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11 novembre 2006
La reine est nue
La reine est nue
Les blogs s’agitent, les médias font chorus. Les uns et les autres renvoient à une vidéo qui montre Ségolène Royal, de passage à Angers en janvier dernier, quand elle en était encore à labourer le PS profond, livrant l’essentiel de sa pensée sur les enseignants.
Sauf erreur ou omission, la première à donner le lien fut « oiselle » — que je salue bien bas —, ex-enseignante qui a bénéficié de toute l’attention des pédagogues, il y a quelques années, jusqu’à la lie et l’hallali (http://www.ublog.com/oiselle/note/13).
Et pour ceux que le téléchargement agace, voici le texte intégral de cette intervention saisissante de la candidate à la candidature :
« Il va falloir être assez révolutionnaires dans les propositions que l'on va faire. Moi, j'ai fait une proposition. Par ailleurs, je ne vais pas encore la crier sur les toits, parce que je ne veux pas me prendre des coups des organisations syndicales enseignantes. Je pense qu'il faut un pacte pendant la préparation du programme du PS avec les organisations syndicales. Il faut un pacte avec elles pour que si on arrive aux responsabilités, on soit immédiatement opérationnel. Et je pense qu'un des nouds de l'échec scolaire se joue au collège. C'est-à-dire que les enfants arrivent en 6ème, 5ème, et là, si ils décrochent, on sait déjà ceux qui n'iront pas jusqu'au
baccalauréat ou ceux qui seront en situation de décrochage scolaire. Moi je pense qu'une révolution c'est de faire les 35 heures au collège, c'est-à-dire que les enseignants restent 35 heures au collège. Et dans ce paquet global, il y a des cours, mais ils ne quittent pas le collège quand ils ont fini leurs cours, parce qu'on est dans un système où, finalement, les parents qui ont les moyens, ou même ceux qui se saignent aux quatre veines lorsque leurs enfants sont en difficulté, qu'est-ce qu'ils font ? Ils donnent des cours de soutien scolaire individualisé à leurs enfants. On est quand même dans un système absurde où aujourd'hui en France on a maintenant des entreprises cotées en bourse de soutien scolaire (Acadomia, etc.) qui donnent droit à des déductions fiscales et ceux qui font cours dans ces entreprises, eux, c'est les profs du secteur public. Comment se fait-il que des enseignants du secteur public ait le temps d'aller faire du soutien individualisé payant et ils n'ont pas le temps de faire du soutien individualisé gratuit. Il y a quand même un. (Rires) Mais je pense que si on ne fait pas un pas, y compris pourquoi pas avec les nouvelles générations d'enseignants si les autres nous disent : « Ben non, droit acquis, on fait nos 17 heures de cours et on s'en va ». »
Ces déclarations d’une syntaxe si spontanée peuvent nous inspirer plusieurs sentiments.
Il y a l’analyse politique, qu’une blogueuse a résumée ici-même le 10 novembre :
« Beaucoup de choses sont dramatiques dans cette histoire de 35 h au collège selon sainte Ségolène. Tout d’abord, la haine envers les enseignants, qui se dégage du discours de cette personne.… Comme Allègre, cette dame carbure à la haine des profs : c’est porteur. De mon temps, on appelait ça du poujadisme. Mais maintenant il paraît que c’est de gôche — pas la mienne en tout cas. Secundo, la parole qu’elle libère : les nostalgiques du “dégraissage du mammouth” reprennent du poil de la bête, au moment même où l’on bourre les classes, où l’on supprime des milliers de postes, et où certains CAPES sont réduits à des peaux de chagrin, voire carrément fermés. Certains de ces propos révèlent une profonde méconnaissance des réalités du terrain. Dans les deux cas, la haine de l’enseignant semble aller de pair avec une véritable haine du savoir : car on n’instruit plus, on éduque— c’est-à-dire qu’on formate. Et pour éduquer ainsi, pas besoin de faire cours : une vague présence suffit. Ce qui m’amène à mon tertio, le projet pédagogique-sic qu’il y a derrière les propos de la dame : 35 h de présence au collège, ce n’est pas pour faire cours (impossible, quand voulez-vous les préparer et corriger les copies ?). Donc, c’est pour encadrer les gamins, “animer” (ça se gâte) ou faire garderie (c'est pire), voire pour jouer un rôle d’animateur social, ce qui est un métier, un vrai métier qui ne s’improvise pas — bref, éduquer à la place des parents, au lieu d’instruire : toujours moins d’école à l’école, avec Ségolène au moins on n’est pas déçu. Il ne faudra pas s’étonner que les voix se portent ailleurs, et il ne faudra pas venir accuser ceux-là de la présence du borgne au deuxième tour : il est grand temps que les socialistes apprennent à ne pas creuser eux-mêmes le lit de l’extrême-droite tout en accusant les autres de le faire. »
Il y a le sarcasme. Une enseignante de la région parisienne m’écrit : « Je me réjouis de bientôt faire 35 heures, enfermée au collège, parce qu'au moins je ne corrigerai plus de copies à 4 ou 5h du matin pour avoir la liberté d'aller voir des expos susceptibles de déboucher sur des projets pédagogiques à 9h. Et je ne corrigerai plus quelque 3500 copies dans l'année ... Ah ! vivement qu'elle soit élue ! »
Puis il y a les petites et moyennes crapules — certains dirigeants de syndicats enseignants, en pleine campagne électorale interne, tentent de se concilier les partisans de Mme Royal (probablement motivés par quelque ambition forcément sublime), et les vrais syndicalistes scandalisés par tant de démagogie. Ainsi Bernard Boisseau (SNES), affirmant hier qu’« il y a des dizaines de milliers d'enseignants qui ont été destinataires de cette vidéo », qu’« on voit bien qu'il s'agit d'une étape dans la campagne interne au PS », et qu’« on n'a pas l'intention de se laisser instrumentaliser par un candidat quel qu'il soit ». À quoi a fait écho hier sur Europe 1 Gérard Aschiéri (Gérard, franchement, tu n’as pas honte, parfois ?), susurrant que le sujet « peut faire l’objet d’une négociation », mais qu’il faut « se donner les moyens d'avoir dans les établissements scolaires des personnels qui améliorent l'encadrement », et « prendre en compte le travail supplémentaire que cela demande » aux enseignants.
J’allais le dire.
Quant à Arnaud Montebourg, à qui tout ce qui pourrait l’éloigner se son strapontin futur de ministrable donne des boutons, il lance, sur la même radio : « Ce sont des méthodes un peu curieuses » (signées DSK ou Fabius, dans son esprit — ou les deux à la fois ?), alors que « sa » candidate pose de façon si pertinente « le problème de la marchandisation des produits éducatifs et de l'éducation », et de « la façon dont se développent les soutiens privés ».
C’est bien connu : les profs sont tellement bien payés (le plus bas salaire de l’OCDE, Italiens exceptés, faut-il le rappeler) qu’ils courent en masse se remplir les poches chez Acadomia : statistiques à l’appui, moins de 0,02 % d’entre eux ont recours à cette manière de boucler les fins de mois — chiffre donné hier par Bernard Boisseau.
Allons, soyons sérieux. Ne voyez-vous pas, les un(e)s et les autres, quel avenir radieux se dessine pour nos enfants — et les vôtres, m’sieurs-dames ? Garderie garantie — mais à la place de Ségolène, toutefois, je me méfierais, il y a tant de pédophiles parmi les enseignants — voir http://desirsdavenir.over-blog.com/article-1870012.html. Pendant 35 heures par semaine, les enseignants s’efforceront d’aider l’enfant à « construire lui-même ses propres savoirs », ce qui améliorera certainement le niveau, qui ne cesse de monter, comme chacun sait. Les parents sont sans doute contents, et je parie que demain, bien des profs trouveront que « c’est normal, après tout, il y a tant d’autres catégories qui travaillent 35 heures, et même plus » — oui, mais elles n’ont pas de cours à préparer, pas de copies à corriger.
Mais suis-je bête ! Qui parle de cours à préparer ? D’abord, on doit dire « séquence » — et ensuite, comme l’explique partout l’ineffable Bégaudeau, le prof n’est en cours que pour apprendre — apprendre de ses élèves qui détiennent le savoir inné et la science infuse. Quant aux devoirs-maison, ils sont illégaux depuis les années 50 dans les petites classes, autant généraliser l’interdiction, et l’étendre aux devoirs en classe — comme ça, on n’aura plus à les corriger, ni à noter. Ni, par voie de conséquence, à sanctionner. Tous bacheliers !
C’est décidé. Au nom du principe de Peter — le plus inapte aux plus hautes fonctions, et chacun à son niveau d’incompétence —, j’incite tous les enseignants inscrits sur les listes électorales du PS à voter Ségolène dès le premier tour — parce qu’enfin, ils ne vont pas élire des gens qui, comme DSK ou Fabius, hésitent devant l’ultime déferlement démagogique.
Déjà, Claude Allègre, avec ses propos sur le « mammouth », avait puissamment contribué à l’élection de Jospin en avril 2002. Cette fois, aucun doute, avec des propositions pareilles, Ségolène Royal est sûre de se faire plébisciter en avril 2007. Dès le premier tour.
Jean-Paul Brighelli
Trackbacks
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Trackback par : www.com-vat.com Commentaires | 14 novembre 2006
Commentaires
Ségolène est incompétente
Et cela commence à se voir, elle énerve même ses partisants tant elle dit de betises.
Ce genre de réflexion vient aussi certainement du fond du coeur ( les profs sont des paresseux etc ...)
Ce qu'il faut comme dit Jean c'est exactement le contraire.
rétablir des programmes dignes de ce nom
Supprimer les matières inutiles à ce stade
bref reprendre les fondamentaux.
Cette semaine, j'ai eu un rdv avec la professeur de français de mon fils de 4ème pour faire un point général.
Mon fils n'est pas mauvais mais manque encore de précision dans l'expression écrite.
Je me tate pour lui payer des cours particuliers...
J'en ai parlé avec la prof, elle m'explique que le nombre d'heures de français en quatrième est passé en moins de 10 ans de 6H à 4H...
Comment voulez vous que cela puisse fonctionner et es-ce de la faute des professeurs ou plûtot des anciens ministres notamment une ministre de l'enseignement scolaire dont il vaut mieux avoir oublié le nom...
Ecrit par : Olivier | 11 novembre 2006
Bienvenue dans le monde merveilleux de Ségoléne, amis enseignants je vous souhaitent beaucoup de plaisir lors de votre passage dans l'isoloir seul... face à votre conscience et manifestement sans vos syndicats toujours préts à se coucher devant leurs amis socialistes. Tréve de plaisanterie et arrétons la démagogie Jean-Paul est dans le vrai revenons à un peu plus de pragmatisme et le soi-disant dilletantisme des profs s'effacera. Ils seront à nouveaux les vrais relais des valeurs républicaines en donnant à chacun les savoirs fondamentaux (hé oui cela existe). Moins de démagogie et un peu plus d'action.
Ecrit par : francis | 11 novembre 2006
Il y a aurait tellement à dire sur l'EN que je renonce devant l'ampleur de la tâche. Tout le monde s'accorde à dire que le système EN n'est plus bon (enseignants, syndicats, parents, politique) mais dès qu'on prononce le mot réforme de l'EN alors tout le monde sort son couteau. Il m'arrive de penser que la moindre évocation ou idée enoncées sur l'EN provoquent des réactions irrationnelles, quelquefois dignes de membres d'une secte. Pourquoi?
Pourquoi peut-on dénoncer les dérives d'EDF, de LA POSTE, de la SNCF, mais jamais, sans avoir une levée de bouclier, l'EN?
C'est totalement paradoxal, il n'y a qu'a discuter avec un groupe d'enseignants pour comprendre qu'il sont souvent mal dans leur métier, pas reconnus, qu'ils sont porteurs d'idées de réformes mais dès que quelqu'un hors de l'EN s'aventure à développer une piste de changement, fourches, machettes et autres objets guerriers sortent des salles de profs!
Pour être lapidaire : Si tout va bien, changeons rien!
Si ce n'est pas le cas et ce n'est pas le cas, il y a peut être autre chose à inventer.
Sur le plan politique : C'est sûr que ce nest pas avec Laurent Fabius qu'on pourra espèrer la moindre réforme. Pas fou! Issue du système élitaire, il sait trop ce qu'il lui doit. Pendant ce temps "l'ascenceur social est bloqué au rez de chaussée et sent la pisse" comme dit un rappeur.
Pendant ce temps, nombre de nos enfants vont vendre leur savoir faire à Dublin ou à Londres.
Pendant ce temps, les filiaires professionnelles sont pour les mauvais.
Pendant ce temps, les filiaires technologiques sont pour les moyens.
Pendant ce temps, les filaires littéraires sont pour les bons.
Pendant ce temps, les filiaires scientifiques sont pour les très bons.
Pendant ce temps, en France il y a 5 millions de précaires.
Mais dort Français, l'EN est là et veille sur nos élites.
Mais dort Français, l'EN est là grand miroir de ta société.
Mais dort Français, tes profs, tes instits font un job difficile et si fondamental qu'ils cachent et protègent sans le vouloir les insuffisances du système dans lesquels ils évoluent, l'EN!
Je termine par une proposition simpliste, mais tanpis :
Les instits, les profs tous sans l'EN! Des pédagogues libres, autonomes et responsables débarrassés enfin du Mammouth!
Ecrit par : Marc Ayral | 11 novembre 2006
Pourquoi ne pas proposer aux enseignants des heures de soutien plus largement, contre rémunération bien entendu, puisque finalement c'est bien l'État, par les ristournes fiscales, qui finance le soutien scolaire privé? Ce serait de la logique la plus pure puisque du point de vue de l'État, les enseignants ont été sélectionnés pour leurs compétences dans un domaine précis. De plus, cela bénéficierait à tous, puisqu'actuellement, un foyer non imposable n'a pas droit à un crédit d'impôt sur les cours privés et donc doit les payer en totalité, alors qu'un foyer imposable aura droit à une réduction dont le plafond a été relevé à 10 000 euros! C'est la première injustice. De plus, effectivement, peu d'enseignants contribuent à ces cours privés. L'émission capital je crois nous montrait comment un jeune diplômé d'une école de commerce se chargeait de recruter les "enseignants" de toutes les matières au cours d'un entretien. On pourrait aussi leur confier les jurys de CAPES et d'agreg...
Il est bien entendu que passer 35 heures dans son établissement n'a aucun sens, et c'est ignorer le métier que nous pratiquons, mais il y a dans l'existence des cours privés la preuve de la démission de l'école face à sa mission (volumes horaires en baisse dans les matières fondamentales). Il serait temps de reprendre les choses en main, non?
Nous coulerions une entreprise florissante et empêcherions les étudiants de financer leurs études par de petits boulots. Quelle tristesse...
http://www.ecoledemocratique.org/article.php3?id_article=8
Ecrit par : jean | 11 novembre 2006
Les profs hostiles aux réformes?
Aux réformes stupides, oui! Les enseignants ne demandent qu'à pouvoir faire leur métier. JC.Michéa (L'enseignement de l'ignorance) déclare qu'aujourd'hui au lycée Joffre de Montpellier les élèves de terminale rendent les copies avec 3 semaines de retard et tachées de biscuits apéro. Pour eux il n'y a aucun mal à ça.
Le problème il est là: comment faire cours à des élèves qui sont devenus des clients, des consommateurs d'école? Même enSEGPA, les élèves savent que leur CV ira à la poubelle, pas seulement parce qu'ils font des fautes mais surtout parce qu'ils habitent les quartiers pauvres. Leurs parents sont au chômage, leurs frère avec BAC+3 ou 5 aussi. Pas d'avenir. Comme me disait mon prof de philo jadis, "on vous a laissé un monde de merde. A mon époque, le patron on pouvait le quitter, on traversait la rue et on trouvait un autre boulot."
Le malaise il est d'abord social. De toute façon, même avec 35 heures de présence au collège, les résultats continueront d'être lamentables. Ce sera un échec.
Vu ce que je vois il faut réduire les effectifs et donc multiplier le nombre d'enseignants, envoyer les très nombreux cas difficiles chez des psy parce que le nombre de gosses qui glissent vers les psychoses grandit dangereusement. Autant dire qu'on en prend pas le chemin, ça coûterait cher.
Parce que quand même qu'est-ce qui fait qu'aujourd'hui les parents ne peuvent plus obtenir les notes de leurs enfants (Ils les leur cachent)? J'ai vu hier sur France 2 qu'un proviseur les mettait sur internet pour permettre aux parents de les consulter...Où va-t-on? Si mon gamin refusait de me montrer ses notes je lui pèterais la tronche!
Pourquoi les enfants sont-ils devenus des rois qui dominent leurs parents y compris dans les milieux favorisés? Pourquoi l'autorité a-t-elle foutu le camp? A partir du moment où un gamin envoie bouler ses propres parents sans soucis, comment s'émouvoir qu'il cogne un prof, un flic, tout ce qui l'empêche de faire ce qu'il veut?
Dans ma famille j'ai beaucoup de parents qui ont arrêté l'école à 13 ou 8 ans pour aller bosser afin de manger. Mon oncle qui allait garder les chêvres à 8 ans connaît ses tables de multiplication, écrit bien mieux que beaucoup d'élèves qui ont 13 ans d'école et qui ne savent rien de tout ça et en plus il sait lire. Pas les élèves de 6è!
Comme le dit JPB dans ses bouquins, un certificat d'étude était une vraie formation. On a baissé le niveau pour faire des veaux! Et ça a marché. Et les gauchistes d'antan ont voulu ça. Laissons l'enfant se réaliser. Succès! Ils sont devenus fadas...
Ecrit par : combemale | 11 novembre 2006
Ne cherchons pas d'explication trop sophistiquée. Comme l'a fort bien dit Jean-Paul, les hommes politiques font en ce moment assaut de démagogie, à un point qu'un n'avait, je pense, jamais atteint. Il est clair que les profs sont moins nombreux que les parents, donc flatter les parents contre les profs, c'est faire coup double. Royal fait cela aussi bien que Robien quand il a essayé de monter les parents contre les instituteurs en prétendant que la méthode globale devais disparaître des écoles, (l'imbécile!)
Cela fait plusieurs années que je dis que Royal est une réelle s..., (au vrai sens du mot, pas au sens macho). Je le lui ai même dit en face, (en des termes moins crus) il y a cinq ans. Je le redirai.
Jean-Paul, vous qui faisiez l'article pour "Charlie-hebdo" à propos de l'excellente Caroline Fourest, (sans avoir cité Fiametta Venner!), lisez également les articles d'Anne-Sophie Mercier (à propos de Royal) dans le même organe de presse. Le personnage est décortiqué d'une manière assez jubilatoire, et dramatique à la fois! (tous les numéros depuis 6 semaines.)
Bon week-end (pluvieux) à tous.
Ecrit par : christophe sibille | 11 novembre 2006
Quant à la diminution des horaires de français, c'est clair. Des abrutis dociles, voilà ce qu'on veut. Unami a écrit ceci.
Personnellement, cela fait très longtemps que je me bats contre le travail. Et, récemment, j'ai finalement gagné une belle bataille puisque je suis à la retraite. Mais je ne savais presque plus rêver, lire et faire l'amour. Il a fallu travailler dur pour y parvenir correctement...
Sur un tee-shirt que j'arborais au lycée au cours de mes premières années à St Gaudens, il y avait écrit : "Work is a four letter word", ce qui veut dire "travail est un mot de quatre lettres". A priori, ça ne veut rien dire, mais quand on sait que pour les Anglais, la plupart des "gros mots" sont en quatre lettres (fuck, shit, etc.), l'_expression prend tout son sens. Sous la pression de quelques profs, il m'a été intimé l'ordre de ne plus porter ce tee-shirt au lycée.
Cet extrait tiré d'un mail ne signifie pas que le travail c'est de la merde (Cet homme a travaillé) pour ce que c'est mais qu'il n'est pas tout.
Or les enfants d'aujourd'hui pensent le travail comme une finalité afin de consommer...
Ecrit par : combemale | 11 novembre 2006
JPB, ravi de votre retour, l'ennui pointait son bonnet, à défaut de celui d'âne.
En revanche, Mame Royal n'est certainement pas stupide ou incompétente, alors, quel est le but réel de la manœuvre ?
Adhésion au principe de Peter Pan, garderie jusqu'en fac pour les futurs morlocks par des Peter syndiqués, ou coup de pied dans le chaudron du diable ?
Prendre la barre du Titanic auquel on ne croit plus et le précipiter sur l'iceberg pour donner la victoire à l'adversaire, c'est haute trahison pour les élites, mais quelle rigolade vu du pont.
Petit extraction de "Accessible à certaine mélancolie" dont j'espère que l'auteur (P. Besson) ne me poursuivra pas pour reproduction sur blog :
"Il se souvenait aussi des nationalisations, à propos desquelles il avait interwievé des patrons furieux, et du feuilleton Dallas, à propos duquel il avait interwievé des téléspectateurs furieux, eux aussi. Le journalisme lui avait appris que les gens sont presque tout le temps furieux."
Dernière remarque, site du RFF, créé pour éviter la faillite de la SNCF, et qui gère l'infrastructure : http://www.rff.fr/pages/connaitre/miss_fondamentales.asp?lg=fr
"Répartir les capacités :
L’organisation des circulations ferroviaires, c’est-à-dire la répartition des capacités, relève de la responsabilité de RFF depuis 2003.
Les enjeux sont de trois ordres : améliorer la rentabilité des sillons, satisfaire à la fois la demande des différents types de transport – grandes lignes, régional, fret – et garantir un accès équitable au réseau transeuropéen de fret ferroviaire."
Juste remplacer la vie du rail par celle de l'EN...
Ecrit par : D'Enguell | 11 novembre 2006
Christophe,
Gilles de Robien n'a jamais prétendu qu'il fallait que la méthode globale disparaisse des écoles. Il a simplement dit qu'il était anormal, et donc intolérable, que le B.A. BA continue d'y être interdit. Ce qui, de manière tout à fait inexplicable, a rendu furieux un certain nombre de gens. Et que faites-vous, Christophe, de ces parents désespérés que leur enfant, depuis plusieurs semaines, n'ait à se mettre sous la quenotte que des mots entiers, des phrases à apprendre par coeur et n'en puisse plus, alors qu'ils voudraient , eux, un simple B.A.BA?
Pourquoi tant d'obstination à cracher sur ledit B.A.BA comme si c'était l'horreur? Voilà la question.
Au fait, Christophe, vous ne m'avez pas répondu à propos sur la réflexion de Meirieu.
Le "but réel de la manoeuvre", D'Enguell, c'est l'application du programme du P.S. pour l'éducation,c'est-à-dire la transformation de l'école en garderie. Car les 35 heures de présence dans l'établissement, ça vient directement, sauf erreur, de Meirieu. Madame Royal répète les récommandations des conseillers du PS pour l'éducation.
Elisabeth, il n'y avait évidemment aucune condescendance - pour quelle raison donc? - dans ma réponse, mais un mélange d'ironie et d'amertume devant le fait que des syndicats déjà minoritaires font, en plus, cavalier seul là où il faudrait une action unitaire en face de la forteresse "pédago" SNES-SGEN-UNSA. C'est vous-même qui souligniez le peu de signatures recueillies. Ce n'était donc pas sur le fait d'afficher des informations utiles que je réagissais, mais sur le lancement d'une pétition dont on sait pertinemment qu'elle sera un échec. Mais après tout, si ça les amuse. Et puis les petits ruisseaux peuvent , sait-on jamais, faire les grandes rivières.
Ecrit par : Jean | 11 novembre 2006
La SNCF paye RFF pour pouvoir utiliser le réseau
RFF paye la SNCF pour qu'elle entretienne le réseau
Ecrit par : ubu de bruxelles | 11 novembre 2006
Pas "à propos sur", mais "sur", évidemment! Ah, ce clavier!
Ecrit par : Jean | 11 novembre 2006
Je vous invite à lire les commentaires du big bang blog à ce sujet
http://www.bigbangblog.net/article.php3?id_article=473
Ecrit par : dg | 11 novembre 2006
Les gens sont devenus furieux parce que la construction du code n'a jamais été interdite, contrairement à ce que vous semblez prétendre, et que le travail syllabique est ce qui prend le plus de temps aux instits de CP. Ceux-ci n'aiment tout simplement pas qu'on leur bourre le mou, et qu'un ministre se permette de faire de la désinformation. C'est pourtant simple!
Excellente conférence de Viviane Bouysse, inspectrice générale, à l'IUFM hier. Sur le dossier sensible du moment.
Ecrit par : christophe sibille | 11 novembre 2006
Le plus drôle : Interrogé vendredi, Laurent Fabius a condamné la diffusion de cette vidéo. «Il ne faut pas taper en-dessous de la ceinture», a-t-il dit sur Europe 1, en précisant ne pas avoir vu les images.
http://www.lefigaro.fr/election-presidentielle-2007/20061110.WWW000000268_les_syndicats_prudents_le_camp_royal_embarrasse.html
Ecrit par : D'Enguell | 11 novembre 2006
Pour Jean : les propos de Cambadélis indiquent que ce n'est pas le programme du PS.
Pour Meirieu, je ne sais pas, par paresse je ne me rends point sur son site. ;)
Ecrit par : D'Enguell | 11 novembre 2006
Quand on lit ce qui précède, globalement, on est atterré par la déliquescence politique qui manifestement frappe notre corporation..Rien......pas un hurlement, pas un coup de gueule contre les infâmes propos de cette Thatcher poitevine. Et le crachat qu'elle nous lancé à la gueule, à la grande satisfaction des journaleux et du public, ce crachat, donc, n'a même pas été rebalancé à son expéditrice.
Moutons, pusillanimes, souffreteux et cacochymes, voilà le piteux spectacle que nous offrons, même devant la plus infâme avanie dont on nous a aspergés...
Ségolène Royal est une dangereuse stakhanoviste, son discours est FONDAMENTALEMENT, un discours de droite ultra-libérale, style Wolkowitch, et il y a pis...derrièrece poujadisme matois, on sent les vieilles racines pétainistes du Parti Socialiste. Souvenez-vous de la gerbe que l'autre Borgia nivernais avait été faire déposer sur la tombe de la Putain....
Le discours des profs qui ne foutent rien est une accroche séduisante pour une présidentielle...mais il faut bien dire que NOUS sommes, nos prédécesseurs surtout, entièrement responsables du sort qui nous échoit. 40 de battage de coulpe sgenarde et snesarde....sur le thème les profs sont des natis, trop payés...des bourgeois.....je tiens à la disposition de l'aimable compagnie quelques tracts sgeneux des années 70...pas piqué des hannetons....
Et la droite n'a plus qu' à se baisser pour ramsser des voix, puisque le PS lui sert de porte-coton, de faf à train.....
Honte à ce pays qui écrase ses professeurs à coups de talon!!!
Honte à ce pays qui, une fois de plus, la dernière, forfait à l'honneur!!!
Et le pire est que cette chienne s'appuie sur "les jeunes professeurs"...dame!! bien formatés IUFM...j'en ai quelques exemplaires à portée de casier, incultes politiquement, ignorant tout ou presque des luttessociales, conformistes, besogneux. Des aigles devenus dindes. Et ceux-là seront prêts à faire 35, 40, 60 heures si on le leur demande. Gratuitement bien sûr....pour ma part, c'est niet....
Comme le chante Brassens
"Chez l'épicier, pas d'argent pas d'épices
Chez la belle Suzon, pas d'argent pas de cuisse"
Quelle ignoble foutrerie....le bénévolat...pendant que le capitalisme est en train de ravager le monde avec une sauvagerie sans égale dans l'histoire......non, à travail supplémentaire, salaire supplémentaire....c'est simple et basique, mais c'est le sens de notre activité. Et qu'on ne vienne pas geindre en parlant de sacerdoce, et autres foutaises. notre métier est un vrai métier, dur, âpre, merveilleux, stupéfiant, attachant. J'ai à maintes reprises, sur ce blog dit ma passion pour les élèves, passion qui ne s'est jamais démentie ni ne se démentira jamais...mais pas question de travailler pour des clous......
Comme d'autre part l'argent est devenue LA SEULE RECONNAISSANCE SOCIALE qui tienne, le bénévolat est une clochardisation sociale.
A la bonne nôtre et un grand bravo pour notre tonus social...vous savez ces grèves suivies par quatre ou cinq connards,dont je suis, et avec fierté, toujours les mêmes qu'on regarde dans les salles des profs avec un air apitoyé et narquois.... du coup, nul doute que la Maréchale sera élue et triomphalement, tant nous sommes des chiens couchants, des larves, des carpettes, effarés par le monde et son train....des dindes, oui, transies et grégaires. Nous méritons vraiment les coups de latte qu'on nous balance. 11 Novembre 2006.....Armistice??? Non, Défaite. Capitulation en rase campagne et sans conditions....
Ecrit par : montaigneàcheval | 11 novembre 2006
montaigneàcheval, bravo! Ségo a toutefois perdu pas mal de voix, je pense, hiersoir...Comme Yoyo lorsqu'il dit sur TF1 "la politique ne peut pas commander à l'économie."
Ah les bons cons du PS et leurs électeurs. Et ah....cette extrème gauche pétocharde incapable de lutter. Ma carte sera tamponnée du 1er parti de France, les votes nul et blancs, comme d'habitude...Après nous le déluge? Non, le déluge et là et moi pauvre PE (beurk!), je vais en chier de bosser avec tous ces foireux jusqu'à ma mort...
Ecrit par : combemale | 11 novembre 2006
Le parti socialiste n'a plus pour base, depuis longtemps, ni l'ouvrier, ni l'instituteur, ni le prof, encore moins le chômeur ou le jeune subissant la précarité.
Non, son fonds de commerce, c'est le fonctionnaire administratif subalterne aigri, celui qui vous claque au nez la porte de la préfecture à 15h25.
Voilà pourquoi la royale excite la jalousie de ces ratés, en proposant d'étendre la pointeuse et les horaires de bureau à la con 8h30-12h30 13h30-17h30.
Ils en sont arrivés là. Quelle chute vertigineuse depuis Jaurès et Pelletan !
Mais il y a autre chose derrière cette proposition : un intellectuel qui travaille chez lui sans surveillance, c'est dangereux. La royale veut donc y remettre bon ordre.
Entre l'enfermement militaire des mineurs et le contrôle social de leurs professeurs, le Monde de Huxley est en marche avec la royale catin.
Ecrit par : DUMOUCH Rodolphe | 11 novembre 2006
Christophe,
La "construction du code" ( vous voulez dire la reconnaissance des lettres et des sons"?) intervient, certes, mais trop tard, une fois que l'esprit a été irrémédiablement programmé pour la confusion par l'approche globale de mots entiers. Après on peut toujours s'acharner à faire du "travail syllabique", ça devient une montagne et une belle pagaille dans la tête. Donc, vous avez raison, la "construction du code" n'était pas interdite. Ce qui l'était, c'est un "départ" en lecture par des lettres apprises l'une après l'autre et combinées en syllabes, et la lecture des seuls mots d'abord entièrement déchiffrés au préalable autrement dit le B.A.BA .
Au fait, vous ne m'avez toujours pas donné notre avis sur la réflexion de Meirieu!
D'Enguell, je ne crois pas un mot de ce que dit Cambadélis, tellement l'inspiration strictement "pédago" du progamme du PS me parait évidente. Il sera intéressant, de ce point de vue, de voir quels syndicats protestent "vraiment" contre les propositions de Madame Royal. Les 35 heures de présence, c'est l'école "lieu de vie" telle que la rêve Meirieu.
Ecrit par : Jean | 11 novembre 2006
Pas bravo, combemale.
Arrête de faire ta victime.
Tu es nul et blanc ? Assume et boucle là.
Tu geins ici en attendant que les autres entreprennent le changement pour toi , en méprisant les cons du PS et les pétochards de l’extrême gauche. Soit.
Explique moi : d’où l’attends-tu, l’amélioration ? Si tu ne l’attends pas de la gauche dont tu de distingues, j’ai bien une idée de ceux à qui tu laisses le champ libre…
Ca va être pénible, jusqu’à ta mort ? (Pour nous, à te lire, certainement ; mais heureusement, on est pas obligé)
Quant à toi, si tu trouves que ta mort tarde à venir, tu n’es pas obligé d’attendre.
Ecrit par : Georges | 11 novembre 2006
WOw! Cher Montaigneacheval , comme ça y va! J'ai répondu à Zebulon sur le blog "Un amour d'IUFM" et vous ai dit ,par la même occasion, toute ma complice sympathie.
Oui, nous entrons dans une phase où le langage n'est plus retenu et nous n'avons pas assez de mots griffes, crochets de bouchers, pour écorcher cette caricature de la morale et du respect des enfants de pauvres.
Le supplice de Marsyas elle mériterait, mais qui oserait se présenter sous les traits d'Apollon outragé? (références culturelles pour Grands Initiés de l'ancien temps, pour les has- been que veulent faire définitivement crever les Meirieus's boys and girls et la Gelée Royale )
Il faut mettre les mains dans la m.... ? Bon, on y va.
Si ce blog a quelques échos, s'il est lu par quelques observateurs avec leur stylo pour prendre des notes, qu'ils ne se gênent pas.
Au moins constateront-ils l'illusion d'un corps professoral - corps d'invertébré mais pachydermique - monolithique.
La désunion serait-elle une faiblesse? Le corporatisme, personnellement, j'en ai rien à cirer comme disait Edith. Les collectifs morveux qui nous ont mené là où nous en sommes, je n'en ai jamais été solidaire.
Pourtant, force est de constater que des liens peuvent se nouer via ce blog: il y a des voix qui traversent l'obscurité. C'est pompeux? Tant mieux!
Ici , une fois encore, je rends hommage à J.-P. B. malgré certains points de désaccords.
Que des lecteurs visiteurs viennent sur ce blog et s'expriment. Peu m'importe ,comme certains le soupçonnent, que J.-P. B. en face son miel.
Je veux bien être une petite nabeille et JPB peut bien être la reine de la ruche! ... Franchement ça fait concon, non?
Bref, trêve de plaisanterie, il y a de bonnes raisons de participer aux blogs sans illusion mais si l'homéopathie a des effets réels alors nous avons tout à gagner. Un pari? OUI ,TOURNICOTOUI!
Ecrit par : Baltazar | 11 novembre 2006
Vous avez raison, Jean! Sus à la maternelle! Détournons les regards de nos enfants de la -ptoui- littérature de jeunesse,^flanquons leur une taloche dès qu'ils essaient de lire une étiquette et, si un certain nombre sait déjà lire en arrivant en cours préparatoire grâce à des instituteurs particulièrement performants, passons-les par les armes, pour leur apprendre à désavouer un ministre!
Ecrit par : christophe sibille | 11 novembre 2006
Alt Bazar, affubler une présidentiable du joli substantif adjectivé de chienne, ne fait pas avancer le bouzin, et décédibilise auteurs et exégètes.
Pouvez toujours aller chez Passouline rejoindre MAC, j'aime mieux quand il crache là-bas sur le stalker mordoré, qu'ici lorsqu'il fait le jeu des Grandserre et autres coquins d'esprit.
AMHA.
Ecrit par : D'Enguell | 11 novembre 2006
Décret dit Bilise.
Ecrit par : D'Enguell | 11 novembre 2006
D'Enguell,
Rien compris à ce que vous dites. Mettez de l'eau dans votre vin, il sera plus clair.
Ecrit par : Balt Azar | 11 novembre 2006
M. Marc Ayral, vous dites que nombre de professeurs sont mals dans leur métier et peu reconnus... Croyez-vous que les propos tenus par le candidate à la candidature soient de nature à leur remonter le moral? Les traiter ainsi de fénéants et leur proposer de faire gratuitement de la garderie, c'est ça la reconnaissance? Et on ose dire qu'ils refusent les réformes par corporatisme?
Ecrit par : Julien | 11 novembre 2006
Mourir pour des idées... pour vous Georges...
Imprimer la chanson Mourir pour des idées de Georges Brassens à partir d'une fenêtre en mode texte et sans publicité :-) Envoyer le texte Mourir pour des idées de Georges Brassens à un ami
MP3 Karaoké
Mourir pour des idées, l'idée est excellente
Moi j'ai failli mourir de ne l'avoir pas eu
Car tous ceux qui l'avaient, multitude accablante
En hurlant à la mort me sont tombés dessus
Ils ont su me convaincre et ma muse insolente
Abjurant ses erreurs, se rallie à leur foi
Avec un soupçon de réserve toutefois
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente,
D'accord, mais de mort lente
Jugeant qu'il n'y a pas péril en la demeure
Allons vers l'autre monde en flânant en chemin
Car, à forcer l'allure, il arrive qu'on meure
Pour des idées n'ayant plus cours le lendemain
Or, s'il est une chose amère, désolante
En rendant l'âme à Dieu c'est bien de constater
Qu'on a fait fausse route, qu'on s'est trompé d'idée
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente
Les saint jean bouche d'or qui prêchent le martyre
Le plus souvent, d'ailleurs, s'attardent ici-bas
Mourir pour des idées, c'est le cas de le dire
C'est leur raison de vivre, ils ne s'en privent pas
Dans presque tous les camps on en voit qui supplantent
Bientôt Mathusalem dans la longévité
J'en conclus qu'ils doivent se dire, en aparté
"Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente"
Des idées réclamant le fameux sacrifice
Les sectes de tout poil en offrent des séquelles
Et la question se pose aux victimes novices
Mourir pour des idées, c'est bien beau mais lesquelles ?
Et comme toutes sont entre elles ressemblantes
Quand il les voit venir, avec leur gros drapeau
Le sage, en hésitant, tourne autour du tombeau
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente
Encor s'il suffisait de quelques hécatombes
Pour qu'enfin tout changeât, qu'enfin tout s'arrangeât
Depuis tant de "grands soirs" que tant de têtes tombent
Au paradis sur terre on y serait déjà
Mais l'âge d'or sans cesse est remis aux calendes
Les dieux ont toujours soif, n'en ont jamais assez
Et c'est la mort, la mort toujours recommencée
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente
O vous, les boutefeux, ô vous les bons apôtres
Mourez donc les premiers, nous vous cédons le pas
Mais de grâce, morbleu! laissez vivre les autres!
La vie est à peu près leur seul luxe ici bas
Car, enfin, la Camarde est assez vigilante
Elle n'a pas besoin qu'on lui tienne la faux
Plus de danse macabre autour des échafauds!
Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente
D'accord, mais de mort lente
J'ajouterai que je consomme peu et je mange bio,ma voiture a 16 ans etc...Je vous l'accorde cher Georges, je pourrais mourir vite mais non, lisez la chanson. Ca n'est pas moi qui ai voté moins pire. Si chacun se mettait devant son miroir...Limiter sa consommation, voilà l'une des lutte qui donnerait très vite de très bons résultats...si nous étions plus nombreux.
Ecrit par : combemale | 11 novembre 2006
Cher Georges lisez la chanson de Brassens "Mourir pour des idées".
En attendant la camarde, salutations...
Ecrit par : combemale | 11 novembre 2006
D'Enguell, bonjour et désolé, mais quel qualificatif politiquemlent incorrect voudriez-vous que j'utilise pour dépeindre cette...chose...??? Chienne. Oui Chienne. Car elle donne du grain à moudre à cette nouvelle forme de l'antisméitisme qu'est la haine anti-profs. Je n'exagère pas, car ce qui relie ces deux gangrènes sociales, c'est la haine du "livre". Les Juifs, comme les Profs sont coupables de s'obstiner à transmettre le savoir...
ALors chienne, mille fois chienne. Au demeurant, je me permets de vous rappeler que c'était Tonton lui-même qui avait utilisé ce mot pour qualifier les journaleux responsables du suicide de Béré...
Quant à Stalker, franchement, jamais vu un engin pareil.....
Bien à vous.
Tournicotou!
Ecrit par : montaigneàcheval | 11 novembre 2006
Cambadélis,
Con bas??? Délice!!!
Combat d'hélices?
Combat des Lices?
Combat des lis?
Combat des Lizst?
Tournicotizst!!
Ecrit par : montaigneàcheval | 11 novembre 2006
Cambadélis,
Con bas??? Délice!!!
Combat d'hélices?
Combat des Lices?
Combat des lis?
Combat des Lizst?
Tournicotizst!!
Ecrit par : montaigneàcheval | 11 novembre 2006
Parlez-vous du compositeur Franz Liszt, Montaigneacheval? N'oubliez-pas qu'il est mort ultra-croyant! "L'abbé Liszt".
Ecrit par : christophe sibille | 11 novembre 2006
Tiens mais c'est vrai, Christophe, on n'y avait pas pensé, puisqu'ils savent déjà lire en arrivant au CP, à quoi bon nous quereller? Dorénavant, apprentissage de la lecture en grande section de maternelle par des étiquettes! Et au CP, lecture de la littérature de jeunesse! Du Begaudeau!
Vous ne m'avez toujours pas dit ce que vous pensiez de la réflexion de Meirieu, qui, je le rappelle, disait en substance, sur un plateau de télévision, que si les enseignants consacraient autant d'efforts à leurs élèves qu'à leurs propres enfants, le système éducatif n'en serait pas où il en est. C'était déjà les 35 heures au collège, vous ne croyez pas?
Ecrit par : Jean | 11 novembre 2006
Bonjour,
Je trouve étrange cette indignation à propos de la "proposition" de SR sur les 35 heures pour les profs.
