est si défaillant que je n'en ai compris que les grandes lignes.
Écrit par : Sylvie Huguet | 06 novembre 2008
« Je constate que, sur ce forum, si l'on aime à dézinguer Obama avant même qu'il commence à officier, on commence à défendre son futur prédécesseur. Arf."
Ecrit par : Fabien | 06 novembre 2008
Je crois que la seule explication valable à ce phénomène est qu'il y a quelques frustrés de première bourre qui, en plus, s'assument assez mal, sur ce blog! Quand je pense que c'est à moi qu'on dit que je ne baise pas assez! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 06 novembre 2008
L'article de Joffe posté par JPB est une réponse !
Avec plus de talent, il prolonge très exactement mon propos.
Je ne vois pas très bien le rapport avec ma vie sexuelle et en quoi je ne "m'assume" pas.
J'ai été explicite et clair dans mes réserves quant à Obama.
Et je maintiens que très certainement Bush est moins sot qu'il en a l'air (qu'il soit malfaisant est une autre histoire, qui est entendue).
Je vous en prie, Roger Felts, vous qui semblez expert, posez votre diagnostic et répondez sans détour à ces quelques questions qui me taraudent :
- suis-je frustré ?
- mes pratiques sexuelles sont-elles suffisantes (en quantité et intensité) pour que je puisse m’exprimer en ces lieux ?
- quelles parts obscures et inavouables de ma personnalité suis-je tenté d’occulter ?
- quand j’entends le mot « grincheux » je pense à un nain, est-ce le signe d’une homosexualité refoulée ou d’un complexe relatif à la taille de mon pénis ?
- quand on me traite de « vieux », me vient la question lancinante « quel est l’âge du capitaine » : ai-je bien résolu mon Oedipe ?
- est-ce grave docteur ?
- à qui allez-vous envoyer votre note d’honoraires ?
Écrit par : Zorglub | 06 novembre 2008
Allocution de Mme J. de Romilly.
"«Enseignement» et «éducation» sont deux mots presque synonymes qui pourraient s'employer l'un pour l'autre. Il existe cependant entre eux une légère nuance de sens : l'enseignement désigne avant tout la transmission des connaissances intellectuelles ; le mot « éducation» , qui a pu s'employer à propos d'animaux, désigne le fait de mener un être à l'accomplissement de ses qualités propres ; pour l'homme, ces qualités humaines concernent l'esprit, le caractère et l'aptitude à la vie en société. Naturellement, enseignement intellectuel et formation morale ne vont jamais tout à fait l'un sans l'autre. Mais il se trouve que, depuis quelques décennies, une sorte de divorce semble être intervenu entre ces deux orientations ; et il s'est ainsi ouvert une crise qui me paraît grave et sur laquelle je souhaiterais insister en ce moment solennel.
Les causes de cette crise sont, je crois, évidentes ; elle n'est imputable à aucun gouvernement, à aucune administration, mais à un ensemble de tendances qui se sont peu à peu développées dans l'opinion en général. Il y a d'abord l'attrait légitime des découvertes scientifiques et techniques de notre temps, qui fait oublier ce qui devrait les compléter ; il y a surtout l'urgence créée par les difficultés sociales et économiques, qui exigent de trouver un gagne-pain rapide ; il y a d'autre part le respect passionné de la liberté de l'enfant, respect qui va souvent à l'encontre de ses intérêts ; c'est là alors que s'affaiblit l'action éducative de la religion et de la famille.
Ainsi, tout l'aspect de l'éducation qui est formation de l'esprit et du caractère tend à passer au second plan. M'étant occupée de ces aspects pendant tant et tant d'années d'enseignement, j'aimerais signaler une ou deux des disciplines ou des méthodes qui se trouvent souffrir de ce divorce, alors même qu'elles apportent une aide considérable dans la vie pratique, et qu'elles présentent une valeur exceptionnelle pour ce développement d'ordre moral.
Et pour commencer, parlant au nom de l'Académie française, je voudrais placer en tête la maîtrise même de notre langue. C'est un fait que les exigences en ce domaine ont été depuis bien des années amoindries, et le souci d'une langue correcte paraît un luxe vain. Pourtant, toute la vie et même les réussites matérielles les plus simples dépendent de la facilité que l'on a à exprimer clairement et correctement sa pensée, à comprendre celle des autres et à éviter ainsi le malentendu. Cela commence avec le premier entretien pour obtenir un emploi, cela continue avec la défense de n'importe quel projet parmi ses égaux, soit dans le cadre de son activité professionnelle, soit dans le domaine de la politique. Et cela trouve un achèvement dans le maniement même d'une pensée personnelle, utile à tous.
Mais il y a plus : l'incapacité à s'exprimer ou à comprendre l'autre de façon correcte et complète a des conséquences bien connues : c'est le recours à la violence ! Parce que l'on ne trouve pas ses mots, on en vient aux coups. Et parce que l'on ne comprend pas la thèse des adversaires, on s'entête en vaines querelles. Un vrai maniement de la langue française n'est donc pas un luxe plus ou moins périmé, mais le meilleur et le plus nécessaire moyen qui existe pour aboutir à un vrai progrès dans le domaine moral de l'individu et dans la vie collective à laquelle il participe.
Mais attention ! Comprendre la pensée des autres avec exactitude suppose que l'on comprenne aussi la pensée de ceux qui nous ont précédés, et ici se révèle une autre ignorance qui me paraît dangereuse. Pour trop de jeunes, à l'heure actuelle, bien qu'ils aient étudié l'histoire, la réalité ne commence vraiment qu'avec leur propre naissance. Tout ce qui précède appartient à un domaine confus, à un magma indifférencié que l'on pourrait appeler une sorte de temps virtuel.
En fait, les moyens modernes d'information rendent tous les événements comme contemporains les uns des autres et, trop souvent, déforment les œuvres pour les adapter au goût du jour. J'ai eu bien des exemples de cette étrange tendance : elle a été décrite dans certains livres sur les sociétés à venir ; or elle se perçoit déjà nettement dans l'enseignement. Pour ne citer qu'un exemple, je pourrais rappeler la question que m'a posée un jour cet élève déjà adulte, qui m'a demandé fort gentiment si ces langues mortes que j'enseignais, à savoir le latin et le grec, étaient déjà mortes quand j'étais moi-même étudiante, ou si cet accident s'était produit depuis lors. Et encore étais-je moins âgée qu'aujourd'hui.
Même les erreurs du passé, quand elles ont été comprises et bien perçues, sont une aide pour mieux construire l'avenir. Autrement, on est voué au sort de ces jeunes enfants livrés à eux-mêmes sur une île déserte et qui cherchent en vain à fonder une société sans avoir, pour les aider, la connai- ssance d'un passé. Je pense au livre de William Golding Sa Majesté des mouches. Il est malgré tout étrange qu'à une époque où se marque une si vive et si louable curiosité à l'égard des peuples différents, qui sont nos contemporains de par le monde, il existe ce refus d'intérêt pour ce qu'a représenté notre passé, encore présent dans notre vie. Il serait urgent de rappeler aux nouvelles générations que tout avenir se construit en fonction d'un passé qui vous aide et vous porte plus loin.
Mais la connaissance du passé rendu vivant et présent, où les trouve-t-on ? Eh bien, avant tout, dans la littérature ! Et là est à mes yeux la merveille. On la trouve dans les textes français et étrangers, modernes ou anciens. Aussi cela me paraît-il une erreur très grave que de se représenter l'enseignement de la littérature comme une espèce d'élégance superflue et gratuite. En fait, c'est grâce à la littérature que se forme presque toute notre idée de la vie ; le détour par les textes conduit directement à la formation de l'homme. Ils nous apportent les analyses et les idées, mais aussi les images, les personnages, les mythes, et les rêves qui se sont succédé dans l'esprit des hommes : ils nous ont un jour émus parce qu'ils étaient exprimés ou décrits avec force ; et c'est de cette expérience que se nourrit la nôtre.
Je sais bien que la plupart des jeunes n'y auront accès que dans les petites classes et sous une forme simple ; mais une fable de La Fontaine, c'est déjà mieux que rien. Tout compte, si le contact avec les textes est direct. Il apporte alors aux jeunes ce qu'ils n'auraient jamais trouvé dans le cadre nécessairement limité de leur expérience propre.
Là aussi, cependant, l'urgence de la réussite immédiate vient un peu brouiller les choses et trop de méthodes pédagogiques invitent l'élève à résumer le texte avec ses propres mots, lui ôtant ainsi sa force même. L'idéal de l'enseignement serait que le professeur puisse établir ce contact direct avec les textes, tous les textes qu'il a à faire connaître, sans écran, sans obstacle, pour que naisse cet élan, à peine conscient, d'indignation ou de ferveur qui, peu à peu, forme notre être intérieur.
Au Ve siècle avant J.-C., le maître Protagoras disait, dans Platon, que les jeunes Athéniens avaient intérêt à lire Homère, car ils y puiseraient des modèles de vie héroïque qui devaient leur donner envie de les imiter. Nous n'allons pas tout à fait jusque-là aujourd'hui et nous ne souhaitons pas tant une trop grande diffusion de l'héroïsme ; mais il reste que, dans leur diversité même, chacun des textes donne accès à une pensée et à une époque ; et, passant par l'émotion, des impressions s'inscrivent de façon plus ou moins consciente, mais durable dans les esprits. Et souvent, cela reste. Cela peut même faire resurgir des œuvres nouvelles, nourries de lointains souvenirs scolaires ainsi, pour les souvenirs grecs, avec Giraudoux, ou Sartre, ou tant d'autres. Mais cela reste aussi dans nos vies, comme des trésors cachés, accompagnés d'une idée précieuse pour notre temps, celle de la beauté.
Riche du souvenir exaltant de cet enseignement qui était une vraie éducation, j'ai songé à transposer le titre célèbre d'André Froissard et à dire de cette éducation : «elle existe, je l'ai rencontrée». Mais je ne voudrais pas avoir l'air de vous parler de souvenirs et d'un enseignement périmé. J'ai employé le mot «crise» et la notion même de crise suppose un redressement possible, dont les moyens sont déjà perceptibles. Nous avons des soutiens précieux entre tous et nous recevons des lettres en quantité, attestant l'existence d'une aspiration assez largement répandue.
Il y a des éléments pour un sursaut si l'on prend conscience de l'élan nécessaire pour surmonter la crise. Il ne s'agit pas de retourner au passé, mais de retrouver un équilibre qui a été, pour les raisons que j'ai dites, dangereusement ébranlé et qu'il serait précieux de retrouver pour construire un meilleur avenir. Je vous remercie de ce que vous ferez pour aider à favoriser ce sursaut."
L'espoir luit, comme un caillou dans un creux.
Écrit par : Spip | 06 novembre 2008
"Or c'est important de montrer si on veut le changement qu'effectivement tout est possible à tout un chacun."
Eh bien moi par exemple, après 5 heures de cours et une centaine de km. de trajet, je suis en train de corriger deux paquets de copies de 5ème, de trier des lentilles, de pédaler pour faire marcher un groupe électrogène et de traduire pour JPB un article en anglais sur le président Obama ! ;-)
Écrit par : Robin | 06 novembre 2008
"Je crois que vous êtes mûr pour une assistance personnalisée à la caste vétérinaire pour son introduction (intromission ?) dans la pensée du président Michéa…"
Ecrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
Et c'est moi qui fait des astuces vaseuses... :-(
Vous avez eu tort, Yann. Roger sait se faire des amis; il est pote avec toto! C'est vous dire si, en plus, il les choisit avec discernement!!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 06 novembre 2008
Pour faire avancer l'analyse sur Obama, ce papier pêché aujourd'hui sur l'International Herald Tribune, dû à la plume de Joseph Joffe, l'un des éditeurs de Die Zeit — et que j'ai trouvé particulèrement balancé et intelligent (j'ai la flemme de traduire, mais s'il y a de la demande, Robin se fera certainement un plaisir...) :
Grosso modo, ça dit que les ravis dans notre genre qui prennent Obama pour un homme de Gauche, poli, bien élevé et gentil comme tout se fourrent le doigt dans l'oeil jusqu'au coude.
Écrit par : Robin | 06 novembre 2008
"@ Ce cher Sibille croit bon d'ajouter :
"Dieu NOUS garde surtout que VOUS ayez la prétention d'atteindre l'immortalité grâce à votre humour!!! "
Ce genre de propos qui prend à rebours le sens de la phrase qu'elle double, on peut la traiter comme une projection (première phase de la paranoïa) où l'énonceur prête aux autres les sentiments qu'il ressent."
Ecrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
Je ne suis pas absolument certain d'être le seul que vous gonfliez profondément ici!!!
:-)
Écrit par : Christophe Sibille | 06 novembre 2008
Roger, vous oubliez bina, passé simple de biner. Et la binette, et Timothina Labinette (orth à vérifier) qui faisait battre si fort un coeur sous une soutane de séminariste sous la plume de Rimbaud.
Écrit par : retraitée | 06 novembre 2008
Je pense, comme Zorglub, que W n'est pas stupide mais c'est un idéologue borné, inculte, avec une vision simpliste des choses. Comme il est en plus déterminé, il a fait beaucoup de dégâts. Bon débarras !
Bien sûr qu'Obama ne fera pas de miracles et qu'il défendra ce qu'il estime être les intérêts des Etats-Unis, mais c'est un homme bien plus ouvert, plus pragmatique (qualité que W n'a pas, chose rare pour un politique américain) et porteur d'une vision de la société bien plus proche de nos conceptions européennes. Dit-il réellement ce qu'il pense sur la peine de mort, les armes à feu, etc ? A-t'on une chance d'être élu si l'on dit là-bas "je suis contre la peine de mort, pour le contrôle des armes" ? Il a déjà un vaste programme en perspective et il arrive dans les pires conditions possibles (récession, explosion du déficit,etc...) sur le plan économique.
Écrit par : Japhet | 06 novembre 2008
@Zorglub m'écrit :
"Je vous en prie, Roger Felts, vous qui semblez expert, posez votre diagnostic et répondez sans détour à ces quelques questions qui me taraudent. "
Je répond :
- Est-il frustré ? Comme l'a dit le camarade Pleux dans sa critique du Doltoïsme : sans frustration, pas d'éducation. Quand on vous traite de “frustré” c'est que vous êtes en plein devenir éducatf…
- Vos pratiques sexuelles sont-elles suffisantes (en quantité et intensité) pour que vous puissiez vous exprimer en ces lieux ? Si on les quantifie par rapport au jet d'écriture, vous êtes ici dans une honnête moyenne. Vous n'atteignez pas les prouesses dobolinesques, mais elle, c'est une femme proche de la nature et des pratiques bestiales. Je ne parle pas du cas Sibille qui est un cas à part, au jet très abondant mais à contenu vide (de sens). Lui, c'est un peu comme une oligo-asthéno-spermie majeure dans un liquide de dilution de formule H2O…
Par ailleurs le droit de s'exprimer dans ces lieux n'a aucun rapport avec les prouesses sexuelles. Je ne prendrai qu'un exemple : moi qui ne m'exprime pour ainsi dire jamais ici, Je suis pourtant un être hyper performant. Je le cache afin de ne pas être l'objet de sollicitations intempestives. De toute manière l'intérêt du virtuel, c'est que la vérité est virtuelle aussi. À la limite, vous avez le cas Sibille, être que par ces propos je ne peux imaginer que totalement virtuel.
- Quelles parts obscures et inavouables de votre personnalité êtes-vous tenté d’occulter ?… Toutes. Vos tendances profondes qui sont d'être un psychopathe pervers à tendance sado-masochiste du type actes piqueurs, avec cannibalisme sélectif (uniquement les couilles gauches), ondinisme larmoyant ( qui pleure en pissant de plaisir), coprophagie élitiste (uniquement les fèces de végétariens), bestialisme mais uniquement sur les volailles mâles (à cause du chant du coq) et fétichisme centré sur les culotte Petit-bateau, vous obligent à une certaine discrétion. À la rigueur, vos tendances nécrophiliques pour les vieillards morts de plus de 110 ans ayant peu de chance de s'exprimer vu la rareté du produit, vous pouvez l' évoquer dans des conversations de salon. Vous aurez bien une ou deux jeunes filles de 90 ans, bien vivantes, qui essaieront de vous remettre sur le droit chemin.
- Quand vous entendez le mot “grincheux”, c'est qu'on vous traite de nain homosexuel réel ayant un pénis aussi long que son bras… D'une certaine manière, c'est un compliment.
- Quand on vous traite de “vieux” c'est que l'on précise que vous êtes un vieux nain homosexuel avec un pénis mou aussi long que le bras et que vous pouvez mettre autour du cou. Vous avez appelé votre pénis Oedipe, et il lève la tête quand vous lui présentez un sucre.
- Est-ce grave ? Moins que l'êtat du docteur Felts après cette consultation.
- Les honoraires ? Je pense que c'est Brighelli qui devrait s'en occuper. Il doit savoir comment…
Écrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
Ecrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
WWWW@@@@@@@@@rrrrrrrrrrrrrrrrfffffffffffff !
mdr !
Écrit par : toto | 06 novembre 2008
Grosso modo, ça dit que les ravis dans notre genre qui prennent Obama pour un homme de Gauche, poli, bien élevé et gentil comme tout se fourrent le doigt dans l'oeil jusqu'au coude.
Ecrit par : Robin | 06 novembre 2008
Donc inutile de traduire un article qui énonce des évidences. Ça devient gonflant cette histoire d'Obama ! Le souci est de savoir si une présidence démocrate résoudra à notre convenance plus ou moins de problèmes que les Républicains ne l'auraient fait et ne l'ont fait. On va voir.
Ça ne m'empêche pas d'avoir un a priori positif en faveur des démocrates.
Écrit par : dobolino | 06 novembre 2008
Felts, où avez-vous pêché que j'exécutais des prouesses sexuelles ? Je me contente de mon sort, c'est tout, et je le trouve fort satisfaisant à mon goût.
Écrit par : dobolino | 06 novembre 2008
Vous avez appelé votre pénis Oedipe, et il lève la tête quand vous lui présentez un sucre.
Ecrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
Mais foutez ce type dehors! Il y a bien un site pour rassembler les écrits surréalistes et sans aucune signification? Et arrêtez de le relancer constamment!
J'espère qu'après votre arrêt, vous n'allez pas reprendre votre profession, Docteur Felts. Il faudrait plutôt aller de l'autre côté du bureau.
Écrit par : Assez! | 06 novembre 2008
Dicton du jour :
A la sainte-Bertille
Y a le ... qui frétille.
Écrit par : Magister | 06 novembre 2008
Ça ne m'empêche pas d'avoir un a priori positif en faveur des démocrates.
Ecrit par : dobolino | 06 novembre 2008
Itou. Et si on m'avait demandé mon avis, j'aurais voté Clinton.
Et je ne peux pas m'empêcher, en voyant Obama, de penser à Ségolène.
Écrit par : yann | 06 novembre 2008
Et je ne peux pas m'empêcher, en voyant Obama, de penser à Ségolène.
Ecrit par : yann | 06 novembre 2008
Pourriez-vous préciser la similitude ?
Écrit par : Magister | 06 novembre 2008
@ Christophe Sibille explique à Yann :
« … Roger sait se faire des amis; il est pote avec toto! C'est vous dire si, en plus, il les choisit avec discernement!!!
Je suis très honoré, bien que très différent de lui, d'avoir pu susciter l'estime de Toto. J'ai parfaitement perçu dans son intolérance à votre égard, le noyau de vérité d'un tel comportement. Et son attachement au problème fondamental de la lecture est tout à fait intéressant. Lui aussi a su apprécier mes positions sur des questions étrangère au cas Sibille. Que vous soyez dans l'incapacité de comprendre que nos différences ne nous empêchent pas d'être parfois en résonnance montre bien vos limites.
@ Christophe Sibille m'explique :
« Je ne suis pas absolument certain d'être le seul que vous gonfliez profondément ici!!! »
J'apprends d'abord que je gonfle Sibille… Moi qui pensais que je lui tressais des couronnes de fleurs !
J'en gonfle d'autres ? Sibille ne parlez pas pour les autres. Ils sont assez grands pour dire ce qu'ils ont à dire. Je pense que certains peuvent être gènés par des polémiques stériles. Mais en matière de stérilité, c'est vous qui êtes atteint d'oligo-asthéno spermie intellectuelles. Je ne fais que répondre à vos insuffisances quand vous m'y impliquez d'une manière ou d'une autre. Mais cela ne m'empêche pas par ailleurs de participer activement aux échanges enrichissant de ce blog autement que par un gazouillis parfaitement creux…
Pendant que j'écrivais ce qui précède, un certain “Assez” fait appel à la censure « Mais foutez ce type dehors! » parce qu'il ne supporte pas le surréalisme (?)… Faut-il aussi chasser Zorglub ? Soyez content Sibille, ce courrier témoigne que j'en gonfle deux… Vu le contenu de son courrier, vous avez un compagnon de route digne de vous !
Écrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
Le battage médiatique, l'appel à la souscription du petit peuple de gauche (avez-vous vu que Ségogo propose de rembourser les cotisations des militants désargentés en cas de victoire de sa motion ?), le message subliminal (ou pas) au sujet de leur appartenance à une minorité politique, et un programme à géométrie variable.
La grosse différence, c'est qu'Obama n'a pas appelé aux émeutes en cas de victoire de McCain.
Écrit par : yann | 06 novembre 2008
Assez en a assez ?
Mais qui est cet assez (oui,oui, cétacé ) assez compassé qui se sent cassé et qui dit "c'est assez"?
Un censeur de la Police de la Pensée qui ne supporte pas ceux qui gambadent et passent hors des clous ? Un phobique de la fantaisie ?
Un de ces classés faux rebelles par Michéa ? Un maton de Panurge ?
Mais si le personnel vous déplait, la porte est ouverte, monsieur, vous pouvez vous casser !
Écrit par : Amélie | 06 novembre 2008
Oups ! Yann
Vous allez vous faire quelques nouveaux copains !
Pour moi, ça me va pas mal votre explication.
Merci au bon Dr Felts !
Si j'avais su, j'aurais consulté plus tôt.
Écrit par : Zorglub | 06 novembre 2008
Roger Felts, vous n'avez pas répondu: comptez-vous reprendre votre activité médicale après votre arrêt? Ca m'inquiete. Je vous ferai remarquer qu'on ne mettra pas Zorglub dehors, parce qu'il écrit des choses sensées, lui, et parce qu'il y a aussi Spip sur ce blog, or l'un ne va pas sans l'autre. D'ailleurs, à part l'écureuil Spip et les vétérinaires, il y a d'autres personnes qui connaissent bien les animaux ici : vous avez une chienne de garde digne de vous.
Écrit par : Assez! | 06 novembre 2008
Je suis HS je sais mais est-ce que quelqu'un connaitrait une bonne école privée dans le 92, le 94, le 91, éventuellement sur Paris? J'avais une idée en tête mais il semblerait que je sois arrivée trop tard.
Je cherche un établissement où on travaille, pas du privé pire que le public.
Écrit par : Flo | 06 novembre 2008
Cauchemar du Moloch nous convie à emprunter "la route haute" (vers la réussite scolaire). *
C'est vrai, quoi ! pourquoi emprunter la (peine et morne) plaine instructionniste quand on peut passer par la montagne constructiviste ?
Pourtant, la route, montante, descendante, une et même ?
Cauchemar du Moloch veut en être le Whymper. Il en fera dévisser plus d'un de la corniche.
Vu de Marseille, c'est moins gazeux …
* http://www.ac-aix-marseille.fr/public/jsp/site/Portal.jsp?page_id=1176
Écrit par : dugong | 06 novembre 2008
une chienne de garde digne de vous.
Ecrit par : Assez! | 06 novembre 2008
Vous me flattez et je vous en remercie : chienne de garde sur un blog où grouillent des censeurs anonymes qui croient détenir la vérité, c'est sain et je dirais même d'utilité publique !
Plutôt la mort que la souillure !
Et tant mieux si ça dérape, au moins, c'est rigolo ! Du moins, pour ceux qui savent rire ! Restez, vous profiterez des leçons !
Écrit par : Amélie | 06 novembre 2008
Felts, où avez-vous pêché que j'exécutais des prouesses sexuelles ? Je me contente de mon sort, c'est tout, et je le trouve fort satisfaisant à mon goût.
Ecrit par : dobolino | 06 novembre 2008
Dobolino, à votre âge et avec votre culture. Faut-il que je vous dise qu'il faut apprendre à lire :
J'ai écrit : Si on les quantifie (les pratiques sexuelles) PAR RAPPORT AU JET D'ÉCRITURE, vous êtes ici (Zorglub) dans une honnête moyenne. Vous n'atteignez pas les prouesses dobolinesques, mais elle, c'est une femme proche de la nature et des pratiques bestiales.
Les prouesses dobolinesques, c'est votre participation à ce blog qui me semble très au dessus de la moyenne. Vous n'allez pas nier, alors que vous le revendiquez vous même, votre proximité par rapport à la nature. Et votre métier (vétérinaire, je crois) vous rend tout proche des pratiques bestiales. Pour le reste, c'est-à-dire l'essentiel, j'ignore si c'est dix fois par jour, deux fois par semaine ou le 28 février des années bissextiles et ce n'est pas mon problème.
Écrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
Amélie a écrit : "Plutôt la mort que la souillure !"
Ah ! Amélie, vous êtes ma mâle femelle préférée.
Écrit par : dugong | 06 novembre 2008
"Plutôt la mort que la souillure !" Elle est amusante, la chienne de garde :-) Et quand elle aboie, elle met des points d'exclamation.
Écrit par : Assez! | 06 novembre 2008
C'est normal, Docteur, que je n'y entrave que couic ?
Qui peut me traduire ça en français ?
Ecrit par : dobolino | 05 novembre 2008
Pourquoi ne le comprenez-vous pas ? Parce qu'il sort d'un certain nombre de schéma "classiques" pour ne pas dire de poncifs (ce qui est particulièrement rafraichissant, il faut bien le dire) ? Ou parce qu'il n'est effectivement pas (toujours) trés faciled 'accès et qu'il faur avoir la patience de le relire ?
Ecrit par : Manu | 06 novembre 2008
Parce qu'il n'est pas facile d'accès pour un être simple et pragmatique comme moi. Parce qu'au quotidien, depuis mes vingt ans, je suis une "femme de terrain" et ne fais pas partie des fins lettrés. Parce que ma capacité à comprendre les concepts est insuffisante et que, même avec de la patience (ou plutôt du temps et du cerveau disponible), je continuerai à n'y rien comprendre.
Ceci dit en toute tranquillité et sans autodestruction !
Je suis assez fière de faire partie de ces personnes assez rares qui connaissent leurs limites et ne s'imaginent pas comprendre ce qu'elles ne comprennent pas.
Je pense que c'est éducatif puisque ma sœur Catmano fonctionne sur le même mode. C'est peut-être de là que viennent nos qualités de praticiennes, chacune dans notre domaine ?
Ecrit par : dobolino | 06 novembre 2008
Être une praticenne de terrain ne vous empêche pas de réfléchir tout de même...Je vous rappelle, selon vos propres dires, que le vrai dobolino, c'est un chat. Et vous avez un cerveau plus performant que celui d'un miaou.
Maintenant, si vous ne voulez pas, vous ne voulez pas...
Dommage, car vous loupez quelque chose : Michea n'est pas l'intello prétentieux et obscur que vous raillez à longueur de message. Moi qui ai fait moins d'études que vous (Véto, c'est au moins bac + 5, non ? Qui a dit que les vétos étaient débiles ? Certainement pas moi !), je considère que ce gars là est un des meilleurs philosophes actuels et la lecture de ses bouquins est un plaisir de fin gourmet. Y compris pour ceux qui ne sont pas professeurs de philosophie, ce qui est mon cas et le cas de la plupart des gens qui le lisent.
Écrit par : Manu | 06 novembre 2008
Je répond :
Ecrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
Par pitié...
je réponds
tu réponds
il répond
Écrit par : Maminou | 06 novembre 2008
J'en gonfle d'autres ?
Ecrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
Non, Roger, vous êtes parfois un peu long, comme je vous l'ai déja dit un peu malicieusement, mais vous êtes lu.
"Assez ! " peut aller faire le flic ailleurs. C'est lui qu'il faut virer. de deux choses l'une :
-Soit il est nouveau sur le forum et il se croit en terrain conquis après avoir posté 3 messages, ce qui est d'une prétention particulièrement déplacée (ça va les chevilles ?).
-Soit c'est un habitué qui intervient lâchement sous un autre pseudo que celui qu'il utilise ordinairement.
Dans les deux cas, qu'il aille se faire empapaouter sur Mars.
Écrit par : Manu | 06 novembre 2008
Le Monde titre sur "la volonté de Xavier Darcos de modifier le système de mutation des enseignants"
Que le Maître du Moloch veuille tous nous transformer en OGM dans une perspective éducative darwiniste, cela va sans dire.
"Tout professeur peut nous appeler à propos de sa mutation", indique le ministre. Numéro vert taxé à la clé.
Personnellement, je me verrais bien muter en rose en pois vert mais je sais à l'avance que la moulinette syndicale me transformera en purée grise.
A quoi bon ?
Un seul mot d'ordre : morts aux cons et faites respecter le bordel !
Écrit par : dugong | 06 novembre 2008
//www.charmeux.fr/blog/index.php?2008/11/03/98-travailler-en-classe-autrement-et-avec-tout-le-monde
"Qu’à cela ne tienne ! Ce pourrait parfaitement être le rôle des collègues spécialisés, — les RASED, — dont la tâche serait beaucoup plus efficace auprès des enseignants qu'auprès des élèves.
Au lieu de les supprimer, décision stupide et criminelle, c'est à l'aide — très personnalisée, cette fois — des enseignants qu'il faudrait les inviter à se consacrer: en classe, on a TOUS besoin d'un regard extérieur sur ce qui se passe, tous besoin d'un spécialiste qui sache analyser les réactions des élèves, tous besoin de quelqu'un qui ait d'autres idées sur la manière d'aborder les contenus à enseigner.
L'isolement de l'enseignant dans sa classe est une des causes majeures de l'échec scolaire. Pour les enseignants aussi, c'est ensemble qu'il faut travailler.
C'est la nouvelle mode, aujourd'hui, dans les médias, que de faire état d'actions exemplaires de solidarité, ici ou là... Excellente chose, dont le rôle est peut-être de tempérer un peu la formidable école d'égoïsme qu'est notre société libérale...
Avouez que ce ne serait pas mal, que cette mode envahisse un peu l'Education Nationale...!"
'tention Cat, r2d2 va passer chez toi pour t'expliquer comment fô faire ...
Écrit par : toto | 06 novembre 2008
DARCOS le Monde 6/.11/2008 :
"Nous devons donner aux enseignants les informations dont ils ont besoin et être capables d'accompagner leurs demandes. Nous voulons aussi, dès cette année, éviter les nominations de jeunes professeurs dans les établissements les plus difficiles, sauf s'ils sont volontaires, faire en sorte que les agrégés soient affectés principalement au lycée et non au collège, et développer l'usage des postes à profil pour que les professeurs qui ont une compétence particulière puissent trouver à l'appliquer."
J'ai bien lu?
FAIRE EN SORTE QUE LES AGRÉGÉS SOIENT AFFECTÉS PRINCIPALEMENT AU LYCÉE ET NON AU COLLÈGE.
Principalement, ça veut dire par dessus-tout, donc prioritairement.
Ça veut dire la fin de ce barème de merde et de la gestion soviétique des affectations.
Bon, je me calme.
C'est tout de même une excellente nouvelle (qui cache peut-être quelque entourloupette).
Écrit par : TotoWeininger | 06 novembre 2008
"Tout professeur peut nous appeler à propos de sa mutation", indique le ministre. Numéro vert taxé à la clé.
Comme disait Coluche "Je me marre !" ;-(
Écrit par : Robin | 06 novembre 2008
TotoWeininger a écrit : "J'ai bien lu?"
Non.
En revanche, marié avec Barack, après n années de séparation de conjoints (oxymore molochoïde)...
Écrit par : dugong | 06 novembre 2008
Nous voilà donc à nouveau dans la phase surréaliste des commentaires où l'on s'envoie des amabilités bien tartinés. C'est bien de chez nous et ça vous a un petit côté sympathique et peut-être même utile car c'est une manière d'appointer la réplique, ce qui rend ce blog assez redoutable. C'est brighellien, si j'ose.
Écrit par : Magister | 06 novembre 2008
Darcos a fait un truc que les autres imbéciles n'ont jamais fait avant lui : il a rattrapé 25 ans de retard dans le système des muts. Allez, Xavier, encore un peu et l'éducation n'aura plus que 20 ans de retard, sur les 50 qu'elle a accumulés !
Écrit par : Jeremy | 06 novembre 2008
DARCODS :"dès cette année"
Cette année, c'est 2008! C'est rétroactif le nouveau système de mutation? quel numéro dois-je appeler pour faire sauter mon affectation moisie?
Écrit par : TotoWeininger | 06 novembre 2008
DARCOS, pas DARCODS. Il mérite bien que je n'écorche pas son nom, sur ce coup là.
Écrit par : TotoWeininger | 06 novembre 2008
"quel numéro dois-je appeler pour faire sauter mon affectation moisie?"
Sois de bonne humeur et ton affectation disparaîtra d'elle-même...
Écrit par : dugong | 06 novembre 2008
Sois de bonne humeur et ton affectation disparaîtra d'elle-même...
Ecrit par : dugong | 06 novembre 2008
Ou comment supporter son affectation par une certaine affectation. (C'était plus fort que moi.)
Écrit par : Magister | 06 novembre 2008
En tout cas, je vous le dis : ce Darcos ne me semble franchement pas si mal.
Il cherche vraiment à contenter tout le monde ; c'est le Cicéron moderne.
Bercy lui dit de faire des économies : il sauve des postes puis il en supprime ; il est reçu par les députés : il leur dit qu'ils devraient faire l'Histoire, mais pas complètement ; les profs n'en peuvent plus : il fait un code de vie scolaire, mais il en remet la rédaction à des juristes ; Brighelli lui dit que le savoir ne va pas bien : il réforme le primaire mais pas le collège ; Sarkozy lui impose Guy Moquet : il l'installe à l'école mais il en fait le minimum ; Mignon sort la commémoration de la Shoah : il dit oui avec la tete, mais il fait non grâce à la commission Veil ; la Société des Agrégés lui dit que les agrégés n'ont rien à faire en collège : il est d'accord, mais il se contente d'en donner la consigne incitative aux recteurs ; Dominique Versini lui dit que les jeunes homos ont tendance à se suicider beaucoup : il place la lutte contre l'homophobie dans sa circulaire de rentrée, mais sans mesure concrète derrière ; Meirieu lui dit qu'un professeur, c'est aussi un professionnel et pas juste un érudit : il laisse une place à la pédagogie dans les concours, mais il fait disparaître la spécificité des IUFM et il laisse le problème aux universités...
Bref, il règle un peu les problèmes, mais pas trop, et tout en contentant tout le monde. C'est la moins pire des positions, non ?
Écrit par : Jeremy | 06 novembre 2008
'tention Cat, r2d2 va passer chez toi pour t'expliquer comment fô faire ...
Ecrit par : toto | 06 novembre 2008
J'l'attends ! Chiche qu'il est même pas cap' !
Écrit par : catmano | 06 novembre 2008
"et développer l'usage des postes à profil pour que les professeurs qui ont une compétence particulière puissent trouver à l'appliquer."
"Des postes à profil" (grec sans doute) dans le collège
unique ? Mort de rire ! Moi, ce que j'aimerais, c'est pouvoir enseigner le français.
Dialogue (authentique !) avec un de mes 4ème "à profil" cette après-midi :
" - Il s'agit de Corneille, l'auteur du Cid !
- Ah! j'savais pas qu'il avait écrit une chanson qui s'appelait comme ça !
- Il ne s'agit pas du chanteur, mais de l'auteur dramatique !
- Ah ben, c'est pas normal qu'ils s'appellent pareil ? Y lui a piqué son nom ? C'est pas bien !
Puis, après un instant de réflexion :
- "Il" devrait lui faire un procès !"
(Je ne suis pas encore sorti de l'abîme de perplexité dans lequel m'a plongé le "il")
Écrit par : Robin | 06 novembre 2008
Bref, il règle un peu les problèmes, mais pas trop, et tout en contentant tout le monde. C'est la moins pire des positions, non ?
Ecrit par : Jeremy | 06 novembre 2008
Ou la position d'un homme non dénué de quelque inavouable dessein politique et qui, à cet effet, ménage ses arrières ou plutôt ses avants, dans l'idée de se poser comme quelqu'un sachant réformer avec une main de fer dans un gant de velours.
Écrit par : Magister | 06 novembre 2008
@ Maminou écrit :
"Par pitié"… Puis corrige une grosse faute de conjugaison…
Le "Par pitié” est de trop. Quand allez-vous arriver à faire la distinction entre une attitude d'enseignement (en classe) et une position de convivialité et d'échange même polémique entre adultes responsables… Je vous suis reconnaissant de me signaler que j'ai fait une faute. Elle est assez banale et je suis assez grand pour que vous puissiez penser qu'il s'agit plus d'une faute d'inattention que d'une méconnaissance d'une règle plutôt simple. Un signalement était suffisant. Un commentaire exprimant une souffrance irrépressible comme si j'étais marqué du sceau de l'indignité marque bien que faute de comprendre la différence entre l'essentiel et le secondaire, vous risquez de passer à côté de bien des choses. Vu le nombre d'interventions que j'ai fait aujourd'hui, je trouve que votre participation sur le fond à certaines questions abordées aurait sûrement été d'un plus grand profit pour tout le monde.
Votre pitié qui fait l'économie d'avoir des choses à dire vous met en position de censeur alors que vos mérites au moins pour les débats d'aujourd'hui apparaissent bien minces.
Je n'apprécie guère les correcteurs patentés qui sur les blogs ne savent que corriger les fautes de ceux qui s'expriment. J'admets parfaitement la correction discrète des erreurs commises quand elles ne font pas système. Mais en faire un enjeux de flingage, c'est d'un dérisoire… Je ne parle pas de cette dysorthographie totale que l'on peut rencontrer parfois, mais généralement pas dans “Bonnet d'âne” et qui pose d'autres problèmes.
Écrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
Moi je ferais bien le numéro vert pour changer d'affectation, mais comme je les connais, je risque de me retrouver sur quatre établissements dans le 93...
... Ou peut-être pas :
" - Qui a éternué ?
- Fusillez le premier rang !
- Qui a éternué ?
- Fusillez le deuxième rang !
- Qui a éternué ?
- C'est moi camarade Staline, excusez-moi, camarade Staline !
- A vos souhaits, camarade !"
Écrit par : Robin | 06 novembre 2008
Robin a écrit : "Je ne suis pas encore sorti de l'abîme de perplexité dans lequel m'a plongé le "il""
C'est ourtant simple : le devenir de maintenant se joue demain.
Optez tous pour l'option "développement durable" : c'est l'avenir !
Écrit par : dugong | 06 novembre 2008
C'est facile, de s'en prendre à Maminou et de lui parler comme à une enfant. Elle reprend une faute d'orthographe, Felts s'en émeut et la reprend sur deux mots. C'est pas dérisoire, ça?
Écrit par : Assez! | 06 novembre 2008
Quand allez-vous arriver à faire la distinction entre une attitude d'enseignement (en classe) et une position de convivialité et d'échange même polémique entre adultes responsables…
Ecrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
Là vous touchez un point sensible : celui du défaut professionnel. Beaucoup de personnes soulève la chose, notamment les commerçants (dont les pharmaciens) : "les MGEN (c'est ainsi qu'on y nomme les profs) savent toujours tout mieux que les autres et s'imaginent être partout devant des élèves." sic
Écrit par : Magister | 06 novembre 2008
C'est facile, de s'en prendre à Maminou et de lui parler comme à une enfant. Elle reprend une faute d'orthographe, Felts s'en émeut et la reprend sur deux mots. C'est pas dérisoire, ça?
Ecrit par : Assez! | 06 novembre 2008
Comme dirait Brighelli, vous ne b... pas Assez !
Écrit par : Amélie | 06 novembre 2008
Bref, il règle un peu les problèmes, mais pas trop, et tout en contentant tout le monde. C'est la moins pire des positions, non ?
Ecrit par : Jeremy | 06 novembre 2008
C'est un homme très intelligent. Il a même inventé l'eau tiède.
Écrit par : Robin | 06 novembre 2008
Bref, il règle un peu les problèmes, mais pas trop, et tout en contentant tout le monde. C'est la moins pire des positions, non ?
Ecrit par : Jeremy | 06 novembre 2008
C'est un homme très intelligent. Il a même inventé l'eau tiède.
Ecrit par : Robin | 06 novembre 2008
Les pédagos lui ont conseillé l'eau froide, les anti-pédagos lui ont montré l'usage de l'eau chaude.
Écrit par : Assez! | 06 novembre 2008
Robin a écrit : "Je ne suis pas encore sorti de l'abîme de perplexité dans lequel m'a plongé le "il""
C'est pourtant simple : le devenir de maintenant se joue demain.
Optez tous pour l'option "développement durable" : c'est l'avenir !
Ecrit par : dugong | 06 novembre 2008
"Courons, camarades, l'avenir est derrière nous !"
Écrit par : Robin | 06 novembre 2008
Je peux vous expliquer, si vous voulez, le "Par pitié" de Maminou...
C'est en quelque sorte une soupape de sécurité, rien de plus.
Il se trouve que nous correspondons assez souvent toutes deux avec de jeunes collègues auxquels nous donnons quelques ficelles du métier.
Il arrive que ceux-ci nous posent des questions sur la façon d'enseigner la conjugaison à leurs élèves. Nous leur répondons et cela se passe généralement très bien.
Nous avons néanmoins un petit problème. Dans ces questions, écrites bien sûr, toute personne ayant quelque peu étudié la grammaire a, à de très nombreuses occasions, des raisons de sentir ses cheveux se dresser sur la tête. Les "je comprend", les "l'élève les conjuguent" et autres "si ils feraient des fautes" sont hélas très fréquents.
Or, si ces collègues acceptent volontiers nos remarques quant à la préparation de leurs séquences d'enseignement, il en va tout autrement lorsque nous leur susurrons qu'ils pourraient peut-être acheter un bon vieux BLED CM2; qu'ils en apprennent les règles et qu'ils s'entraînent à les appliquer (eux écriraient les appliquers).
Alors là, rien ne va plus. On nous répond que, d'abord, on sait très bien écrire, mais qu'on n'a pas fait attention et puis que d'abord, l'orthographe, ce n'est pas si important que ça, et que... et que... et même que...
Donc, ce "Par pitié", ici, était selon moi une soupape de sécurité, juste pour éviter d'exploser là-bas en des termes bien moins amènes.
Allez, je m'y mets aussi : "Eh ! Bougre de niais ! faiteeeeeeessss, effe-a-i-té-e-s ! Cause la France si tu veux que la France te cause ! Sinon, à quoi ça sert que Ducros, y se décarcasse ?"
Ouououf ! Ça fait du bien ! Allez, je retourne au Pays de Candy.
Salut les zouzous, comme on dit là-bas...
Écrit par : catmano | 06 novembre 2008
Le ministre multiplie les postes à profil...bas.
Écrit par : Robin | 06 novembre 2008
Bref, il règle un peu les problèmes, mais pas trop, et tout en contentant tout le monde. C'est la moins pire des positions, non ?
Ecrit par : Jeremy | 06 novembre 2008
C'est un homme très intelligent. Il a même inventé l'eau tiède.
Ecrit par : Robin | 06 novembre 2008
Il s'est montré capable de lire une partie du texte précisant le statut des agrégés et de la réciter face à un(e) journaliste, en donnant l'impression d'en comprendre le sens. C'est un résultat encourageant, de la part d'un ministre de l'EN (Il faut dire qu'il avait sans doute déjà lu ce texte dans sa jeunesse, ce qui lui a donné un certain avantage par rapport à ces prédécesseurs).
Écrit par : TotoWeininger | 06 novembre 2008
"Ses prédécesseurs"
M. Darcos assure pourtant qu'il "n'est absolument pas question de contourner les commissions paritaires où siègent les syndicats"
C'est une antiphrase.
Il va tout faire exploser.
Pour le meilleur (les agrégés au lycée, fin des bonifications astronomiques pour le rapprochement de cons joints) et le pire (magouille et piston des postes à profil, arbitraire des petits chefs d'établissement, prime au plus servile, à celui qui rampe le plus vite, le plus bas, qui lèche avec le plus d'entrain l'arrière train du roitelet etc.)
Écrit par : TotoWeininger | 06 novembre 2008
C'est pas très malin de flooder entre deux de mes messages.
Écrit par : TotoWeininger | 06 novembre 2008
On comprend pourquoi Felts et sa chienne de garde sont copains avec Toto. D'ailleurs, les messages de Toto sont plus intéressants que les leurs.
Écrit par : Assez! | 06 novembre 2008
@ Maminou écrit :
"Par pitié"… Puis corrige une grosse faute de conjugaison…
Le "Par pitié” est de trop.
Ecrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
Le "par pitié" éclate quand l'absence de "s" aux deux personnes du singulier du présent des verbes en "dre" est absent 9 fois sur 10 dans les messages de personnes qui doivent enseigner le français et plus particulièrement la conjugaison à de "jeunes têtes blondes"...
Votre faute (de frappe ??? ) est arrivée après une longue série..... ailleurs.... et vous avez été la victime de mon agacement...
Croyez que j'en suis fort désolée....
Merci à Catmano de cette belle solidarité dans la "souffrance"... ;-) ;-) ;-)
Écrit par : Maminou | 06 novembre 2008
C'est pas très malin de flooder entre deux de mes messages.
Ecrit par : TotoWeininger | 06 novembre 2008
Moi j'ai bien aimé le premier flood ! Souvenir, souvenir ...
Il se trouve que je travaillais dans la datation 14C dans ces années là.
En France, c'est J. Evin, de l'uni de Lyon (catho plutôt tradi) qui a été chargé de la supervision de l'opération.
Je me souviens de sa réponse à Gröningen alors que les résultats n'étaient pas encore publics : "Évidemment XIIIème/XIVème, mais vous n'imaginez tout de même pas, Zorglub, que ce soit un problème. Pourriez-vous penser que j'ai besoin d'un morceau de tissu pour croire en dieu !"
C'était un concurrent redoutable pour ma société mais le plus souvent respectable et beau joueur.
Il doit être bien vieux aujourd'hui, mais je sais pas s'il est grincheux ni s'il a voté pour Obama.
Sur l'état de sa sexualité, pas d'info, mais chuis pas optimiste.
Écrit par : Zorglub | 06 novembre 2008
En plus j'aime bien la déclaration des droits de l'homme.
Et je trouve qu'on ne rend pas assez hommage aux habitants du Mozambique qui parlent cette bien belle langue Chichewa injustement méprisée.
Écrit par : Zorglub | 06 novembre 2008
"Mais en matière de stérilité, c'est vous qui êtes atteint d'oligo-asthéno spermie intellectuelles."
Ecrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
A mon avis, vos seules et pauvres éjaculations arrivent péniblement jusqu'à votre clavier d'ordinateur; ça fait glisser vos doigts, d'où les fautes d'orthographe qui émaillent vos messages.
Écrit par : Christophe Sibille | 06 novembre 2008
Tiens, toto essaie de battre Roger Felts à son propre jeu?
Les "Laurel et Hardy", ou plutôt les "Bouvard et Pécuchet" de "Bonnet d'âne"? :-)
Écrit par : Christophe Sibille | 06 novembre 2008
C'est possible de virer Toto?
Écrit par : Jeremy | 06 novembre 2008
"C'est possible de virer Toto?"
Ecrit par : Jeremy | 06 novembre 2008
A mon avis, ça sera d'autant plus dur qu'il est apparemment encouragé par Roger!
Écrit par : Christophe Sibille | 06 novembre 2008
C'est possible de virer Toto?
Ecrit par : Jeremy | 06 novembre 2008
Écrit par : Jeremy | 06 novembre 2008
21. Favoriser la recherche scientifique
Une réforme du CNRS, de l’INRIA, de l’INSERM et des autres organismes nationaux les restructurera en laboratoires autonomes, financés par l’État mais aussi par les industries et habilités à signer avec elles des contrats de recherche. De même, dans la transparence et selon des normes d’activité et de rémunération à définir paritairement, les équipes universitaires pourront-elles collaborer au développement scientifique ou industriel national.
Ecrit par : toto | 06 novembre 2008
Comme quoi, Toto, le FN est assez consensuel.
Mais pourquoi copier tout cela ?
GM
Écrit par : guy morel | 06 novembre 2008
C'est possible de virer Toto ?
Écrit par : Jeremy | 06 novembre 2008
Bonsoir
c'est quoi ce b... !
C'est quand même incroyable de voir des adultes se comporter comme dans une cour de récréation.
Je veux bien que, sous le coup de l'émotion et de la surchauffe, on s'invective plus ou moins durablement, mais là pour certains ça fait x mois et dans x mois on y sera encore, et manifestement en pire !
Vous voulez en faire un rituel ou quoi ?
C'est pour vous purifier de ce qui vous reste d'intelligence et de sens commun ?
Faut m'expliquer, là, je veux comprendre !
Écrit par : johnmarguerite | 06 novembre 2008
Johnmarguerite, votre message se résume en une phrase : il faut virer Toto.
Écrit par : Jeremy | 06 novembre 2008
il faut virer Toto.
Ecrit par : Jeremy | 06 novembre 2008
Bon je crois qu'il est au lit maintenant. On est tranquille pour la nuit.
Écrit par : TotoWeininger | 07 novembre 2008
Toto, ce soir, c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase, mais attendez, vous avez bien lu toutes les c... d'aujourd'hui ? Il y en avait pour tous les goûts, du concours de pénis aux procès en grinchitude, en passant par de magnifiques envolées sur Michéa, que j'en avais presque honte à la fin de compter parmi ses lecteurs.
Faudrait penser à vous ressaisir un peu : il y en a qui sont en train d'écrire des messages comme d'autres se filment en train de se passer de l'huile sur le corps dans leur salle de bain en slip taille basse, et ce genre de plaisanteries, c'est marrant, mais alors juste, juste cinq minutes, si vous voyez ce que je veux dire...
Écrit par : johnmarguerite | 07 novembre 2008
@ johnmarguerite
Faudrait voir à pas tout mélanger. Considérer les longues interventions de Toto comme une goutte d'eau m'apparait fort peu adapter à la réalité de la chose. Il me semble (si c'est lui) qu'il a introduit un fort dérèglement dans le fonctionnement du blog. Est ce que, du coup, cela prouve l'inanité de l'ensemble des échanges, c'est aller un peu vite en besogne… Authentifié par ce qui suit : les messages c'est comme les massages, et nous voilà plongé dans le néant de notre néantisation. C'est l'apocalypse selon Saint Toto et johnmarguerite est son prophète.
Écrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008
C'est l'apocalypse selon Saint Toto et johnmarguerite est son prophète.
Ecrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008
Roger, je n'ai pas vocation à décerner de trophées pour les vannes les plus pourries, je dis ça pour vous et d'autres candidats éventuels.
On s'est mal compris, apparemment.
Écrit par : johnmarguerite | 07 novembre 2008
Je sauve la soirée en faisant un copié-collé utile.
Les questions ci-dessous concernent les concours réservés de Lettres modernes et classiques (Françoise Guichard, lisez cela assise, s'il vous plaît, sinon vous risquez de faire une chute dangereuse). Qui a dit que personne ne s'intéressait au développement des Lettres et du latin ? (pardon pour l'ironie...) :
"Voici, en guise d’illustration, quelques sujets, choisis dans les épreuves du concours de Lettres
modernes ou classiques :
- Vous dites dans votre rapport que vous avez enseigné dans plusieurs classes de seconde de
sept.2003 à fév.2004 (vous présentez un compte rendu de votre première séquence) Vous
choisirez une séquence parmi celles que vous avez organisées ensuite dans ces classes de
seconde et vous la présenterez, en vous appuyant sur des exemples précis.
- Vous dites à la page 3 de votre rapport que vous êtes intervenue en « expressioncommunication
» auprès de groupes en GRETA. Montrez comment vous pourriez utiliser certains de ces exercices dans une séquence en seconde ou en première.
- Le travail de l’écriture au collège : est-ce un apprentissage spécifique en ZEP ?
- Vous écrivez (page 3-4 de votre rapport) : « j’ai également la responsabilité d’évaluer ces
jeunes gens de la manière la plus juste, sans jamais les blesser ni les décourager. Je soigne donc
mes remarques et j’annonce toujours les barèmes de notation. »
En partant d’un exemple concret pratiqué dans une de vos classes, expliquez le rôle des
remarques et des barèmes de notation dans l’évaluation et la progression des élèves.
- Vous présentez en page 2-3 de votre rapport une séquence sur la poésie en classe de 6ème.
Quelles connaissances et compétences souhaitez- vous faire acquérir à vos élèves à travers cette
séquence et quel réinvestissement en attendez-vous dans la passage à l’écriture ?
- Vous écrivez p. 2 de votre rapport “l’incitation à la lecture libre et individuelle est un des points
clés de l’enseignement du Français dans tous les niveaux”. Vous justifierez cette assertion en
montrant en particulier comment la lecture est liée aux autres domaines de l’enseignement du
Français.
- Elaborez une séquence utilisant le support informatique dans la classe de votre choix.
- Qu’est-ce qui, dans les dispositifs que vous avez expérimentés avec des élèves en difficulté,
vous semblerait profitable pour gérer une classe hétérogène ?
- Dans votre rapport, vous évoquez l’intérêt du théâtre dans le cours de Français. Comment
envisagez-vous son enseignement dans le cadre des nouveaux programmes de lycée ?
- A quelles conditions le travail en interdisciplinarité peut-il rendre plus efficace l’enseignement
du Français ? Vous vous appuierez sur vos expériences.
- Vous évoquez dans votre rapport des moyens de rendre le latin « attractif », vous expliquerez, à
l’aide d’exemple précis, les stratégies mises en oeuvre pour rendre le latin « attractif » dans vos
classes.
- Dans le cadre de l’ATP (Aide au travail personnalisé) en classe de 6ème, vous évoquez (p.4 de votre rapport) la rédaction individuelle d’un conte. Vous expliciterez la méthodologie de ce
travail en précisant les démarches mises en oeuvre et les objectifs poursuivis.
- Vous évoquez en décrivant une séance de latin la « lecture méthodique ». Vous expliciterez à
l’aide d’exemples ce que vous appelez « lecture méthodique » d’un texte latin.
- Vous expliquerez pourquoi, selon vous, dans le cadre de la pédagogie différenciée, « le
professeur n’est plus au centre, dispensateur d’un savoir, mais organisateur de situations,
animateur…» (p.2 de votre rapport)
- Avec des exemples concrets, dites quelles stratégies pédagogiques vous mettez en oeuvre pour
« faire redécouvrir la langue française et sa richesse tout en ne braquant pas » les élèves ?
- Concrètement, quelles pratiques pédagogiques mettez-vous en oeuvre pour « faire d’un non
lecteur un bon lecteur » ?
- En quoi votre expérience de l’enseignement du FLE serait-elle susceptible de vous aider à enseigner la maîtrise des discours au collège dans le cours de Français ?
- Pourriez vous décrire l’organisation de la séquence sur l’étude de Gargantua en 5ème, que vous
proposez en exemple p.2, et l’inscrire dans votre progression annuelle ?
Écrit par : Jeremy | 07 novembre 2008
Et en plus la pintade est en tête !
Écrit par : Jeremy | 07 novembre 2008
"La motion Royal obtient "autour de 29%", devant les motions Delanoë et Aubry qui sont toutes deux "autour de 25%" et celle de Benoît Hamon "autour de 19%", a, de son côté, déclaré Stéphane Le Foll, directeur de cabinet du Premier secrétaire sortant François Hollande."
Ah, les cons de socialos !
Ca annonce peut-être une alliance Aubry/Hamon ? Mais même à deux ils n'ont pas la majorité...
Delanoé/Aubry, ça pourrait peut-être se faire ? Ca expliquerait que les Strauss-kahniens aient choisi à la fois Aubry et Delanoé.
Écrit par : Jeremy | 07 novembre 2008
Si les chiffres sont bons, ils vont exploser.
Vous êtes sûrs que c'est Toto qui poste toutes ces c*** ? Il y a un an ou deux, un hurluberlu posta à la suite toute une série de constitutions...
"Bref, il règle un peu les problèmes, mais pas trop, et tout en contentant tout le monde. C'est la moins pire des positions, non ?"
Un conseiller de Bush (j'ai la flemme de rechercher son nom, qui n'a aucune importance) disait : "On fait les campagnes électorales en noir et blanc. Puis on gouverne dans la gamme des gris."
JPB
Écrit par : brighelli | 07 novembre 2008
Avec des exemples concrets, dites quelles stratégies pédagogiques vous mettez en oeuvre pour
« faire redécouvrir la langue française et sa richesse tout en ne braquant pas » les élèves ?
Un élève de 4ème vous affirme que le chanteur Corneille devrait faire un procès à Corneille (l'écrivain) pour "usurpation d'identité". Est-ce un "obstacle épistémologique" ? Si oui, comment l'utilisez-vous de façon positive en évitant de "braquer l'élève". Si non, vous êtes reçu.
Bon courage et bonne journée, bandes de braques ! ;-)
Écrit par : Robin | 07 novembre 2008
- Si vous ne savez pas ce qu'est un obstacle épistémologique et que vous ignorez qui est Corneille (l'écrivain), vous figurerez sur la liste complémentaire, sous réserve d'un stage de remédiation en psychologie cognitive.
- Si vous ne savez pas qui est Corneille (l'écivain), mais que vous savez ce qu'est un "obstacle épistémologique", vous correspondez exactement au "profil" que nus recherchons.
- Si vous savez qui est Corneille, nous vous écrirons.
Écrit par : Robin | 07 novembre 2008
Et en plus la pintade est en tête !
Ecrit par : Jeremy | 07 novembre 2008
On ne peut même plus dire, pour se consoler, que Ségolène Royal est un accident de l'histoire !
Ce parti est définitivement désespérant, de la base au sommet. Etonnez-vous , après ça, que Besancenot fasse un tabac !
Bref, Sarko a encore de beux jours devant lui... et on n'a pas fini d'en baver.
Écrit par : FGuichard | 07 novembre 2008
Les questions ci-dessous concernent les concours réservés de Lettres modernes et classiques (Françoise Guichard, lisez cela assise, s'il vous plaît, sinon vous risquez de faire une chute dangereuse). Qui a dit que personne ne s'intéressait au développement des Lettres et du latin ? (pardon pour l'ironie...)
Ecrit par : Jeremy | 07 novembre 2008
Je lisais assise, mais je suis tombée quand même... des nues !
Mon préféré, c'est : "Vous expliquerez pourquoi, selon vous, dans le cadre de la pédagogie différenciée, « le professeur n’est plus au centre, dispensateur d’un savoir, mais organisateur de situations, animateur…» "
Animateur, ben voyons. Quelle horreur. Et quand on pense que ce genre de "sujet" risque de se généraliser avec le nouveau CAPES, il y a de quoi se faire des cheveux !
Écrit par : FGuichard, accablée | 07 novembre 2008
Ségolène Royal sur France-inter, à 8h20...
Jeremy a totalement raison... Ah, les cons de socialos!
C'est certainement sa promesse de rembourser les cotisations de ceux qui s'inscriraient, ou se réinscriraient avant ce vote, qui a fait mouche...
C'est vrai qu'on se prend à rêver d'une alliance "tous contre elles", plus qu'improbable. Mais, même là, j'aurais peur qu'elle parvienne à s'en sortir.
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
http://www.radiofrance.fr/franceinter/chro/philippeval/archives.php
Allez, je vous joins ce petit lien. Pour Roger, et avec un petit clin d'oeil pour Fabien!
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
J'aimerai bien comprendre c'est quoi le speed ?
Hier soir j'ai posté 2 fois une pour dir que j'étions mort de rire, l'autre pour répondre à un post de 'Lou' ou 'flo' ?
Où sont poassés ces posts ?
Déjà on me répond, après je vois si je dois speeder ou pas !
Écrit par : toto | 07 novembre 2008
Si j'ai bien compris, en 2012 le deuxième tour sera Sarko vs Besancenot.
Que feras-tu peuple de gauche démocrate et raisonnable ?
Écrit par : Zorglub | 07 novembre 2008
JPB quel flair !
Le PS commence à se fissurer : Mélanchon vient d'annoncer qu'il quitte le PS...
Philippe.
Écrit par : Philippe | 07 novembre 2008
Pourriez-vous préciser la similitude ?
Ecrit par : Magister | 06 novembre 2008
Le battage médiatique, l'appel à la souscription du petit peuple de gauche (avez-vous vu que Ségogo propose de rembourser les cotisations des militants désargentés en cas de victoire de sa motion ?), le message subliminal (ou pas) au sujet de leur appartenance à une minorité politique, et un programme à géométrie variable.
La grosse différence, c'est qu'Obama n'a pas appelé aux émeutes en cas de victoire de McCain.
Ecrit par : yann | 06 novembre 2008
****->
Et en plus la pintade est en tête !
Ecrit par : Jeremy | 07 novembre 2008
Qu'est-ce que je disais ?
C'est "l'effet Obama".
Pour rassurer les ceusses z'et celles qui prennent les vieux grincheux pour des vieux cons grincheux et racistes, j'annonce à l'avance que, pour ma part, en cas de second tour Dati-Royal (c'est un exemple, de la politique-fiction), j'irai voter Dati avec les deux mains et les deux pieds.
Le royalisme ne passera pas !
Écrit par : yann | 07 novembre 2008
CS a écrit : "C'est certainement sa promesse de rembourser les cotisations de ceux qui s'inscriraient, ou se réinscriraient avant ce vote, qui a fait mouche..."
La pintade poitevine se veut-elle la Thatcher du PS ("I want your money ba(ra)ck") ?
Je lui suggère une bonne guerre fédératrice genre Malouines : libération de Guernesey ou de Ré, au choix.
Ou carrément exotique avec la mobilisation des manchots (royaux !) des Kerguelen, tous bagués et encartés à moins de 2 euros.
Du taaf en perspective au PS.
Écrit par : dugong | 07 novembre 2008
C'est comme un revenez y… Hier, devant l'admonestation de johnmarguerite (comme quoi j'avais compris quelque chose), je me suis dit que persévérer dans le message dans la salle de bain était un mauvais service que je rendais à la nation. Ce matin après une nuit courte mais bonne, je me suis dit que mes interventions étaient une contribution à l'image que les enseignants pouvaient renvoyer autour d'eux et une illustration d'une petite perversion intellectuelle… Alors un peu défraichies, je les publie…
@ Magister – Catmano – Maminou
Sur le “Je comprends” sans S… D'abord, je n'ai pas dit que c'était une faute de frappe à l'ordinateur. J'ai dit que c'était une faute d'inattention… Après avoir tapé de multiples commentaires…
Ce sont les propos de Magister qui correspondent le mieux, de l'intérieur (du point de vue enseignant), à ma réaction à ce “Par pitié” par “un trop, c'est trop” :
« Là vous touchez un point sensible : celui du défaut professionnel. Beaucoup de personnes soulève la chose, notamment les commerçants (dont les pharmaciens) : "les MGEN (c'est ainsi qu'on y nomme les profs) savent toujours tout mieux que les autres et s'imaginent être partout devant des élèves." sic »
Les interventions de Catmano et de Maninou qui ne sont pas des excuses, mais des tentatives de justification ne peuvent s'empêcher de retomber dans ce péché mignon de donneuses de leçons.
Que l'orthographe moderne pose d'énormes problèmes, soit. Que les jeunes générations s'avèrent très faiblardes, hélas. Que chez les anciens, ce ne soit pas toujours parfait, d'accord… Mais quand vous quittez la salle de classe ou que vous n'êtes pas en relation pédagogique avec des collègues, oubliez-vous un peu, laissez les fusils aux vestiaires… Et si le besoin d'être utile, ou le malaise devant l'anormal vous étreint au point de vous croire obligé à dire ce qui doit être, faites le avec discrétion et modestie et non pas avec le sentiment d'être une redresseuse de tort à la vertu outragée… Ceci dans le cadre d'échanges conviviaux hors école.
Le problème est un peu différent pour vos jeunes collègues… Mais n'oubliez quand même pas que s'ils sont si mauvais en orthographe, la responsabilité en incombe bien plus à ceux qui les ont enseignés, aux méthodes et aux programmes rénovés et à l'idéologie véhiculée qu'ils ont plus ou moins fait leur. Mais cela vous le savez aussi bien que moi puisque vous êtes à “Bonnet d'âne”.
@ Christophe Sibille et monsieur Assez ont dit :
« A mon avis, vos seules et pauvres éjaculations arrivent péniblement jusqu'à votre clavier d'ordinateur; ça fait glisser vos doigts, d'où LES FAUTES D'ORTHOGRAPHE QUI ÉMAILLENT vos messages. »
Maninou n'ayant relevé qu'une faute, il conviendrait que vous missiez la phrase en majuscule au singulier et que vous remplaciez le verbe émailler par tout autre verbe à votre convenance mais correspondant au singulier de la chose.
@ Christophe Sibille a également écrit :
« A mon avis, ça sera d'autant plus dur (de virer Toto) qu'il est apparemment encouragé par Roger! »
En 15 mots trois mensonges :
Je n'ai à aucun moment encouragé Toto, si c'est lui qui nous assène ces longs textes, à pratiquer la chose.
Je ne vois pas en quoi son exclusion serait plus dur puisque je n'interviens en rien sur le contenu des autres commentaires que les miens.
Vous savez pertinemment que son exclusion est impossible puisque seul Brighelli pourrait limiter ou exclure des interventions et qu'il a fait le choix clairement affirmé de n'exercer aucune censure.
Mentir trois fois dans une phrase aussi courte, il faut le faire… Il l'a fait !
@ Christophe Sibille transmet un lien où on pourra constater que Val est un honnête homme bien à gauche. Il a la naïveté de croire que comme les programmes électoraux, ce sont ses déclarations urbi et orbi qui font la dimension du bonhomme… Ma longue expérience me fait croire que ce sont plutôt ses actes reliés à certaines de ses pensées que l'on peut évaluer comme foireuses qui sont le bon critère. Sa participation au congrès du MEDEF, son licenciement de Siné pour “racisme”, sa pensée qui se situe maintenant à l'Ouest caractérisent beaucoup mieux le personnage… Qu'on se console, il n'est pas le seul. Lang, DSK et bien d'autres ont aussi tenu des discours bien à gauche…
@ D'après le dernier post de Toto, il semblerait que ce ne soit pas lui l'auteur des longs messages qui sabotaient le blog…
Dans ce cas, que peut-on penser des gens qui souhaitaient son éviction ?
Écrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008
Toto, ou qui que ce soit, j'étais levé tôt, et j'ai un peu fait le ménage : je ne voyais pas l'intérêt de laisser ici le début de la Genèse dans la version de Saint Jérôme - entre autres calamités.
Luc Cédelle m'a parlé de faire un article sur Bonnetdane, qui est un vrai "phénomène de société", paraît-il... J'espère que plus personne ne m'obligera à ravaler la façade. Je ne l'ai jamais fait, mais je peux le faire.
JPB
Écrit par : brighelli | 07 novembre 2008
J'ai lu certain (s) écrire que le PS va exploser. Vous verrez que non. Dans ma section, les votes étaient éparpillés, certes, chaque militant de base ayant fait son choix en fonction de ses idées.
Par contre, tous les élus de la section, tous !, se sont ralliés derrière Ségolène, sans avoir préalablement développé quelque argument idéologique que ce soit.
Il y a trop d'élus locaux au PS qui tiennent trop à leurs mandats et au renouvellement de ceux-ci pour qu'il explose.
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
"Mais pourquoi copier tout cela ?
GM"
Okidoki, je comprends, merki Guy . :)
Donc, pour les 2 3 qui ne sont visiblement ou faussement(?) pas habitués aux tactiques de certains bouffons sur les foroums/blogs, je ne suis pas l'auteur de ce post .
Maintenant je trouve 'rigolo' qu'un Jeremy soit si prompt à m'envoyer à l'échaffaud ...
Bravo Jeremy, félicitation ! J'espère que tu n'es pas comme cela avec tes élèves !
Écrit par : toto | 07 novembre 2008
Oh là là, c'est déprimant le blog en ce moment, mais ici dans la région de Reims on est content quand même ! Le congrès du PS est une "aubaine" pour l'hôtellerie et la restauration affirme mon quotidien.
Ah, j'allais oublier la bonne nouvelle du jour en page " Marne. " Le professeur de technologie qui avait fait l'objet d'une suspension administrative de quatre mois puis d'un blâme par arrêté rectoral a obtenu réparation des " frais qu'il avait exposés au cours de cette procédure.". L'affaire a été classée sans suite par le procureur de la République de Reims "car les vérifications diligentées n'accréditaient pas les accusations de l'élève." Malheureusement, juste au-dessus de cet article, on peut apprendre qu'un couple d'octogénaires vivant non loin de Sainte- Menehould a été ligoté et frappé ( bras cassé pour le mari ) par trois hommes cagoulés persuadés que l'ancien commeçant possédait des " objets précieux."
C'est l'automne, il fait beau mais ce n'est pas la saison de cultiver notre jardin. Bon, c'est tout, je vais aller distribuer les affiches du concert Dvorak.
Écrit par : CHARPENTIER Hélène | 07 novembre 2008
Okidoki pour la Genèse :) , merci JP , c'est juste que je crois (g peut-être loupé un post '?) ) que tu as aussi viré le post d'une (flo/lou)... à vérifier po l'temps là ..Po grove...
En tous cas chuis allé m'coucher tôt hier soir, posskeu j'avions école wouam le matin ...
C'est 'Pinnac' qui dit qu'un bon prof est un prof qui se couche tôt.... C'est la m^me pour les élèves :)
ps: Jeremy, salaud, le peuple (celui d'en bas) aura ta po !
Écrit par : toto | 07 novembre 2008
"Je suis très honoré, bien que très différent de lui, d'avoir pu susciter l'estime de Toto."
Ecrit par : Roger Felts | 06 novembre 2008
Quand je parlais "d'encouragement" à toto, c'est à ce message de vous-même que je faisais référence. Pas aux ridicules copiés-collés interminables. Dont je ne suis pas non plus certain que ce soit lui qui les ait postés et qui, de toute façon, sont moins dérangeants que ses borborygmes réguliers. Borborygmes que Jean-Paul, puisqu'il a la latitude de le faire, devrait nettoyer aussi. Je dis cela pour la crédibilité du blog.
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
Il y a trop d'élus locaux au PS qui tiennent trop à leurs mandats et au renouvellement de ceux-ci pour qu'il explose.
Ecrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Ils n'ont pas du tout envie d'un grand ménage et feront en sorte de rapetasser le château branlant encore une fois. Ils ne veulent pas de questionnement qui pourraient engendrer une scission, tous ces élus. Ils se contentent de petites ou grandes querelles de chapelle, uniquement pour se tailler leur part du steak.
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
@Roger Felts et aux autres (je précise)
Quand j'admoneste, ce n'est pas une personne en particulier, c'est un groupe de personnes qui ne savent plus se dépetrer des provocations qu'ils subissent et font subir à leur tour.
Aujourd'hui, c'est Val, demain ce sera Marseille ou le PSG, après-demain le cinéma scandinave...
Franchement, on n'en pas eu assez maintenant de toutes ces querelles qui ne sont que des prétextes, doublés d'une phénoménale perte d'énergie et de temps, et surtout, surtout, d'une telle banalité ?
Écrit par : johnmarguerite | 07 novembre 2008
Juste une toute petite dernière banalité...
@ Roger Felt
Il m'est arrivé que quelqu'un ici corrige une faute que j'avais faite...
Ce n'était pas une faute de frappe de ma part, mais quelque chose que j'ignorais...
Et bien, j'ai été heureuse d'apprendre quelque chose et je m'en souviendrai...
Écrit par : Maminou | 07 novembre 2008
(g peut-être loupé un post '?) ) que tu as aussi viré le post d'une (flo/lou)... à vérifier po l'temps là ..Po grove...
Ecrit par : toto | 07 novembre 2008
Mon cher Toto,
Je suis peut être un vieux grincheux-réactionnaire-facho-vieux jeux- et tout ce que vous voudrez, mais en toute franchise, votre pseudo-style d'écriture type "branché-jeun's-SMS-Titeuf" m'ennuie profondément.
Ça fait un moment que je voulais vous le dire. C'est dommage, parce que vous ne dites pas forcément des choses innintéressantes, mais à force, on ne vous lit plus.
La forme compte un peu, tout de même, non ? Ne serait-ce que par correction pour les gens quio vous lisent.
Écrit par : Manu | 07 novembre 2008
@ Christophe Sibille transmet un lien où on pourra constater que Val est un honnête homme bien à gauche. Il a la naïveté de croire que comme les programmes électoraux, ce sont ses déclarations urbi et orbi qui font la dimension du bonhomme… Ma longue expérience me fait croire que ce sont plutôt ses actes reliés à certaines de ses pensées que l'on peut évaluer comme foireuses qui sont le bon critère. Sa participation au congrès du MEDEF, son licenciement de Siné pour “racisme”, sa pensée qui se situe maintenant à l'Ouest caractérisent beaucoup mieux le personnage… Qu'on se console, il n'est pas le seul. Lang, DSK et bien d'autres ont aussi tenu des discours bien à gauche…
Ecrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008
Il s'est fait cuisiner par Zemmour et Nolleau. A voir sur :
http://ericzemmour.blogspot.com/
L'extrait dure 19 minutes.
Écrit par : Manu | 07 novembre 2008
Sa participation au congrès du MEDEF, son licenciement de Siné pour “racisme”.
Ecrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008
Concernant sa "participation" au congrès du MEDEF: je ne savais pas qu'on ne pouvait pas discuter avec des gens avec qui on n'avait pas de désaccords, même profonds. Val est allé au congrès du MEDEF. Cela n'empêche en aucune manière que les idées de Laurence Parisot soient furieusement malmenées sous sa plume et dans "ses" colonnes, et de manière assez efficaces.
Concernant le fait que Siné se soit "fait virer", permettez-moi simplement de vous dire que j'ai, là-dessus, des informations dont vous ne disposez certainement pas. Internet, (et quelquefois, hélas, la presse écrite) est à la fois le plus magnifique et le pire des media. Il s'est dit sur "l'affaire Siné", (sur le web) des choses absolument hallucinantes pour quiconque connait un peu le dossier "de l'intérieur". Et je suis étonné qu'un esprit qui semble aussi acéré et exigeant que le vôtre puisse reprendre ce style d'informations fausses, tronquées ou partiales, (ou les trois à la fois) avec autant d'ardeur. Sauf à être un tantinet idéologue.
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
"Mon cher Toto,
Je suis peut être un vieux grincheux-réactionnaire-facho-vieux jeux- et tout ce que vous voudrez, mais en toute franchise, votre pseudo-style d'écriture type "branché-jeun's-SMS-Titeuf" m'ennuie profondément.
Ça fait un moment que je voulais vous le dire. C'est dommage, parce que vous ne dites pas forcément des choses inintéressantes, mais à force, on ne vous lit plus.
La forme compte un peu, tout de même, non ? Ne serait-ce que par correction pour les gens qui vous lisent."
Ecrit par : Manu | 07 novembre 2008
Merci, Manu. Et enfin. Je suis content de ne plus être le seul à oser le dire.
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
@ johnmarguerite a écrit
"Aujourd'hui, c'est Val, demain ce sera Marseille ou le PSG, après-demain le cinéma scandinave..."
… La vie quoi ! Telle qu'elle se présente ! Avec ses richesses et ses pauvretés… Je peux vous faire des tartines sur la schizophrénie ou la névrose obsessionnelle. Et on peut en faire aussi sur le statut des enseignants et les mérites respectifs des agrégés et des certifiés. Est-ce que c'est plus passionnant ? Tout est provocation, tout est querelle, tout est prétexte, tout est perte d'énergie, tout est perte de temps, tout est d'une banalité… La vie quoi !
Ceci dit, on peut faire des choix, le succédané de Toto dit Toto bis, le Sibille premier, le Assez de toujours, sont de très mauvais crus, le Jérémy coupeur de tête également. Mais de temps en temps il y a quelques joyaux… Cela compense… Mais le Toto bis n'était pas qu'un mauvais cru, c'était un vil saboteur…
@ Maminou précise :
"Il m'est arrivé que quelqu'un ici corrige une faute que j'avais faite..."
Je ne vous reproche pas d'avoir corrigé ma faute… C'est l'injonction moralisatrice, le “par pitié”, qui m'insupporte et que je mets en relation avec une attitude trop généralisée et critiquable du corps enseignant : se mettre hors service en position de donneur de leçon.
Écrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008
Les interventions de Catmano et de Maninou qui ne sont pas des excuses, mais des tentatives de justification ne peuvent s'empêcher de retomber dans ce péché mignon de donneuses de leçons.
Ecrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008
Chaque profession a ses petits défauts qui contaminent le comportement social de ses membres.
Vous-même, pas plus que moi n'en sommes à l'abri.
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
@ J'adhère totalement à la pensée profonde de Dobolino quand elle nous susurre que tout est dans tout et réciproquement…
Écrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008
Pour compléter mon propos, Roger, je suis moins profondément blessée par les remontrances orthographiques de ma sœur qui relèvent du formalisme que par celles de ceux qui vous frappent à l'âme.
On ne ressent chez Catmano ou Maminou aucune haine viscérale d'autrui ni aucun mépris pour la psyché ou l'intellect de qui que ce soit.
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
@ J'adhère totalement à la pensée profonde de Dobolino quand elle nous susurre que tout est dans tout et réciproquement…
Ecrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008
Si je lis ici un certain mépris et une ironie blessante et cherchant à l'être, Docteur, est-ce la preuve qu'il est temps que je reprenne un amisulpride ou est-ce la preuve que j'ai un bon niveau de lucidité ?
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
"Ne serait-ce que par correction pour les gens //quio// vous lisent."
Je te l'accorde ! Essaie de faire un chouïe attention . :hello:
ps: j'aklume sibilibili !!
Écrit par : toto | 07 novembre 2008
Pour compléter mon propos, Roger, je suis moins profondément blessée par les remontrances orthographiques de ma sœur qui relèvent du formalisme que par celles de ceux qui vous frappent à l'âme.
On ne ressent chez Catmano ou Maminou aucune haine viscérale d'autrui ni aucun mépris pour la psyché ou l'intellect de qui que ce soit.
Ecrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Je serais bien la dernière à avoir l'outrecuidance de mépriser qui que ce soit sur ce blog, moi qui n'ai de loin pas le niveau intellectuel de la plupart des gens qui écrivent et échangent ici ...
Permettez-moi tout de même de m'incruster, car j'aime vous lire .... même si quelquefois il est difficile de vous suivre !!!
Écrit par : Maminou | 07 novembre 2008
"je mets en relation avec une attitude trop généralisée et critiquable du corps enseignant : se mettre hors service en position de donneur de leçon.
Ecrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008 "
Venant de votre part ça fait rire.
Écrit par : Huile sur le feu | 07 novembre 2008
"je mets en relation avec une attitude trop généralisée et critiquable du corps enseignant : se mettre hors service en position de donneur de leçon.
Ecrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008 "
"Venant de votre part ça fait rire."
Ecrit par : Huile sur le feu | 07 novembre 2008
Oui, ça me rappelle la parabole de la paille et de la poutre des cours de cathéchisme de ma jeunesse.
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
"Pour compléter mon propos, Roger, je suis moins profondément blessée par les remontrances orthographiques de ma sœur qui relèvent du formalisme que par celles de ceux qui vous frappent à l'âme.
On ne ressent chez Catmano ou Maminou aucune haine viscérale d'autrui ni aucun mépris pour la psyché ou l'intellect de qui que ce soit."
Ecrit par : dobolino | 07 novembre 2008
"Je serais bien la dernière à avoir l'outrecuidance de mépriser qui que ce soit sur ce blog, moi qui n'ai de loin pas le niveau intellectuel de la plupart des gens qui écrivent et échangent ici ...
Permettez-moi tout de même de m'incruster, car j'aime vous lire .... même si quelquefois il est difficile de vous suivre !!!"
Ecrit par : Maminou | 07 novembre 2008
Maminou, vous n'allez quand même pas culpabiliser et vous dévaloriser en fonction des propos de cet espèce de malotru!!! Ca serait le comble.
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
"Ne serait-ce que par correction pour les gens //quio// vous lisent."
Je te l'accorde ! Essaie de faire un chouïe attention . :hello:"
Ecrit par : toto | 07 novembre 2008
Et ça, ça pourrait être la parabole de la paramécie et du dinosaure.
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
Le niveau intellectuel, vaste question.
Vous avez certainement observé ,chère Maminou, que le niveau intellectuel n'est pas toujours - mais cela existe heureusement - synonyme d'équilibre, de force de caractère, de joie de vivre ensemble et de construire un monde où on pense à autre chose qu'à écraser l'autre pour se prouver qu'on existe.
Je préfère parler d'ouverture d'esprit, de curiosité ou quelquechose comme ça. Je ne me considère pas comme une intello non plus et il m'arrive aussi de relire en deux fois le fil de discussion ou certaines interventions très étoffées. J'apprécie sur le blog les échanges d'informations, de références, de points de vue qui sont autant d'invitations à la découverte pour voyager un peu et avancer. J'ai lu bon nombre d'ouvrages depuis que j'ai découvert ce blog un peu par hasard grâce à Maurice Mabilon. Ben oui, quoi, y a pas de mal et tant pis si cet aveu fait sourire certains mais c'est la vérité ! Cet ancien instituteur - aujourd'hui octogénaire - devenu inspecteur dans les Ardennes où il est resté par choix durant 26 ans , avait au cours d'une conversation évoqué : " La fabrique du crétin " en invitant énergiquement ses interlocuteurs à le lire. Comme il a une voix puissante et une cage thoracique imposante, il était impossible de ne pas entendre le conseil suggéré avec une vigueur certaine et presque émouvante. Je suis allée fouiner sur internet pour acheter l'ouvrage d'occasion et je suis tombée sur le blog. Blog d'intellos ? Je dirais plutôt, blogs de gens qui réagissent et ne veulent plus se laisser abuser et berner.
Écrit par : CHARPENTIER Hélène | 07 novembre 2008
"Et ça, ça pourrait être la parabole de la paramécie et du dinosaure."
kõze toujours, ch't'Anklume, bouffon !
Écrit par : toto | 07 novembre 2008
@ Dobolino :
Vous vous immiscez dans un débat entre Catmano, Maminou et moi – ce qui est parfaitement votre droit – en énonçant une tautologie. Je réponds que je suis entièrement d'accord avec cette affirmation (bien que j'attends toujours le fin analyste qui pourra établir une corrélation entre mes nombreux défauts et le fait que je sois psychiatre).
En retour, vous me faites le coup de la moraline :
« On ne ressent chez Catmano ou Maminou aucune haine viscérale d'autrui ni aucun mépris pour la psyché ou l'intellect de qui que ce soit… je lis ici un certain mépris et une ironie blessante et cherchant à l'être… Docteur, est-ce la preuve qu'il est temps que je reprenne un amisulpride ou est-ce la preuve que j'ai un bon niveau de lucidité ? »
Je précise donc : ironie, sûrement…Blessante, si vous êtes une écorchée vive, mais dans ce cas, il faut rester dans son cocon… En tous les cas, aucun mépris… C'est dire que votre niveau de lucidité est en ce moment moyen, ce qui ne m'empêche pas de vous estimer hautement. Mon éventuelle alacrité à votre égard est la preuve de ma très grande estime. Vous êtes un des viviers de ce blog… Chose que je me garderais bien de dire à notre grand ami Christophe Sibille. Lui, c'est un boulet, mais indispensable comme bien des boulets, car il nous permet de penser que nous sommes légers, légers. Et qu'au niveau des idées, on n'a pas encore réglé son compte à l'esclavage.
@ Maminou : content d'apprendre que malgré mes fautes, vous pouvez apprécier ce que j'écris. Avec toutefois une inquiétude : difficile de me suivre parfois ? Parce que je m'exprime mal, que je rallonge trop la sauce ou parce que j'aborde des problèmes complexes ? Ma question vise à essayer de m'améliorer…
@ Huile sur le feu :
Sur la base de ce que je disais : « …une attitude trop généralisée et critiquable du corps enseignant : se mettre hors service en position de donneur de leçon. »
Il ose affirmer :
« Venant de votre part ça fait rire. »
Vous faites erreur “Huile sur le feu”, cela ne vient pas de ma part. Cela vient de Magister qui je crois est membre du corps enseignant. Je ne fais que reprendre ce qu'il a énoncé.
Ensuite, il aurait été intéressant que vous releviez un des propos où je suis sensé “donner une leçon”.
@ Chistophe Sibille m'a traité de malotru.
La définition la plus courte de malotru est « personne grossière ». On voit que Christophe Sibille a encore beaucoup de difficulté pour utiliser son vocabulaire à bonne escient…
Écrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008
je mets en relation avec une attitude trop généralisée et critiquable du corps enseignant : se mettre hors service en position de donneur de leçon.
Ecrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008 "
Venant de votre part ça fait rire.
Ecrit par : Huile sur le feu | 07 novembre 2008
Sauf qu'on ne sait pas qui vous êtes, notamment si vous êtes un habitué ou non et que ça fait partie des petites lâchetés et manoeuvres perverses qu'on peut observer de temps en temps ici aussi
Écrit par : johnmarguerite | 07 novembre 2008
Mon cher Toto, j'ai accès aux ,adresses mail de ceux qui postent. Je sais parfaitement, donc, que ce n'est pas vous qui avez envahi mes colonnes en pleine nuit (mais l'adresse est la parodie de la vôtre : vous nourrissez un serpent dans votre sein ?, comme on dit en langue de tragédie). D'où ma réaction brutale...
Ce sera intéressant, ce congrès. La Pintade disant à 13 heures "place aux jeunes", c'est drôle, quand on y pense. Elle a exactement mon âge, cette dame. Et, ma foi, il m'arrive de moins en moins souvent de me trouver jeune...
Je doute qu'il y ait fusion entre Delanoë / Hollande et madame Ex. Aubry et Hamon devraient s'entendre. Quant à Mélenchon, que je regretterai à titre personnel, il a agi un peu vite... Mais c'est un impulsif.
Cela dit, Dobolino, vous avez parfaitement raison : quand on voit comment certaines fédérations, à marseille ou Lyon, ont voté comme un seul homme, on se doute que les arguments politiques sont le cadet de leurs soucis... "Il n'y a plus d'ombre", disent les Arabes lorsque l'émir vient à mourir. Ils ont besoin d'un cheik - ou d'une moukhère - pour se sentir survivre.
JPB
Écrit par : brighelli | 07 novembre 2008
Ah! Chère Hélène, si vous saviez le nombre de livres que j'ai achetés et lus (dont le vôtre... un régal...) grâce à Bonnet d'âne !!!
On me demande souvent de relire pour "corriger" toutes sortes de choses fort intéressantes:
- la thèse de docteur en médecine d'une nièce,
- la thèse de doctorat de génie mécanique s de son frère (pas encore fait parce que je viens de la recevoir)
- deux mémoires de fin d'études de deux jeunes femmes qui sont maintenant orthophonistes (un pur régal aussi qui m'a permis d'apprendre encore beaucoup...)
- un autre mémoire d'une jeune suissesse allemande qui avait écrit dans un français terrible... le genre à écrire "gisement épuisé" pour "mine de rien" !!!
Voilà, je corrige, je corrige... pas pour mettre le doigt sur les fautes par vice ou méchanceté... mais pour poser un regard neuf sur "des pavés" qui ont été relus 20 fois... un souci de présenter un travail parfait de leurs auteurs.
Écrit par : Maminou | 07 novembre 2008
Désolé toto d'avoir cru que c'était toi !
Avec mes élèves, s'ils font une connerie je gueule, mais si un imbécile fait une connerie et la leur met sur le dos, je ne correctionne plus : je dynamite, je disperse, je ventile.
Écrit par : Jeremy | 07 novembre 2008
"@ Chistophe Sibille m'a traité de malotru.
La définition la plus courte de malotru est « personne grossière ». On voit que Christophe Sibille a encore beaucoup de difficulté pour utiliser son vocabulaire à bonne escient…"
Ecrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008
Oh, que non! Je maintiens! Relisez vous, (si vous en avez le courage). Vous êtes parfaitement capable d'être, parfois, d'une grossièreté, (stricto sensu) absolument incontestable.
Et on dit: "à bon escient". Petite remarque en passant.
Faites comme Maminou, avouez que vous l'ignoriez, au lieu de trouver toutes sortes d'excuses plus ou moins foireuses, ce sera moins grossier de votre part... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
"le genre à écrire "gisement épuisé" pour "mine de rien" !!!"
Ecrit par : Maminou | 07 novembre 2008
Magnifique!
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
"Je doute qu'il y ait fusion entre Delanoë / Hollande et madame Ex. Aubry et Hamon devraient s'entendre.
JPB"
Ecrit par : brighelli | 07 novembre 2008
Vous croyez vraiment? Si oui, c'est le pire des scenarii.
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
"Sauf qu'on ne sait pas qui vous êtes, notamment si vous êtes un habitué ou non et que ça fait partie des petites lâchetés et manoeuvres perverses qu'on peut observer de temps en temps ici aussi
Ecrit par : johnmarguerite | 07 novembre 2008 "
Et toi t'es qui avec ton pseudo?