Comme me le disent bcp de mes amis enseignants, les profs bossent bcp plus de 35 h par semaine, et à leur place je prends cette proposition pour ce que l'on appelle une avancée sociale. Mais dans ces 35 h, on y met tout : le temps de classe, les préparations, les corrections, le temps de formation, les réunions de concertation, le dialogue avec les parents, la lecture du catalogue camif, les pots de départ, la lecture assidue des blogs, des ouvrages de Brighelli, du BO, du café pédago, la rédaction ds pétitions, etc.
Je suis sûr qu'il y a bcp de profs qui seraient heureux de bloquer tout ça sur 5 journées de 7 heures et pouvoir ne plus y penser le reste du temps.
Et puis ce serait un grand pas en avant.
Après on pourrait exiger que les curés disent la messe 35 h par semaine.
Que les avocats plaident 35 h par semaine.
Que Nathalie Dessay chante 35 h par semaine.
Que PPDA nous bourre le mou 35 h à l'antenne.
Que les pompiers éteignent 35 h de feux par semaine.
Que les contractuelles verbalisent 35 h par semaine au lieu de trainailler entre deux PV.
Que Ségo préside le Poitou Charente 35 h par semaine.
Et puis il faudrait des équipes de citoyens dévoués qui pourraient contrôler tout cela, dans une démarche participative.
Ecrit par : Clifford Simpson | 11 novembre 2006
Très drôle, et je dirais même mieux : very funny !
JPB
Ecrit par : brighelli | 11 novembre 2006
C'est avec craintes et tremblements que je voudrais vous poser une question - comme je n'arrive pas à trouver de rubrique "me contacter" je passe par le commentaire à cette note - : êtes vous syndiqué ? Si oui, auprès de quelle organisation ? Peut être que cela mériterait une note, d'ailleurs.
Crapaud.
Ecrit par : Croa | 11 novembre 2006
Mais bien sûr, que les enfants savent lire en entrant au CP, grâce aux excellentes méthodes préconisées par les "formateurs" IUFMesques.
"Apprendre à écrire à l'école maternelle"
Ce livre, "apprentissages progressifs de l'écrit à l'école maternelle", PROG.INRP, (Hachette Education )est coordonné par Mireille Brigaudiot, maître de conférences, IUFM de Versailles. L'équipe de rédaction se compose de cette dame, plus Marie-Alix Defrance, de l'IUFM de Versailles, plus 4 autres membres d'IUFM de Picardie, 2 de Lorraine, et un de Bourgogne.
Par ailleurs, ont contribué à la rédaction de ce livre 85 conseillers pédagogiques, PIUFM, IMF, directeurs d'écoles d'application, inspecteurs, professeurs des écoles, et autres.
Il comporte 287 pages.
Il s'agit du parcours d'un enfant qui a posé des problèmes depuis son entrée à l'école à 3 ans.(Non francophone, facilement coléreux et violent, mais il s'est beaucoup amélioré.)
"En fin de grande section, "début juin.
A l'évaluation transversale de fin d'année, on lui demande d'écrire
"le papa de Tom a mangé une tarte". Pendant son écriture, Sam prononce chaque mot, puis "se dicte" les lettres.Voici le résultat de sa relecture en suivant du doigt :
EL PAPA TOM AMAJE UTRT
"Le", je sais. "Papa", je connais, c'est P,A,P,A,"Tom", c'est maman qui m'a montré, " a mangé", j'ai écouté les lettres, une tarte aussi.
Cette procédure est tout à fait étonnante. Tout se passe comme s'il entendait le bruit de chaque lettre en disant son nom"...etc
" La mise en questionnement.
L'essentiel est de comprendre qu'il ne s'agit pas du tout de faire trouver une réponse à un enfant. Au contraire, il s'agit de faire en sorte qu'il se pose lui-même des questions. Le mettre en questionnement, c'est d'abord , et à tout prix, éviter les questions en "pourquoi tu as fait ça?", "pourquoi la
petite fille elle a fait ça?". Les questions qui vont induire du "débroussaillement" cognitif sont celles qui portent sur l'activité du sujet enfant : "est-ce que tu pourrais dire comment tu as fait?", "tu peux nous
expliquer comment tu sais ça?", "et si je te dis ça, est-ce que tu es d'accord?", "comment tu pourrais faire pour...?" On comparera ces deux attitudes en Grande Section."
(......) L'étayage du maître, qui consiste à circonscrire le champ des possibles pour que les enfants ne se perdent pas dans de vaines pistes.
(le 27 novembre) Histoire du cerf et du lapin.
" Ce matin, on va travailler d'une drôle de façon, comme si on était à l'école élémentaire. (...) Vous allez écrire ce que le cerf a écrit , à votre avis. On le dit dans sa tête, on le garde dans sa tête, et après, on
essaie de l'écrire.(....)
Seuls quatre élèves ont pris en compte la situation d'énonciation :
Alice : " NO T érDIOCHASere
"J'ai voulu écrire "interdit (elle montre les cinq premières lettres) au (montre la lettre O) "chasseur" (montre 7 dernières lettres.)"
Paul : "PAEDSEASCSCEAP "
"J'ai essayé d'écrire interdit de chasser les lapins (balaye du doigt)"
Alexandre : "LURTI DUEUAP"
"J'ai écrit : "interdit" (montre LURTI) " de tuer" (montre DU) "les lapins" (montre UAP)
Solène :" ltiEênrnallruirT". leErneeneein."
L'enseignante fait l'hypothèse que c'est la difficulté d'écriture qui a induit des messages inadaptés."
Ou encore :
Où vas-tu, Petite Souris ? Alain Prinsaud, PEMF/ IUFM de Limoges
Apprentissage de la lecture à partir de l’album.
(Pour la grande section de maternelle, 1er trimestre, extraits) Livre du Maître.
Les activités d’appropriation de l’écrit et de ses codes à faire vivre aux enfants de 3 à 5 ans doivent leur permettre de mieux comprendre les textes littéraires auxquels ils seront confrontés plus tard à l’école, mais aussi hors de l’école. C’est pour cela que les nouvelles directives mettent les albums au cœur de l’apprentissage.
(….) Les instructions officielles affirment l’importance des apprentissages menés à la maternelle dans la construction des apprentissages fondamentaux.
(….) Notre ambition est d’ouvrir des champs d’investigations possibles en définissant ce qui peut être travaillé au travers des albums, c’est-à-dire la compréhension du récit et l’acquisition d’une culture littéraire, tout en commençant à faire acquérir des mécanismes de décodage de l’écrit.
Jalons pour un parcours dans le monde de l’écrit.
Des apprentissages progressifs.
Les Nouveaux Programmes de 2002 définissent les spécificités de chacun des trois cycles de l’école primaire tout en encourageant les enseignants à travailler dans la continuité pour la réussite de TOUS les enfants.
(….) « Même si l’apprentissage de la lecture et de l’écriture n’est pas au programme, l’école maternelle doit donner l’occasion à tous les élèves d’une imprégnation orale des mots et des structures de la langue écrite, préalable indispensable à tout acte de lecture.
Cette imprégnation se fait aussi à travers ce qu’on a pris l’habitude d’appeler la « dictée à l’adulte »
(….) « Le cycle des apprentissages fondamentaux est le moment où se construisent ces savoirs élémentaires que sont parler, lire, écrire et compter, le socle de la réussite scolaire. (…) C’est un cheminement complexe qui s’appuie sur le travail fait à l’école maternelle.En même temps que l’élève comprend le principe qui gouverne le fonctionnement du code alphabétique, il commence à pouvoir découper les énoncés qu’il entend, comme les phrases qu’il voit. Parallèlement, il mémorise la structure orthographique d’un nombre de plus en plus important de mots qu’il peut alors reconnaître de manière quasi automatique. Il se libère progressivement du travail du déchiffrage et accède de plus en plus aisément et sans aide à la compréhension de ce qu’il lit ».
« Le cycle des approfondissements transforme ces savoirs en instruments intellectuels qui permettent de s’informer, de construire des connaissances solides, de se cultiver : l’élève n’est plus dépendant de l’accompagnement de l’enseignant. Il acquiert une première autonomie. » (« Qu’apprend-t-on à l’école maternelle ? » p.24).
Les albums : sources d’apprentissage.
(….)Leur lecture s’inscrit dans un contexte de lecture plaisir au travers de laquelle les enfants peuvent se forger des compétences de lecteurs experts et de décodeurs de signes écrits.
(….) Avoir toujours à l’esprit que les albums n’ont pas été écrits pour apprendre à lire ou faire acquérir des notions de grammaire, d’orthographe et de vocabulaire. Ils déclenchent, encouragent ces apprentissages pour accéder au cœur du récit qu’ils mettent en scène.
(….)Dans une dictée collective à l’adulte, restaurer la structure syntaxique d’une phrase non grammaticale, proposer une amélioration de la cohésion du texte (pronominalisation, connexion entre deux phrases, restauration de l’homogénéité temporelle) (CII)
Des apprentissages concomitants.
(….) Il nous appartient de démontrer aux enfants que les récits sont porteurs de sens dans leurs dimensions narratives et idéologiques et que celles-ci se révèlent par l’emploi d’un certain lexique, de certaines formes syntaxiques, de signes extralinguistiques spécifiques et de multiples microstructures.
(…)Approche de la littérature en grande section de maternelle.
(….) La littérature de jeunesse constitue bien aujourd’hui un genre littéraire à part entière.
(….) Elle ne s’accommode pas d’une lecture superficielle, mais implique au contraire une lecture fouillée de laquelle le lecteur sort grandi.
La lecture fusionnelle.
(….)Pourrait être considéré comme texte littéraire tout texte permettant à son lecteur de faire sienne l’histoire, d’imaginer les personnages, de s’identifier à eux, de mesurer le temps, de vivre l’espace de voir les actions se dérouler.
Le fond et la forme du récit.
(….) Chaque auteur a son propre style. Les marques énonciatives, les substituts, les connecteurs, les champs sémantiques, la syntaxe et le lexique employés permettent de le caractériser et parfois de classer l’album parmi les œuvres littéraires. Si le récit dans ses formes narratives est linguistiquement limpide, et ses valeurs idéologiques savamment distillées au travers du texte par le biais des phrases et des mots, alors il appartient au genre littéraire.
La dimension socioculturelle.
(….) L’intention est également socioculturelle. L’école a en effet pour mission d’estomper les différences sociales. Il nous appartient de montrer aux enfants que l’accès aux livres, donc à l’écrit, n’est pas réservé à un nombre restreint de personnes. (…) L’album est en effet source d’échanges. Il incite les interactions, il provoque les discussions : il sociabilise.
(…) Un exemple de lecture littéraire.
L’expérimentation dont il va être question dans les pages suivantes s’inscrit dans un projet pédagogique s’appuyant sur la lecture-découverte de l’album : « Où vas-tu, Petite Souris ? »
Ce projet a été vécu par des enfants dont l’école se situe dans une Zone urbaine sensible, donc dans un quartier où, plus encore qu’ailleurs, il convient d’encourager le goût de lire et la curiosité culturelle tout en déployant les premiers éléments techniques de l’acte de lire.
(….) Grâce à l’album, la classe devient un lieu d’écoute, de tolérance. La classe n’est plus le lieu où une seule vérité prévaut sur une autre, mais où plusieurs subjectivités s’interpénètrent, s’enrichissent dans des débats respectueux, des interprétations divergentes. La pédagogie de la littérature démocratise donc l’enseignement.
(….) Le contenu des apprentissages.
Au terme du projet, chaque enfant aura vécu l’approche littéraire de l’album selon le contexte défini précédemment. Il aura ainsi abordé le récit dans sa dimension narrative en emboîtant les épisodes successifs. Il aura exploré les personnages en général et la notion de héros en particulier pour réfléchir à la dimension idéologique de cette histoire.
Il aura également fréquenté un corpus de mots dont certains seront mémorisés. Nous avons sélectionné quelques mots d’usage fréquent dans le récit et utilisés naturellement par les enfants. Ils en connaissent donc le sens. Inscrits sur de grandes étiquettes, ils constitueront le corpus de référence de la classe. Il semble important de préciser qu’à cette époque de l’année, c’est l’écriture en capitales d’imprimerie qui doit être privilégiée.
Les outils de référence.
Ce sont :
- Les textes reproduits sur des affiches grand format et portant la trace de la réflexion collective : mots encadrés, ponctuation entourée, mots connus entourés d’un point rouge au dessous. Ils sont fixés avec des pinces à linge sur une corde parcourant la classe à hauteur d’adulte. Ils seront décrochés en fonction des besoins et à la demande des enfants.
- Les étiquettes mots qui sont affichées à un endroit accessible aux enfants.
- (….) Le cahier des écrits fréquentés par les enfants dans lequel sont collés les textes lus accompagnés du corpus de mots. Cet outil quitte régulièrement la classe pour la maison afin que les enfants aient le plaisir d’en faire une relecture en famille (seuls ou avec l’aide d’un adulte). Les parents seront informés en début d’année que la grande section n’est pas un cours préparatoire. Elle prépare les enfants aux activités qui y seront menées mais ne vise pas l’autonomie en lecture.
(….)
Séance 3
Compétences.
- Emettre des hypothèses de sens à partir d’une prise d’indices sur les illustrations.
- Emettre des hypothèses de sens à partir d’une prise d’indice textuels.
- Mettre en correspondance les illustrations et le texte.
- Analyser l’implicite.
- Identifier à l’oral la répétition de la structure syntaxique.
- Identifier à l’écrit les mots connus.
- Faire correspondre la chaîne orale et la chaîne écrite.
- Identifier, nommer et connaître la fonction des signes de ponctuation (point, point d’interrogation)
(Exemples de mots à « lire ») (en capitales d’imprimerie, sur des mots étiquettes)
Colorie le titre de l’album, chaque fois que tu le vois.
Où vas-tu, petite souris ?
Tu vas où, petite souris ?
Petite souris, où tu vas ?
Où tu vas, petite souris ?
Petite souris, tu vas où ?
Où vas-tu, petite souris ?
Où iras-tu, petite souris ?
Où allais-tu, petite souris ?
Où vas-tu, petite sœur ?
Où vas-tu, petite souris ?
(Liste de mots et phrases.) « Travailler sur la reconnaissance automatique des mots à mémoriser »
Je cherche toujours.
Ma mère me manque.
L’as-tu trouvée ?
J’explore.
Mon père me manque.
L’as-tu trouvé ?
(En vrac) Je poursuis mes recherches, la nuit tombe, que vas-tu faire ?, je trouverai un nouveau père, je trouverai une nouvelle sœur, le plus loin possible de chez moi, fleur de lupin, sept souris dans le noir, l’automne de l’ours brun, le congrès des sorcières , etc.…etc.…
« Colorie le mot vedette chaque fois que tu le vois »
(Tous ces mots sont en majuscules, mais avec des polices de caractères différentes)
Père. (Liste des mots où trouver père) Papa, Père, près, Père, Paire, Papa, Père, Pire, Poire, Mère.
Mère. (Liste des mots où trouver mère) Mère, Mercredi, Merle, Père, Mère, Mare, Merci, Mamie, Maman, Mer
Sœur. (Liste des mots où trouver sœur) Seul, Sœur, Sorcière, Sol, Souris, Cœur, Peur, Souris, Soeurette, Chœur, Sœur, Souris.
(Dépôt légal Octobre2003)
Cordialement.
A.M.Valette.
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 11 novembre 2006
J'ai un trou de mémoire: comment s'appelait ce prof de gym jeté en prison après dénonciation calomnieuse d'un élève, et qui s'est suicidé? Ségolène avait alors estimé que ce suicide était la meilleure preuve de sa culpabilité.
Qui se souvient?
Ecrit par : Jean-François Croz | 11 novembre 2006
N'importe qui d'autre aurait été renvoyé devant la justice pour des propos de ce genre, qui relèvent de l'appel au lynchage. Elle, non. Entre l'affaire du sang contaminé (pour Fabius), et le scandale de la MNEF (pour DSK), le PS devrait organiser ses primaires à Fresne ou à Fleury-Mérogis.
Ecrit par : Jean-François Croz | 11 novembre 2006
Je trouve ça moche, je trouve ça laid, que quels que soient les torts de Ségolène et sa possible incompétence (mais où la "compétence" des autres", et que feraient-ils de mieux, puisque vous-memes dites que qui que ce soit ne fera pas autre chose que d'appliquer en la matière le programme du PS?), que des profs, sensés enseigner et appliquer dans leurs classes la parité entre les sexes, se laissent aller à la traiter de "chienne", et de "salope" à mots couverts.
Ce doit etre bien vrai, qu'une maitrise, comme le Bac, d'aujourd'hui, n'a plus la meme valeur qu'il y a 25 ans.
D'une manière ou d'une autre, il faudra bien que les écoles deviennent des garderies éducatives, puisque, avec 17% d'analphabètes, et d'élèves qui DE TOUTES FAçONS, n'ont pas le niveau pour suivre et sont à la dérive, il ne sera guère possible qu'il en soit autrement.
Et je ne suis pas meme une fan de Ségolène, elle ne m'enthousiasme pas particulièrement, mais les autres non plus.
Ecrit par : Lorycalque | 11 novembre 2006
Une autre chose remarquable: le concert des belles âmes qui s'étonnent que cette vidéo serve soudain d'argument dans le débat; qui crient à la manipulation et au coup bas; qui s'indignent que les chuchotements entre militants de bonne compagnie soient entendus (et compris) de la populace, qui risque d'en tirer les conclusions qui s'imposent.
En d'autre termes, Ségolène a bien raison de dénigrer les profs, mais il ne faut surtout pas que ça se sache. Pas de vagues! Ne désespérons pas Billancourt! Enseignants idiots, votez utile!
J'ai encore la mémoire qui flanche: dans quelle pièce de Molière le personnage principal déclare-t-il:
"Et le mal n'est jamais que dans l'éclat qu'on fait;
Le scandale du monde est ce qui fait l'offense,
Et ce n'est point pécher que pécher en silence." ?
Ecrit par : Jean-François Croz | 11 novembre 2006
"mais si l'homéopathie a des effets réels alors nous avons tout à gagner" Baltazar
Excusez moi de me mêler de vos oignons, mais le principe de l'homéopathie c'est: "les semblables soignent les semblables" et, là, ce sont NOS oignons de petits bourgeois nantis à profession médicale...
L'homéopathie c'est soigner à dose infinitésimale avec un toxique qui à dose pondérale provoquerait les symptomes observés. On ne peut pas, dans le cas présent, employé ce terme pour votre action.
Ceci dit, vous me paraissez tous bien nerveux et je ne peux, hélas, m'empêcher de penser au vieux dicton:"y'a que la vérité qui blesse" aussi vicieux certes que le "y'a pas de fumée sans feu" et le "la vérité sort de la bouche des enfants", un peu gênants certes pour les accusations de pédophilie qui vous amusent tant quand elles touchent des religieux.
Loin... oh si loin de vous( et de vos trente cinq heures!) et satisfaite, à l'heure actuelle, des profs de mes enfants j'ai un peu tendance à penser que vous faites une montagne d'une taupinière? Nous proposerez-vous encore trois mois de grève, comme lorsque mon fils alors en cinquième a ainsi fait un grand saut par-dessus La Réforme, de Philippe le Bel à Louis XIV? Pas contents les parents de l'élève qui avait la chance d'avoir des parents qui avaient entendu parler de Luther et Calvin. Pour les autres... est-cevotre problème?? et je crains de comprendre...
Heureusement que D'Enguell que vous ne pourriez accuser sans ridicule d'être passé "à l'ennemi" vous écrit des paroles sensées et vous incite à mettre un peu d'eau dans votre vin. Il a raison, c'est vous qui allez vous trouer l'estomac avec votre picrate.
"Que les pompiers éteignent 35 h de feux par semaine". Des fois, c'est 35 heures en deux jours.
M'enfin, calmez-vous, on va finir par croire qu'elle a raison de vous traiter de glandus!
Vous ne croyez pas que le post d'Anne-Marie Valette donne de vous une meilleure image, plus en accord avec ce que des parents désemparés peuvent chercher ici, des parents qu'il vous faut convaincre. Vous savez bien quand-même que les autres ne sont pas mieux que Ségolène ou ralliez-vous définitivement la bannière blanche et bleu: le choua chouan?
Ecrit par : dobolino | 11 novembre 2006
J'ai oublié de dire à Montaigneàcheval et Baltazar que jeudi 16/11, je vote comme beaucoup d'autres pauvres fûmelles et que je n'ai ni couilles, ni roubignoles, ni roupettes ni... cacahuètes comme disait une de mes clientes rougissante, éleveuse de chiens et élevée à Notre Dame de Sion... Lorycalque n'a point tort et vos convulsions fébriles me donnent l'envie d'un bon clystère, à vous appliqué, à l'endroit ad hoc.
Ecrit par : dobolino | 11 novembre 2006
Sans doute, Dobolino, mais, tant qu'à citer des proverbes, dictons et aphorismes:
"Qui ne dit mot consent".
Ecrit par : Jean-François Croz | 11 novembre 2006
Lorycalque,
Relisez le post de Jean-François Croz juste au-dessus du vôtre et vous comprendrez. Ce n'est pas du sexisme, comme vous le croyez, mais une indignation qu'il est devenu impossible de contenir tellement ce qui se passe est révoltant.
Quand vous dites que d'une manière ou d'une autre il faudra bien que les écoles deviennent des garderies éducatives, je ne suis pas d'accord avec vous. Et cela pour une raison très simple: nous sommes nombreux à constater tous les jours dans nos classes que les élèves sont aussi demandeurs que nous l'étions de connaissances solides, méthodiquement acquises, qu'ils aiment les "cours" magistraux, c'est-à-dire ceux où le professeur leur apporte quelque chose, qu'ils détestent les séquences et les séances où on "discute". Bref, qu'ils sont heureux d'apprendre. Comme le dit Aristote, "Tous les hommes désirent par nature savoir." Cela n'a pas changé depuis 2500 ans! C'est pour cela qu'il est toujours possible d'inverser la tendance: il suffit pour cela de recommencer à instruire, en commençant par apprendre à lire et à écrire correctement, c'est-à-dire avec le B.A.BA..
Mais les évidences que je viens de vous rappeler, les pédagogistes les refusent, pour des raisons d'ailleurs un peu mystérieuses. Leur prétexte, c'est le bonheur de l'élève! On a vu à quel beau bonheur leurs théories conduisaient!
Ce sont les pédagogistes dictent au PS sa politique éducative. Madame Royal ne fait que répéter la doctrine du PS. Laurent Fabius ne faisait pas autre chose dans un texte pompeux et creux paru il y a quelques semaines ("En 2007, la gauche a rendez-vous avec l'école.").
Madame Royal ne vous enthousiasme pas, dites-vous? "Les autres non plus"? Cela dépend quels autres. En votant PS, c'est clair, vous donnerez votre voix à un démolisseur de l'école. C'est la seule certitude à propos des prochaines élections. Avec pour corollaire une cruelle incertitude...Entre la peste et le choléra...
Mais parmi "les autres", il y a aussi nous, c'est-à-dire tous ceux qui refusent d'abdiquer devant la bêtise épatée et arrogante, qui prétend, en plus, au titre de "profesionnalisme"
( relisez, pour avoir un échantillon réellement effrayant de ce "professionnalisme pédago" qui ruine l'école, le post d'Anne-Marie Valette ci-dessus!)
La pédagogie, c'est la passion d'expliquer. En trois mots, tout est dit. Il suffit de le faire, et l'école reprend son sens.
Laissez les 15 000 pages de Meirieu aux libraires! Vous perdriez votre temps!
Et rejoignez tous ceux qui entendent bien faire en sorte que l'école soit rendue à sa vocation propre. En ce moment, elle a beaucoup d'ennemis (les pédagos, l'Europe...). Mais le bonheur et la fierté d'un élève de 4ème qui récite "L'Ours et les deux Compagnons" et la satisfaction toute intérieure de celui qui a compris que le complément du nom s'exprime en allemand par le génitif valent bien qu'on bataille un petit peu, non?
En un mot, signez et faites signer le plus largement possible l'Appel pour la refondation de l'école, sur www.refondation-ecole.net . Vous y verrez que ne sommes pas si seuls que ça à y croire encore.
Cordialement à vous.
Ecrit par : Jean | 11 novembre 2006
Jean-François,
C'est dans Tartuffe. Mais vous le saviez. Tiens, c'est le titre du livre de JPB.
Molière est vraiment plus que jamais d'actualité!
"Mais j'aimerais mieux être au rang des ignorants
Que de me voir savant comme certaines gens."
(Clitandre à Trissotin, dans Les Femmes savantes)
"Avec une robe et un bonnet [de pédagogiste], tout galimatias devient savant, et toute sottise devient raison."
(Béralde à Argan, dans le Malade imaginaire)
Ce deux citations s'appliquent merveilleusement bien, ne trouvez-vous pas, au document hallucinant qui'Anne-Marie a reproduit ci-dessus! Finalement, il n'y a en effet que les pédagogistes à se croire savants. Une science que nous sommes ravis de leur laisser sur les bras.
Ecrit par : Jean | 11 novembre 2006
Dans le même temps où les médecins voyaient leur revenu par consultation passer de 18 à 21 euros, mon salaire était passé de 1450 euros par mois à 1550. En toute égalité il aurait dû passer à presque 1700.
Hier ma femme et moi, tous les deux malades, sommes allés voir un médecin, nos deux cas furent expédiés en 10 minutes en tout.
42 euros en 10 minutes. Et le médecin de se plaindre d'avoir trop de monde ( 40 personnes à faire passer en 5 heures)
Nous on s'est retrouvé avec un médicament non adapté à la femme enceinte...
Les soirs de réunion parents prof, je dois voir aussi 40 parents d'élèves en 5h.
La différence c'est que si je prends mon salaire qui revient à 20 euros de l'heure , je reçois moins de 2,5 euros par 'consultation'.
2,5 euros d'un côté, 21 euros de l'autre. Qui a le droit de se plaindre hmmm ?
Alors je crois que du coup on a le droit d'insulter copieusement les enculés qui défendent même du bout des lèvres les propos de Royal. Je crois aussi qu'on a le droit de se sentir humiliés, exploités par les donneurs de leçons qui nous expliquent qu'il faut pas qu'on se plaigne, que ce n'est vraiement qu'un 'détail'.
Aujourd'hui, après lecture de plusieurs blogs, de réactions de parents d'élèves et d'élèves, j'ai vraiment la haine contre tous ces cons qui nous jugent et voudraient nous dire comment faire notre métier.
Moi je le dis, mais bien d'autres profs le feront payer aux élèves.
Vous avez pas fini de banquer pour payer des cours de maths à vos gosses, et c'est bien fait pour votre gueule.
Ecrit par : raslebol | 11 novembre 2006
Quand je dis que mon salaire revient à 20 euros de l'heure, c'est 20 euros de l'heure de cours.
Parce que si vous comptez ne serait ce que 35h par semaine, on n'arrive qu'à 11 euros de l'heure travaillée.
Donc il faudrait plutôt comparer 21 euros pour la consultation du médecin contre 1 euros 37 pour la 'consultation' du prof.
Si la France considère qu'un prof VAUT 15 fois moins qu'un médecin, il faut aussi qu'elle accepte des profs qui entre quantité et qualité fournissent un travail de valeur 15 fois moindre.
Ecrit par : raslebol | 11 novembre 2006
@ Jean: le post de A.M. Valette m'a paru trop fumeux pour le lire autrement qu'en diagonale. Je ne suis pas enseignante et je ne lirais pas davantage Meirieu (et encore moins 15 000 pages de sa littérature), qui pour ce que j'ai pu en lire dans la presse ou sur les blogs n'est pas très convainquant.
J'ai lu le post de J.F. Croz au dessus du mien, mais il y a tellement de gens qui devraient etre à l'ombre! A commencer par Chirac. Franchement, l'histoire de la MNEF à coté de Clearstream, c'est du pipi de chat. Quant à Fabius, c'est lui qui le premier a parlé de l'affaire du sang quand il en a eu connaissance. On ne peut lui imputer une complicité là-dedans. Tout est relatif, en politique.
La passion d'expliquer, c'est bien beau, mais ça ne suffit pas à venir à bout de problèmes qui m'apparaissent immenses, surtout quand je lis les blogs de profs de ZEP où il semble que le chaos, et un chaos dangereux, règne dans les classes avec des élèves mal élevés, ou plutot pas élevés du tout, parfois violents, où etre prof est un risque.
Ecrit par : Lorycalque | 11 novembre 2006
une autre vidéo (2005 avant référendum) de Mme Royal sur la privatisation des cantines scolaires (elle va être obligé de les privatiser vu que ces cons de français ont pas fait ce qu'elle a dit de faire) :
http://www.dailymotion.com/jules-ferry-2/video/xmof2_segogo-leurope-et-les-cantines
Ecrit par : raslebol | 11 novembre 2006
Fabius ?
Le mec du Plan Informatique Pour Tous ?
Ecrit par : georges | 11 novembre 2006
Maintenant que Ségolène vient de marquer plusieurs buts contre son camp et qu'il lui sera bien difficile de se relever
Quelle suite ?
Pensez vous que Chevénement puisse porter les couleurs de la gauche république laïque ?
NB : Je sais mais je l'aime plutot bien, celui là, je dois dire !!
Ecrit par : Olivier | 11 novembre 2006
Maintenant que Ségolène vient de marquer plusieurs buts contre son camp et qu'il lui sera bien difficile de se relever
Quelle suite ?
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c'est simple, au prochain sondage elle récupère 5 points de plus grâce à ses propos anti-profs.
Lu dans le Parisien : un sociologue nous explique que déjà de nombreux jeunes enseignants font clandestinement (sic) des heures de présence supplémentaires dans les établissements.
Et oui clandestinement, ils pourraient être très mal vus par 2 collègues un peu grognon en salle des profs.
Il faut féliciter ses jeunes enseignants. Une médaille Mme Royal s'il vous plait pour ses résistants au patriotisme vibrant.
La relève est assurée, parents d'élèves réjouissez-vous, Royal ou pas en 2007, les larbins nouveaux sont déjà là en avance. N'oubliez pas de vous essuyer les pieds sur le paillasson en sortant, ah non mince ça c'était un prof.
Ecrit par : raslebol | 11 novembre 2006
"C"es résistants, 'c'es jeunes enseignants.
Ils ne sont pas encore totalement propriété de Mme Royal
Ecrit par : raslebol | 11 novembre 2006
« Nous on veut pas faire garderie pendant 35 heures ! »
Vous faites quoi, les profs, depuis environ une vingtaine d'années, dans les collèges uniques ? De l'enseignement ? Ca se saurait.
Ne venez pas vous plaindre maintenant, c'est trop tard.
Personnellement, passer toute ma semaine au bahut, ça ne me gêne pas : c’est déjà le cas.
Mes ‘chers collègues’ pleurnichards devront se démerder pour aller glander et trouver une oreille compatissante ailleurs que dans mon C.D.I.
Ecrit par : georges | 12 novembre 2006
Lorycalque,
Il faut appeler un chat un chat Les problèmes des ZEP ont été largement aggravés par les doctrines pédagogistes , alors que l'école aurait dû représenter pour ces élèves l'espoir d'une compensation au malheur social. Si vous flanquez la méthode semi-globale de lecture à des élèves de CP de ZEP, vous fabriquez autant de milliers d'illettrés et de futurs révoltés. Si en CP vous les asseyez autour de tables au lieu de la disposition scolaire traditionnelle, vous créez artificiellement le désordre et vous leur donnez le sentiment que l'école est un joyeux bazar. En réalité, les enfants sont demandeurs d'ordre, de discipline, d'émulation, de sérieux, de silence en classe. Et vous pouvez donner ces habitudes dès l'école maternelle aux jeunes enfants. Encore faut-il le vouloir. Le respect de l'école, cela s'inculque au début du parcours. Surtout que la plupart des parents en ZEP comme ailleurs, attendent cela de l'école, qu'elle se fasse respecter.
Les pédagogistes font exactement le contraire.
Sur le fait que beaucoup d'hommes politiques auraient des comptes à rendre, vous enfoncez des portes ouvertes. J.F.Croz n'évoquait certains actes et propos de Madame Royal que parce que c'est elle qui s'illustre en ce moment. Vous paraissez abattue que je vous ai appris que voter PS bientôt c'est voter pour un destructeur de l'école puisque c'est la doctrine même du PS qui orchestrera cette destruction! C'est pourtant la vérité. Il vaut mieux, pour les élèves, notamment ceux des ZEP, la voir en face!
Faites quand même l'effort de lire en détail le post d'Anne-Marie. la nausée que vous éprouverez à cette lecture vous donnera une idée très précise et très concrète de ce qu'éprouvent les professeurs stagiaires qui sont obligés de subir des séances entières de ce style proprement à gerber, et pendant toute une année. Anne-Marie reproduit des extraits d'ouvrages pédagogistes, que ces stagiaires , au surplus , n'ont pas le droit de critiquer sinon c'est le refus de les titulariser. Si par hasard, en tant que parent ou simplement en tant que non-enseignant , vous n'aviez pas compris ce que c'est que les pédagogistes, eh bien là vous avez de quoi vous en faire une idée et de comprendre pourquoi c'est une telle pagaille dans les classes. Croyez-vous que les enseignants à qui on aura infusé de pareilles inepties n'arriveront pas devant leur classe l'esprit complètement brouillé, incapables de voir ce qu'il faudrait faire "effectivement" pour être utiles à leurs élèves?
La pédagogie, c'est la passion d'expliquer. Ce n'est pas autre chose. Mais cela implique que l'école elle-même se présente comme une "école" et non comme une garderie.
Ecrit par : Jean | 12 novembre 2006
J'ai un trou de mémoire: comment s'appelait ce prof de gym jeté en prison après dénonciation calomnieuse d'un élève, et qui s'est suicidé? Ségolène avait alors estimé que ce suicide était la meilleure preuve de sa culpabilité.
Qui se souvient?
Ecrit par : Jean-François Croz | 11 novembre 2006
---------> Les comportements étranges de la royale sont là:
http://desirsdavenir.over-blog.com/article-1870012.html
Ecrit par : Ordrade | 12 novembre 2006
Pour Anne-Marie Valette:
La première fois que j'ai lu les programmes, j'en ai eu mal à la tête. Je ne comprenais rien et encore moins ce qu'il fallait faire. En relisant votre post, je me suis souvenue de l'état de mon cerveau progressivement embrumé et surexcité par la lecture.
Ces programmes doivent être l'équivalent du bromure.
Ecrit par : Ordrade | 12 novembre 2006
La comparaison avec les médecins ne tient pas. Mon mari (généraliste) travaille plus de 2500 heures par an, tandis qu'en comptant 40h par semaine (18 h de cours + 22h de préparation et de corrections) j'arrive péniblement à 1350 heures annuelles.
Nous défendre, ok, dire n'importe quoi : stop.
Ecrit par : Véro | 12 novembre 2006
Les questions de Jean-François Croz sont résolues (franchement, relisezTartuffe, tout y est — et jetez un coup d'œil sur l'excellent livre de Marie-Monique Robin, déjà moultes fois recommandé ici)…
C'est vrai que comparer les salaires des uns et des autres est stérile. D'autant que tout dépend des pratiques, et qu'il est des toubibs — j'en connais — qui sont très loin de gagner leur vie décemment — et qui ne font pas de l'abattage de clientèle, si je puis dire.
Il vaudrait mieux s'interroger sur ce qui a produit, en une trentaine d'années, une telle perte conjointe de salaire et de prestige dans la fonction enseignante. D'aucuns vont même jusqu'à dire que la féminisation accélérée du corps enseignant fut le révélateur de cette perte de substance — le salaire de l'enseignante devenant ainsi un "salaire d'appoint", un ajout mineur au salaire "sérieux" du conjoint…
Sur ce plan, il serait vain d'attendre une revalorisation salariale quelconque de la droite ou de la gauche : l'Etat n'a plus d'argent (je signale aux non-enseignants de cette liste que partout les rectorats jonglent avec les salaires, en versant le plus tard possible les heures sup', voire en omettant de verser les salaires pendant plusieurs mois après une mutation ou une première nomination — et ne remboursent pas les agios que vous fait payer votre banquier pendant ce temps…). Et il a d'autres priorités.
Tous les candidats à la candidature ont des "affaires" aux fesses — et dois-je avouer que ce n'est pas vraiment mon souci ? En disant cela, je fais un gros effort, parce que j'ai trois ans durant "accompagné" un ami intime contaminé pendant l'ère Fabius — mais je n'irai pas jusqu'à dire que le premier ministre d'alors était responsable de ce qui se passait aux plus bs échelons du ministère de la Santé. Franchement, je voterais pour un(e) candidat(e) compromis jusqu'aux oreilles, si en même temps j'étais sûr de sa compétence. J'ai une grande admiration par exemple pour Mazarin, sans doute l'un des premiers ministres les plus corrompus que la France ait jamais eu — mais qui a remporté la guerre de Trente ans, et définitivement écrasé l'Autriche-Espagne, ce qui avait du sens, en 1650-60. J'ai une grande admiration pour Elisabeth I, qui ne fut pas une tendre — mais qui a mis l'Angleterre sur orbite moderne, pendant que le "bon" Sully repliait la France sur son pré carré…
Donc, chère Dobolino, ce n'est pas une question de couilles (si on les appelle "testicules", c'est parce qu'elles sont des "petites têtes" — par opposition à la grande (1)), mais de cervelle. J'espère simplement que lorsque vous choisirez votre candidat la semaine prochaine, ce sera votre critère.
Merci à Anne-Marie d'avoir pris le temps de nous éclairer sur ce qu'est la lecture version officielle…
Bon dimanche (venté, ici) à toutes et à tous…
JPB
(1) Mais bon, je connais cette histoire drôle (vraiment !) qui explique que l'homme a deux cerveaux — un petit et un gland.
Pure médisance…
Ecrit par : brighelli | 12 novembre 2006
Dobolino, si vous relisez ma diatribe contre Madame Purulence, vous observerez que j'avais émis un regret, JUSTEMENT, c'était d'être obligé de m'en prendre à une femme ,ce que je déteste...Aussi rassurez-vous, salope conviendrait tout aussi bien à un porteur de motlogommes velues qu'à une ravissante créature. Quand à chienne, le masculin sied tout aussi bien.
Mais je ne retire pas un mot à ce que j'ai écrit et encroe dirtes-vous bien que je fus modéré. imaginez si ces propos eussent été tenus pare un homme....
Lorymachin...n'importe quoi...c'est une position de scientologue, votre discours...oude socialeux, ce qui revient au même. En tous cas
Je trouve ça moche, je trouve ça laid, que quels que soient les torts de Ségolène et sa possible incompétence (mais où la "compétence" des autres", et que feraient-ils de mieux, puisque vous-memes dites que qui que ce soit ne fera pas autre chose que d'appliquer en la matière le programme du PS?), que des profs, sensés enseigner et appliquer dans leurs classes la parité entre les sexes, se laissent aller à la traiter de "chienne", et de "salope" à mots couverts.
c'est tellement niais qu'on se dit qu'il y encore des miles à ramer jusqu'à prvenir aux rivages de l'intelligence. Pauvre pomme, je suis né en 1957 et à la fin des années 70, j'"étais un battant acharné pour l'égalité hommes-femmes. J'en ai-t-y reçu des tombereaux d'injures. Ma mère, pas Noël, était une copine d'Huguette Bouchardeau (.....un jour la p'tite huguette....)alors tes préchi-précha geignards, remballe-les et ressors-les quand ton idole féminine nous aura foutu le groin dans le bren...
Au demeurant, égalité homme femme, c'est valable dans els DEUX sens...une femme peut être une conne comme un type peut être un connard..xétéra...Enfin bref, alles-y donc vous faire sodomiser le taille-crayon par les malfrats du PS, mais ne venez pas ensuite vous plaindre....
Plus haut un internaute a écrit qu'en fait ce que cette salope a en vue, comme l'autre économiste ultralibéral, le DSK et cette petite fiotte protestante de Fabius, DE VERROUILLER ET SURVEILLER LE TRAVAIL DES INTELLECTUELS, arc ce qui terrifie le PS (Parti Scientologue) c'est la LIBERTE DE PENSER... remarquez bien que le terme d'intellectuel , vu certains posts, me semble ici foncièrement inadéquat...Au fond, et c'est bien là le malheur, ils n'auront pas grand chose à surveiller, vu que les discussions entre les profs, à part de très belles exceptions, c'est fifiches et boubouffe....affligeant...
Alors, Malcolmlorycalquemoilapucequej'aioùjepense, nous sommes Dimanche. Vous allez relire les Femmes Savantes...ça vous filera un bon coup de jus de neurones....
Ecrit par : montaigneàcheval | 12 novembre 2006
Tournicotone!!
Ecrit par : montaigneàcheval | 12 novembre 2006
Nous défendre, ok, dire n'importe quoi : stop.
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2500 heures par an ?
Ok, admettons ne serait-ce que 4 patients par heure :
4*21*2500 = 210 000 euros par an
c'est plus de 10 fois le salaire d'un prof.
Alors venez pas me faire la morale.
Si votre mari avait la décence de ne faire que 1600 heures par an, il y aurai plus de places pour les jeunes médecins, mais bon qui a voulu un numerus clausus ?
Pas moi.
Alors les égoistes qui font plein d'heures sup, qui ne se déplacent plus à domicile, et qui vous éjecte de leur cabinet en moins de 10 minutes, je crois qu'ils pourraient avoir la décence de ne pas venir me dire que je ne fais que 1350 heures par an.
Moi désolé je compte : 47*35 = 1645 heures par an, et je ne vole le boulot de personne avec des heures sup.