Écrit par : Huile sur le feu | 07 novembre 2008
Hélas, le politiquement correct frappe toujours plus fort :
« PLACE DES STÉRÉOTYPES ET DES DISCRIMINATIONS DANS LES MANUELS SCOLAIRES ».
http://www.communautarisme.net/Manuels-scolaires-Halde-au-sketch-!_a1028.html?PHPSESSID=794e0ab4c0c33302af19343886e08678
A la lumière du rapport, Ronsard fait dans l’anti-senior (en plus de faire l’apologie du couple hétérosexuel – quelle horreur!) :
« Nous n’avons pas eu la possibilité, faute de temps, d’étudier les textes des manuels. En effet, certains textes pourraient contenir des stéréotypes. Par exemple, en français, le poème de Ronsard ''Mignonne allons voir si la rose...'' est étudié par tous les élèves. Toutefois, ce texte véhicule une image somme toute très négative des seniors. Il serait intéressant de pouvoir mesurer combien de textes proposés aux élèves présentent ce type de stéréotypes, et chercher d’autres textes présentant une image plus positive des seniors pour contrebalancer ces stéréotypes. ».
Ah, les cons.
PS : Il parait que c’est Louis S. et Ségolène R. qui vont ensemble voir si la rose …
Philippe.
Écrit par : Philippe | 07 novembre 2008
Jean Colombani, j'ai déjà donné mon nom une paire de fois, connard !
Et maintenant, tu veux ma photo ou tu dégages ?
Écrit par : johnmarguerite | 07 novembre 2008
"Jean Colombani, j'ai déjà donné mon nom une paire de fois, connard !
Et maintenant, tu veux ma photo ou tu dégages ?
Ecrit par : johnmarguerite | 07 novembre 2008 "
J'ai réussi (?), tu insultes une personne qui était restée polie.
Écrit par : Huile sur le feu | 07 novembre 2008
J'ai réussi (?), tu insultes une personne qui était restée polie.
Ecrit par : Huile sur le feu | 07 novembre 2008
Définition de la perversion narcissique, cqfd, et bien le bonjour chez toi !
Écrit par : johnmarguerite | 07 novembre 2008
Ronsard!
Et que dire alors des Stances à Marquise!
Tiens, Robin, faites-leur lire ça, à ceux qui croient que Corneille l'ancien a piqué le nom d'un chanteur.
Pour vous consoler, il y a belle lurette qu'on m'a dit que "Le Rouge et le Noir" était de Jeanne Mass. Rien de nouveau sous le soleil!
Et plus mignon : ma sœur , quand son institutrice de CP avait parlé de "nos ancêtres les Gaulois", nous avait gentiment demandé si notre grand-mère était une Gauloise! Il faut voir l'aspect positif de la remarque : elle savait ce que signifiait "ancêtre".
Dites-moi, huile sur le feu, vous feriez mieux de vous répandre sur le corps divin de M. Vendetta.
Huile vierge, "double pressée" à froid.
J'en rajoute une couche, mais moi, c'est juste pour rigoler!
O Niçois qui mal y pense.(panse)
Écrit par : retraitée | 07 novembre 2008
Sur ce, bon week-end...
Écrit par : johnmarguerite | 07 novembre 2008
Je serais bien la dernière à avoir l'outrecuidance de mépriser qui que ce soit sur ce blog, moi qui n'ai de loin pas le niveau intellectuel de la plupart des gens qui écrivent et échangent ici ...
Permettez-moi tout de même de m'incruster, car j'aime vous lire .... même si quelquefois il est difficile de vous suivre !!!
Ecrit par : Maminou | 07 novembre 2008
Maminou, vous confondez niveau intellectuel, niveau de culture, intelligence et tout et tout. Vous avez tout autant que n'importe lequel des intervenants de ce blog le droit de mépriser tel ou tel quelque soit son niveau intellectuel ou son niveau de psittacisme culturaleux. Les gens qui se branlent le cerveau avec des idées font souvent impression mais si on laisse le concret entre leurs mains malhabiles, ça peut être catastrophique.
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
D'ailleurs, Maminou, les gars des Sciences de l'Education, ce qu'ils disent est tellement compliqué que Michéa, à côté, c'est limpide. Ils doivent donc être réellement très très intelligents et cultivés. Mais, sur le terrain, vous êtes bien placée pour juger des résultats de leur activité cérébrale de haut niveau.
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Cela dit, Dobolino, vous avez parfaitement raison : quand on voit comment certaines fédérations, à marseille ou Lyon, ont voté comme un seul homme, on se doute que les arguments politiques sont le cadet de leurs soucis... "Il n'y a plus d'ombre", disent les Arabes lorsque l'émir vient à mourir. Ils ont besoin d'un cheik - ou d'une moukhère - pour se sentir survivre.
JPB
Ecrit par : brighelli | 07 novembre 2008
La meilleure d'hier soir, pour ma section, c'est notre charmant gentil petit secrétaire qui après avoir approuvé admirativement les motivations de mon vote et la technique intelligente que j'avais employé pour lire et trier les motions ***, nous annonce qu'il vote la motion A sur ordre de la fédé de Valence bien qu'elle ne l'enchante guère et qu'il n'y adhère pas. Pas très prosélyte le petit poussin ! J'ai ricané...
*** Ces braves gens, les militants de base, qui avaient voulu choisir en connaissance de cause, s'étaient tous lancés dans la lecture in extenso, de la première à la dernière page, de toutes les motions à l'affilée et, évidemment, avaient totalement échoué dans cette tâche monstrueuse. Ils ont découvert le Pérou quand je leur ai expliqué que j'avais compulsé chaque motion d'abord sur mes sujets de prédilection, ceux qui me semblaient fondamentaux, comme l'éducation, un par un, et en les comparant, pour lire ensuite plus précisément la motion qui sur ces sujets me paraissait la plus proche de mes opinions, afin de vérifier que le reste était, autant que faire se peut, en adéquation avec mon point de vue.
Les élus n'avaient lu aucune motion et s'étaient contenté d'opter pour la gamelle correspondant à leurs ambitions personnelles et à leur poulain comme secrétaire général de la fédé départementale. A noter qu'aucun de ces élus n'a cherché à argumenter pour récupérer par un beau discours quelques voix de militants. Mous comme des chiques et socialistes plus par opportunisme que par conviction, ça, c'est certain.
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Ça va d'ailleurs se jouer serré chez nous pour désigner le premier secrétaire fédéral puisque les motions Delanoë et Royal se tiennent dans un mouchoir de poche et au dessus de 33% chacune.
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
La motion Royal en tête au niveau national, celles de Delanoë et Aubry sont premières dans les départements de la région
Les militants socialistes ont voté hier soir pour départager les six motions en lice pour le Congrès de Reims qui se déroulera la semaine prochaine. A la surprise générale, c'est la motion de Ségolène Royal qui est arrivée en tête au niveau national. Ce résultat ne se retrouve pas en Alsace.
Dans le Bas-Rhin, Bertrand Delanoé est arrivé en tête tandis que les militants socialistes haut-rhinois ont penché très majoritairement pour Martine Aubry.
Écrit par : Maminou | 07 novembre 2008
Quand je vous lis, Dobolino, je regrette de ne pas être socialiste paske ça fait vraiment envie !
Écrit par : Zorglub | 07 novembre 2008
Tiens, voilà un appel d'offres pour trouver des gens qui seront payés à nous surveiller ! Le ministère est vraiment idiot de dépenser des sous pour une telle recherche : moi je suis prêt à faire pour bien moins cher un compte-rendu des différents blogs et sites, généralistes ou spécialisés, qui traitent d'Education : j'y passe pratiquement tout mon temps !
APPEL D'OFFRES
Lot n° 1 : Veille de l’opinion pour le compte du ministère de l’éducation nationale (MEN) - 100 000 € HT/an
Lot n° 2 : Veille de l’opinion pour le compte du ministère de l’enseignement supérieur et de la recherche (MESR) - 120 000 € HT
Objectif
Le dispositif de veille en question vise, en particulier sur Internet, à :
Identifier les thèmes stratégiques (pérennes, prévisibles ou émergents)
Identifier et analyser les sources stratégiques ou structurant l’opinion
Repérer les leaders d’opinion, les lanceurs d’alerte et analyser leur potentiel d’influence et leur capacité à se constituer en réseau
Décrypter les sources des débats et leurs modes de propagation
Repérer les informations signifiantes (en particulier les signaux faibles)
Suivre les informations signifiantes dans le temps
Relever des indicateurs quantitatifs (volume des contributions, nombre de commentaires,
audience, etc.)
Rapprocher ces informations et les interpréter
Anticiper et évaluer les risques de contagion et de crise
Alerter et préconiser en conséquence
Les informations signifiantes pertinentes sont celles qui préfigurent un débat, un « risque opinion »
potentiel, une crise ou tout temps fort à venir dans lesquels les ministères se trouveraient impliqués.
Sources surveillées
La veille sur Internet portera sur les sources stratégiques en ligne : sites « commentateurs » de l’actualité, revendicatifs, informatifs, participatifs, politiques, etc. Elle portera ainsi sur les médias en ligne, les sites de syndicats, de partis politiques, les portails thématiques ou régionaux, les sites militants d’associations, de mouvements revendicatifs ou alternatifs, de leaders d’opinion. La veille portera également sur les moteurs généralistes, les forums grand public et spécialisés, les blogs, les pages personnelles, les réseaux sociaux, ainsi que sur les appels et pétitions en ligne, et sur les autres formats de diffusion (vidéos, etc.)
Les sources d’informations formelles que sont la presse écrite, les dépêches d’agences de presse, la
presse professionnelle spécialisée, les débats des assemblées, les rapports publics, les baromètres,
études et sondages seront également surveillées et traitées.
Les interactions entre des sources de nature différente, les passages de relais d’un media à l’autre seront soigneusement analysés.
Finalités
L’analyse attendue des principaux arguments, des critiques et des tendances, à partir du corpus
défini, tous les canaux étant pris en compte, donnera lieu à des notes de synthèse (rapport quotidien, note de synthèse hebdomadaire, cartographie commentée des acteurs et débats en présence).
Plus particulièrement en matière de veille Internet, l’analyse permettra un suivi précis de l’évolution de
l’opinion internaute et des arguments émergents relayés et commentés sur ce canal.
Écrit par : Jeremy | 07 novembre 2008
"Je regrette de ne pas être socialiste paske ça fait vraiment envie !"
Ecrit par : Zorglub | 07 novembre 2008
Moi, c'est à peu près le contraire... :-(
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
"Désolé toto d'avoir cru que c'était toi !
Avec mes élèves, s'ils font une connerie je gueule, mais si un imbécile fait une connerie et la leur met sur le dos, je ne correctionne plus : je dynamite, je disperse, je ventile.
Ecrit par : Jeremy | 07 novembre 2008 "
Mouai... avant de la faire à la 'toto' tu devrais chercher à comprendre, analyser, avant d'agir. Le problème peut aussi venir de toi ... comme cette fois ci...
Écrit par : toto | 07 novembre 2008
Mouai... avant de la faire à la 'toto' tu devrais chercher à comprendre, analyser, avant d'agir. Le problème peut aussi venir de toi ... comme cette fois ci...
Ecrit par : toto | 07 novembre 2008
C'est n'importe quoi : un con te pique ton pseudo, et tu t'en prends à moi. Tu as lu les conneries qu'il a mises avant de me donner des leçons ? Le problème vient de l'imbécile qui s'est fait passer pour toi, tu devrais chercher à comprendre, analyser, avant d'écrire.
Écrit par : Jeremy | 07 novembre 2008
Manu, chapeau bas! Vous êtes vraiment un pédagogue hors pair!!! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
Il y a tout de même des choses plus sérieuses à commenter !
Écrit par : Jeremy | 07 novembre 2008
Manu, chapeau bas! Vous êtes vraiment un pédagogue hors pair!!! ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
Hein ? Qu'est-ce qu'il a dit, Manu ??
Écrit par : Jeremy | 07 novembre 2008
LA TÊTE ET LES JAMBES
Ainsi donc la motion-Royal arrive en tête et Mélanchon prend ses jambes à son cou. Les parisiens donnent le coup de pied de l'âne à Delanoë le libéral et Aubry, la social-chrétienne, reçoit une ruade de la mule du Pape. Quant à la Pintade, elle prend Benoît pour un benêt et lui fait du pied : Je ne suis pas beaucoup plus vieille que toi, sussure-t-elle, aguicheuse et riant de se trouver si jeune en son miroir.
Toute cette ménagerie évoque irrésistiblement la phrase de Queneau :
"Tant va l'autruche à l'eau qu'à la fin elle se palme"
Pedro qui ne fait que passer (réunion demain sur les masters à l'appel de SLU)
Écrit par : Pedro Cordoba | 07 novembre 2008
Mouai... avant de la faire à la 'toto' tu devrais chercher à comprendre, analyser, avant d'agir. Le problème peut aussi venir de toi ... comme cette fois ci...
Ecrit par : toto | 07 novembre 2008
Il y a tout de même des choses plus sérieuses à commenter !
Écrit par : Jeremy | 07 novembre 2008
Ca y est, ça se complique... On dirait bien qu'il y ait un faux toto est un faux Jeremy, qui sont vraisemblablement la même personne... ;-(
Manu, je vous ai complimenté trop tôt... :-(
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
qu'il y a, pardon.
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
Je m'en prends à toi parce que TOI tu m'envoies à "l'échaffaud", l'autre con utilise les 'lois' des blougs !
vous zavez djà vu une belette à l'affût ?
//www.charmeux.fr/blog/index.php?2008/11/03/98-travailler-en-classe-autrement-et-avec-tout-le-monde#co
7 novembre 2008 à 10:06, par pascal
7 novembre 2008 à 11:14, par Eveline
Põve Pascal, il ne sait pas où il a mis les pieds
:)
ps: sibilibili spice de bégaudeau !
Écrit par : toto | 07 novembre 2008
Je remets le site de l'Observatoire du communautarisme qui analyse le dernier brûlot de l'Inquisition - je veux dire, l'étude commandée par la Halde sur les discriminations dans les manuels scolaires. Allez-y, c'est très drôle.
http://www.communautarisme.net/Manuels-scolaires-Halde-au-sketch-!_a1028.html?PHPSESSID=794e0ab4c0c33302af19343886e08678
JPB
PS. Apparemment, pour le mompent c'est Hamon qui tient la corde... C'est drôle, ce parti. Zorglub, on y va ensemble ?
Écrit par : brighelli | 07 novembre 2008
http://www.radiofrance.fr/franceinter/chro/lesevadesdufou/index.php?id=73025
Un petit lien pour Pedro, (et les autres), pour mieux comprendre ce qui se passe au PS...
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
"Hein ? Qu'est-ce qu'il a dit, Manu ??"
Ecrit par : Jeremy | 07 novembre 2008
Il reproche à Toto son langage à la Titeuf, et, dans la foulée, on lit un message de Toto dans un français à peu près normal. Hélas, je crains que l'effet de la potion magique ne se soir dissipé...
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
Je viens de lire le compte-rendu des observations de la HALDE sur les manuels scolaires, et j'hésite entre le fou rire et la consternation. Au début, j'avais cru que l'exemple de Ronsard était un gag. Mais non! Ces gens-là sont sérieux, ils ont même un esprit de sérieux terrifiant. C'est vraiment une forme de totalitarisme "en douceur" qui est en marche, et nous savons déjà qui dirigera la police de la pensée.
Écrit par : Sylvie Huguet | 07 novembre 2008
Nouvelles du front :
Aujourd'hui notre principal adjoint a subrepticement glissé dans les casiers de certains collègues, une nouvelle d'importance : l'aide aux devoirs annoncée aux parents à grand renfort de publicité en septembre va devoir cesser...faute d'argent ! Avec le courage qui caractérise notre chère administration, la note demande aux collègues de prévenir eux-mêmes les élèves. Il n'est même pas certain que les "volontaires" soient payés pour les heures déjà accomplies.
Autre chose qui mérite mobilisation : les AED de notre département sont systématiquement en fin de contrat la veille des congés pour être réembauchés dès la rentrée. Avec la bénédiction des cogestionnaires des CA (amicale des syndicats participationnistes), l'Ed nat vient de ramener des salariés du public à la situation d'avant 1936 : lamentable !
Écrit par : victor | 07 novembre 2008
@ J'ai écrit : Chistophe Sibille m'a traité de malotru.
« La définition la plus courte de malotru est « personne grossière ». On voit que Christophe Sibille a encore beaucoup de difficulté pour utiliser son vocabulaire à bon escient… »
Christophe Sibille répond :
« Oh, que non! Je maintiens! Relisez-vous (si vous en avez le courage). Vous êtes parfaitement capable d'être, parfois, d'une grossièreté, (stricto sensu) absolument incontestable.
Et on dit: "à bon escient". Petite remarque en passant.
Faites comme Maminou, avouez que vous l'ignoriez, au lieu de trouver toutes sortes d'excuses plus ou moins foireuses, ce sera moins grossier de votre part... »
Un personnage grossier (un malotru) travaille sans soin, sans délicatesse de manière approximative, sommaire et rudimentaire, il manque de finesse, de raffinement, de culture, d'éducation. Il est ignorant, manque de jugement, non civilisé. Son comportement est contraire aux bienséances.
Quel individu sain de corps et d'esprit en écoutant ce portrait pourra dire : “mais bien sûr, c'est FELTS tout craché”… Et en plus, c'est Sibille qui le dit : il a lu toute l'œuvre de Felts est sa conclusion est irrévocable. “Il a osé traiter de CON notre Sibille, c'est un grossier personnage.”
Là, je regrette. Je dois m'inscrire en faux devant une telle vision : seule une personne sensible, raffinée, cultivée, bien éduquée, savante, perspicace et finalement civilisée peut percevoir derrière l'enveloppe anodine et faussement conviviale d'un personnage pouvant faire illusion que se cache la réalité du con intégral
Exemple :
Le 6 novembre, à la suite de très longs copiés collés insupportables signés Toto, Jérémy réclame plusieurs fois l'exclusion de Toto :
Et Sibille renchérit en me mettant en plus en cause :
« À mon avis, ça sera d'autant plus dur qu'il est apparemment encouragé par Roger! »
Le 7 novembre, après que Brighelli ait affirmé que les copié collés n'étaient pas de Toto, mais d'un troll…
Sibille publie hors de son contexte, une phrase que j'avais écrite la veille :
« Je suis très honoré, bien que très différent de lui, d'avoir pu susciter l'estime de Toto. »
E il ajoute :
« Quand je parlais "d'encouragement" à toto, c'est à ce message de vous-même que je faisais référence. Pas aux ridicules copiés collés interminables. Dont je ne suis pas non plus certain que ce soit lui qui les ait postés et qui, de toute façon, sont moins dérangeant que ses borborygmes réguliers. Borborygmes que Jean-Paul, puisqu'il a la latitude de le faire, devrait nettoyer aussi. Je dis cela pour la crédibilité du blog. »
Ainsi au lieu de s'excuser d'avoir porté de fausses accusations contre Toto (Jéremy lui s'est excusé), il en rajoute en demandant à Brighelli de censurer les textes de Toto…
Je ne vais pas perdre mon temps à analyser tous les propos agressifs du sieur Sibille en les comparant à la réalité telle qu'elle existe dans la mémoire de ce blog… Mais tout est de la même eau : Falsifications et mensonges sont les deux mamelles de Sibille. Il faut être un sacré con pour oser !
Et c'est ce qui me fait dire que je ne peut être grossier en employant un tel langage, mais plutôt perspicace, sensible, raffiné, cultivé et j'en passe, mes groupies sont extrêmement clairvoyantes quand elles énumèrent mes qualités.
Écrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008
Ecoutez aussi la chronique de Porte, Dobolino, ça vaut le coup. ;-))))
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
Putain, Roger, apprenez à lire. Vous êtes vraiment fatigant. Et fatigué, vraisemblablement. Reposez-vous un peu!!!
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
Et il est parfaitement possible d'être très grossier volontairement. Ne jouez pas sur les mots.
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
Et vous aussi, écoutez la chronique de Didier. Ca, c'est drôle, et ça vous détendra vraisemblablement.
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
"Et c'est ce qui me fait dire que je ne peut être grossier en employant un tel langage, mais plutôt perspicace, sensible, raffiné, cultivé et j'en passe, mes groupies sont extrêmement clairvoyantes quand elles énumèrent mes qualités."
Ecrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008
mouououououahahahahahahaha!!!!!
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
""« Il paraît donc nécessaire de créer une instance chargée de l’observation des manuels scolaires. Composée de divers spécialistes - et à ce titre les personnels de la Halde pourraient éventuellement y trouver leur place – le “comité de vigilance” serait un compromis acceptable entre le respect de la liberté d’édition et le besoin d’évaluation ». Pas besoin d’être grand clerc pour deviner que ce « compromis acceptable » ne tardera pas à faire primer le « besoin d’évaluation » sur la « liberté d’édition ». Pour ceux qui auraient la naïveté d’en douter, la dernière phrase du rapport lève toute ambigüité : « Le “comité de vigilance” pourrait également être saisi par la société civile et serait chargé d’étudier des cas litigieux en terme de non respect de la diversité ».( article sur la Halde )
Ce n'est pas drôle, c'est effrayant ! Mais que tout le monde se mette au garde à vous et que personne ne bouge est encore plus effrayant !
Dites, on ne pourrait pas faire quelque chose pour déboulonner ces flics de la Pensée ( CRS SS !) ?
Porter plainte, par exemple ?:-))
Ils sont bons pour la clinique psychiatrique et ce n'est pas nouveau; il serait temps de mettre ces obsédés pervers et malfaisants hors d'état de nuire !
Écrit par : Amélie | 07 novembre 2008
" Nous n’avons pas eu la possibilité, faute de temps, d’étudier les textes des manuels. En effet, certains textes pourraient contenir des stéréotypes. Par exemple, en français, le poème de Ronsard ''Mignonne allons voir si la rose...'' est étudié par tous les élèves. Toutefois, ce texte véhicule une image somme toute très négative des seniors. Il serait intéressant de pouvoir mesurer combien de textes proposés aux élèves présentent ce type de stéréotypes, et chercher d’autres textes présentant une image plus positive des seniors pour contrebalancer ces stéréotypes. ».
La réalité dépasse la fiction !
Quand pour rire, l'autre jour, j'ai envoyé à Fabien qui rouspétait contre les vieux grincheux, le formulaire de saisie en ligne de la Halde, je ne me trompais pas, c'est possible !
Yes, we can !
Écrit par : Amélie | 07 novembre 2008
"Et c'est ce qui me fait dire que je ne peut être grossier en employant un tel langage, mais plutôt perspicace, sensible, raffiné, cultivé et j'en passe, mes groupies sont extrêmement clairvoyantes quand elles énumèrent mes qualités."
Ecrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008
mouououououahahahahahahaha!!!!!
Ecrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
Permettez-moi, Christophe, mon statut ayant évolué de groupie lamda à chienne de garde alpha, de vous faire remarquer que, là comme ailleurs, Roger rit !
D'autre part, votre sarcasme étiré en "mouououououahahahahahahaha!!!!!", est une interjection volée à Toto, cet ami qui vous veut toujours du bien !
Écrit par : Amélie | 07 novembre 2008
Et encore, ils ne semblent pas connaître "Quand vous serez bien vieille..." "Vous serez au foyer une vieille accroupie" Quelle horreur ! Quelle insoutenable discrimination envers nos anciens!
Je vais demander qu'on censure Le petit Chaperon rouge, au motif que ce conte véhicule une image scandaleusement négative des loups.
Écrit par : Sylvie Huguet | 07 novembre 2008
Ce n'est pas drôle, c'est effrayant ! Mais que tout le monde se mette au garde à vous et que personne ne bouge est encore plus effrayant !
Dites, on ne pourrait pas faire quelque chose pour déboulonner ces flics de la Pensée ( CRS SS !) ?
Porter plainte, par exemple ?:-))
Ils sont bons pour la clinique psychiatrique et ce n'est pas nouveau; il serait temps de mettre ces obsédés pervers et malfaisants hors d'état de nuire !
Ecrit par : Amélie | 07 novembre 2008
J'ai dans l'idée que cette police de la pensée qui gagne de plus en plus de terrain est un avatar de la fameuse boîte de Pandore "Il est interdit d'interdire".
L'histoire nous montre que les révolutions destinées à abattre le tyran -celles d'opérette y comprises- finissaient par produire un tyran bien pire encore.
On a un vrai problème dans ce pays et, Amélie a raison, ça relève de la psychiatrie.
C'est un peu comme ces trois élus Verts qui veulent faire interdire le chauffage des terrasses, derniers refuges de ces nouveaux pestiférés que sont les fumeurs, au risque de malmener encore davantage une profession déjà largement fragilisée. Les Verts nous ont déjà dégoûtés de l'écologie politique, ils finiront par nous détourner de l'économie d'énergie.
On a un sérieux problème dans ce pays.
Écrit par : Magister | 07 novembre 2008
Je vais demander qu'on censure Le petit Chaperon rouge, au motif que ce conte véhicule une image scandaleusement négative des loups.
Ecrit par : Sylvie Huguet | 07 novembre 2008
Il faudra penser à changer le titre de Blanche-neige : "Blanche-Neige et les sept personnes de petite taille" !
De plus, non seulement les nains travaillent comme des esclaves dans la forêt, mais ils sont affublés de noms ridicules qui portent gravement atteinte à leur dignité d'hommes !
Écrit par : Amélie | 07 novembre 2008
"Le 7 novembre, après que Brighelli ait affirmé que les copié collés n'étaient pas de Toto, mais d'un troll…"
Je corrige, il disait qu'il ne pensait pas que c'était moi, rien d'affirmatif, cela dit, normalement, il a les adresses ip... :) ... Donc le ptit malin à moins d'passer par un pseudo ip il doit être repéré... :)
"mouououououahahahahahahaha"
perso, j'écrivions plutôt 'mouuuuuuuuuhahahahaha', mais c'est passkeu j'l'ai piqué à D'Enguell.
Avant j'l'aurai fait comme sibilibili, c'est-à-dire n'importe comment :ange:
j'aime bien 'wwwww@@@@@rrrrrrrffffff' aussi :ange:
Écrit par : toto | 07 novembre 2008
Mon cher Toto, j'ai accès aux ,adresses mail de ceux qui postent.
JPB
Ecrit par : brighelli | 07 novembre 2008
Leur vraies adresses ou les adresses qu'ils mettent, comme moi, pour ne mener à rien, afin d'éviter les spams en tout genre pour les pilules qui allongent et renforcent aussi bien pénis que clitoris et performances ad hoc ?
Vous avez mon mail en vrai, JPB, mais celui que j'inscris ici est, depuis quelques mois, complètement et absolument virtuel, très variable, et même imaginaire.
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Attention! Le ministère débloque de l'argent pour vous surveiller!
Je vous fais partager ma découverte internet du soir (qui n'a pas grand chose à voir avec la choucroute, mais où le signaler sinon?)
http://www.fabula.org/actualites/article26772.php
Comme le dit Marc Escola, il faut le voir pour le croire.
Écrit par : LIMONADE | 07 novembre 2008
"Je doute qu'il y ait fusion entre Delanoë / Hollande et madame Ex. Aubry et Hamon devraient s'entendre.
JPB"
Ecrit par : brighelli | 07 novembre 2008
Vous croyez vraiment? Si oui, c'est le pire des scenarii.
Ecrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
Pourquoi ?
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Pour compléter mon propos, Roger, je suis moins profondément blessée par les remontrances orthographiques de ma sœur qui relèvent du formalisme que par celles de ceux qui vous frappent à l'âme.
On ne ressent chez Catmano ou Maminou aucune haine viscérale d'autrui ni aucun mépris pour la psyché ou l'intellect de qui que ce soit.
Ecrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Je serais bien la dernière à avoir l'outrecuidance de mépriser qui que ce soit sur ce blog, moi qui n'ai de loin pas le niveau intellectuel de la plupart des gens qui écrivent et échangent ici ...
Permettez-moi tout de même de m'incruster, car j'aime vous lire .... même si quelquefois il est difficile de vous suivre !!!
Ecrit par : Maminou | 07 novembre 2008
Même pareil et Lycée de Versailles.
Écrit par : catmano | 07 novembre 2008
Sur ce, bon week-end...
Ecrit par : johnmarguerite | 07 novembre 2008
Ça, c'est d'un crade !
Et cette saloperie de soleil qui revient. Enfin ! Espérons ! Le Ventoux me semblait encore bien encapellé ce soir et, avec un peu de chance, on peut espérer que, ce week-end, il pleuve comme vache qui pisse, à ne pas mettre un chasseur dehors.
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Permettez-moi tout de même de m'incruster, car j'aime vous lire .... même si quelquefois il est difficile de vous suivre !!!
Ecrit par : Maminou | 07 novembre 2008
Même pareil et Lycée de Versailles.
Ecrit par : catmano | 07 novembre 2008
Et Lycée de Versailles, ça veut dire qu'il faut que vous vous incrustiez car nous prenons plaisir à vous lire, toutes deux, comme nous nous plaisons aux incursions furtives de C.Cru et C.Cuit.
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Pourquoi ?
Ecrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Parce que ça sous entend que Royal est archi-rusée, et qu'elle va passer. De justesse. Ce qui fait que ça va continuer à être la merde dans un parti qui, qu'on le veuille ou non, reste le seul qui puisse nous sortir de la m.
Avez-vous écouté la chronique de Didier Porte, à ce sujet, Dobolino? Je vous la recommande vraiment!
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
Quand je vous lis, Dobolino, je regrette de ne pas être socialiste paske ça fait vraiment envie !
Ecrit par : Zorglub | 07 novembre 2008
Z'avez raison, c'est super rigolo ! Je ne regrette vraiment pas, d'autant plus que, franchement, à l'heure actuelle, ça ne mange pas de pain !
En plus, hier soir, on avait un pâté absolument génial et un Rouge fort convenable, plus un Camembert carrément AOC, le tout pour une participation modique, vu que je vous passe le reste de la bouffe, plus banale et même très convenue (jambon blanc, jambon rouge, rosette, chèvre et mandarines ). Le pain était aussi très bon et la salle était bien chauffée.
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Y'a qu'un défaut, au PS, c'est que pour fumer ton clope, faut aller dehors ! Si vous connaissez un parti où les allergiques au tabac sont refusés, donnez-moi les coordonnées, j'adhère sans hésiter !
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Dans la conduite du traitement par immersion que j'avais envisagé pour traiter certaines phobies… Et puisque sur ce site les positions de la HALDE semble susciter une fascination qui dépasse l'entendement, j'ai trouvé dans le texte en cause deux passage où l'immersion dans la connerie est totale… donc thérapeutique.
L’étude s’étonne de la façon la plus sérieuse qu’ « aucun des 359 exercices de mathématiques (analysés) ne mentionne l’homosexualité ou le handicap ». C’est en effet surprenant et sans doute scandaleux ! On pourrait tout à fait imaginer des problèmes de calcul ainsi libellés :« deux homosexuels font leur marché ; sachant que le kilo de tomate coûte trois euros, combien devront-ils donner de pièces de 1 euro au fils handicapé de la marchande des quatre saisons pour acheter deux kilos ?».
La bête immonde de la discrimination « hétérosexiste » se cache aussi insidieusement dans les manuels de SVT qui n’envisagent les comportements sexuels des animaux que sous un angle hétérosexuel :
« Les relations homosexuelles ne sont guère plus évoquées dans le cadre de la sexualité des animaux comme l’attestent les extraits issus de différents manuels : “le rat est attiré par la rate en chaleur” (SVT section Terminale S, édition Bordas) ; “les grillons mâles attirent leurs femelles par leur chant” “les mammifères femelles en période ovulatoire recherchent et acceptent les mâles” (SVT 4e éditions Nathan, 2007). Ces ouvrages font bien référence aux comportements sexuels des animaux, mais l’attirance pour le sexe opposé est l’unique conduite envisagée. »
Reprenant la phrase célèbre qui a imprégné notre soirée d'hier nous pourrions hurler tous ensembles :
« C'EST POSSIBLE DE VIRER LA HALDE ? »
Écrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008
Tiens, voilà un appel d'offres pour trouver des gens qui seront payés à nous surveiller ! Le ministère est vraiment idiot de dépenser des sous pour une telle recherche : moi je suis prêt à faire pour bien moins cher un compte-rendu des différents blogs et sites, généralistes ou spécialisés, qui traitent d'Education : j'y passe pratiquement tout mon temps !
APPEL D'OFFRES
Lot n° 1 : Veille de l’opinion pour le compte du ministère de l’éducation nationale (MEN) - 100 000 € HT/an
Lot n° 2 : Veille de l’opinion pour le compte du ministère de l’enseignement supérieur et de la recherche (MESR) - 120 000 € HT
Objectif
Le dispositif de veille en question vise, en particulier sur Internet, à :
etc...
Ecrit par : Jeremy | 07 novembre 2008
Toto, c'est un job en or!
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Reprenant la phrase célèbre qui a imprégné notre soirée d'hier nous pourrions hurler tous ensembles :
« C'EST POSSIBLE DE VIRER LA HALDE ? »
Ecrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008
C'EST POSSIBLE ? C'EST BLEUSSIPO ?
Non, c'est pas possible ! Faut faire avec, Felts! Assumez, que diable, assumez ! J'ai des petits cachets très bons, pour ça ! Si vous voulez, je les prescris à votre chien virtuel, et vous les bouffez à sa place !
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Y'a qu'un défaut, au PS, c'est que pour fumer ton clope, faut aller dehors ! Si vous connaissez un parti où les allergiques au tabac sont refusés, donnez-moi les coordonnées, j'adhère sans hésiter !
Ecrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Le parti de Chez moi. Chez moi, les gens qui ne fument pas sont priés de ne pas la ramener ou d'aller respirer dehors.
Bonne soirée.
GM
Écrit par : guy morel | 07 novembre 2008
Si vous en bouffez assez, vous irez convoquer pour
la vaccination contre la FCO les chevreuils et les cerfs pour éradiquer une maladie vectorielle, tout en expliquant aux Culicoïdes qu'ils sont des vilains méchants et que c'est pas bien du tout !
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Le parti de Chez moi. Chez moi, les gens qui ne fument pas sont priés de ne pas la ramener ou d'aller respirer dehors.
Bonne soirée.
GM
Ecrit par : guy morel | 07 novembre 2008
J'adhère ! C'est un excellent programme ! Le meilleur que le XXI° siècle ait produit pour l'instant.
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Je vais demander qu'on censure Le petit Chaperon rouge, au motif que ce conte véhicule une image scandaleusement négative des loups.
Ecrit par : Sylvie Huguet | 07 novembre 2008
Bien sûr ! Les loups sont des êtres humains comme les autres ! "Homo homini lupus". C'est pas de moi !
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Ben voilà, j'ai expliqué à fiston le coup de la HALDE. Il s'est bien marré puis après, il a dit : "A force de nous prendre pour des cons sans recul, faudra pas venir se plaindre si on le devient pour de vrai ! " .
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Attention! Le ministère débloque de l'argent pour vous surveiller!
LIMONADE| 07 novembre 2008
Reprenant la phrase célèbre qui a imprégné notre soirée d'hier nous pourrions hurler tous ensembles :
« C'EST POSSIBLE DE VIRER LA HALDE ? »
Ecrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008
"• Repérer les leaders d'opinion, les lanceurs d'alerte et analyser leur potentiel d'influence et
leur capacité à se constituer en réseau
• Décrypter les sources des débats et leurs modes de propagation
• Repérer les informations signifiantes (en particulier les signaux faibles)
• Suivre les informations signifiantes dans le temps
• Relever des indicateurs quantitatifs (volume des contributions, nombre de commentaires,
audience, etc.)
• Rapprocher ces informations et les interpréter
• Anticiper et évaluer les risques de contagion et de crise
• Alerter et préconiser en conséquence "
Information publiée le vendredi 7 novembre 2008 par Marc Escola
C'est donc le moment d'en profiter et d'ALERTER :
« C'EST POSSIBLE DE VIRER LA HALDE ? »
« C'EST POSSIBLE DE VIRER LA HALDE ? »
Écrit par : Amélie | 07 novembre 2008
PS. Apparemment, pour le mompent c'est Hamon qui tient la corde... C'est drôle, ce parti. Zorglub, on y va ensemble ?
Ecrit par : brighelli | 07 novembre 2008
Chiche que vous êtes pas cap !
Ce qui serait bonnard, c'est qu'on soit dans la même section ... ce qui n'est pas possible.
Mon Homme, c'est un élu, alors, bon, c'est moins drôle, même si Catmano le dévoie avec Akounine. Il pouffe à la maison mais pas en extérieur.
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
« C'EST POSSIBLE DE VIRER LA HALDE ? »
« C'EST POSSIBLE DE VIRER LA HALDE ? »
Ecrit par : Amélie | 07 novembre 2008
BIS!
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Si on relevait un peu le niveau en littérature, on pourrait coller les photos de tout le monde de Senghor à Pouchkine, de Césaire à Dumas.
Ça peut se faire, aussi.
Merde ! J'ai oublié les asiatiques !
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Il est comment, le fameux et sempiternel Roald Dahl du primaire ?
Faudrait peut-être commencer par faire le ménage dans la littérature jeunesse dont cet auteur est un parangon ?
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
• Repérer les informations signifiantes (en particulier les signaux faibles)
Merde, je suis repéré ! ;o)
Écrit par : Robin | 07 novembre 2008
Y'a qu'un défaut, au PS, c'est que pour fumer ton clope, faut aller dehors ! Si vous connaissez un parti où les allergiques au tabac sont refusés, donnez-moi les coordonnées, j'adhère sans hésiter !
Ecrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Il y a de moins en moins de fumeurs, mais de plus en plus de fumistes. Ca doit être un "phénomène de société".
Écrit par : Robin | 07 novembre 2008
A propos de http://www.fabula.org/actualites/article26772.php
Extrait :
"Plus particulièrement en matière de veille Internet, l'analyse permettra un suivi précis de l'évolution de
l'opinion internaute et des arguments émergents relayés et commentés sur ce canal. "
A mon avis, le pauvre mec qui tombera sur les posts de Toto va passer un mauvais moment... Sans compter qu'il sera chargé d'en analyser les "arguments émergents" (je cite)... De deux choses l'une : soit il se suicide soit il demande une sérieuse augmentation à son patron.
Écrit par : Manu | 07 novembre 2008
Il y a de moins en moins de fumeurs, mais de plus en plus de fumistes. Ca doit être un "phénomène de société".
Ecrit par : Robin | 07 novembre 2008
Je parle en particulier des gens qui votent "globalement" pour les motions sans les lire.
Écrit par : Robin | 07 novembre 2008
"Ne serait-ce que par correction pour les gens //quio// vous lisent."
Je te l'accorde ! Essaie de faire un chouïe attention . :hello:
ps: j'aklume sibilibili !!
Ecrit par : toto | 07 novembre 2008
J'ai fait une faute de frappe, ce qui n'a rien a voir avec votre "style" incompréhensible parsemé de :ange: et de :hello: à la con dignes d'un forum de Kikoolol.
Pour le tutoiement, vous repasserez : on n' a pas gardé les apprenants ensemble.
Quel but poursuivez-vous Toto ? Je le reconnais bien humblement, cela m'échappe.
Écrit par : Manu | 07 novembre 2008
En ce qui me concerne, j'ai cessé d'être sérieusement socialiste depuis la disparition de Léon Blum. ;-)
Écrit par : Robin | 07 novembre 2008
Et encore, ils ne semblent pas connaître "Quand vous serez bien vieille..." "Vous serez au foyer une vieille accroupie" Quelle horreur ! Quelle insoutenable discrimination envers nos anciens!
Ecrit par : Sylvie Huguet | 07 novembre 2008
"Je serais sous la terre et fantôme sans os...", discrimination envers les morts, ça le fait, aussi ?
Quand j'étais gamine et que j'énonçais doctement à ma mémé ce que je ferais plus tard, elle me citait toujours ça "je serais sous la terrre etc... " .
Tiens, du blé à moudre pour la HALDE et Dolto à la fois, cette infâme citation à sa petite fille !
Ceci dit, Dolto est sous la terre et , fantôme sans eau et sans os, par les ombres myrteux, elle prend son repos, tandis que la HALDE nous fatigue.
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
En ce qui me concerne, j'ai cessé d'être sérieusement socialiste depuis la disparition de Léon Blum. ;-)
Ecrit par : Robin | 07 novembre 2008
Robin, pour être "sérieusement" socialiste, faut être un élu, et encore.
Écrit par : dobolino | 07 novembre 2008
"A mon avis, le pauvre mec qui tombera sur les posts de Toto va passer un mauvais moment... Sans compter qu'il sera chargé d'en analyser les "arguments émergents" (je cite)... De deux choses l'une : soit il se suicide soit il demande une sérieuse augmentation à son patron."
Ecrit par : Manu | 07 novembre 2008
Avec deux-trois kils de Côtes-du-Rhône et quelques cônes de weed, ça paraît jouable!!!
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
Je vais arrêter avec les remarques vaseuses et aller me coucher.
Mais avant : voici les "nouvelles du front" :
Vendredi ordinaire d'un prof de collège ordinaire : lever à 6 h.. 30, 80 kilomètres de route pour me rendre dans le premier collège.
Cours avec des 4ème difficiles à 28 de 9 h. à 11 h. (j'ai au moins la chance le vendredi de ne pas commencer à 8 heures du matin), entrevue avec un parent d'élève en difficulté (l'élève et le parent) pour essayer de trouver des "solutions positives" de 11 h. à 13 h. (eh oui, ça a duré deux heures), pas eu le temps de déjeuner car je reprenais dans l'autre établissement (35 km.) à 13 h. 30, puis trois heures de cours (5ème - 5ème - 4ème).
Arrivé de justesse à 13 h. 35 (5mn. de retard)
Je ne vous dis pas l'état des 4 ème en dernière heure de cours du vendredi...Et le mien. Pas étonnant si j'envoie un "signal faible". (tous des feignants !)
Good night everybody !
Écrit par : Robin | 07 novembre 2008
Ecrit par : Robin | 07 novembre 2008
Robin, pour être "sérieusement" socialiste, faut être un élu, et encore.
Ecrit par : dobolino | 07 novembre 2008
Oui, et je me demande si le dernier élu "sérieux" n'était pas justement Léon Blum. ;-)
Écrit par : Robin | 07 novembre 2008
Roald Dahl, je ne connais pas ses contes pour enfants, mais j'ai lu ses nouvelles (excellentes) pour adultes très avertis. Elles sont féroces, et politiquement très incorrectes. Cet auteur est un pervers, à censurer de toute urgence !
Écrit par : Sylvie Huguet | 07 novembre 2008
Oui, et je me demande si le dernier élu "sérieux" n'était pas justement Léon Blum. ;-)
Ecrit par : Robin | 07 novembre 2008
Ben ça c'est vré ! Les républicains espagnols s'en souviennent encore !
:-)))
GM
Écrit par : guy morel | 07 novembre 2008
"Oui, et je me demande si le dernier élu "sérieux" n'était pas justement Léon Blum. ;-)"
Ecrit par : Robin | 07 novembre 2008
Et Robert Badinter, non?
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
"Cet auteur est un pervers, à censurer de toute urgence !"
Ecrit par : Sylvie Huguet | 07 novembre 2008
Oh, Charles Perrault aussi, finalement!
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
Ben ça c'est vré ! Les républicains espagnols s'en souviennent encore !
:-)))
GM
Ecrit par : guy morel | 07 novembre 2008
Ca, je vous concède qu'il n'a pas fait très fort sur ce coup-là ; quant au général de Gaulle, qui avait beau avoir de l'estime, il se souvenait avec amertume de son entrevue râtée avec Blum au sujet de la nécessité d'une "guerre de mouvement".
...Et Jaurès, comme "socialiste sérieux", ça va ?
Écrit par : Robin | 07 novembre 2008
J'vais gagner des sous ! J'vais gagner des sous ! En remplissant de la paperasseueuh ! En cochant des p'tites caseueueueuhs ! Vous m'enviez, hein ? Z'aviez qu'à avoir des CE1 !
Au fait, les collègues qui ont des CE1 et des CM2, y vont la toucher deux fois, la prime ?
http://www.vousnousils.fr/page.php?P=data/autour_de_nous/l_actualite_du_jour/depeches_de_l_educat/&key=20081107&key2=081107160042.4pcaogbv.xml
Écrit par : catmano | 07 novembre 2008
...Et Jaurès, comme "socialiste sérieux", ça va ?
Ecrit par : Robin | 07 novembre 2008
L'a pas tenu très longtemps. Un Villain l'a eu.
GM
Écrit par : guy morel | 07 novembre 2008
http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/11/07/xavier-darcos-la-crise-ne-remet-pas-en-cause-notre-raisonnement-sur-l-organisation-de-l-etat_1116051_3224.html#xtor=RSS-3224
- Des dindes truffées, Garrigou ?