Ecrit par : raslebol | 12 novembre 2006
moi aussi, CHEVENEMENT me plaît bien...à suivre
Ecrit par : montaigneàcheval | 12 novembre 2006
Comme si l’incompétence de S.Royal apparaissait au grand jour par cette vidéo.
Je crois qu’elle ne fait que renforcer un point de vue déjà bien affirmé.
La cause de la perte de prestige des enseignants ? Leur incompétence.
Ecrit par : Estil | 12 novembre 2006
La cause de la perte de prestige des enseignants ? Leur incompétence.
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Et leur volonté toujours plus affirmée de ne surtout pas en avoir.
Ah on nous critique ? Ben c'est bien, continuez. Vous auriez pas des orties à nous louer ?
D'un autre côté, l'incompétence est sacrément bien partagé dans le reste de la société.
Faut voir dans le BTP, la banque, la vente... Le privé se tient une sacrée couche aussi. Pas pour rien qu'ils n'ont plus le droit de grève et peuven perdre de plus en plus facilement leur emploi. Encore plus cons que les profs ! C'est dire !
Ah ça les incompétents ça manque pas.
Ecrit par : raslebol | 12 novembre 2006
partagéE, peuvenT
Et me dites pas que j'exagère, y a pas de fumée sans feu, et y a que la vérité qui blesse.
N'est ce pas Dobolino ?
Ecrit par : raslebol | 12 novembre 2006
A raslebol,
je pense que vous devez revoir vos calculs : "4*21*2500 = 210 000 euros par an".
Comme si les 21 euros d'une consultation était du salaire net pour le médecin ! rappel : un médecin doit payer son local professionel, son électricité, son téléphone, son matériel, les frais divers (standard, femme de ménage, etc), son assurance professionnelle, etc...
Pour vous donner une idée, le salaire net de mon mari est de 61500 euros par an (avant impôt !).
Avec 1 week-end sur 2 de garde + les appels la nuit +les rares congés annulés pour assurer le remplacement de collègues, etc. etc. je crois qu'il y a mieux comme égoïsme...
Quant à faire de la place aux jeunes médecins, aucun d'entre eux ne veut venir à la campagne car trop de contraintes !
vous dites : "Moi désolé je compte : 47*35 = 1645 heures par an" Vous travaillez réellement 47 h par semaine ?
Ecrit par : Véro | 12 novembre 2006
Oui, Raslebol, nous sommes au fond une corporation ni plus ni moins abrutie que ces nullards d'ostréïculteurs du Bassin d'Arcachon, les pâtissiers, les garagistes, les horticulteurs, les inspecteurs d'académie, les socialistes, les cristallographes, les parapentistes, les accordéonistes, les gynécologues, les croque-morts, les croque-monsieur, les croque-madame, les alpinistes, les ravaleurs de personnes du troisème âge, les généticiens, les génétichiens, les généauxentournures, les généraux, les généreux, les générateurs, les génépis.....
Seulement, come nous avons à éveiller l'esprit critique des gosses, notre horizon devrait être BRILLANTISSIME.....et qu'est-ce que je rigole quand je vois tous ces collègues qui, comme Sainte-Thérèse, rient quand on les...., sérieux, pontifiants, nuls, incapables de parler d'autre chose que de leur lisérable épicerie qui n'est même pas une supérette....des dindes, vous-dis-je, même pas des pintades, parce que la pintade, au moins, c'est savoureux, avec des mousserons....des dindes, alors que nous devrions être des AIGLES....alors ça glougloute, cancanne, cacabe, mais c'est d'une sinistre incompétence. Allez, je me tire, je vais aller ramsser des girolles et des petits violets, et ce soir, toc, roti de veau avec gratin de cardon, le reste d'hier et risotto......Et au dessert la bombez glacée dans le benouasèze de Ségo....
tiens, il me revient en mémoire, la fameuse chanson "Le père Duchesne"
Ecrit par : montaigneàcheval | 12 novembre 2006
"Si tu veux être heureux,
nom de Dieu,
Fous le feu au ministère"
Ecrit par : Jean-François Croz | 12 novembre 2006
Ce n'est pas leur "incompétence", Estil, qui perd les enseignants, c'est leur naïveté.
La plupart ont donné tête baissée dans tous les gadgets pédagogistes. Voyez comme ils enseignent tous, bien docilement, en séquences, comme ils préfèrent la situation d'énonciation aux natures et aux fonctions, comme ils s'éclatent et font gerber leurs élèves sur le schéma actantiel au lieu d'expliquer le texte simplement et modestement, voyez comme ils se sont approprié la scolastique insupportable des genres et des registres, comme ils n'ont pas le moindre sursaut de dégoût et de révolte devant les écoeurantes recommandations pour la lecture que les pédagos leur infligent (cf. le post d'Anne-Marie, ci-dessus).
Comment voulez-vous que les parents, quand ils découvrent de telles inepties dans les cahiers de leurs enfants, aient encore la moindre estime pour ce corps enseignant-là?
P.S. Proposition d'"action": afficher dans les salles des Professeurs toutes les déclarations de Madame Royal.
Ecrit par : Jean | 12 novembre 2006
Raslebol des comparaisons simplistes qui n'élèvent pas le débat :-(
Médecin moi-même, j'ai de nombreux amis enseignants : ils ne me sont jamais apparus comme des privilégiés, je connais leurs difficultés et j'ai toujours respecté leur travail.
Comme le rappelle Véro, lorsque vous donnez 21 euros à un médecin, son "salaire" (avant impôt sur le revenu) ne représente qu'à peu près la moitié de cette somme, car il doit payer là-dessus ses charges sociales, les frais de son cabinet (local, matériel, informatique, véhicule,...), ses assurances, sa taxe professionnelle etc.
De plus, si certains cas "simples" (pathologies bénignes, renouvellements d'ordonnances, vaccinations...) peuvent être "expédiés" en cinq minutes, beaucoup de patients nous arrivent avec des dossiers épais comme des dictionnaires, des liasses de paperasses à remplir, consultent pour plusieurs pathologies à la fois, des problèmes psychologiques (pas mal d'enseignants sont dans ce cas...) et ne peuvent pas être pris en charge en moins de trois quarts d'heure... Or à la fin de la consultation, pour le médecin généraliste, c'est toujours 21 euros. Ce tarif n'est donc qu'une moyenne "forfaitaire", d'ailleurs notoirement sous-évaluée par rapport à ce qu'elle est à l'étranger. Si votre état de santé ne nécessite pas plus de cinq minutes de consultation, sachez que tous n'ont pas votre chance et que les médecins doivent les soigner aussi pour le même prix !
Savez-vous que les médecins cotisent pour des avantages sociaux dont ils ne bénéficient pas eux-mêmes (notamment en matière d'accidents du travail, de maternité, d'invalidité etc.), sans parler de retraite ou de congés payés ? Et s'ils vous prescrivent parfois des arrêts de travail (trop, nous dit-on !), ils ont les plus grandes difficultés à s'en accorder eux-mêmes lorsqu'ils sont malades.
Les médecins français, tout particulièrement les généralistes, subissent au moins autant que les enseignants le mépris et l'incompréhension des politiques et, parfois aussi malheureusement, du public.
Méfions-nous donc de ces oppositions primaires (enseignants contre médecins, libéraux contre fonctionnaires etc.) qui vont à l'encontre des intérêts des uns et des autres et dont certains politiques font leur miel.
Ecrit par : Pierre | 12 novembre 2006
« Et je pense qu'un des noeuds de l'échec scolaire se joue au collège. C'est-à-dire que les enfants arrivent en 6ème, 5ème, et là, si ils décrochent, on sait déjà ceux qui n'iront pas jusqu'au
baccalauréat ou ceux qui seront en situation de décrochage scolaire. » (SR)
Les nœuds de l’échec scolaire, c’est peut-être au collège...
Mais la cause des noeuds, elle est très antérieure.
Quand on a fabriqué une ficelle tellement mal ficelée, pleine d’aspérités, de raccrochages, de petits bouts qui se détricotent, et qu’on l’a laissée complètement embrouillée pendant cinq ans dans le fond d’une boîte en se contentant de farfouiller dans ce tas de ficelle de temps en temps : une petite évaluation GS/CP qui ne veut rien dire (il faut vraiment que je l’apporte à la maison et que je vous en copie des extraits, ça vaut largement les extraits cités par A. M. Valette), une évaluation CE1 avec Partie A, facile, et Partie B, encore plus simple pour essayer de récupérer le maximum de « non -lecteurs » qui n’auront pas à bénéficier de PPRE (ne parlons pas de redoublement du CP, ils sont déjà passés au CE1, ça les traumatiserait et ça traumatiserait encore plus leurs parents qui ont lu ou entendu quelque part que les statistiques prouvaient que les enfants qui avaient redoublé le CP avaient un moins bon pronostic de réussite que les autres et que, donc, il était très dangereux de faire redoubler le CP – ça s’appelle comment déjà en philo ce genre de raisonnement à l’envers ?) et enfin une évaluation CE2, simplifiée chaque année afin de prouver que le niveau monte, où tous les textes (lecture, consignes) ou presque (seul le dernier paragraphe d’un texte est en lecture autonome et débouche sur une seule question de compréhension) sont préalablement lus à voix haute par l’enseignant pour éviter de traumatiser les « faibles lecteurs », quand cette ficelle, à l’issue de ses cinq ans de stockage dans des conditions dont le moins que l’on puisse dire, c’est qu’elles ne sont certainement pas conformes aux normes HACCP (Haute Attention Certifiée Conforme aux Progrès), est envoyée dans les collèges par une commission qui n’attend même pas la procédure d’appel des parents pour refuser le redoublement, il ne faut pas s’attendre à ce qu’elle fasse autre chose que des nœuds.
Si l’on voulait vraiment résoudre l’échec scolaire, m’est avis qu’on s’y prendrait autrement. Et je suis sûre qu’il y des tas de gens (Jean ?) qui ont des tas d’idées pour y arriver facilement... Quelques pistes pour un gouvernement de gauche qui aurait peut-être la chance, au regard de sa couleur politique, de ne pas se faire traiter de fasciste :
- Quelques communications télévisées sur le développement du nourrisson, du bébé, du petit enfant qui y perdrait son statut de personne pensante, mais qui y gagnerait l’attention, les soins, la sécurité dont il a besoin pour se développer harmonieusement (savez-vous que nos élèves de maternelle arrivent le matin à l’école soit avec une à deux heures de télé dans le cerveau, soit encore tout chauds de leur lit sans même un biberon de lait dans le ventre, que quelques uns sont nourris aux biscuits soufflés d’apéritif parce que ça au moins, ils le mangent sans rechigner, que certaines jeunes mamans ne donnent pas la main à leur bambin de trois ans et le laissent filer devant elles et traverser la rue seul ?). Delarue et Super Nanny, au boulot !
- Une ou deux conférences pédagogiques obligatoires (par an, aussi longtemps qu’il sera nécessaire) pour toutes les instits (pardon, PE) de maternelle où ce développement du tout-petit serait repris et commenté, où des pistes de travail seraient clairement exposées, où l’on pourrait diffuser des vidéos montrant aux maîtresses comment on accueille, parle, communique, intéresse lorsque l’on a affaire à des moins de cinq ans tout-venant (cette année, notre petit D, 2 ans 1 jour à son premier jour d’école, est régulièrement hélé par sa maîtresse d’un bout à l’autre de la cour, de la classe, du couloir, de la salle de motricité, et celle-ci ne comprend pas pourquoi il ne répond pas à ses sollicitations, son hypothèse la plus plausible est que, son papa étant africain et sa maman maghrébine, cela doit venir du « milieu ». Alors elle le « colle à l’ATSEM » et il vaque librement à la suite de celle-ci dans les locaux scolaires... Et elle a le culot de dire qu’elle n’est pas raciste !).
- La suppression des évaluations GS/CP dans leur forme actuelle et une réflexion approfondie sur le rôle et les missions de la grande section en matière de « découverte de la langue écrite et des rudiments du calcul » (voir le post d’A. M. Valette). Là, c’est sûr, il y a des tas de gens qui peuvent les aider à teinter cette réflexion de bon sens.
- Une mention obligatoire de la méthode de lecture employée au CP (ah la la, là, ça va vraiment être très difficile de ne pas se faire traiter de fasciste) pour les évaluations de CE1 décalées en fin d’année de CP avec statistiques nationales (anonymes bien sûr, pas de classement des établissements scolaires ou des instits de CP). On pourrait alors peut-être « engager la réflexion » des enseignants sur les méthodes « qui marchent » et les préparer à un changement d’opinion sur le redoublement du CP...
- Des programmes réalistes et progressifs rédigés par année scolaire pour l’ensemble de l’école élémentaire (plus de « pas de conjugaison jusqu’à la fin du CE1 puis une seule leçon d’Observation Réfléchie de la Langue au CE2 portant sur le présent des verbes des 1° et 2° groupes et des verbes être, avoir, aller, faire, dire, prendre, vouloir, pouvoir, venir... » qui oblige l’enseignant à ne rien exiger d’eux, même pas la consultation autonome de la table de conjugaison, puisqu’il sait avant même d’avoir donner les exercices que les plus faibles sont immanquablement incapables de synthétiser cela tout seuls.)
- Et enfin, pourquoi pas, un examen d’entrée en 6° portant sur les fondamentaux avec, si l’on ne veut toujours pas donner une année de plus à ceux qui en ont besoin (c’est vrai que 8000 €, soit presque deux jours de « frais de bouche » à la Mairie de Paris, ça fait réfléchir), la création dans chaque collège qui en ont besoin de 6° lentes à très faibles effectifs où les enfants en grande difficulté scolaire pourraient recevoir l’attention et le soutien dont ils ont besoin (mais il ne faudrait pas que les professeurs qui prennent ces classes en charge les « collent à l’ATSEM » sous prétexte qu’ils ne sont pas conformes à leurs « représentations mentales initiales » du gamin de 11 ans rentrant au collège...).
A la relecture, je vois un défaut fondamental à ces quelques petites idées : on ne pourra tirer de conclusions que dans une dizaine d’années minimum, soit deux mandatures, alors à tout prendre, autant continuer à casser le thermomètre, ça au moins, c’est rapide, pas cher et après tout, après nous le déluge.
Ecrit par : catmano | 12 novembre 2006
Raslebol des comparaisons simplistes qui n'élèvent pas le débat :-(
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C'est bien vous commencez à comprendre ce que subissent vraiment les enseignants tous les jours.
Et sans le salaire que vous vous tapez.
La comparaison est simpliste ? Rappelez moi votre salaire ?
Pour moi c'est très facile à vérifier : prof non principal échelon 4, sans heure sup. Somme déclarée (avant abattements) aux impôts cette année : 20500 euros. Somme à laquelle il faut enlever tous les prélèvements qui donnent lieu malgré tout à imposition. Somme réellement reçue : 19000 euros.
La comparaison dans un monde capitaliste s'arrête là. Tu es ce que tu vaux pour les autres.
Je vaux 11 euros 50 de l'heure. Et vous ?
Et moi aussi il arrive que je passe 45 minutes avec certains élèves et parents le soir après 19h alors que j'ai terminé mes cours à 16h, et qu'il faut donc attendre dans une salle des profs non chauffée pendant 3h. Et 1 fois sur 2 j'ai droit à un lapin.
Alors je vais pas vous plaindre et je ne vais pas m'interdire de vous critiquer, vu que les services rendus aujourd'hui par les médecins sont loin d'être ceux qu'ils rendaient il y a 20 ans.
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vous dites : "Moi désolé je compte : 47*35 = 1645 heures par an" Vous travaillez réellement 47 h par semaine ?
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Non mais je travaille comme les autres français qui piquent pas des boulots aux autres avec leurs heures sup et leur '2500' heures par an, soit pour moi : 47 semaines à 35 heures.
(52 semaines dans une année - 5 semaines de congés payés)
Le tout pour 65% du salaire d'un cadre A d'une autre administration qui fait aussi 35h par semaine.
Ah oui j'oubliais, je ne suis pas censé bossé pendant mes longues vacances hein ?
Au passage je rappelle que contrairement à la majorité des salariés du privé, le temps de travail des profs n'a pas bougé officiellement depuis 1950, époque à laquelle le nombre d'heures de cours des enseignants était calculés sur la base de 40 heures par semaine et non pas 35.
J'aurai dû faire médecine, c'est vrai.
Mais depuis cette année, je trouve vachement plus drôle de faire payer des cours particuliers à leurs gosses.
L'année prochaine je pense même que je ne vivrai plus que de ça. Merci Jospin, Allègre, Royal,Fillon et Robien, c'est grâce à vous que je vais pouvoir me contenter de 18h de cours par semaine avec un seul élève à chaque fois, et en plus je pourrais me faire non plus 11 euros de l'heure mais au moins 25 ! Ce qui me fera 1800 euros par mois au lieu de moins de 1600. Pas de souci de légalité, je déclarerai les sommes reçues.
J'ai déjà une belle liste d'attente, je ne suis pas prêt de connaitre le chômage. Alors SVP votez Royal ou Sarkozy, ça me convient très bien !
Ecrit par : raslebol | 12 novembre 2006
D'accord avec Raslebol et Montaigneacheval, pas de leçon à recevoir de ces connards de parents qui ricanent de voir qu'on imposerait 35 h par semaine aux profs en bons populistes qu'ils sont tous. Ah! ces salauds de profs qui ne glandent rien! C'est bien, votez pour cela, réjouissez-vous, et vous verrez ce qu'on en fera de vos gosses quand le métier de prof sera devenu définitivement un petit boulot, avec un recrutement minable de sous-profs incultes et formatés à la bonne pensance. Vous vous en foutez? Vous avez du fric? Vous paierez des cours à Acadomia? Mais allez y voir à Acadomia. Il y a fort peu de vrais profs. Ce sont la plupart du temps des étudiants qui évitent ainsi des petits boulots plus fatigants. On y est payé comme des employés de maison. Le prof qui veut arrondir ses fins de mois ne va pas là bien sûr.
Cela me rappelle ce que m'a dit un jour un médecin qui n'était pas en mesure de me dire si mon gamin avait ou non une crise d'appendicite et qui me dit d'aller passer ma nuit aux urgences en ne sachant pas très bien si cela valait la peine ou non. Je lui demande ce qu'il ferait à ma place. Il me répond:
" Mais, moi, Madame, je suis en mesure de surveiller mon gamin et de l'emmener aux urgences si cela est nécessaire".
Et bien , Dobolino, qui êtes in fine une populo de base, nous aussi nous avons les moyens de nous occuper de nos propres gosses et de laisser tomber les gosses des parents qui nous emmerdent et qui rêvent de laminer les profs. Parce que vous pouvez nous enlever notre liberté d'enseigner, réduire notre temps personnel pour travailler correctement, mais c'est contre vous et vos gosses que vous agissez. Nous, il nous restera toujours notre culture, notre insatiable goût de lire, de savoir, de découvrir d'autres pensées, d'autres textes, d'autres écrivains, d'autres écritures, d'autres mots et ça, Dobolino, c'est de la joie et du bonheur à l'infini et infiniment répétés; et ça AUCUN candidat à quelque élection que ce soit et AUCUN électeur ne pourra jamais toucher, à cela. Et le reste, JE M'EN FOUS.
Ecrit par : elisabeth | 12 novembre 2006
A la relecture, je vois un défaut fondamental à ces quelques petites idées : on ne pourra tirer de conclusions que dans une dizaine d’années minimum,
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Je pense qu'on peut déjà avoir une TRES bonne idée au bout d'un an.
Je propose qu'on applique votre programme à une moitié des élèves français, et qu'on continue dans les belles réformes UMPédago ou PSciencesdeleduc pour l'autre moitié.
On teste les deux groupes à la fin de l'année sur deux examens:
L'unrédigé par les tenants des méthodes actuelles, l'autre rédigé par les tenants de votre programme.
( on fait ses exams, en fin de CP, de CE2, de CM2, de 5° et de 3°)
Corrections et barêmes des deux épreuves approuvés par les deux camps. On fait la moyenne des deux notes, et on compare.
Après on fait un référendum, et on demande à tous les français à qui on aura fourni les moyennes de choisir quelle instruction ils souhaitent pour les élèves.
Le politique n'a aucun souci à se faire, il n'a qu'à rester neutre pendant un an sur le suejt et obéir au souhait éclairé des Français.
Ecrit par : raslebol | 12 novembre 2006
Parce que vous pouvez nous enlever notre liberté d'enseigner, réduire notre temps personnel pour travailler correctement, mais c'est contre vous et vos gosses que vous agissez.
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C'est parfaitement résumé. Merci Elisabeth.
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Montaignacheval à dit :
Allez, je me tire, je vais aller ramsser des girolles et des petits violets,
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Bref, aujourd'hui plus qu'hier et moins que demain :
'il faut cultiver son jardin'
Ecrit par : raslebol | 12 novembre 2006
Alors Dobolino, on a la bave aux lèvres, on tremble sur sa chaise, on a tous ses vaccins à jours ? Ou c'est simplement la rage beauf et populiste qui ressort. Désolé mais il n'y avait qu'à l'école que ça se soignait et le traitement a dû rater pour vous.
Mais dans le fond vous avez raison, les intellectuels nous emmerdent, penser est fatigant, les profs à l'usine et dans les champs. La santé on en a besoin, la pensée c'est superflu. On vit très bien sans, en se vautrant dans la low culture pour se donner une bonne image de soi.
Simplement, avant de vous en foutre, tirez une balle dans la nuque de vos gosses pour de bon, parce qu'en cassant l'école, c'est ce que vous faites. Ne vous faites pas d'illusion, vous ne faites pas partie de la classe sociale qui pourra payer des études privées correctes à ses enfants. Si on en juge par les tarifs pratiqués dans les pays anglo-saxons, il faudra plutôt compter sur 50000€ par an et par gamin. Ca en fait des chiens piqués.
Enfin, je suis assez consterné de vous voir encore encrassée dans votre bétise après tous les efforts qu'ont déployés les gens sur ce blog pour vous ôter la m... que vous avez devant les yeux. Le mal doit être plus profond.
Ecrit par : Oups | 12 novembre 2006
Parlons du "socle commun" qui doit être sous peu mis en vigueur (2007) et tenu jusqu'aux 16 ans des élèves (donc jusqu'à la 2de).
En vrac, pardon:
Notre inspecteur de Lettres est venu nous tenir aux nouvelles, il y a quelques jours, durant une réunion ahurissante d'après inspections (puisque l'inspecteur inspecte).
Après nous avoir chanté les louanges de l'avancée exceptionnelle que consiste l'année 1992 et l'entrée des séquences dans l'élaboration des cours (l'inspecteur fut très fier de nous dire que c'était dans nos établissements qui avaient été à l'avant-garde de la pédagogie, je veux dire le chaudron dans lequel fut bouillie et duquel est sortie la soupe que nous mangeons tous, dans le secondaire, maintenant, du point de vue pédagogique), après avoir annoncé une refondation complète du lycée professionnel, des programmes du BEP, du Bac (attention les yeux; bientôt deux bac pro: a) en 2 ans; b) en 3 ans - allez comprendre... Spécialisation des gosses selon les demandes des usines qui "ne veulent pas des sous-qualifiés mais des salariés intelligents capables de suivre le changement, de flexibilité", IA dixit... Donc pas d'inquiétude pour la qualité de l'enseignement des matières générales...), il lance le nouveau tube: le socle commun. TOUTES les matières sont concernées quant à ce qui touche à la maîtrise de la langue française par nos élèves.
5 compétences (dont l'une se trouve être une "compétence sociale et pour la citoyenneté", ou quelque chose de cet acabit-là - et là aussi nous sommes TOUS concernés!) que la Nation s'engage (de par la loi) à inculquer aux enfants de la Patrie.
Ce qui signifie que, si ceux-ci ne savent ni lire, ni écrire, ni compter, ni bien se tenir à table, arrivés à la fin de leur scolarité obligatoire, les parents pourront porter plainte contre l'Etat.
Les dictées et la grammaire pure reviennent au programme (hoooo, j'étais à l'avant-garde): l'inspecteur mange son chapeau, je puis vous l'assurer; il a même osé une petite objection (pour vous signifier que la nouveauté de ce retour l'agace). Mais cela s'appelle la liberté de penser. Et il a le droit de penser! Non?
Tout en osant, encore plus, prétendre que cela (la dictée, la grammaire) n'avait jamais été interdit en classe de lep (mon cul oui; il a cassé une collègue parce qu'elle avait fait un exercice de conjugaison au très petit nombre de gosses venu en cours durant les manifs anti-CPE: "C'est quoi ça?" avait-il dit, tenant du bout des doigts la feuille où pendaient quelques pauvres verbes...).
Tronche dégoûtée de certains de mes collègues: "Quoi des dictées? Ha non, c'est chiant!"
Autre chose encore: nous allons travailler sur "Ecriture/Récriture" des textes de nos élèves: travail sur le brouillon (ho pardon, non, le "premier jet", puisque ce sont des écrivains), corrections et conseils du prof sur la page, récriture par l'élève de son devoir, et notation finale. Bien sûr avec toute la science et l'onctuosité pédagogistes que nous devons user tous: utilisation du rétro-projecteur, feuille transparente sur laquelle écrira son brouillon un élève, correction, récriture sur une autre feuille transparente rétro-projetée - tout cela, of course, dans le silence patient et besogneux du reste de la classe admirative (si si, je vous assure, cela captive TOUS les élèves - zep, pas zep, chahuteurs, pas chahuteurs, intéressés, pas intéressés, etc. dit l'IA. Même s'il a visité des profs perdus dans des classes difficiles, et que ça lui donnait, à lui, une grande émotion...).
Il nous a parlé des Hors-Classes: malgré son discours alambiqué, nous avons tous bien compris que très très très très peu d'entre nous seront HC - cela se passera entre le 9eme et le 10 eme échelons ou entre le 10 eme et le 11 eme, si j'ai bonne mémoire; et "tout va dépendre aussi de vos 2 dernières inspections, des pointsvaccordés par le chef d'établissement, par l'inspecteur, notre motivation, ce que vous avez fait avec vos élèves (sorties pédagogiques, etc.)" - au bon vouloir du Prince donc.
Celles et ceux qui seront HC, le seront plus jeunes que celles et ceux qui le deviennent aujourd'hui. Il n'y aura pas de HC chaque année, tout dépendant des HC partant à la retraite, ce qui laissera ou pas, pour celles et ceux qui grattent à la porte, la possibilité de passer en HC (comme pour les postes aux concours d'enseignement).
Il y aura un quotat.
Vous pouvez être HC à 58 ans maintenant; mais demain vous le serez à 54, par exemple, et avec les 42 annuités (qui vont devenir 45, probablement), vous resterez HC pendant 15 ans (69 ans, l'âge de mon départ en retraite), et pendant 15 ans il n'y aura pas de HC pour les autres. Heu, suis-je clair? Je me sens confus moi-même. Bref: vous habillez Paul pour déshabiller Pierre.
L'IA a bien voulu nous dire: si vous bossez correctement, si vos inspections se passent bien, vous serez HC, histoire de nous tenir comme des petits soldats (il nous caresse du côté de l'appât du gain et/ ou des difficultés financières): "C'est quand même de l'argent à prendre, vous n'êtes pas que des esprits".
Mais la motivation pécunière, ça fait longtemps qu'on ne l'a pas. On ne fait pas prof pour bien gagner sa vie. Je crois. Tu parles. Le projet sur les HC a enterré les HC. Vous êtes prévenus.
Donc oui, une autre réforme se prépare dans les LEP qui va descendre sur le Collège et remonter vers les Lycées généraux et techniques.
Aux bons entendeurs.
Une autre chose qui m'a fait sourire: "Mon fils, en 6eme, ne fait plus de rédactions, c'est une catastrophe". L'IA a dit ça!!!!
AAhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh. Une chose, pour contrebalancer le discours: on s'épuise à bosser? Pas tous: je ne fais certainement pas 35 heures de travail. Pas plus. Certainement moins (même avec les copies). Et pourtant, mes élèves bossent, reçoivent toute la culture que je peux leur donner et qu'ils peuvent recevoir, et j'ai le plaisir de les voir progresser, pour celles et ceux qui suivent mes recommandations et mes exigences. Peut-être parce que n'ayant que très peu de temps pour affronter toutes mes autres obligations je vais à l'essentiel. Que je n'ai plus le complexe du "bon élève" au travail bien fait jusqu'au titre des leçons soulignés dans ma préparation.
Vous allez dire que c'est une honte, mais je brainstorme 30 mn par jour, le soir. Je me fais plaisir tout en pensant à donner un certain plaisir aux élèves (heu non, je ne suis pas pédophile!!!!): un plaisir intellectuel de découverte. Je me fais confiance. Je cherche et trouve des pistes, et je pioche dans ma bibliothèque: surtout rien dans les manuels!!!!! Mais c'est une façon de faire très personnelle. Je songe mon cours, prends quelques notes, dresse une liste de questions, dors - et me réveille avec tout mis en place. C'est peut-être une chance.
Je n'arrive pas à admirer celles et ceux qui, par stress, par académisme (je ne dis pas sérieux: car je suis un enseignant sérieux), en oublient de vivre. Ce sont les plus angoissés lors des inspections: "Ai-je bien fait tout comme il faut????"
Une classe (très largement féminine) est venue spécialement "pour moi" hier - les élèves n'avaient que mon cours de toute la journée, une heure dans l'après-midi. "Monsieur on est venu pour vous". "Et parce que vous êtes courageux et sérieux", leur ai-je répondu. Mais quand même, ça flatte un peu. Et pourtant, ils en bouffent du Français, de la grammaire, des dictées, de la littérature, de l'Histoire, des cours à apprendre par coeur, des mauvaises notes (le temps qu'ils se remettent à apprendre par coeur les définitions, la chronologie, les personnages historiques, etc.). Et pourtant, on se marre ensemble. Et elles me regardent avec des yeux alanguis... halalalala, ces gonzesses de 15-16 ans... D'un fleur-bleue.
Bon je me suis épanché.
Ecrit par : Pendariès | 12 novembre 2006
Il y a déjà, cher Raslebol, un "référendum" en cours, c'est l'Appel pour la refondation de lécole (www.refondation-ecole.net ). Malheureusement ceux qui l'ont lancé ( c'est-à-dire ceux qui croient, comme vous et moi, que l'école redevient elle-même à la seconde même et partout où un professeur transmet des connaissances avec sa passion d'expliquer) manquent d'argent pour en inonder les médias. Sinon, des centaines de milliers de parents l'auraient déjà signé, pour sûr (notamment les 100 000 qui achètent les méthodes Boscher ou Léo et Léa chaque année pour apprendre eux-mêmes à lire à leur enfant!). Cela fait du monde!
Ecrit par : Jean | 12 novembre 2006
Un an ? Je vous trouve très optimiste, raslebol. Pour l'instant, ma collègue ne s'est même pas encore rendu compte que D. se mettait en rang, suspendait son blouson, rentrait en classe uniquement lorsque j'étais allée le chercher dans le bac à sable, l'avais accompagné jusqu'à son rang, lui avais fait donner la main à un petit camarade plus âgé qui l'avait emmené jusqu'à sa patère et l'avait aidé à y suspendre son blouson puis l'avait repris par la main pour l'entraîner vers sa salle de classe. ALors d'ici à ce qu'elle constate que le problème n'est pas chez ce petit bonhomme mais chez elle ! Et je ne parle pas des x versions du Petit Chaperon Rouge, cette année elle réitère avec les Trois Petits Cochons après m'avoir dit que sa séquence de l'année dernière avait tellement enthousiasmé les foules en délire qu'elle était sûre d'avoir enfin trouvé la panacée universelle. Pauvre D., au moins tant qu'il traînera dans la cantine à la remorque de l'ATSEM, il évitera d'avoir à copier (ou à coller les gommettes sur le tracé des lettres) LES TROIS PETITS COCHONS à deux ans deux mois !
Ecrit par : catmano | 12 novembre 2006
Catmano, vous avez dit "séquence"?(!)
Ecrit par : Jean | 12 novembre 2006
Donc, chère Dobolino, ce n'est pas une question de couilles (si on les appelle "testicules", c'est parce qu'elles sont des "petites têtes" — par opposition à la grande (1)), mais de cervelle. J'espère simplement que lorsque vous choisirez votre candidat la semaine prochaine, ce sera votre critère.
JPB
C'est bien sûr comme ça que je le vois mais, à être abreuvé d'injures stériles, on pourrait prendre les nerfs et faire n'importe quoi... C'est ce que je voulais dire. Heureusement qu'il y a ici des tas de gens sensés qui ne sont pas aveuglés par la haine ou la peur et obsédés par un seul problème, le leur, là, tout de suite...
Mon premier patron, lorsque j'essayais de défendre mon point de vue me disait: "N'oublie jamais que les hommes ont un cerveau et les femmes une cervelle alors tais-toi et obéis". J'en ai eu marre et je me suis mise à mon compte: fini les horaires fixes, les congés payés et le salaire qui tombe tous les mois... Un autre monde!
Dans la Chine Maoïste, une pratique a ma totale adhésion, c'est le recyclage... Echangeons nos rôles quelques mois et notre vision des réalités sera modifiée: en avant goût, je peux vous faire parvenir copie de mes 2035 depuis cinq ans. Peut-être en concluerez vous que je suis une ratée pour dégager un si maigre bénéfice.
Sérieusement, le monde évolue d'une façon qu'on peut juger bonne ou mauvaise mais le fait est qu'il évolue, ce qui n'a rien de bien nouveau.
A votre place, je créerais un école privée alternative et non conventionnée avec ceux qui pensent pareil que moi et tant pis si on bouffe de la vache enragée... Sûr qu'il faudra se frotter à l'URSSAF et au Service des impots des entreprises...
Ecrit par : dobolino | 12 novembre 2006
Un an ? Je vous trouve très optimiste, raslebol.
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Ben je sais pas mais à mon avis au bout d'un an de pratiques récommandées actuellement ou d'un an de véritable instruction on voit déjà une très nette différence. Et je pense à tous les niveaux de scolarité.
Et pour reprendre votre exemple de votre collègue, c'est que justement ceux qui appliquent les méthodes actuelles sont "incapables d'évaluer (alors qu'ils adorent ce mot bizarrement) les progrès et difficultés réelles de leurs enfants, alors qu'avec une véritable instruction on voit immédiatement les lacunes et les 'poles d'excellences' des élèves.
Evidemment, l'écart se creuse de plus en plus et en s'accélérant d'année en année selon que l'on subisse une 'éducation à la citoyenneté' ou une instruction d'honnête
homme.
Projet pédagogique dans une maternelle proche de chez moi :
visite de Paris pendant une journée pour des enfants de 2 à 3 ans. 2h de bus aller, 2h de bus retour (sympa, ils dorment dans le bus et foutent la paix), promenade et 'découverte de l'univers parisien' ensuite.
Enthousiasme sans borne des parents d'élèves, quel beau projet pédagogique ! Je regrette qu'ils ne soient pas allés coller des gommettes colorées sur la Joconde, histoire d'apprendre à peindre comme Picasso
C'est pas Picasso qui a peint la Joconde ? Vous êtes sûrs ? Bon, enfin c'est un Français ça j'en suis sûr, donc j'étais pas loin.
Ah oui, pour ceux qui s'étonnent de me voir critiquer Des profs, je vous rappelle le sketch de Palmade.
"J'ai un ami arabe, quand dans une discussion avec d'autres amis (blancs), je dis que nous sommes égaux, ça passe... Mais quand c'est lui qui le dit..."
PS: Jean j'ai déjà signé l'appel pour la refondation de l'école (auquel je n'enlèverais pas une ligne).
J'espère que son texte a été envoyé à Royal. Essayez Hulot et Bayrou aussi se sont les deux seuls qui y préteront peut-être une certaine attention.
Ecrit par : raslebol | 12 novembre 2006
A votre place, je créerais un école privée alternative et non conventionnée avec ceux qui pensent pareil que moi et tant pis si on bouffe de la vache enragée... Sûr qu'il faudra se frotter à l'URSSAF et au Service des impots des entreprises...
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Excellente idée, mais franchement, je préfère encore laisser jouer la loi de l'offre et de la demande. Encore 5 ans à ce rythme là et on viendra me chercher avec un pont en or pour faire cela.
Les parents friqués ne sont pas encore prêts à cracher autant que je le souhaiterais, mais ça va pas tarder. L'école privée classique conventionnée va imploser juste après l'EN. Et tout juste avant ça sera le bon moment pour se placer sur ce juteux marché.
Les gosses des pauvres ? Je pense comme Royal, l'EN est bien suffisante pour eux, surtout si les profs restent 35h par semaine sur place et font portes ouvertes gratuites les WE et les vacances.
Merde, faut pas que je sois con, instruire les pauvres c'est limiter les chances de mes propres gosses dans la compétition pour un emploi.
Alors SVP continuez à critiquer les profs, ça me fera un boulot mieux payé et pareil pour mes enfants.
De toute façon, dans 30 ans on crève tous de la pollution, autant profiter tout de suite. Je vois pas non plus pourquoi je m'emmerderais à faire isoler mon appart, à porter deux pulls l'un sur l'autre, à acheter des bagnoles hybrides pendant que les autres profitent de leur fric pour s'acheter des 4*4 en promo, des voyages en avion pour les îles, chauffent chez eux à 24° en automne et font tourner la clim à fond dans leur bagnole pour avoir 20° en été.
Ecrit par : raslebol | 12 novembre 2006
"Et pour reprendre votre exemple de votre collègue, c'est que justement ceux qui appliquent les méthodes actuelles sont "incapables d'évaluer (alors qu'ils adorent ce mot bizarrement) les progrès et difficultés réelles de leurs enfants, alors qu'avec une véritable instruction on voit immédiatement les lacunes et les 'poles d'excellences' des élèves."
C'est bien ça qui leur fait peur, d'où ma suggestion de casser le thermomètre, ce qu'il font régulièrement d'ailleurs.
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"Catmano, vous avez dit "séquence"?(!)"
Ouais, ouais, j'ai dit ça... Pour la version intégrale de la "séquence" Liitérature comparée Petit Chaperon Rouge en
MS et PS, prière de remonter à quelques semaines plus tôt sur ce blog. Mais, je vous préviens, la réflexion des "foules en délire", lundi 4 septembre 2006 lorsque j'ai annoncé que maintenant nous allions nous installer au fond de la classe car j'allais leur lire le d'ébut d'une histoire pour finir en beauté leur première journée de GS a été : "Oh non, pas une histoire, c'est nul, les histoires..." Depuis, ça s'est arrangé,merci. A ce sujet, je cherche un conte de Noël sympa (pas "La petite fille aux allumettes", les CE1 l'ont entendu il y a deux ans, et j'ai dans ma classe un petit CP qui a été confronté de façon fort brutale à la mort d'un enfant...)
Ecrit par : catmano | 12 novembre 2006
Le début, bien sûr, c'est mon doigt qui a fourché.
Ecrit par : catmano | 12 novembre 2006
De génétichien à hist(ri)o(n)rien :
quelques sanguins et petits gris devraient faire passer le (f)rôti du soir - Stop - Enseigner n'est pas principalement éveiller l'esprit critique - Stop - Même à Sciences-Po, on parle d'"Histoire des idées politiques", pas de conscience politique - Stop - En détournant de Dobolino quelques très sages paroles, si je balance "Gros plein de fric" à Strauss-Kahn, n'y verriez-vous qu'une insulte ne touchant forcément pas à ses ascendances juives ?
C'est uniquement pour cela que je défends la Ségo, que je n'apprécie pas du tout, mais alors du tout, chienne renvoyant à un comportement de femme que chien n'implique pas chez l'homme. Sauf à être infidèle.
Me reviennent à la fin l'origine du mot histoire (grec : information) et celle d'histone (classe de protéines impliquées dans la transmission du message génétique, venant aussi du grec histos -tissu-)...
Il faut de tout pour faire la Polis, l'information et sa transmission sont indissociables, bien à vous et bon appétit !
Et j'aime bien l'humour de Véro...
Et la pertinence de Catmano, comme toujours. ;)
Et Pendariès qui reste amoureux de Jodie Foster à 15 ans... ;)
Le père Noël des sables, Catmano, c'est mignon et limite bien pensant, mais d'abord mignon...
Ecrit par : D'Enguell | 12 novembre 2006
Sans doute, Dobolino, mais, tant qu'à citer des proverbes, dictons et aphorismes:
"Qui ne dit mot consent".
Ecrit par : Jean-François Croz | 11 novembre 2006
Me fait souvenir d'une chanson de Ramon Pipin's Odeurs: "a ce propos m'inquiète l'odeur qu'Astrid répand" " la vérité, c'est qu'Astrid est bien morte". L'Education nationale est bien morte, vive l'Education Nationale!
Je trouve sérieusement que vous manquez d'esprit d'entreprise. Je vous aimerais plus créateurs. Le navire coule, l'Etat est en cessation de paiement. Quittez le navire!
Ecrit par : dobolino | 12 novembre 2006
Ami d'Enguell, Jody Foster à 15 ans jouait la jeune pute droguée non dans "Taxi Driver"? Mes gamines sont maquillées, proprettes, bien habillées, surtout une ou deux, ou trois, ou quatre. Et puis ce sont elles qui sont amoureuses de moi! Non mais!
Et je me marre sur le net en allant sur www.miss34.fr. J'y vois mes élèves qui ont fait leur portrait (le mieux possible, à leur avantage), mis leurs meilleures photos, renvoient sur leur blog. Bref, s'ils savaient! Ah l'adolescence,... que je suis heureux d'être sorti de ce bourbier! ;-)
Ecrit par : Pendariès | 12 novembre 2006
Astrid est à l'amour ce que la chambre froide est à l'institut médico-légal... Quel régal !