- Des dindes rôties... des carpes dorées... des truites grosses comme ça!...
Écrit par : catmano | 07 novembre 2008
@ Catmano
Vous allez gagner des sous et Pécresse va gagner la "bataille mondiale pour l'intelligence" ! Si, si.
Qu'est-ce qu'elle est intelligente cette petite !
http://www.vousnousils.fr/page.php?P=data/ca_vous_parle/l_invite/
Écrit par : guy morel | 07 novembre 2008
Quel but poursuivez-vous Toto ? Je le reconnais bien humblement, cela m'échappe.
Ecrit par : Manu | 07 novembre 2008
Toto joue le rôle du fou du roi. C'est un comique compensé qui doit se dire que ces mecs et ces nanas (du blog) se prennent décidément très au sérieux et vas-y que j'te mette du tarata tsoin tsoin là-dedans.
Ou alors c'est un type hyper coincé dans sa vie, son milieu professionnel ou familial (une épouse dominatrice ?) qui joue à la désinvolture, genre esprit dégagé-à-qui-on-ne-la-fait-pas.
Ou encore, c'est réellement un psycho-quelque-chose dont le cerveau aéroneurochaotique est régulièrement traversé de substances dillatantes...
Enfin, c'est peut-être tout simplement un blog-trotter qui urine ici et là pour marquer un territoire dont il ne connait sans doute pas lui-même la géographie.
Futile notoire ? Loser en errance ? toto n'a au demeurant aucune espèce de savoir vivre anonyme. C'est sans doute un vaniteux, c'est certainement un courant d'air. Allez savoir. Et puis on s'en fout.
(Si sur ce coup-là, je ne me fais pas incendier, j'aurai tout faux !)
Écrit par : Magister | 07 novembre 2008
"Donner, dans l'école publique, ce qu'on trouve parfois dans l'école privée : un temps différent, une écoute, un certain rapport aux familles... Donner ce qui, habituellement, s'achète. "
Darcos à Luc Cédelle dans Le Monde.
"Donner ce qui, habituellement, s'achète". Cette phrase est à graver dans le marbre.
GM
Écrit par : guy morel | 07 novembre 2008
"(Si sur ce coup-là, je ne me fais pas incendier, j'aurai tout faux !)"
Ecrit par : Magister | 07 novembre 2008
Pas par moi, en tous cas! Je trouve tout ça assez bien vu!
Écrit par : Christophe Sibille | 07 novembre 2008
"Donner, dans l'école publique, ce qu'on trouve parfois dans l'école privée : un temps différent, une écoute, un certain rapport aux familles... Donner ce qui, habituellement, s'achète. "
Darcos à Luc Cédelle dans Le Monde.
"Donner ce qui, habituellement, s'achète". Cette phrase est à graver dans le marbre.
GM
Ecrit par : guy morel | 07 novembre 2008
Darcos anti-capitaliste ? Ce serait un peu gonflé mais la gauche- bobo a tellement fait pour Acadomia, après tout...
Écrit par : Manu | 07 novembre 2008
@ Magister :
Je pense que c'est probablement votre première interprétation qui est la bonne :
"Toto joue le rôle du fou du roi. C'est un comique compensé qui doit se dire que ces mecs et ces nanas (du blog) se prennent décidément très au sérieux et vas-y que j'te mette du tarata tsoin tsoin là-dedans."
Et ce qu'il y a de bien, c'est que le Fou a réussi à trouver son contraire : une folle : Christoffe Sibille soi-même. Pour lui j'hésite entre les trois autres interprétations avec quand même une petite faveur pour la troisième :
"c'est réellement un psycho-quelque-chose dont le cerveau aéroneurochaotique est régulièrement traversé de substances dillatantes."
Sans doute parce que je me dis que peut-être un jour, il tombera entre mes pattes ! ! !
Écrit par : Roger Felts | 07 novembre 2008
C'EST POSSIBLE DE VIRER LES SOCIALISTES ?
Les socialistes ne sont toujours pas décidés à regarder la réalité en face . C'est la raison pour laquelle ils sont foutus : on ne votera pas pour le futur "génocide par substitution"( vous pouvez gueuler, je m'en fous. Comprenez plutôt que tout le monde en a marre !) . Ils se disaient sortis de l'angélisme ( vous savez, quand l'insécurité était un fantasme ?), il n'en est rien ! No, they can't !
"Les socialistes divisés, aussi, sur l'immigration
A part Michel Rocard qui a qualifié le 2 octobre dans une interview à Marianne.fr la politique d'immigration de Brice Hortefeux d'«odieuse», les socialistes sont plutôt discrets sur la question de l'immigration. Le 28 octobre, lors d'une réunion publique à Clamart (Hauts-de-Seine), Martine Aubry avait d'ailleurs regretté qu'elle et ses camarades aient «été tentés d'abandonner (leurs) valeurs pour plaire» notamment sur l'immigration. «Nous avons, comme la droite, parlé de stocks et de flux, au lieu de parler d'hommes et de femmes, a-t-elle reconnu. N'acceptons pas de dire que ces hommes et ces femmes viennent manger la laine sur le dos des Français ou qu'ils creusent le trou de la sécurité sociale». Ces belles paroles posées, quels sont les projets des candidats socialistes à la direction du parti en la matière? Revue de détail des six motions en lice pour le Congrès de Reims."
NB: le titre est trompeur, lisez la suite .
http://immigration.blogs.liberation.fr/coroller/2008/11/les-socialistes.html
Écrit par : Amélie | 07 novembre 2008
Donner ce qui, habituellement, s'achète. "
Darcos à Luc Cédelle dans Le Monde.
Après, on s'étonnera de ce que les profs soient en plus payés pour ce qu'ils font !
Écrit par : Magister | 08 novembre 2008
Extrait de l'interview de X. Darcos :
Vous continuerez donc à baisser le nombre d'enseignants ?
"Les années qui précèdent ont montré que la solution quantitative ne répondait pas à nos problèmes, qu'il fallait s'organiser différemment. Nous avons des marges de manoeuvre grâce à une bonne gestion de ce ministère. Pour 2009, nous tirons partie de l'amélioration de l'efficacité du remplacement ou du retour devant les élèves d'enseignants qui étaient mis à disposition dans des associations ou dans d'autres structures..."
Personellement je ne suis pas franchement contre faire le ménage dans des planques à pédagogistes type "Ligue de l'enseignement". Combien sont-ils effectivement ?
Et qu'on foute à la porte tous les commissaires politiques - pardon, tous les IPR - ou qu'on les mette vraiment au taf devant des classes, comme l'a déja suggéré Thomas Clerc.
On pourra sans nul doute les voir appliquer sur le terrain leurs brillantes théories et "enseigner autrement" pendant plusieurs secondes, voire carrément quelques minutes, mais pas plus.
En tous cas, ce ne sont pas eux qui vont se mettre en grève. Vous imaginez une grève des inspecteurs ? Ouarf !!!! C'est là où on s'apercevrait pour le coup qu'ils ne servent absolument à rien.
Écrit par : Manu | 08 novembre 2008
B.O. spécial n°7 du 6 novembre 2008 :
"Vous veillerez à ne procéder à de nouvelles affectations d'agrégés en collège qu'à titre très exceptionnel. Vous définirez donc des bonifications significatives pour affecter les professeurs agrégés en lycées dans le cadre du mouvement intra-académique."
La Victoire Finale est proche!
D'exceptionnelles, les affectations des agrégés en collège vont devenir TRÈS exceptionnelles!
Proposition de bonification significative : 10000 points.
Écrit par : TotoWeininger | 08 novembre 2008
D'exceptionnelles, les affectations des agrégés en collège vont devenir TRÈS exceptionnelles!
Ecrit par : TotoWeininger | 08 novembre 2008
En fait, aujourd'hui, elles ne sont pas exceptionnelles, mais courantes (20%). La route est longue.
Écrit par : TotoWeininger | 08 novembre 2008
"retour devant les élèves d'enseignants qui étaient mis à disposition dans des associations ou dans d'autres structures"
autres structures = syndicats?
Écrit par : TotoWeininger | 08 novembre 2008
Vous imaginez une grève des inspecteurs ? Ouarf !!!! C'est là où on s'apercevrait pour le coup qu'ils ne servent absolument à rien.
Ecrit par : Manu | 08 novembre 2008
Ils sont là pour nous emmerder quatre ou cinq fois dans notre vie. Ce n'est sans doute pas très utile, mais cela me semble déjà bien pénible. Il ne faudrait quand même pas que la "liberté pédagogique" nous donne des ailes qui nous portent loin, loin, très loin du marécage pédagogique dans lequel s'est enlisée l'EN.
Écrit par : TotoWeininger | 08 novembre 2008
"Darcos anti-capitaliste ? Ce serait un peu gonflé mais la gauche- bobo a tellement fait pour Acadomia, après tout..."
Ecrit par : Manu | 07 novembre 2008
Au moins, si on en a marre de l'Education nationale, on sait qu'il existe un marché en pleine expansion pour se reconvertir. Une franchise Acadomia ou... monter sa propre entreprise de cours particuliers!
Puis faire l'objet d'un reportage de "Capital" sur M6 : "X. a quitté la fonction publique sans un sou en poche. Deux ans plus tard, il est à la tête d'une société dans le secteur de l'enseignement qui emploie 20000 personnes..."
Écrit par : Daniel Arnaud | 08 novembre 2008
Pour ceux qui s'intéressent à la réforme du lycée (hein, quoi ? c'est le sujet de ce post ? ah bon...) :
Vu mon proviseur adjoint ce matin. On discute de la future seconde, que ledit protal en second doit présenter bientôt aux troisièmes des collèges environnant.
Le problème se pose des langues anciennes. On a, chez nous, du latin pour ceux qui en ont fait en collège, et (depuis cette année, rareté des raretés) du grec grands commençants. Il y a 28 latinistes et 29 hellénistes, sur 700 lycéens... 6 d'entre eux font les deux options...
Manifestement la réforme va faire qu'on pourra toujours choisir latin ou grec, mais, au lieu d'en faire toute une année comme actuellement, on ne pourra peut-être en faire qu'un "semestre", au titre de "l'exploration". 50% de cours en moins !
Le plus invraisemblable dans tout cela, c'est qu'on ne sait pas en réalité comment formuler l'offre d'options !
Actuellement, déjà, le rectorat a accepté d'ouvrir l'option mais les heures nécessaires n'ont pas été attribuées : on pioche dans des heures non faites (EPS en prépa). La logique voudrait que, quand le grec sera offert en première, puis en terminale, des heures soient attribuées en conséquence, mais il semble déjà assuré qu'il n'y aura pas de rallonge pour cela !
Quelqu'un a-t-il des infos là-dessus ?
Je trouve invraisemblable qu'on se prépare une usine à gaz de ce style... Hypocrisie totale dans le fait de proposer des choix ouverts quand on sait que toutes les combinaisons ne seront pas possibles, et qu'il faudra trancher dans le vif : un peu comme actuellement en EPS, où on propose des "menus" de sports, mais si trop d'élèves choisissent volley, on leur fait tirer au sort un autre sport !
En somme, choisissez, mais au final vous ferez ce qu'on vous dira, et ce qui coûtera le moins cher... On voudrait créer de la frustration qu'on ne s'y prendrait pas autrement...
Écrit par : sanjuro | 08 novembre 2008
"Lot n° 1 : Veille de l’opinion pour le compte du ministère de l’éducation nationale (MEN) - 100 000 € HT/an"
100 k€ pour lire quotidiennement l'intégralité du bonnet, du jus pédagol, et de tous les borborygmes éructés sur les forums "éducation", c'est donné… En revanche, je rigole d'avance de la note de synthèse (une page) que recevra le Maître du Moloch chaque jour sur son bureau. Un exemple d'extrait de jus de crâne :
"Bien que les réactions soient parfois très positives, la réforme des lycées semble ne pas faire l'unanimité"
A propos de "donner", et pour abonder dans le sens de Guy Morel, j'ai le pressentiment que le Maître du Moloch nous a pondu une phrase culte : "Donner ce qui, habituellement, s'achète". Ca sent son catho de gauche à plein nez (le meiriol ?) et, bien sûr, comme souvent pour les slogans religieux, cela veut dire "je souhaite que vous achetiez ce qui, habituellement, se donne".
PS pour l'intendant du Moloch : A quelle adresse dois-je envoyer mon RIB * ?
* Requiem in Bac C ?
Écrit par : dugong | 08 novembre 2008
D'ailleurs, n'y aurait-il pas dans quelques coinceteaux bizarres du Moloch des inactifs qui pourraient donner ce que son Maître s'apprête à acheter ?
Écrit par : dugong | 08 novembre 2008
Au final, dans une immense et définitif effort d'auto référence annihilatrice *, le Moloch ne pourrait-il pas produire lui-même une synthèse de sa propre pensée synthétisée ?
* Le Moloch n'est-il pas, finalement, une gigantesque chasse d'eau où du tiède remplace du chaud dans un puissant mouvement d'insignifiance généralisée ?
Écrit par : dugong | 08 novembre 2008
Sanjuro, dites à votre proviseur que nous sommes encore loin de la version finale de la réforme du lycée (en particulier, il semble bien - pour tout vous dire, j'y travaille - que les options "lourdes" - et les langues anciennes pourraient bien l'être, quand on choisit un profil global "Lettres", comme "Physique-chimie" si on opte pour un profil "Sciences" - pourront être choisises sur deux trimestres, et organisées de telle manière qu'il faille avoir assisté au premier semestre pour prendre l'option au second : bref, c'est ce qu'on appelle un cours annuel...).
Pendant ce temps, quelques lèche-culs ont commencé à organiser dans leur bahut ladite ré"forme - autonomie des élèves et tout le tremblement. Le SGEN a encore frappé. Le SGEN est toujours frappé.
JPB
Écrit par : brighelli | 08 novembre 2008
A propos du doc mis en ligne par Marc Escola sur le site de Fabula et signalé par Jérémy et quelques autres. Des collègues m'ont dit qu'il pouvait s'agir d'un canular. Ce n'est malheureusement pas le cas. J'ai voulu en avoir le coeur net et j'ai réussi à le trouver et à le télécharger directement à la source, sur le site officiel des marchés publics du gouvernement. La prochaine fois que j'écris sur ce blog, je passe par un serveur russe avec masquage de l'adresse IP. Il va falloir demander l'asile politique à Moscou.
Comme on le chantait autrefois autrefois : for the times they are changing..
Écrit par : Pedro Cordoba | 08 novembre 2008
Donner ce qui, habituellement, s'achète. "
Darcos à Luc Cédelle dans Le Monde.
Après, on s'étonnera de ce que les profs soient en plus payés pour ce qu'ils font !
Ecrit par : Magister | 08 novembre 2008
Donnez plus pour gagner moins !
Écrit par : Robin | 08 novembre 2008
Comme on le chantait autrefois autrefois : for the times they are changing..
Ecrit par : Pedro Cordoba | 08 novembre 2008
Juste pour se souvenir...et il me semble que cette chanson est revenue d'actualité
http://www.youtube.com/watch?v=9vou4qUu5YY
et les paroles avec leur traduction en français...
http://www.bobdylan-fr.com/trad/thetimestheyareachanging.html
Écrit par : Merlemocoeur | 08 novembre 2008
Et qu'on foute à la porte tous les commissaires politiques - pardon, tous les IPR - ou qu'on les mette vraiment au taf devant des classes, comme l'a déja suggéré Thomas Clerc.
Oui, Manu, mais avez-vous pensé aux...élèves ?
Écrit par : Robin | 08 novembre 2008
... il semble bien que les options "lourdes" - et les langues anciennes pourraient bien l'être, quand on choisit un profil global "Lettres", comme "Physique-chimie" si on opte pour un profil "Sciences" - pourront être choisises sur deux trimestres, et organisées de telle manière qu'il faille avoir assisté au premier semestre pour prendre l'option au second : bref, c'est ce qu'on appelle un cours annuel...
Ecrit par : brighelli | 08 novembre 2008
Dans ce cas, pourquoi ne pas expliquer clairement que l'on en revient aux bonnes vieilles secondes différenciées du type 2nde A ou C de notre lointaine jeunesse ? Et quel est, dans cette configuration, l'intérêt de la semestrialisation , si elle ne permet pas une réorientation en cours d'année -- ce qui semblait être le but de la manoeuvre, si j'ai bien suivi le feuilleton ?
Question subsidiaire : quel est l'objectif réel de cette réforme du lycée, à part celui de réaliser des économies en supprimant des postes "l'air de pas y toucher" comme disait ma gd-mère dans le Luberon (sans accent!) ?
Écrit par : FGuichard | 08 novembre 2008
"Donner, dans l'école publique, ce qu'on trouve parfois dans l'école privée : un temps différent, une écoute, un certain rapport aux familles..."
(Darcos à Luc Cédelle dans Le Monde.)
Le ministre feint-il d'ignorer que beaucoup de familles mettent leurs enfants dans le privé plus par souci d'un milieu choisi que pour le motif d'un meilleur enseignement ?
Qu'un professeur n'est pas le missionnaire d'une oeuvre caritative et que les valeurs de l'esprit ne se peuvent décréter ?
Qu'une réforme qui n'emporte pas l'adhésion et encore moins l'enthousiasme de ceux qui la doivent mettre en oeuvre se révélera finalement préjudiciable à ceux qui sont censés en bénéficier ?
Écrit par : Magister | 08 novembre 2008
Mais, Françoise, le seul but de cette réforme est effectivement de faire des économies en supprimmant des postes d'enseignants, puis en disant après: "vous voyez? Ca ne marche pas!" pour que, dans la foulée, les parents se précipitent en rangs serrés pour mettre leur progéniture dans le privé. Je crois vraiment qu'il faut arrêter d'essayer desespérément de trouver une logique autre que comptable et idéologique à ce qui est en train de se faire. Ceux qui croient encore en le fait que les réformes actuelles, toutes les réformes actuelles, visent à autre chose, se fourrent le doigt dans l'oeil jusqu'au coude.
Écrit par : Christophe Sibille | 08 novembre 2008
En ce qui concerne Rousseau (ou Montaigne, Rabelais, etc.) et leurs avis qui peuvent être intéressants sur l’enseignement, il faudrait les replacer dans leur contexte : ils ne nous disent en général rien sur comment enseigner à 35 élèves de toutes classes sociales ! Ils ne pensent pas à 14 millions d’élèves quand ils parlent enseignement.
Ils ont en tête plutôt le préceptorat que l’École de masse, plutôt le fils de bonne famille que la fille, ils n’évoquent généralement pas l’instruction aux enfants de paysans et de l’alphabétisation généralisée, etc.
Je pense qu’il faut se rappeler de l’époque et du milieu où ils vivaient ! Ils n’avaient pas les mêmes préoccupations que nous ! De même, les programmes de 2de d’Histoire sur la démocratie à Athènes entraînent les bonnes âmes à parler aussitôt avec des sanglots dans la voix des « exclus » (en novlangue : femmes, métèques et esclaves), ce qu’il faut sans doute faire mais en replaçant les choses dans le contexte d’il y a 2 500 ans… Et en revenant au présent, on peut noter que le mot « exclus » fait partie avec « modeste » ou « plan social » de tout un charabia politiquement correct.
Les politiquement correct s’attaquent aussi au passé, il est leur est encore plus facile de prendre une posture et de continuer à se payer de mots sur le dos de gens qui ne viendront jamais protester ;)).
Écrit par : Lariba | 08 novembre 2008
Sur France Culture :
Maître et disciple : une filiation en voie de disparition ?
Avec Françoise Waquet, archiviste paléographe, Marie-Claude Blais, maître de conférences à l'université de Rouen (Sciences de l'éducation).
Écrit par : LaRiba | 08 novembre 2008
Donner ce qui, habituellement, s'achète. "
Darcos à Luc Cédelle dans Le Monde.
"Ils lient des fardeaux pesants, et les mettent sur les épaules des hommes, mais ils ne veulent pas les remuer du doigt." (Matthieu, 23.4)
Écrit par : Robin | 08 novembre 2008
Les politiquement correct s’attaquent aussi au passé, il est leur est encore plus facile de prendre une posture et de continuer à se payer de mots sur le dos de gens qui ne viendront jamais protester.
Ecrit par : Lariba | 08 novembre 2008
Où l'on retrouve le pendant du consumérisme universel : l'Histoire devient une sorte de supermarché où l'on se sert à volonté pour toutes les sauces, au mépris du réel et donc du contexte.
Écrit par : Magister | 08 novembre 2008
Oui, et, paradoxalement, c'est ce "politiquement correct" qui permet d'attaquer pêle-mêle la psychanalyse, Dolto, Philippe Val, la social démocratie, et quelques autres babioles. C'est tellement simple de se prétendre politiquement incorrect alors qu'on est tout simplement réactionnaire. Au premier sens du terme. (Voir, par exemple, Eric Zemmour).
Écrit par : Christophe Sibille | 08 novembre 2008
Question subsidiaire : quel est l'objectif réel de cette réforme du lycée, à part celui de réaliser des économies en supprimant des postes "l'air de pas y toucher" comme disait ma gd-mère dans le Luberon (sans accent!) ?
Ecrit par : FGuichard | 08 novembre 2008
Le cardinal Darcos-de-Retz et le voïvode Nicolas Sarkozy, président de la Diète, ont prononcé le divorce de l'antique alliance entre la Foi et la Raison.
Ils font appel à notre sens du "dévouement" et nous prient d'oublier "la cause finale".
Écrit par : Robin | 08 novembre 2008
Dictons groupés pour les 6, 7,8 et 9 novembre :
Ce qu'à la Sainte-Bertille
Encore je houspille
Et qu'à la Sainte-Carine
Déjà j'abomine,
À la Saint-Geoffroy
J'en tremble d'effroi
Car pointe la Saint-Théodore
Où s''ébranlent les forces du Mordor.
L'anneau du pouvoir ronge l'esprit des hommes les plus sensés.
Écrit par : Magister | 08 novembre 2008
Dans le figaro aujourd’hui :
Pécresse : «Nous doublons le nombre de bourses»
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2008/11/08/01016-20081108ARTFIG00184-pecresse-nous-doublons-le-nombre-de-bourses-.php
Les bourses, ça va toujours par deux ? Non ?
Philippe.
Écrit par : Philippe | 08 novembre 2008
C'est tellement simple de se prétendre politiquement incorrect alors qu'on est tout simplement réactionnaire. Au premier sens du terme. (Voir, par exemple, Eric Zemmour).
Ecrit par : Christophe Sibille | 08 novembre 2008
Zemmour est plus un frondeur qu'un réactionnaire, à l'instar de Brighelli (même s'il n'est pas question d'associer les deux hommes) qui passe lui aussi pour un réactionnaire. Ce vocable imprécatoire est devenu la réplique panacée à tous les propos et réflexions à contre-pied ou à rebrousse-poil du vent dominant drapé dans ses oripeaux du modernisme (moderne étant un autre mot fétiche et péremptoire qui fait office de joker dans la pensée chewing-gum.)
Écrit par : Magister | 08 novembre 2008
Et qu'on foute à la porte tous les commissaires politiques - pardon, tous les IPR - ou qu'on les mette vraiment au taf devant des classes, comme l'a déja suggéré Thomas Clerc.
Oui, Manu, mais avez-vous pensé aux...élèves ?
Ecrit par : Robin | 08 novembre 2008
Non Robin, honte à moi, j'ai oublié l'élève au centre ! Je propose donc que l'on ne garde que ceux qui sont capables de les instruire (bref, tous ceux qui n'ont pas fait systématiquement allégeance à l'idéologie péda-cucul).
C'est trés simple : on monte une commission avec vous, moi, Magister, Daniel Arnaud, Lariba, Amélie et quelques autres sous la haute présidence de JPB et on décide à la lumière des "rapports d'inspections" qu'ils ont pondu si, pour chaque impétrant, il est un pédagogiste ou non (ça va être facile : les rapports que j'ai lu ne font pas dans la subtilité, c'est le moins que l'on puisse dire. En gros on est plus proche de la panzer division dans un magasin de porcelaine que d'autre chose).
Je suppose que le taux de réussite à cet "examen" sera inférieur à 1 %. A titre d'exemple J'ai entendu parler d'IPR qui ne seraient pas inféodé à l'idéologie pédagogiste... je me demande s'il s'agit d'un mythe.
Sinon, pour leur reconversion...je ne sais pas moi, dame-pipi, surveillant d'escalier, rechargeur de machine à café ou mieux : surveillant en collège, comme ça, ils seront proche des apprenants pour la 1ère fois de leur vie.
Écrit par : Manu | 08 novembre 2008
Sur France culture, de nouveau cette opposition entre "autorité" et "autoritarisme".
Dès qu'une institutrice, pour tenir une classe en ZEP d'enfants difficiles (ils le sont déjà au CP, n'ayant aucun repère, enfants de parents vivant d'allocations familiales, ne travaillant pas)manifeste un peu d'autorité, elle se voit aussitôt reprocher son"autoritarisme" par l'inspection.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 08 novembre 2008
Question subsidiaire : quel est l'objectif réel de cette réforme du lycée, à part celui de réaliser des économies en supprimant des postes "l'air de pas y toucher" comme disait ma gd-mère dans le Luberon (sans accent!) ?
Ecrit par : FGuichard | 08 novembre 2008
L'objectif de la réforme du lycée est de le préparer à faire face à l'arrivée de nouvelles hordes de barbares. Celles qu'actuellement nous accueillons et filtrons au collège.
De cela bien sûr il ne serait être question ouvertement. D'où, tous les discours pédagogiquement corrects plus épuisants encore que les élèves déréférés qui plombent nos enseignements.
Dès le départ les réformes se sont proposées d'adapter l'école aux élèves tels qu'on les voyait à travers le prisme des idéologies de l'après 68. Maintenant qu'on a fabriqué des quantités invraissemblables d'enfants et d'élèves sacrifiés sur l'autel de ces idéologies l'heure est venue d'adapter l'école à cette nouvelle population effectivement et pour le coup sacrifiée-par-avance.
Il est devenu dans de très nombreuses classes de collège tout simplement impossible d'enseigner et de transmettre aux élèves un minimum d'ordre et d'aptitudes à symboliser.
Au fond, tout bêtement, on prépare le Lycée à redevenir ce qu'il était dans la mythologie, le lieu d'élévage des loups. Amen!
Écrit par : buntovchik | 08 novembre 2008
George Steiner a écrit récemment un essai : "Maîtres et disciples".
Écrit par : Anne-Marie Valette | 08 novembre 2008
C'est tellement simple de se prétendre politiquement incorrect alors qu'on est tout simplement réactionnaire. Au premier sens du terme. (Voir, par exemple, Eric Zemmour).
Ecrit par : Christophe Sibille | 08 novembre 2008
A d'autres, Christophe : pour être "politiquement correct", il faut appartenir au courant ou à la pensée majoritaire, ce qui n'est pas le cas de Zemmour (il faut voir la façon dont il se fait régulièrement huer par l'ensemble du public dès qu'il a le front d'énoncer quelque vérité dans l'émission de Ruquier).
Voici ce qu'en dit Natacha Polony, au début de son livre "Nos enfants gâchés" :
Je suis réactionnaire. De gauche, sans doute, du moins dans l'acception la plus dixneuvièmiste du terme, mais réactionnaire malgré tout. Ou peut-être pour cela. [...] Authentiquement réactionnaire. Du bas latin "reagere", "pousser à nouveau" ou "dans un sens opposé".
Écrit par : Manu | 08 novembre 2008
A propos du "politiquement correct", voici ce qu'en dit indirectement JC Michéa dans "Impasse Adam Smith" (pardon Dobolino, pardooonn !!) :
"...Cette Gauche moderne ou "libérale libertaire", qui contrôle désormais à elle seule l'industrie de la bonne conscience (et domine, à ce titre, presque tous les secteurs du Spectacle et de la "culture jeune" qui en est le principe d'unification), constitue
d'ores et déjà la forme idéologique la plus efficace et la plus appropriée pour préparer, accompagner et célébrer les terribles développements à venir de l'Économie se déployant pour elle-même."
Écrit par : Manu | 08 novembre 2008
Roald Dahl, je ne connais pas ses contes pour enfants, mais j'ai lu ses nouvelles (excellentes) pour adultes très avertis. Elles sont féroces, et politiquement très incorrectes. Cet auteur est un pervers, à censurer de toute urgence !
Ecrit par : Sylvie Huguet | 07 novembre 2008
Ma préférée est la commode Chipendale.
Un faux prêtre parcourt la campagne anglaise en achetant aux paysans leurs meubles anciens de valeur, en leur disant que c'est pour en faire du petit bois, et même des allumettes.
Il achète ainsi une très belle commode, et pendant son absence pour une course, le paysan complaisant débite la commode en petits outs de bois pour lui épargner de l'ouvrage.
Certaines de ses histoires pour adolescents, d'un anglais facile à lire, se trouvent dans un livre, "Boy", et sont amusants ou très interessants. (Ils sont autobiographiques.) La suite, "The sequel of boy", raconte sa seconde guerre mondiale dans la RAF en Grèce. C'était une sorte d'aventurier.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 08 novembre 2008
A propos de Zemmour et pour Christophe (et d'autres), si vous avez le courage d'aller jeter un oeil :
Où l'on peut se rendre compte que Zemmour est bien plus "à gauche" que beaucoup aujourd'hui "au sens dixneuvièmiste du terme", bien sûr.
Il est opposé ici à Laurence Parisot.
http://ericzemmour.blogspot.com/2008/10/zemmour-face-laurence-parisot-medef.html
Écrit par : Manu | 08 novembre 2008
C'est trés simple : on monte une commission avec vous, moi, Magister, Daniel Arnaud, Lariba, Amélie et quelques autres sous la haute présidence de JPB et on décide à la lumière des "rapports d'inspections" qu'ils ont pondu si, pour chaque impétrant, il est un pédagogiste ou non (ça va être facile : les rapports que j'ai lu ne font pas dans la subtilité, c'est le moins que l'on puisse dire. En gros on est plus proche de la panzer division dans un magasin de porcelaine que d'autre chose).
Je suppose que le taux de réussite à cet "examen" sera inférieur à 1 %. A titre d'exemple J'ai entendu parler d'IPR qui ne seraient pas inféodé à l'idéologie pédagogiste... je me demande s'il s'agit d'un mythe.
Ecrit par : Manu | 08 novembre 2008
Voilà une idée d'une excellente et savoureuse impertinence ! De toute manière, les rapports dorment dans des dossiers que L'Histoire jugera (je sais, c'est un peu grandiloquent, mais il faut ce qu'il faut). Une phase préparatoire consisterait à publier des rapports ou des extraits particulièrement révélateurs ou éloquents (en préservant l'anonymat). Ce pourrait même être l'objet d'un ouvrage, pourquoi pas.
Écrit par : Magister | 08 novembre 2008
C'est tellement simple de se prétendre politiquement incorrect alors qu'on est tout simplement réactionnaire. Au premier sens du terme. (Voir, par exemple, Eric Zemmour).
Ecrit par : Christophe Sibille | 08 novembre 2008
Le politiquement correct, c'est le goût des étiquettes, mais c'est aussi et surtout le silence . Parce que sans doute ce doit être "réac", "facho", "raciste", "islamophobe", burkamment incorrect de parler de certaines horreurs, cette semaine, dans la presse, pas un mot sur la lapidation d'une toute jeune fille en Somalie ; pour éviter d'indisposer qui ?
Dans Causeur :
Et pendant ce temps-là, en Somalie…
07 novembre 2008 •
Personne n’aura remarqué une dépêche de l’agence Reuters faisant part de la lapidation, le 28 octobre, d’une enfant somalienne de 13 ans à Kismayo. Son crime ? Avoir été violée par 3 adultes, alors qu’elle se rendait à pied à Mogadiscio pour y visiter sa grand-mère… Et d’avoir eu la naïveté d’aller se plaindre aux autorités, croyant se placer ainsi sous leur protection… Verdict : la petite victime a été condamnée à la mort par lapidation pour adultère. Conformément à la tradition, la sentence a été exécutée en public devant plusieurs centaines de spectateurs enthousiastes. Peu soucieuses sans doute de pousser au choc des civilisations, les organisations féministes auront été d’une efficacité exemplaire dans la non-médiatisation de ce crime. A moins qu’elles aient été trop occupées à dénoncer le risque mortel que McCain et Palin représentaient pour les droits des femmes du monde entier…
Pierre Waline
Plus détaillé, plus saignant :
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=46904
""Une jeune fille de 13 ans a été lapidée en public dans un stade de Kismayo en Somalie le 27 octobre 2008. Le silence du chœur des bien-pensants occidentaux qui s’est ensuivi est assourdissant. Et glaçant.
Alors que le monde euphorique vit un rêve éveillé et se réjouit de la prochaine disparition du mal sur terre grâce à l’avènement de Barack Obama, l’actualité nous rappelle brutalement à la réalité sous la forme d’un communiqué de presse de l’Unicef. Une jeune fille de 13 ans a été lapidée devant une foule de badauds le 27 octobre à Kismayo en Somalie. Kismayo est située dans une région de la Somalie contrôlée depuis le 22 août par des insurgés islamistes fidèles au leader Hassan Turki. Depuis, la Charia y est appliquée. Concrètement cela signifie donc qu’une jeune fille de 13 ans violée par trois hommes alors qu’elle est en route pour rendre visite à sa grand-mère peut être convaincue d’adultère et lapidée en place publique par une cinquantaine d’hommes, après avoir été enterrée vivante jusqu’au cou.
A en croire le Corriere della Sera, "les pierres utilisées pour lapider Aïcha Ibrahim Dhuhulow n’étaient ni trop grosses pour provoquer une mort instantanée, ni trop petites pour être inoffensives", ce qui réjouira d’aise tous ceux qui aiment que les choses se passent dans les règles. Selon Amnesty International, la jeune fille a été déterrée une première fois par des "infirmières" qui ont déclaré que la jeune fille était encore vivante, puis "replacée dans le trou où elle avait été partiellement ensevelie afin que la lapidation se poursuive."
Des proches de la victime présents sur place, notamment des femmes, ont semble-t-il manifesté leur colère et tenté d’apporter leur aide à la condamnée. Un enfant a été tué par des coups de feu tirés par les représentants des "forces de l’ordre" locales dans les désordres occasionnés par cette intervention.
La discrétion des médias français en réaction à cette horrible nouvelle est glaçante. Un mot dans Le Point et dans Le JDD en ligne, une brève sur l’excellent site Causeur.fr, un article sur le blog Femmes d’ailleurs hébergé par Courrier International, guère plus. Les autorités politiques elles-mêmes ont été bien discrètes. La "Présidence du Conseil de l’Union européenne", c’est-à-dire la France, s’est contentée d’une déclaration lapidaire (sans mauvais jeux de mots), le 28 octobre. "La Présidence du Conseil de l’Union européenne condamne la mise à mort par lapidation, à Kismayo dans le sud de la Somalie, de Mme Aisha Ibrahim Dhuhulow. La condamnée avait été préalablement enterrée vivante jusqu’au cou."
Quant au silence des musulmans, modérés ou non, en réaction à cette horreur, je me garderai bien de le qualifier."
C'EST POSSIBLE DE VIRER LA HALDE ?
QUE FAIT LA LDH ?
Écrit par : Amélie | 08 novembre 2008
Amélie, vous commettez un impair de lèse-multiculturalisme !
HALTE à la HALDE !
Écrit par : Magister | 08 novembre 2008
"Il faudra penser à changer le titre de Blanche-neige : "Blanche-Neige et les sept personnes de petite taille" !
De plus, non seulement les nains travaillent comme des esclaves dans la forêt, mais ils sont affublés de noms ridicules qui portent gravement atteinte à leur dignité d'hommes !"
C'est déjà fait, Amélie. Il y a de cela quelques années, les contes de fées ont été réécrits, avec humour, en langage "politically correct"; Je ne sais plus ni le nom de l'auteur, ni le titre de l'ouvrage, mais on devrait retrouver ça.
Il est urgent de relire 1984 et le meilleur des Mondes, sans oublier Bradbury.
Et Blanche-Neige, cela met l'accent sur les Blancs au détriment des gens diversement colorés!
Retraitée, vieille, moche, parfois grincheuse à juste titre.
Écrit par : retraitée | 08 novembre 2008
La LDH ? Amélie, vous plaisantez...
JPB
Écrit par : brighelli | 08 novembre 2008
Voici ce qu'en dit Natacha Polony, au début de son livre "Nos enfants gâchés" :
Je suis réactionnaire. De gauche, sans doute, du moins dans l'acception la plus dixneuvièmiste du terme, mais réactionnaire malgré tout. Ou peut-être pour cela. [...] Authentiquement réactionnaire. Du bas latin "reagere", "pousser à nouveau" ou "dans un sens opposé".
Ecrit par : Manu | 08 novembre 2008
Merci pour cette excellente citation ; pour moi, c'est aussi réagir au REEL et refuser qu'on le travestisse ! Donc, en effet : pousser dans un sens opposé au MENSONGE officiel politiquement correct .
Écrit par : Amélie | 08 novembre 2008
Pendant que je rédigeais ma note sur le maniement du paradoxe, deux ou trois commentaires nous apprenaient ce qui s'est passé en Somalie… Il n'y a aucune mesure entre le problème que j'allais aborder et cette nouvelle scandaleuse qui justifie une indignation unanime et doit dépasser l'espace internetien pour toucher les grands médias.
Je me suis posé la question, “Ta note, tu la mets quand même ou tu l'enterres ?”
Moins pour signifier que la vie continue que pour dire que même dans des circonstances exceptionnelles de grands combats s'accompagnent toujours de petites choses… Et le paradoxe est un peu plus qu'une petite chose, je la publie telle que je l'avais rédigée avant de savoir…
@ Christophe Sibille a écrit :
"Oui, et, paradoxalement, c'est ce "politiquement correct" qui permet d'attaquer pêle-mêle la psychanalyse, Dolto, Philippe Val, la social démocratie, et quelques autres babioles. C'est tellement simple de se prétendre politiquement incorrect alors qu'on est tout simplement réactionnaire. Au premier sens du terme. (Voir, par exemple, Eric Zemmour)."
C'est vrai que question maniement du paradoxe, avec cette intervention de Sibille, on atteint presque les sommets…
En janvier 2006, j'ai écrit un texte « SUR LES DISCOURS MYSTIFICATEURS ET MANIPULATOIRES ». Celui-ci commençait ainsi :
"Le mal de prendre une hypallage pour une découverte, une métaphore pour une démonstration, un vomissement de mots pour un torrent de connaissances capitales et soi-même pour un oracle, ce mal naît avec nous."
Paul Valéry
(N.B.: afin d’éclairer le lecteur, je signale que l’hypallage est du même ordre que la métonymie, la métalepse et la synecdoque.)
Après cette introduction oh combien éclairante, j'analysais que parmi les outils pour DÉCÉRÉBRER LES CERVEAUX, j’en relevais quatre…Le raisonnement par analogie, LE MANIEMENT DU PARADOXE, les processus d’identification et de diabolisation et pour couronner le tout, le discours démonstratif à logique exclusivement interne.
L'article est trop long pour que je le reproduise ici. Notons que parmi les maîtres à penser de notre camarade Sibille, je classais champion du monde dans l’énoncé paradoxal : le docteur Benveniste, lorsqu’il rendit publique sa fameuse découverte sur la mémoire de l’eau.
Ainsi avançait-il : « …Les études que nous présentons montrent l’existence d’un effet de type moléculaire spécifique en l’absence de molécule. La procédure utilisée s’apparente à celle qui ferait agiter dans la Seine au Pont-Neuf la clé d’une automobile puis recueillir au Havre quelques gouttes d’eau pour faire démarrer la même automobile, et pas une autre… »
Plus loin, il concluait : « …pour terminer par un rêve, on peut également imaginer que, s’il est possible d’obtenir des entités non-moléculaires à partir de molécules, le chemin inverse peut être remonté et qu’un jour l’homme fera des molécules de synthèse à partir de caractéristiques physico-chimiques observées à hautes dilutions.
Pourra-t-on, un jour, de cette façon, transporter instantanément son double électromagnétique à l’autre bout du monde ou dans une autre planète ?
Pourra-t-on, un jour, à partir de l’information passant sous le Pont-Neuf, reconstituer un diplodocus, ou plus simplement y pêcher un poisson électromagnétique, sans arêtes ? »
Le docteur Benveniste faisait fort…
Autre champion du paradoxe, notre prince de la spikopédagogie, S.A. Sérénissime Philippe Meirieu dont je ne présente qu'un exemple , alors qu'ils le mériteraient tous, (pot-pourri de ces citations dans le site Sauvez les lettres, http://www.sauv.net/ ou sur mon article complet :
- "Le mixage des enfants de tous les niveaux permet d’unifier les pensées en une pensée commune."
Certes Sibille n'a pas les qualifications de Benveniste ou Meyrieux et on ne peut demander à son misérable petit paradoxe de démontrer que la lune est carrée… Mais arrivé à écrire que le politiquement correct va contre, “ pêle-mêle la psychanalyse, Dolto, Philippe Val, la social démocratie, et quelques autres babioles”… faut le faire… Il l'a fait ! ! !
Mon article complet se trouve à :
http://rogerfelts.blog.lemonde.fr/?name=2006_01_sur_les_discour
Écrit par : Roger Felts | 08 novembre 2008
"C'est déjà fait, Amélie. Il y a de cela quelques années, les contes de fées ont été réécrits, avec humour, en langage "politically correct"; Je ne sais plus ni le nom de l'auteur, ni le titre de l'ouvrage, mais on devrait retrouver ça."
Ecrit par : retraitée | 08 novembre 2008
J'aimerais bien lire ça !
Je suppose qu'on a pris soin de faire de l'héroïne( Blanche-Neige ) une personne issue de la diversité des minorités visibles, et qu'on a changé l' horrible titre doublement insultant pour les personnes de couleur !...
"Aïcha, princesse voilée " ?
Quant à la méchante reine-sorcière, elle ne peut qu'être " blanche souchienne", honteuse descendante des esclavagistes et des colonialistes !
Écrit par : Amélie | 08 novembre 2008
"Zemmour est plus un frondeur qu'un réactionnaire, à l'instar de Brighelli (même s'il n'est pas question d'associer les deux hommes) qui passe lui aussi pour un réactionnaire. Ce vocable imprécatoire est devenu la réplique panacée à tous les propos et réflexions à contre-pied ou à rebrousse-poil du vent dominant drapé dans ses oripeaux du modernisme (moderne étant un autre mot fétiche et péremptoire qui fait office de joker dans la pensée chewing-gum.)"
Ecrit par : Magister | 08 novembre 2008
Oui, Magister. Tout comme Madelin se targuait de "modernisme" en tentant de réhabiliter les valeurs de l'homme de Cro-Magno. Et, au passage, en opérant, dans la foulée de Reagan et Thatcher, un joli détournement sémantique du mot "libéral" qui, avant eux, était un des plus nobles de la langue française et qui, après, est devenu une insulte. Voir ce malheureux Delanoë qui l'a réemployé courageusement, en tentant de lui redonner son acception noble.
Au fait, Magister, Manu, Amélie, Roger, Madelin aussi a été copieusement hué. Si ça suffit pour le considérer comme quelqu'un dont les idées sont défendables, là, c'est le comble du paradoxe!
Je suis hué =j e suis un type bien... On aura vraiment tout lu, ici! :-)
Si elle n'était pas aussi ultralibérale, je regretterais presque Cadichon, moi. Il y en a vraiment qui sont d'un politiquement correct, ici... :-)
Écrit par : Christophe Sibille | 08 novembre 2008
"Certes Sibille n'a pas les qualifications de Benveniste ou Meyrieux et on ne peut demander à son misérable petit paradoxe de démontrer que la lune est carrée… Mais arrivé à écrire que le politiquement correct va contre, “ pêle-mêle la psychanalyse, Dolto, Philippe Val, la social démocratie, et quelques autres babioles”… faut le faire… Il l'a fait ! ! !"
Ecrit par : Roger Felts | 08 novembre 2008
"Meirieu", "arriver". Ca glisse encore, votre clavier, mon cher Roger?
Écrit par : Christophe Sibille | 08 novembre 2008
@dobolinette
"Toto, c'est un job en or!"
Mais t'as rien compris, wouam j'veux pu bosser ... :)
@Manu
"J'ai fait une faute de frappe, ce qui n'a rien a voir avec votre "style" "
Manque d'humour ?
"Pour le tutoiement, vous repasserez : on n' a pas gardé les apprenants ensemble."
Marrant sibilibili m'a djà fait la même remarque . :)
"Quel but poursuivez-vous Toto ? Je le reconnais bien humblement, cela m'échappe."
Ce n'est pas grave, ya po mort d'homme ... :)
@Magister
"Si sur ce coup-là, je ne me fais pas incendier, j'aurai tout faux !)"