Et Couscous boulettium ?
Ecrit par : D'Enguell | 12 novembre 2006
Pendariès, je pensais à "la petite fille au bout du chemin", mais elle n'avait que treize ans... j'ai pas osé ;)
Je n'irai pas sur votre lien, bien que votre teasing soit démoniaque...
Quant à bourbier, il m'évoque "Bourbier à bisons" femme de "Peaux de la vieille hutte", grand-père indien de Little Big Man...
Et je suis en joie pour aller déjeuner ;)
Ecrit par : D'Enguell | 12 novembre 2006
Je suis professeur de lettres classiques, titulaire depuis deux ans maintenant, et complètement abasourdi devant l'ampleur de ma tâche, l'ampleur de l'incompréhension à laquelle je fais face de la part de ma hiérarchie et du citoyen lambda...
35 jeures au collège, cela ne changera rien, car pour nos élèves, nous ne sommes plus des "médiateurs et des guides (les) conduisant à la maturité" (E.M. Remarque), mais de minables petits employés sous payés et réactionnaires, qui sont toujours en vacances...
Peu de monde respecte notre travail, et cela joue sur notre autorité, et donc notre capacité à faire apprendre aux élèves...
Ecrit par : VB | 12 novembre 2006
Lisez donc "Le socle commun" dans tous les bons CRDP de France et de Navarre
Ecrit par : Pendariès | 12 novembre 2006
Raslebol dit : "je ne vais pas m'interdire de vous critiquer, vu que les services rendus aujourd'hui par les médecins sont loin d'être ceux qu'ils rendaient il y a 20 ans."
C'est vrai : vous en avez pour vos sous (ou plutôt ceux de la sécu, car sans elle vous auriez encore moins les moyens de vous soigner que moi d'envoyer mes enfants étudier dans le privé à l'étranger).
Au fond, vous allez me faire croire que SR a raison et que les profs ne rendent pas non plus les mêmes services qu'il y 20 ans.
Ecrit par : Pierre | 12 novembre 2006
VB, vous n'êtes pas tenu de refaire le monde à vous tout seul!
Mais vous avez la passion d'expliquer, vous ne vous lassez pas d'essayer d'"élever" vos "élèves" vers ce qui à vos yeux vaut la peine qu'ils s'y arrêtent? Alors faites vôtres ces vers de La Fontaine:
"Mais que dorévavant on me blâme, on me loue;
Qu'on dise quelque chose ou qu'on ne dise rien;
J'en veux faire à ma tête." Il le fit, et fit bien."
Ecrit par : Jean | 12 novembre 2006
dobolino a écrit:
"Dans la Chine Maoïste, une pratique a ma totale adhésion, c'est le recyclage... Echangeons nos rôles quelques mois et notre vision des réalités sera modifiée: en avant goût, je peux vous faire parvenir copie de mes 2035 depuis cinq ans. Peut-être en concluerez vous que je suis une ratée pour dégager un si maigre bénéfice.
Sérieusement, le monde évolue d'une façon qu'on peut juger bonne ou mauvaise mais le fait est qu'il évolue, ce qui n'a rien de bien nouveau.
A votre place, je créerais un école privée alternative et non conventionnée avec ceux qui pensent pareil que moi et tant pis si on bouffe de la vache enragée... Sûr qu'il faudra se frotter à l'URSSAF et au Service des impots des entreprises..."
Merci, c'est déjà fait.
Mes parents avaient leur entreprise (mécanique pour l'un et commerce pour l'autre, dans une banlieue pourrie). J'ai aussi monté la mienne. Ben oui, les papiers, les factures, les charges (et gnagnagna..). De bénéfice, je n'en faisais pas. Par contre, des "monsieur-madame-je-te-fais-un-commentaire-sur-ton-travail" alors qu'ils ont du mal à imaginer le tiers du quart de la vie de l'autre, à la pelle!
Ils, mes parents, n'ont jamais tiré sur les autres métiers à boulets rouge, n'ont pas l'esprit farci d'idées reçues sur ceux qui font leur travail, puisqu'ils partait du fait que ce devait petre bien fait.
J'ai choisi consciement une autre voie, sachant en plus, que j'allais trouver des bornés première classe aussi affriolants que les personnages de Maupassant.
Je suis prof, je ne suis pas pour les 35 heures dans l'établissement mais pour plus d'heures en français et maths, j'instruit mes élèves à coup de pied au cul intellectuel (hou la vilaine!), râle devant la bande de découillés que sont devenus mes collègues à force de lavage de cerveau, peste parce que 100 copies minimum par semaine (4 classes x 25 élèves en difficulté x 1 dictée, quand ce n'est pas en plus un devoir sur table) le travail ne peut être fait correctement.
Je ne vous parle ni de ma vie de famille, ni de mon salaire.
Sérieusement, comme vous dites, prof, c'est parfois à peine mieux que chef d'entreprise. La seule différence notable, c'est que je ne me demande plus comment je vais manger demain.
Les parents se demandent ce que les gamins apprendront à l'école? Mais n'ayez crainte, avec ce qui arrive, encore moins. Et ceux qui n'auront pas les moyens n'auront rien.
Bienvenue dans la couche "citron", celle qui sera pressée jusqu'au zeste.
Ecrit par : Ordrade | 12 novembre 2006
Pouce! juste un passage pour dire que j'arrête de déblatérer. Il y assez d'échantillons à prélever sur ce blog pour ceux qui veulent avoir un aperçu sur ce que pensent ou comment réagissent quelques professeurs.
On tourne en rond.
58% des militants socialistes - déjà pour être militant, excusez-moi, mais il faut se forcer à y croire, non? Ce n'est pas de la religion, c'est de la plus basse superstition digne de l'horoscope d'un mag. TV. - seraient pour Ségo. Prenez la proportion d'enseignants là -dedans et réléchissez!...
Et les associations de parents d'élèves? personne n'en parle. Il y a des attentes légitimes de la part des parents mais comme tout le monde est complètement largué devant l' évolution de nos sociétés, ils cherchent des repères apaisants, des refuges, des dames patronnesses, des Lexomil et des Tranxene.
J'attends les propositions de Sarkozy pour revenir dans ce blog.
En attendant je vais remplir mes bulletins, proposer une note de Vie sous assistance respiratoire scolaire sur le PC du collège et rencontrer les parents de classes de 4° ... 35 heures? un petit flirt avec elles: Cool!
La vraie vie est ailleurs. La vie est belle.
Ecrit par : Baltazar | 12 novembre 2006
Pouce! juste un passage pour dire que j'arrête de déblatérer. Il y assez d'échantillons à prélever sur ce blog pour ceux qui veulent avoir un aperçu sur ce que pensent ou comment réagissent quelques professeurs.
On tourne en rond.
58% des militants socialistes - déjà pour être militant, excusez-moi, mais il faut se forcer à y croire, non? Ce n'est pas de la religion, c'est de la plus basse superstition digne de l'horoscope d'un mag. TV. - seraient pour Ségo. Prenez la proportion d'enseignants là -dedans et réléchissez!...
Et les associations de parents d'élèves? personne n'en parle. Il y a des attentes légitimes de la part des parents mais comme tout le monde est complètement largué devant l' évolution de nos sociétés, ils cherchent des repères apaisants, des refuges, des dames patronnesses, des Lexomil et des Tranxene.
J'attends les propositions de Sarkozy pour revenir dans ce blog.
En attendant je vais remplir mes bulletins, proposer une note de Vie sous assistance respiratoire scolaire sur le PC du collège et rencontrer les parents de classes de 4° ... 35 heures? un petit flirt avec elles: Cool!
La vraie vie est ailleurs. La vie est belle.
Ecrit par : Baltazar | 12 novembre 2006
Au fond, vous allez me faire croire que SR a raison et que les profs ne rendent pas non plus les mêmes services qu'il y 20 ans.
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Ils ne les rendent certainement pas. Mais contrairement aux médecins, ils ont vu leur pouvoir d'achat baisser régulièrement.
Un médecin fait toujours partie de la classe moyenne sup, voire de la classe sup tout court.
Un prof ne fait plus partie que du bas de la classe moyenne.
Alors votez Royal, je vous en prie, c'est l'une des seules façon s rapides pour que les enseignants compétents puissent s'enrichir.
Ce serait amusant de supprimer la sécu, ça foutrait un paquet de médecins au chômage. Par contre, même si on privatise l'EN, on aura toujours besoin d'un million et demi de "profs" pour apprendre à vos gosses à se torcher le cul jusqu'à 18 ans. Ca paiera encore moins qu'actuellement, et c'est normal, après tout prof c'est une vocation.
On ne connait toujours pas votre salaire d'ailleurs, je vous rappelle le mien : 1600 euros par mois, 11 euros 50 de l'heure effective.
Si vous touchez moins, bienvenu parmi les cons, si vous touchez plus, je vous répète : venez pas me faire la morale.
Charges déduites, impôts payés, en 1999 j'ai trouvé qu'un généraliste avait en moyenne 50000 euros disponibles par an
Si j'enlève moi aussi mes impôts, mes charges diverses pour exercer mon métier , je tombe à moins de 10000 euros disponible.
Alors merci, je vous en prie continuez à vous exprimer sur les profs, j'espère aussi que sur le blog de Royal on continuera à lire des trucs du genre les profs font 17*36 = 672 heures de travail par an, contre 1800 pour les autres salariés.
Vous me faites énormément plaisir !
J'entends déjà le tiroir caisse.
Quand même, je plaindrais presque un peu vos gosses. Mais je suis trop heureux pour les miens !
Un autre truc qui m'a fait rire sur les médecins : l'autre jour des profs de fac de médecine se rendaient compte qu'il n'y avait plus que 15% de réussite, qu'il allait donc peut-être falloir sélectionner à l'entrée.
Putain les enculés de quoi ils se plaignent avec 15% de réussite ???? Essayez de passer les concours administratifs: c'est entre 0,1% et 5% de réussite pour la plupart d'entre eux. Avec mutation à l'autre bout le France, et séparation d'avec sa famille pendant au moins 5 à 10 ans. Et je parle même pas des célibataires.
Le tout pour un salaire pour les débutants catégorie C qui fait que de plus en plus d'agents sont SDF à Paris.
Ok faut pas qu'ils se plaignent, dans l'EN on a nos vacataires qui aimeraient bien atteindre 1000 euros par mois pendant plus de 3 mois dans l'année.
Enfin les français ont ce qu'ils méritent, qu'ils soient profs ou non.
Blague :
Un soviétique cherche à quitter l'URSS dans les années 70 pour rejoindre la France.
Attrapé à la frontière par le KGB, il est interrogé ainsi:
-Mais enfin Camarade, pourquoi cherche tu à partir ? Tu ne trouves pas le climat excellent dans notre mère patrie
-Ah, ça, le climat, je peux pas me plaindre
-Et tu ne trouves pas bonne la nourriture que tes camarades paysan te fournissent ?
-Ah, ça, la nourriture, je peux pas me plaindre
-Et notre vodka, n'est-elle pas la meilleure du monde ?
-Ah, ça la vodka, je peux pas me plaindre
-Et les femmes de notre beau pays, ne sont-elles pas les plus belles qui soient ?
-Ah, ça, les femmes, je peux pas me plaindre.
- Mais alors, pourquoi veux-tu aller en France ?
- Ben là bas je pourrais me plaindre.
Ecrit par : raslebol | 12 novembre 2006
Astrid est à l'amour ce que la chambre froide est à l'institut médico-légal... Quel régal !
Et Couscous boulettium ?
Ecrit par : D'Enguell | 12 novembre 2006
Génial... Avec les meilleurs musiciens français de l'époque, (ceux de Magma). Et, également, "le cri du kangourou"... Que j'ai harmonisé et fait chanter par deux des chorales dont je m'occupe. Et les autres! Odeurs, reviens!
Ecrit par : christophe sibille | 12 novembre 2006
Vous avez raison. Continuez à vous plaindre et surtout à le faire *entre vous* : ça nous évitera d'avoir à vous supporter lorsque vous viendrez chialer après dans nos cabinets.
C'est vrai après tout, de quoi j'me mêle ? C'est bien un truc de médecin ça, de s'intéresser aux problèmes des autres. Allez, je retourne sur les forums de toubibs casser du sucre sur le dos de ces fonctionnaires qui ne foutent rien.
Avec des comme vous, les ségo sako et Cie, ils ont pas fini de rigoler :-)))
Ecrit par : Pierre | 12 novembre 2006
Marrant ça, on a toujours pas votre salaire !
Un peu de honte hein ?
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ça nous évitera d'avoir à vous supporter lorsque vous viendrez chialer après dans nos cabinets.
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Hmm, laissez moi me souvenir, contre 1 euro de plus par consultation vous avez accepté de limiter le nombre d'arrêts de travail.
Quelle conscience professionnelle !
Vous pouvez me rappeler le serment d'Hypocrite, ou crate je sais plus très bien... ?
Ma femme est enceinte de 20 semaines (après 2 fausses couches, l'une d'elle curetée par un connard de gynéco qui n'a pas enlever la moitié du foetus, lui causant une grave infection qui a failli la rendre stérile), depuis une semaine elle se traine avec une rhinopharyngite, 38°5, soignée avec un sirop contre-indiquée en cas de grossesse (qu'elle n'a pas pris bien sûr, merci la pharmacienne), et bien elle devra malgré tout aller au boulot demain, et oui le généraliste n'avait que 5 minutes à lui consacrer, remplir l'arrêt de travail demandait plus que ça. C'est ça s'intéresser aux problèmes des autres ?
Evidemment après c'est facile de dire qu'on fait 2500 heures par an.
Allez donc casser du sucre sur le dos des fonctionnaires, ça ne nous changera pas, pas contre je crois que vous allez être très très surpris par les réactions des gens à l'égard des médecins dans les années à venir.
Ecrit par : raslebol | 12 novembre 2006
je voudrais aussi rappeler à M.Pierre qui veut aller casser du sucre sur les fonctionnaires, qu'il en est un :
En effet il est payé en partie ou en totalité par la Sécu, organisme public.
Quelle différence entre être payé par la sécu ou par le Trésor Public ?
je voudrais aussi le remercier de nous confirmer que notre métier est difficile :"ça nous évitera d'avoir à vous supporter lorsque vous viendrez chialer après dans nos cabinets."
Si notre métier était si génial, on n'aurait pas besoin de venir chialer chez des connards qui nous méprisent, prennent 20 euros à la sécu et 1 euro à mon portefeuille, bientôt 2 puis 5...
Faites gaffe les médecins, ce qu'on peut tolérer comme comportement parce que vous ne nous coutez directement que 1 euro, on ne l'acceptera pas si on vous paye plus que ça.
On n'est déjà plus des patients à vos yeux, mais bientôt aux notres nous saurons aussi que nous sommes des clients, et donc vous aurez des comptes bien plus emmerdants à nous fournir.
Monsieur le médecin-fonctionnaire, je ne vous salue pas, fuyez donc chez vos amis.
Ecrit par : raslebol | 12 novembre 2006
Je rentre des girolles....pas mal, 4,5Kilos.....et j'ouvre le blog....Alors le toubib, je lui propose de lui donner mes clés, tout le tintouin et de prendre ma 3ème d'adaptation. De se faire traîter d'enculé, de se faire entendre dire Wech, j'me bas les couilles, ce qui au demeurant est présomptueux de la part de beaucoup de gens....Moi, ça me fait rigoler, parce que je sui né à Belleville, eh oui, pouah, un prolo agrégé...beurrrrrrrrkk. Les toubibs, sauf, les petits généralistes sympas qui eux tirent le diable par la queue, comprimés (sans mauvais jeux de mots) par l'URSSAF? rançonné par le très pétainiste Ordre des Médicastres.... Donc ,chapeau à eux. Mais les pontes, alors....qu'ils la ferment. Avec un salaire compris entre 4500 et 8000 voire 10000 euros, on ne va pas chanter des sanssons démon pays merci missiédamm!!!! non mais sans blague!!!!!
Alors si nous vous déplaisons, tirez-vous, cassez-vous et mettez vos petits Einsteins et Bitovents chez les curetons,. Là les profs sont de vrais profs...Eh ,Toubib, maintenant il yaq prescription, tu sais comment j'ai eu mon agreg???en faisant une turlute au président du jury et en épongeant deux de ses assesseurs. Les profs qui ne branlent rien, c'te joyeuse paire!!! Et il oublie le médicastre, que
Notre paie, ce sont les émoluments de 1O mois divisés en 12 NOUS N'AVONS PAS DE CONGES PAYSES.
Pas de 13ème,14ème 15ème moi
Pas de tickets-restau
Pas de Comités d'entreprise
Et pas de firme Mercks, Pfizer xétéra qui vient donner à nos amis Diafoirus moultes prébendes.
Alors? Et les autres larves de profs qui ne disent rien, parce que figurez-vous, mon bon ,que notre statut social CE SONT NOS ILLUSTRES CONNARDS DE PREDECESSEURS QUI SE LE SONT INFLIGES....EUX-MEMES comme des glands...en se tapant soi-même sur la gueule avec leurs godasses Camif, devant des autorités ministérielles, rectales en pâmoison....
Ras-le-bol, y a des girolles pour vous, si vous voulez.....nom d'un Recteur!!!
Tournicoteur........
Ecrit par : montaigneàcheval | 12 novembre 2006
Mais les pontes, alors....qu'ils la ferment. Avec un salaire compris entre 4500 et 8000 voire 10000 euros, on ne va pas chanter des sanssons démon pays merci missiédamm!!!! non mais sans blague!!!!!
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Statistiques INSEE, avant les réevaluation de 18 à 19, puis 20 puis 21 euros,
Un généraliste GAGNAIT réellement (charges déduites) en moyenne 50 000 euros par an en 1999.
En passant les consultations de 18 à 21 euros on passerait donc à plus de 58000 euros, 4861 euros par mois pour un généraliste moyen. Le spécialiste il tape largement au delà des 10 000 euros.
C'est pas si mal pour un fonctionnaire payé à la fois par l'Etat pour 20/21 et par son client pour 1/21. Ca correspond à quoi ça comme paye 4800 euros par mois ? Un TPG ? Un préfet en fin de carrière ?
Et qui en plus, vous faites bien de le rappeler, à le droit de se faire léchouiller les parties sensibles (les portefeuilles) par les groupes pharmaceutiques dopés à l'hormone de croissance et autre produits cancérigènes.
Ah oui, montaignacheval, vous rappelez, et faites bien de le faire, qu'un prof ETAIT payé 80% du salaire des autres cadres A en 1950.
Mais ce n'est plus vrai : j'ai un ami inspecteur des impôts qui a 2 ans de carrière de moins que moi.
Si je touchais 80% de son salaire je gagnerai déjà 2400 euros. ( il est à 3000 euros, d'habitude c'est plutôt 2800, il a une prime spéciale)
Moi je suis péniblement à 1600.
Elles coûtent rudement cher les 12 semaines de congés pas payés.
Dans notre société on a droit au respect qui va avec le salaire...
Ecrit par : raslebol | 12 novembre 2006
Je suis pas pro-UDF, mais bon ça fait du bien de lire ça :
François Bayrou a dénoncé dimanche "la politique du bouc émissaire" de Ségolène Royal et Nicolas Sarkozy, en réprouvant leurs critiques des enseignants et des juges.
"C'est très populaire, hélas, d'attaquer les enseignants", a déclaré le futur candidat à la présidentielle, ancien ministre de l'Education, dans son discours de clôture.
"C'est devenu le sport à la mode, évidemment de la part de gens qui ne tiendraient pas, devant les classes que nous avons aujourd'hui, la moitié des 20 heures de cours qui sont requises", a-t-il ajouté, faisant référence aux récentes critiques de Ségolène Royal, prétendante à l'investiture socialiste pour 2007, sur le temps de travail des enseignants.
Ecrit par : raslebol | 12 novembre 2006
Nous pourrons remarquer que le corps médical est aussi stressé que le corps enseignant...
Avez-vous lu les programmes, cher Pierre ?
Si les profs suivent les instructions que vous pouvez lire dans le post envoyé par Anne-Marie Valette, comment voulez-vous qu’ils soient aussi efficaces qu’il y a 20 ans ? Pour quels changements pensez-vous que nous nous battions ?
Après les paroles du ministre sur une nécessité d’en revenir à des méthodes d’apprentissage de la lecture plus efficaces et plus probantes, le ministère envoie aux écoles maternelles un document d’accompagnement qui brille par le flou des objectifs et les circonvolutions langagières. Je ne vois pas le changement. Je vous passe le texte qui est de la même veine que celui conçu pour le CP. Au cas où nous parviendrions à éviter au maximum de travailler avec cette salade composée d’ingrédients grappillés dans toutes les méthodes existantes, toutes les « animations » (comprendre : réunions d’intox et de formatage) tournent autour du sujet lecture-écriture. Il nous a même été ajouté une concertation de liaison GS-CP afin de mieux définir une attitude commune. Les concertations au sein de l’école sont encore axées sur la « réflexion autour des documents officiels ». En tant qu’instit de GS, je dois déjà m’ingénier à sélectionner ce qui est faisable et surtout à trouver seule comment pratiquer efficacement un préapprentissage de la lecture sans recours systématique au global, tout en ne marginalisant pas mes élèves lors de leur entrée au CP, mais encore, je dois gaspiller mon énergie à réfléchir et débattre du bien-fondé de ces programmes baveux et débiles. C’est pour moi la part la plus pénible de l’histoire !
Au risque de me répéter je tiens à clamer haut et fort que l’école maternelle demeure le palais du Roi Globo. Il ne doit pas y avoir de syndicalistes en maternelle, puisqu’ils prétendent que toute pratique globale a disparu depuis longtemps ! Les enfants qui en sortent ont déjà l’esprit brouillé et ne saisissent pas bien en quoi consiste l’acte d’apprendre à lire. Devinette, jeu de hasard, support à de pseudo arts visuels (n’oublions pas que pour les pédagos, l’expression « arts plastiques », employée par tous les professionnels de la culture, est d’une inconvenance...) ? Il y a une formule qui me plaît beaucoup aussi, c’est « agir dans le monde ». La première fois que je l’ai lue sur un travail réalisé par une remplaçante de stage, j’ai cru que j’avais mal vu ou qu’elle avait fait une erreur. Par quel glissement linguistique ou sémantique, par quelle démarche de « tête chercheuse » cette formule magique signifie-t-elle « activités motrices, ou physiques, ou corporelles » ?
Pourrions-nous en déduire, sans mauvais esprit aucun, qu’en dehors de ce domaine, les élèves n’agissent pas en maternelle ? Peut-être qu’à force de « construire des représentations cognitives » ils n’ont plus la force de jouer, de fabriquer, de plier, coller, écrire etc. Je dois être stupide, mais j’entre moi-même dans un conflit psycho-cognitif chaque fois que je suis contrainte à écrire « agir dans le monde ». Je me suis débrouillée pour ne le faire qu’une fois par an sur mon emploi du temps.
Puisque certains parents participent à ce blog, j’espère les avoir un peu informés.
Ecrit par : Alice | 12 novembre 2006
Bonjour Dobolino et Catmano et les autres...
Catmano toujours un plaisir de vous lire ...comme je suis "collectionneuse" de belles histoires de Noël et que vous en cherchez une qui soit moins triste que celle de "la petite fille aux allumettes" en voici deux qui enchanteront je pense vos tout petits:
Dorothea Lachner. Maja Dusikova "Le cadeau du père Noël" et
Bruno Hächler-Angela kehlenbeck "Un noël de tendresse"
aux éditions Nord-Sud toutes les deux...
je n'interviens pas sur le reste car franchement si je pouvais, aujourd'hui, avoir 35h de boulot j'en serai ravie à la place des quelques 80 que me demande le fait d'être une espèce de "larve" au foyer( n'est-ce pas la vision que l'on a aujourd'hui du parent au foyer!) qui n'a aucun statut....no more comment...
Bonne fin de journée à tous...le dimanche c'est encore du repassage, de la cuisine et j'en passe...ma récré de 5mn prend fin...
et éclat de rire c'est fou ce que cette blague est drôle ......où ce soviétique a-t-il pu trouver motif à croire qu'en France on se plaint et surtout qu'on peut le faire? ;)):)
"La reine est nue" Joli, JPB! là, l'arène est pleine, et quel bourbier!
Ecrit par : Patricia Mesnigé | 12 novembre 2006
Nous pourrons remarquer que le corps médical est aussi stressé que le corps enseignant...
Avez-vous lu les programmes, cher Pierre ?
Si les profs suivent les instructions que vous pouvez lire dans le post envoyé par Anne-Marie Valette, comment voulez-vous qu’ils soient aussi efficaces qu’il y a 20 ans ? Pour quels changements pensez-vous que nous nous battions ?
Après les paroles du ministre sur une nécessité d’en revenir à des méthodes d’apprentissage de la lecture plus efficaces et plus probantes, le ministère envoie aux écoles maternelles un document d’accompagnement qui brille par le flou des objectifs et les circonvolutions langagières. Je ne vois pas le changement. Je vous passe le texte qui est de la même veine que celui conçu pour le CP. Au cas où nous parviendrions à éviter au maximum de travailler avec cette salade composée d’ingrédients grappillés dans toutes les méthodes existantes, toutes les « animations » (comprendre : réunions d’intox et de formatage) tournent autour du sujet lecture-écriture. Il nous a même été ajouté une concertation de liaison GS-CP afin de mieux définir une attitude commune. Les concertations au sein de l’école sont encore axées sur la « réflexion autour des documents officiels ». En tant qu’instit de GS, je dois déjà m’ingénier à sélectionner ce qui est faisable et surtout à trouver seule comment pratiquer efficacement un préapprentissage de la lecture sans recours systématique au global, tout en ne marginalisant pas mes élèves lors de leur entrée au CP, mais encore, je dois gaspiller mon énergie à réfléchir et débattre du bien-fondé de ces programmes baveux et débiles. C’est pour moi la part la plus pénible de l’histoire !
Au risque de me répéter je tiens à clamer haut et fort que l’école maternelle demeure le palais du Roi Globo. Il ne doit pas y avoir de syndicalistes en maternelle, puisqu’ils prétendent que toute pratique globale a disparu depuis longtemps ! Les enfants qui en sortent ont déjà l’esprit brouillé et ne saisissent pas bien en quoi consiste l’acte d’apprendre à lire. Devinette, jeu de hasard, support à de pseudo arts visuels (n’oublions pas que pour les pédagos, l’expression « arts plastiques », employée par tous les professionnels de la culture, est d’une inconvenance...) ? Il y a une formule qui me plaît beaucoup aussi, c’est « agir dans le monde ». La première fois que je l’ai lue sur un travail réalisé par une remplaçante de stage, j’ai cru que j’avais mal vu ou qu’elle avait fait une erreur. Par quel glissement linguistique ou sémantique, par quelle démarche de « tête chercheuse » cette formule magique signifie-t-elle « activités motrices, ou physiques, ou corporelles » ?
Pourrions-nous en déduire, sans mauvais esprit aucun, qu’en dehors de ce domaine, les élèves n’agissent pas en maternelle ? Peut-être qu’à force de « construire des représentations cognitives » ils n’ont plus la force de jouer, de fabriquer, de plier, coller, écrire etc. Je dois être stupide, mais j’entre moi-même dans un conflit psycho-cognitif chaque fois que je suis contrainte à écrire « agir dans le monde ». Je me suis débrouillée pour ne le faire qu’une fois par an sur mon emploi du temps.
Puisque certains parents participent à ce blog, j’espère les avoir un peu informés.
Ecrit par : Alice | 12 novembre 2006
PS: Excusez le doublon, difficultés à envoyer mon post.
Ecrit par : Alice | 12 novembre 2006
Vous avez raison. Continuez à vous plaindre et surtout à le faire *entre vous* : ça nous évitera d'avoir à vous supporter lorsque vous viendrez chialer après dans nos cabinets.
Au fond, vous allez me faire croire que SR a raison et que les profs ne rendent pas non plus les mêmes services qu'il y 20 ans.
Ecrit par : Pierre | 12 novembre 2006
Les médecins souffrent, comme nous...Qui peut écouter leur plainte?
Avez-vous lu les programmes, cher Pierre ?
Si les profs suivent les instructions que vous pouvez lire dans le post envoyé par Anne-Marie Valette, comment voulez-vous qu’ils soient aussi efficaces qu’il y a 20 ans ? Pour quels changements pensez-vous que nous nous battions ?
Après les paroles du ministre sur une nécessité d’en revenir à des méthodes d’apprentissage de la lecture plus efficaces et plus probantes, le ministère envoie aux écoles maternelles un document d’accompagnement qui brille par le flou des objectifs et les circonvolutions langagières. Je ne vois pas le changement. Je vous passe le texte qui est de la même veine que celui conçu pour le CP. Au cas où nous parviendrions à éviter au maximum de travailler avec cette salade composée d’ingrédients grappillés dans toutes les méthodes existantes, toutes les « animations » (comprendre : réunions d’intox et de formatage) tournent autour du sujet lecture-écriture. Il nous a même été ajouté une concertation de liaison GS-CP afin de mieux définir une attitude commune. Les concertations au sein de l’école sont encore axées sur la « réflexion autour des documents officiels ». En tant qu’instit de GS, je dois déjà m’ingénier à sélectionner ce qui est faisable et surtout à trouver seule comment pratiquer efficacement un préapprentissage de la lecture sans recours systématique au global, tout en ne marginalisant pas mes élèves lors de leur entrée au CP, mais encore, je dois gaspiller mon énergie à réfléchir et débattre du bien-fondé de ces programmes baveux et débiles. C’est pour moi la part la plus pénible de l’histoire !
Au risque de me répéter je tiens à clamer haut et fort que l’école maternelle demeure le palais du Roi Globo. Il ne doit pas y avoir de syndicalistes en maternelle, puisqu’ils prétendent que toute pratique globale a disparu depuis longtemps ! Les enfants qui en sortent ont déjà l’esprit brouillé et ne saisissent pas bien en quoi consiste l’acte d’apprendre à lire. Devinette, jeu de hasard, support à de pseudo arts visuels (n’oublions pas que pour les pédagos, l’expression « arts plastiques », employée par tous les professionnels de la culture, est d’une inconvenance...) ? Il y a une formule qui me plaît beaucoup aussi, c’est « agir dans le monde ». La première fois que je l’ai lue sur un travail réalisé par une remplaçante de stage, j’ai cru que j’avais mal vu ou qu’elle avait fait une erreur. Par quel glissement linguistique ou sémantique, par quelle démarche de « tête chercheuse » cette formule magique signifie-t-elle « activités motrices, ou physiques, ou corporelles » ?
Pourrions-nous en déduire, sans mauvais esprit aucun, qu’en dehors de ce domaine, les élèves n’agissent pas en maternelle ? Peut-être qu’à force de « construire des représentations cognitives » ils n’ont plus la force de jouer, de fabriquer, de plier, coller, écrire etc. Je dois être stupide, mais j’entre moi-même dans un conflit psycho-cognitif chaque fois que je suis contrainte à écrire « agir dans le monde ». Je me suis débrouillée pour ne le faire qu’une fois par an sur mon emploi du temps.
Puisque certains parents participent à ce blog, j’espère les avoir un peu informés.
Ecrit par : Alice | 12 novembre 2006
@Montaigneéquestre:Vous savez ce qu’elle vous dit, Lorymachin? Qu’il faudrait déjà que vous sachiez vous tenir à cheval avant de vous prendre pour Montaigne qui, contrairement à vous, ne faisait pas des discours de poivrot, et encore moins de poivrot macho, comme les votres.
Pour parvenir au rivage de l’intelligence, il faudrait déjà que vous ne soyez pas un sodomisé du bulbe, et que vous ayez la capacité de ramer, ce dont je doute, les muscles des piliers de bar étant généralement atrophiées.
Me sortir votre mère, c’est un classique chez les phallocates anarchoides autoritaires comme vous, et chez beaucoup d’autres. Votre maman était peut-etre amie d’Huguette Bouchardeau ; votre mère, pas VOUS. Cette amitié peut donc faire honneur votre mère, en aucun cas faire de VOUS quelqu’un de crédible dépositaire d’on ne sait quelle omniscience.
Les niaiseux défenseurs de l’égalité des sexes, venants vous en expliquer les bienfaits, comme si vous, femme, ne sachiez pas mieux que quiconque ce que représentait pour vous l’égalité et la liberté, les niaiseux poisseux et collants (nés en 57 ou après ou avant) des années 70, dont on arrivait pas à se débarasser, je ne les ai que trop bien connus, de même que j’ai connus ceux qui, toujours prets à vous expliquer les bienfaits de la dite égalité des sexes, en profitaitent pour se constituer un harem ; vous les retrouviez à vous pomper l’air jusqu’au Club Merd’ si vous y travailliez l’été. Je n’étais pas preneuse.
Alors votre vulgarité hableuse autant qu’avinée vous vous la flanquez où je pense et vous vous gardez vos puces, ne comptez pas sur moi pour aller vous les calquer, pas même avec des pincettes, tellement vous me dégoutez. Et vous etes prof, vous ? C’est vrai qu’il y a de sacrés tordus dans votre profession comme dans les autres. J’en ai rencontrés d’ailleurs, il est difficile de faire toute une scolarité sans tomber malheureusement sur quelques spécimens de votre genre.
Montaigne à cheval, mouarfahaha, ça me rapelle une gamine à laquelle j'ai donné des cours d'anglais pendant 6 mois. Elle est monitrice d'équitation maintenant. Rien que de vous immaginez à cheval je me marre. Je vous enverrais volontiers en promenade avec elle, tiens; voir un con démonté et rétamé dans les buissons, ou foutu à la baille par sa monture, l'été sur la plage durant le farniente, c'est mon spectacle favori.
Ecrit par : Lorycalque | 12 novembre 2006
Vivement que la sécu s'écroule avec le reste et que les Diafoirus de base goûtent au régime anglo-saxon!
Allez, on pourra même organiser des réunions parents-profs pour traiter les parents-médecins en même temps que leurs rejetons.
Ecrit par : elisabeth | 12 novembre 2006
Cher "raslebol", je comprends que vous ayiez sauté sur le non-enseignant égaré sur ce blog pour soulager vos crispations professionnelles et votre ressentiment.
Au lieu de surenchérir dans une invective de salle de garde qui n'élèverait pas le débat et où vous n'auriez probablement pas le dernier mot, permettez-moi de vous dire que vous vous trompez de cible.
De nombreux médecins de base ont aussi, dans leur vie de tous les jours, le sentiment d'être traités comme moins que rien et c'est seulement cela que j'étais venu exprimer ici. Ils sont eux aussi - et les patients le seront comme le sont vos élèves - victimes de la dérive technocratique que certains d'entre vous dénoncent ici.
Non, nous n'avons pas vendu notre âme au diable en échange d'un euro d'augmentation et beaucoup d'entre nous s'évertuent à longueur de journée à défendre les intérêts de leurs patients contre des restrictions que nous subissons comme eux.
Sachez aussi que la tentation de s'affranchir de la tutelle étatique et de la sécu commence à faire largement son chemin dans la profession et que, dans les temps qui viennent, ce ne sont pas les médecins qui auraient le plus à pâtir d'une faillite de l'assurance maladie.
Si vous pensez vraiment que "dans notre société on a droit au respect qui va avec le salaire", vous devez donc avoir une piètre idée de vous-même. Telle n'est pas ma conception.
Ecrit par : Pierre | 12 novembre 2006
Bonsoir les fadas, bonsoir Alice,
tu connais la planète des Alphas ?
Si tu connais pas, renseigne toi, tu vas adôôôrer ;)
Ecrit par : toto | 12 novembre 2006
Merci toto. Je pratique depuis plusieurs années.
Ecrit par : Alice | 12 novembre 2006
Pouce!
Je prends mes distances avec ce blog pour cesser de déblatérer.
58% des militants socialistes sont Ok pour Ségo; faites le compte des enseignants dans les 58%....
On ne parle pas des parents d'élèves et de leurs associations: certains déraillent aussi. Tout le monde a peur dans cette société et chacun cherche des refuges, des dames patronnesses, des Lexomil et des Tranxene. Les professeurs ont entre les mains l'avenir de leurs chers petits et celui de la FRANCE - prononcer le mot avec des sanglots dans la voix-.
Une bureaucratie , des groupes influents et des groupes qui s'arrogent le ministère de la parole technique, pseudo scientifique, donnent de l'espoir: il y aurait des moyens pour que tout le monde soit chef de n'importe quoi. La confiance même sceptique joue le pari et voilà!
J'attends les propositions de Sarko. Il sera bien temps de revenir sur ce blog.
En attendant, je vais corriger des copies, méditer ma note de vie sous respiration artificielle scolaire, penser à la réunion avec les parents et tout et tout. 35 heures? un petit flirt avec...Cool!
La vraie vie est ailleur. La vie est belle. Carpe diem et memento mori.
Ave.
Ecrit par : Baltazar | 12 novembre 2006
"Devinette, jeu de hasard, support à de pseudo arts visuels (n’oublions pas que pour les pédagos, l’expression « arts plastiques », employée par tous les professionnels de la culture, est d’une inconvenance...) ?"
Ecrit par : Alice | 12 novembre 2006
Ne voyez donc pas le mal partout! Je crois que c'est simplement parce que, maintenant, la photographie est considérée comme en faisant partie.
Comme le disait fort justement un des bloggeurs il y a peu de temps, (je n'ai hélas pas retrouvé son message), nous engueuler entre catégories socio-professionnelles, (et, accessoirement, entre parents et enseignants) est exactement ce qui est recherché par certains politiques. Diviser pour mieux régner, en quelque sorte. Une des idées initiales de ces forums était de tenter de rassembler les bloggers capables de "mettre de l'eau dans leur vin", (pardon, Jean-Paul, pour l'emploi de cette expression, hélas, consacrée par l'usage) pour tenter de faire avancer les choses, me semble t-il?
Ecrit par : christophe sibille | 12 novembre 2006
Madame Royal ce soir sur RTL: des explications embrouillées dispensées avec un aplomb confondant (quelques bribes de l'entretien notées à la hâte).
[Jean-Michel Aphatie rappelle en début d'entretien que dans un article du Nouvel Obs, début 2006, devant la Commission du projet du PS, le 18 janvier, Madame Royal a déclaré: "Les enseignants ne peuvent plus se contenter de transmettre du ou des savoirs, il leur incombe aussi un rôle d'animateurs." C'est du pur Meirieu.]
Les 35 heures au collège, c'est pour "aménager" le temps de travail des enseignants, qui ont à "préparer leurs cours, rencontrer les parents, se détendre après les cours, etc". Il faut "donc" "aménager " leur temps de travail. Il faut leur permettre d'être "davantage présents dans les collèges".
"Car comment se fait-il que les enseignants aient le temps de faire du soutien scolaire payant et n'aient pas le temps de faire du soutien scolaire gratuit?"
- Cela revient à leur demander plus d'heures pour le même salaire, à augmenter leur temps de présence?
- Non pas du tout, car ce soutien scolaire doit ête gratuit pour les familles et payés aux enseignants.
En plus cela ne se fera que sur la base du volontariat.
(Essayons de comprendre: on va donc aménager le temps de travail des enseignants ("de 35 heures") alors qu'ils n'ont rien demandé, en leur demandant - comme ça, une lubie! -d'être davantage présents au collège, alors qu'ils ne le souhaitent pas , pour qu'ils y fassent, uniquement s'ils sont volontaires, du soutien individualisé payé. Logique en béton!).
Tout ceci ressemble fort à un freinage tactique des quatre fers.
J'attends avec délectation les commentaires des habitués de ce blog.
P.S. Pourquoi fallait-il que les syndicats n'en sachent rien?
- C'est par souci de démocratie participative. Il ne faut faire les choses qu'avec la participation des intéressés.
Ecrit par : Jean | 12 novembre 2006
j'ai cru lire sous la plume ou plutot le clavier d'un de ces soudards au langage de corps de garde qui, parait-il, sont profs, qu'ils avaient Chevènement à la bonne. Quelle rigolade! Ce phallocrate autoritaire et patriarcal, sur qu'il saurait vous y mettre aussi bien que Ségolène, aux 35 h! Et meme mieux, parce qu'elle, elle l'a dit, ce n'est pas pour autant sur qu'elle le ferait.
Je répète ne pas etre une fan de Ségolène (à l'attention d'un mal-comprenant "agrégé"), mais de ce lénino-nationaliste reconverti par épisodes de Chevènement (ça me rapelle que ma mère disait qu'il lui faisait penser à Pierre Laval pour son gout du pouvoir à tout prix et ses manières de girouette), je ne vois vraiment pas ce qu'on peut en attendre, et à tout prendre, je préfère encore DSK.
Avec Chevènement, les femmes peuvent etre sure d'une chose: elles forment déjà le gros de la base du corps enseignants dans les maternelles, primaire et collèges, et ce sont elles qui subiraient, comme elles subissent déjà, tout le mal-etre de l'EN, avec la condescendance de leurs "collègues" du secondaire, et du supérieur où, comme chacun sait bien que les femmes soient désormais plus diplomées que les hommes, ce sont eux qui occupent la majeure partie des postes.
Ecrit par : Lorycalque | 12 novembre 2006
Mouais...
Je commence à me demander si les socialistes n'ont pas encore besoin d'une période d'opposition pour rebondir.
Ce que l'on entend de leur part est tellement pauvre.