Si tu veux il suffit de demander? :hello: Mais Rodger à parfaitement répondu , certains ici on aussi de sérieux problèmes, sûr que je suis un grand fada, mais je n'échangerai pas ma place avec la tienne... :)
Écrit par : toto | 08 novembre 2008
Sibille est dans l'analogie avec Madelin…
Mais qui songe évoquer Madelin ici en dehors de Christophe Sibille.
Écrit par : Roger Felts | 08 novembre 2008
L'orthographe est la science des imbéciles, Sibille y excelle !
Écrit par : Roger Felts | 08 novembre 2008
L'orthographe est la science des imbéciles, Sibille y excelle !
Ecrit par : Roger Felts | 08 novembre 2008
Bientôt on en dira autant du calcul car là aussi on y excel!
Écrit par : Merlemocoeur | 08 novembre 2008
Le même genre de barbarie que pour cette pauvre Somalienne se produit régulièrement dans des pays comme l’Arabie. Des femmes violées sont condamnées au fouet (90 à 200 coups) parce qu’elles ont provoqué de pauvres hommes à les violer en passant simplement dans un coin sans être accompagnées d’une escorte !
Pendant ce temps, le politiquement correct nous serine de respecter les autres cultures qui ont d’autres valeurs que nous, que les droits de l’Homme sont relatifs ailleurs, qu’il faut avoir l’esprit ouvert et autres balivernes !
Évidemment, il y en a qui font leur propagande avec plus de subtilité, comme le gentil Tariq Ramadan qui voulait un « moratoire pour les lapidations » ! Comme c’est rassurant ! Et un moratoire sur la connerie ?
Écrit par : LaRiba | 08 novembre 2008
Je précise : c'est la science des imbéciles quand elle traduit l'incapacité d'un individu à ne répondre que par ce biais là aux problèmes réels qui lui sont posés.
Il va sans dire et mieux en le disant que même si à ce niveau je ne me range pas dans la catégorie des plus performants, je suis pour la défense d'une bonne orthographe.
Mon maitre (dans ce domaine) le professeur Sibille me donne l'exemple en n'hésitant pas à faire des fautes pour montrer que les faiblesses humaines atteignent même les meilleurs.
Écrit par : Roger Felts | 08 novembre 2008
Comme certains ne connaissent pas les contes pédagogiquement corrects, je me permets de reposter ceci :
Le Petit Chaperon rouge, une version sans nul doute approuvée par de nombreux IUFM, gage de qualité :
Il était une fois une jeune personne appelée Chaperon rouge qui vivait avec sa mère à l’orée d’une grande forêt. Un jour, sa mère lui demanda d’apporter un panier de fruits frais et d’eau minérale à la maison de sa grand-mère – non point parce que c’était un travail de femme, bien sûr – mais parce ce geste était généreux et aidait à créer un sentiment de communauté. En outre, sa grand-mère n’était point malade mais était en pleine santé physique et mentale et était tout à fait capable de prendre soin d’elle en tant qu’adulte d’âge mûr.
Alors le Chaperon rouge partit avec son panier de nourriture à travers les bois. Beaucoup de gens qu’elle connaissait croyaient que la forêt était un endroit sinistre et dangereux et n’y mettaient jamais les pieds. Chaperon rouge, toutefois, était suffisamment confiante en sa sexualité naissante qu’une imagerie si manifestement freudienne ne la retenait point.
Sur le chemin de la maison de sa grand-mère, Chaperon rouge fut accostée par un loup qui lui demanda ce qu’il y avait dans son panier. Elle répondit : « Une saine collation pour ma grand-mère qui est certainement capable de prendre soin d’elle-même en tant qu’adulte d’âge mûr. »
Le loup dit : « Tu sais, ma chérie, que c’est dangereux pour une petite fille de traverser toute seule ces bois. »
Chaperon rouge dit : « Je trouve votre remarque sexiste et offensante au plus haut point mais je l’ignorerai à cause de votre statut traditionnel de paria de la société qui a créé la pression qui a provoqué votre propre vision du monde entièrement valide. Maintenant, excusez-moi, je dois continuer mon chemin. »
Chaperon rouge marchait le long du sentier principal. Mais parce que son exclusion de la société l’avait affranchi de l’adhésion servile à la pensée occidentale linéaire, le loup connaissait un chemin plus rapide vers la maison de la grand-mère. Il se rua dans la maison, ce qui est une manière d’agir entièrement valide pour un carnivore comme lui. Ensuite, non entravé par des notions rigides et traditionalistes de ce qui est censé être masculin ou féminin, il enfila la chemise de nuit de grand-mère et se glissa dans le lit.
Chaperon rouge entra dans la chaumière et dit : « Grand-mère, je t’ai apporté une collation allégée et sans sel pour te saluer pour ton rôle de matriarche sage et aimante. »
Depuis le lit, le loup dit doucement : « Viens plus près, mon enfant, que je puisse te voir. »
Chaperon rouge dit : « Oh, j’avais oublié que tu étais aussi optiquement défiée qu’une taupe. Grand-mère, que tu as de grands yeux ! »
« Ils ont beaucoup vu et beaucoup pardonné, ma chérie. »
« Grand-mère, que tu as un grand nez – relativement, bien sûr et joli à sa manière. »
« Il a beaucoup senti et beaucoup pardonné, ma chérie. »
« Grand-mère, que tu as de grandes dents ! »
Le loup dit : « Je suis heureux d’être qui je suis et de ce que je suis. » Et il bondit hors du lit. Il saisit Chaperon rouge dans ses mâchoires dans l’intention de la dévorer. Chaperon rouge hurla, non point à cause de la tendance manifeste du loup à se travestir mais à cause de l’invasion malveillante de son espace personnel.
Ses cris furent entendus par une personne dont le métier est d’abattre des arbres (ou technicien en combustibles sylvestres comme il préférait qu’on l’appelle). Quand il se rua dans la chaumière, il vit la mêlée et tenta d’intervenir.
Mais comme il levait sa hache, Chaperon rouge et le loup s’arrêtèrent tous deux.
« Que pensez-vous donc faire ? » demanda Chaperon rouge.
La personne dont le métier est d’abattre des arbres battit des paupières et tenta de répondre mais aucun mot ne lui vint.
« Se ruer ici comme un homme de Neandertal en espérant que votre arme pensera pour vous ! » dit-elle. « Sexiste ! Espèciste ! Comment osez-vous croire que les femmes et les loups ne peuvent résoudre leurs problèmes sans l’aide d’un homme ! »
Entendant le discours de Chaperon rouge, la grand-mère sauta hors de la gueule du loup, prit la hache de la personne dont le métier est d’abattre des arbres et lui coupa la tête. Après cette épreuve, Chaperon rouge, grand-mère et le loup ressentirent une certaine communauté d’intention. Ils décidèrent de construire un ménage alternatif basé sur le respect mutuel et la coopération et ils vécurent ensemble dans les bois pour toujours.
James Finn Garner.
Écrit par : LaRiba | 08 novembre 2008
Réponse à Christophe :
Oui, Christophe, le mot libéral a été détourné de son acception noble et perverti de telle sorte qu'il ne possède plus qu'un sens réduit, le plus souvent à connotation péjorative et exclusivement économique. Tandis qu'à l'origine, le libéralisme s'opposait à l'absolutisme, il semble n'être plus entendu qu'en terme de déréglementation. En cela, il apparaît comme l'antithèse de l'état de droit. Que Delanoë ne l'ait pas employé dans ce sens, nul n'en doute, sauf que l'homme appartient à une mouvance particulièrement rompue à l'adultération des mots et que l'on peut donc demeurer plus que circonspect. Les mots ne sont que des étiquettes qui n'attestent aucunement de leur contenu, c'est un truisme que de l'énoncer.
D'accord sur le fait qu'être hué ne démontre rien en soi.
Écrit par : Magister | 08 novembre 2008
Sinon, pour leur reconversion...je ne sais pas moi, dame-pipi, surveillant d'escalier, rechargeur de machine à café ou mieux : surveillant en collège, comme ça, ils seront proche des apprenants pour la 1ère fois de leur vie.
Ecrit par : Manu | 08 novembre 2008
Je veux bien me "dévouer" pour faire partie de la commission de sélection, mais c'est vraiment par pure charité chrétienne ! ;-)
Écrit par : Robin | 08 novembre 2008
Je veux bien me "dévouer" pour faire partie de la commission de sélection, mais c'est vraiment par pure charité chrétienne ! ;-)
Ecrit par : Robin | 08 novembre 2008
Cela vous vaudra indulgence plénière, mon fils.
Écrit par : Magister | 08 novembre 2008
* Le Moloch n'est-il pas, finalement, une gigantesque chasse d'eau où du tiède remplace du chaud dans un puissant mouvement d'insignifiance généralisée ?
Ecrit par : dugong | 08 novembre 2008
Le problème, c'est que "le puissant mouvement d'insignifiance généralisée de la "gigantestesque chasse d'eau tiède" ne répond plus à sa "cause finale".
Ou, pour employer le registre de langue plus vigoureux et plus clair du plombier : "la chasse d'eau est foutue".
Mais comme là, personne ne veut changer le "mécanisme", on n'est pas sortis de la m...
Écrit par : Robin | 08 novembre 2008
Le comité de vigilance de la Halde a revu et corrigé ( au sens propre ) "Blanche-Neige " et propose: "Aïcha, princesse voilée et les sept nains ":
http://www.bivouac-id.com/blog/wp-content/uploads/2008/06/petanque-islam.jpg
Écrit par : Amélie | 08 novembre 2008
Qu'est ce que c'est que ce corporatisme où on ne trouve que des enseignants à la commission de sélection des I.P.R.. Je suis profondément vexé de ne pas avoir été sélectionné en tant qu'expert psychiatre… Mais je vous avertis que si vous revenez sur votre décision et si je participe, le taux de réussite ne sera plus que de 0,5 %. De plus si j'arrive à prendre le pouvoir (avec Amélie, j'arriverai bien à avoir la majorité), j'éliminerai 60 % de la commission de sélection pour inaptitude spikologique et j'introduirai Christophe Sibille qui semble-t-il ne faisait pas parti du complot au titre de pôtiche démocratique correcteur de fautes d'orthographe.
Écrit par : Roger Felts | 08 novembre 2008
Merci, Magister.
Votre dernier message montre qu'on peut ne pas être d'accord avec quelqu'un et discuter quand même avec lui comme avec un être humain, sans tenter de le rabaisser à tout bout de champ. Ce qui est, peut-être, par les temps qui courent, un des summums du politiquement incorrect, surtout ici.
Et que d'ailleurs certains, ici, semblent parfois oublier.
Entre parenthèses, c'est ce qu'essaie de faire Philippe, (Val), à chaque émission à laquelle il participe. Ne pas considérer chaque discussion comme un pugilat où il s'agit de dessouder l'"adversaire", mais se dire qu'on a peut-être quelque chose à apprendre de lui en le considérant plutôt comme un partenaire potentiel.
Ce que je n'ai jamais observé chez Zemmour, les quelques fois où j'ai pu le voir!
Écrit par : Christophe Sibille | 08 novembre 2008
Prendre tous les IPR pour des débiles ou des apparatchiks est également assez politiquement correct... Comme beaucoup d'amalgames en général, d'ailleurs!
Écrit par : Christophe Sibille | 08 novembre 2008
Qu'est ce que c'est que ce corporatisme où on ne trouve que des enseignants à la commission de sélection des I.P.R.. Je suis profondément vexé de ne pas avoir été sélectionné en tant qu'expert psychiatre… Mais je vous avertis que si vous revenez sur votre décision et si je participe, le taux de réussite ne sera plus que de 0,5 %. De plus si j'arrive à prendre le pouvoir (avec Amélie, j'arriverai bien à avoir la majorité), j'éliminerai 60 % de la commission de sélection pour inaptitude spikologique et j'introduirai Christophe Sibille qui semble-t-il ne faisait pas parti du complot au titre de potiche démocratique correcteur de fautes d'orthographe.
Ecrit par : Roger Felts | 08 novembre 2008
Wouaouh! Vous aviez raison, finalement, Roger, vous êtes extrêmement drôle! Mea culpa!!! :-)
Écrit par : Christophe Sibille | 08 novembre 2008
Robin a écrit : Le problème, c'est que "le puissant mouvement d'insignifiance généralisée de la "gigantestesque chasse d'eau tiède" ne répond plus à sa "cause finale".
Oh ! Robin, vous êtes un dangereux aristotélicien ! Déjà que la notion de cause n'a pas bonne presse. Alors les causes finales !
De quoi vous envoyer pour un bon bout de temps dans un camp de rééducation positiviste (avec option biochimie).
J'en connais qui, pour tenir, se récitaient en boucle "De la Génération et de la Corruption".
Ceci étant dit, et sans ironie aucune, je vous remercie de m'avoir révélé que la finalité de la chasse est l'élévation de l'âme * (dans un double mouvement ascendant/descendant).
On retrouve Héraclite.
* ou, ce qui revient à peu près au même, à l'animation de l'élève.
Écrit par : dugong | 08 novembre 2008
Le Petit Chaperon rouge, une version sans nul doute approuvée par de nombreux IUFM, gage de qualité
Ecrit par : LaRiba | 08 novembre 2008
J'approuve bien évidemment cette version modernisée d'un conte obsolète et dangereux psychologiquement pour la formation des personnes d'âge non-mûr.
J'émettrais quand même une légère observation, fruit de mon intense réflexion : n'est-il pas dommage que le Chaperon Rouge transporte dans son panier d'osier, matériau entièrement biodégradable et renouvelable, une de ces bouteilles sans doute en plastique, coûteuses en énergie à la fabrication et au recyclage, alors qu'il est admis actuellement que l'eau du robinet est parfaitement consommable sur l'ensemble du territoire, grâce aux efforts conjoints des services de l'aménagement du terrritoire et des multinationales entièrement préoccupées du bien-être des communautés installées sur ledit territoire.
N'y aurait-il pas moyen de profiter de ce conte pour user de pédagogie et, s'il n'est pas possible de supprimer ladite bouteille, d'au moins faire allusion au tri sélectif des déchets et à leur revalorisation ?
En vous remerciant de bien vouloir corriger cet imprécision, je vous prie d'agréer mes respectueuses et néanmoins fraternelles salutations.
Écrit par : catmano | 08 novembre 2008
Bien sûr Catmano, mais vous pourriez aller plus loin grâce à votre esprit critique aiguisé, car cette grand-mère doit faire face à un lourd handicap, en plus de son "âge mûr" dont on évite de parler trop brutalement...
elle habite "une chaumière"...
Écrit par : Maminou | 08 novembre 2008
Dans une version tiers mondisée du Chaperon Rouge, cette dernière rapporte du bétel bio à la maison.
Par ailleurs, le conte en question est très en avance sur sa gestion du genre (2 femmes exploitées et un loup pour l'homme...). Tout à fait dans la ligne des recommandations de l'unesco :
http://unesdoc.unesco.org/images/0015/001588/158897f.pdf
Écrit par : dugong | 08 novembre 2008
Le petit Chaperon Rouge pourrait également apporter un ventilateur à sa Mère-Grand, rapport à la canicule dont on attend la réplique depuis 2003 ; ou alors un souffleur chauffant, en prévision du prochain hiver glacial qui sera l'occasion d'offrir à l'Etat un deuxième jour de corvée, puisque taillés, gabelés, champartés et péagés nous le sommes déjà jusqu'à la moelle.
Écrit par : Magister | 08 novembre 2008
Tout petit historique :
Christophe Sibille venait d'écrire :"Oui, et, paradoxalement, c'est ce "politiquement correct" qui permet d'attaquer pêle-mêle la psychanalyse, Dolto, Philippe Val, la social démocratie, et quelques autres babioles.” quand nous apprenons sur ce blog ce qui s'est passé en Somalie…
Par la suite, j'interviens sur le paradoxe en général et celui de Sibille en particulier… J'ai oublié de poster la note qui devait suivre… La voici avec un peu de retard :
Je me demande si finalement en Somalie, on ne manie pas le paradoxe à haute dose :
Voilà une fille de 13 ans qui se fait violer par trois adultes… Et elle est lapidé pour adultère… C'est pour le moins un énoncé paradoxale.
Je ne vais pas jusqu'à prétendre que Christophe Sibille qui pratique le paradoxe larga manu est un lapideur en puissance qui attend le moment où les nouveaux mollah décideront que les malotrus (c'est son qualificatif à mon égard) méritent lapidation pour régler mon compte. Je serai taxé d'analogie abusive donc de participation à l'œuvre de décérébrage des cerveaux… Dieu (!) me garde de telles pratiques… Pourtant d'autres n'hésitent pas à ranger d'innocentes brebis égarées dans le camp odieux de la réaction (au sens classique, non amélinien et non appolinien). Ces gens sont d'abominables décérébreurs de cerveaux… Leurs outils : Analogie, paradoxe, paranoïa, identification et diabolisation… C'est marrant, je trouve que ces mots vont comme un gant à Christophe Sibille. Pourtant en 2006 quand j'ai écrit mon texte « Sur les discours mystificateurs et manipulatoires. » je ne le connaissais pas.
(NB : Je demande à Christophe Sibille de me corriger les fautes d'orthographe s'il en trouve.)
Écrit par : Roger Felts | 08 novembre 2008
Je trouve significatif que la version remaniée du Petit Chaperon rouge soit celle des frères Grimm. Cela va dans le sens de l'édification européenne. En effet, la version de Perrault est abusivement franco-française, ce dont témoigne la fin, fort différente et totalement graveleuse, le Petit chaperon rouge voyant finalement le loup, comme disent familièrement les Français, et ne paraissant pas s'en plaindre...
JPB
Écrit par : brighelli | 08 novembre 2008
Une piste (prometteuse) d'activités pour ceux qui chercheraient à gonfler leur(s) bourses :
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2008/11/06/01016-20081106ARTFIG00658-du-coaching-pour-les-parents-d-eleves-desempares-.php
Écrit par : dugong | 08 novembre 2008
Roald Dahl, je ne connais pas ses contes pour enfants, mais j'ai lu ses nouvelles (excellentes) pour adultes très avertis. Elles sont féroces, et politiquement très incorrectes. Cet auteur est un pervers, à censurer de toute urgence !
Ecrit par : Sylvie Huguet | 07 novembre 2008
Ma préférée est la commode Chipendale.
Un faux prêtre parcourt la campagne anglaise en achetant aux paysans leurs meubles anciens de valeur, en leur disant que c'est pour en faire du petit bois, et même des allumettes.
Il achète ainsi une très belle commode, et pendant son absence pour une course, le paysan complaisant débite la commode en petits outs de bois pour lui épargner de l'ouvrage.
Certaines de ses histoires pour adolescents, d'un anglais facile à lire, se trouvent dans un livre, "Boy", et sont amusants ou très interessants. (Ils sont autobiographiques.) La suite, "The sequel of boy", raconte sa seconde guerre mondiale dans la RAF en Grèce. C'était une sorte d'aventurier.
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 08 novembre 2008
Donc, vous êtes pour la promotion des œuvres de Roald Dahl à l'école primaire comme support littéraire principal, dans le cadre "littérature jeunesse" ?
Je peux vous dire que ce n'est pas avec ces livrets que ma fille a appris à lire, même si c'est le modèle pédagogo par excellence et qu'elle s'en est engaffé une bonne pile.
Écrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Votre Roald Dahl, sans préjuger de ses réelles qualités littéraires, s'est trouvé un créneau juteux, mieux que Régine Desforges avec sa Bicyclette Bleue, et je ne suis pas certaine, en m'inspirant de vos élogieuses appréciations, qu'il ne paye pas des nègres pour alimenter en son nom l'ineffable littérature jeunesse qui a envahi nos écoles primaires.
Écrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Présenter Philippe Val comme un homme plein de mesure ne manque pas de sel, quand on constate que depuis des années il traite d'antisémites tous ceux qui sont en désaccord avec lui, et même tous ceux qui écrivent sur internet !
Je me souviens de cet édito dans Charlie où il a commencé à expliquer qu'Internet était nazi par définition : à l'époque, j'ai cru à une mauvaise plaisanterie ! Mais vous avez lu ce qu'il dit de Bakchich.info ? Et sans argument aucun !
Écrit par : sanjuro | 08 novembre 2008
Je veux bien me "dévouer" pour faire partie de la commission de sélection, mais c'est vraiment par pure charité chrétienne ! ;-)
Ecrit par : Robin | 08 novembre 2008
Cela vous vaudra indulgence plénière, mon fils.
Ecrit par : Magister | 08 novembre 2008
J'ai bien peur de l'avoir perdue, mon père.
Je n'ai pu réprimer un ricanement sardonique quand j'ai appris que le ministère allait faire un effort pour envoyer DESORMAIS davantage d'agrégés en lycée.
Écrit par : Robin | 08 novembre 2008
Perrault va jusqu'à deshabiller la Petit Chaperon rouge et la mettre ainsi nue dans le lit du loup, qui n'a plus qu'à manger sa proie (consommer cette union ?)!
Graveleux et très sexuellement incorrect !
Écrit par : Philippe | 08 novembre 2008
e trouve significatif que la version remaniée du Petit Chaperon rouge soit celle des frères Grimm. Cela va dans le sens de l'édification européenne. En effet, la version de Perrault est abusivement franco-française, ce dont témoigne la fin, fort différente et totalement graveleuse, le Petit chaperon rouge voyant finalement le loup, comme disent familièrement les Français, et ne paraissant pas s'en plaindre...
JPB
Ecrit par : brighelli | 08 novembre 2008
" - Grand-mère, fais-nous le loup !
- Fiche-moi la paix !
- Allez grand-mère, sois gentille, fais-nous le loup !
- La barbe !
- Grand-mère, depuis combien de temps t'as pas fait
l'amour ?
- ouououhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Écrit par : Robin | 08 novembre 2008
"C'est trés simple : on monte une commission avec vous, moi, Magister, Daniel Arnaud, Lariba, Amélie et quelques autres sous la haute présidence de JPB et on décide à la lumière des "rapports d'inspections" qu'ils ont pondu si, pour chaque impétrant, il est un pédagogiste ou non (ça va être facile : les rapports que j'ai lu ne font pas dans la subtilité, c'est le moins que l'on puisse dire. En gros on est plus proche de la panzer division dans un magasin de porcelaine que d'autre chose).
Je suppose que le taux de réussite à cet "examen" sera inférieur à 1 %. A titre d'exemple J'ai entendu parler d'IPR qui ne seraient pas inféodé à l'idéologie pédagogiste... je me demande s'il s'agit d'un mythe."
Ecrit par : Manu | 08 novembre 2008
"Voilà une idée d'une excellente et savoureuse impertinence ! De toute manière, les rapports dorment dans des dossiers que L'Histoire jugera (je sais, c'est un peu grandiloquent, mais il faut ce qu'il faut). Une phase préparatoire consisterait à publier des rapports ou des extraits particulièrement révélateurs ou éloquents (en préservant l'anonymat). Ce pourrait même être l'objet d'un ouvrage, pourquoi pas."
Ecrit par : Magister | 08 novembre 2008
Voilà une bonne idée. Avec les précautions d'usage concernant le "devoir de réserve", cela s'entend. Je suis pour.
Écrit par : Daniel Arnaud | 08 novembre 2008
Dans "Psychanalyse des contes de fées", Bettelheim considère comme une grave erreur d'expurger les scènes de violence et les sous entendus sexuels du conte... Et préfère la version de Perrault des contes à celle des frères Grimm.
Mais BB est très incorrect, voué aux enfers même, lui qui a culpabilisé tant de femmes... Encore un de ces "white dead men !"
Philippe.
Écrit par : Philippe | 08 novembre 2008
Je n'ai pu réprimer un ricanement sardonique quand j'ai appris que le ministère allait faire un effort pour envoyer DESORMAIS davantage d'agrégés en lycée.
Ecrit par : Robin | 08 novembre 2008
Il faut prendre le ministre au mot : Que tous les agrégés en poste fixe en collège participent cette année au mouvement intra-académique. On épluchera les résultats.
Écrit par : TotoWeininger | 08 novembre 2008
Quelques nouvelles du Bongoland où les enseignants grèvent :
http://fr.allafrica.com/stories/200811060947.html
On lit dans l'article que "la CONASYSED (Convention Nationale des Syndicats du Secteur de l'Education) a introduit de nouveaux préalables à la reprise du travail, dont la prime d'incitation à la fonction d'enseignant"
Moi aussi je voudrais bien toucher une prime "d'incitation à la fonction enseignante" mais, ici en France, c'est mal barré...
Écrit par : dugong | 08 novembre 2008
Oh les cons, Toto ! ils ont oublié Léo et Léa !
http://www.crdp.ac-creteil.fr/telemaque/LP/tableau.htm
Écrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Moi aussi je voudrais bien toucher une prime "d'incitation à la fonction enseignante" mais, ici en France, c'est mal barré...
Ecrit par : dugong | 08 novembre 2008
Moi, je suis en fin de carrière, mais si j'avais quarante ans de moins et que je m'interrogeais à nouveau sur ma "vocation" dans le domaine de la "maintenance des chasses-d'eau" (voir supra), prime d'incitation ou pas, par les temps qui courent, je préférerais devenir plombier, le public est nettement moins ingrat et le "dévouement" est mieux payé.
Écrit par : Robin | 08 novembre 2008
Faut que tu leur écrives, Toto ! Ils n'ont pas lu Léo et Léa :
http://www.crdp.ac-creteil.fr/telemaque/LP/programme-lp.htm
Écrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Je tiens à déclarer que je m'insurge contre la totophobie ambiante . J'aime toto et sa totofolie. Le blog doit être représentatif de tous les courants, y compris des diverses mouvances de fantaisie ! Toto est un :ange !
Écrit par : Amélie | 08 novembre 2008
Il faut prendre le ministre au mot : Que tous les agrégés en poste fixe en collège participent cette année au mouvement intra-académique. On épluchera les résultats.
Ecrit par : TotoWeininger | 08 novembre 2008
Oui, mais à leur place, moi qui ne suis qu'un humble certifié en collège, j'attendrais de savoir à quoi va ressembler le "lycée new age".
Écrit par : Robin | 08 novembre 2008
Délires africains (suite)
Il y a, en ce moment, un "forum mondial des enseignants innovants" à Hong Kong. Bien sûr, le jus pédagol en rend compte. Notamment, on peut lire ce compte-rendu délirant d'un projet sénégalais :
http://www.cafepedagogique.net/communautes/LeCafeaHongKong/Lists/Billets/Post.aspx?ID=5
Et allez ! C'est reparti sur l'antienne du manque de moyen pour enseigner les sciences physiques en Afrique.
Dans ce petit jeu, il y a trois acteurs :
- quelques africains qui trichent allègrement (profs et membres du moloch local), prébendes diverses à la clé.
- des bailleurs de fonds, occidentaux pour la plupart, culpabilisés à mort, dégoulinant d'esprit caritatif, mélangeant à souhait développement et humanitaire et qui ne savent plus depuis longtemps comment claquer leur fric.
- des élèves qui morflent de tout ce mensonge.
Pour le prix des divers voyages et du "projet" dont a bénéficié notre ami sénégalais on peut sortir un équipement de base complet pour plusieurs établissements.
Mais qui en veut vraiment ici et là-bas ?
Écrit par : dugong | 08 novembre 2008
Robin a écrit : Oui, mais à leur place, moi qui ne suis qu'un humble certifié en collège, j'attendrais de savoir à quoi va ressembler le "lycée new age".
Comme disait Coluche : l'Australie en kangourou, ça paraît séduisant comme ça mais faut pas le faire...
Écrit par : dugong | 08 novembre 2008
Je trouve que la version remaniée du conte :
- Montre les femmes dans une situation dégradante d'infériorité ou d'inactivité : la seule personne qui travaille est un homme, qui plus est qualifié de "technicien", alors que les femmes sont désignées par leur rôle dans la famille : mère, grand-mère. Les femmes ne sont pas que des génitrices !
- Ne traite pas suffisamment du handicap : quels aménagements (balisages, travaux, rembardes...) ont été apportés à la forêt et à la maison de la grand-mère pour la rendre accessible à tous ?
- Donne une vision insatisfaisante des séniors (la grand-mère devrait être un personnage qui a réussi socialement,et qui continue à gérer de chez elle, par internet, une holding de 20000 personnes, au lieu de rester dans son lit)
- Ne parle pas assez des homosexuels : ne pourrait-on pas situer l'action un jour de Gay Pride, ce qui expliquerait l'accoutrement bariolé du Chaperon rouge, qui est en fait un garçon fan de Mylène Farmer ?
- Ne parle pas du tout des immigrés ! C'est une honte : le loup est noir, pourquoi cacher ses origines ?
Écrit par : Jeremy | 08 novembre 2008
Je salue néanmoins l'attitude courageuse du Chaperon rouge, qui se rend à pied de son domicile à la maison de sa grand-mère. Bel exemple d'éducation au développement durable, puisque si sa mère l'avait emmenée en voiture, elle aurait contribué gravement au réchauffement de la planète. Elle fait également preuve d'autonomie, puisque sa mère n'a pas besoin de l'aider pour parcourir cette distance.
On regrettera néanmoins que cette sortie en forêt ne soit pas l'occasion d'une découverte et d'une expérimentation d'ordre pédagogique : pourquoi ne pas profiter de cette sortie pour demander au Chaperon de constituer un herbier des différentes fougères présentes dans la forêt, ou de faire un sondage auprès de sa grand-mère pour savoir ce qu'elle pense de la sauvegarde et protection des bêtes sauvages à notre époque ?
Écrit par : Jeremy | 08 novembre 2008
Bravo, Jérémy ! J'adore !!
Écrit par : Amélie | 08 novembre 2008
En musardant sur le net, je tombe sur une apge présentant le MERLOT AFRICA NETWORK(Multimedia Educational Resource for Learning and Online Teaching) *.
Sur la page, on trouve un lien ambigu nommé "Grapevine".
L'icône du réseau en haut de la page montre une Afrique qui ressemble étrangement à une grappe de raisin.
Encore une tentative sournoise des pays du Nord d'alcooliser massivement les élites africaines ?
* http://courses.international.edu/edu669aug078s1/mdiackedu669/index.html
Écrit par : dugong | 08 novembre 2008
Totoweininger, merci pour le la référence du BO du 6; j'essaierai de m'en servir le moment venu... Mais je suis sans illusion. Quand le courageux Darcos dit bien mollement dans le Monde, que nous devrions être nommés principalement en lycée, il ne fait que répéter les textes encore en vigueur dans leur formulation exacte, textes qui ne sont jamais appliqués grâce à la coalition des syndicats, de l'administration rance qui nous gouverne et de la complicité moisie des chers collègues qui trouvent cela très normal dans leur grande bonté égalitariste et niveleuse.
S'il avait vraiment à coeur de nous faire nommer en lycée, il ne ferait pas des phrases comme le vieux Perrichon sur sa mer de glace; il imposerait un vrai barème prioritaire et ce, à tous les recteurs. Mais de barème prioritaire: point! (Ah!ah!)
Et puis avec toutes les suppressions de postes en lycée, grâce à la belle réforme, il sait fort bien, le traître infâme, que ce n'est qu' un effet d'annonce pour feindre de satisfaire quelques vieux (ex ou encore )amis de la Société des Agrégés.
On devrait le pendre haut et court, l'affreux!
Écrit par : Sanseverina | 08 novembre 2008
Comme le dit Totoweininger, on passe d'exceptionnel à tres exceptionnel.
Comme c'était courant du temps d'"exceptionnel", ce sera peut-être moins courant avec "très exceptionnel".
Écrit par : Jeremy | 08 novembre 2008
Le loup est noir, pourquoi cacher ses origines ?
Ecrit par : Jeremy | 08 novembre 2008
Oui, et, pour refaire l'histoire, il est allé voir sa mère-grand qui était malade juste avant d'être élu président des Etats-Unis!!!
Écrit par : Christophe Sibille | 08 novembre 2008
Sur iProf, vous trouverez une missive personnelle du Maïtre du Moloch ventant le nouveau système de mutation.
Il nous dit notamment engager une négociation avec les banques pour nous faire bénéficier d'un prêt à taux zéro pour une habitation principale en cas de mutation.
Depuis un bon moment c'est notre confiance qui est à taux zéro.
Pas besoin d'habitation principale pour les mutés : la cour de l'établissement d'affectation pourra voir se dresser le soir venu quelques tentes récupérées auprès du HCR et promptement démontées dès l'aube (juste avant le salut aux couleurs).
La missive se termine par une formule de politesse (je vous prie de croire à l'assurance de mes sentiments les meilleurs) suivie d'une note manuscrite "et les plus attentifs".
Je le crois "attentif" mais il aurait dû biffer "meilleurs"
Écrit par : dugong | 08 novembre 2008
"Tout petit historique :
Christophe Sibille venait d'écrire :"Oui, et, paradoxalement, c'est ce "politiquement correct" qui permet d'attaquer pêle-mêle la psychanalyse, Dolto, Philippe Val, la social démocratie, et quelques autres babioles.” quand nous apprenons sur ce blog ce qui s'est passé en Somalie…
Par la suite, j'interviens sur le paradoxe en général et celui de Sibille en particulier… J'ai oublié de poster la note qui devait suivre… La voici avec un peu de retard :
Je me demande si finalement en Somalie, on ne manie pas le paradoxe à haute dose :
Voilà une fille de 13 ans qui se fait violer par trois adultes… Et elle est lapidé pour adultère… C'est pour le moins un énoncé paradoxale.
Je ne vais pas jusqu'à prétendre que Christophe Sibille qui pratique le paradoxe larga manu est un lapideur en puissance qui attend le moment où les nouveaux mollah décideront que les malotrus (c'est son qualificatif à mon égard) méritent lapidation pour régler mon compte. Je serai taxé d'analogie abusive donc de participation à l'œuvre de décérébrage des cerveaux… Dieu (!) me garde de telles pratiques… Pourtant d'autres n'hésitent pas à ranger d'innocentes brebis égarées dans le camp odieux de la réaction (au sens classique, non amélinien et non appolinien). Ces gens sont d'abominables décérébreurs de cerveaux… Leurs outils : Analogie, paradoxe, paranoïa, identification et diabolisation… C'est marrant, je trouve que ces mots vont comme un gant à Christophe Sibille. Pourtant en 2006 quand j'ai écrit mon texte « Sur les discours mystificateurs et manipulatoires. » je ne le connaissais pas.
(NB : Je demande à Christophe Sibille de me corriger les fautes d'orthographe s'il en trouve.)"
Ecrit par : Roger Felts | 08 novembre 2008
Décidément, que vous êtes drôle, Roger! Encore! Vraiment, on ne s'en lasse pas!
Et non, je ne corrigerai pas les fautes d'orthographe. C'est encore plus comique avec!!! :-)
Écrit par : Christophe Sibille | 08 novembre 2008
"C'est déjà fait, Amélie. Il y a de cela quelques années, les contes de fées ont été réécrits, avec humour, en langage "politically correct"; Je ne sais plus ni le nom de l'auteur, ni le titre de l'ouvrage, mais on devrait retrouver ça."
Ecrit par : retraitée | 08 novembre 2008
N'est-ce point la terrible Gudule qui a réécrit les fables de La Fontaine, avec un loup végétarien et un chasseur adversaire de la peine de mort ? Paraît que c'est d'l'humour...
Écrit par : FGuichard | 08 novembre 2008
Politically Correct Bedtime Stories by James Finn Garner, 1995. "Politiquement correct" en français. Toujours disponible.
JPB
Écrit par : brighelli | 08 novembre 2008
Histoire à suivre
Il était une fois une fort jolie petite fille, la plus jolie de tout le village. Craignant que sa beauté n'attirat des convoitises deshonnêtes, sa mère-grand lui fit faire un chaperon noir qui dissimulait ses cheveux et une partie de son visage. La petite fille n'aimait point ce chaperon, et l'ôtait dès que la vieille femme ne pouvait la voir. Un jour, sa mère, ayant fait des galettes, lui dit d'en porter une à sa mère-grand, qui, malade, gardait le lit dans un autre Village. Le chemin passait par la forêt, à la grande joie de la petite fille. Dès qu'elle fut à couvert, elle roula son chaperon noir dans sa poche de tablier et musarda tout à son aise. Elle trouva un églantier qui avait de beaux fruits rouges; l'idée lui vint de les cueillir et de s'en parer les cheveux. Puis elle croqua des noisettes, cueillit les fleurettes de la forêt et fit si bien que l'après-midi passa.
Écrit par : Sylvie Huguet | 08 novembre 2008
Je reviens sur la nouvelle seconde : il y a dans la maquette, pour tous les élèves, trois heures qui sont prévues pour "le soutien ou l'approfondissement".
Le soutien, je vois ce que c'est, mais sait-on ce que l'on est censé faire dans le cadre de l'approfondissement ? Les élèves qui n'ont pas besoin de soutien seront-ils livrés à eux-mêmes, leur proposera-t-on des activités genre TPE, des chapitres supplémentaires du tronc commun, des options supplémentaires ?
On me demande de faire des propositions sur ce domaine ; on peut penser que c'est une façon de se payer ma tête, mais au cas où les lycées aient une vraie latitude là-dessus, que peut-on imaginer qui limiterait les dégâts ?
Je suis sans illusions, mais si on peut mettre en place quelques cours pas trop bidons, ça pourrait peut-être donner à manger aux élèves motivés, et faire la différence avec les haltes-garderies, qu'en pensez-vous ?
Écrit par : sanjuro | 08 novembre 2008
second épisode
Quand elle vit tomber le soir, elle voulut rattraper le temps perdu, mais elle ne put retrouver son chaperon noir qui avait glissé de sa poche cependant qu'elle s'amusait. Elle se prit à pleurer, car sa mère-grand allait la punir. Un loup, qui passait par là, fut attiré par le bruit de ses larmes. Comme il y avait beaucoup de gibier dans la forêt, il était fort beau et bien nourri, et, par courtoisie, il lustra son poil à coups de langue avant de parler à la fillette.
- Belle enfant, lui dit-il, d'où vous vient ce chagrin qui vous navre si fort?
- Hélas Messire, je devais rendre visite à ma mère-grand qui habite un autre Village, et je lui porte cette galette, mais voici la nuit qui vient, elle va me gronder pour mon retard, et, qui pis est, j'ai perdu le chaperon noir dont je dois me couvrir la tête.
- A Dieu ne plaise, fit le loup, que vous couvriez cette tête charmante. Ces baies rouges vous siéent à ravir, et, si vous le permettez, je vous appellerai Fruit d'Eglantine, car aucun nom ne peut vous aller mieux.
Fruit d'Eglantine, qui n'avait vu que les chiens pelés de son Village, était impressionnée par la prestance du loup. Elle lui confia qu'elle craignait surtout les soufflets de sa mère-grand, dont la main était sèche et dure, et, de penser à ces soufflets, elle se reprit à pleurer. (à suivre)
Écrit par : Sylvie Huguet | 08 novembre 2008
Sanjuro, j'ai une réponse. Ce serait de monter au lycée, pour les élèves vraiment motivés, des "kholles", comme on dit en prépas (où elles sont obligatoires pour tout le monde, mais parce qu'ils sont supposés tous motivés). Payées sur le budget de ces trois heures "d'accompagnement". Ce serait très efficace.
JPB
Écrit par : brighelli | 08 novembre 2008
Sans vouloir être désagréable, vous me faites marrer avec vos "agrégés tous au lycée".
Ne resterait donc à Darcos qu'à le promettre vraiment pour que tout le monde l'acclame ? !
Allez-y, m'sieur Darcos, allez-y, la réforme alors passera comme une lettre à la poste.
Plus personne pour remarquer, étrange, que le lycée new look sera, pour les matières 'fondamentales' un collège unique bissé jusqu'en terminale. Plus personne pour s'opposer vraiment à la casse définitive du bac. Non, là soudain, ça s'arrangerait. On verrait des options 'lourdes' qui permettraient d'avoir plus d'heures que maintenant ???? On entendrait de si jolis discours - certains d'ailleurs s'y sont déjà mis, et elles sortent, sans presque plus de masque, les jolies broderies tordues de ceux qui vont y trouver leur compte....
Ca ne me donne même pas l'envie de rire, tellement il semble certain que si M. Darcos s'avise de rendre le lycée aux agrégés, alors les becs se fermeront.
Quant aux agrégés et aux BTS, là, belle partie de plaisir en vue - ou alors, regardez comment sont recrutés les BTS. Sait-on jamais...
A part ça, il y a un truc qui m'échappe totalement. Dans le lycée où je me trouve, il y a, chaque année, de très nombreux capétiens qui entrent - et des jeunes jeunes, des qui n'ont aucun point, rien, des qui sortent de l'iufm et tout et tout. Dans le lycée de la 'villette' d'à coté même combat, même constat.
Serait-ce que sous ce noble combat se cache un désir moins avouable ? Les lycées, oui, mais les 'biens' ???.... Pas des lycées perdus, pas des lycées violents, pas des lycées polyvalents, pas des lycées qui auraient tout pour entrer dans la catégorie Zep, non du lycée vieille mode, avec des élèves tous bien gentils et bien travailleurs.
Sale rêve.
En attendant, vu comment tout cela tourne, inutile d'avoir un titre pour enseigner de nos jours. Ce serait même pire que mieux - et pour la faire ' à la monsieur le miniss' " : à quoi cela sert-il d'avoir des enseignants qualifiés pour transmettre l'observation de trois brouettes et deux tondeuses, pendant un semestre au max, avec encore moins d'heures qu'avant ? Des enseignants qui finiront par renoncer à enseigner, à force d'augmenter sans cesse leur nombre d'apprenants, pardon, d'observants. Cela ne peut que rendre ces enseignants qualifiés très malheureux, voire aigris.
Écrit par : Milady | 08 novembre 2008
Troisième épisode
- Rendez vous chez votre mère-grand en toute quiétude, lui dit le loup, car je vous devancerai là-bas, et croyez que je saurai plaider votre cause si bien que vous n'aurez nul soufflet à redouter.
Une heure plus tard, Fruit d'Eglantine, encore fort inquiète, heurta la porte de la maison. Une voix lui dit d'entrer, qu"elle ne reconnut point. Sa mère-grand était dans son lit, dont les draps la couvraient tout entière.
- Mets la galette sur la huche, et viens te coucher avec moi.
Fruit d'Eglantine se dévêtit avec répugnance, car il ne lui plaisait guère de partager le lit de cette vieille décrépite en son déshabillé. Aussi fut-elle bien heureuse de trouver le loup entre les draps.
- Messire loup, dit-elle, que vos yeux dorés sont pénétrants!
- C'est pour mieux t'admirer, mon enfant.
-Messire loup, que votre fourrure est épaisse et drue!
- C'est pour mieux te réchauffer, mon coeur.
-Messire loup, que votre queue est frétillante!
-C'est pour mieux te chatouiller, ma belle.
- Messire loup, que vos dents sont fortes et pointues!
- C'est pour mieux croquer : j'ai dévoré ta mère-grand.
Fruit d' Eglantine lui fut si reconnaissante qu'elle prit aussitôt le loup pour amant. Plus tard, ellle devint une fort belle sorcière qui menait le sabbat les nuits de pleine lune. Elle ne se maria pas, fut très heureuse et n'eut aucun enfant.
Écrit par : Sylvie Huguet | 08 novembre 2008
Allez un petit article que je viens de rédiger en hommage à Jacques Brel :
http://lespassionsdesandra.blogspot.com/2008/11/ce-plat-pays-qui-est-le-mienen-hommage.html
Écrit par : Sandra WAGNER | 08 novembre 2008
Tant que les salles de classe seront des forums où tout le monde parle en même temps en disant parfois n'importe quoi, où le professeur doit presque demander la permission "d'en placer une", les élèves ne s'instruirons pas. Sauf ceux qui étudieront en dehors de la classe, c'est-à-dire les enfants des classes privilégiées. Toutes les réformes qui se succèdent ne sont que poudre aux yeux, elles n'aboutissent à rien de tangible.
L'échec scolaire continue massivement par l'échec au baccalauréat et l'obtention dudit baccalauréat au ras des pâquerettes qui mène les bacheliers à se "ramasser" en faculté au bout de quelques semaines.
Cet échec à l'université existait déjà dans les années 1960, soit que certains étudiants s'inscrivaient dans une voie ne correspondant pas à leur série de baccalauréat (il n'y en avait que quatre : philosophie, mathématiques élémentaires, sciences expérimentales et baccalauréat technique, ce dernier étant une extension du baccalauréat mathématiques élémentaires : il contenait tout le baccalauréat mathématique élémentaires et, de plus, des disciplines techniques, tel le dessin industriel, rebaptisé depuis "dessin technique"), soit qu'ils ne fichaient rien, n'étant pas assidus aux cours ou y allant pour bavarder comme au café-concert. (Je parle ici de la première année appelée alors "propédeutique". L'écrémage s'effectuait en première année. Comme toujours c'étaient les propédeutiques qui étaient le plus pénible et le plus ennuyeux pour les enseignants du supérieur : c'étaient les maîtres de conférences et les néoprofesseurs d'université qui se voyaient chargés des cours de propédeutique, tout comme les professeurs du secondaire débutants se retrouvent devant des classes épouvantables dans le 93 ou ailleurs.)
Cela existe toujours, je suppose, mais s'y ajoute(nt) des étudiants sérieux désireux de travailler (qui ont été des élèves sérieux, des collégiens sérieux puis des lycéens sérieux) qui coulent rapidement aussi.
Et tout cela par la vertu des prétendues "sciences de l'éducation".
Quand reviendra-t-on à la raison dans notre pays et donc à un enseignement rationnel, abandonnant les expériences aventureuses nullissimes faites depuis près de quarante ans ?
Lers élèves et étudiants les plus brillants depuis quatre décennies sont ceux qui ont eu des compléments d'instruction chez eux avec force cours particuliers que seuls les parents aisés peuvent payer à leurs enfants.
Écrit par : Francis Penin | 08 novembre 2008
Montjo, l'inspirateur de la réforme des lycées ?
Extrait du colloque pédagogiste de l'IUT de St Denis (2003)
"2- Lever (assouplir) l’hypothèque certificative.
-> D’une part à la sortie de cette « école de base »[primaire + collège !], prévoir un accès de droit inconditionnel au niveau supérieur (le lycée), au même âge pour tous en supprimant le « Brevet des Collèges » actuel. La fréquentation de cette « école de base » (la scolarité obligatoire) est un droit pour tous et ça n’a pas de sens de sanctionner l’exercice de ce droit par l’attribution conditionnelle d’un certificat.
-> D’autre part et pour éviter les « effets rétroactifs », unifier ce niveau ultérieur (intégrer les enseignements généraux, techniques et professionnels actuels) et supprimer la certification terminale (le bac). De telle sorte, là aussi, que l’accès au niveau ultérieur (l’Université et l’enseignement supérieur), ce niveau où la dimension certificative peut alors se déployer pleinement, soit de droit pour tous.
Au niveau du lycée, pas de filières mais seulement des options pour permettre aux élèves de s’informer sur les orientations ultérieures possibles. Une « éducation à l’orientation » qui serait l’essentiel de la mission du lycée (outre la formation de base complémentaire). De telle sorte que les acteurs soient aussi éclairés que possible sur ces orientations ultérieures et leurs exigences ainsi que sur leurs propres capacités mais aussi leurs goûts, afin de pouvoir choisir en connaissance de cause. Ce qui signifie aussi une « responsabilisation » des acteurs, à l’inverse de ce que produit l’orientation telle qu’elle est pratiquée aujourd’hui, qui est souvent une orientation par l’échec, qui engendre frustration et ressentiment. Tout le monde ne choisira pas Polytechnique ou l’E.N.A., mais les choix qui seront faits seront davantage assumés par les acteurs.
Un lycée qui remplirait donc une fonction de « sas » entre l’école de base commune et non sélective et le segment du système éducatif en charge des choix d’orientation professionnelle."
Etonnant, non ?
Écrit par : victor | 08 novembre 2008
"Montjo, l'inspirateur de la réforme des lycées ?
Extrait du colloque pédagogiste de l'IUT de St Denis"
C'est au cri de "Montjo Saint Denis" que les futurs capétiens devront faire allégeance ?
Écrit par : dugong | 08 novembre 2008
Lers élèves et étudiants les plus brillants depuis quatre décennies sont ceux qui ont eu des compléments d'instruction chez eux avec force cours particuliers que seuls les parents aisés peuvent payer à leurs enfants.
Ecrit par : Francis Penin | 08 novembre 2008
Ou des coups de pieds au cul et des parents suffisamment conscients de la difficulté d'être pour la leur transmettre.
Et conscients des voies tortueuses de l'orientation scolaire et professionnelle.
Écrit par : yann | 08 novembre 2008
capésiens...
Écrit par : dugong | 08 novembre 2008
TOTO DANS SA TOTALITÉ…
Le mystère Toto s'éclaircit : Magistère dans une étude remarquable avait émis plusieurs hypothèses. Ayant compris, grâce à Christouphe Sibille que Toto était un second moi-même, de manière très naturelle, j'ai senti que la première hypothèse reflétait la réalité. De fait, c'est cette position qui, si j'avais été à sa place, m'aurait convenue le mieux :
« Magister, je pense que c'est votre première interprétation qui est la bonne :
"Toto joue le rôle du fou du roi. C'est un comique compensé qui doit se dire que ces mecs et ces nanas (du blog) se prennent décidément très au sérieux et vas-y que j'te mette du tarata tsoin tsoin là-dedans." »
J'ai cru bon de rajouter que Toto en tant que “Fou du Roi” avait sa folle qui était évidemment tout son contraire. Tout le monde aura reconnu Christouffe Sibille. Toujours à partir des suggestions de Magistére (et de ma grande culture psychiatrique), celui-ci peut être caractérisé comme suit : "c'est réellement un psycho-quelque-chose dont le cerveau aéroneurochaotique est régulièrement traversé de substances dillatantes."
Les choses étaient bien avancées et même Toto convenait que cette position de Fou du Roi un peu alluméne ne l'indisposait pas trop… Il ne dit rien de son accouplement avec Chrisbouffe Sibille, mais c'est par pure générosité, il ne souhaitait pas enfoncer son “partenaire”.
C'est alors que j'ai reçu par courrier express et dans le plus grand secret, signé d'une certaine Mignonette le courrier suivant :
« VOUS AVEZ VU JUSTE, POUR TOTO… (l'inverse m'aurait surpris !)
IL ÉCRIT AILLEURS ET DONNE DES CONSEILS PERTINENTS DANS UN FRANÇAIS CORRECT…
Moi, j'apprécie toto... Il balance des vérités de parent d'élève que les profs doivent entendre... »
Donc Toto est un être apparemment normal qui parle un français apparemment normal et qui pour faire plaisir aux enseignants, utilise un langage apparemment simplifié pour qu'ils comprennent qu'ils ne seront jamais au chômage, car ils auront toujours du pain sur la planche…
Merci Toto ! ! !
(N.B. Je mandate Chrismouffe Sibille pour qu'il corrige les fautes d'orthographe s'il en voit.)
Écrit par : Roger Felts | 08 novembre 2008
C'est au cri de "Montjo Saint Denis" que les futurs capétiens devront faire allégeance ?
Ecrit par : dugong | 08 novembre 2008
Excellent !
Écrit par : victor | 08 novembre 2008
Entre les passes d'armes nombrilistes sibillo-feltiennes, lisez quand même le "lycée-Montjo" : si vous êtes sage, je vous posterai un jour le "collège-Montjo" et "l'enseignant-Bourgain" extraits du même colloque. Je crois que ce fut l'Everest du pédagogisme, JPB devrait en consulter les annales, il y est déjà aussi démonisé que SLL.
Écrit par : victor | 08 novembre 2008
Je pense que ça s'orthographie Monjo... Je crois bien que je le connais, et quil débarque de l'IUFM de Montpellier. Quelqu'un a les coordonnées dudit colloque ?
JPB
Écrit par : brighelli | 08 novembre 2008
Sanjuro, j'ai une réponse. Ce serait de monter au lycée, pour les élèves vraiment motivés, des "kholles", comme on dit en prépas (où elles sont obligatoires pour tout le monde, mais parce qu'ils sont supposés tous motivés). Payées sur le budget de ces trois heures "d'accompagnement". Ce serait très efficace.
JPB
Ecrit par : brighelli | 08 novembre 2008
Génial ! Mais alors là, pour la reproduction des élites, ça va être redoutable... Les seuls "volontaires" seront ceux que les parents, connaissant l'efficacité de ce genre d'exercices auront contraint à choisir cette option à la place du parcours découverte de Disneyland.
Écrit par : dobolino | 08 novembre 2008
"Entre les passes d'armes nombrilistes sibillo-feltiennes"
Ecrit par : victor | 08 novembre 2008
En ce qui me concerne, j'arrête, croix de bois croix de fer.
"Qu'il sorte se battre tout seul, j'arrive", comme on disait au lycée avec, évidemment, aucune intention de faire ce plaisir à "il".
Vous avez raison, Victor, ces "passes d'armes" sont ridicules. Mais vous remarquerez quand même que mes contributions bouffaient moins de place que les siennes ...
;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 08 novembre 2008
Tant que les salles de classe seront des forums où tout le monde parle en même temps en disant parfois n'importe quoi, où le professeur doit presque demander la permission "d'en placer une", les élèves ne s'instruirons pas.
Ecrit par : Francis Penin | 08 novembre 2008
Mon Dieu, Francis ! Je suis choquée. De vous, une aussi horrible faute qui nous saute aux yeux comme un coup de pied au derrière !
Écrit par : dobolino | 08 novembre 2008
"C'est déjà fait, Amélie. Il y a de cela quelques années, les contes de fées ont été réécrits, avec humour, en langage "politically correct"; Je ne sais plus ni le nom de l'auteur, ni le titre de l'ouvrage, mais on devrait retrouver ça."
Ecrit par : retraitée | 08 novembre 2008
N'est-ce point la terrible Gudule qui a réécrit les fables de La Fontaine, avec un loup végétarien et un chasseur adversaire de la peine de mort ? Paraît que c'est d'l'humour...
Ecrit par : FGuichard | 08 novembre 2008
http://susauvieuxmonde.canalblog.com/tag/delporte
Écrit par : Christophe Sibille | 08 novembre 2008
@ Victor et Montjo…
Moi je veux bien arrêter les passes d'armes nombrilistes sibillo-feltiennes, et passer avec ferveur au "lycée-Montjo", au "collège-Montjo" et même à l'enseignant-Bourgain", à l'Everest du pédagogisme et à Monjo, si cela s'écrit ainsi (il faudrait demander à la personne habilitée pour corriger mes fautes d'orthographe.)
Par contre l'accés à ces divines surprises ?
Quel est le chemin vers cette vérité vraie…
Au moins avec Sibille-Felts l'accés est immédiat… Hélas ! ! !
Écrit par : Roger Felts | 08 novembre 2008
Quelqu'un a les coordonnées dudit colloque ?
JPB
Ecrit par : brighelli | 08 novembre 2008
Je l'ai en stock depuis longtemps mais je crois l'avoir téléchargé sur le site du CRAP. Je suppose qu'il y est encore...
Écrit par : victor | 08 novembre 2008
Le voilà, version intégrale pdf (bon courage !) :
http://collegeunique.org/
JPB, vous avez raison, la bonne orthographe est Monjo et il sévi(-ssait ?) bien à Montpellier.
Écrit par : victor | 08 novembre 2008
"Gudule" écrit également chaque semaine dans "Siné hebdo", et c'est, de plus, quelqu'un d'éminemment sympathique.
Écrit par : Christophe Sibille | 08 novembre 2008
Le colloque de Saint-Denis, ou la colique de nos saints?
Dugong, vous m'avez devancé dans le jeu de mots! pendant que les meufs font la tambouille, les mecs vont sur le blog.
Au fond, on devrait intégralement censurer Perrault, car son loup n'est qu'un abominable pédophile.
Écrit par : retraitée | 08 novembre 2008
Mon dernier post a été rédigé alors que j'ignorais que Sibille avait déjà répondu à sa manière, baveuse comme il se doit et en accord complet avec le dernier qui a parlé (Victor en l'occurrence)…
Non , ces passes d'armes ne sont pas ridicules. C'est Sibille qui est ridicule. Non ces interventions ne bouffent pas de la place. Ce sont les interventions de Sibille qui sont vides de sens. Non Felts n'est pas nombriliste. C'est un grand enfant qui respecte les consignes de Monsieur Meirieu (sans x, merci Sibille) : être au centre du système. Et quand on est au centre du système, ce sont les pieds qui constituent l'hypercentre. Sibille raisonne comme un pied pour prendre ma place…
J'ajoute que dans mon commentaire précédant le “Hélas” correspond à Sibille, pas à Felts. Il arrive à ce dernier de dire des choses intéressantes. Sibille, jamais !… Non, j'exagère, il est capable de corriger les fautes d'orthographe…
P.-S. Sibille, vous veillerez à corriger mes fautes s'il y en a. Et faites-le rapidement, cela me permet de m'améliorer. Depuis vous, j'écris correctement Meirieu…
P.S.2 : Je vois que Victor a dépassé l'accusation de nombrilisme et lit mes posts puisqu'il fournit à l'instant l'adresse de la version intégrale de Monjo.
Écrit par : Roger Felts | 08 novembre 2008
Retraitée a écrit : "Dugong, vous m'avez devancé dans le jeu de mots! pendant que les meufs font la tambouille, les mecs vont sur le blog."
Désolé mais là, présentement, je dois tout faire : la bouffe, la correction de copies et dire des conneries plus ou moins amples sur le blog.
Mon nouveau slogan est définitivement : "déconner est devenu une obligation de service, ne vous laissez pas (dé)posséder".
Écrit par : dugong | 08 novembre 2008
"Désolé mais là, présentement, je dois tout faire : la bouffe, la correction de copies et dire des conneries plus ou moins amples sur le blog."
Ecrit par : dugong | 08 novembre 2008
Mais non! En général, elles brillent par leur concision! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 08 novembre 2008
Retraitée, la saison arrive des plats en sauce! On peut en faire pour un certain nombre de repas! Plus on les réchauffe, meilleurs ils sont!
J'ai mitonné il y a trois jours un bourguignon "à tomber par terre", et il est prêt à ce qu'on lui (re)mette le feu, (le petit, évidemment).
Bon appétit à vous.
Écrit par : Christophe Sibille | 08 novembre 2008
Je voudrais signaler à l'honorable société de “Bonnet d'âne” que la proposition de Victor de se plonger dans les méandres du site http://collegeunique.org/ est une affreuse provocation qui ne vous libérera en rien des gracieux débats entretenus gentiment entre Sibille dit la Galipette et Felts susnommé le mâle autruche. L'accés au site suscite une souffrance indicible et afin d'éviter l'essentiel, si vous allez direct au texte du nommé MONTJO (avec un T et ce n'est pas Sibille qui le dit, c'est moi) vous lisez les dix premières lignes, puis une ligne sur deux, puis une sur cinq et finalement vous allez à la fin pour constater que Montjo s'écrit avec un T ( Brighelli, avec cette ortographe lamentable vous êtes bon pour repasser le certificat d'étude.).
Je crois avoir compris que Montjo n'était pas de notre bord.
Je ne remercie pas Victor de m'avoir orienté vers une telle voie. Vive le nombrilisme Sibillo-Feltien. Vive Toto, Vive Amélie, Vive Dobolino, vive Dugong et comme je suis modeste je n'écris pas Vive moi. Que ceux que je n'ai pas cité ne m'en veuille pas de ne pas avoir repérer leur marginalité, vive eux aussi.
P.S. : Sibille tachez de corriger les fautes et plus vite que çà…
Écrit par : Roger Felts | 08 novembre 2008
C'est vrai que les khôlles font énormément progresser les élèves, j'ai eu l'occasion d'en donner, et je dois dire que c'est là que j'ai pu observer les progrès les plus remarquables chez des élèves... (des étudiants, de fait)
On pourrait utiliser ces heures pour les entraînements aux épreuves orales de l'EAF, par exemple...
Bien sûr, on dira que ceux qui s'en sortent n'ont pas besoin d'heures en plus, mais l'école ne devrait-elle pas permettre à chacun d'aller au bout de ses possibilités ? Si on commence à prendre en compte le fait que les meilleurs élèves sont issus des classes aisées et qu'on veut les freiner pour que les autres les rattrapent, on met le doigt dans le pédagogisme, à mon avis.
Cela dit, comment faire si on prend en petit groupe les élèves en difficulté ? Il restera peu de profs pour les autres, et les salles n'ont pas plus de 40 places...
Cette impréparation me met hors de moi !
Écrit par : sanjuro | 08 novembre 2008
Allez voir ça :
http://www.tousuniquestousunis.com
(dans Dark Elevator).
Ils détonnent à la CFTC...
Le cours de chinois est une petite merveille.
Et on revoit avec plaisir Bernard Haller !
Écrit par : dugong | 08 novembre 2008
Dans l'article "Collège unique", il y a le brillant Zakartchouk, et Bruno Mattéi, formateur à Lille.
Lors d'une émission du samedi de Finkielkraut, avec Fanny Capel ("Mais qui a eu cette idée folle..."), Mattéi avait dit : "Un bon élève à côté d'un mauvais, c'est le début de l'exclusion".
Fanny avait tenté de dire : "mais qu'est-ce que le bon élève enlève au mauvais?". Quant à Finkie, il était sorti de ses gonds.
Rien à en espérer, toute cette liste est composée de ces gens en décomposition avancée de la pensée.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 08 novembre 2008
La plage est pas mal non plus...
Écrit par : dugong | 08 novembre 2008
Après ma déception amoureuse (le refus de Robin lorsque je lui offris mon petit coeur), me revoilà sur ce blog juste pour signaler la phrase la plus juste, la plus vraie de la semaine. Elle est de Monsieur Roger Felts :
"Et le paradoxe est un peu plus qu'une petite chose".
A lui donc le prix papa wilhelm de la semaine.
Merci Felts, je vous aime.
Bisous à tous RDV à samedi prochain (les inscriptions sont closes à 20h 30)
Écrit par : papa wilhelm | 08 novembre 2008
"C'est déjà fait, Amélie. Il y a de cela quelques années, les contes de fées ont été réécrits, avec humour, en langage "politically correct"; Je ne sais plus ni le nom de l'auteur, ni le titre de l'ouvrage, mais on devrait retrouver ça."
Ecrit par : retraitée | 08 novembre 2008
J'aimerais bien lire ça !
Je suppose qu'on a pris soin de faire de l'héroïne( Blanche-Neige ) une personne issue de la diversité des minorités visibles, et qu'on a changé l' horrible titre doublement insultant pour les personnes de couleur !...
"Aïcha, princesse voilée " ?
Quant à la méchante reine-sorcière, elle ne peut qu'être " blanche souchienne", honteuse descendante des esclavagistes et des colonialistes !
Ecrit par : Amélie | 08 novembre 2008
Il s'agit de :
"Politically Correct Bedtime Stories", par James Finn Garner, avec les contes de Grimm les plus célèbres," Little red riding hood", "the three little pigs", "Rumpelstinkin", etc.Publié en 1994. Bestseller.
En effet très drôle.
Écrit par : Anne-Marie Valette | 08 novembre 2008
Désolé mais là, présentement, je dois tout faire : la bouffe, la correction de copies et dire des conneries plus ou moins amples sur le blog.
Mon nouveau slogan est définitivement : "déconner est devenu une obligation de service, ne vous laissez pas (dé)posséder".
Ecrit par : dugong | 08 novembre 2008
Vous vous en sortez pas mal ! Moi, en plus, je dois recoudre les chiens, sans compter le virus qui me déconnecte internet à tout bout de champ.
Ce soir, un chasseur m'a expliqué qu'il était couche-tard, comme moi. Que faire le soir, quand il fait nuit à six heures ? Internet le gonfle parce qu'il est en bas-débit, alors, il regarde la télé. Je lui explique que moi, je lis et lui me répond qu'il ne peut pas vu qu'il ne sait pas lire. Je lui demande comment il arrive à s'occuper avec la télé jusqu'à minuit ou une heure du mat' et il me dit : "Je regarde Arte, il y a de très bons reportages sur cette chaîne !". Voilà !
Écrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Merci Anne-Marie, merci retraitée, merci Lariba, et merci JPB ! Je l'ai commandé illico sur Amazon !
Bisous aussi à ce très Paparadoxal Wilhelm ...
Écrit par : Amélie | 08 novembre 2008
Vive Dobolino,
Ecrit par : Roger Felts | 08 novembre 2008
"Caresse de chien donne des puces ! "
Écrit par : dobolino | 08 novembre 2008
@ Dobolino
Je suis confus d'avoir commis cette faute. J'ai pourtant relu mon texte plusieurs fois.
C'est l'âge...
J'ai dû lire très attentivement pour la trouver !
"Les élèves ne s'instruiront plus."
Heureusement, vous avez été la seule personne à remarquer cette faute.
Écrit par : Francis Penin | 08 novembre 2008
Que ceux que je n'ai pas cité ne m'en veuille pas de ne pas avoir repérer leur marginalité, vive eux aussi.
P.S. : Sibille tachez de corriger les fautes et plus vite que çà…
Ecrit par : Roger Felts | 08 novembre 2008
cité-s: accord du participe avec le COD placé avant le verbe
Ne m'en veuille - NT s'accorde à ceux, pluriel
ç-a sans accent
P.S. : Sibille, (virgule)
Vous me permettrez de pallier les défaillances absentéistes de mon cher ami Sibille, Felts ?
Écrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Heureusement, vous avez été la seule personne à remarquer cette faute.
Ecrit par : Francis Penin | 08 novembre 2008
Exact . Christophe s'occupe seulement des fautes de Roger . C'est son coach .
Écrit par : Amélie | 08 novembre 2008
Ah, je vois que Sibille a une TZR !
Écrit par : Amélie | 08 novembre 2008
Heureusement, vous avez été la seule personne à remarquer cette faute.
Ecrit par : Francis Penin | 08 novembre 2008
Comme ici nous en faisons tous et parfois gratinées, il n'y a que les mauvais coucheurs pour s'offusquer des fautes d'autrui. c'est parce que je vous connais par ailleurs, sur des sites où on peut rééditer ses messages pour les corriger, que je connais votre rigueur grammaticale et votre extrême courtoisie pour signaler à un auteur ses fautes en privé de manière à ce qu'il les corrige discrètement. Je vous en ai su gré à moulte reprise.
Aussi, je vous avoue que je fus profondément choquée par votre " coquille ", tellement étrangère à votre rigueur coutumière.
Écrit par : dobolino | 08 novembre 2008
@ dobilino :cité-s: accord du participe avec le COD placé avant le verbe
Même si c'est une relative? car il y a bien écrit "ceux que vous avez cité" ... Il y a bien un "que".
Ou alors je suis vraiment nul en français?
Sob!
Bises dobolino!
Écrit par : papa wilhelm | 08 novembre 2008
Bisous à tous RDV à samedi prochain (les inscriptions sont closes à 20h 30)
Ecrit par : papa wilhelm | 08 novembre 2008
Je salue avec émotion votre retour, papa wilhelm et vous dis toute ma désolation de vous avoir déçu. ,-)
Mais soyez assuré de mon amour "virtuel", car "en vrai", non seulement je ne suis pas "de la première fraîcheur", mais je ne pense pas non plus être un cadeau !
Vive l'amitié franco-allemande, vive l'Europe ! Vive papa Wilhelm ! Plein de gros bisous !
Écrit par : Robin | 08 novembre 2008
Ah, je vois que Sibille a une TZR !
Ecrit par : Amélie | 08 novembre 2008
Pire ! C'est à titre gratuit, par dévouement à Christophe et pour ne pas laisser ce pauvre Roger errer dans l'erreur.
Au bout du compte, je m'attache à tous ici, même les plus insupportables.
Au fait, et Cadichon ? Elle n'est pas venu nous commenter l'écrasante victoire des démocrates ?
Écrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Persévérez Papa Wilhelm, Robin est sous le charme ( vous avez le ticket !) . C'est un coeur tendre !
PS. on écrit "ceux que vous avez cités"
Écrit par : Amélie | 08 novembre 2008
Même si c'est une relative? car il y a bien écrit "ceux que vous avez cité" ... Il y a bien un "que". (1)
Ou alors je suis vraiment nul en français? (2)
1 : oui : que est effectivement un pronom relatif et il est complément de l'antécédent "ceux", lui-même complément d'objet direct du verbe citer (vous avez cité qui ?...ceux). Lorsqu'il y a l'auxiliaire avoir, on n'accorde jamais avec le sujet, mais avec le complément d'objet direct quand il est placé avant le verbe, ce qui est le cas. ceux est masculin pluriel, donc : cités.
2 : non !
Écrit par : Robin | 08 novembre 2008
Au bout du compte, je m'attache à tous ici, même les plus insupportables.
Ecrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Merci !
Moi aussi !
Écrit par : Amélie | 08 novembre 2008
@ Yann
Certes le coup de pied au derrière avait une réelle efficacité.
Les gifles aussi.
Les coups de règle sur les doigts aussi.
Mais la Société protectrice des animaux a fait interdire cela.
(Je plaisante.)
Mais il n'est interdit à un élève ni d'insulter un professeur ni de lui casser la figure. Dans un cas ciomme dans l'autre il ne sera pas exclu définitivement, et parfois - que dis-je ! souvent - pas puni du tout. (Même s'il a plus de seize ans : l'administration de l'Éducation nationale préfère avoir les voyous à l'intérieur des écoles plutôt qu'à l'extérieur. Ainsi on sait où ils sont - mais on ferme pudiquement les yeux sur ce qu'ils y font...)
Mais qu'un professeur mette une gifle à un élève, sans même demander pourquoi il l'a fait, on le met en prison.
Écrit par : Francis Penin | 08 novembre 2008
Même si c'est une relative? car il y a bien écrit "ceux que vous avez cité" ... Il y a bien un "que".
Ou alors je suis vraiment nul en français?
Sob!
Bises dobolino!
Ecrit par : papa wilhelm | 08 novembre 2008
Gros bisous à vous aussi et vous me faites douter...
Reprenons !
"ceux que vous avez cités ..."
que: pronom relatif dont l'antécédent est le pronom démonstratif "ceux", masculin pluriel, COD du verbe avez cités
Donc, cités, participe passé conjugué avec le verbe avoir s'accorde au COD "que" placé avant le verbe.
Me trompe-je ? Erre-je ?
Écrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Persévérez Papa Wilhelm, Robin est sous le charme ( vous avez le ticket !) . C'est un coeur tendre !
PS. on écrit "ceux que vous avez cités"
Ecrit par : Amélie | 08 novembre 2008
Comme vous pouvez le constater, Amélie, avec papa wilhelm nous n'en sommes pas encore aux "amitiés particulières" (on dit "affinités électives" en allemand ?), mais déjà aux cours particuliers.
Écrit par : Robin | 08 novembre 2008
Au bout du compte, je m'attache à tous ici, même les plus insupportables.
Ecrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Merci !
Moi aussi !
Ecrit par : Amélie | 08 novembre 2008
Et Lycée de Versailles !
Écrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Vous vous en sortez pas mal ! Moi, en plus, je dois recoudre les chiens, sans compter le virus qui me déconnecte internet à tout bout de champ.
Ecrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Ah toi aussi, tu as des problèmes ? Le mien, il a attrapé une runtime error et le navigateur orange ne peut plus s'ouvrir parce que l'application a requested le runtime pour terminer celui-ci dans un chemin inusuel... Il faudrait, si j'ai bien compris, que je contacte l'équipe (team, c'est ça ?) du support d'application pour avoir plus d'information... (là, il faudrait un smiley qui fait Gnééééé ?)
Écrit par : catmano | 08 novembre 2008
Comme vous pouvez le constater, Amélie, avec papa wilhelm nous n'en sommes pas encore aux "amitiés particulières" (on dit "affinités électives" en allemand ?), mais déjà aux cours particuliers.
Ecrit par : Robin | 08 novembre 2008
Là, pour votre traduction, de "amitiés particulières" à " affinités électives ", y'a un raccourci. Moi, je ne sais pas ... Faut demander à Goethe ?
Écrit par : dobolino | 08 novembre 2008
"Caresse de chien donne des puces ! "
Ecrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Dans ce cas, il faut changer de vétérinaire.
Écrit par : gné gné | 08 novembre 2008
Je viens tout juste de là où l'on voit tout... Amélie, on m'a dit de vous dire que l'on vous aime et qu'il faut perséverer dans votre action. Vous êtes désormais sur l'échelle de Jakob.
Dobolino, ne doutez pas, c'est moi qui suis un sacré con!
Robin, comment vous remercier pour vos mots doux? Et bien...j'accepte!
Chaleur cosmique.......
Écrit par : papa wilhelm | 08 novembre 2008
Ah ! je viens malencontreusement de cliquer sur "Envoyé" au lieu de "Aperçu", et malheureusement j'ai tapé "ciomme" au lieu de "comme".
Dobolino, allez-vous être scandalisée par cette nouvelle faute du vieux monsieur qui prétend qu'il ne commet qu'une faute tous les dix mille mots ?
Me voici condamné à taper vingt mille mots sans une faute pour maintenir la moyenne.
Si seulement on pouvait éditer son texte une fois qu'il est envoyé ! Je découvre généralement mes fautes avant tout le monde, surtout quand elles sont subtiles et peu visibles.
Par exemple, j'ai écrit un jour "Je transfèrerai ..." sur un forum. Quelques jours plus tard, en relisant mon message, je découvris cette faute. J'ai édité mon message et l'ai corrigée subrepticement avant que quiconque me la signale.
Ici, rien de tel, Dobolino épluche mes messages mot par mot.
Mais c'est parce qu'elle m'aime bien, et c'est pour mon bien.
Merci, Dobolino !
Écrit par : Francis Penin | 08 novembre 2008
Là, pour votre traduction, de "amitiés particulières" à " affinités électives ", y'a un raccourci. Moi, je ne sais pas ... Faut demander à Goethe ?
Ecrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Il prend cher pour les cours particuliers, ou, comme dit not'bon maître : "Il donne gratuitement ce qui d'habitude se vend" ? ;-)
Écrit par : Robin | 08 novembre 2008
Ah toi aussi, tu as des problèmes ? Le mien, il a attrapé une runtime error et le navigateur orange ne peut plus s'ouvrir parce que l'application a requested le runtime pour terminer celui-ci dans un chemin inusuel... Il faudrait, si j'ai bien compris, que je contacte l'équipe (team, c'est ça ?) du support d'application pour avoir plus d'information... (là, il faudrait un smiley qui fait Gnééééé ?)
Ecrit par : catmano | 08 novembre 2008
Calme-toi ! C'est certainement l'ADSL qui déconne en Drôme provençale ! A la maison en bas débit, avec modem, pédalier et dynamo, ça fonctionne aussi bien ( aussi mal ? ) que d'habitude. Faut pas se frapper !
Toi qu'as fait des études ad hoc, on écrit bien "ceux que vous avez cités " ?
A ce sujet, ma fille vient de me demander pendant combien d'années encore elle allait subir des cours de français ...
Écrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Ah ! je viens malencontreusement de cliquer sur "Envoyé" au lieu de "Aperçu", et malheureusement j'ai tapé "ciomme" au lieu de "comme".
Dobolino, allez-vous être scandalisée par cette nouvelle faute du vieux monsieur qui prétend qu'il ne commet qu'une faute tous les dix mille mots ?
Ecrit par : Francis Penin | 08 novembre 2008
Non ! Ciomme à la place de comme, c'est une évidente faute de frappe !
Alors que instruisons pour instruisont, ça relève de la phote de grammaire et là, c'est dramatique, si c'est vous qui écrivez ainsi. Mon univers s'écroule !
Écrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Dobolino, il faut écrire "Me trompé-je ?" et "Erré-je ?"
Cette tournure est bien un peu désuète, mais j'adore cela.
Écrit par : Francis ¨Penin | 08 novembre 2008
Là, pour votre traduction, de "amitiés particulières" à " affinités électives ", y'a un raccourci. Moi, je ne sais pas ... Faut demander à Goethe ?
Ecrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Il prend cher pour les cours particuliers, ou, comme dit not'bon maître : "Il donne gratuitement ce qui d'habitude se vend" ? ;-)
Ecrit par : Robin | 08 novembre 2008
Il va falloir replacer ça dans le contexte de l'époque !
Que vendait-on, du temps de Goethe ?
Écrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Fichtre ! Votre univers s'écroule ? Par ma faute ? (Sans jeu de mots)
Je serai très vigilant à l'avenir.
Écrit par : Francis Penin | 08 novembre 2008
P.S.2 : Je vois que Victor a dépassé l'accusation de nombrilisme et lit mes posts puisqu'il fournit à l'instant l'adresse de la version intégrale de Monjo.
Ecrit par : Roger Felts | 08 novembre 2008
Mais je lis toujours vos posts mon cher Roger, ceux de C. Sibille aussi et, souvent, vous m'amusez. Mais je dois dire que je vous préférais plus ludique ; j'ai un excellent souvenir du "pédagogisme à travers l'art pompier" ou qque chose comme ça sur votre blog. Disons que le "j'arrête la guéguerre puis je la reprends" devient un peu lassant...
Alors c'est Montjo ou Monjo ?
Écrit par : victor | 08 novembre 2008
À propos des amitiés particulières et des affinités électives : j'ignorais l'origine des "affinités électives", expression très belle.
Quant à "amitiés particulières", je me demande si ce n'est pas Roger Peyrefitte qui a inventé cette expression avec le titre - si ma mémoire ne me trahit pas - d'un de ses livres dont le titre était, crois-je me rappeler, "Les amitiés particulières", un livre bouleversant, plus ou moins autobiographique, crois-je encore.
L'expression "affinités électives", cependant, me plaît davantage que l'autre qui a une connotation un peu sulfureuse, me semble-t-il.
Que vous en semble, amis blogueurs blagueurs ?
Écrit par : Francis Penin | 08 novembre 2008
Die Wahlverwandschaften! Souvenirs de jeunesse!
Et si un jour Robin, l'on s'apercevait, comme dans ce passage, que nos deux écritures finissent par devenir identiques et confondibles... Je savoure déjà!
Bisous Robin
Écrit par : papa wilhelm | 08 novembre 2008
L'expression "affinités électives", cependant, me plaît davantage que l'autre qui a une connotation un peu sulfureuse, me semble-t-il.
Que vous en semble, amis blogueurs blagueurs ?
Ecrit par : Francis Penin | 08 novembre 2008
Les affinités électives, c'est le bouquin à lire pour un professeur de physique chimie ! Ceci dit, que ce soit plus ou moins sulfureux que les amitiés particulières entre deux enfants... Là, je ne me prononce pas. Je n'aimerai guère que mon compagnon, sous prétexte de "affinités électives" me lache pour une gamine de vingt ans, moins affaissée que moi.
Mon père, quand il plaqua ma mère pour une de ses étudiantes, me faisait l'éloge des Affinités électives, roman de la maturité, cent fois supérieur aux Souffrances du jeune Werther. Je l'ai lu puis lui ai dit : "Ton truc, là, c'est jamais que les Souffrances du vieux Werther ". L'était pas trop content, le papa !
Finalement, ils n'ont pas appelé leur fille Odile, mais ça a failli.
Écrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Toi qu'as fait des études ad hoc, on écrit bien "ceux que vous avez cités" ?
Ecrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Mais oui, ils sont déjà deux à te l'avoir confirmé et des profs, en plus, pas besoin de demander en plus à une pauvre petite instit' de rien du tout.
Ma panne, ça ne vient pas de l'ADSL drômoise provençale...
C'est Browser qui charrie dans les bégonias, runtime error me l'a dit.
Et moi qui n'ai jamais passé mon Bédeuzi, que vais-je devenir ? Si internet explorer se laisse aussi aller à un(e) runtime error, je vais être coupée du monde ! C'est affreusement ennuyeux !
Écrit par : catmano | 08 novembre 2008
http://fr.wikisource.org/wiki/Les_Affinit%C3%A9s_%C3%A9lectives_-_Premi%C3%A8re_partie_-_Chapitre_4
Écrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Toi qu'as fait des études ad hoc, on écrit bien "ceux que vous avez cités" ?
Ecrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Mais oui, ils sont déjà deux à te l'avoir confirmé et des profs, en plus, pas besoin de demander en plus à une pauvre petite instit' de rien du tout.
Ecrit par : catmano | 08 novembre 2008
Si tout le monde poste en même temps, je ne peux m'en sortir !
Écrit par : dobolino | 08 novembre 2008
"Vous me permettrez de pallier les défaillances absentéistes de mon cher ami Sibille, Felts ?"
Ecrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Merci, Dobolino, mais il faudra que vous vous en occupiez seule, désormais. J'ai dit plus haut que j'arrêtais tous ces échanges avec Roger. Point ne faut abuser des bonnes choses... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 08 novembre 2008
"Pour le tutoiement, vous repasserez : on n' a pas gardé les apprenants ensemble."
Marrant sibilibili m'a djà fait la même remarque . :)
Ecrit par : toto | 08 novembre 2008
Et alors ?
Écrit par : Manu | 08 novembre 2008
"Quel but poursuivez-vous Toto ? Je le reconnais bien humblement, cela m'échappe."
Ce n'est pas grave, ya po mort d'homme ... :)
Ecrit par : toto | 08 novembre 2008
C'est curieux, cette façon de se défiler en évitant sytématiquement de répondre sous prétexte de faire de l'humour (bien lourdingue, d'ailleurs, à force de répétition, tout comme les fautes d'orthographes volontaires par le truchement du style Titeuf/SMS).
Vous avez raison Toto, pour répondre à une de vos questions, je manque d'humour (suivant vos critères). Tout compte fait, j'aime autant.
Écrit par : Manu | 08 novembre 2008
Fautes d'orthographe...involontaire, celle là.
Écrit par : Manu | 08 novembre 2008
J'avions l'espoir qu'en demandant à Sibille y compris impérativement de corriger mes fautes, il ne me ferait plus suer avec cela… Ma manœuvre s'est révélée d'une redoutable efficacité : on n'a jamais autant parlé d'orthographe sur ce site et on ne m'a jamais trouvé autant de fautes, en s'autorisant même de prendre en compte les virgules.
Je dois dire que cela se fait de manière plaisante et non agressive et que cela m'émeut profondément au point de regretter l'heureux temps où j'aurais pu travailler mon bled au lieu d'essayer de zyeuter l'au dessus des genoux de la maitresse (son bureau était sur l'estrade). Je n'ai pas parfaitement maitrisé les règles d'accords des verbes, mais j'ai su très tôt qu'elle accordait la couleur de ses slips avec les jours de la semaine. Je n'ai jamais su la couleur de son slip le dimanche… Et j'imaginais parfois que ce jour-là, elle n'en portait pas. J'ai essayé d'éclaircir le problème en manquant la messe des enfants de 9 heures pour aller à la grande messe de dix heures où je savais que je la verrais… Mais à l'Église, elle n'avait pas de bureau et il n'y avait pas d'estrade. À la sortie j'ai essayé deux fois de mettre une peau de banane pour qu'elle se casse la figure… Elle n'a même pas marché dessus. En tous les cas la dame qui est tombée, portait une culotte et une gaine Scandale…
L'orthographe mêne à tout, même à fauter…
@ Sibille écrit : "J'ai dit plus haut que j'arrêtais tous ces échanges avec Roger. Point ne faut abuser des bonnes choses..."
Combien vous pariez que d'ici une semaine, et même moins notre Christophe va s'autoriser une réflexion oiseuse à mon égard, à laquelle je me sentirai obligé de répondre et on aura droit à un nouveau tour. Et puis Toto m'a confié dans le plus grand secret que Sibilibibi était le genre de mec à croire que son honneur le forçait toujours à avoir le dernier mot… Les paris sont ouverts !
Écrit par : Roger Felts | 08 novembre 2008
De toute manière, les rapports dorment dans des dossiers que L'Histoire jugera (je sais, c'est un peu grandiloquent, mais il faut ce qu'il faut). Une phase préparatoire consisterait à publier des rapports ou des extraits particulièrement révélateurs ou éloquents (en préservant l'anonymat). Ce pourrait même être l'objet d'un ouvrage, pourquoi pas.
Ecrit par : Magister | 08 novembre 2008
Il y a de quoi publier un bêtisier qui ridiculisera en volume l'ensemble des annuaires téléphoniques de la région parisienne !
@Christophe : vous connaissez un ou des inspecteurs sérieux ? Vous n'en n'auriez pas un en rab pour la musique ? Ça m'intéresse.
Blague à part, il n'est bien sûr pas totalement impossible que ceux que j'ai rencontré ou dont j'ai tout simplement lu les rapports (dans toutes les matières, pas seulement la mienne) soient particulièrement gratinés. A mon sens, c'est précisément sur cette base qu'ils sont recrutés. Je ne crois plus aux coïncidences.
Une chose est sûre, ils sont plus que largement majoritaires dans ce corps.
Écrit par : Manu | 09 novembre 2008
@ dobolino m'écrit :
"Vous me permettrez de pallier les défaillances absentéistes de mon cher ami Sibille, Felts ?"
@ Christophe Sibille la ramène :
« Merci, Dobolino, mais il faudra que vous vous en occupiez seule, désormais… »
C'est effrayant de goujaterie… Dobolino s'adresse à moi pour m'indiquer qu'elle remplace Sibille du fait de son absentéisme très significatif de son peu d'investissement pour cette grande cause nationale que devient l'orthographe. Et celui-ci à qui elle n'a rien demandé croit bon de ramener sa fraise en jouant la veuve qui ne veut plus être abusée…
C'est d'un grotesque ! ! !
Écrit par : Roger Felts | 09 novembre 2008
Il va falloir replacer ça dans le contexte de l'époque !
Que vendait-on, du temps de Goethe ?
Ecrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Eh bien, si j'en juge par un texte de Robert Musil ("l'Homme sans qualités"), mais ça n'était pas dans "L'homme sans qualités", beaucoup moins de choses que du temps de Robert Musil.
Mais si j'en juge par ce qui se passe aujourd'hui, du temps de Robert Musil, tout ne se vendait pas encore.
Écrit par : Robin | 09 novembre 2008
L'expression "affinités électives", cependant, me plaît davantage que l'autre qui a une connotation un peu sulfureuse, me semble-t-il.
Que vous en semble, amis blogueurs blagueurs ?
Ecrit par : Francis Penin | 08 novembre 2008
La traduction de "Les affinités électives" ("Die Wahlverwandschaften"), n'est-ce pas papa wilhelm ? par "Les amitiés particulières", était une blague. Vous l'avez bien compris, Francis.
Écrit par : Robin | 09 novembre 2008
Mais si j'en juge par ce qui se passe aujourd'hui, du temps de Robert Musil, tout ne se vendait pas encore.
Ecrit par : Robin | 09 novembre 2008
Ceci dit, il me semble que si les hommes politiques de l'époque pressuraient le peuple autant qu'aujourd'hui, ils avaient au moins la décence de ne pas lui demander de "donner gratuitement ce qui d'habitude se vend". Ils laissaient ces considérations-là aux prêtres.
Écrit par : Robin | 09 novembre 2008
Je suis bon pour aller m'inscrire chez Bensancenot ce soir. Schlafen Sie Gut !
Écrit par : Robin | 09 novembre 2008
Le samedi soir a été arrosé, sur ce blog !
Écrit par : Jeremy | 09 novembre 2008
Revenons aux choses sérieuses...
Melenchon, Melenchon... Il n'a pas été ministre délégué à l'enseignement professionnel, lui ? Et... il a fait quoi, de bien, pour les Lycées Professionnels ? A l'époque, il était directement sous l'autorité de M. Jack Lang, qui est généralement si honni. Alors Melenchon pour sauver la République, bof bof... Ca ne m'étonne pas qu'il soit copain avec Lafontaine !
Écrit par : Jeremy | 09 novembre 2008
N'est-ce point la terrible Gudule qui a réécrit les fables de La Fontaine, avec un loup végétarien et un chasseur adversaire de la peine de mort ? Paraît que c'est d'l'humour...
Ecrit par : FGuichard | 08 novembre 2008
Bonjour
Gudule n'est pas terrible, elle écrit des livres remarquables selon moi pour adultes sous le nom d'Anne Duguel, mais c'est vrai que ses livres pour enfants sont en général mauvais et trop rempli de bons sentiments ("La bibliothécaire", par exemple, est d'un ennui mortel)
Écrit par : johnmarguerite | 09 novembre 2008
Votre Roald Dahl, sans préjuger de ses réelles qualités littéraires, s'est trouvé un créneau juteux, mieux que Régine Desforges avec sa Bicyclette Bleue, et je ne suis pas certaine, en m'inspirant de vos élogieuses appréciations, qu'il ne paye pas des nègres pour alimenter en son nom l'ineffable littérature jeunesse qui a envahi nos écoles primaires.
Ecrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Bon déjà, pour votre info, il est mort, alors on va peut-être le laisser tranquille.
Ensuite, Roald Dahl, je suis désolé, c'est souvent excellent pour adultes comme pour enfants. J'avais adoré "Fantastique maître Renard" quand j'étais au CE2.
La seule chose, c'est qu'on devrait éviter d'étudier à l'école des oeuvres traduites, surtout en jeunes classes, car ce n'est pas là-dedans qu'on y lit le meilleur français.
Mais lire Roald Dahl en anglais dans le texte, c'est très facile et très agréable.