Ecrit par : Olivier | 12 novembre 2006
Il faut quand même éclairer le lecteur sur la situation des cours de rattrapage. Les cours particuliers ne peuvent aider que dans le cas d'enseignants défaillants (si, si ça existe et ils sont les têtes de turc des parents d'élèves au fil des générations dans un établissement scolaire). Par contre ces cours particuiers ne permettent que de masquer (un peu) le niveau trop faible d'un élève qui tôt ou tard est contraint de redoubler ou d'être réorienté. De toutes manières si nous naissons tous égaux en droit nous ne le sommes pas intellectuellement et physiquement et vouloir entraîner tout le monde vers un enseignement généraliste et abstrait c'est condamner au moins la moitié des élèves.
Pour ce qui est des cours cotés en Bourse comme Acadomia, je ne sais s'ils sont efficaces, les intervenants qu'ils salarient ne sont pas du tout des enseignants du public mais bien de vagues étudiants dont certains ont un niveau très faible comme l'avait montré une émission de M6.
Pour ce qui est des bacs pros, on a ajouté à une formation professionnelle le terme (lénifiant) de baccalauréat, mais cela n'a rien à voir avec ce diplôme pourtant hyper dévalué. Qu'on ne s'étonne pas de l'échec des bacs pros en Université, simplement par ce que ce ne sont pas des Bacs.
Pour la grande masse des élèves qui se tournent vers l'Université, combien d'Info_Com, De Socio, de Psycho, de Scienc'Educ etc......Le quantitatif a pris le pas sur le qualitatif, mais dans les bacs+5 que vaut un Master de Didactique face à un vrai diplôme d'Ingénieur traditionnel? Cette masse d'étudiants perdus, la France en a-t-elle besoin?
Pour finir et pour la petite histoire, à propos de Goigoux, il faut rappeler que ce personnage a lamentablement échoué (mais de très loin) en sup Bio, qu'il a donc dû se tourner vers
le beau métier d'Instituteur et que là, comme la plupart de ses comparses, il est devenu un vrai génie, un spécialiste des Sciences de l'Education dont il est un professeur à Clermont Ferrand. Quand on nous bassine du terme "l'Universitaire" pour ce genre de personnage, l'Universitaire que je suis enrage, de toute cette clique menteuse et incapable, trustant les postes qui auraient dû être réservés aux vraies Sciences, ce que nous manquons déjà. Aucune considération pour ces filous, ces tricheurs qui n'ont déversé que le vide au long de leurs innombrables pavés et dont on sait bien maintenant que le roi est nu. La décadence de la France, sa misère de plus en plus voyante, son économie en berne, n'est-ce pas dû à cette errance du système éducatif qui a permis en 30 ans de casser un système d'instruction certes perfectibles mais qui était alors l'un des meilleurs au monde (et le plus démocratique contrairement à ce qu'on voudrait nous faire croire). Pour moi qui ai longtemps voté à gauche, ne me résignant pas à voter pour un fou de droite, c'est un vrai dilemme car tous les bords ont contribué par lâcheté, méconnaissance et complaisance à ce que ces ignorants deviennent des références Universitaires.
Ecrit par : andré | 12 novembre 2006
Si vous pensez vraiment que "dans notre société on a droit au respect qui va avec le salaire", vous devez donc avoir une piètre idée de vous-même. Telle n'est pas ma conception.
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si vous pensez le contraire, n'hésitez pas à me fournir la moitié de votre salaire. De combien est-il au fait ? 4° tentative ! Faudrait aussi que vous fassiez la différence entre l'idée que la société se fait de qq'un et l'idée que cette personne se fait d'elle même.
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Non, nous n'avons pas vendu notre âme au diable en échange d'un euro d'augmentation et beaucoup d'entre nous s'évertuent à longueur de journée à défendre les intérêts de leurs patients contre des restrictions que nous subissons comme eux.
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Merci donc de reverser votre euro supplémentaire à tous vos patients.
Enfin quand moi je vois mon pouvoir d'achat diminuer de 0,5% par an, et que d'après l'INSEE le pouvoir d'achat des médecins a augmenté de 0,1% par an entre 1990 et 2000 (et ce avant vos grosses réevalutions des années 2000), je me dis qu'on a pas la même notion de 'restriction'.
Enfin on en revient toujours à la même question, qui vous demande juste un peu de courage : vous touchez combien de l'heure?
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Au lieu de surenchérir dans une invective de salle de garde qui n'élèverait pas le débat et où vous n'auriez probablement pas le dernier mot, permettez-moi de vous dire que vous vous trompez de cible.
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Non, non je ne me trompe absolument pas de cible :un gros bouffi plein de frics qui dénigrent les enseignants qui viennent chialer chez lui moyennant 21 euros les 10 minutes, c'est vraiment mon coeur de cible.
C'est grâce à des mecs comme vous que des Royal et autres Sarkozy font leur lit populiste.
Je n'aurais pas le dernier mot ? Peut-être, et alors ? Du moment que vous continuez à fuir devant cette question simple : combien gagnez vous de l'heure pour vous permettre de comparer vos petits soucis de bobo au lynchage médiatique et systématique auquel on droit les profs depuis Allègre, et bien pendant ce temps, je sais que j'ai parfaitement raison de vous mépriser et de me faire plaisir en vous rappelant toutes les saloperies dont vous êtes l'un des responsables.
Quand vous vous permettez de mal prescrire des médocs dans votre chasse au petit sou pour pouvoir "s'enfiler du patient", nous on a l'assurance de devoir revenir vous payer 21 euros.
Cassez donc le numerus clausus au lieu de venir nous parler de restrictions. Reprenez donc les gardes de nuit, soyez disponible le WE comme vous l'étiez il y a 20 ans. ( après tout on demande bien aux enseignants aujourd'hui d'être disponible sur le web pour répondre aux questions des élèves et parents d'élèves 7 jours sur 7, on leur demande de plus en plus de faire école ouverte pendant les vacances, pour que monsieur le médecin puisse bronzer sans ses cons de gosses au club med)
Aujourd'hui, un pépin la nuit ou le WE, c'est direct les urgences pour vous permettre de profiter de vos 4*4 pollueurs. Faut-il aussi vous rappeler le scandale des séjours tout frais payés par les compagnies pharmaceutiques ? J'ignore si vous avez pu personnellement en bénéficier à l'époque, mais je ne suis pas prêt de pleurer sur le sort des médecins.
à 5000 euros par mois payés par les contribuables, je pense qu'on est droit de vous demander des comptes monsieur le médecin.
Et c'est pas joli joli ce que je comptabilise dans le passif.
Prenez donc le dernier mot en nous faisant pleurer sur vos 2500 heures et vos dizaines de milliers d'euros par an.
Il n'y a vraiment que les patrons-plombiers que j'ai vu rouler dans de plus grosses bagnoles. (besoin d'un substitut de pénis ? besoin de bien montrer aux autres combien on est riche et important ? )
Venez pas jouer la victime en face de moi, c'est un rôle que tiennent déjà très bien les 2 guignols qui se voient au deuxième tour.
C'est bien de demander la fin du régime de fonctionnariat pour les médecins, je vous en félicite, mais êtes vous prêts comme moi à en accepter les conséquences, êtes vous sûr de pouvoir 'faire du client' sachant que 50% de la population vit avec moins de 1300 euros par mois, et n'acceptera d'ailleurs plus de payer notamment les assurances des anesthésistes ?
Etes vous prêts à ne plus avoir comme clients les bénéficiaires de la CMU ? Etes vous prêts à ne plus voir un seul RMIste dans votre cabinet ? Etes vous prêt à ne plus avoir comme client dans les mourroirs gériatriques toutes les personnes n'ayant plus les moyens de payer leur mutuelles (qui déjà pour plusieurs d'entre elles ne payent plus que les 30 premiers jours des agonies lentes que vous faites subir aux familles qui ont encore quelques moyens de payer, tout l'héritage et la santé de mes grands parents y sont passés à vous voir traiter les légumes qu'étaient devenus mes arrières-grands parents)
Vous êtes prêts à assumer tout ça sans l'aide de nos impôts?
Ecrit par : raslebol | 12 novembre 2006
Si vous pensez vraiment que "dans notre société on a droit au respect qui va avec le salaire", vous devez donc avoir une piètre idée de vous-même. Telle n'est pas ma conception.
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si vous pensez le contraire, n'hésitez pas à me fournir la moitié de votre salaire. De combien est-il au fait ? 4° tentative ! Faudrait aussi que vous fassiez la différence entre l'idée que la société se fait de qq'un et l'idée que cette personne se fait d'elle même.
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Non, nous n'avons pas vendu notre âme au diable en échange d'un euro d'augmentation et beaucoup d'entre nous s'évertuent à longueur de journée à défendre les intérêts de leurs patients contre des restrictions que nous subissons comme eux.
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Merci donc de reverser votre euro supplémentaire à tous vos patients.
Enfin quand moi je vois mon pouvoir d'achat diminuer de 0,5% par an, et que d'après l'INSEE le pouvoir d'achat des médecins a augmenté de 0,1% par an entre 1990 et 2000 (et ce avant vos grosses réevalutions des années 2000), je me dis qu'on a pas la même notion de 'restriction'.
Enfin on en revient toujours à la même question, qui vous demande juste un peu de courage : vous touchez combien de l'heure?
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Au lieu de surenchérir dans une invective de salle de garde qui n'élèverait pas le débat et où vous n'auriez probablement pas le dernier mot, permettez-moi de vous dire que vous vous trompez de cible.
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Non, non je ne me trompe absolument pas de cible :un gros bouffi plein de frics qui dénigrent les enseignants qui viennent chialer chez lui moyennant 21 euros les 10 minutes, c'est vraiment mon coeur de cible.
C'est grâce à des mecs comme vous que des Royal et autres Sarkozy font leur lit populiste.
Je n'aurais pas le dernier mot ? Peut-être, et alors ? Du moment que vous continuez à fuir devant cette question simple : combien gagnez vous de l'heure pour vous permettre de comparer vos petits soucis de bobo au lynchage médiatique et systématique auquel on droit les profs depuis Allègre, et bien pendant ce temps, je sais que j'ai parfaitement raison de vous mépriser et de me faire plaisir en vous rappelant toutes les saloperies dont vous êtes l'un des responsables.
Quand vous vous permettez de mal prescrire des médocs dans votre chasse au petit sou pour pouvoir "s'enfiler du patient", nous on a l'assurance de devoir revenir vous payer 21 euros.
Cassez donc le numerus clausus au lieu de venir nous parler de restrictions. Reprenez donc les gardes de nuit, soyez disponible le WE comme vous l'étiez il y a 20 ans. ( après tout on demande bien aux enseignants aujourd'hui d'être disponible sur le web pour répondre aux questions des élèves et parents d'élèves 7 jours sur 7, on leur demande de plus en plus de faire école ouverte pendant les vacances, pour que monsieur le médecin puisse bronzer sans ses cons de gosses au club med)
Aujourd'hui, un pépin la nuit ou le WE, c'est direct les urgences pour vous permettre de profiter de vos 4*4 pollueurs. Faut-il aussi vous rappeler le scandale des séjours tout frais payés par les compagnies pharmaceutiques ? J'ignore si vous avez pu personnellement en bénéficier à l'époque, mais je ne suis pas prêt de pleurer sur le sort des médecins.
Ecrit par : raslebol | 12 novembre 2006
A ce sujet, je cherche un conte de Noël sympa (pas "La petite fille aux allumettes", les CE1 l'ont entendu il y a deux ans, et j'ai dans ma classe un petit CP qui a été confronté de façon fort brutale à la mort d'un enfant...)
Ecrit par : catmano | 12 novembre 2006
Fais leur lire MICHKA, premier texte de mon premier livre de lecture courante... Vous savez, à la rentrée de Noël de l'année de CP, on avait le premier livre de lecture courante et la première histoire, c'était Michka! O tempora, o mores...
Ecrit par : dobolino | 12 novembre 2006
Et je me marre sur le net en allant sur www.miss34.fr. J'y vois mes élèves qui ont fait leur portrait (le mieux possible, à leur avantage), mis leurs meilleures photos, renvoient sur leur blog. Bref, s'ils savaient! Ah l'adolescence,... que je suis heureux d'être sorti de ce bourbier! ;-)
Ecrit par : Pendariès | 12 novembre 2006
Allez sur le blog du copain de fiston, élève de seconde tendance littéraire: http://www.gratefuldead.skyblog.com
Moi, des fois, ils me font rire sans grincer des dents: je ne crois pas qu'on soit si perdu que ça avec des mômes de quinze ans ainsi faits. Fiston, c'est le sanglier... Le bourbier est sympa et ils aiment chanter Couscous Boulettium ... et Tino Rossi, me dit de rajouter fiston!
Ecrit par : dobolino | 12 novembre 2006
C'est vrai après tout, de quoi j'me mêle ? C'est bien un truc de médecin ça, de s'intéresser aux problèmes des autres. Allez, je retourne sur les forums de toubibs casser du sucre sur le dos de ces fonctionnaires qui ne foutent rien.
Avec des comme vous, les ségo sako et Cie, ils ont pas fini de rigoler :-)))
Ecrit par : Pierre | 12 novembre 2006
Eh là, Pierre, moi qui suis véto, j'allais c't'aprèm recoudre deux trois klebs éventrés et dans les gorges d'Aulan, je constatai la présence de moultes gros caladons sur la route. J'aurais pu penser en slalomant: "faignants de cantonniers!". Comme je suis un peu ouverte sur autres choses que le prix de ma consult et ma TP (i.e. d'ailleurs, ma TP servant entre autres à balayer les cailloux dans les dites gorges) je me suis dit: "Tè, vé, ils leur ont réduit leur taff d'heures d'astreinte à la DDE, maintenant que les touristes sont partis!". Demain, à 7H45, quand je passerai sur la route, je sais que comme tous les matins les cailloux seront déblayés et qu'ensuite, la route si secondaire que j'emprunte sera salée avant mon passage quand le verglas arrivera. Faignants, les cantonniers? Certes non, mais ils se lèvent à cinq heures du mat seulement si on les paye et c'est normal. Quand je me lève la nuit, c'est aussi pour être payée et les gars de la DDE, ils font des heures et des heures alors qu'on les traite de parasites depuis belle lurette.
Ecrit par : dobolino | 12 novembre 2006
Michka, c'était l'année dernière. Je le leur ressortirai pour leurs lectures personnelles (sur les 9 CP, il y en a maintenant 6 qui lisent couramment, 2 qui déchiffrent à peu près tout et 1 qui commence à se débrouiller)...
Merci pour vos suggestions, D'Enguell et Patricia ; le Père Noël des Sables sort régulièrement depuis le début de l'année de la bibliothèque de classe, donc je le leur ferai raconter. Je n'ai pas ceux dont Patricia a parlé, je vais voir si je les trouve dans les librairies près de chez moi.
Ecrit par : catmano | 12 novembre 2006
les gars de la DDE, ils font des heures et des heures alors qu'on les traite de parasites depuis belle lurette.
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C'est bien vrai. Et avec la décentralisation ou la déconcentration je ne sais plus, je ne vous raconte pas ce qu'ils se prennent dans les dents actuellement. De sacrées restrictions, et pas au niveau des horaires ! Et bien sûr c'est eux qu'on accusera de tous les maux quand on verra l'état des routes dans 5 ans. Si vous saviez comment sont prises les décisions, les ordres et contre-ordres entre les maires et les préfets...
Ca ils ont bien du courage.
Ecrit par : raslebol | 12 novembre 2006
Jusqu'à quand vont durer ces engueulades inter-corporation? Lire l'excellente rubrique de Patrice Pelloux, toutes les semaines, à la page 14 de "Charlie"; (et oui, je fais encore de la pub!). Mais ce type est vraiment excellent, et remet pas mal les pendules à l'heure concernant les vrais privilégiés de la médecine à deux vitesses qui se profile, (privilégiés qui sont rarement les généralistes).
Je ne sais plus qui disait, un peu plus haut dans ce forum, qu'il n'y avait plus d'argent dans les caisses. A ce sujet aussi, la désinformation circule de manière extrêmement efficace! Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme, (pour ceux qui aiment les sciences). Quand on veut monter les corporations les unes contre les autres, on dit qu'il faut bien qu'il y en aient qui payent, et les plus pauvres accusent les un tout petit peu moins pauvres de leur ôter le pain de la bouche... Pendant que les vrais riches, eux, se fendent la gueule en se la remplissant.
Ecrit par : christophe sibille | 12 novembre 2006
Pour ceux qui trouvent honteux les revenus des médecins: bénéfice net moyen du généraliste 67 000 euros contre 45 000 euros pour les vétos (ce sont des moyennes!): qui vous force à aller chez le médecin pour un vulgaire rhume? De quoi sont remplies les salles d'attente des médecins? De salariés qui viennent mendier un arrêt maladie. Comptez les travailleurs indépendants dans la clientèle moyenne des médecins! Ceux qui ne connaissent pas le congé maladie se soutiennent à l'aspirine ou au paracétamol jusqu'à ce que ça passe: ils vont quand même pas perdre deux heures dans une salle d'attente pour une crève? Quand on est enrhumé, à part se moucher et boire un bon grog, je ne vois pas ce qu'on peut faire d'autre ou peut être faire rembourser le rhum et le citron par la sécu...
Je propose l'arrêt du remboursement de la consult de base pour tous les plus de 25 ans à moins de 55 ans sauf CMU, Longue maladie, femmes enceintes.
Quand le chien est malade, ils viennent chez nous: c'est pas remboursé, c'est à 19.6% de TVA et tout le monde débourse... Signe extérieur de rchesse d'avoir dépensé 1000 euros chez le véto
Ecrit par : dobolino | 12 novembre 2006
Aujourd'hui, un pépin la nuit ou le WE, c'est direct les urgences pour vous permettre de profiter de vos 4*4 pollueurs.
Ecrit par : raslebol | 12 novembre 2006
Vous vivez tous en ville? A la campagne, on est pas au même régime. Et puis, celui qui est de garde, même par chez nous, il réfère aux urgences et c'est normal vu la mentailté procédurière. Je vous y verrais à gérer un OAP comme il y a quarante ans. Depuis l'affaire du sang contaminé, entre autres, les médecins ont à compter avec leur RC Pro que, pour les fonctionnaires, l'Etat assume.
ne parlez plus, s'il vous plait, de médecine. Etre véto, c'est pas marrant tous les jours, mais être médecin, quel cauchemard: comment ceux-ci pourraient-ils justifier de ne pas avoir référé au Scanner et à l'IRM une petite migraine si deux ans plus tard l'emmerdeur qui les a appelé à deux heures du mat a une tumeur au cerveau. MERDE? BON DIEU DE BORDEL, soyez réalistes!!!!
Quand un gamin n'arrive pas à décrocher son Brevet des Collèges, qui vous a déjà mis au tribunal pour incompétence?
OBLIGATION DE MOYENS qu'on nous dit.
Obligation de moyens c'est, obligatoirement, référer au spécialiste n'importe quelle bidouille ou alors, commencez par signer une décharge du genre: " je soussigné ... certifie n'avoir pas voulu d'investigations supplémentaires."
"Si vous saviez comment sont prises les décisions, les ordres et contre-ordres entre les maires et les préfets...
Ca ils ont bien du courage.
Ecrit par : raslebol | 12 novembre 2006
Mais, je sais, mon petit poussin! Croyez vous que je suis dans une bulle? Mon époux est maire d'une commune rurale d'environ 100 habitants, indemnités dérisoires et responsabiltés civiles énormes. Des heures de travail et... des critiques à la pelle.
Ecrit par : dobolino | 12 novembre 2006
Bonsoir Catmano,
j'espère que vous les trouverez car ce sont de très belles histoires de partage..."le cadeau du Père Noël" est une belle leçon pour retrouver une valeur essentielle de l'existence celle de mettre en commun ses valeurs quelqu'elles soient et ne pas rester replié sur soi ni envier "l'assiette du voisin"...
L'autre histoire est une magnifique histoire d'un Noël très tendre grâce à un petit ourson en peluche délaissé... Mes enfants les adorent et chaque mois de décembre quand notre petite tradition du conte de Noël du soir revient ce sont les deux histoires qu'ils réclament le plus avec "l'étoile de Laura" qui n'est pas vraiment une histoire de Noël mais reste une belle histoire féérique qui pousse nos chères petites têtes à coller leur petit nez aux vitres pour admirer les étoiles et s'y perdre en rêverie....et puis sait-on jamais la nuit offre de manifiques surprises, des fois qu'un Peter Pan ou une Séléné apparaissent derrière les sourires étoilés.
Bonne nuit
Ecrit par : Patricia Mesnigé | 12 novembre 2006
Je souscris à ce que vous venez de dire Raslebol sur les médecins, totalement , intégralement et il serait temps que ces réalités se disent et de répandent un peu partout.
Dobolino, qui je vois, êtes revenue et avez bien fait une fausse sortie théâtrale comme je m'en doutais, vous avez raison. Les médecins généralistes ne servent plus à rien. Ils ne se déplacent plus chez les gens, ne sont plus là le week-end, refusent les tours de garde dans les villes en laissant le boulot aux urgences. Donc supprimons-les. Car enfin à quoi servent-ils? A donner des arrêts de maladie inutiles, dites-vous? S'ils étaient honnêtes, ils ne le feraient pas. A prescrire des sirops et des antibiotiques que les pharmaciens connaissent mieux qu'eux, et qu'ils pourraient nous délivrer mieux qu'eux. A diagnostiquer leur incapacité à nous soigner et donc à nous orienter vers des spécialistes . Donc, de bons pharmaciens, de bons hôpitaux avec des spécialistes et foin des généralistes, parasites de la sécurité sociale. On va faire des économies terribles et avec ça on va pouvoir augmenter les profs. Waouuuuuuuuuuuu, j'envoie un mail à Ségo! Elle va faire une vidéo la semaine prochaine sur la réorganisation du système de santé.
Ecrit par : elisabeth | 12 novembre 2006
"les gars de la DDE, ils font des heures et des heures alors qu'on les traite de parasites depuis belle lurette.
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C'est bien vrai. Et avec la décentralisation ou la déconcentration je ne sais plus, je ne vous raconte pas ce qu'ils se prennent dans les dents actuellement. De sacrées restrictions, et pas au niveau des horaires." Ralsebol
Là où nous nous écartons, et là est le vrai problème, c'est en ce qui concerne la décentralisation et la régionalistion... Là est justement le problème, oui ou non à Ségo????????
Excusez-moi, mais je crois aux régions et à leurs dynamiques internes soutenues par une peréquation nationale... exception faite de l'Education Nationale qui, à mon goût, doit rester NATIONALE. Gros, gros, énorme problème!
Alors:je ne sais plus ni qui je suis ni ce que je fais...
Enfin, comme disent mes bonnes pratiques: " y'a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas!"
Ecrit par : dobolino | 12 novembre 2006
Merci Dobolino je n'avais pas envie de m'énerver ce soir et vous venez d'écrire ce que j'avais l'intention de dire demain...
Obligation de résultats à L'EN, là on va s'étouffer...
c'est sûr qu'avec 80% de réussite au bac, les résultats ils les ont! mais à quel prix!!! c'est comme les stats de conso qui remontent miraculeusement en période de soldes et le ministre de l'économie qui se frotte les mains de sastifaction... j'exagère euh..enfin presque pas...
tout va très bien!
une bonne pincée d'étoiles et je me calme sinon je risque d'écrire des mots qui dépasseraient mes pensées et certains ici manient tellement mieux les grands et gros mots que moi, que devant une telle richesse de verbe je ne pourrais que sombrer dans le précieux ridicule...
bonne fin de soirée et bonne nuit
Ecrit par : Patricia Mesnigé | 12 novembre 2006
Une remarque: je ne comprends pas bien le contenu de ce blog.
Une chose est claire, il n' y a que des enseignants qui peuvent se mettre en arrêt maldie sans avoir à supporter la pression de leurs collègues et de leur patron. Dans les PME la solidarité ou la nécessité obligent! Dans l'EN on n'a pas en s'en faire.
Si les cours ne sont pas dispensés ce n'est pas grave pour le chiffre d'affaire. Allez donc voir comment on travaille dans le commerce.
Et les professions libérales: si certains gagnent bien leur vie ,ils travaillent 50 ou 70 heures hebdomadaires.
Le salaire des professeurs n'est pas brillant, c'est vrai, mais il y a encore certain avantages de disponibilité et de vacances qui comptent. Non, je ne suis pas jaloux, je suis moi-même professeur du second degré. Mon épouse travaille dans le commerce et je vois mieux l'autre face du travail salarié que certains petits collègues racis ou des couples de profs, là je dis des"profs", sans aucune conscience de cette réalité. Ils planent sur leur petit nuage et se plaignent la bouche pleine.
Ils sont nombreux à n'avoir aucune pudeur et à étaler leurs état d'âme ou à déplorer un pet de travers devant des salariés qui triment et qui n'ont pas leur samedi ou des vacances sans négociations parfois pénibles!
Ce sont encre ces gens qui déboulent à 18h50 pour se faire servir...ils ont tellement de temps qu'ils ne pensent pas à ceux qui n'en ont pas autant. Qu'ils comprennent un peu que cela les rends risibles et qu'ils font du tort à notre profession tout en faisant le lit à la Royale! ou à d'autres démagos sans dentelle.
Ceci dit je n'ai aucune sympathie pour l'andouille du Poitou ni pour la clique des acariens nichés dans les IUFM ou dans toute l'administration de l'EN , à Paris et en province. Même décentralisée la bureaucratie doit être réduite! Et je veux croire à plus de liberté pour les enseignants: il faut la mériter!
Sur ce plan je pense que J.-P. Brighelli peut servir à défendre une image ferme et claire de l'enseignement de qualité sans concessions.
Ecrit par : Gilles | 12 novembre 2006
"Les médecins généralistes ne servent plus à rien. Ils ne se déplacent plus chez les gens, ne sont plus là le week-end, refusent les tours de garde dans les villes en laissant le boulot aux urgences. Donc supprimons-les. Car enfin à quoi servent-ils? A donner des arrêts de maladie inutiles, dites-vous? S'ils étaient honnêtes, ils ne le feraient pas"
Ils ne sont pas incapables, ils sont coincés par le principe de précaution et, à la moindre erreur suspectée, sont trainés en justice... Leurs capacités sont, à mon humble avis de professionnelle, réelles mais ils n'ont plus la possibilité d'en faire la preuve parce qu'il y a une foultitude de chieux dans les pays développés, les mêmes qui vous cassent les burnes quand leur lardon est en échec scolaire. Si vous regardiez un peu, parfois, midi à la porte d'autrui?
Les BURNES, Montaigneàcheval, vous les aviez oubliées celles- là. Ici, nous avons aussi les Coucougnettes de Manosque .
Ecrit par : dobolino | 12 novembre 2006
raslebol, tu soûles à force. Y en a marre. Passe à autre chose. A un autre bouc (j'allais écrire "buick") émissaire. Ou lis Girard, ou les ethno-anthopologues anglais (un bon "Rameau d'or" de Frazer détend tout comme il faut et vous apportera un peu de culture en même temps). Ce n'est pas le lieu ici.
Les médecins c'est bac + 8; vous en avez fait combien d'années d'étude? Qu'ils gagnent ce qu'ils gagnent: tant mieux. J'en connais qui triment, qui en ont bavé durant leurs études. Un de mes médecins, lors de son internat, a été couvert du sang d'un malade à l'hôpital parce que celui-ci à force de tousser s'était coupé une artère dans ses poumons. Il s'est vidé. Pu rien faire. En quelques secondes c'était fini. Vous avez ça vous en classe en face de vous? Une crise de spasmophilie par-ci, par-là, des claquements de dents, et après? Aucune possession démoniaque à la "Exorciste"?
Que vous ayez un médecin que vous n'aimez pas, certes, cependant que voulez-vous, que la fée Brighelli de sa grosse baguette magique moustachue (pardon JPB, je ne pouvais pas la râter celle-là; parlez-moi de Lacan encore!) vous le transforme en citrouille?
Changez-en. Plus simple. Qu'il existe des incompétents: c'est la règle commune sur cette planète. Moi je suis généralement satisfait des docs qui m'ont suivi, des chirurgiens qui m'ont opéré, fait des ablations, tâté le rectum pour me détecter une appendicite, ça m'a massé la prostate (mais j'ai dégusté!), etc.: je leur parlais, ils prenaient le temps avec moi, m'écoutais s'il y en avait besoin. Je mettais pas en avant ma pauvre personne professionnelle. Je n'y vais pas pour pleurer ma misère professorale: bouh les vilains élèves qui m'en font voir. Mettez-moi en arrêt!!! s'iou-plaît. Sauvez-moi, moi je n'y arrive plus (ce n'est pas leur boulot: prenez-vous en charge, ou allez dans une église, un temple bouddhiste; écoutez du Chantal Goya dans une boîte gay, etc.). Changez de métier! J'ai presque honte parfois de dire que je suis prof quand je vais voir un médecin pour la première fois - ils voient tellement passer des scrogneugneux plaintifs anciens bons élèves que ça me donne de l'énergie pour foncer.
Sinon, pour les bobos au coeur et les bobo à la tête, c'est un autre service.
Petite remarque: je n'ai pas fait de gosses, ça m'aide à avoir un compte rempli (même échelon que vous!). Je vis décemment. J'arrive même à économiser (même si comme tout le monde, je voudrai gagner plus, surtout à mon niveau d'étude!). J'arrive à partir en voyage; bientôt la Californie. A ne pas me priver. Mais bon, vous avez choisi de procréer. Dans un monde qui va écologiquement disparaître. Fort bien. Merci pour vos petits.
Plongez-vous dans l'essai le "Ménage à trois" de Schopenhauer, une bien bonne leçon de vie. Hilarante.
Maintenant, ça suffit. Vous allez gueuler je sais. Mais bon, comme je ne vous lirai pas. La caravane passera.
Ecrit par : Pendariès | 12 novembre 2006
J'étais venu sur le blog, parce que j'étais trop plein d'émotions en voyant le King Kong de P. Jackson (je suis un fan de l'original aussi!): j'aime pô quand ils tuent une grosse bébette qui n'avait rien demandé, qui protégeait la demoiselle blonde... Ah la souffrance injustifiée... C'est mon christianisme qui repasse par la tuyauterie. Bon j'y retourne pour chialer un bon coup. J'ai coupé au moment où les avions approchent du gratte-ciel.... Brrrrrrr....
Ecrit par : Pendariès | 12 novembre 2006
voudraiS gagner plus.... Ouh réflexe d'auto-correction... J'en ai froid dans le dos.
Ecrit par : Pendariès | 12 novembre 2006
voudraiS gagner plus.... Ouh réflexe d'auto-correction... J'en ai froid dans le dos.
Ecrit par : Pendariès | 12 novembre 2006
Pendaries, c'est l'hopital qui se fout de la charité...
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Mais bon, comme je ne vous lirai pas. La caravane passera.
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Si c'est pour pas me lire ensuite, merci, ne m'écrivez pas.
Sinon c'est quoi, de la vantardise de lopette à 2 balles, tu me tapotes dans le dos en faisant les gros yeux et tu te casses en courant ?
Pff, un minable de plus.
Et pas de conseil à donner en matière d'écologie quand on se paye des voyages en avion vers la Californie.
T'es content de ton salaire, c'est super. Tu vas pas te plaindre chez les médecins, t'as bien raison. Bref toi t'es heureux et les autres n'ont qu'à fermer leur gueule ?
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ce n'est pas leur boulot: prenez-vous en charge,
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"Mon premier souci sera de rétablir, de préserver ou de promouvoir la santé dans tous ses éléments, physiques et mentaux, individuels et sociaux."
Humm, je me demande ce que c'est que cette phrase... Où ai-je bien pu la trouver???
Peut-être que ça va avec ça aussi:
"Je donnerai mes soins à l'indigent et à quiconque me les demandera. Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ou la recherche de la gloire"
Ho, mais je crois qu'il y a ça aussi :
"Je ferai tout pour soulager les souffrances. Je ne prolongerai pas abusivement les agonies"
Bon d'accord cette partie a 2000 ans de plus, mais c'est interressant à lire :
"je mettrai mon maître de médecine au même rang que les auteurs de mes jours, je partagerai avec lui mon avoir et, le cas échéant, je pourvoirai à ses besoins ; je tiendrai ses enfants pour des frères, et, s'ils désirent apprendre la médecine, je la leur enseignerai sans salaire ni engagement"
Mais c'est aux profs qu'on demande d'avoir la vocation et de faire de plus en plus de boulot gratuitement. Enfin bon, Pendaries peut se payer un voyage en Californie, on fait donc un beau métier.
Ecrit par : raslebol | 12 novembre 2006
Pendariès, là j'en reviens pas... on sous estime les effets des longs métrages! pour une fois vous m'êtes plutôt sympathique... attention,j'ai dit pour une fois et avec quelques restrictions car la stérilisation volontaire j'approuve pas ... et je préfère avoir mes 4 gamins et un compte vide ...tant pis pour la Californie ...en rêve j'irai en Amérique du sud ça me tente beaucoup plus:)
Ecrit par : Patricia Mesnigé | 12 novembre 2006
Patricia, je ne suis pô un méchant. Même pô une lopette! halalalalaaaa. Monsieur Raslebol a fait sa cure...
Ecrit par : Pendariès | 13 novembre 2006
@Pendariès: c'est parce que les autres ont des gosses que vous touchez un salaire. Et encore, vos parents vous ont payé vos études parce que vous etes un mec, si vous étiez une femme, ils ne s'en seraient peut-etre pas donné la peine en se disant que les femmes se marient et font des gosses. A l'heure qu'il est vous seriez peut-etre en train de pleurer après les vilains médecins qui ne rappliquent pas assez vite quand vos momes sont malades.
Je l'aurais sec que mes enfants aient eu un minable verbeux et nase comme vous pour prof.
Ecrit par : Lorycalque | 13 novembre 2006
Mazette, c'est électrique, y a la pleine lune? J'aime bien: un peu de provoc et hop les chiennes de garde hurlent à la hune au haut de leur mât anti-phallocratique. Je suis un mec, ouais! Et je monte une pyramide faite de femmes alanguies et gémissantes. Pour atteindre les sommets. Arf! Arf! Arf! Ma pauvre dame, heureusement que j'ai mes élèves et pas vous! Soyez sèche madame, sinon je connais certains gels qui sont très efficaces pour la pénétration... (Ha JPB tu vas encore me dire que je suis un lubrique!!!). Eux et elles au moins ils et elles ont de l'importance à mes yeux. Tandis qu'un pseudo: de la poussière dans le vent.
Ecrit par : Pendariès | 13 novembre 2006
Lorycalque, on dirait un nom de lycanthrope. Verbeux oui, comme le Christ!!!
Ecrit par : Pendariès | 13 novembre 2006
Délicieux.
Ecrit par : Trem | 13 novembre 2006
Pendariès, vous omettez encore le Kong de Guillermin, avec Jessica Lange (reine du Petrox) et John Lone, cuisinier chinois dans son premier -et second- rôle en long métrage, et futur dernier empereur de Bertolucci.
Tandis qu'en roi de Pique nous avons raslebol : vous qui accolâtes hypocrite et Hippocrate, laissez-moi choisir entre Démocrite et démocrate. Oh, crotte de caniche, je riais déjà. Tant pis pour la démocratie. et l'écologie de trottoir.
Ses fossoyeurs ne viendront pas se plaindre, sauf peut-être à l'aide d'une monumentale class action, qui exigera par anticipation de la part du (ou des) futur(s) conducator(s) une assurance tellement énorme, que l'impôt sur le revenu sera tout entier dévolu à son financement.
Bon je vais réviser le serment d'Automédon, des fois que je puisse attaquer mon garageot pour vidange prématurée et colmatage abusif du pôt. Ah non, ça c'est la procédure pour réclamation au Tagada, rue Vavin.
Et le coût de mes amortisseurs, je le ferais passer par les Nation Unies, ou le FMI, puisque la gravité n'est pas la même en tout point de la planète. Un euro, c'est un euro.
Ecrit par : D'Enguell | 13 novembre 2006
D'Enguell, il y a encore King Kong 2, qui a eu une opération du coeur, qui a une femelle, et ils font un gosse ensemble! Moi je me lance dans le karatchok!
Ecrit par : Pendariès | 13 novembre 2006
Elisabête a écrit : « Les médecins généralistes ne servent plus à rien. Ils ne se déplacent plus chez les gens, ne sont plus là le week-end, refusent les tours de garde dans les villes en laissant le boulot aux urgences. Donc supprimons-les.»
Parce que vous pensez vraiment qu'on allait continuer longtemps à venir vous border à domicile à toute heure du jour et de la nuit, dimanches et jours fériés compris ? Je l'ai fait pendant de longues années, maintenant c'est fini : je dors figurez-vous !
Mais vous avez raison : on peut en effet s'interroger sur l'utilité sociale qu'il y a à soigner des abrutis de votre espèce et de celle de l'autre zébulon "raslebol", vous savez l'"agrégé de Belleville".
Une idée : on va reconvertir les médecins généralistes dans les "sciences de l'éducation". Moyennant un investissement intellectuel modeste, ils contrôleront l'incidence de vos cours sur la santé de nos chers petits et élaboreront de nouveaux programmes. On va bien rigoler.
Et quand ça n'ira pas, vous irez poireauter 6 heures à l'hôpital pour confier vos petites misères à quelque vacataire pakistanais. À moins que vous ne préfériez vous en remettre à l'amie véto dobolino qui aura sûrement une solution radicale dans sa petite sacoche.
Pôvre France !
Ecrit par : Hypercrate | 13 novembre 2006
Je dois avouer que je préfère nettement le style d'Hypercrate, (excellent pseudo!) à celui de Pendariès ou de d'Enguell! Nettement plus couillu!
Ecrit par : christophe sibille | 13 novembre 2006
Loryvieillepeaurancecommedu beurredechevre,
Vos insultes sont très mal structurées. Vous m'imitez, pauvre pomme, mais sans arriver à ma cheville. Ce que vous avez, vous dans le trou du cul qui vous sert de tête, ce n'est pas la produit d'une quelconque sodomisation, mais du pus ferménté. Vous êtes une noix. Et quant à Montaigne, vous ne savez même pas qui c'est.
Alllez ,je fais comme Balthazar, je vous laisse croupir dans votre flaque de merde....et continuez à cracher sour les profs "agrégés de Belleville", pauvre conne, si ça vous chante. Rien compris, rien. Vos êtes néanderthalienne...Vous êtes aussi demeurée et vantieuse que Stalker....je vous conchie.
JPB...salut et sans regret. J'ai cru que cet espace serait une sorte de pôle de défense de la laïcité républicaine et on y rencontre la lie du poujadisme .
Ecrit par : montaigneàcheval | 13 novembre 2006
Bonjour les fadas,
Bonjour Alice,
"Merci toto. Je pratique depuis plusieurs années."
Tip Top Cool.
Merci Alice.
Ecrit par : toto | 13 novembre 2006
Des dangers de la globale :
Les royalistes confondent contexte et texte con, des vidéos
pirates et le partie des ovinés.
Bon courage aux médecins pakistanais, on ne sait paki les remplacera au pays des petits kiki qui roulent en 4*4 pour digérer leur 4/4, peut-être Hypercrade ou l'hippocrite de Vincennes, on va pas faire une scène pour mettre de l'eau dans son vin de la Drôme, d'ailleurs si c'est palin, c'est l'autre.
Je ne sais pas si les chevaux de la Drôme mordent mais que les chiennes de garde prennent garde aux laisses qu'elles se laissent autour du cou, à force de se donner elles-mêmes des coups, ça aura un coût pour la sécu.
A défaut d'avoir le cul sec, les démocrites phalocrattes voteront-ils pour les sans-culottes, ou pour le culot d'un Hulot ?
Que veux-tu, j'ai une dent contre mon dentiste sans densité, qui a remplacé mon sourire entier par un dentier, qu'on me prend maintenant pour le cas Hanin, caha.
Mais Hanin possible, personne n'est tenu (en laisse béton), question de taille sans doute, mais peut-on être un laid thon à l'orifice isolé cuivré au soleil de Californie ? Dors bien dans ton cerceuil de plomb , couleur du silence des dulcinées. Mes nucléides n'ont fait qu'un tour à la vue de mes péchés, pourquoi m'en empécher ? De l'arbre il faut maintenant que me barre, avant que le singe me fasse signe.
Allez, je me taille, c'est la fin des jeux de mots laids pour gens bêtes, et comme dirait Cantonna, puisque c'est ça je m'en vais.
Ecrit par : raslebol | 13 novembre 2006
Merci Ségolène pour les entreprises du B.T.P. !!!
En effet seule une énarque peut imaginer qu’il soit possible d’entasser dans les bâtiments actuels les profs de n’importe quel collège ou lycée pendant 35 heures. A croire que celle qui se prétend à l’écoute des Français n’a jamais mis les pieds dans un établissement scolaire normal. Un bureau pour chaque prof, un C.D.I. bien pourvu vont nécessiter des bâtiments nouveaux dans des lieux forcément restreints : je parierai plutôt pour des « Algécos ».