Écrit par : johnmarguerite | 09 novembre 2008
Cher Francis, tout le monde remarque les fautes... des autres, du premier coup. Robin, qui est un infâme calotin, vous dira que les Evangiles racontent un truc où il est question de poutre et de paille... Mais si un jour vous avez un coup de sang en vous apercevant a posteriori que vous avez laissé passer une faute (de frappe, forcément), demandez-moi poliment : j'ai les moyens de rectifier les posts, je l'ai fait deux ou trois fois à la demande de tel ou tel qui s'en voulait d'avoir laissé filtrer telle ou telle information confidentielle.
Allez, une nouvelle Note dans la matinée...
JPB
PS. Dobolino, ce proverbe bien connu qui signe la mort financière des vétos : "Il est bon qu'un chien ait des puces, sinon, il oublie qu'il est un chien." En dehors du sens général, qui est intéressant, je le cite volontiers aux élèves qui confondent être et avoir.
Écrit par : brighelli | 09 novembre 2008
Et cet autre, trouvé il y a dix minutes dans Belle du seigneur, qu'il faut relire de temps à autre, comme tous les grands livres : "Chien endormi n'a pas de puces".
D'où je déduis qu'une insomnie, ce n'est jamais que la morsure de quelques petites bêtes insignifiantes - et qu'il suffit de trouver la bonne personne pour vous en épouiller.
Question : peut-on dire "épouiller" s'il s'agit de puces ? Y a-t-il un terme spécifique ?
JPB
Écrit par : brighelli | 09 novembre 2008
A tous les collègues de Lettres Classiques :
Actuellement, sur le site du Ministère, on peut trouver un forum sur la réforme du lycée, qui invite professeurs, élèves et parents à poser des questions et à proposer des réflexions et des expériences à ce sujet.
Ce forum semble peu fréquenté par les professeurs de Lettres classiques. Quelques questions seulement concernent les langues anciennes, qui sont pourtant particulièrement menacées de disparition par cette réforme. Raisons de plus pour aller y mettre son grain de sel.
Ce forum prendra fin le 15 novembre.
http://www.education.gouv.fr/cid22901/reforme-du-lycee-dialogue-en-direct-sur-internet.html
Écrit par : FGuichard | 09 novembre 2008
Question : peut-on dire "épouiller" s'il s'agit de puces ? Y a-t-il un terme spécifique ?
JPB
Ecrit par : brighelli | 09 novembre 2008
On dit "épucer", tout simplement.
Ça sert d'avoir eu un élevage de chèvres en Drôme Provençale, dans les années 70, hein ?
Écrit par : catmano | 09 novembre 2008
"Ensuite, Roald Dahl, je suis désolé, c'est souvent excellent pour adultes comme pour enfants. J'avais adoré "Fantastique maître Renard" quand j'étais au CE2."
Ecrit par : johnmarguerite | 09 novembre 2008
Je suis d'accord avec ça!
Mais, avec tout le respect et même l'amitié que je vous porte, Dobolino, vous avez tendance parfois à poser l'équation: littérature jeunesse = grosse daube.
Il y a d'excellents ouvrages, à tous les niveaux de l'école, en tous cas depuis la petite section jusqu'au CM2, en tous cas, (je connais assez mal ce qui est préconisé au collège, mais j'aimerais avoir le point de vue de John à ce sujet).
Écrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
"Robin, qui est un infâme calotin, vous dira que les Evangiles racontent un truc où il est question de poutre et de paille..."
Ecrit par : brighelli | 09 novembre 2008
Je crois que je suis le dernier à avoir mentionné cet épisode, tout mécréant que je suis... :-(
Écrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
Votre Roald Dahl, sans préjuger de ses réelles qualités littéraires, s'est trouvé un créneau juteux, mieux que Régine Desforges avec sa Bicyclette Bleue, et je ne suis pas certaine, en m'inspirant de vos élogieuses appréciations, qu'il ne paye pas des nègres pour alimenter en son nom l'ineffable littérature jeunesse qui a envahi nos écoles primaires.
Ecrit par : dobolino | 08 novembre 2008
Bon déjà, pour votre info, il est mort, alors on va peut-être le laisser tranquille.
Ensuite, Roald Dahl, je suis désolé, c'est souvent excellent pour adultes comme pour enfants. J'avais adoré "Fantastique maître Renard" quand j'étais au CE2.
La seule chose, c'est qu'on devrait éviter d'étudier à l'école des oeuvres traduites, surtout en jeunes classes, car ce n'est pas là-dedans qu'on y lit le meilleur français.
Mais lire Roald Dahl en anglais dans le texte, c'est très facile et très agréable.
Ecrit par : johnmarguerite | 09 novembre 2008
Le problème, ce n'est pas Roald Dahl, le pauvre. Demande à tes neveux qui l'ont découvert tout seuls, sans l'école, quand ils étaient enfants, Dobolino.
Le problème, c'est (c'était ?) "la littérature de jeunesse"... Dix œuvres par an pendant trois ans (CE2, CM1, CM2), jamais faites bien sûr.
Les maîtres et les maîtresses commençaient l'année en beauté, Fantastique Maître Renard au CE2, Charlie et la chocolaterie au CM, ça ne peut pas louper !
Et puis, de premier jet de production d'écrit en deuxième jet, de deuxième jet en débat, d'ORL en lecture cursive de chapitre en étude de style, sans oublier les troisième, quatrième et cinquième jets de production d'écrit, le dernier donnant lieu à une copie sur traitement de texte accompagnée d'illustrations selon la technique du grattage, du frottage ou du détournement de caviardage, ils arrivaient au milieu de l'année scolaire, s'il n'y avait pas eu trop de sorties, de temps banalisé pour le thème de recherche de "La Main à la Pâte" et de préparation d'affiches pour l'expo de la médiathèque sur l'oppression des grenouilles les étés de canicule.
Du coup, un Marie-Aude Murail plus loin, l'année scolaire est (était ?) finie et les familles peuvent (pouvaient ?) se dire "Mais bon sang, qui est ce Roal Dahl qui a évincé tous les autres auteurs de l'école élémentaire ? A-t-il eu tant d'importance dans la Littérature pour qu'on lui réserve une place aussi considérable ?"
Les verbes à l'imparfait sont un égard envers les nouveaux programmes qui se contentent de dire : "Chaque année, les élèves lisent intégralement des ouvrages relevant de divers genres et appartenant aux classiques de l'enfance et à la bibliographie de littérature de jeunesse que le ministère de l'éducation nationale publie régulièrement..." Je vous fais grâce de la suite, c'est "lecture cursive,expression des réactions, échanges entre élèves, points de vue...", d'où ce petit imparfait mesquin entre parenthèses : rien de fondamentalement changé et pas de retour à nos manuels de lecture remplis d'extraits choisis des "grands auteurs".
Tant pis pour la petite Cosette seule au bord de son ruisseau, son grand seau à la main, tant pis pour Julien Sorel en train de lire à califourchon sur sa poutre, tant pis pour tous ces personnages que nous retrouvons encore parfois, au hasard d'une lecture, une merveilleuse odeur de madeleine dans les narines (bof, ce serait plutôt une odeur de craie et de buvard imprégné d'encre) et tant pis surtout pour leurs auteurs !
Écrit par : catmano | 09 novembre 2008
"épucer /e.py.se/ transitif 1er groupe (conjugaison)
1. Débarrasser un animal de ses puces.
Épucer un chien.
Un chat qui s’épuce"
Écrit par : Je sais tout et je le dis | 09 novembre 2008
C'EST POSSIBLE DE VIRER LA HALDE !
Code pénal extraits:
"La loi pénale française s'applique aux crimes et délits qualifiés d'atteintes aux intérêts
Fondamentaux de la nation et réprimés par le titre Ier du livre IV
Des entraves à l'exercice des libertés d'expression, du travail, d'association, de réunion ou de manifestation. (Articles 431-1 à 431-2).
Les intérêts fondamentaux de la nation s'entendent au sens du présent titre de son indépendance, de l'intégrité de son territoire, de sa sécurité, de la forme républicaine de ses institutions, des moyens de sa défense et de sa diplomatie, de la sauvegarde de sa population en France et à l'étranger, de l'équilibre de son milieu naturel et de son environnement et des éléments essentiels de son potentiel scientifique et économique et de son patrimoine culturel.."
DONC, ON RETIENDRA :
-ENTRAVES à l'exercice de LA LIBERTE D'EXPRESSION, DU TRAVAIL...
-.. DES ELEMENTS ESSENTIELS DE SON POTENTIEL SCIENTIFIQUE ET ECONOMIQUE
-...ET de son PATRIMOINE CULTUREL
Écrit par : Amélie | 09 novembre 2008
Top ten du nombre de commentaires pour cette note :
1- dobolino 111
2- Christophe Sibille 78
3- Robin 65
4- Magister 50
5- Amélie 48
6- Roger Felts 43
7- Jeremy 40
8- Manu 33
9- catmano 29
10- Brighelli 27
Écrit par : compteur de jets | 09 novembre 2008
Dobolino, TOTAL RESPECT !
Ière de la classe, vous le valez bien !
Écrit par : Amélie | 09 novembre 2008
A tous les collègues de Lettres Classiques :
Actuellement, sur le site du Ministère, on peut trouver un forum sur la réforme du lycée, qui invite professeurs, élèves et parents à poser des questions et à proposer des réflexions et des expériences à ce sujet.
Ce forum semble peu fréquenté par les professeurs de Lettres classiques. Quelques questions seulement concernent les langues anciennes, qui sont pourtant particulièrement menacées de disparition par cette réforme. Raisons de plus pour aller y mettre son grain de sel.
Ce forum prendra fin le 15 novembre.
http://www.education.gouv.fr/cid22901/reforme-du-lycee-dialogue-en-direct-sur-internet.html
Ecrit par : FGuichard | 09 novembre 2008
Merci, chère collègue : je vais aller y mettre mon grain de sel !
Je regrette que le débat autour de cette réforme intéresse si peu de monde sur ce blog : c'est vraiment un comble que ce soit le ministère qui me permette de voir un débat sur ce sujet !
Moi qui attendais avec impatience une note de Brighelli sur la question... Je l'ai eue, mais sans supplément.
Écrit par : sanjuro | 09 novembre 2008
JPB dernier de la classe...ce serait rigolo si bien sûr nous confondions qualité et quantité... Mais quel est l'intérêt de ce comptage, au fait ?
Écrit par : Manu | 09 novembre 2008
Témoignage :
"Après avoir eu des classes de TPS-PS*, j'ai maintenant des classe de TPS* uniquement, et franchement, je trouve que c'est un pur bonheur... Comme M... j'étais frustrée de ne pas passer assez de temps avec mes TPS, parce que les PS demandent beaucoup d'attention, parce qu'il y a un monde entre les TPS et les PS parfois jusq'à 2 ANS d'écart (c'est-à dire que certains PS avait vécu le double d'années que les plus jeunes TPS).
Aujourd'hui, avec uniquement des TPS, j'ai plus de temps pour chacun, les séances de langage sont bien plus adaptées, et j'entends enfin la voix de mes touts-petits... Je les vois s'épanouir et grandir ensemble, ils ne sont pas noyés par le rythme des plus grands... On avance pas à pas, mais chaque jour est riche en découvertes...
Ce n'est pas pour autant que j'ai l'impression que mon travail est dévalorisé... Entendre parle de "couches" me fait bondir, je ne suis en rien une employée de crèche... J'ai l'impression de remplir mon role d'"instit" à l'échelle des enfants... Certes, c'est un tout autre métier que celui de l'enseignante de CM2, mais pas moins gratifiant et largement aussi difficile si l'on veut tirer le meilleur de chaque enfant... Que de marches gravies chez les TPS en une année, quelle fierté de découvrir jour après jour qu'ils s'expriment de mieux en mieux, qu'ils prennent de l'assurance, qu'ils sont heureux et épanouis en classe...
Je suis bien d'accord que l'école à 2 ans n'est pas adaptée à tous les enfants, que quelques-uns trouvent dans leur famille un encadrement largement aussi utile, pour certains d'entre eux, elle est bénéfique et source d'épanouissement, pour d'autres encore absolument nécessaire... J'ai déjà vu des enfants s'ennuyant à la crèche entre 2 et 3 ans et piétinant pour pouvoir entrer à l'école...
Que Mr Darcos, réfléchisse bien à ses actes, et surtout qu'il questionne les premiers concernés au lieu de prendre les décisions dans son bureau sont venir mettre son nez dans nos classes!!! "
*TPS : enfants nés en 2006, cette année (de 2 ans 9 mois à 2 ans le jour de la rentrée, possibilité d'entrer à deux ans révolus pour les enfants nés entre le 1° septembre et le 31 décembre, dans la limite des places disponibles).
PS : enfants nés en 2005, cette année (de 3 ans 9 mois à 2 ans 8 mois le jour de la rentrée).
Écrit par : c. cru | 09 novembre 2008
@ À compteur de jets,
Serait-il possible cher compteur d'avoir une étude aussi poussée en nombre de lignes produites…
Et si votre magnificence peut aller jusque là, le nombre de fautes d'orthographe par commentateur et le nombre de fautes par cent lignes de commentaires personnels…
J'aimerais bien être premier quelque part !
En attendant le jugement divin où les premiers seront les derniers…
Écrit par : Roger Felts | 09 novembre 2008
JPB dernier de la classe...ce serait rigolo si bien sûr nous confondions qualité et quantité... Mais quel est l'intérêt de ce comptage, au fait ?
Ecrit par : Manu | 09 novembre 2008
Cher Manu, ne soyez pas rabat-joie !
Écrit par : Amélie | 09 novembre 2008
Désolé Amélie... Je m'en vais de ce pas aller écouter un petit concert de Finntroll, ça va me dérider.
Écrit par : Manu | 09 novembre 2008
Horreur, j'ai moi aussi commis la faute d'accord de COD! Il fallait bien sûr écrire "Dugong, vous m'avez devancéE," le COD me me désignant précédant le verbe!
Christophe, je cuisine aussi pas trop mal le bourguignon, mais je suis preneuse de votre recette, peut-être avez-vous ajouté le petit quelque chose qui change tout; On m'a récemment conseillé d'ajouter un carré de chocolat noir, mais je n'ai pas encore essayé.
Dobolino, mes puces préférées, ce sont celles d'Agnès dans l'Ecole des femmes (mes élèves comprenaient l'Ecole des fans quand j'annonçais l'étude de cette pièce) et celle de Diderot dans Jacques le fataliste.
Écrit par : retraitée | 09 novembre 2008
Je viens de faire un tour sur le site du ministère : édifiant !
Voici le message que j'ai posté :
----------------------------------------------------------------
Antigone a écrit:
Bonjour,
Dans la nouvelle maquette prévue, les modules "latin" et "grec ancien" ne sont envisageables que si l'on se situe dans la filière "Humanités".
Or, la quasi-totalité des latinistes et des hellénistes de seconde se dirigent vers une première et une terminale scientifiques.
De ce fait, un élève a profil scientifique choisira logiquement "Physique chimie" et "SVT" comme modules et non les langues anciennes.
(…)
Merci pour vos éclaircissements.
Je ne suis pas sûr que les dominantes soient des voies d'orientation : c'est plutôt un regroupement d'options (modules, comme on dit maintenant) qui permettra de cacher la misère en soutenant qu'on propose une offre « variée » quand en réalité on proposera une offre maigrichonne, par manque d'heures.
Quand à votre demande d'éclaircissements, elle est bien naïve : ne voyez-vous pas que seuls des profs interviennent ici, ce qui veut dire que nous sommes supposés nous expliquer la réforme les uns aux autres, quand nous en ignorons tous les détails ?
Cela s'appelle du parler défoulatoire.
Cela permet également de dire : la réforme à fait l'objet d'une large concertation ! et sur internet ! (moderne, moderne !)
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Étonnamment (vous pouvez aller vérifier), les deux derniers paragraphes ont été supprimés de mon message !
Bref, je reste là ; il y a parfois des messages peu intéressants, mais au moins on ne charcute pas les contributions.
Écrit par : sanjuro | 09 novembre 2008
Je viens de poster un message sur le site du ministère pour interpeller le modérateur, pas de réponse...
en réponse à une collègue de lettres classiques qui disait ne plus avoir envie de se battre, j'ai posté :
victrix causa diis placuit, sed victa Catoni... macte animo !
Le message n'est pas passé.
Au moins, on sait que ce n'est pas Darcos lui-même qui censure !
Écrit par : sanjuro | 09 novembre 2008
Merci c. cru, très important témoignage, j'espère qu'il sera lu avec une attention toute particulière par le plus grand nombre .
"J'aimerais bien être premier quelque part !"
Tu as déjà eu le prix papa Wilhem, tu n'as pas intérêt à me piquer la place de 1er trouduc, sinon c'est la guerre. :ange: :)
"Et alors ?"
Et alors !! Et alors !! Et alors !! Zorro est arrivé é é sans spresser é é . Le grand zorro le bo zorro avec son ch'val et son grand chapio o o !!
"Tout compte fait, j'aime autant."
Tout compte fait, moi aussi. :hello:
Écrit par : toto | 09 novembre 2008
Dobolino, TOTAL RESPECT !
Ière de la classe, vous le valez bien !
Ecrit par : Amélie | 09 novembre 2008
Et 112 ! hop !
Je viens de réaliser un truc génial sur la réforme des lycées: si les élèves jouent le jeu de faire quatre modules par an jusqu'en Terminale, ça fait six à douze manuels par élève en plus. C'est bonnard, ça, pour les maisons d'édition scolaire. Ils pourront par exemple produire un manuel de sciences Exp tronc commun plus un manuel de physique chimie modulaire plus un manuel de SVT modulaire, ce qui nous fait trois manuels au lieu d'un. Elle est pas belle, la vie ?
Écrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Dobolino a écrit : "Ils pourront par exemple produire un manuel de sciences Exp tronc commun plus un manuel de physique chimie modulaire plus un manuel de SVT modulaire, ce qui nous fait trois manuels au lieu d'un. Elle est pas belle, la vie ?"
Mais non !
Il y aura un manuel de sciences Exp tronc commun Tome 1 SVT, Tome 2 Sc Physiques, (voire Tome 2 physique, Tome3 chimie...).
On ne mélange pas les torchons et les serviettes.
Et puis il y aura plein d'images jolies dedans.
PS : félicitations pour votre score. Ca force le respect !
Écrit par : dugong | 09 novembre 2008
Mais, avec tout le respect et même l'amitié que je vous porte, Dobolino, vous avez tendance parfois à poser l'équation: littérature jeunesse = grosse daube.
Ecrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
Absolument pas ! Je me suis gavée de littérature jeunesse de six ans trois mois à treize ans et demi et il m'arrive encore de relire les livres qui m'ont le plus émue dans mon enfance, avec tendresse et humour positif.
Ces livres ont parfaitement leur place dans la bibliothèque du fond de la classe, celle où nous étions incités tous les samedis après-midi à aller choisir nos livres. Ils ont une belle place à garder dans le secteur enfants des bibliothèques municipales et autres. Ils ont aussi leur place à la bibliothèque du collège.
J'ai rangé au printemps ceux de mes enfants, hormis ceux destinés aux ados que ma fille dévore encore et ceux que mon fils conserve dans sa chambre parce qu'ils ont été et sont encore une partie de lui même. Ça nous fait quatre boîtes archives grand format.
J'ai bien compris les propos de Johnmarguerite et ceux de Catmano.
La littérature jeunesse ne peut pas, à mon humble avis, remplacer les manuels scolaires de lecture, grammaire et explications de texte.
Des auteurs comme Roal Dahl n'ont pas écrit pour les enfants dans un but d'instruction mais pour leur distraction et, probablement aussi, leur éducation.
Hier, j'étais purement provocatrice et la seule qui ait su me répondre dans le bon sens est catmano. Il était important que je lui donne l'occasion d'exprimer ce qu'il y avait à dire, puisque ce blog est lu.
Écrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Dobolino, je reconnais bien là l'esprit mercantile et ignoblement cupide des professions libérales ...
Déjà, "profession libérale" c'est lourdement connoté !
Z'avez pas honte, après avoir voté Aubry ...
En plus je suis certain que vous faites BEAUCOUP plus de 35 h/sem.
Écrit par : Zorglub | 09 novembre 2008
Et puis il y aura plein d'images jolies dedans.
PS : félicitations pour votre score. Ca force le respect !
Ecrit par : dugong | 09 novembre 2008
Des photos de femmes en burka en train de vérifier les lois de la pesanteur à l'aide de cailloux ?
Écrit par : dobolino | 09 novembre 2008
En plus je suis certain que vous faites BEAUCOUP plus de 35 h/sem.
Ecrit par : Zorglub | 09 novembre 2008
Faut nuancer ! Astreinte n'est pas travail effectif !
En astreinte, je fais globalement 7*24 heures par semaine. En travail effectif je dois faire environ 35 heures, mais pas de façon régulière.
Écrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Là, par exemple, j'ai travaillé ce matin de 10H30 à 12H30. Je vais tenter de rentrer manger et ne sais pas si j'arriverai à revenir jusqu'à chez moi. Je ne sais pas si je travaillerai cet après-midi, si ce sera facile, difficile ni à quelle heure je finirai. C'est un peu usant mais, après tout, "comme on fait son lit on se couche ! ".
Écrit par : dobolino | 09 novembre 2008
dobolino a écrit : "Des photos de femmes en burka en train de vérifier les lois de la pesanteur à l'aide de cailloux ?"
Une photo de joueurs de pétanque sous les tilleuls serait très nettement moins barbare.
Même si, pour certains physiciens, le but à atteindre est le même (façon "Hiroshima, c'était une belle manip").
Écrit par : dugong | 09 novembre 2008
Une photo de joueurs de pétanque sous les tilleuls serait très nettement moins barbare.
Ecrit par : dugong | 09 novembre 2008
Encore une remarque de ce type et je contacte la HALDE.
A chaque peuple sa culture et ses traditions : pas d'ethnocentrisme ni de jugement de valeur.
Écrit par : Zorglub | 09 novembre 2008
Le figaro titre "Marseille: 2.500 brebis bêlent dans la rue"
"Encadré par de nombreux bergers des Bouches-du-Rhône, des Hautes-Alpes et des Alpes-de-Haute-Provence, sifflant et faisant claquer leur fouet pour que les bêtes ne s'égarent pas sur les trottoirs, le cortège était précédé de représentants de la Fédération nationale ovine"
Si vous remplacez "bergers" par "s.o. de la CGT", vous avez une relation assez fidèle des défilés habituels sur la canebière.
Y'a pas, à Marseille, on sait y faire en matière de manif.
N'allez pas en conclure que nos responsables syndicaux sont tous des moutons.
Écrit par : dugong | 09 novembre 2008
Zorglub a écrit : "Encore une remarque de ce type et je contacte la HALDE.
A chaque peuple sa culture et ses traditions : pas d'ethnocentrisme ni de jugement de valeur."
Parallèlement, au nom de la valeur universelle de l'expérience, on peut justifier toutes les manips contextualisées.
La moins sinistre reste l'inoubliable test du "poisson dans le Perrier" de la bonne époque !
Écrit par : dugong | 09 novembre 2008
Ces livres ont parfaitement leur place dans la bibliothèque du fond de la classe, celle où nous étions incités tous les samedis après-midi à aller choisir nos livres.
Ecrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Cela me rappelle des souvenirs analogues. Les livres trônaient dans une armoire vitrée et étaient couverts de papier kraft bleu.
Écrit par : Magister | 09 novembre 2008
"Top ten du nombre de commentaires pour cette note :
1- dobolino 111
2- Christophe Sibille 78
3- Robin 65
4- Magister 50
5- Amélie 48
6- Roger Felts 43
7- Jeremy 40
8- Manu 33
9- catmano 29
10- Brighelli 27"
Ecrit par : compteur de jets | 09 novembre 2008
Quand on aime, on ne compte pas. ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
e crois que je suis le dernier à avoir mentionné cet épisode, tout mécréant que je suis... :-(
Ecrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
C'est exact, Christophe et "l'infâme calotin" intercédera pour vous et pour tous les "mécréants" de ce blog au jour du jugement ! ;-)
Écrit par : Robin | 09 novembre 2008
Si Christophe a bien compté, ça fera 67 avec le précédent ! ;O)
Écrit par : Robin | 09 novembre 2008
dobolino et Christophe Sibille, sales intellos ! ;-)
Écrit par : Robin | 09 novembre 2008
D'ailleurs, mon cher Christophe qui prônez semble-t-il l'usage de la littérature jeunesse comme outil scolaire efficient et de qualité, vous me donnez l'envie de trier quelques productions de l'Ecole des Loisirs qui s'est engouffrée dans ce créneau juteux et qui se bat avec toutes les armes de la bien-pensance dégoulinante pour garder une place maîtresse puis de les faire parvenir à Felts, Amélie et Riposte Laïque.
Quoique ... Quoique... par le biais de l'analyse de cette nouvelle littérature, j'arrive mieux à comprendre Michéa !
La littérature jeunesse doit, pour moi, rester à sa place, celle du plaisir de lire. Ce n'est pas en gavant les enfants de fiches de lecture fastidieuses qu'on en fera des lecteurs, c'est en leur apprenant à lire rapidement avec fluidité et je fais autrement plus confiance au GRIP et à ses programmes qu'aux albums jeunesse tels qu'ils sont utilisés pour finaliser.
Ceci dit, Christophe, mon fils a appris à lire, en dehors de l'école d'ailleurs et de façon absolument naturelle, sans aucune pression extérieure, très exactement avec la méthode des albums, des affiches et des paquets de céréales et avec un démarrage purement global de deux ans, entre l'âge d'un an et l'âge de trois ans où il a commencé à combiner pour arriver à la fluidité de lecture silencieuse ou orale à quatre ans et demi, nous mettant tous devant le fait accompli.
Donc, ça peut se faire ...
Néanmoins, au vu des multiples difficultés d'intégration sociale et scolaire auxquelles s'est heurté ce personnage, il y a peu de chances que ce qui a fonctionné avec lui soit la panacée.
Écrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Néanmoins, au vu des multiples difficultés d'intégration sociale et scolaire auxquelles s'est heurté ce personnage, il y a peu de chances que ce qui a fonctionné avec lui soit la panacée.
Ecrit par : dobolino | 09 novembre 2008
et gna gna gna et gna gna gna!!!!!!
qu'est-ce que je disais ! ;0)
68 !
Écrit par : Robin | 09 novembre 2008
Troisième de la classe ; il ne me manque plus que le "prix de camaraderie" et ça me rappelera le bon vieux temps !
69 !
Écrit par : Robin | 09 novembre 2008
Mes enfants ont été abonnés aux ouvrages de l'Ecole des Loisirs proposés dans les écoles de septembre 1993 à juin 2005.
D'années en années, la production littéraire s'est peu à peu transformée en ... bien-pensance ?
Mes enfants ont tout lu mais je nous savais à peu près capables de les aider à ne pas se laisser aller à envisager la burka comme un vêtement "comme les autres", "tous différents, tous égaux, tous pareils ".
Ça n'empêche que, malgré tout, certains réflexes de pensée de ma progéniture m'inquiètent un peu.
Écrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Dobolino, je pense qu'il n'y a pas "une littérature jeunesse", pas plus qu'il n'y a "une méthode de lecture". Il y a de bons instits, et des moins bons, et d'excellents albums de littérature jeunesse, (qui ont leur place à l'école en complément de l'apprentissage de la lecture), et des moins bons.
D'ailleurs, la deuxième partie de votre message aurait tendance à accréditer une partie du mien!
Bon, ceci-dit, ce n'est pas comme ça qu'on va faire baisser la moyenne de "compteur de jets"... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
Christophe et dobolino, faites gaffe : "Les premiers seront les derniers !" :O)
...c'est "l'infâme calotin" qui vous le dit !
Écrit par : Robin | 09 novembre 2008
Quand j'étais enfant, il y avait un auteur, Paul-Jacques Bonzon, un instituteur me semble-t-il, qui avait les deux casquettes:
-auteur de livres dits de "lecture courante" destinés aux élèves de primaire dans le cadre scolaire
-auteur de littérature jeunesse
Les factures en étaient différentes et je suppose que ce monsieur savait ce qu'il faisait.
Écrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Ça n'empêche que, malgré tout, certains réflexes de pensée de ma progéniture m'inquiètent un peu.
Ecrit par : dobolino | 09 novembre 2008
grgrgrgrgrgrgrg!!!!!!!!!!
71 !
Écrit par : Robin | 09 novembre 2008
"Troisième de la classe ; il ne me manque plus que le "prix de camaraderie" et ça me rappelera le bon vieux temps !
69 !"
Ecrit par : Robin | 09 novembre 2008
Attention, Robin! Papa Wilhelm va se jeter sur la symbolique de votre message! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
A chaque peuple sa culture et ses traditions : pas d'ethnocentrisme ni de jugement de valeur.
Ecrit par : Zorglub | 09 novembre 2008
Zorglub, je vous sens fin prêt à rédiger des albums jeunesse pour l'Ecole des Loisirs !
Écrit par : dobolino | 09 novembre 2008
J'peux jouer, j'peux jouer, dites ?
Et de 30 ! Ouf !
Mais je suis d'accord avec Felts, il faudrait faire ça à la ligne, j'aurais plus de chances d'y arriver.
Écrit par : catmano | 09 novembre 2008
Quand j'étais enfant, il y avait un auteur, Paul-Jacques Bonzon, un instituteur me semble-t-il, qui avait les deux casquettes:
-auteur de livres dits de "lecture courante" destinés aux élèves de primaire dans le cadre scolaire
-auteur de littérature jeunesse
Les factures en étaient différentes et je suppose que ce monsieur savait ce qu'il faisait.
Ecrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Quant à la troisième catégorie d'ouvrages que M. Jean-Jacques Bonzon produisait "en sachant ce qu'il faisait", rien que les titres auraient fait rougir un dortoir entier de deuxième année de véto ! ;0)
72 !
Écrit par : Robin | 09 novembre 2008
"Allez, une nouvelle Note dans la matinée...
JPB"
C po pour faire suer, mais il est 14 h 41, il serait p't'ête temps d'bouger ses ptites fesfesses ...
lol disoli ....
Écrit par : toto | 09 novembre 2008
Quand j'étais enfant, il y avait un auteur, Paul-Jacques Bonzon, un instituteur me semble-t-il, qui avait les deux casquettes:
-auteur de livres dits de "lecture courante" destinés aux élèves de primaire dans le cadre scolaire
-auteur de littérature jeunesse
Les factures en étaient différentes et je suppose que ce monsieur savait ce qu'il faisait.
Ecrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Encore un Drômois d'adoption :
Né à Sainte-Marie-du-Mont en 1908, scolarisé à Saint-Lô, Paul-Jacques Bonzon fut élève de l'école normale d'instituteurs de Saint-Lô, promotion 1924-1927. Il fut d'abord nommé en Normandie, dans son département d'origine. En 1935, il épouse une institutrice de la Drôme et obtient sa mutation dans ce département où il fut instituteur et directeur d'école pendant vingt-cinq ans. En poste à Espeluche puis à Chabeuil, il rejoint Saint-Laurent-en-Royans en 1949 et Valence en 1957 où il termine sa carrière en 1961.
Il termine à Valence en 1961 sa carrière d'enseignant pour se consacrer entièrement à son métier d'écrivain de livres pour enfants.
Il appartenait à l'Académie Drômoise des Lettres, des sciences et des arts, association culturelle qui groupe des écrivains, des savants, des artistes du "Pays Drômois".
Écrit par : catmano | 09 novembre 2008
Peut-être que Jean-Paul est resté aux States pour arroser la victoire d'Obama? Avec le décalage horaire, on a encore un petit espoir avant ce soir!
Écrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
Peut-être que Jean-Paul est resté aux States pour arroser la victoire d'Obama? Avec le décalage horaire, on a encore un petit espoir avant ce soir!
Ecrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
L'espoir de battre dobolino dans les primaires ? ;0)
73 !
Écrit par : Robin | 09 novembre 2008
Dobolino, je pense qu'il n'y a pas "une littérature jeunesse", pas plus qu'il n'y a "une méthode de lecture". Il y a de bons instits, et des moins bons, et d'excellents albums de littérature jeunesse, (qui ont leur place à l'école en complément de l'apprentissage de la lecture), et des moins bons.
Ecrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
Et vous ne croyez pas que ces "moins bons" tireraient grand bénéfice d'un programme clair et simple appuyé par des manuels "pas à pas" adaptés, au lieu de noyer ces pauvres gens dans une nébuleuse de grands mots et de bouquins dont ils ne discernent même pas l'essentiel du message ?
Écrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Ces livres ont parfaitement leur place dans la bibliothèque du fond de la classe, celle où nous étions incités tous les samedis après-midi à aller choisir nos livres.
Ecrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Cela me rappelle des souvenirs analogues. Les livres trônaient dans une armoire vitrée et étaient couverts de papier kraft bleu.
Ecrit par : Magister | 09 novembre 2008
Pour vous dire à quel point je fus une "accro" de la littérature jeunesse:
quand j'étais collégienne, je prenais souvent un livre par semaine à la bibliothèque du collège, salle totalement séparée du CDI mais ne présentant exclusivement que de la littérature sensu stricto lisible par les dix-quinze ans (Le Grand Meaulnes, Le Petit Chose, L'Enfant et la Rivière, etc...), un livre par semaine à la bibliothèque de quartier et trois à la Bibliothèque municipale.
Les cinq me faisaient la semaine, vu que les devoirs à la maison interdits laissaient du temps libre.
Je n'étais pas un cas unique en mon genre et tous mes copains fonctionnaient sur le même mode.
En tous cas, il y avait un fossé entre ce que nous proposait la bibliothèque du collège et la littérature jeunesse mise à notre disposition dans les bibliothèques municipales.
Conclusion: l'école n'est pas là pour remplacer la vie associative des quartiers et des communes, elle doit se cantonner à son rôle d'instruction et obliger l'Etat (et l'Eglise !) à aider les associations qui offriront un panel d'activités extra-scolaires. Et toc !
Écrit par : dobolino | 09 novembre 2008
J'peux jouer, j'peux jouer, dites ?
Et de 30 ! Ouf !
Mais je suis d'accord avec Felts, il faudrait faire ça à la ligne, j'aurais plus de chances d'y arriver.
Ecrit par : catmano | 09 novembre 2008
Raconte à Felts et Amélie le livre de l'école des Loisirs sur la belle amitié entre un petit palestinien et un petit israëlien de la Bande de Gaza.
Ça te fera des lignes !
Écrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Ce qui est marrant, c'est qu'en CM2, 1968/69, j'étais vachement déçue car, au lieu de notre PJ Bonzon, nous avions un livre de lecture qui me semblait très rébarbatif et qui était constitué uniquement de textes d'Auteurs de la littérature française.
Alors, 1968, le commencement de la fin, en tout et pour tout ?
Ou le début d'une lente dérive qui, d'une exigence de plus de culture pour tous, comme en témoigne mon livre de lecture de CM2, en est arrivé progressivement à la négation de notre culture ?
Écrit par : dobolino | 09 novembre 2008
"Allez, une nouvelle Note dans la matinée...
JPB"
C po pour faire suer, mais il est 14 h 41, il serait p't'ête temps d'bouger ses ptites fesfesses ...
lol disoli ....
Ecrit par : toto | 09 novembre 2008
Toto, si JPB est dans la Drôme ce week-end, il ne fait franchement pas un temps à rester scotché sur un ordi, sauf pour les abrutis comme moi qui sont "pendus à un clou" jusqu'à la fermeture.
Écrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Ils sont fadas ! Complètement fadas ! Les jardins d'éveil seront installés dans les classes vacantes des établissements scolaires !
Je ne vous dis pas la panade, si un accident, même minime, se produit dans les parties communes !
Allez-y ! Débrouillez-vous entre l'assurance scolaire du petit Kevin, 4 ans, qui a bêtement bousculé le tracteur à pédales acheté par la coopérative scolaire pour l'usage des élèves de l'école et sur lequel était juchée la petite Louanna, 2 ans, celle souscrite par l'école dont il dépend pour assurer ledit tracteur, celle des parents de la petite Louanna et celle que la mairie a souscrite pour les locaux utilisés par le jardin d'éveil (et l'école...). M'est avis que le dentiste qui aura soigné la dent cassée de Louanna pourra attendre un moment avant de toucher ses honoraires !
http://www.leparisien.fr/societe/deux-departements-experimenteront-les-jardins-d-enfants-09-11-2008-304474.php
Écrit par : catmano | 09 novembre 2008
Désolé : ordinateur défunt au beau milieu de la rédaction de ma Note. Le temps de trouver un ordi de dépannage, de le programmer sur la WiFI, etc., et d'aller faire trois ou quatre heures de vélo pour conserver le corps de rêve que m'ont tricoté pon papa et ma maman...
Donc, demain matin !
JPB
Écrit par : brighelli | 09 novembre 2008
M'est avis que le dentiste qui aura soigné la dent cassée de Louanna pourra attendre un moment avant de toucher ses honoraires !
Il doit suivre les conseils pressants de "not'bon maître" ce mécréant de dentiste : "faire gratuitement ce qui d'habitude se vend."
Il a été dit "Oeil pour oeil, dent pour dent !", mais moi je vous dis, ne gardez pas une dent contre votre prochain, n'attendez rien de l'Etat, donnez gratuitement ce qui d'habitude se vend. Que le dentiste opère la petite fille qui s'est cassée une dent en tombant de sa petite charrue sans demander son salaire, que le professeur donne son savoir sans rien demander en retour, que le chômeur prenne sur son nécessaire pour accroître le superflu du riche, que la concorde règne partout entre vous et l'UMP (Union mondiale pour la Paix), au nom du Père, du Fils et de saint Nicolas..."
(Evangile selon Saint Xavier, chap. 5, verset 9)
73 !
Écrit par : Robin | 09 novembre 2008
When the cat fait du vélo, the souris are dancing !
74 !
Écrit par : Robin | 09 novembre 2008
"et d'aller faire trois ou quatre heures de vélo pour conserver le corps de rêve que m'ont tricoté pon papa et ma maman..."
JPB
Ecrit par : brighelli | 09 novembre 2008
Vous en aurez besoin pour notre match, Jean-Paul!
Écrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
;-), j'avais oublié!
Écrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
"Désolé : ordinateur défunt "
Juste pour info, si vous avez des portables qui chauffent et qui s'éteignent fréquemment, il suffit de retirer une partie du composant de refroidissement, "un 'truc' qui n'est pas loin du ventilateur", vous découvrirez plein de poussière....
Je dis juste ça, parce que j'en ai un tri joli (kenitec 17') que j'ai failli mettre à la poubelle juste à cause de ça... Alors qu'en fait il fonctionne parfaitement bien ...
Voili voilà, bonne maintenance :)
Écrit par : toto | 09 novembre 2008
Et je ne vous dis pas l'ambiance dans les couloirs... Déjà que dans de très nombreuses écoles maternelles, les relations ne sont pas au beau fixe entre le personnel communal et les fonctionnaires de l'Etat, là, ça va atteindre des sommets de mauvaise foi et de renvois d'ascenceur !
Imaginez, dans les mêmes locaux, et aux mêmes heures, des ATSEM, payées par la même mairie, certaines dépendant uniquement d'elles-mêmes (il n'a pas été prévu de corps d'inspection pour ces nouvelles jardinières d'enfants, que je sache) et d'autres étant sous la responsabilité de la directrice d'école et tenues de se plier à l'emploi du temps et au règlement intérieur qu'elle aura établis pour elles...
Dans les mairies où les maires ont un peu tendance à considérer les locaux scolaires comme une annexe des salles communales, nous sommes hélas déjà souvent confrontés à ce type de problème et les jeudis matins sont souvent houleux, lorsque l'on se rend compte que l'animateur du club macramé est venu jusque dans les classes pour récupérer ciseaux et ficelles, qu'il a juste oublié de les remettre en place et qu'il n'a pas jugé bon d'empêcher les inscrits à son club de fouiner jusque dans le bureau de l'instit ou que la personne-ressource de la garderie municipale a oublié de tirer les chasses d'eau dans les toilettes des petits et de rentrer les nounours de la sieste qui ont passé la nuit sous la pluie.
C'est un petit peu comme si, pendant le même temps, un professeur d'EPS et un animateur sportif d'association se partageaient le même terrain de foot, chacun gérant ses ouailles selon ses objectifs et son mode de travail, ou si un professeur de lettres présentait le texte du jour dans des locaux où un bibliothécaire présentait à un car de touristes japonais les incunables dont le professeur a besoin pour illustrer son cours.
Quant aux problèmes d'assurance qui surgiront forcément et dès les premiers jours de fonctionnement, je profite de l'audience de ce blog pour signaler à tous les parents, maires, conseillers municipaux et assureurs d'informer au plus vite leurs associations et leurs syndicats de la gabegie qui se prépare.
Et je ne déconne pas, c'est grave, très grave ! Comme dit le proverbe "Chacun dans son pré et les vaches seront bien gardées", dommage qu'il n'y ait pas de proverbe qui annonce ce qu'il se passe dans le cas contraire.
Quand on pense qu'on ne peut faire tremper les pieds dans 2 cm d'eau à des élèves en voyage scolaire en l'absence de périmètre balisé et de maîtres-nageurs-sauveteurs et que là, on va mettre dans la même cour, dans les mêmes couloirs, dans la même salle polyvalente, dans les mêmes sanitaires des enfants dont la responsabilité n'échoira pas à la même personne morale, c'est inadmissible.
Écrit par : catmano | 09 novembre 2008
Il doit suivre les conseils pressants de "not'bon maître" ce mécréant de dentiste : "faire gratuitement ce qui d'habitude se vend."
Ecrit par : Robin | 09 novembre 2008
Sauf que dans le cas présent, il s'agit justement de "faire contre espèces sonnantes et trébuchantes ce qui depuis 127 ans (ou même plus dans de nombreuses communes ouvrières) se faisait gratuitement", qui plus est avec du personnel bien moins qualifié.
Ma fille a su se retenir en entendant une employée de crèche dire à un gosse de 18 mois : " Eh, p'tit con, l'herbe, ça s'bouffe pas, ça s'fume ! ", je ne sais pas si j'aurai son sang-froid lorsque cela se produira sous mes yeux (et mes oreilles) dans l'enceinte des locaux scolaires dont j'ai la responsabilité. ;-(
Écrit par : catmano | 09 novembre 2008
catmano a écrit : "si un professeur de lettres présentait le texte du jour dans des locaux où un bibliothécaire présentait à un car de touristes japonais les incunables dont le professeur a besoin"
Un prof de lettres qui a besoin d'un incunable pour faire ses cours ?
Cela ne peut être qu'un membre du GRIP.
Guy Morel ?
J'ai bon ?
Etre incunable est incurrable par essence. Etre membre du GRIP, non car ce n'est pas une maladie.
Écrit par : dugong | 09 novembre 2008
Quand on pense qu'on ne peut faire tremper les pieds dans 2 cm d'eau à des élèves en voyage scolaire en l'absence de périmètre balisé et de maîtres-nageurs-sauveteurs et que là, on va mettre dans la même cour, dans les mêmes couloirs, dans la même salle polyvalente, dans les mêmes sanitaires des enfants dont la responsabilité n'échoira pas à la même personne morale, c'est inadmissible.
Ecrit par : catmano | 09 novembre 2008
Je suis bien d'accord...Et quand je disais que la nouvelle religion d'Etat : la déréglementation des services (mais le renforcement et la multiplication des "contrôles") et les économies d'échelle tous azimut représentait le summum de la déconnection entre la foi et la raison.
Écrit par : Robin | 09 novembre 2008
Ouais, bon, d'accord, c'était un peu tiré par les cheveux, mon exemple.
Un prof de physique faisant faire une expérience à ses élèves pendant que Jacquart mène son stage Main à la Pâte avec une bande de mouflets de 7 à 9 ans dans le même laboratoire, c'est mieux ?
Écrit par : catmano | 09 novembre 2008
Taupins, les élèves, de préférence...
Écrit par : catmano | 09 novembre 2008
Nous avons eu le Top ten du nombre de commentaires pour cette note :
1- dobolino 111
2- Christophe Sibille 78
3- Robin 65
4- Magister 50
5- Amélie 48
6- Roger Felts 43
7- Jeremy 40
8- Manu 33
9- catmano 29
10- Brighelli 27"
Compteur de Jets n'ayant pas eu le courage d'assumer un classement par comptage de lignes qui était la seule expression véridique de la justice divine, moi, Compteur de Jus, j'ai accepté d'accomplir cette entreprise à haut risque et à grande fatigue intellectuelle bien que d'un puissant intérêt philosophique.
Les règles appliquées sont les suivantes :
- Seuls ont été comptabilises les compétiteurs classés dans le TOP TEN. À partir du 11ème, vous pouvez créer un syndicat en vous plaignant d'être victime d'une injustice manifeste : vous avez fait moins en commentaires mais vous avez peut-être fait plus en lignes… Vous pouvez prendre un avocat et recompter vos lignes !