Récent retraité de l’E.N., je me rappelle d’une tentative identique de faire travailler les profs dans les établissements dans les années 70 .Ce ministre Joseph Fontanet (qui a d’ailleurs fini assassiné sans que l’on connaisse l’auteur du crime) avait voulu imiter la politique de certains landler allemands au moment où ceux-ci y renonçaient devant la dégradation fulgurante des résultats scolaires . Signalons que même les statistiques du ministère n’arrivent pas à démontrer que les profs travaillent moins que 35 h heures
Mais restons sur l’argument économique. Les contribuables, qui crachent sur les profs qui coûtent trop cher à la Nation pour ce qu’ils font, seront obligés de mettre la main aux portefeuilles pour payer la flambée des impôts départementaux et régionaux indispensables pour construire ou aménager les locaux nécessaires. Quand on sait que dans mon ancien lycée pas une salle n’était disponible pour rattraper des cours et que les emplois du temps étaient conditionnés par la rotation des salles de T.P. pour les S.V.T. et Sciences Physiques ! On peut penser aussi que les camarades de Ségolène présidents de 21 régions sur 22 ne seront guère chauds pour augmenter les impôts peu avant les élections régionales.
Ce qui est navrant dans cette histoire des 35 heures c’est qu’elle accentue le mépris pour les profs et les métiers intellectuels et culturels. Je me rappelle avec émotion (et reconnaissance) ce que mon admirable professeur de Lettres en Khâgne au Lycée Condorcet dans les années 60 nous avait confié : ce grand résistant, Daniel Gallois, enfermé au mont Valérien, avait tenu en se récitant des jours entiers poèmes et tirades des grands auteurs . Ce n’est pas en récitant les manuels du libéralisme et en ayant comme guide le CAC 40 que l’être humain survivra.
La décadence dénoncée par certains est dans les esprits et non dans les chiffres de l’économie. Il suffit de voir qu’on ne veut subventionner que la recherche appliquée qui peut rapporter des retombées économiques et que l’on méprise (encore et toujours) la recherche en sciences humaines et politiques, ce que le monde anglo-saxon souvent donné comme modèle se garde bien de faire.
Ecrit par : Ponocratès | 13 novembre 2006
À moins que vous ne préfériez vous en remettre à l'amie véto dobolino qui aura sûrement une solution radicale dans sa petite sacoche.
Pôvre France !
Ecrit par : Hypercrate | 13 novembre 2006
Ouais mais chez moi faudra qu'ils alignent les biftons et je vas te facturer ça au tarif spécial emmerdeur: tout est comptabilisé jusqu'au moindre petit microperf en marge 4, créée spécialement pour eux. Pas pour autant qu'ils prennent conscience des réalités du terrain mais ça soulage et console le praticien. D'ailleurs, les vétos voient très peu d'enseignants du premier et second cycle dans leur échoppe, c'est une classe sociale qui a peu d'animaux de compagnie et qui soigne assez mal. En plus ils supportent mal qu'on leur explique le pourquoi du comment de la maladie car ils estiment souvent n'avoir de leçons à recevoir de personne. Les universitaires et prof de prépa sont en règle générale des clients assez sympas et respectueux de nos savoirs avec lesquels nous pouvons avoir des échanges très riches.
Pas très difficile de comprendre le pourquoi!
Ecrit par : dobolino | 13 novembre 2006
Ne vous inquiétez pas pour la pimpesouée : nombreux sont les pédagos qui bavent devant les imposteurs.
Ecrit par : Rose Chapotel | 13 novembre 2006
«c'est une classe sociale qui a peu d'animaux de compagnie et qui soigne assez mal. En plus ils supportent mal qu'on leur explique le pourquoi du comment de la maladie car ils estiment souvent n'avoir de leçons à recevoir de personne. Les universitaires et prof de prépa sont en règle générale des clients assez sympas et respectueux de nos savoirs avec lesquels nous pouvons avoir des échanges très riches.»
C'est fou comme les expériences se rejoignent en médecine, qu'elle soit vétérinaire ou humaine ;-) Heureusement qu'il y a des profs comme JPB, même en secondaire (si, si, j'en connais), ça réconforte. Mais pour d'autres, c'est vrai, je ne vois que le Rompun comme traitement (en encore je suis miséricordieux, n'est-ce pas ?).
Ecrit par : Hypercrate | 13 novembre 2006
Il est tout de meme incroyable de voir a quel point un ne peut rien dire sur les profs !! Dès qu'on parle d'éducation nationale, c'est la levée de bouclier et les insultes en retour.
Bel exemple d'ouverture d'esprit...
Serons nous en droits un jour de vos demander de rendre des comptes (vu qu'on paye vos salaires accessoirement) sans que cela soit pris comme de "la haine des profs" ?? (en fait, dès qu'on pose des questions sur vous, c'est de la haine c'est ca ?)
Je vous plains
Jeb
PS : aux syndicalistes de services qui se plaignent systématiquement des pseudo réductions d'effectif de la fonction public : expliquez nous pourquoi vous etes les plus gros ratio profs/habitants d'europe et pourquoi les éleves coutent de plus en plus cher pour des résultats de pire en pire ?!?
Ecrit par : Jeb | 13 novembre 2006
Pauvre Montaigne: Vous avez surtout les chevilles enflées en vous prenant en outre (vous devez en etre une, chez vous il ne doit pas y avoir que les chevilles d'enflées) pour le centre du monde. Comme tous les machos vous pensez que l'univers tourne autour de ce que vous avez entre les jambes.
Vous imiter? Ah non, vraiment, c'est sans doutes ce que vous aimeriez mais je m'en voudrais.
Belleville, mes grands-parents y sont tous nés, andouille.
Vous ne savez qu'insulter de la façon la plus grossière, vugaire et outrancière mais, "agrégé", vous etes moins excusable que les loubards de Seine-Saint-Denis qui ne savent s'exprimer qu'avec un vocabulaire effectivement néanderthalien. Quelles régression monstrueuse, chez vous!
C'est le propre non pas de l'homme, mais du male dominant (ou plutot se voulant tel -bonjour votre anti-sexisme, pauvre Huguette Bouchardeau, je ne pense pas qu'elle vous approuverait-) que de chercher à écraser les femmes pour les réduire à néant ou plutot en orifices à baiser par tous les moyens. Et l'on sait que la vulgarité est toujours moins stigmatisé chez un homme que chez une femme. Raison, entre autres, pour laquelle je ne vous imite en rien.
Poujadisme? Mais mon pauvre nébuleux alccolique, je ne suis pas née dans une famille de bistrotiers du massif central émigrés à Belleville(ça ne m'étonnerait pas que vous en proveniez vous par contre). Vous etes pitoyable mais, comme je n'ai pas l'ame particulièrement religieuse, vous suscitez chez moi plus d'ironie que de pitié.
Allez donc tacher de sauver la laicité républicaine dans un fond de verre au bistro, je pense qu'avec la cervelle embuée qui vous reste, vous n'avez plus guère d'autre capacité. Dommage.
Quand à mon age, il est le meme que le votre, mais ma peau est indubitablement en bien meilleur état.
Quant à Montaigne, je n'ai pas besoin de vos cours. J'ai meme fait une année en hypokhagne autrefois après quoi je suis rentrée en 2° année en Sorbonne. J'ai donc un Deug d'antan, qui vaut bien une maitrise d'aujourd'hui, sans doutes. J'ai quitté la France ensuite sans jamais avoir terminé mes études que j'aurais très probablement terminées si j'avais été un homme, ce qui m'aurait valu moins de problèmes de famille, et je me suis mariée; j'ai eu tort, sans doutes.
Je ne vous conchie pas, je vous méprise.
Ecrit par : Lorycalque | 13 novembre 2006
http://www.youtube.com/watch?v=mesdvgN9YcM&mode=related&search=
piqué chez le prof . Il y en a qq zune de sympatoche
Ecrit par : toto | 13 novembre 2006
C'est fou comme les expériences se rejoignent en médecine, qu'elle soit vétérinaire ou humaine ;-) Heureusement qu'il y a des profs comme JPB, même en secondaire (si, si, j'en connais), ça réconforte. Mais pour d'autres, c'est vrai, je ne vois que le Rompun comme traitement (en encore je suis miséricordieux, n'est-ce pas ?).
Ecrit par : Hypercrate | 13 novembre 2006
je n'aime pas trop Rompun qui engendre une forte dépression respiratoire: bonjour les apnées.
Expérience acquise de véto: mes enfants ont ordre d'apprendre par cœur leurs cours de SVT et de n'y jamais rien ajouter quelques soient les connaissances acquises par ailleurs dans leur milieu familial. Ils doivent prendre un air suffisamment dégoûtés lors des dissections même s'ils ont fait leur première chirurgie à quinze jours et leur premier agnelage à six mois!
Mon fils est revenu ravi de sa prof d'anglais de cette année qui, sur la fiche de renseignements traditionnelle, leur a clairement énoncé qu'elle ne voulait pas connaître la profession des parents. Le gars jubilait!
Je ne sais pas pour les médecins mais les vétérinaires sont des plaies involontaires pour leurs enfants scolarisés: 2 points en moins par copie de SVT garantis. Ne jamais leur expliquer ni physique, ni chimie, ni biologie, ne jamais les aider pour un devoir en ces matières et ne jamais répondre à leurs demandes d'éclaircissements, ça dépasse systématiquement: au mieux "oui mais inutile" au pire "hors sujet" voir "ne correspond pas au programme de cette année!"
Ecrit par : dobolino | 13 novembre 2006
Il "parait" que ce sont des profs qui entourent la reine lors de cette table ronde.
Je comprends maintenant pourquoi ils se marrent.
Mais aucun n'a eut la décence de rectifier le tir.
Ainsi, je me demande deux choses:
- Depuis combien de temps ces messieurs n'ont pas travaillé dans une classe de secondaire?
- Est ce qu'il existe une fonction "actualisation du disque dur" chez la dinde?
Ecrit par : Ordrade | 13 novembre 2006
[1] Le niveau de certains commentaires est lamentable. JPB, je crois que la fonction "modérateur" devrait être activée. Ce n'est plus un débat sinon .....
[2] Je reviendrai dire deux mots des 35 heures, mais dans l'immédiat, je voulais signaler que la querelle - marginale, mais amusante - Lafforgue versus Brighelli était chroniquée sur AutreMonde (ednat.canalblog.com).
Ecrit par : Sejan | 13 novembre 2006
Il "parait" que DSK était aussi au courant de la cassette avant la diffusion (ma cassette, ma cassette!), je ne retrouve plus le lien. Navrée.
Ben ça craint.
Ecrit par : Ordrade | 13 novembre 2006
"Il "paraît" que ce sont des profs qui entourent la reine lors de cette table ronde. Je comprends maintenant pourquoi ils se marrent", écrit Ordrade.
Pour avoir -- trop longtemps -- vécu en Pays de Loire (c'était une vie antérieure que je ne regrette guère), j'ai surtout reconnu Jacques Auxiette, présentement président P.S. de la région, et ex-proviseur du lycée P. Mendès-France à La Roche sur Yon, surnommé "le boss est efficace" par les collègues. Le rêve de la plupart des chefs d'établissement est de recruter leurs propres enseignants et de les faire rester 35 h sur les lieux, bref de transformer, avec des méthodes managériales, l'école en entreprise. Qui voulait "réconcilier la gauche et l'entrepris, déjà ? Eh bien c'est fait...
Ecrit par : FGuichard | 13 novembre 2006
Pour montaigneàcheval : on vous tire dans le dos, et même si c'est la lutte finale, je tiens beaucoup à vous envoyer ce lien, pas pour vous enfoncer (sans jeu de mollets), mais pour considérer avec vous, que les grosses plumes ont souvent petit cœur.
Et avec un peu chance, frôlent la rupture d'aorte quand le sang monte au petit cerveau. (Merci JPB);
By the way, un invité surprise se cache au revers de sa médaille... :))))
http://stalker.hautetfort.com/archive/2006/11/04/varia.html
Et Christophe, les discours les plus "couillus", ce sont les femmes qui en parlent le mieux !
Ecrit par : D'Enguell | 13 novembre 2006
A ceux qui s'étonnent des réactions des enseignants alors qu'on ne fait que leur poser des questions, j'ai préparé un petit florilège de ces dites questions, recueillies ici ou sur le blog de Mme Royal:
- les profs font 17h et s'en vont
- les profs s'enrichissent chez Acadomia sur le dos des parents
- les profs font exprès de faire de mauvais cours pour pouvoir donner des cours particuliers ensuite
- les profs sont trop payés
- les profs ont trop de vacances
- les profs font pas assez d'heures
- les profs maltraitent leurs animaux
- les profs sacquent ma fille qui est plus intelligente qu'eux
- le petit Marcel attend ses parents à la caisse centrale
- les profs ne sont jamais disponibles
- les profs sont corporatistes
- les profs sont des nantis
- les profs sont toujours en grève
- les enfants de profs réussissent mieux que les miens
- les profs savent contourner la carte scolaire
- les profs sont en vacance début juin
- les profs sont absentéistes
- les profs ont trop de liberté pédagogique
- les profs n'ont pas assez de liberté pédagogique
- les profs arrivent en retard en cours.
- les profs chialent chez les médecins ( 1,2% d'absence chez les profs contre 3% pour le reste de la population, qui chiale ?)
- mon prof d'HG de 4° puait la clope
- mon prof de SVT de 2nde était mal habillé
- les profs n'ont pas de conversation intéressante
- les profs se reproduisent entre eux
- les profs viennent aux manifs avec leur litron de rouge
- les profs sont des pédophiles en puissance
Donc comme nous pouvons le constater aux multiples points d'interrogations ce sont des questions qui sont posées aux enseignants.
Ce ne sont pas du tout des attaques, ni même des insultes.
Ce sont des questions, puisqu'on vous le dit !
Arrétez donc de croire qu'on vous attaque et on vous insulte bande de cons de profs corporatistes consanguins avinés et pédophiles!
Ecrit par : raslebol | 13 novembre 2006
"- les profs maltraitent leurs animaux"
Point du tout! Jamais dit ça. J'ai dit qu'ils en ont rarement mais c'est aussi constaté chez les sémites, tout au moins en France, sans voir là de connotation raciste. J'y voyais plutôt une forme de radinerie? Ou peut-être sont-ils trop éloignés de la vie instinctive pour apprécier la présence d'un animal à leurs côtés?
Ecrit par : dobolino | 13 novembre 2006
Parenthèse:
dobolino, en fin de compte, je vous adore!
raslebol, vive le 6° degré, hein?
Bon, j'ai 2 chats, 2 chiens, des zoziaux (oui, je les ai tous récupérés sur le trotoir) .... Heureusement qu'ils sont là pour ma rappeler la part animale de l'être humain qui doit parfois être domestiqué.
Ecrit par : Ordrade | 13 novembre 2006
Pour le pauvre Hypercon qui aurait besoin de qques cours de littérature pour savoir ce qu'est l'ironie et l'humour voire la provocation... Quand je disais hier qu'il fallait supprimer les généralistes, c'était bien sûr de l'ironie. Cela me paraissait evident. J'ai connu enfant et étudiante de vieux médecins humanistes et cultivés mais c'est manifestement une autre génération.
La charge sur ce blog a l'égard des professeurs est significative. Même les instituteurs ne pipent pas mot sur les 35 heures. On préfère bien sûr parler pédagogie. Qui ne dit mot consent. Dégoûtée, je suis.
Ecrit par : elisabeth | 13 novembre 2006
Bonjour,
de ce fil, je tire la leçon suivante : tout le monde déteste tout le monde mais déteste par dessus tout que d'autres puissent l'exprimer.
Bonne haine.
Ecrit par : utile baron | 13 novembre 2006
Mais c'est ça un gaulois, ça se fritte, ça se fait envahir, puis ça résiste tant bien que mal, ça se fait libérer par presque inadvertance et ça recommence. C'est LE DROIT DE L'HOMME !
Ecrit par : D'Enguell | 13 novembre 2006
Allez voir, c'est rigolo:
http://fr.search.news.yahoo.com/bin/search/photos_gallery_fr/gpnews/?p=eventnames:presidentielle_carto&b=1
Ecrit par : Ordrade | 13 novembre 2006
raslebol, vive le 6° degré, hein?
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Je dirais plutôt 360°, c'est beaucoup mieux pour faire la girouette, ou le rapporteur, ça dépend de l'humeur.
Dobolino :
Ordrade, moi-même, 3/4 de mes collègues, et les 7 ou 8 enseignants de tout niveau qui parsèment ma famille, sont donc de rares exceptions ?
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La charge sur ce blog a l'égard des professeurs est significative
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Je te conseille (si un médecin sympa qui acceptera de t'entendre pleurer veut bien aussi te fournir une pleine ordonnance de valium et autres pillules roses), d'aller consulter yahoo et Royalblog, ici c'est du pipi de chat à côté (peut-être pas en contenu, mais en quantité)
Et je trouve ça génial. Enfin une chance que l'EN agonise vite et bien.
Comme disait Jolivet hier à propos de l'écologie, on est en guerre ! Alors aux armes concitoyens, formez vos barbituriques, qu'un chant impur abreuve vos microsillons.
Allons enfants du Parti
l'heure de boire est arrivée,
Ventre mou de la chienlit
montre nous ta zizanie
l'étendoir sans gland est bandé
Entendez vous dans salles de classe
mugir les petits gosses sans place?
ils rient jusque dans leur drap
d'oublier nos cours, notre cinéma
Que veulent cette parent d'élève
Ce maître, ces lois enfumées?
Pour qui rendre idiots les élèves
Aux redoublements ignorés?
Fienter, pour nous, ah! quel bourrage
Quelles leçons de choses oubliées?
C'est nous qu'on ose méditer
De s'agenouiller devant le ramage!
Quoi ces cohortes partisanes
Seraient roi dans nos classes
Quoi! ces Ségolène débonnaires
Niqueraient nos hussards dévoyés ?
Meirieu! par des nains ensablés
Nos leçons sous le joug se feraient
Des fils d'instits deviendraient
Les maîtres des cours de récrés
Votez, enfants et électeurs
pour la démago de ce parti
Votez! vos projets de suicide
Vont enfin recevoir leurs prix!
Tout est IUFM pour vous combattre
S'ils tombent, nos jeunes TZR
La politique vouera aux fers
les Vacataires aux contrats saumâtres
Elèves, en crétins qui rêve des cimes
oubliez ou retenez vos leçons
Confondez ces tristes victimes
À volonté semant des chansons
Dans ces starac sans imaginaire
Et les complices d'Allègre
Tous ces pitres qui, sans pitié
Déchirent les livres de leurs pères.
Nous entrerons chez Acadomia
Quand les enfants de Ségo n'y seront plus
Nous y trouveront IPR et IA
Et la trace de leurs petits culs
Bien plus jaloux de leur survivre
Que de partager leur cercueil
Nous aurons le sublime orgueil
De remplir d'actions nos portefeuilles
Amour des enfoirés du parti
Ségo, sans soutiens des professeurs
Démagogie, démagogie chérie chérie
Comptera pour elle ses électeurs!
Dans les urnes, que la victoire
Accoure à ses fades attaques
Que ses ennemis la conspuant
Voient son triomphe et la fin de nos espoirs
Ecrit par : raslebol | 13 novembre 2006
C'est LE DROIT DE L'HOMME !
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et du concitoyen, faut jamais oublié qu'il est con le citoyen.
Et c'est son droit, qu'il vote ou qu'il rote.
Ecrit par : raslepompom | 13 novembre 2006
Puisque certains m'ont fait l'honneur d'apprécier mes petits extraits, j'en rajoute un, que peut-être vous connaissez déjà : comment l'instruction est comprise dans les IUFM de Lorraine.
Changer de héros
Nous partirons de l'idée que l'acte d'apprendre est dangereux pour le sujet et qu'il peut être rapproché pour certains des "travaux" et "épreuves" relatés par la mythologie[1] et pour d'autres de "la quête"[2] ou de "la métamorphose"[3] comme il en est souvent question dans les contes.
Dans cette perspective, qu'en est-il de la posture d'aide ?
Nous l'interrogerons sous l'aspect du changement, faisant ainsi l'hypothèse que cette posture pédagogique ne va pas de soi.
1. Changer de héros
D'ordinaire, ce sont le savoir, les compétences, les programmes, les référentiels qui sont au centre des préoccupations pédagogiques. D'ailleurs le "Savoir" ne fonde-t-il pas l'école, la relation pédagogique et l'expertise du rapport au savoir ?
Dans notre perspective et en cohérence avec la loi d'orientation de 1989 ( Nouvelle Politique pour l’Ecole ) ; c'est l'élève dans sa quête de connaissance et de réussite qui prend la place du "Héros".
Notre souci de pédagogue est caractérisé par les questions suivantes :
" Comment s'y prend-il pour avancer, réussir, renoncer, échouer, hésiter …?"
La posture d'aide nous conduit à devenir "adjuvant".
2. Changer de point de vue
Généralement la relation pédagogique s'organise en une suite de face à face fondés par le savoir autour duquel enseignant et élève se toisent voire pire lorsque le savoir (ou la référence au savoir) disparaît et laisse place à des conflits directs.
Il est possible de valoriser "l'attention conjointe" ("regarder ensemble dans la même direction" comme dit le poète). Cette notion est issue des travaux concernant le développement de la communication intentionnelle chez le jeune enfant.
Il est donc question de porter ensemble et en même temps son attention sur ce qui fait difficulté à l'élève ayant besoin d'aide (spécial needs éducation). L'objet de la relation n'est plus entre les protagonistes, il est en point de mire pour chacun.
3. Changer de rôle
Plus qu'enseigner, c'est alors accompagner qui devient le geste professionnel de référence.
Nous pourrions faire allusion à la posture d'effacement favorable aux apprentissages en maternelle.
Il s'agit alors de laisser du temps à l'élève pour s'engager réellement dans l'action, agir pleinement et aller au bout de la tentative en garantissant son intégrité physique, morale, psychique et symbolique.
Il s'agit aussi d'être persuadé qu'en le laissant agir, nous lui permettons de comprendre à sa façon.
Permettre l'achèvement c'est favoriser la "reprise", la lecture de l'écart entre ce qui était prévu et ce qui s'est vraiment réalisé.
L'adulte en posture d'aide invite l'élève à dire comment il s'y prend, à réélaborer l'objet en point de mire (objectif de savoir, de méthode, d'attitude) et à se renseigner sur lui-même en train d'apprendre (sujet, objet de son propre apprentissage).
Enfin c'est accepter la vision de l'élève, son point de vue en posant celui de l'adulte en équivalence.
En conclusion, la posture d'aide est une composante de la pédagogie du détour mutuellement consenti.
Changer de héros – Jean-Marc PARAGOT - Février 2001
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 13 novembre 2006
J'ai dit qu'ils en ont rarement mais c'est aussi constaté chez les sémites, tout au moins en France, sans voir là de connotation raciste. J'y voyais plutôt une forme de radinerie?
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Dans le même paragraphe mettre sémite, radinerie et se dire pas raciste, faut le faire...
Effectivement vous devez avoir des conversations très intéressantes avec les profs de prépa et d'université.
Ca doit causer de Le Luron 'je suis pas raciste, mon chien est noir'
Merci pour cette tranche de rigolade, dobolino.
Ecrit par : raslefront | 13 novembre 2006
Pour en savoir plus sur les délires IUFMesques de Lorraine, allez voir :
http://www.lorraine.iufm.fr/pages/Resspeda/outils/DDAI/2posture/Posture1JMPD.pdf
Anne-Marie.
(J'aurais pu le mettre dans IUFM mon amour.)
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 13 novembre 2006
"J'ai connu enfant et étudiante de vieux médecins humanistes et cultivés mais c'est manifestement une autre génération."
Elisabeth
La même époque où l'on rencontrait des profs de même. Bon sérieusement, allez lire un peu le blog du copain(15-16 ans) de mon fils dont je vous donnais hier le lien. Ce qui m'inquiète, c'est que c'est justement ce gars-là qui redouble: allez voir, il y a très peu de fautes, un niveau de réflexion convenable et, entre autres une diatribe contre le langage SMS. Que ce genre de personne redouble me parait suspect. Dans quel état est l'EN pour ne pas réussir à tirer partie de ce genre de zozo?
Ecrit par : dobolino | 13 novembre 2006
Dobolino :
Ordrade, moi-même, 3/4 de mes collègues, et les 7 ou 8 enseignants de tout niveau qui parsèment ma famille, sont donc de rares exceptions ?
Probablement... pour ma part, la seule enseignante que je vois vient chercher des lanières pour traiter les ruches de son compagnon qui est apiculteur, une fois l'an à l'automne. J'ai eu aussi à une époque une agrégée de français-latin grec hypersympa qui enseigne d'ailleurs fort bien le latin à mon fils, une instit dont le mari avait une PME de 20 salariés. Vous voyez que je les compte sur les doigts d'une main. Une prof de SVT aussi, il y a longtemps. Sur vingt-cinq ans de carrière bien achevés!
Ecrit par : dobolino | 13 novembre 2006
"Dans le même paragraphe mettre sémite, radinerie et se dire pas raciste, faut le faire..."
J'ai pas mal de sang youpin dans les veines et pas mal de morts à Auschwitz alors fais pas ch... ras la casquette de ce raslebol
Ecrit par : dobolino | 13 novembre 2006
'ai pas mal de sang youpin dans les veines et pas mal de morts à Auschwitz alors fais pas ch... ras la casquette de ce raslebol
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Fait pas chier toi même, assume tes propos ! C'est pas moi qui ait écrit 'sémite... radinerie'
Tu vas pas faire comme la Ségolène et nous faire le coup du 'sorti de son contexte'
Merde ! Les gloires passées de tes ancêtres ne sont pas les tiennes.
Bouh, vilaine va te cacher avec ton gros racisme anti-sémite et anti-prof.
Ecrit par : raslebol | 13 novembre 2006
Je suis assez étonné, voire "scié", de constater que Royal fait quasiment l'unanimité contre elle ici, que la principale unité devrait se faire contre ses positions et celles de Sarkozy, et qu'il n'y ait ici que du fritage, crêpage de chignon, insultes... Agrémentés par quelques messages très amusants d'Anne-Marie Valette, qui semble fort occupée à fouiller les poubelles des différents IUFM de France. Jean-Paul, revenez! Ils sont devenus fous!
Ecrit par : christophe sibille | 13 novembre 2006
http://cobra.le.cynique.free.fr/dictionnaire/index.php?index=lexique&page=definition&terme=youpin
Dobolino continue dans sa vague raciste :
youpin [jupɛ̃] nom. raciste. Terme raciste pour désigner le juif : « Dans ma rue les youpins s'éclatent et font des magazins » Doc Gynéco
http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/youpin/
youpin, adjectif
Féminin ine.
Sens 1 Désigne de manière raciste une personne juive [Injurieux].
youpin, nom
Féminin ine.
Sens 1 Terme utilisé de manière raciste pour désigner une personne juive [Injurieux].
http://fr.wiktionary.org/wiki/youpin
youpin
1. (Péjoratif) Juif, personne de confession juive.
On est ensuite en droit de se demander de quels côtés ils étaient vos morts à Auschwitz, pour autant qu'ils existent.
Ecrit par : raslebol | 13 novembre 2006
A D'Enguell,
Ouais, mais le banquet c'est pour quand ?
Ecrit par : utile baron | 13 novembre 2006
Bouh, vilaine va te cacher avec ton gros racisme anti-sémite et anti-prof.
Ecrit par : raslebol | 13 novembre 2006
C'est toi qui es complètement parano je n'ai aucun racisme antiprof, je ne sais même pas où tu as pêché ça, bougre de baluche! Pas plus que de racisme tout court. Tu lis la moitié des mots et tu pars bille en tête sur tes obsessions... Quant à sémite, c'était beaucoup plus large que juif.
"Merde ! Les gloires passées de tes ancêtres ne sont pas les tiennes. " Personne ne s'est jamais glorifié des persécutions subies, c'est plutôt un sentiment de honte d'avoir été impuissant qui ressort chez les victimes.
Un fait de société intéressant puisque nous parlons de bestioles, c'est que les enfants d'immigrés du Maghreb, de deuxième et troisième génération ont souvent des animaux de compagnie qu'ils font soigner et que c'est un signe comme un autre d'intégration dans la société européenne.
Ecrit par : dobolino | 13 novembre 2006
Pour utile baron :
juste après la bataille, et juste avant que le nouveau barde chante ;)
Ecrit par : D'Enguell | 13 novembre 2006
Toto, tu ne voudrais pas expliquer à raslebol comment ré-apprendre à lire? Visiblement il en a bien besoin...
Ecrit par : François | 13 novembre 2006
Elisabête (toujours elle) écrit : «Pour le pauvre Hypercon qui aurait besoin de qques cours de littérature pour savoir ce qu'est l'ironie et l'humour voire la provocation... »
Apparemment, un peu d'autodidaxie ne vous ferait pas de mal en la matière !
«J'ai connu enfant et étudiante de vieux médecins humanistes et cultivés»
ah ! la magie de l'enfance :-))
«mais c'est manifestement une autre génération.»
...sans doute celle qui avait droit au respect des autres.
Comme les profs, d'ailleurs...
Ecrit par : Hypercrate | 13 novembre 2006
"Je suis assez étonné, voire "scié", de constater que Royal fait quasiment l'unanimité contre elle ici, que la principale unité devrait se faire contre ses positions et celles de Sarkozy, et qu'il n'y ait ici que du fritage, crêpage de chignon, insultes... Agrémentés par quelques messages très amusants d'Anne-Marie Valette, qui semble fort occupée à fouiller les poubelles des différents IUFM de France. Jean-Paul, revenez ! Ils sont devenus fous!"
Ce n'est pas tous les jours que je suis d'accord en tous points avec Christophe S., alors autant le dire :
- les crêpages de chignon du genre "plus sémite que moi, tu meurs" sont hors de saison — tout au plus participent-ils du climat général, qui vous a en ce emoment un petit côté "avant affaire Dreyfus" ou "avant Munich" particulièrement malsain — et que je dénonce longuement dans mon dernier opus — mais alors, vraiment le dernier !
- de même les disputes sur les salaires comparés des profs et des médecins ou des embaumeurs…
- Dobolino, le fait que j'aie deux chiens, quatre chats (trouvés ou récupérés à la SPA — qui est dirigée par mon ancien véto du XVIIIe arrondissement, tiens…), deux lapins nains, deux chevaux et un poney, une tortue présentement en hibernation quelque part dans le jardin, et quelques poissons rouges ne fait pas forcément de moi un type bien. Vous connaissez l'adage de W.C. Fields : "Un type qui a horreur des enfants et des animaux ne peut pas être franchement mauvais…"
En rvanche, ça contribue à la fortune de mon vétérinaire — et ami…
- Anne-Marie V., parfaite comme toujours, dès que l'on veut rire.
Christophe a raison : l'urgence, dont personne, curieusement, ne parle réellement, ce sont les propositions de la sainte Vierge qui quémande nos suffrages — et, en attendant, ceux de son parti. Quelques-uns ont noté que ses propos dénotaient du mépris, une méconnaissance sidérante du métier pour quelqu'un qui a été ministre des écoles, et même une ignorance abyssale des locaux, comme le signalait un quidam un peu plus haut.
Alors, de grâce, arrêtez les écharpages, et participez un peu aux sujets du jour.
Comme le rappelle quelque part FGuichard :
Jacques Auxiette, président du Conseil Régional des Pays de la Loire, ex-proviseur du lycée PMF à La Roche/Yon apporte son soutien à Ségolène Royal dans "l'affaire" de la vidéo diffusée sur Internet.
"Aucune piste de réflexion ne doit être écartée pour que plus aucun jeune ne soit laissé sur le bord du chemin" insiste Jacques Auxiette. Tout en qualifiant la diffusion de la vidéo de "grossière manipulation". Le président du Conseil Régional qui participait à la réunion d'Angers au cours de laquelle Ségolène Royal a tenu ces propos, rappelle qu'il
s'agissait "d'une réunion de réflexion sur l'élaboration du projet socialiste qui a d'ailleurs fixé comme priorité cette question prônant le soutien scolaire gratuit".
Lui-même ancien proviseur, Jacques Auxiette ajoute qu'"aucune piste ne doit être écartée et notamment la part essentielle que peuvent prendre les enseignants au sein des établissements pour faire en sorte qu'aucun jeune ne soit laissé au bord du chemin. Ce débat doit avoir lieu bien entendu dans le respect de la communauté enseignante et de ses représentants syndicaux comme l'a souligné Ségolène Royal, mais aussi sans tabou". Il précise toutefois nulle intention dans notre réflexion de faire porter la
responsabilité de la marchandisation des formations sur quiconque et en particulier sur les enseignants".
Elle me communique par ailleurs l'info suivante :
Reproduit sur la liste "lettres et débats", ce courrier du ségoliniste Hervé BARO, Ancien secrétaire général du Syndicat des Enseignants de l'UNSA, Conseiller général PS de l'Aude…
P.S. L'UNSA est, si je me souviens bien, le syndicat de Pierre Frackowiack..
"Chers amis et camarades
J'ai été pendant près de 20 ans ( de 1987 à 2004) à la direction d'une organisation syndicale d'enseignants dont 7 ans passés en tant que secrétaire général du SE UNSA..
Pour ceux qui ne le savent pas, le Syndicat des enseignants de l'UNSA, est l'héritier du SNI et de la FEN (syndicat des instituteurs et fédération de l'Éducation Nationale)
Cette question de l'horaire des profs, pointée par Ségolène, l'est depuis bien longtemps.
Dans un congrès célèbre, en 1988, à La Rochelle, la FEN a inventé , le " travailler autrement"
Dans les propositions que nous faisions, et que font toujours à ma connaissance le SE comme l'UNSA Éducation, (ce que semble avoir oublié l'actuel secrétaire Général de l'UNSA Éducation) cette notion de redéfinition des services est toujours présente.
En 1988 , cette révolution avait été préalablement négociée par les responsables de la FEN et du SNI de l' époque avec le responsable du secteur éducation au PS qui s'appelait Laurent FABIUS. ( Oui il s'agit du m^me, mais il parait qu'il a changé).,.Cette réforme que le PS devait mettre en oeuvre dès le retour au pouvoir, prévoyait notamment la mise en place du Prof de Collège, dont les horaires et l'organisation de du service étaient différents de ceux des profs de collège et Lycées d' aujourd'hui;
Il s'agissait, ni plus ni moins que de redéfinir le service des enseignants, pour mêler intimement la transmission du savoir et l'éducation
Les choses ne se sont pas faites car nous nous sommes heurtés à l'hostilité du ministre de l'éducation de l'époque ( Lionel JOSPIN)
(Fabius et DSK, comme leurs entourage le savent)
Les conséquences de ce refus en sont dramatiques surtout sur le collège d'aujourd'hui
L'évolution du métier d'enseignant mérite un long débat, qui porte sur la conception de ce métier qui ne peut se réduire à transmettre des savoirs mais qui doit aussi éduquer.
La dimension sociale du métier doit être réhabilitée. La prise en compte de la vie sociale et professionnelle des familles doit être présente de même que celle du quartier, ou de la commune.
Cette question soulève bien des problèmes qui vont bien au delà du seul service des enseignants, je pense en particuliers aux locaux qui ne sont pas adaptés à une telle évolution.
En clair, Ségolène pose une question fondamentale qui verra se dresser les corporatismes de droite comme de gauche dès lors qu'il s'agira de proposer une démarche visant à DÉMOCRATISER l'enseignement surtout au niveau du collège comme le disent tous les spécialistes de l'Éducation.
Et pourtant il faudra le faire, parce que nous sommes de gauche, parce que nous sommes socialistes.
Et il faudra le faire avec les enseignants eux mêmes, mais aussi avec les parents et, sous le contrôle démocratique du peuple, car l'Éducation n'appartient, ni à une profession, ni à une classe, ni à une caste.
Pour avoir été aux affaires et l'interlocuteur' en tant que syndicaliste, de Ségolène quand elle était Ministre des Enseignements scolaires, nous savons que cette question est brûlante en même temps qu'elle est décisive .
Pour avoir mis en place les travaux personnels encadrés, le soutien et le tutorat, Allègre a connu quelques difficultés.
Il faut dire que la méthode était pour le moins discutable. A l'époque Ségolène avait pris ses distances( avec la méthode).
Aujourd'hui, ceux qui dans le parti, prennent la responsabilité de dévoyer ce débat à des fins bassement électoralistes prennent une lourde responsabilité pour l'avenir du système éducatif et donc du pays et de sa jeunesse.
La facilité de la dénonciation des propos de Ségolène, outre la méthode utilisée est scandaleuse.
Ceux qui (à l'intérieur du parti)se prêtent à ce jeux s'exposent, si par malheur ils étaient en situation, à ne pas pouvoir réformer un système qui doit l'être si l'on ne veut pas qu'il implose et si l'on veut surtout établir un peu de justice sociale.
J'en ai gros sur le cœur, car en matière de démocratisation tout est à faire, et c'est avec des manœuvres ce ce type que l'on bloque un système pour des années .Un système qui exclut et produit ainsi de l'injustice sociale, c'est à dire le contraire de ce que nous voulons faire avec Ségolène.
C'est pour cela que je suis à ses côtés."
Hervé BARO
Ancien secrétaire général du Syndicat des Enseignants de l'UNSA
Conseiller général PS de l'AUDE
Commentaire bref : la manœuvre qui consiste à jouer les insttits contre les profs est répugnante — je n'ai pas d'autre terme. Diviser pour gagner… Ça va leur péter au nez — cette semaine ou dans six mois.
JPB
PS. Afin de faire plaisir aux contrepéteurs, buveurs très illustres et vérolés très précieux, comme disait Alcofribas Nasier, je vous laisse méditer sur cette forte pensée d'un homme qui avait connu de près l'antisémitisme :
"Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes de ceux qui feraient mieux de se la fermer avant de l'ouvrir"
(Pierre Dac).
Con se le dise…
Ecrit par : brighelli | 13 novembre 2006
Puisqu'on me demande mon avis d'instit sur les 35 heures de présence par semaine au collège, je suis contre, bien évidemment. J'ai lu sur un autre blog que l'on comptait une de "préparation+corrections" pour chacune de vos 18 heures de cours, ce "petit rajout" de 17 heures, pendant lesquelles vous ne bénéficieriez ni de votre documentation, ni d'un ordi perso fourni par l'établissement et qui devraient, si j'ai bien compris, être consacrées au soutien individualisé, vous mènerait donc à 36+17 = 53 heures/semaine. Pire qu'avant le Front Populaire...
J'en profite de l'allusion à cette époque reculée pour dédier ce post à la mémoire de l'arrière-grand-mère Julia, de l'oncle Sigmund, de sa femme et de ses enfants, de l'oncle Erwin, de l'oncle Manfred et de tous les autres que seules Sophie et ma mère ont connus... Lâche pas la patate, Dob.
Ecrit par : catmano | 13 novembre 2006
Notez donc Hypercon que je ne vous ai nommé ainsi que parce que vous jouâtes de manière fort vulgaire sur mon prénom.
Quant à vos jugements personnels sur ma culture... Nous ne ns connaissons pas (et tant mieux), pour que vous puissiez en juger. Si vous ne comprenez rien aux messages que les profs envoient sur ce blog, retournez -donc dans vos bocaux et votre chimie, là où tout est premier degré.
Vous portez sans état d'âme des jugements sur les profs et quand qqu'un vous rend la pareille, tout-à-coup le crime est odieux. Refléchissez à ce que ressentent des gens dont la profession est traînée dans la boue alors qu'ils font face tout seuls à des situations que peu de gens accepteraient d'assumer.
Ne perdez pas trop de temps à répondre car je ne vous lirai pas; je crois que ce blog devient une poubelle et que je ne me sens pas une âme de chiffonnier.
Ecrit par : elisabeth | 13 novembre 2006
"Puisque certains m'ont fait l'honneur d'apprécier mes petits extraits, j'en rajoute un, que peut-être vous connaissez déjà : comment l'instruction est comprise dans les IUFM de Lorraine.
Changer de héros
Nous partirons de l'idée que l'acte d'apprendre est dangereux pour le sujet et qu'il peut être rapproché pour certains des "travaux" et "épreuves" relatés par la mythologie[1] et pour d'autres de "la quête"[2] ou de "la métamorphose"[3] comme il en est souvent question dans les contes."
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ARGHHH ! C'est pour cette raison que l'institutrice, pardon la professeure des écoles de mon fils en CM2 commet une erreur de grammaire à chaque ligne ! elle a été formatée dans cet IUFM.
Je me fais un grand plaisir de souligner chaque faute... elle en laisse moins traîner en ce moment...
Ecrit par : ysabel | 13 novembre 2006
A quand l'autogestion des établissements scolaires où une équipe de profs volontaires dirigera le bahut, à tour de rôle, tous les ans ou tous les deux ans ? Là, chaque personnel enseignant se construira son temps de travail, ses contraintes et, surtout, adaptera ses programmes, ses méthodes et sa réussite. Une charte nationale déontologique relayée par une Agence de l'éducation, charte dont l'application sera contrôlée par des inspecteurs-tuteurs, et le tour sera joué. Et la liberté des vrais savoirs sera de mise, sans la mainmise des psychopédagos d'IUFM, ni celle des technocrates.
Je sais, tout ça peut sembler bien libéral, mais au point où on en est ... Il est grand temps de (re)faire confiance aux enseignants.
Ecrit par : Rodrigue du gers (prof lettres modernes) | 13 novembre 2006
Gloria! Gloria! La hiérarchie nous a promis un ordinateur portable par classe pour projeter toutes nos pensées sur les murs. Le hic: les salles de mon bahut ne sont pas du tout diposées comme il faut pour.
Et le socle commun alors? Qui a lu l'opuscule? Que pensez-vous du fait que sa réussite soit inscrite dans la loi? Donc que tout parent pô content pô ravi des compétences non-acquises par son enfant (à cause de la vilaine école défaillante), à la fin de ses 16 ans, puisse porter plainte contre l'Etat?