- Les copier-coller d'autres auteurs que les compétiteurs n'ont pas été compter. Pas plus que les répétitions de texte destinés à rendre la réponse plus compréhensible.
- Les lignes partielles n'étaient comptées que si elles venaient compléter d'autres lignes partielles.
- Les chiffres ont été établis jusqu'à la publication du TOP TEN par Compteur de Jets.
Moyennant quoi le classement est le suivant :
1) Sa sérénissime béatitude Roger FELTS premier avec 840 lignes… Comme quoi les reproches qui lui était fait de faire trop long était amplement mérité…
Nous n'avons pas eu le temps de procéder au comptage des fautes d'orthographe de nos héros du TOP TEN. Mais si en chiffre brut, c'est Felts qui est susceptible d'arriver en tête. Les données calculées par lignes seraient probablement bouleversifiée, et il est possible qu'il arriva dans les derniers.
2) Dobolino avec 496 lignes qui ne déprimera pas de descendre d'un cran.
3) Notre illustrissime hôte J.P. Btighelli a tout fait, par politesse, pour ne pas arriver en tête. Il y a parfaitement réussi puisqu'il est troisième avec 419 lignes..
4) Manu avec 365 lignes.
5) Robin avec 330 lignes.
6) Catmano avec 284 lignes.
7) Sibille avec 271 lignes.
8) Amélie avec 256 lignes
9) Magister avec 247 lignes
10) enfin Jérémy avec 205 lignes.
Maintenant, si nous établissons un rapport entre le nombre de lignes et le nombre d'interventions, le classement se modifie encore ;
1) Roger Felts avec : 840 / 43 = 19,50 lignes en moyenne…
2) Brighelli : 419 / 27 = 15,50
3) Manu : 365 / 33 = 11,60
4) Catmano : 284 / 29 = 9,80
5) Amélie : 256 / 48 = 5,33
6) Jérémy : 205 / 40 = 5,10
7) Robin : 330 / 65 = 5,00
8) Magister : 247 / 50 = 4,94
9) Dobolino : 496 / 111 = 4,50
10) Sibille : 271 / 78 = 3,50
C'est ben vrai que des fois c'est les premiers qui sont les derniers…
Pour les consoler, signalons que les deux participants arrivant en tête pour le nombre de commentaires faisant une ligne ou même moins (jusqu'à deux mots) sont Chhristian Sibille avec dix sept commentaires et Dobolino avec 21 commentaires.
Le commentaire le plus long est du à Brighelli avec 158 lignes et Felts a 12 commentaires de plus de trente lignes… Mais il devrait être classé hors concours : comme il est malade, il ne travaille pas, ce salaud, et il a autant de temps qu'il veut pour nous emmerder avec sa prose soporifique…
Écrit par : Compteur de jus | 09 novembre 2008
Tout ça se règlera au bras de fer, au cas par cas.
En ce qui me concerne, le Jacquart dégagerait assez vite avec sa meute de gamins.
Catmano avait oublié de dire que ces gamins étaient forcément issus de milieux socialement et culturellement défavorisés.
Je sais, la Halde... J'envoie moi-même mon formulaire de dénonciation. Au moins, je serai sûr que ce n'est pas mon voisin qui partira en stage long de rééducation.
Écrit par : dugong | 09 novembre 2008
Merci, compteur de jus !
Le numérique ! Y'a que ça de vrai.
Écrit par : compteur de jets | 09 novembre 2008
Sibille, travaillez votre revers ! Travaillez votre coup droit ! Vous voulez venir en faire un dans la Drôme un de ces 4 ? J'ai un tennis quasi personnel, ces derniers temps... Et amenez quelqu'un(e) pour faire un double mixte...
J'ai dit tennis, pas pénis... Et double mixte, pas partouze... Je ne voudrais pas vous humilier :-)))))
JPB
Écrit par : brighelli | 09 novembre 2008
Compteur de jus, vous êtes très drôle!!! :-)
Écrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
Spéciale dédicace à Amélie par A. M., 5°A :
"La victoire de l'Islam
L'islam est née grace à leur victoire. L'islam à fait un long chemin pour cette victoire. Les islamien étaient fier d'eux jusqu'à la fin de nos jours. Il ce sont confronté à des gayard qui eux onte étaient déçu à tout jamais.
cette victoire à donc était fêtait par les islamien."
Écrit par : victor | 09 novembre 2008
Sibille, travaillez votre revers ! Travaillez votre coup droit ! Vous voulez venir en faire un dans la Drôme un de ces 4 ? J'ai un tennis quasi personnel, ces derniers temps... Et amenez quelqu'un(e) pour faire un double mixte...
J'ai dit tennis, pas pénis... Et double mixte, pas partouze... Je ne voudrais pas vous humilier :-)))))
JPB
Ecrit par : brighelli | 09 novembre 2008
Houlà! Toujours aussi obsédé? ;-)
Vous l'avez jusqu'aux fêtes de fin d'année, votre pennis terso? J'ai peur de ne pouvoir venir dans le coin avant...
Écrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
C'est ben vrai que des fois c'est les premiers qui sont les derniers…
Ah, y'a quand même une justice...Merci, ô grand ordinateur
divin ! ;O)
Écrit par : Robin | 09 novembre 2008
Et puis il y aura plein d'images jolies dans ces manuels.
Ecrit par : dugong | 09 novembre 2008
Des photos de femmes en burka en train de vérifier les lois de la pesanteur à l'aide de cailloux ?
Ecrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Une photo de joueurs de pétanque sous les tilleuls serait très nettement moins barbare.
Ecrit par : dugong | 09 novembre 2008
J'ai lu certains messages, qui incitaient les concepteurs des manuels de physique-chimie à mettre des photos d'un jeu de pétanque pour illustrer les lois de la pesanteur. Je mets tout de suite en garde l'honorable assistance contre les méfaits qu'une telle initiative pourrait provoquer :
1) Les joueurs de pétanque seraient inévitablement des seniors, ce qui ferait croire aux élèves que les seniors passent leur vie à la pétanque, au lieu de travailler dur comme P.D.G. d'une grande entreprise ou comme trader chez InXs.
2) Les joueurs de pétanque sont majoritairement masculins, ce qui induirait un déséquilibre flagrant dans la proportion hommes/femmes présente sur la page.
3) Certains handicaps sont difficilement conciliables avec le jeu de pétanque, malgré les aménagements prévus à cet effet par le ministère ad hoc.
Je salue donc l'idée de Madame Dobolino qui, pour illustrer les lois de la pesanteur, propose de présenter "des photos de femmes en burka" en train de recevoir des cailloux allègrement jetés par une foule en colère.
En effet :
1) Cette scène est mixte : ce sont généralement les femmes qui se font lapider (si ce sont des hommes, ce seront sûrement des homosexuels, donc le ratio homo/hétéro sera ainsi rééquilibré).
2) Les cultures étrangères y sont représentées (il serait bon que cette photographie soit prise à l'occasion d'une scène qui se déroule en France).
Cependant, je considère qu'il faudrait préciser :
1) Qu'il s'agit de vieilles femmes qui se font lapider, ainsi les seniors seront-ils représentés.
2) Qu'il y a dans la foule un certain nombre d'homosexuels, et que les femmes elles-mêmes sont lesbiennes (au moins la moitié d'entre elles).
3) Que l'une des femmes souffre d'un handicap qui ne l'empêche pas d'être lapidée comme les autres.
Ainsi, les jeunes élèves étudiant les sciences physiques sauront que les vieilles femmes lesbiennes handicapées peuvent elles aussi se faire lapider.
La citoyennenté, que l'on disait au bord du gouffre, aura fait un grand pas en avant.
Écrit par : Jeremy | 09 novembre 2008
Je l'avais déjà signalé hier mais je crains que cala ne soit passé inaperçu. Je reposte :
Allez voir ça :
http://www.tousuniquestousunis.com
(dans Dark Elevator).
Ils détonnent à la CFTC...
"Le cours de chinois" est une petite merveille. "La plage" n'est pas mal non plus.
Et on revoit avec plaisir Bernard Haller !
Écrit par : dugong | 09 novembre 2008
Si j'ai bien compris la teneur de l'analyse de compteur de jus, je ne viens ici que pour hoqueter quelques onomatopées ?
Écrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Au secours Amélie, ils sont devenus fous !
En première page du JJD Carla Bruni-Sarkozy milite pour la discrimination positive et lance une pétition que JF Copé s'est empressé de signer avec un tas d'autres personnalités qui ne cachent pas leur affection aux revendications communautaires :
http://www.lejdd.fr/cmc/societe/200845/carla-bruni-sarkozy-il-faut-aider-les-elites-a-changer_163651.html
Demain Sarkozy reçoit le président du CRAN (Conseil représentatif des associations noires).
Demain, si je mets une mauvaise note à un élève d'une minorité visible, vais-je être bon pour le camp de rééducation ?
La nuit, tous les chats sont gris !
Philippe.
Écrit par : Philippe | 09 novembre 2008
Ne pleurez pas, Madame Kergomard, je vous en supplie, ne pleurez pas. Ce fut une parenthèse, mais une jolie parenthèse tout de même...
M'dame Morano va vous expliquer (vidéo en bas de la page ) :
http://dp.over-blog.com/article-24578437.html
PS : Merci au journaliste qui n'a pas l'air de vouloir se laisser duper.
Écrit par : catmano | 09 novembre 2008
J'y suis allée sur votre site, Dugong. Je n'ai jamais pu trouver Dark Elevator... C'est caché où, ce truc-là, derrière les mômes à Jacquart qui vous patouillent toute votre expérience ?
Écrit par : catmano | 09 novembre 2008
Leur affection POUR les revendications communautaires.
"Chat noir - chat blanc"
Écrit par : Philippe | 09 novembre 2008
Au secours Amélie, ils sont devenus fous !
En première page du JJD Carla Bruni-Sarkozy milite pour la discrimination positive (...)
Demain Sarkozy reçoit le président du CRAN (Conseil représentatif des associations noires).
Ecrit par : Philippe | 09 novembre 2008
Et c'est ainsi que Carla Bruni...
(Oh oui, je sais, n'est pas Dugong qui veut !)
Écrit par : victor | 09 novembre 2008
C'est à droite. Cliquez sur la flèche !
Écrit par : dugong | 09 novembre 2008
En parlant de loi de la pesanteur, qu'est devenu le jeune russe sans papier qui s'était défenestré pour échapper à la Police ?
Écrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Je salue donc l'idée de Madame Dobolino qui, pour illustrer les lois de la pesanteur, propose de présenter "des photos de femmes en burka" en train de recevoir des cailloux allègrement jetés par une foule en colère.
Ecrit par : Jeremy | 09 novembre 2008
http://www.bivouac-id.com/blog/wp-content/uploads/2008/06/petanque-islam.jpg
Ecrit par Amélie | 08 novembre 2008
"La victoire de l'Islam
L'islam est née grace à leur victoire. L'islam à fait un long chemin pour cette victoire. Les islamien étaient fier d'eux jusqu'à la fin de nos jours. Il ce sont confronté à des gayard qui eux onte étaient déçu à tout jamais.
cette victoire à donc était fêtait par les islamien."
Ecrit par : victor | 09 novembre 2008
Je constate qu'en 5ème et en 2de, le niveau en orthographe est identique !
Vous lui avez mis combien à Abdel Moktar, pour l'hypothétique victoire des "islamiens" ?
Écrit par : Amélie | 09 novembre 2008
En parlant de loi de la pesanteur, qu'est devenu le jeune russe sans papier qui s'était défenestré pour échapper à la Police ?
Ecrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Il va mieux, il est retourné dans son pays et aux dernières nouvelles il avait retrouvé un emploi dans un sous-marin.
Écrit par : victor | 09 novembre 2008
Vous lui avez mis combien à Abdel Moktar, pour l'hypothétique victoire des "islamiens" ?
Ecrit par : Amélie | 09 novembre 2008
5/10 avec le commentaire suivant : "un peu confus mais l'essentiel semble compris".
Écrit par : victor | 09 novembre 2008
Victor a écrit : "Et c'est ainsi que Carla Bruni...
(Oh oui, je sais, n'est pas Dugong qui veut !)"
Mais non, victor, il faut toujours assumer ses vannes. Mêmes celles qui vous paraissent les pires. Vous ne pouvez pas imaginer le nombre de gens qui en sont pliés en deux.
Votre commentaire sur la note à Moktar m'a bien fait rigolé (je pensais à un prof sgeniard devant la même production).
Écrit par : dugong | 09 novembre 2008
Même celles !!
Écrit par : dugong | 09 novembre 2008
Vous lui avez mis combien à Abdel Moktar, pour l'hypothétique victoire des "islamiens" ?
Ecrit par : Amélie | 09 novembre 2008
5/10 avec le commentaire suivant : "un peu confus mais l'essentiel semble compris".
Ecrit par : victor | 09 novembre 2008
Vous avez bien fait, même si ça ne les vaut pas, car, discrimination positive obligatoire désormais, "il faut faire émerger l'immense potentiel de la nouvelle France ". Abdel est peut-être un futur Président de la République Française !
Voyez le lien envoyé par Philippe :
http://www.lejdd.fr/cmc/societe/200845/carla-bruni-sarkozy-il-faut-aider-les-elites-a-changer_163651.html
Écrit par : Amélie | 09 novembre 2008
La France en retard ?
Mais n'est-ce pas dans ce pays qu'un fils d'immigré hongrois, époux d'une italienne, est devenu chef de l'état et bien avant Obama ?
Notre ministre de l'éducation n'est-il pas lui-même grec ?
Le maître de ce blog n'est-il pas corse ?
Écrit par : victor | 09 novembre 2008
"En parlant de loi de la pesanteur, qu'est devenu le jeune russe sans papier qui s'était défenestré pour échapper à la Police ?
Ecrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Ils l'ont engagé pour faire des expériences sur la pesanteur dans le cadre de la Main à la pâte.
Écrit par : Jeremy | 09 novembre 2008
"Notre ministre de l'éducation n'est-il pas lui-même grec ?"
Carlos était grec aussi, alors ?
Écrit par : Jeremy | 09 novembre 2008
"Notre ministre de l'éducation n'est-il pas lui-même grec ?"
Carlos était grec aussi, alors ?
Écrit par : Jeremy | 09 novembre 2008
Jean-Jacques Rousseau a abandonné ses enfants, Françoise Dolto a engendré Carlos;
"Faites ce que je dis, pas ce que je fais".
Écrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
Notre ministre de l'éducation n'est-il pas lui-même grec ?"
Carlos était grec aussi, alors ?
Ecrit par : Jeremy | 09 novembre 2008
Ah bon ?
Écrit par : victor | 09 novembre 2008
Carlos était grec aussi, alors ?
Ecrit par : Jeremy | 09 novembre 2008
Non ! Russe, comme le type du sous-marin
Écrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Jean-Jacques Rousseau a abandonné ses enfants, Françoise Dolto a engendré Carlos;
"Faites ce que je dis, pas ce que je fais".
Ecrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
Je l'ai déjà mise mais, pour le fun:
"Si Dolto avait éduqué Mozart, il serait devenu Carlos "
Écrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Jean-Jacques Rousseau a abandonné ses enfants, Françoise Dolto a engendré Carlos;
"Faites ce que je dis, pas ce que je fais".
Ecrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
Je l'ai déjà mise mais, pour le fun :
"Si Dolto avait éduqué Mozart, il serait devenu Carlos "
Ecrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Excellent ! Bravo !
Écrit par : Magister | 09 novembre 2008
Sibille, travaillez votre revers ! Travaillez votre coup droit ! Vous voulez venir en faire un dans la Drôme un de ces 4 ? J'ai un tennis quasi personnel, ces derniers temps... Et amenez quelqu'un(e) pour faire un double mixte...
J'ai dit tennis, pas pénis... Et double mixte, pas partouze... Je ne voudrais pas vous humilier :-)))))
JPB
Ecrit par : brighelli | 09 novembre 2008
Oh, Tartarin, t'en as tué combien des lions, ce week-end ?
Vous connaissez le dicton provençal: " Grande barge, ji de biai !" ?
Écrit par : dobolino | 09 novembre 2008
"Si Dolto avait éduqué Mozart, il serait devenu Carlos "
Ecrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Mozart est devenu Mozart parce que, en plus de son génie, il a baigné dans la musique depuis sa naissance. Mais je ne pense pas qu'avec une éducation un peu plus libre, ce génie aurait été dilué au point qu'il devienne Carlos.
Écrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
"Vous connaissez le dicton provençal: " Grande barge, ji de biai !" ?
Ecrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Bien que ne parlant pas provençal, je crois avoir compris!
Mais ça sonne vraiment mieux comme ça!
;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
Mozart est devenu Mozart parce que, en plus de son génie, il a baigné dans la musique depuis sa naissance. Mais je ne pense pas qu'avec une éducation un peu plus libre, ce génie aurait été dilué au point qu'il devienne Carlos.
Ecrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
Qu'est-ce que vous avez contre le génie musical de Carlos ? "Oasis, oasis, c'est bon, c'est bon !"
Vous savez, Christophe, le papa Léopold, c'était quand même un sacré morceau !
Écrit par : dobolino | 09 novembre 2008
La novlangue est en pleine offensive : laïcité positive, discrimination positive, minorités visibles...
Cette dernière notion pose d'ailleurs deux problèmes : d'une part, elle sous-entend qu'il existe une majorité visible, d'autre part, elle n'empêche pas de supposer qu'il existe aussi des minorités invisibles...
La majorité visible ne serait-elle pas en même temps invisible dans ce sens que la plupart des gens vivent dans l'anonymat ? Et on ne parle même pas de tous ceux que notre système met sur la touche.
Qu'est-ce qu'une minorité visible ? Quels en sont les critères ? La question est évidemment liée à l'idée de discrimination positive qui contredit curieusement celle de l'égalité des chances. Bonjour les effets pervers qu'une telle pensée chewing-gum ne manquera pas de produire.
Tenez, les paysans ne représentent plus que 3,5 % de la population. Ont-ils droit au statut de minorité visible ? (car minoritaires, ils le sont d'année en année).
Parler de laïcité positive induit l'idée que la laïcité normale serait négative (en fait, discriminatoire).
On n'a pas fini de rire jaune au royaume de France.
Écrit par : Magister | 09 novembre 2008
Mais je ne pense pas qu'avec une éducation un peu plus libre, ce génie aurait été dilué au point qu'il devienne Carlos.
Ecrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
Carlos a vécu la vie qu'il s'est choisie, a bu, mangé et baisé à satiété, et, si j'en crois JPB, vous devriez en prendre de la graine (et même en lâcher plus souvent!)
Sûr que Big Bisou ce n'est pas Don Giovanni mais bon, pour les travaux d'approche dans les boums, c'était quand même pratique!
Écrit par : Merlemocoeur | 09 novembre 2008
L'inclinaison transversale est dénommée gîte ou bande.
La bande est définie plus généralement comme étant l'inclinaison transversale causée par un phénomène extérieur
Écrit par : barjo | 09 novembre 2008
L'inclinaison transversale est dénommée gîte ou bande.
La bande est définie plus généralement comme étant l'inclinaison transversale causée par un phénomène extérieur
Ecrit par : barjo | 09 novembre 2008
Barjo a sans doute voulu cliquer sur "envoyer" d'un forum sur le vent des globes ?
Écrit par : Magister | 09 novembre 2008
"Carlos a vécu la vie qu'il s'est choisie, a bu, mangé et baisé à satiété, et, si j'en crois JPB, vous devriez en prendre de la graine (et même en lâcher plus souvent!)"
Ecrit par : Merlemocoeur | 09 novembre 2008
Un conseil d'ami; sur ce coup-là, ne croyez pas Jean-Paul! ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 09 novembre 2008
Papa Léopold, aujourd'hui, serait accusé de harcèlement et probablement de mauvais traitements sur la personne de son fils (et de sa fille), qui seraient confiés à leur mère. Et là, macache pour le bain musical...
JPB
Écrit par : brighelli | 10 novembre 2008
J'ai connu personnellement des gens qui ont bossé avec Carlos Dolto, (comme musiciens). Humainement, ce n'était pas vraiment quelqu'un de recommandable. Mais on pardonne tellement aux génies, n'est-ce pas? ;-)
Vous avez vu, il y aura peut-être un agrégé de philo à la tête du parti socialiste?
Écrit par : Christophe Sibille | 10 novembre 2008
http://clio.revues.org/index213.html
Écrit par : Christophe Sibille | 10 novembre 2008
J'ai connu personnellement des gens qui ont bossé avec Carlos Dolto, (comme musiciens). Humainement, ce n'était pas vraiment quelqu'un de recommandable.
Moi aussi (comme ingénieur du son ou quelque chose comme ça); j'ai eu droit à quelques anecdotes croustillantes sur sa manière de traiter les "gonzesses" (comme ils disent) comme de purs objets de consommation ; comportement assez paradoxal quand on songe au féminisme de la maman.
Mais qui a dit que les chats ne faisaient pas des chiens ?
En fait, c'est le milieu du "show bizz" dans son ensemble qui n'est pas très "recommandable".
Y dominent l'idée qu'avec l'argent et la notoriété, on peut tout se permettre.
Il n'y a pas que dans le milieu du "show bizz", mais depuis un certain temps, les milieux ont tendance à "communiquer" comme les (la ?) vase(s).
Écrit par : Robin | 10 novembre 2008
CS a écrit : "Vous avez vu, il y aura peut-être un agrégé de philo à la tête du parti socialiste?"
Lettres puis le néant ?
Écrit par : dugong | 10 novembre 2008
“ … Carlos Dolto, …. Humainement, ce n'était pas vraiment quelqu'un de recommandable. Mais on pardonne tellement aux génies, n'est-ce pas?”
Il y en a certains ici, qui accouche plus facilement du terme de génie que moi du qualificatif de con. Je crois ne pas avoir sur Internet utilisé plus de deux fois ce terme vis-à-vis de deux personne et voilà que je vois dans ces pages qu’outre le génie de Mozart (normal !) on ose reconnaître le génie de Carlos ! Il faut y voir aussi la reconnaissance implicite du “génie” de sa mère. Trois génies pour deux cons, cela fait deux génies de trop… Il faudrait voir à lire un peu Bonnet d’âne et le livre de Pleux. En tant que mère de Carlos et surtout initiatrice (avec d’autres) du psycho-pédagogisme ambiant, je ne vois pas à quel titre elle et sa descendance aurait droit au titre de génie… Même pour génie du Mal. Le terme est trop fort et ne répond pas à la médiocrité de fond de la doltoattitude première et seconde génération.
Confondre génie et succès ! Quelle bouillis de sens ! Quelle pôvreté mentale !
Écrit par : Roger Felts | 10 novembre 2008
Je ne connaissais pas l'existence de cette chanson jusqu'à ce matin.
http://www.musicarlos.com/mp3/textes/prive_d_enfance.mp3
Écrit par : bernard | 10 novembre 2008
"Granda barja, ges de biais" ou "Grando barjo, ji de biai", au choix dans les deux graphies, signifiant peu ou prou : "Beaucoup de babil et peu d'actions". Je vous en offre quelques unes du même style :
Chivau dur de barja : cheval fort en bouche qui n'obéit point au mors.
N'aver que de barja :n'avoir que du babil.
Marrida barja: Mauvaise langue.
Vira lei barjas còntra quauqu'un : tourner les dents contre quelqu'un.
Ti romprarai lei barjas : Je te casserai la gueule.
aver, coma lei pòrcs, tota la fòrça dins la barja : être, comme un porc, un goinfre ou un vantard.
(source : Trésor du Félibrige, version graphie classique)
On a le choix ! :)
Écrit par : Sarà, prof. d'Occitan | 10 novembre 2008
@ Compteur de jus a écrit entre autres :
“… Pour les consoler, signalons que les deux participants arrivant en tête pour le nombre de commentaires faisant une ligne ou même moins (jusqu'à deux mots) sont Chhristian Sibille avec dix sept commentaires et Dobolino avec 21 commentaires…”
@ Ce à quoi, dobolino, flatté de retrouver une place de première, s’interroge :
“Si j'ai bien compris la teneur de l'analyse de compteur de jus, je ne viens ici que pour hoqueter quelques onomatopées ?”
Je signale à Dobolino que cette dernière intervention qui compte deux lignes dépasse de beaucoup le simple hoquetage… Mais plus globalement, il lui a été reconnu qu’elle était coupable de 111 commentaires. Et si ses études poussées l’ont amenée à manier la soustraction : 117 - 21 = 96. Elle a eu loisir au cours de ces quatre-vingt seize participation d’émettre autre chose que des onomatopées, borborygmes, gargouillements, éructations rots, flatulences, vesses, sanglots et hoquets divers
Écrit par : Compteur de jus | 10 novembre 2008
Dugong, vous vous surpassez chaque jour ! Jusqu'où ne monterez-vous pas…
JPB
Écrit par : brighelli | 10 novembre 2008
Roger, le fait que vous ayez pu penser que je considérais sérieusement Carlos comme un génie prouve vraiment que vous avez un sens de l'humour hors du commun, voire inappréciable. Je m'incline respectueusement devant celui-ci. Chapeau bas!
Écrit par : Christophe Sibille | 10 novembre 2008
http://www.rue89.com/print/73068
Intéressant à lire! Non, tout n'est pas une question de moyens!
Écrit par : Christophe Sibille | 10 novembre 2008
@ Sibille :
"… le fait que vous ayez pu penser que je considérais sérieusement Carlos comme un génie…
Vous avez écrit : " Humainement, ce n'était pas vraiment quelqu'un de recommandable. Mais on pardonne tellement aux génies, n'est-ce pas? "
C'est de l'humour ?
Écrit par : Roger Felts | 10 novembre 2008
Je signale à Dobolino que cette dernière intervention qui compte deux lignes dépasse de beaucoup le simple hoquetage… Mais plus globalement, il lui a été reconnu qu’elle était coupable de 111 commentaires. Et si ses études poussées l’ont amenée à manier la soustraction : 117 - 21 = 96. Elle a eu loisir au cours de ces quatre-vingt seize participation d’émettre autre chose que des onomatopées, borborygmes, gargouillements, éructations rots, flatulences, vesses, sanglots et hoquets divers
Ecrit par : Compteur de jus | 10 novembre 2008
Felts va encore nous dire qu'il n'écrit jamais autrement qu'en son nom donc je m'abstiens !
Écrit par : dobolino | 10 novembre 2008
"Granda barja, ges de biais" ou "Grando barjo, ji de biai", au choix dans les deux graphies, signifiant peu ou prou : "Beaucoup de babil et peu d'actions".
Ecrit par : Sarà, prof. d'Occitan | 10 novembre 2008
Merci ! J'avais des problèmes pour orthographier. Dans mon secteur géographique, les gens ne parlent pas le pur occitan mais un méchant patois qui varie d'une vallée à l'autre.
Sauriez-vous me trouver le texte de la chanson Noun pourrié ana plu mau ?
Écrit par : dobolino | 10 novembre 2008
Votre Roald Dahl, sans préjuger de ses réelles qualités littéraires, s'est trouvé un créneau juteux, mieux que Régine Desforges avec sa Bicyclette Bleue, et je ne suis pas certaine, en m'inspirant de vos élogieuses appréciations, qu'il ne paye pas des NEGRES pour alimenter en son nom l'ineffable littérature jeunesse qui a envahi nos écoles primaires.
Ecrit par : dobolino | 08 novembre 2008
La novlangue est en pleine offensive : laïcité positive, discrimination positive, minorités visibles...
Ecrit par : Magister | 09 novembre 2008
A ce sujet, est-il encore raisonnable de parler de nègre en littérature ?
Ne devrait-on pas dire "écrivain issu d'une minorité visible"?
Mais, justement, ne devait-il pas être invisible ???
PS pour Dobolino : 117 et plus ! Chapeau !
Période de croissance molle ?
Écrit par : yann | 10 novembre 2008
PS pour Dobolino : 117 et plus ! Chapeau !
Période de croissance molle ?
Ecrit par : yann | 10 novembre 2008
Non, du tout. CA en hausse" de 25% cette année. Mais beaucoup d'heures d'astreinte.
Écrit par : dobolino | 10 novembre 2008
Je ne l'ai pas sous la main ... Mais je vais le chercher ! Vous êtes de quelle région ?
Écrit par : Sarà, prof. d'Occitan | 10 novembre 2008
Vous avez écrit : " Humainement, ce n'était pas vraiment quelqu'un de recommandable. Mais on pardonne tellement aux génies, n'est-ce pas? "
C'est de l'humour ?
Ecrit par : Roger Felts | 10 novembre 2008
Vous n'avez pas recopié le smiley que j'avais soigneusement mis; est-ce oubli, ou perversion de votre part, mon cher Roger???
Par ailleurs, je vous rappelle qu'avant le message que vous suscitez, j'avais écrit ceci:
"Jean-Jacques Rousseau a abandonné ses enfants, Françoise Dolto a engendré Carlos;
"Faites ce que je dis, pas ce que je fais"."
Écrit par : Christophe Sibille | 10 novembre 2008
"Votre Roald Dahl, sans préjuger de ses réelles qualités littéraires, s'est trouvé un créneau juteux, mieux que Régine Desforges" .
Ecrit par : dobolino | 08 novembre 2008
N'est-ce pas "Régine Deforges"?
Écrit par : Christophe Sibille | 10 novembre 2008
@Sibille :
"Jean-Jacques Rousseau a abandonné ses enfants, Françoise Dolto a engendré Carlos;
"Faites ce que je dis, pas ce que je fais"."
En mélangeant tout vous ne risquez pas d'y voir clair :
Rousseau est un génie… Dolto, surement pas et son fils encore moins… Pourtant vous écrivez : Mais on pardonne tellement aux génies, n'est-ce pas?
En traitant tout sur le mode de la dérision, c'est vous qui êtes dérisoire…
Écrit par : Roger Felts | 10 novembre 2008
Y dominent l'idée qu'avec l'argent et la notoriété, on peut tout se permettre.
l'idée (féminin singulier) est sujet inversé de dominer donc "y domine l'idée"...Honte à moi !
Écrit par : Robin | 10 novembre 2008
Vous êtes de quelle région ?
Ecrit par : Sarà, prof. d'Occitan | 10 novembre 2008
Sud Drôme
Écrit par : dobolino | 10 novembre 2008
@ Dobolino écrit :
"… Felts va encore nous dire qu'il n'écrit jamais autrement qu'en son nom donc je m'abstiens !"
Non seulement vous vous dispensez de l'effort de faire des soustractions, mais en plus vous faites tenir aux autres des propos qu'ils n'ont jamais tenu : j'ai plusieurs fois signé d'un pseudonyme, mais même débile on pouvait très facilement déduire que j'en étais l'auteur… La preuve : Christophe Sibille a tout de suite vu que Compteur de Jus, c'était moi : il m'a tout de suite fait un beau compliment :
@ " Compteur de jus, vous êtes très drôle!!! :-)"
J'en suis encore tout ému…
Écrit par : Roger Felts | 10 novembre 2008
Pourtant vous écrivez : Mais on pardonne tellement aux génies, n'est-ce pas?
Ecrit par : Roger Felts | 10 novembre 2008
Vous avez encore oublié le smiley!!
Écrit par : Christophe Sibille | 10 novembre 2008
Roger, je n'ai jamais prétendu que vous n'écriviez "que des conneries"! Il me semble avoir dit ici que j'avais énormément apprécié un article que vous aviez écrit sur votre blog.... Mais qui datait déjà d'un certain temps.
Écrit par : Christophe Sibille | 10 novembre 2008
Je vais faire un aveux à Christophe Sibille : chaque fois qu'il met un smiley dans son texte, je ne le sais pas, car sur mon écran (j'ai un mac) et pour une raison que j'ignore le smiley est remplacé par une parenthèse et un tiret = -) et pour moi ce signe bizarre n'évoquait qu'un artefact…
À quoi tient l'incompréhension entre les êtres… J'ai compris maintenant pourquoi il y avait eu deux guerres mondiales en 20 ans.
@ Sibille dixit :
"Roger, je n'ai jamais prétendu que vous n'écriviez "que des conneries"
Mais je n'ai jamais prétendu que vous prétendiez que je n'écrivais que des conneries… Car, si je n'ai pas une très grande estime à votre égard, je m'estime assez pour savoir que l'essentiel de ce que j'écris ne peut être considérer comme telles. Celui qui écrirait cela se dévaluerait de la plus belle manière et vous n'en êtes quand même pas au point de vous dévaluer pour le plaisir…
Écrit par : Roger Felts | 10 novembre 2008
"Si je n'ai pas une très grande estime à votre égard"
Ecrit par: Roger Felts
Rassurez-vous, Roger, j'y survivrai... Et sans anti-dep"... ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 10 novembre 2008
Ce blog a des journées avec et des journées sans.
Écrit par : Jeremy | 10 novembre 2008
Des journées avec vous et des journées sans vous, Jeremy??? ;-)
Écrit par : Christophe Sibille | 11 novembre 2008
"Si je n'ai pas une très grande estime à votre égard"
Ecrit par: Roger Felts
Rassurez-vous, Roger, j'y survivrai... Et sans anti-dep"... ;-)
Ecrit par : Christophe Sibille | 10 novembre 2008
Oui, on est plutôt dans la "lucidité" de la parano que dans l'auto flagellation du déprimé…
Écrit par : Roger Felts | 11 novembre 2008
Ah, quand même, psychiatre, quel métier... ;-(
Écrit par : Christophe Sibille | 11 novembre 2008
Surtout quand on exerce, en l'occurrence, bénévolement. Ca doit être très dur.
Écrit par : Christophe Sibille | 11 novembre 2008
"En parlant de loi de la pesanteur, qu'est devenu le jeune russe sans papier qui s'était défenestré pour échapper à la Police ?
Ecrit par : dobolino | 09 novembre 2008
Ils l'ont engagé pour faire des expériences sur la pesanteur dans le cadre de la Main à la pâte.
Ecrit par : Jeremy
C'est une belle reconversion : avant, on s'en servait plutôt pour les expériences de la Main dans la gueule.
P.S. (ils n'ont pas le vent en poupe aujourd'hui, m'enfin, tant pis pour les zélés fans) : les papiers, c'est pour faire un amortisseur ou bien c'est pour faire un parachute ?
Écrit par : moot | 16 novembre 2008
moot, ça se pronoce comment, à l(oral ?
Mout ou môôt ou motte ?
Écrit par : dobolino | 16 novembre 2008
Monsieur le Président de la République,
Si je prends la liberté de vous écrire cette lettre, c’est qu’aujourd’hui, en tant qu’enseignant et directeur d’école comme en tant que citoyen, je suis en colère, proche de la révolte. Je ne peux plus me taire. Je me dois de réagir.
Permettez-moi, tout d’abord, d’insister sur l’expression de mon profond attachement et de mon immense respect pour cette République française dans laquelle j’ai eu la chance de venir au monde. Je suis attaché à ce pays car je considère qu’à certaines périodes de sa longue histoire, il s’y est dit, écrit et fait de si belles choses. Outre l’immense patrimoine culturel qu’elle a constitué, la France – tout particulièrement de sa révolution de 1789 au programme du Conseil National de la Résistance, en passant par la République et sa loi de 1905 sur la laïcité – a su porter si haut et avancer si loin les valeurs universelles consacrées dans la Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen qu’elle a fini par faire le choix ambitieux d’une république laïque et démocratique où tous les citoyens vivent ensemble, en bénéficiant de la liberté, de l’égalité et de la solidarité ! Tellement admirable que j’ai choisi de servir cette République, ma République. J’en serais presque fier... sauf que je ne suis pour rien dans tout cela, j’en hérite. Et un tel héritage se partage ou se défend !
C’est ainsi que j’arrive à l’objet de ma lettre. En ce début de XXIème siècle, que reste-t-il de l’état républicain à la fois puissant et protecteur, comme de ses grandes missions d’intérêt public ? Plus grand chose : les idéologies en vogue étouffent la flamme républicaine tandis que les réformes en cours dépècent les derniers lambeaux des services publics. D’autres pourraient citer la justice, la santé ou la solidarité, je vous parlerai de ce que je connais, de ce que j’ai choisi : l’école primaire publique.
Monsieur le Président, autant vous le dire de suite, avec les transformations qui s’opèrent actuellement, l’État ne pourra plus garantir à chaque citoyen les mêmes droits en terme d’éducation. Et il s’agit, là, du déni d’un droit fondamental, surtout dans une république qui se prétend historiquement éclairée par le savoir et la pensée, la finesse et le bon goût. Cette ’’modernisation’’ de l’Éducation Nationale, qui se construit pas à pas depuis des années, avance sur plusieurs plans à la fois mais dans une grande cohérence. Sachant que votre temps est précieux, j’ai donc choisi de n’en aborder qu’un aspect, le plus saisissant.
Ayant déclaré la guerre contre l’échec scolaire, votre ministre en charge du dossier a entrepris de moderniser l’école prétendument dans l’intérêt des élèves mais avec quand même, dans un coin de la tête, les impératifs budgétaires liés à la mise en œuvre de la Révision Générale des Politiques Publiques (RGPP), au respect du pacte européen de stabilité et autres contingences financières. Ainsi, à cette rentrée 2008 et sans concertations préalables aux prises de décisions, M. Darcos a ainsi décidé :
de mettre en place des nouveaux programmes qui conviennent parfaitement aux élèves comme ma fille, qui est structurée, attentive et appliquée, mais ne laisseront que peu de chances à son copain Victor de surmonter ses difficultés d’apprentissage ;
de diminuer le nombre d’heures de classe pour les élèves comme ma fille qui travaille bien et comprend vite mais pas pour Victor qui est soutenu 2h par semaine dans ses difficultés d’apprentissage e
et de renforcer le dispositif de stages de remise à niveau en CM1/CM2 pour que Victor entretienne ses difficultés d’apprentissage pendant les vacances de ma fille...
Mais ce n’est pas tout – et Victor est finalement un peu chanceux, car la rénovation du primaire est en cours et, pour la rentrée 2009, sans plus de concertation, M. Darcos nous annonce qu’il va :
supprimer progressivement les enseignants membres du Réseau d’Aides Spécialisées au Enfants en Difficulté (RASED) qui aident Victor pendant le temps scolaire et sans lui refaire la classe ;
mettre toujours plus d’élèves par classe – puisque toujours moins d’enseignants – ce qui ne plaira pas trop à ma fille qui aime avoir l’attention de la maîtresse mais beaucoup à Victor qui préfère se faire oublier ;
et remplacer la prise en charge à l’école publique des 2/3 ans par leur accueil dans des structures locales payantes, ce qui n’affectera pas la scolarité de Victor mais de son petit frère Hugo qui restera encore un an à la maison avec sa maman car « sa veau pas l’coup de bosser au smig si faut payer le jardin des veilles » ! Hugo n’aura donc pas la chance de son frère de bénéficier des apports langagiers et de la stimulation cognitive d’une première socialisation à l’école maternelle.
Croyez-vous sincèrement, Monsieur le Président, que votre ministre pourra, par de telles réformes, atteindre l’objectif qu’il s’est fixé de diminuer par trois le nombre d’élèves en difficulté ? Et pouvez-vous m’affirmer que l’école primaire de demain continuera d’assurer à tous les élèves des chances égales d’émancipation sociale ?
Actuellement, nous assistons à la mise en œuvre, à marche forcée, des dernières grandes étapes de la transformation du système éducatif français. J’en veux pour preuve l’autoritarisme croissant exercé par la hiérarchie, le souci de rendre improductif l’exercice du droit syndical au travers du Service Minimum d’Accueil (SMA), ou celui de faire surveiller l’opinion et l’activisme des enseignants !
Aussi, comme bon nombre d’entre eux, j’entre aujourd’hui en résistance parce que je ne peux me résoudre à ce que l’école publique, mon école, ne se préoccupe ni de Victor, ni de Hugo, sans être pour autant en mesure de faire éclore un nouveau Victor Hugo. La société a le droit de demander compte à tout agent public de son administration (article 15 de la DDHC de 1789) c’est pourquoi d’un fonctionnaire dévoué je me vois contraint de devenir un fonctionnaire désobéissant ! En conséquence, en tant qu’enseignant tout d’abord, je prends les décisions suivantes :
Je n’appliquerai pas les nouveaux programmes mais continuerai à travailler dans l’esprit des programmes de 2002 (qui n’ont d’ailleurs fait l’objet d’aucune évaluation).
Je n’effectuerai pas l’aide personnalisée auprès des élèves (qui est destinée à remplacer l’aide spécialisée du Rased) mais mettrai à profit ces 60 heures annuelles pour rencontrer les parents deux fois dans l’année (en milieu et fin d’année), organiser les projets pédagogiques collectifs et également pour faire vivre la bibliothèque de mon école (qui est actuellement sous-utilisée faute de personnel mis à disposition).
Je ne déclarerai pas à l’administration mon intention de faire grève, 48h à l’avance, mais j’informerai, comme par le passé, les parents d’élèves au moins deux jours avant.
Je ne me porterai jamais volontaire pour les stages de remise à niveau ni ne transmettrai de liste d’élèves.
Ensuite, en tant que directeur, je prends les décisions suivantes :
Je ne participerai plus au fichage centralisé des écoliers via Base Elèves
Je ne traiterai plus que les demandes administratives qui concerneront directement les élèves, mes collègues ou le fonctionnement de mon école.
Enfin, en tant que simple citoyen en dehors de tout parti politique, je n’empêcherai pas la diffusion de ces prises de position professionnelles mais au contraire, tenterai de participer à l’émergence d’une résistance citoyenne et non-violente, porteuse d’un projet de société généreux et ambitieux – depuis la crise financière, nous savons tous qu’il est possible de trouver beaucoup d’argent lorsque c’est nécessaire – car notre République est en train de tourner le dos à ses dernières missions d’intérêt public...
Conscient que vous ne mesuriez probablement ni l’ampleur du désastre qui menace l’école, ni celle de la colère qui submerge le monde enseignant, je sais que vous entendrez mon appel et ne décevrez pas l’espoir que je mets dans la grandeur de votre fonction.
Je vous prie de recevoir, Monsieur le Président de la République, l’expression de mon attachement respectueux à la dignité de l’État républicain laïc et de croire en ma détermination à continuer d’œuvrer pour tous les élèves qu’ils soient ma fille, Victor ou Hugo.
Montpellier, le 25 novembre 2008,
Bastien Cazals
Écrit par : Zarko | 03 décembre 2008
e n’appliquerai pas les nouveaux programmes mais continuerai à travailler dans l’esprit des programmes de 2002 (qui n’ont d’ailleurs fait l’objet d’aucune évaluation).
Bastien Cazals
Ecrit par : Zarko | 03 décembre 2008
Mensonge : le désastre des programmes de 2002, les professeurs de collège le constatent tous les jours.
Que Darcos nous débarasse de ces pédagogistes puants à tout jamais ! Virons tous les Cazals et autres guignols qui portent le taux d'illetrés à 40 % à l'entrée du collège sous prétexte de faire du social !
Imposteurs !
Écrit par : Manu | 03 décembre 2008
Bonjour.
Je vois cette réforme depuis un cursus prépa/école d'ingénieur, puis université, et elle m'a tout l'air d'une véritable calamité.
A mon sens, le choix d'une combinaison de modules est ce quon peut faire de pire pour un adolescent. Si j'avais été confronté à un tel système, je me serais très rapidement trouvé en situation d'échec ; j'aurais éliminé les sciences de la vie pour m'aperçevoir trop tard que c'est le domaine qui me convient le mieux.
Et je ne parle même pas des adolescents nombreux qui n'ont pas la moindre idée (pas même fausse) de ce qu'ils veulent faire, ces adolescents qui une fois à la fac font exploser les pourcentages de réorientation, et de déprimes.
Il y a également une remise en question du modèle actuel derrière cette réforme ; les sciences de la vie et de la terre, ainsi que la physique-chimie font actuellement partie d'un tronc commun, une base de culture minimum. Cette réforme en fait des matières à découvrir.
On passe d'un modèle où l'élève fait un peu de tout en proportion relativement raisonnables à un modèle où il choisi de goûter à une matière à dose un peu plus forte.
Je parie, et sans prendre beaucoup de risque, que cela aurait un effet complètement opposé à celui souhaité, et qu'on se retrouverait à l'université avec des moitiés d'amphitéatres n'ayant aucune base de la matière dans laquelle ils sont inscrits.
Mais quand même, la première question qui me vient à l'esprit lorsque je vois le contenu de cette réforme, c'est "à quel problème prétends-elle répondre ?".
A un manque de motivation des élèves ?
Personnellement, il y a une chose qui m'inquiète bien plus : pourquoi alors que je terminais avec de bons résultats une classe préparatoire en biologie, chimie, physique et cie étais-je incapable d'aider mon petit frère à faire ses exercices de biologie et de chimie ?
La lecture des énoncés me laissait très souvent perplexe, et il était très difficile de comprendre ce que l'élève devait faire !
Écrit par : Gabriel | 17 décembre 2008
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