Ecrit par : Pendariès | 13 novembre 2006
Les propositions de Ségolène Royal ont fini par émouvoir le SNES :
"PARIS (AP) - Le SNES, principal syndicat des collèges et des lycées, demande à Ségolène Royal de renoncer à ses propositions sur le temps de travail des enseignants, contenues dans une vidéo pirate diffusée vendredi dernier sur internet.
Cette demande, formulée lundi, à trois jours du premier tour de scrutin interne au PS pour désigner le candidat du parti à l'élection présidentielle, pourrait mettre en difficulté Ségolène Royal, tant le monde enseignant est considéré comme un vivier -sur le plan électoral comme militant- pour le Parti socialiste.
Interrogé par l'Associated Press lundi, le PS n'était pas en mesure de dire combien d'enseignants il compte parmi ses militants.
"Après la diffusion de la vidéo (...) des centaines de mails ne cessent d'arriver au SNES, exprimant la colère que suscitent chez les enseignants le ton et les propositions de Ségolène Royal", déclare le Syndicat national des enseignements du second degré (SNES) dans un communiqué diffusé lundi.
"Beaucoup se sentent méprisés, atteints dans leur honneur professionnel et font référence à Claude Allègre", ancien ministre de l'Education de Lionel Jospin. "Tous refusent d'être traités en boucs émissaires de l'échec scolaire contre lequel ils se battent jour après jour", explique le SNES.
"Ils sont choqués par l'argument selon lequel les enseignants auraient le temps d'intervenir dans des entreprises de soutien scolaire payant, comme Acadomia, alors que son président lui-même précise que l'essentiel des interventions est assuré par des étudiants, notamment ceux qui n'ont pas réussi les concours de recrutements, ou par des enseignants vacataires qui n'ont pas retrouvé d'emploi dans le service public", souligne l'organisation syndicale.
Le SNES "considère que l'école doit effectivement pouvoir apporter, elle-même, tout le soutien et l'accompagnement nécessaire aux élèves, en commençant par ceux qui sont les plus en difficulté".
Le syndicat affirme n'avoir "cessé de faire, en vain, des propositions en ce sens aux gouvernements successifs, y compris ceux auxquels participait Ségolène Royal". Le syndicat se dit "prêt à discuter (...) de ces propositions avec le gouvernement qui sera nommé après les élections".
Mais "dans l'immédiat", le SNES "invite Ségolène Royal à sortir sans délai des fausses ambiguïtés qu'elle entretient depuis plusieurs jours en renonçant clairement à sa proposition de contraindre les enseignants de collège à assurer 35 heures de présence dans leur établissement".
Tel que. À vrai dire, le syndicat est lui-même en campagne interne. Et ça pourrait faire mauvais genre, de soutenir, même avec distance critique comme l'a fait Aschieri tout d'abord, les propos(itions) de la sainte vierge…
JPB
Ecrit par : brighelli | 13 novembre 2006
J'en profite de l'allusion à cette époque reculée pour dédier ce post à la mémoire de l'arrière-grand-mère Julia, de l'oncle Sigmund, de sa femme et de ses enfants, de l'oncle Erwin, de l'oncle Manfred et de tous les autres que seules Sophie et ma mère ont connus... Lâche pas la patate, Dob.
Ecrit par : catmano | 13 novembre 2006
Te prends pas la tête y'a que la vérité qui blesse: le texte de Cioran est la seule chose qui m'ait touchée pour de bon car tristement criant de vérité, frappant là où on s'aveugle sur la valeur humaine. En plus j'étais trop occupée à lire le post clair et explicatif de JPB pour me prendre le bourrichon avec trois mauvaises insultes. J'ai l'impression que vos syndicats, c'est un peu le bouzou et qu'en plus ils ont une vilaine puissance politique. C'est p'têt ben là qu'il vous faudrait faire un gros ménage????????
Ecrit par : dobolino | 13 novembre 2006
Ségolène et ses copains pédagogistes me font penser à ces apprentis poseurs de bombe bidouillant celle-ci, de nuit, dans leur R5 deux portes, tout en disant « Qu’est-ce qu’on va leur mettre ! ». Même connerie, même savoir-faire expéditif et limité. Ça vole très haut ! Mais sur le dos !
Si leur bombe ne leur pète pas dans la gueule, elle finira toujours par exploser quelque part !
Ecrit par : Lariba | 13 novembre 2006
Merci, Hervé Baro, merci de tout coeur! Maintenant nous connaissons, grâce à vous, la vraie finalité des "35 heures de présence des enseignants de collège": la transformation des collèges en lieux de vie citoyens, en centres sociaux et de loisir, ou quelque chose comme ça, où accessoirement on enseignera aussi. De fait, Madame Royal répète, maladroitement, le catéchisme "pédagogiste" ( toujours Meirieu!). Derrière les propos de la dame, la doctrine éducative du PS en matière d'éducation. Donc, voter PS, c'est voter à coup sûr pour un destructeur de l'école. Seule certitude à propos des élections. Avec celle-ci, toutefois: voter UMP, c'est voter pour l'"Europe orwellienne de la connaissance", c'est-à-dire aussi le néant culturel (adieu, Christophe, les cours de musique , "inutiles" dans la guerre économique! Et même les cours de français!).
Ecrit par : Jean | 13 novembre 2006
"quand l'autogestion des établissements scolaires où une équipe de profs volontaires dirigera le bahut, à tour de rôle, tous les ans ou tous les deux ans ? Là, chaque personnel enseignant se construira son temps de travail, ses contraintes et, surtout, adaptera ses programmes, ses méthodes et sa réussite" Rodrigue du Gers.
C'est marrant mais lors du débat entre les différents candidats PS, c'est justement ce que proposait Ségo, pour tout au moins les collèges: une équipe éducative soudée autour d'un chef d'établissement reconnu, établissement de taille réduite pour que chaque élève y soit une entité connue en tant qu'individu (150 à 200 élèves) avec liberté pédagogique de l'équipe: j'ai entendu ça maintenant j'ai peut-être les portugaises ensablées!
Ce propos incluait la liberté de choix de poste par l'enseignant pour rejoindre ceux qui pouvaient faire équipe avec lui. Point fort complexe et sujet à caution, je vous le concède... D'ailleurs elle a omis de répondre à la question du journaliste sur le comment faire face à la puissance syndicale...
Ecrit par : dobolino | 13 novembre 2006
"Derrière les propos de la dame, la doctrine éducative du PS en matière d'éducation. Donc, voter PS, c'est voter à coup sûr pour un destructeur de l'école" Jean.
Tout d'abord Jean, sachez que je goûte avec plaisir tous vos commentaires, ceci dit pour ne pas créer de malentendu. Je vous tiens, à vous lire, en haute estime.
Ma question est la suivante: pourquoi, n'ayant, de toute évidence, rien à espérer de la droite en matière d'égalité des chances, avez-vous laisser le Ps se faire littéralement phagocyter par tous ces pédago à la mord-moi-le-nœud depuis plus de trente ans sans moufter, sans contre-attaquer alors que vous pouviez tout sauver. Pourquoi, maintenant, vous lamentez-vous tous sans encore agir?
Grâce à vos enseignements, il y a dix jours, dans ma section, j'ai fait une sortie argumentée contre Philippe Meirieu et ses sbires, quatre femmes mères d'élèves et, pour deux d'entre elles, intervenantes auprès des jeunes des quartiers nord de Marseille, ont aquiéscé du chef. Une vingtaine n'avait pas la moindre idée de qui pouvait être ce fameux Meirieu. Une seule, institutrice de maternelle en banlieue parisienne, jeune retraitée, m'a prise à partie à voix basse en me demandant ce que je pouvais bien avoir contre Meirieu. La même qui trois mois auparavant avait tenté d'expliquer en quoi le collège unique était un non-sens et s'était alors faite traiter d'élitiste (récitation du catéchisme! aucun intérêt)...
Je crains que vous n'exploitiez pas les bons filons en vous faisant passer pour de vieux réacs alors que je suis persuadée que vous pourriez nicher au PS et vous y faire écouter. Les éléphants mâles et femelles du PS se fient aux pédago qui ont investi le fromage et n'ont pas la moindre idée personnelle sur le problème de l'enseignement. Même chose pour la plupart des militants de base.
Peut-être serait-il temps d'arrêter de gémir, de critiquer et enfin d'agir là où une action est possible?
Il est vrai qu'il est plus aisé de râler que de se battre.
Ecrit par : dobolino | 13 novembre 2006
Je ne sais si elle est si vierge de toute bonne idée, mais à ne pas confondre avec cette charmante bourgade, "Sainte Sigolène", proche de St Etienne.
http://www.ville-sainte-sigolene.fr/?page=vie_scolaire
Quant à St Aschieri, on se demande comment on recrute encore au SNES tant on a envie de s'enfuir en courant rien qu'en l'entendant baver
Ecrit par : andré | 13 novembre 2006
Vachards, insultants, racistes voire délirants, quel beau groupuscule que les habitués de ce blog ! Quelle belle image des enseignants !
Alors pour me détendre, je vais gentiment casser du sucre sur le dos des toubibs.
Lors d’un lombalmgie-coxalgie, je me retrouve immobilisée. Lorsque je demande à mon ancien (j’ai changé, puisque nous avons encore le choix) généraliste une visite à domicile, il me répond qu’il ne se déplace que pour les personnes âgées. J’aimerais savoir à partir de quand on est â-g-é. A plus de la cinquantaine, je suis trop décrépie pour les mecs, trop ringarde pour mes collègues débutants, trop vieille pour me recycler dans un autre boulot, trop âgée pour un complément retraite et trop JEUNE pour mon médecin. Vous voyez bien qu’on peut trouver des généralistes qui vous apportent la joie en 30 secondes, gratuitement et sans dérangement. Après, certains de leurs collègues prétendent que nous geignons dans leurs cabinets. Maintenant, je geins dans les miens et au lieu d’attendre trois plombes dans leur salle d’attente, je vais sur le net pour me soigner. Tout bénef pour la sécu !
Ecrit par : Alice | 13 novembre 2006
voter UMP, c'est voter pour l'"Europe orwellienne de la connaissance", c'est-à-dire aussi le néant culturel (adieu, Christophe, les cours de musique , "inutiles" dans la guerre économique! Et même les cours de français!)."
Ecrit par : Jean | 13 novembre 2006
Pensez-vous m'apprendre quelque chose avec ce message, Jean? Il y a un paquet de temps que je milite contre ces gens. Activement.
Ecrit par : christophe sibille | 13 novembre 2006
Eh oui, Alice ! Les toubibs, après des lustres de dévouement sacerdotal ont fini par rencontrer des consommateurs... et ils se sont lassés d'arpenter les cages d'escalier et les chemins creux.
Domma(â)ge pour ceux qui, comme vous sans doute aujourd'hui, ont vraiment mal. Ils payent pour ceux qui les ont réveillés à 2 heures du mat' sans même daigner leur ouvrir la porte, pour ceux qui les attendaient dans leurs pantoufles le dimanche pour qu'on vienne leur renouveler l'ordonnance oubliée ou leur signer un certificat "urgent" pour le foot ou le tennis. Ils payent pour celui qui, passant devant le cabinet de leur généraliste et voyant la lumière encore allumée hâtait le pas pour lui téléphoner de "passer le voir à la maison", pour ceux qui exigeaient une visite à domicile à telle heure précise parce qu'"après j'ai rendez-vous chez le coiffeur"...
Et pourtant, ce généraliste qui vous semble avoir tant démérité ne fait rien d'autre aujourd'hui que ce que tous ses confrères ont toujours fait hors de notre bel hexagone et qui ouvrent des yeux ronds - et leurs patients avec - quand on leur parle de médecins qui se déplacent !
Ecrit par : Hypercrate | 13 novembre 2006
Christophe,
N'oubliez pas de nous aider aussi à militer activement contre les pédagos!
D"ailleurs vous ne m'avez toujours pas dit ce que vous pensiez de la réflexion de Meirieu que je vous avais soumise.
Le pédgogisme est enkysté au PS, Dobolino, c'est ça le problème. C'est la doctrine officielle. D'ailleurs partagée par les grands syndicats de gauche.
Voyez la mise au point du SNES, ci-dessus, surtout ce passage: "Le SNES considère que l'école doit effectivement pouvoir apporter elle-même tout le soutien et l'accompagnement aux élèves, à commencer par ceux qui sont les plus en difficulté."
Déclaration qui sent un peu beaucoup les 35 heures!
Et logique pédagogiste parce qu'au lieu de se demander pourquoi il y a tellement d'élèves en difficulté, ce qui devrait entraîner, normalement, une mise en cause des méthodes employées, on parle tout de suite de "soutien" et d"'accompagnement" . A l'école primaire, au lieu de remettre en cause la méthode semi-globale, on envoie les élèves chez des orthophonistes.
D'ailleurs cela fait vingt ans que le SNES ne parle que d' "enseigner autrement" et que le SGEN veut "changer le métier d'enseignant". Tous de mèche!
Je n'ai pas le sentiment que nous gémissions ni que nous râlions. Nous critiquons beaucoup , c'est vrai, mais parce qu'il y a de quoi! Et nous agissons en faisant dans nos cours le contraire de ce que demandent les pédagogistes ( le premier acte de résistance consiste à ne plus faire de "séquences"...) , en essayant d'informer le public sur les véritables causes de l'état actuel de l'école, en essayant de nouer le dialogue avec les "politiques" afin d'infléchir leurs décisions en matière d'éducation. Par exemple, la Société des agrégés a obtenu , au terme de plusieurs audiences avec François Fillon, que les méthodes pédagogiques employées par les professeurs d'un établissement ne soient pas évoquées au Conseil pédagogique. Avec l'Appel pour la refondation de l'école, nous espérons peser sur les décisions futures. Il sera intéressant, une fois que la campagne aura vraiment démarré, de découvrir le programme en la matière de gens comme François Bayrou et Jean-Pierre Chevènement.
Ecrit par : Jean | 14 novembre 2006
Vous allez bientôt avoir une critique de votre blog "bonnet d'âne" par Jean Baubérot sur son blog qui vous y qualifie déjà de néo-républicain avec double langage de l'intégrisme républicain ... ça promet !
http://jeanbauberotlaicite.blogspirit.com/
Ecrit par : Ernest Ronich | 14 novembre 2006
L'existence d'un excéllent blog anti Ségolène Royal
"Face au danger sarkopen ne disons pas amen à Ségolène" est à lire: http://desirsdavenir.over-blog.com/
L'histoire des 35 heures de présence des enseignants en collège doit sans doute être mise en perspective de l'horaire statutaire actuel de travail d'un profésseurs certifié qui est de 36 heures par semaine (18 heures de cours et 18 heures de préparation et de correction), ce qui dépasse déjà les fameuses 35 heures pronées par le PS. Mais comptons bien: 35 heures de présence au collège plus 18 heures à l'extérieur, cela fait 43 heures fumeuses d'horaire officiel.
Il faut donc bien bien conclure : Ségolène Royal n'est ni plus ni moins qu'une esclavagiste.
Dès lors, comme le dit si bien, il faut que nous soyons ... particulièrement révolutionnaires ... !
A cette fin et pour palier à la critique ségolénienne "diriez-vous cela à un homme", qui sent l'hystérie d'un vieux chabichoux AOC rance à 1000 km à la ronde dans tout l'hexagone, il conviendrait que ce soit un comité de transexuels qui réponde à Ségolène Royal durant sa campagne électro-râle...non ?
Ecrit par : Ferry boat | 14 novembre 2006
Quel panier de crabes!!!
Je lis vos posts et suis affligée même si les duels sont virtuels, les mots sont réels et les mots sont parfois des armes redoutables!!!
je rêve aussi d'une école avec un vrai chef d'établissement à qui on reconnaitra un statut, de constituer une équipe d'enseignants qui a envie de travailler ensemble .. en fait c'est de la gestion de compétences et de reconnaissance des compétences dont nous avons besoin. Beaucoup d' enseignants veulent quitter l'EN mais n'osent pas. les enseignants dépriment de non reconnaissance...
L'EN est un bateau à la dérive: toute nouvelle mesure met 10 ans avant d'etre appliqué completement sur le terrain... y'a pas de capitaine!
Ecrit par : PIROUETTE | 14 novembre 2006
Jean, attention, vous vous répétez un peu, et, même, vous tournez en rond... Un peu comme Anne-Marie!
Ecrit par : christophe sibille | 14 novembre 2006
Bonjour
La gauche se déchire tellement que l'on se demande bien comment ils pourraient gouverner ensemble...
C'est vrai que l'on dit souvent que la gauche se divise dans l'opposition et se rassemble au pouvoir à la différence de la droite mais avouons que cette fois, ils repoussent encore plus loin les limites -déja record- de la division.
Nous devons retrouver un sens positif à la politique c'est à dire en s'engageant pour et non en démontant tout le monde.
En voyant ce qui se passe les anti Sarko, les anti Ségo, les anti-tout, je pense de plus en plus que dans ce pays la démocratie peut exploser vraiment.
Ne croyez pas le contraire, ce pays frondeur et révolutionnaire a déja montré maintes fois sa capacité à ouvrir de nouvelles voies en écrasant le passé sans pitié.
Etes vous prêt vraiment à une révolution ?
Pas moi !!
Ecrit par : Olivier | 14 novembre 2006
Ce blog est devenu un "dégueuloir " abject. Les meilleures contributions ou quelques réflexions justes sont désormais noyées dans la bêtise la plus effrayante . Des petits groupes réguliers qui viennent pour se tirer par la barbichette, d'autres qui déraillent ou qui se montent le bourrichon. La décrédibilisation du blog est en cours.
Il n'est plus intéressant de venir lire ce blog ni de chercher à contribuer au dialogue. Trop de bonnes remarques sont ignorées, non suivies de commentaires intelligents et posés. C'est Réaction Passion Réaction Passion!
Diviser pour règner: ils y en a qui ont déjà gagné! Orfèvres en brouillage et confusion!
Bravo pour l'intelligence, la finesse d'analyse et de réflexion!
Pas de quoi être fier! je ne donne pas la liste des pseudos, ils se reconnaîtront.
J P B , votre Blog mérite mieux!
Ecrit par : Affligé | 14 novembre 2006
Puisque la médecine est au goût du jour, Jean, un kyste est une structure qui s'enlève très facilement par une chirurgie appropriée, justement parce que c'est un kyste et qu'un kyste ne métastase pas, qu'il a en général une coque parfois certes assez fine et qu'il suffit de faire le tour de la coque en prenant garde de ne pas ouvrir le kyste. Au contraire, l'abcès doit s'ouvrir et se drainer et je prends plus le pédagogisme pour un abcès que pour un kyste: cet abcès est plus que mûr et il envoie régulièrement dans nos ZEP et ailleurs des fusées purulentes et des décharges septiques avec frisson fébrile (angoissant le frisson fébrile). Depuis 1970 que ça dure (je le sais, je fais partie des premiers sinistrés, ayant eu la malchance d'être éduquée dans une cité de banlieue parisienne qui bénéficiait des premières expérimentations...), cet abcès doit être proprement ouvert et drainé et ça va être long parce que l'os est atteint et peut-être même les valvules cardiaques. Séquelles il y a déjà: en particulier, chez beaucoup de jeunes enseignants ou ingénieurs ou plombiers une acculturation épouvantable. Mais il y a aussi une réelle prise de conscience chez bon nombre de plus de cinquante ans.
Une question: combien, JPB, avez-vous vendu d'exemplaires de vos deux premiers livres?
Vous savez quand même qu'il y a moultes autres raisons d'apporter son soutien au PS(énergies, droit du travail, aide à la petite enfance, amélioration de l'univers carcéral etc...) et il me parait un peu dommage d'y laisser le chapitre de l'enseignement aux pédagogues et syndicats d'enseignants.
Néanmoins, il est un fait que votre première lutte doit passer par la désobéissance civile individuelle qui est tout bénef pour nos enfants mais je déplore que votre démarche enseignante soit classée réactionnaire et récupérée souvent par l'extrême droite alors que ce discours pourrait aussi bien être développé au sein de l'UDF ou du PS.
Ecrit par : dobolino | 14 novembre 2006
oublie-t-on qu'au coeur du débat était l'élève et son devenir?
ce blog n'est même plus la cour de récré avec ses enfantillages , il vire au bistrot même si quelques brèves de comptoir font sortir quelques vérités du font du puit où l'eau a quelque peu croupit...
Que les enseignants aient besoin de reconnaissance cela est plus qu'évident mais s'ils l'ont perdue il y a bien une raison et c'est bien dommage, j'en conviens!S'écharper comme cela depuis quelques posts relève d'une jalousie puérile.
l'enjeu est de taille, alors,merci de revenir à ce qui nous préoccupe tous l'avenir de l'école , de nos enfants/ vos élèves.
Ecrit par : Patricia Mesnigé | 14 novembre 2006
Pour confirmer mon discours sur la réelle prise de conscience de la majorité silencieuse: il y a six jours, j'ai déposé à la bibliothèque du village, en même temps que La Fabrique du Crétin et A Bonne Ecole, l'Appel pour la Refondation de l'Ecole. Je croise ce matin la bibliothécaire: il parait que les usagers de la bibliothèque signent à tour de bras. La première feuille est bientôt pleine alors que la commune n'a que 400 habitants. J'espère qu'ailleurs d'autres ont agi de cette même façon pour toucher le public qui ne va pas sur Internet et qui préfère le soir un bon bouquin aux convulsions des émissions télévisées.
Ca va comme ça, Patricia?
Ecrit par : dobolino | 14 novembre 2006
rien à dire Dobolino!;) nous nous étions comprises:)
Ecrit par : Patricia Mesnigé | 14 novembre 2006
Que les usagers de la bibliothèque d'un village de 400 habitants signe à tour de bras l'appel pour la refondation de l'école en interpellera quelques uns, très concernés je l'espère!
bonne journée
Ecrit par : Patricia Mesnigé | 14 novembre 2006
bonjour,
Ce n'est pas la première fois qu'il est question de faire rester les profs au collège ou au lycée - je me demande d'ailleurs dans quels locaux quand je pense à mon ancien lycée où les non-fumeurs n'avaient pas même un petit coin tranquille pour eux- car, si mes souvenirs sont bons François de Closets avait déjà eu cette idée. dans "Toujours plus" il me semble. C'est toujours la même chanson :
"Et tape, et tape,et tape avec ton battoir,
Et tape , et tape, tu dormiras mieux ce soir"
Pas sûr . Où sommes-nous au fait dans cette histoire de linge sale où tout le monde se tape dessus.? Le réglement de compte reviendrait-il ?
Que devient Toto ? Au fil de mes lectures sur la dramaturgie j'ai pensé à lui car à la page 331 de "La dramaturgie " d'Yves Lavandier, j'ai fait la connaissance de Toto (1898-1967) auteur et scénariste italien.
Voici l'un de ses propos: " Je connais par coeur la misère et la misère est le scénario comique véritable. On ne peut pas faire rire si on ne connaît pas bien la douleur, la faim , le froid, l'amour sans espoir (...) En somme on ne peut pas être un véritable auteur comique sans avoir fait la guerre à la vie."
Rien à voir avec ce qui nous préoccupe me dira-t-on. Peut-être, mais je m'interroge sur les motivations profondes des acteurs de la politique spectacle dans la course aux différentes élections. Le mot "pouvoir" revient souvent sur la scène médiatique. C'est drôle : à l'école le maître il expliquait qu'un élu représentait le peuple pour veiller aux conditions matérielles et morales d'une vie décente et responsable, avec des droits et des devoirs et que cela commençait à l'école.Et puis, ces acteurs ne font pas beaucoup d'humour. Forcément, ils tapent, ils tapent... La comédie est triste, pour ne pas dire sinistre. Bonne journée.
Ecrit par : CHARPENTIER Hélène | 14 novembre 2006
Affligé : je suis malheureusement d'accord avec vous, mais c'est le destin de tous les forums, blogs et autres newsgroups qui ne sont pas modérés. Cela prend un temps considérable mais la seule solution serait que JPB modère son blog, et élimine tous les messages hors-sujet (dont le mien, du coup...) ou ne contenant que des insultes ou des invectives.
Ecrit par : Fabien Besnard | 14 novembre 2006
Pour vous détendre les gars et les filles: http://www.apple.com/trailers/fox/thesimpsonsmovie/trailer/
Ecrit par : Pendariès | 14 novembre 2006
Bonjour les fadas,
je peux mettre mon 'grain de sel' ? étant moi même un chouïa gaulois.. ;)
'Fait pas chier toi même, assume tes propos ! C'est pas moi qui ait écrit 'sémite... radinerie''
Je confirme le post de François, tu ne sais pas lire Razlebol, ne t'inquiète pas cela se soigne très bien. Il y a 2 méthodes :
1) Celle que je préconise aux trou du Q (LE CACTUS Géant)
2) Celle que je préconise aux malheureux qui se sont fait avoir en CP ... Léo&Léa édition belin po chir 18€ à la fnac.
De quelle groupe fais tu partie ?
Bien amicalement
l'affreux toto.
Ecrit par : toto | 14 novembre 2006
quel
Ecrit par : toto | 14 novembre 2006
Pendariès (toujours en quête ?), merci pour les Simpsons, ça détend. Faisons dans le hors sujet !
Vous savez sans doute qu’au début des Simpsons on voit Bart écrire au tableau de sa classe des phrases de punition. Même les enseignants ont leurs préférées, la mienne : « Cette punition n’est ni ennuyeuse ni inutile ». Des choses qui feraient s’étrangler Ségolène ;-)
Exemples :
Je ne suis pas délicieusement impertinent.
Je n’ai pas vu Elvis.
Je n’ai pas l’immunité diplomatique.
Les boulettes pleines de salive ne sont pas de la libre expression.
Je ne dormirai pas pendant mon éducation.
Je ne ferai pas claquer les bretelles de soutien-gorge.
Je ne cacherai pas le Prozac de la maîtresse,
Le hamster n’avait pas une vie « bien remplie ».
Je ne dissèquerai des choses que si on me le demande.
L’école n’a pas besoin d’un changement de régime.
Je n’ai rien vu d’inhabituel dans la salle des professeurs, etc.
Ecrit par : Lariba | 14 novembre 2006
Bonour,
J'ai lu Bauberot. En gros, c'est "j'ai raison parce que j'ai raison car je suis titulaire de LA chaire sur la laîcité en France".
Avec beaucoup de magnanimité, il s'interroge sur la part d'humanité des néo-républicains, reconnait que oui, peut-être un peu une fois débarrassés de leurs idées, une étincelle humaine renaîtra dans ces cerveaux tout neufs. Puis il se félicite de sa grandeur d'âme.
C'est beau...
A bientôt.
Ecrit par : utile baron | 14 novembre 2006
Dobolino, bravo à vous. (pour les signatures)
Le pédagogisme, ce n'est pas un kyste, ce n'est pas un abcès, même purulent, c'est un cancer en train de se métastaser à grande vitess. (Christophe, connaissez-vous Métastase??)
Je ne tourne pas en rond, j'avance lentement mais sûrement. Avec Toto, j'ai convaincu quelqu'un d'acheter "Lire avec Léo et Léa" pour essayer d'apprendre à lire à une malheureuse petite-fille de 9 ans qui ne sait pas encore et qui a en CLISS une méthode...globale. Ce n'est plus de l'homéopathie, c'est de l'empoisonnement : essayer de guérir avec la méthode qui vous a rendu malade. (voir le Livret pour les maîtres du CP
, signé par notre cher Ministre Luc Ferry).
De plus, j'ai donné les références de Reconstruire l'école qui a une très bonne rubrique de livres anciens, où on trouve comment apprendre la division à un enfant de CM1. (C'est un livre de CE1)
Je vais chercher ma petite-fille avec une valise sur roulettes : son sac pèse entre 11 et 15 kilos selon les jours. Le poids est inversement proportionnel à la quantité des matières enseignées à l'apprenant. "One mile wide, one inch deep."
Cordialement.
Anne-Marie.
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 14 novembre 2006
Bravo, Dobolino, bonne idée que les bibliothèques publiques pour y diffuser l'Appel pour la refondation de l'école (www.refondation-ecole.net )! Il y a aussi celles des facs - très rentables!
Si Laurent Lafforgue avait les moyens financiers et la logistique nécessaires pour faire de cet appel un référendum sur l'école, il est très probables que les pédagos seraient balayés. Mais comment toucher la population? Voilà le problème.
Ecrit par : Jean | 14 novembre 2006
Je veux dire qu'il y a trop de disciplines vues superficiellement, mais pas en profondeur. Qui peut exprimer cela en bon français?
Anne-Marie.
Ecrit par : Anne-Marie Valette | 14 novembre 2006
Merci Fabien Besnard: chez Mathéphysique, c'est d'un calme Suisse.
Un peu d'air alpin ou pyrénéen, quelques perspectives métaphysiques implicites, c'est autre chose que le bocal puant et embué que devient ce blog sur lequel j'ai aussi un peu déblatéré... Mais au bout d'un moment "ite missa est".
La dénonciation des Cons , il y a de quoi faire!... en particulier dans l 'EN . Ca va bien un peu , après il faut avoir des propositions.
En France on ne peut rien faire de profond, tout le monde s'agite et revendique ses droits-droits. Cacophonie inhibante et finalement stérile.
Vive l'entropie, autre manière de dire que le changement se fait sans considération sur ce qui fait plaisir à tel ou tel. Le Monde est fou , vieille histoire célébrée par Sébastien Brant avec sa Nef... et l'EN là dedans est comme une nef chahutée avec ses marins perdus. Il ya ceux qui prétendent savoir où l'on va; ceux qui disent où l'on doit aller; ceux qui sont trop ivres pour dire quoique ce soit d'intelligent; ceux qui la ferment et n'en pensent pas moins; ceux qui la ferme et qui ne pensent plus, des lobotomisés abouliques, et ceux et ceux... On se tue sur cette nef et elle avance on ne sait où.
Chacun revient à ses repères, grogne si on l'approche, se rassemble quand il lui semble utile de hurler en choeur et traine sa solitude. La majorité des syndicats est responsable de cette situation et c'est grave; la majorité des enseignants de gauche ont soutenu activement ou passivement ce qui est reconnu désormais comme une situation intenable - générosité de la gauche lente à devenir lucide -, la bureaucratie a fait son nid douillet... Alors, pourquoi refuser une politique de droite? Agaçant hein?
Ecrit par : Affligé | 14 novembre 2006
"Je veux dire qu'il y a trop de disciplines vues superficiellement, mais pas en profondeur. Qui peut exprimer cela en bon français?" (A-M. V)
Bref, à force de surfer, on touche le fond tout en restant superficiel…
Miracle ! s'écrierait Lafforgue…
JPB
Ecrit par : brighelli | 14 novembre 2006
Pour Anne Marie
Mon école laïque et républicaine : 12 instits âgés de 23 ans à 55 ans : 17 enfants à nous tous. Voici le cursus de cette progéniture :
1 polytechnicien, une ingénieur agronome, 1 sciences po, 2 BTS (Audio visuel et logistique) , 1 interprétariat langue étrangère et pour le reste de la marmaille : en lycée ou en collège donnant totale satisfaction .
Sociologie de ces enseignants : origine corse, italienne, sarde, algérienne, allemande. Milieu de nos parents respectifs : ouvriers .
Une seule philosophie : tu bosses mon gamin et je te suis ... c'est à dire que je suis EXIGEANT avec toi. Je ne lâche pas les brides . Pas de secret .Point barrec comme dirait JPB
Cordialement
Patrick
Ecrit par : Patrick (instit) | 14 novembre 2006
"Je veux dire qu'il y a trop de disciplines vues superficiellement, mais pas en profondeur. Qui peut exprimer cela en bon français?" (A-M-V)
Bref, à force de surfer, on touche le fond tout en restant superficiel… JPB
Méthode ZAPPING pour des apprenants = Les zapprenants .
Tout est propice à la dispersion : du corps (travail en groupe etc.. ) et de l'esprit (superficialité, connaissances tout azimut ). Résultats: manque de repères, faible mémorisation , perte esprit critique.
Bon dieu ! Quand écoutera-t-on le bons sens laïque et républicain ?
Cordialement
Ecrit par : Patrick (instit) | 14 novembre 2006
à Ferry boat
"35 heures de présence au collège plus 18 heures à l'extérieur, cela fait 43 heures fumeuses d'horaire officiel."
J'espère que vous n'êtes pas prof de maths... :-)))
Ecrit par : Véro | 14 novembre 2006
Perte de repères dès la maternelle...
Systèmes de décloisonnement!!!!
Lundi groupe des dauphins avec Mireille
Groupe des loulous avec Sophie , puis on permute .
Le mardi on fait activités avec Hortense à la BCd mais pas la semaine prochaine... Jeudi avec Catherine et Vendredi Jean Paul ... Bref de quoi y perdre son latin même pour nous!
Cette année : plus de décloisonnement!
Besoin de repères fixes
Ecrit par : pirouette | 14 novembre 2006
Ce blog se perd un peu parce qu'il ya trop d'intervenants et de commentaires.
C'est vrai qu'il faudrait en faire un forum pour pouvoir l'ordonner mais il y a du travail d'admisnistration.
Ecrit par : Olivier | 14 novembre 2006
Lariba, heureux de vous avoir donné le sourire. Moi, ça m'a fait beaucoup rire!
Ecrit par : Pendariès | 14 novembre 2006
Comment faire pour mieux diffuser l'Appel pour la refondation de l'école? Voilà le problème.
Si quelqu'un a des idées...
Ecrit par : Jean | 14 novembre 2006
Ce n'est pas en cultivant l'entre soi Olivier, que tu feras avancer notre problématique!
le mélange des genres te dérange...
On ne mélange pas les torchons et les serviettes peut être dans certaines salles de pofs...
Ecrit par : pirouette | 14 novembre 2006
Ce n'est pas en cultivant l'entre soi Olivier, que tu feras avancer notre problématique!
le mélange des genres te dérange...
On ne mélange pas les torchons et les serviettes peut être dans certaines salles de pofs...
Ecrit par : pirouette | 14 novembre 2006
profs
Ecrit par : pirouette | 14 novembre 2006
J'ai suivi ce blog depuis pas mal de temps, en simple lectrice intéressée par les problèmes de l'éducation, et sans jamais intervenir. Mon intentions était de parler, à propos de cet article, de la façon dont moi, française de l'étranger, parent d'élèves, non enseignante EN bien qu'ayant enseigné les langues dans des cours de formation pour adultes ou des écoles privées, je perçois la situation française vue de l'extérieur.
Je suis tombée sur des discours hallucinants (que je ne pensais pas lire sur un blog de la part d'enseignants), qui m'ont déviée de mon propos initial, et auxquels je n'ai pu m'empecher de réagir tant ils étaient inacceptables de part l'incroyable vulgarité et la violence verbale d'un sexisme nauséabond d'une part, et le mépris pour les parents d'élèves d'autre part, sans les enfants desquels les enseignants ne percevraient pas leur salaire et n'auraient aucune raison d'etre.
Mon propos n'était donc pas de soutenir l'idées des 35 h de Ségolène, qui est absurde puisque les locaux n'y suffiraient pas. Ce que je voulais faire remarquer, c'est que, vue la situation du chaos des ZEP et banlieues, l' idée de "lieux de vie" (appelez-le donc comme ça vous chante, et ça n'a de ma part rien à voir avec votre Merieu dont je n'ai jamais rien lu; d'ailleurs pour ses histoires internes je suis trop extérieure à la France), à ne me parait pas stupide, et me parait meme la seule solution pour alphabetiser et instruire une grande partie de la population scolaire en échec.
Vue la proportion énorme de celle-ci en France, il ne me parait pas possible d'y remédier par le système de l'école classique et traditionnelle. Plus possible parce que trop tard. Ce qui est (peut-etre) encore possible dans d'autres pays d'europe parce que les problèmes que connait la France y sont encore circonscrits à quelques grandes villes et non pas encore entendus et généralisés à l'ensemble du pays.
Ceci dit je ne prétends pas avoir raison et encore moins comme certains ici avoir la science infuse. Je voudrais tout de meme ajouter que, de la part des enseignants, prétendre le respect me parait la moindre des choses (meme si, comme dans toutes les professions tous ne sont pas respectables, la majorité l'est certainement), prétendre d'etre "révérés" comme il m'est clairement apparu que certains le souhaitent, me parait stupide autant que ridicule. S'il existe désormais cette incroyable chose que jamais on aurait pu s'imaginer autrefois, à savoir une proportion non négligeable de la population analphabète, il existe par contre également, contrairement au passé, une partie importante de personnes largement diplomées, memes si les diplomes d'aujourd'hui ont perdu quelque valeur. Meme avec une agrégation, on ne peut prétendre au prestige d'autrefois, ni à etre révérés par des parents d'élèves aussi instruits que les maitres dans bien des cas, mais précaires ou au chomage.
Plutot refroidie par l'ambiance qui règne ici, je ne pense pas intervenir de nouveau, je vous laisse donc entre vous en vous souhaitant bien du courage.
Ecrit par : Lorycalque | 14 novembre 2006
Jean,
Convaincre et encore convaincre les parents. Envoyez par mail ou courrier (mail, c'est sans frais). Le bouche à oreille est la meilleure pub.
Contacter les associations qui ont compris que l'instruction était au plus bas.
Utiliser les annuaires des grandes écoles (mails garantis). Grandes Ecoles et Ecoles de Commerce (cela ne va pas plaire à tout le monde). Aller dans les facs.
Convaincre certains journalistes qui ont compris que l'école était à l'agonie, qu'ils acceptent de diffuser votre pétition.
Aller chez le boulanger, je ne sais pas, le boucher, leur expliquer et laissez votre pétition.
Je suis certaine que tous les signataires connaissent du monde, le meilleure moyen de diffusion est internet. Il faut cibler les interlocuteurs.
Faites comme Contribuables.org, ils alertent par le biais des adresses internet et demandent à leurs interlocuteurs de prévenir les partis politiques.
Vous, ciblez les parents.
Ecrit par : Carole | 14 novembre 2006
Ordinov-Atlaz-Bar-Affligé, cessons-donc de déblatérer, comme vous vous repaissez de le dire sans cesse.
Vous qui maniez le con comme personne, vous daignez redescendre de vos cîmes aérées par les ailes des gypaètes et des condors d'envergure, pour vous embuer et vous enfumer de ce blog puant ?
Moi qui étais plutôt à droite, cette conduite de conducator que vous semblez adopter -avec Olivier pour la partie filtration, mais cela ne m'étonne plus- ne tarderait pas à me faire ployer à gauche, si vous vous reproduisiez trop vite, sans vous apercevoir que les élèves s'autorisent les pratiques insultantes auxquelles leurs pères se laissent aller.
Les syndicats -honnis (aux nuls) par ailleurs et par moi- ont bon dos quand il s'agit de naviguer sur la nef des fous, nous y sommes tous, et il n'y a pas plus de chiourme en ses flancs que de rostre à sa poupe (enfin j'espère).
Pirouette, la fin du décloisonnement sera-t-elle le début de la fin de la transversalité ?
Hello Toto chouïa gaulois, s'il te reste des biscuits, n'hésite pas, il y aura toujours un bout de sanglier à mettre dessus ;)
Diffusion de l'appel pour la refondation : contacter tous les propriétaires de sites internet, et leur soumettre des bandeaux informatifs (gratuits) fabriqués par... Toto ?
Ecrit par : D'Enguell | 15 novembre 2006
Merci, Lorycalque. Les propos mesurés étant devenus ici de plus en plus rare, cela fait du bien de vous lire. Et ce serait dommage que vous disparaissiez!
Serait-il possible que les déclinologues, nombreux ici, proposent des choses un tout petit peu positives?
Et je n'ai pas souvenir que cette pétition dont nos oreilles sont rebattues ait été diffusée... ici! Qu'on puisse au moins se faire une idée précise. Merci.
Ecrit par : christophe sibille | 15 novembre 2006
Il ne sagit pas de trier mais de ranger ce qui est très différent. Je suis par ailleurs contre la censure par principe et en conformité avec le principe de Voltaire.Et oui, même moi le catho...
Ecrit par : Olivier | 15 novembre 2006
Bonjour à tous,
Je ne suis que parent d'élèves, et me régalais à surfer sur ce site. Mais là je suis hallucinée par les propos haineux, vulgaires de quelques enseignants vis à vis de nous et de nos enfants, et leur analyse infantile du "monde du travail". Nous nous plaignons de la violence à l'école , ellle est vraiment réelle. Que d'exemples !Je ne comprends pas que JPB laisse faire et dire. Ces gens là discréditent une profession.
Les textes, entre autres, de Raslebol et Elisabeth, ne sont sont pas d'une haute volée littéraire. On s'étonne que nos enfants ne parlent plus bien français.
Je vais vous laisser, car je dois accompagner " mes connards d'enfants" à l'école. Je dois vous avouer que je ne suis plus rassurée quand je les dépose devant leur collège. Ca va passer, car les enseignants de mes enfants sont des gens extraordinaires.
Bon courage
Ecrit par : Marie | 15 novembre 2006
Chrsitophe,
le lien dont vous parlez est sans doute celui-ci(www.refondation-ecole.net ). Mais Jean l'a cité au moins trois fois.
Ecrit par : Jean-François Croz | 15 novembre 2006
Olivier, ce n'est certes pas que vous soyez catho -comme moi- qui me gêne. Je n'en fais pas ma "guidance", c'est tout.
Et je suis ravi que vous laissiez le soin aux visiteurs de sauter aussi bien les pages saumon du figaro que celles saumâtres qu'on trouve ici.
Si je m'en souviens, vous dirigez vous-même un site immobilier, vous est-il possible de relayer la pétition dont Christophe n'a pas entendu parler... ?
Par un bandeau, judicieusement placé (le 10.000eme signataire gagne une moquette gratuite dans son deux pièces-cuisine, ou autre...), et le nombre de clics analysés, si vous nous le communiquez, serait un sacré bon indicateur de l'intérêt de la chose, s'il en est besoin encore !
Bien à vous;
Ecrit par : D'Enguell | 15 novembre 2006
D'Enguelle galère sommes-nous embarqués qui met le "rostre à sa poupe" ? :-))) (pour mémoire D'Enguell, le rostre, c'est à la proue)
Ecrit par : Hypercrate | 15 novembre 2006
Bonjour les fadas,
Bonjour Hélène,
il faut voir ses films, je pense qu'effectivement on a qq points commun... Mais je n'arrive pas à la cheville de ce grand monsieur. ;)
Ecrit par : toto | 15 novembre 2006
"aller à des expos pour préparer des projets pédagogiques" ? faut pas se foutre de la gueule du monde non plus... Les profs (je sais de quoi je parle) vont aux expos par plaisir ou par snobisme (téléramaaa en a parlééé !! c'est inconnnntournaaable très cher), parce que c'est dans leur culture "de prof de gôche" et que les collègues vont demander, vérifier si vous répondez bien aux canons du "prof de gôche cultivé".
Ca arrive, mais c'est vraiment accessoire, que la sortie soit faite pour "servir à préparer un projet pédagogique". Et avant, quand y avait pas de projet pédago, on allait pas aux expos l'après midi ????
Ecrit par : Tartempion | 15 novembre 2006
Mais enfin Tartempion, se savez-vous donc pas lire ?
Cette personne vous dit qu'elle sait de quoi elle parle.
Vraiment, ces rébellions fugaces du petit personnel matinées d'une vulgarité indigne et d'un phrasé approximatif sont très lassantes.
Messieurs les enseignants, ressaisissez-vous. Vous avez un rang à tenir tout de même.
Ecrit par : Marine | 15 novembre 2006
Je vous aurais donc fait hypermarcher, Hypercrate.
Merci pour le rostre en proue, à la poupe c'était une "image", pour signifier que... Voilà, nous ne nous laisserons pas faire...
Mais c'est pas gagné...
Ecrit par : D'Enguell | 15 novembre 2006
J'espère que c'est fini, ce débat inepte sur les salaires. Je n'ai pas eu le courage de lire jusqu'au bout les déferlements de mauvaise foi et de méchanceté gratuite (enfin, j'espère). Je suis étudiante en lettres modernes, mon ami est étudiant en médecine, 4e année. Je veux être professeur (en fac), il veut être chirurgien hospitalier, parce qu'amour du service public chevillé au corps. A votre avis, si nous réussissons, tous les deux, compte tenu de l'augemetnation vertigineuse des coûts d'assurance dans cette spécialité, qui gagnera le mieux sa vie ?
Ecrit par : zenon | 15 novembre 2006
Je ne sais si elle est si vierge de toute bonne idée, mais à ne pas confondre avec cette charmante bourgade, "Sainte Sigolène", proche de St Etienne.
http://www.ville-sainte-sigolene.fr/?page=vie_scolaire
Quant à St Aschieri, on se demande comment on recrute encore au SNES tant on a envie de s'enfuir en courant rien qu'en l'entendant baver
Ecrit par : andré | 13 novembre 2006
Concernant les actions positives un code de déontolgie de la fonction publique, intégré aussi au code de l'éducation, est sans doute à créer véritablement avec à mon sens des implications pénales. S'il existe bien des textes "déontologies des fonctions publiques" publiés, ils n'ont aucune valeur légale. Ils tranchent néanmoins avec les pratiques ambiantes dans l'éducation nationale, particulièrement les dérives de la grande majorité des chefs d'établissement en matière de déontologie.
Une fois n'étant pas costume, et pour démentir 90 % des enseignants anesthésiés par l'adminsitration et qui pensent que également les syndicats, les mutuelles ou les autonomes, quels qu'ils soient, les défendent réellement de quoi que ce soit, la meilleure protection juridique existante actuellement en France est La Paix :
http://www.la-paix.fr/lapaix/cgupub.nsf/vw/lapaix
Rien ne vaut que le constater par soi-même : étudiez de près les clauses de toutes les organisations liées à l'éducation nationale : aucune ne vous assure contre les agissements de l'admidinistration ... perverse ? Il convient sans doute à cet égard de rappeler que l'éducation nationale a été crée en France par Anatole de Monzie, Minsitre dont le projet étaient ni plus ni moins que les Alliés soient en accord avec Benito Mussolini et Adolf Hitler....
Ecrit par : Richard Bakounine | 14 novembre 2006
Assez d'accord avec Patricia Mesnigé et quelques autres contributeurs pour déplorer que certains intervenants du blog se croient parfois au café du commerce (pourtant j'aime bien le pastis, entre parenthèses, et je n'ai rien de particulier contre l'honorable corporation des bistrotiers...). Peut-être pourraient-ils poursuivre en privé leurs polémiques, tout simplement ? Ou, pourquoi pas, ouvrir eux-mêmes un blog ? Certains ont assez de talent pour ça ! Un peu d'invective est roboratif, trop d'invectives devient lassant...
Ecrit par : FGuichard | 14 novembre 2006
Pour les avides de positif, j'espère que vous avez écouté l'excellente émission de Philippe Bertrand, sur France-inter, à 12h.30, (carnets de campagne)et, pour les autres, je conseille de la télécharger de toute urgence!
Ecrit par : christophe sibille | 15 novembre 2006
Le gypaète descend des cieux D'Enguell!
Conducator?... J'ai été qualifié de despote dans un premier temps puis le qualificatif "éclairé" a suivi immédiatement. Il y a donc du vrai, je ne suis pas porté à me laisser marcher sur les pattes ni à jouer au modeste en face de mollusques. Pourtant je suis plus humble que je ne le paraîs et je ne paraîs pas trop ce que je suis car je garde en mémoire certaines leçons de mon cher Balthazar ( avec "h", n'est-ce pas Montaigneacheval...) GRACIAN. C'est amusant de brouiller les pistes et de jouer quelques rôles sur le théâtre du monde.
Je prends un peu la pose, c'est vrai. J'aime observer les gens, mes semblables, et la lecture des Moralistes est un bon antidote, en tous temps, par gros temps. Cioran n'est pas celui que j'aime le moins....
Je ne comprends vos arguments en faveur de la gauche. Ni l'allusion à l'infiltration : infiltrer pour de l'espionnage? infiltrer des antalgiques pour les tendinites du poignet? .... Ni le fait que je semble accepter des pratiques insultantes de la part des élèves. Non, pas compris. Mes élèves sont respectueux et quand ils me cherchent ils ont droit à une tappe sur les moustaches. Enseignant d'abord et éducateur ensuite, je suis le dompteur et eux les "lionsots" pas l'inverse!
Si je suis de droite ce qui n'est pas si simple, je ne vénère pas tout ce qui est qualifié de droite. Quand je vois la gauche qui se chatouille avec l'antibéralisme, je me méfie: il y a différentes façons de concevoir le libéralisme. Que l'on me donne un exemple de pays antilibéral où ça marche! Raymond ARON, auteur de "L'opium des intellectuels" n'était pas un vendu au capitalisme agressif, borné et cynique!
BY!
Ecrit par : Affligé | 15 novembre 2006
Très bonne idée que les bibliothèques publiques pour y diffuser l'appel pour la refondation de l'école (www.refondation-ecole.net )! Essayez aussi de tenter votre chance du côté des associatifs comme "Culture et bibliothèques pour tous" : ce sont le plus souvent des gens intéressants, du genre enseignants ou libraires à la retraite, et très ouverts à ces questions, d'autant que ce sont aussi pour la plupart des grand-parents affolés devant la nullité de leurs propres petits-enfants (le genre à acheter Boscher à Noël pour tenter une remédiation après quelques mois de semi-globale, quoi...).
Ecrit par : FGuichard | 14 novembre 2006
Concernant les actions positives un code de déontologie de la fonction publique, intégré aussi au code de l'éducation, est sans doute à créer véritablement avec à mon sens des implications pénales. S'il existe bien des textes "déontologies des fonctions publiques" publiés ils n'ont aucune valeur légale. Ils tranchent néanmoins avec les pratiques ambiantes dans l'éducation nationale, particulièrement les dérives de la grande majorité des chefs d'établissement en matière de déontologie.
Une fois n'est pas costume, et pour contrecarrer 90 % des enseignants anesthésiés par l'administration et qui pense qu'également les syndicats, les mutuelles ou les autonomes, quels qu'ils soient, les défendent réellement de quoi que ce soit, la meilleure protection juridique existante actuellement en France est La Paix :
http://www.la-paix.fr/lapaix/cgupub.nsf/vw/lapaix
Rien ne vaut que le constater par soi-même : étudiez de près les clauses de toutes les organisations liées à l'éducation nationale : aucune ne vous assure contre les agissements de l'administration perverse...il convient sans doute de rappeler que l'éducation nationale a été crée en France par Anatole de Monzie, Ministre dont le projet étaient ni plus ni moins que les Alliés soient en accord avec Benito Mussolini et Adolf Hitler....
Ecrit par : Charles Bakounine | 15 novembre 2006
Rien compris au message bakounine sinon qu'il comporte un spam grossier pour une compagnie d'assurances.
JPB, votre blog débloque !
Ecrit par : utile baron | 15 novembre 2006
Affligé, là, je vous aime bien.
Ayant couru me renseigner sur B. Graciàn et de ce pas y retournant -merci au passage-, j'ai maintenant un vague souvenir d'un qualifié de despote... éclairé.
Raymond ARON, mot magique, pas de la fin j'espère.
Bien à vous.
Ecrit par : D'Enguell | 15 novembre 2006
"Bravo, Dobolino, bonne idée que les bibliothèques publiques pour y diffuser l'Appel pour la refondation de l'école (www.refondation-ecole.net )! Il y a aussi celles des facs - très rentables!"
Merci, messieurs dames.
Autre idée: je fournis à mon fils, élève de seconde (qui est OK car il connait bien ses tristes défaillances) et à une jeune fille avec qui j'ai discuté il y a peu de temps et qui est en terminale L, l'appel pour qu'ils le lisent et le fassent signer à leurs camarades de classe qui seront, comme eux, peu ou prou électeurs dans les trois ans à venir: manipulation?? j'm'en bats le flanc gauche avec une patte d'anguille. Ils sont pas si cons ces minots! Ils savent bien qu'ils sont incapables de faire un thème latin, de résoudre 1/a+1/b qu'ils écriront spontanément 1/(a+b) sans pour autant ne pas avoir un bac S et entrer en prépa scientifique (eh oui) et qu'ils n'ont toujours pas capté ce qu'est une subordonnée relative.
Un exemple que je leur donne: l'autre jour j'étais au Café où je vais prêcher, avec un vieil ouvrier maçon retraité de 70 ans qui n'a pas décroché le Certif et le patron du bar (sommet de bêtise) nous explique que son employé pendant les trois jours de la fête votive avait fait 80 heures... Mon maçon et moi nous esclaffons: "80 heures en trois jours! Eh bé, fatch de...Sas qué oh, ça y va à la manœuvre". Le maçon me dit: "merde, c'est pas divisible par trois... on a qu'à convertir en minutes!" Sans commentaire... je me réjouis intérieurement de la rapidité mathématique de ce vieil homme simple. J'ai présenté cette histoire aux deux sus-nommés , mon fils de seconde et l'élève de terminale, ainsi qu'à ma fille, élève de cinquième, en leur demandant d'expliquer pourquoi en convertissant en minutes la division par trois devenait facile: il a fallu expliquer aux trois...
Leur rend-on service en leur montrant qu'un vieux maçon ouvrier de 70 ans a un sens mathématique supérieur au leur?
Je ne sais pas s'il est juste de les humilier alors qu'ils ne sont que des victimes à qui personne n'a jamais offert la liberté mentale de ne pas consentir.
Ecrit par : dobolino | 15 novembre 2006
Dobo, vous délirez ;)
Vos gamins ne savent pas diviser 80 heures en 3 jours, parce qu'ils ne les contiennent pas, les 80 heures.
Ça, c'est le bon sens du minot.
Ecrit par : D'Enguell | 15 novembre 2006
Plutot refroidie par l'ambiance qui règne ici, je ne pense pas intervenir de nouveau, je vous laisse donc entre vous en vous souhaitant bien du courage.
Ecrit par : Lorycalque | 14 novembre 2006
Je trouve très dommage votre décision, Lorycalque. Certes, nous, non enseignants de l'EN, nous faisons parfois insulter, et beaucoup de ces messieurs-dames préfèrent leur pré carré mais peut-être nos interventions prouvent qu'on peut être non enseignant, plus ou moins en phase ET avec Ségo ou Sarko ou DSK ou (warum nicht?) De Villiers ET avec eux pour la défense d'un enseignement de qualité.
Ici, on passe son temps à se faire insulter, écharper, voir enc... mais j'ai l'impression que ça progresse. Persistez, SVP!
Que les enseignants aient une dent contre les parents d'élèves n'est pas nouveau... Même quand on va dans leur sens ils refusent notre soutien car ils sont en grande majorité cent fois plus corporatistes que les professions ordinales. Rien ne nous interdit néanmoins de continuer à leur apporter un soutien lorsque leurs revendications sont justes malgré qu'ils sont souvent très limités hors de leur champ... Qu'ils essuient quelques critiques ne leur fait point de mal et s'ils nous prennnent individuellement à partie pour nous envoyer de basses insultes, ne soyons pas aussi cons: ne nous drapons pas dans notre dignité blessée comme ils savent si bien le faire!
Ecrit par : dobolino | 15 novembre 2006
Je suis étudiante en lettres modernes, mon ami est étudiant en médecine, 4e année. Je veux être professeur (en fac), il veut être chirurgien hospitalier, parce qu'amour du service public chevillé au corps. A votre avis, si nous réussissons, tous les deux, compte tenu de l'augemetnation vertigineuse des coûts d'assurance dans cette spécialité, qui gagnera le mieux sa vie ?
Ecrit par : zenon | 15 novembre 2006
il gagnera plus que toi mais ramené au nombre d'heures il gagnera moins et il n'aggravera probablement pas le trou des caisses de retraite: prépare toi à au moins vingt ans de vie solitaire, demande lui de faire tout de suite sa convention obsèques pour t'éviter des soucis, de prendre aussi une bonne assurance-vie parce que tu peux te préparer une retraite à la portion congruë si t'es fonctionnaire. L'Etat est en cessation de paiement depuis plusieurs années.
,Ah, nos 18 ans, "soyez réalistes, demandez l'impossible!"
Impossible est devenu français...
Ecrit par : dobolino | 15 novembre 2006
questions, d'autant que ce sont aussi pour la plupart des grand-parents affolés devant la nullité de leurs propres petits-enfants (le genre à acheter Boscher à Noël pour tenter une remédiation après quelques mois de semi-globale, quoi...).
Ecrit par : FGuichard | 14 novembre 2006
Que les retraités ( et les plus de 50 ans) soient majoritaires à signer l'appel, c'est la claque assurée, il faut toucher les 16-30 ans: qu'ils soient nombreux à signer lm'échecde l'éducation reçue. Très difficile: quand j'étais en prépa, j'étais très critique. Mon pôpa m'a dit: " réussis d'abord et critique aptès! Sinon t'es une ratée..." Pas faux, mais une fois qu'on a gagné dans un système, on est moins enclin à le critiquer...
Si ceux qui ont eu un mauvais bac disent: "le bac que j'ai eu était nul", ils seront audibles cent fois plus que ceux qui avaient passé le "bon bac" et qui trouvent que le suivant est nul.
La pétition doit être signée par les victimes qui ont conscience et là, elle portera.
Ecrit par : dobolino | 15 novembre 2006
D'Enguell,
très heureux d'être en odeur de sain.... sympathie avec vous. Au passage, pour avoir voulu faire le malin avec Balthazar, j'ai écrit une ânerie car Gracian est prénommé Baltasar! Il y a de quoi s'y perdre, mais là n'est pas l'essentiel. Une partie de l'oeuvre est publiée en un livre:
Traités politiques esthétiques, éthiques, éd. du Seuil,2005, 934p. De quoi se délecter.
2 volumes du Criticon (non, ce n'est pas un vade mecum pour critiquer les cons.)ont été publiés aux éd.Allia.
Alors comme ça vous auriez un souvenir de certain despote éclairé? Suis-je seul ou ai-je d'autres collègues affublés de cette qualité ( de ce masque ) somme toute heureuse dans l' EN ?
A suivre et bonne lecture avec mon cher Baltasar.... qui je l'espère sera bientôt "notre"!
Ecrit par : Affligé | 15 novembre 2006
Dobo, vous délirez ;)
Vos gamins ne savent pas diviser 80 heures en 3 jours, parce qu'ils ne les contiennent pas, les 80 heures.
Ça, c'est le bon sens du minot.
Ecrit par : D'Enguell | 15 novembre 2006
L'espoir fait vivre, D'Enguell! Mais, ça ne fait pas de mal, au contraire...
(80*60)/3= (80*20*3)/3= 80*20
Ne faites pas l'andouille, vous avez très bien que c'est ça qu'ils n'ont pas capté! Et c'est fort moche pour les deux lycéens, excusable pour l'élève de cinquième. A dix-sept ans, "foin des bocks et de la limonade", on n'est plus un minot. Vous auriez aimé, à dix sept ans, vous faire traiter de minot? Moi pas! Et jamais je ne traite un homme ou une femme de dix sept ans de minot. L'avenir, c'est eux, pas moi.
Ecrit par : dobolino | 15 novembre 2006
Tiens, maintenant que la Stalker femelle semble être partie soigner son poujadisme sous d'autres cieux, est-ce que quelqu'un a entendu qu'un tsunami est en train de menacer le Japon après un bloblotage tellurique de 8,1 sur l'échelle de Richter,( pas Sviatoslav)????
Si c'est vrai, les Dieux se fâchent à l'approche de la désignation de la Purulence Poitevine........
C'est à vous faire corire que les haruspices n'étaient pas des charlatans.....une foie!!!!!
Ecrit par : montaigneàcheval | 15 novembre 2006
Le 18 janvier 2006, Madame Royal a déclaré devant la Commission du Projet (PS), conformément à la doctrine "pédagogiste":
"Les enseignants ne peuvent plus se contenter de transmettre un ou des savoirs, il leur incombe aussi un rôle d'animateur."
"Démonstration par les faits" [lue sur http://immoboum.canalblog.com, le site de notre ami Maxime, que je vous recommande vivement]
"Je viens de recevoir ma note d'inspection: elle a baissé parce que je "transmets des savoirs" aux élèves et que je ne suis pas assez "animateur". La baisse d'une note était jadis réservée aux clampins qui ne savent pas tenir une classe ou bien qui ne sont pas assez compétents das leur discipline ( ce qui n'est pas mon cas, je peux le prouver).
La messe est dite, l'instruction est morte."
Merci à tous pour vos suggestions pour une meilleure diffusion de l'Appel pour la refondation de l'école (www.refondation-ecole.net, pour Christophe!). Elles sont transmises, au fur et à mesure, à Laurent Lafforgue.
Ecrit par : Jean | 15 novembre 2006
Tss, tss, dobolino, y'a des enseignants super branchés, parents, fanfare, convivialité... Et tout, et tout...
http://altermonde-levillage.nuxit.net/article.php3?id_article=7464
(on peut répondre...)
Ecrit par : Eric | 15 novembre 2006
Tss, tss, dobolino, y'a des enseignants super branchés, parents, fanfare, convivialité... Et tout, et tout...
http://altermonde-levillage.nuxit.net/article.php3?id_article=7464
(on peut répondre...)
Ecrit par : Eric | 15 novembre 2006
Ben, Jean, aussi, qu'est-ce qui vous a pris de transmettre du savoir, fallait leur enseigner le macramé, la danse rythmique, le tambourin et lalala, et lalala les lavandières, et lalala, et lalala, les lavandières du Portugal, et dzim boum boum et dzim boum boum...voilà ce qu'attend de nous ainsi que des concours de mangas et de oui-ouis en Play-Doh.....ça, ça plaît aux socialeux et à la droite .
Moi, ma note pédago, ça fait belle lurette que je m'en sers comme faf à train, encore que le 80 grammes Arjomari-Prioux ne soit pas idéal pour cet usage, nous dirons râpeux.....
Ecrit par : montaigneàcheval | 15 novembre 2006
JPB,
Ca serait bien d'ouvrir un fil de discussion sur les parents (délèves).
Sincèrement, je ne crois pas exagérer si je dis que l'attitude majoritaire des enseignants à leur égard oscille entre l'indifférence aux meilleurs moments, le mépris le plus souvent et la méchanceté quelquefois.
Me goures-je ? Pourquoi tant de haine ? Qu'en pensez-vous ?
Merci de ne pas taper trop fort, je suis encore fragile..
A bientôt.
Ecrit par : utile baron | 15 novembre 2006
D'Enguell, je m'adresse à vous et uniquement à vous, car bien que n'étant pas "bégueule", la lecture mème rapide de ce blog est, restons poli, navrante. Bref, ce matin,honteux de ma dépendance et de mon voyeurisme, au cours de ma lecture flottante, je tombe sur cette phrase, mais ai-je bien lu, "bien que plutot à droite.........." signé d'Enguell! Incroyable, D'Enguell c'est dingue et comme disait les Mexicains pour tenter d'expliquer le départ des Mayas des temples du Yucatan: el incredible es la verdad( je ne suis pas sur de mon espagnol). Mais c'est le scoop de l'année, ce qui explique d'ailleurs ma difficulté à taper sur le clavier, car littéralement les bras m'en tombent. A quand vos mémoires, style: j'étais lepéniste mais finalement je vais voter Ségolène Royal en 2007! (ne soyez pas furieux, je vous autorise à remplacer lepéniste par ce qui vous convient). On peut vous accuser de tout, vous m'entendez d'Enguell,de tout, sauf d'opportunisme! A une époque ou la mode consiste, et je le déplore, plutot à ramer dans l'autre sens. Il faut reconnaitre que cette posture de fends la bise à contre-vent, vous donne fière allure. Mais soyons sérieux, vous me faites soucis d'Enguell et il me semble percevoir l'amorce d'une déprime post-automnale ou pré-hivernale. Que diable! ressaisissez-vous mon gaillard, maintenez le cap, la barre bien à droite, je vous absous,votre style (flamboyant) excuse (en partie), votre fonds qui ne peut-ètre si mauvais que cela.
Ecrit par : nestor | 15 novembre 2006
Jean,
Votre note baisse. C'est normal.
Le nivellement par le bas n'est pas réservé qu'aux élèves.
Ìnstruire est interdit à l'E.N., ne l'aviez-vous pas compris ?
Ecrit par : Carole | 15 novembre 2006
Toutefois, le problème réside dans le fait que parce que Juifs nos deux candidats se croient, se sentent obligés de faire "allégeance à un Etat qui n’est pas le leur... un Etat militariste, belliqueux et éminemment terroriste qui plus est parce qu’assassin de civils !
De quel droit pareille subordination aveugle est elle permise ?"
Trouvé sur le lien cité par Eric.
Bien lu, Eric: exactement ce que mon grand père apatride (accessoirement juif allemand mais vraiment accessoirement...) m'a enseigné quand j'avais quinze ans (1975, si loin déjà!). La France lui avait refusé la nationalité française alors que son fils, français, était sous les drapeaux en Algérie, en 1959. Ca l'a un peu véxé que, son fils étant au casse pipe, lui ne soit pas jugé digne d'être français alors que marié à une française, père de deux français et grand père de trois français, travaillant et vivant en France depuis 1927. Faut pas chercher à comprendre la France! Mais peut-être ça peut aider à comprendre DSK ou Sarko, même si "bien éduquée", je ne parviens pas à les comprendre??
Complètement hors sujet et à supprimer évidemment...
Ecrit par : dobolino | 15 novembre 2006
Une précision au sujet de mon post précédent.
La "démonstration par les faits" ( baisse de la note pédagogique "pour cause de transmission du savoir") est de la plume d' un certain "Nuwanda" . Elle a été postée par lui ce jourd'hui à 14 heures 16 sur http:// immoboum.canalblog.com. et il m'a paru intéressant de la rapprocher des déclarations de Madame Royal.
(Il manquait les deux-points, sur mon post, après "vivement". Excuses. Comme quoi la ponctuation...! )
La baisse de la note pédagogique exigeait, jusqu'à maintenant, semble-t-il, un motif grave, et elle devait être justifiée par un rapport circonstancié. Est-ce qu'aujourd'hui la simple discordance idéologique suffit?
Ecrit par : Jean | 15 novembre 2006
Ben tiens, c'te joyeuse paire!!!!!!! les profs d'abord, que l'on flingue allègrement ,et, c'était évident les Juifs.....vous observerez que j'avais fait plus haut le parallèle entre la haine des profs et l'antisémitisme.....Les Frankaouis sont impayables, vraiment et tout l'univers doit rigoler de notre connerie. Dobolino, laissez tomber.....et c'est, en effet hors-sujet...quoique.....
TIens pour envenimer un peu le débat...il ya des lustres une vieille amie de mon paternel Juif-allemand-prof-agrégé (aïe) s'était exclamée, retour de Monaco, "Tu sais Arthur (c'est mon paternel) incroyable, y a des Izraélites (j'insiste sur le z) partout là-bas....remarque avec toutes ces bijouteries....."
Comme en plus mon blaze veut dire "joailler", vous comprendrez que à l'instar de Marc Bloch qui disait "j'ai bu à la source de la culture de la France " je dise, révéreence gardée envers cet immense historien "j'ai bu à la source de la connerie de la France"
Pauvres Juifs, grands et petits, jeunes et vieux, riches et pauvres, myxoedemateux ou scrofuleux, arythmiques ou diabétiques, décidément, tels Sisyphe roulant son rocher, on vous badigeonnera ad perpetuum de fiente française.....
Mais ,comme les morbacs, nous serons toujours là. A aimer vivre.
Oh!!!!!!!!!!Utile Baron, n'étions choqué???n'étions de gros méchants???? Ouh lalala, Lèvetoncou va venir nous donner une fessée, ouhlalala.....
Ecrit par : montaigneàcheval | 15 novembre 2006
"mon paternel Juif-allemand-prof-agrégé"
Je me disais aussi que, bon, quelque part, y'avait quéque chose dans la dérision... Mais, non, allons, comme disait pépé Siegmund: "toutes les anglaises sont rousses et acariâtres et tous les arabes sur une mob l'ont bien évidemment volée!"
Le papa d'Emmanuel Levinas, entendant parler de l'affaire Dreyfus, dit à son fils:" c'est là qu'il faut qu'on aille, te-rends-tu compte? C'est le seul pays qui est capable de se déchirer en deux pour un juif"
Ecrit par : dobolino | 15 novembre 2006
Mais Dobolino, c'est à se la mordre!!!!!!! je suis COMPLETEMENT D'accord avec vous......et en effet, vos dites vous-même que c'est un hors-sujet de fourrer les Juifs à toutes les sauces.....
Ecrit par : montaigneàcheval | 15 novembre 2006
"Il faut réconcilier l'école avec l'entreprise et l'esprit d'entreprendre", Marie-Ségolène Royal, Mardi 14 novembre 2006.
Ecrit par : Laurent | 15 novembre 2006
Laurent, comment interprétez-vous, concrètement, cette déclaration de Madame Royal qui ne me paraît pas d'une clarté absolue?
Ecrit par : Jean | 15 novembre 2006
Pour nestor, toujours sans majuscule mais pas sans majesté :
je n'arrive toujours pas à savoir si vous avez la rancune tenace et apaisante à la fin -ce qui serait dommage, l'apaisement en soi n'éveille pas les sens, vous préférant aux aguets à la manière d'un Aguirre, Don Lope de, der Zorn Gottes, magistralement interprété par Klaus Kinski, déjà complètement fou-, ou si vous vous amusez tout simplement de l'air du temps.
Dans les deux cas vous êtes très drôle, vous me restez sympathique, et de très bon cœur j'ai ri à l'idée d'une déprime ou dépression noircissant ma "droiture".
Ecrit par : D'Enguell | 15 novembre 2006
c'est un hors-sujet de fourrer les Juifs ... Faut reconnaitre que si on en a une, c'est à se la mordre: oui, certes mais il n'y a pas que des juifs joalliers, y'a aussi des juifs fourreurs. Alors, bon?
Totalement et complètement hors sujet.
Ecrit par : dobolino | 15 novembre 2006
Et y a t-il des formateurs IUFM dignes de considération????
Des candidats PS faisant l'apologie de notre boulot????
Vaste interrogation eût dit Mongénéral.......
Ecrit par : montaigneàcheval | 15 novembre 2006
Vous savez D'Enguell, s'il y a un truc qui m'intolère chez les "intellectuels" de gôche, c'est quand ils prétendent qu'il n'y a pas d'intellectuels de droite. Je trouve ça profondément nul et c... Enfin, bon, je me mets en colère et, du coup, ils me regardenr d'un air suspicieux. Alors là, vous me faites vachtément plaisir. Ca ne vous insulte pas que je vous traite d'intellectuel?
Ecrit par : dobolino | 15 novembre 2006
"j'espère que c'est visible, quand on me lit, que j'aime écrire et que j'ai un petit talent pour ça" de JPB, aujourd'hui dans le monde.
et bien non, Au Grand Nombril Intersidéral de la Pensée Réactionnaire, pas le moindre talent à l'horizon (et surtout pas pour l'imparfait du subjonctif !!! mdr!!)
Ecrit par : la femme chocolat | 15 novembre 2006
Tu sais Ktè bô toia la avec ta moustache ...
J'viens d'recevoir le Monde...
:o))))))))))))))))))))
Ecrit par : toto | 15 novembre 2006
Je reprécise que dans l'affaire de la baisse de note pour "transmission du savoir", il ne s'agissait pas de moi, mais d'un collègue qui se fait appeler "Nuwanda", sans plus de précision, sur http://immoboum.canalblog.com.. Je suis d'ailleurs étonné que ce motif ait valu à notre collègue une "baisse" de sa note. Jusqu'à présent, c'était le gel de la note qui était d'usage, à moins d'avoir gravement démérité. Y a-t-il d'autres exemples récents?
Ecrit par : Jean | 15 novembre 2006
Non d'Enguell, rassurez-vous, il n'y a nulle méchanceté et encore moins de rancune, juste de la malice, un brin de taquinerie pouvant aller jusqu'à l'estime et il me semble de la sympathie, mais en tout état de cause de la curiosité. Vous m'avez tapé dans l'oeil (en tout bien, tout honneur of course) sur l'écran blanc de mes nuits noires. Et puis, l'hiver venant, de taper sur le clavier, ça réchauffe les doigts.
Ecrit par : nestor | 15 novembre 2006
Comment ? Les inspecteurs ne font pas dans la "notation globale" et "valorisante" ?
Ils nous demandent de le faire pour les élèves tous les jours et aux examens. Ils en ont bénéficié comme tous les pédagogos et ils refusent de nous faire partager ?
Il y aurait une contradiction quelque part ? Ah, oui, c'est vrai que dans un bahut les seuls à devoir être traités en "citoyens" sont les élèves... Cherchez pas, vous vous n'en êtes pas un de citoyen : vous êtes dans le péché, dirait la dame du caté, euh pardon, Ségolène.
Les enseignants comme les militaires autrefois ne devraient avoir le doit de vote, voilà une proposition qu'elle est bonne.
Ecrit par : Lariba | 15 novembre 2006
Les jeunes profs, malades du stress et de la fatiguelefigaro.fr. Publié le 15 novembre 2006Actualisé le 15 novembre 2006 : 16h27
(F. Bouchon / Le Figaro)
(F. Bouchon / Le Figaro).
En complément
Le 22/09 dans Le Figaro : Les parents de plus en plus préoccupés par l’absentéisme des professeurs
Les autres titres
Roissy : deux retraits de badges suspendus, pourvoi du ministère de l’Intérieur Bus incendié : un 6e mineur mis en examen Villepin veut relancer l’Europe de la défense Les jeunes profs, malades du stress et de la fatigue À l'Assemblée, la majorité renonce aux ''peines planchers'' Villepin : ''Les Français n'ont pas besoin d'une thérapie de choc'' René Dahan : « Mon incarcération était injuste » Clichy- sous-Bois : des lycéens très entourés Devant les juges, Alliot-Marie dédouane Villepin Retour | Rubrique FranceSelon la Mutuelle Générale de l'Education Nationale, 46 % des jeunes professeurs ont été en arrêt maladie l’an dernier. Dans un cas sur trois, c'est parce qu'ils se disent épuisés par les conditions d'enseignement.
D’après une enquête de la Mutuelle Générale de l'Education Nationale sur les conditions de travail et la santé des jeunes profs, révélée par RTL, 46% des jeunes profs, soit environ un sur deux, ont été en congé maladie l'an dernier. En moyenne, ils ont été absents deux fois dans l’année pour une durée de 11 jours.
Raisons invoquées : la maladie, bien sûr, mais aussi et surtout la fatigue et le stress pour un tiers d’entre eux. Ce sont les jeunes professeurs qui débutent dans les zones prioritaires et surtout dans les collèges, qui se sentent davantage découragés. Ils ressentent un véritable sentiment d'épuisement qu’ils imputent à l’indiscipline des élèves. « La préparation du cours n’est pas le plus difficile. Ce qui est fatiguant, c’est la discipline, c’est d’être constamment sur le vif pour à la fois faire cours et faire le gendarme dans la classe », témoigne une jeune professeur de lettres dans un collège du XIIème arrondissement de Paris.
Les 35 heures dépassées
Pour pouvoir récupérer un peu, les jeunes professeurs souhaiteraient voir leur temps de travail allégé. Car entre la préparation des cours, les corrections et le temps effectif de cours, un tiers d’entre eux déclare faire des heures supplémentaires et dépasser les 35 heures. Le ministère de l'Education nationale estime que les enseignants effectuent en moyenne 39 heures par semaine. Les syndicats vont même jusqu'au chiffre de 43 heures.
Pour autant, neuf jeunes professeurs sur dix ne remettent pas en cause leur choix de carrière et veulent continuer à enseigner : « aller donner des cours reste un vrai plaisir », conclut une jeune professeur. Les deux tiers se disent également satisfaits de leur salaire mais 8% avouent mettre du beurre dans les épinards en donnant des cours particuliers.
Ecrit par : Pendariès | 15 novembre 2006
Il est dommage de constater combien JPB se fourvoie dans des considérations antireligieuses ( voir aussi sur ce blog: "cher Roger..." ) soutenues par une argumentation éculée, inculte, paresseuse, digne des rationnalistes ras le bitume, de certains athées militants drapés d'humanisme à l'eau de rose et de certains Franmac du G.O. qui n'ont d'yeux -dieu- que pour la Raison qui, en réalité, ne mérite qu'un petit "r". Les grands airs... de l'humanisme athée libérateur sont datés et un homme cultivé - un humaniste tel qu'Erasme par exemple- ne peut , aujourd'hui , se contenter d'un verni scientifique non dénué, lui aussi, de préjugés que la science ne peut prouver. La confusion entre les formes et les contingences , entre l'esprit et la lettre est indigne du combat contre les fanatismes profanes qui usent du moule religieux pour produire de l'idéologie d'assassins. Hostile à tous les réductionnismes qui défigurent la personne humaine, je pense que la laïcité recèle plus de hauteur!
Ségolène est l'envoyée de la Raison suprême, elle va châtier les méchants enseignants qui saignent les petits enfants. Laissez venir les petits...Dit -elle. Et l'Archange saint Meirieu, accompagné de sa sainte milice, est à ses côtés. Ô Ségolène , toi qui fait fleurir le printemps, toi qui éclaire les Français et même la Galaxie, si j'ai une fille , le premier mot que je prononcerai à son oreille sera ton saint Nom et je lui en ferai don! Ô Toi l'Eprouvée qui sort renforcée par l'épreuve du Mal, je te baise les pieds.
Ecrit par : Frédéric2 | 15 novembre 2006
Merci Frédéric....enfin un peu de lumière gaie dans ce monde de pisse-vinaigres...........en fait , ce blog st aussi bandant qu'une salle des profs,....virtuelle,en plus......
Ecrit par : montaigneàcheval | 15 novembre 2006
Oui, c'est vrai, puisqu'on parle d'assassins, les athées ont sûrement tué plus de religieux que les religieux n'ont tué d'athées. Non? Ah, bon...
Une chose est à remarquer, en tous cas, c'est que, malgré les guerres que les religions se mènent entre elles, elles arrivent toujours à se mettre d'accord pour buter ceux qui refusent de croire en quelque dieu que ce soit... Etonnant, non? comme aurait dit Desproges.
On ferait mieux, en général, de savoir un peu plus de choses et de croire un peu moins.
Simple remarque pour revenir à la pétition pour refonder l'école... Il faudra que l'on m'explique comment on peut à la fois revendiquer la liberté pédagogique et vouloir imposer une méthode de lecture.
Ecrit par : christophe sibille | 15 novembre 2006
Oui, c'est vrai, puisqu'on parle d'assassins, les athées ont sûrement tué plus de religieux que les religieux n'ont tué d'athées. Non? Ah, bon...
AH,TIENS, C'est nouveau......9a vient de sortir, et come dirait Dobolino, HORS SUJET ,Ma crotte, HORS SUJET....Mais c'est bien de droite ce que tu déblatères, bien de droite, carré, repus, sans complexes...et les athées, tu sais ce qu'ils te disent , depuis que la vaseline a été déremboursée par tes petits copains de l'UMP????
Ecrit par : montaigneàcheval | 15 novembre 2006
Il y a ausi les AGNOSTIQUES.
Les athées n'ont jamais embrassé qu'une autre religion. Vous pouvez aller à l'Eglise, au temple protestant, bouddhiste, à la mosquée, vous prosterner devant le Soleil ou ce que vous voulez, je m'en fous tant que personne ne menace de me forcer à faire pareil mais, à tant qu'à faire, je préfère me convertir à cause de l'Inquisition que d'être exterminée au Zyklon B parce que j'étais autrichienne en 1942 avec une grand-mère juive.
Ecrit par : dobolino | 15 novembre 2006
Merci Montaigne qui a retrouvé l'accent sur l'A. Toujours en selle à ce que je vois! Dès qu'on égratigne Ségogo, vous vous trémoussez de plaisir, pas vrai?
La salle des professeurs: un caquetoir! une ruche! un forum! Beaucoup de bruit pour rien, un cache misère, un godemiché de baratin pour oublier l'ennui pendant un quart d'heure. Il faut supprimer la récré pour les institueurs, les prof...iteurs! Ils doivent nettoyer les chiottes et même moucher les mioches: c'est vrai ça! si les enseignants s'occupaient aussi bien de leurs élèves que de leurs enfants on n'en serait pas là, dixit saint Meirieu l'archange du Jugement Dernier de 2007. Tremblons mortels!
Et remarquez combien d'enfants d'enseignants sont complètements à la masse, surtout la progéniture des couples de profs... ça ouvre de belles perspectives.
Vive la MGEN et les tranquillisants!
Alors avec 35 heures, j'te dis pas.
Ecrit par : Frédéric2 | 15 novembre 2006
Montaigneàcheval ,n'avez vous pas remarqué comme cela peut être choquant qu'un prof agrégé puisse être juif?
... pensée pour mon cher grand père agrégé de physique...
alors la question est: cela choque-t-il parce qu'un juif ne peut pas "intellectuellement" atteindre un tel niveau ou est-ce parce qu'un juif ne peut pas gagner aussi peu d'argent...désolée de jeter un peu d'huile sur le feu...et d'être hors sujet aussi ....il est vraiment dommage que de tels cliché s soient ainsi tatoués dans les esprits étriqués...
"Et y a t-il des formateurs IUFM dignes de considération????
Des candidats PS faisant l'apologie de notre boulot????
Vaste interrogation eût dit Mongénéral.......
Ecrit par : montaigneàcheval | 15 novembre 2006
et si pour un soir on était un peu naïf ....ils doit bien y en avoir un ...juste un ,ce serait peut-être déjà pas si mal...
franchement vous trouvez vraiment que le sujet de "l'éducation", de la revalorisation de l'école est au cœur des débats vous? j'ai du louper un épisode là...
bonne nuit
Ecrit par : Patricia Mesnigé | 15 novembre 2006
Désolé Montaigneàcheval mais votre grossièreté est pénible! Trop c'est trop!
Si si je vous assure, c'est dommage!
Ecrit par : Frédéric2 | 15 novembre 2006
"ne nous drapons pas dans notre dignité blessée comme ils savent si bien le faire!"
Dobolino:
Je n'ai rien à dire dans un endroit où on croise le Teigneux poujadiste et corporatiste. Je ne veux jamais adresser la parole au Teigneux. Je ne sais pas qui est Stalker et ça ne m'intéresse pas de le savoir. ça m'étonnerait que le Teigneux ait une dignité; il est de toute façon incapable de draper quoi que ce soit vu qu'il n'a aucun gout, et c'est pas à moi qu'on peut apprendre ce qu'est un drapé, d'autant qu'il n'entend absolument rien à l'haruspicine.
Les teigneux phallocrates ne peuvent pas me blesser dans ma dignité; il ne peuvent pas l'atteindre. Je les redoute, parce qu'ils sont teigneux et donc violents, leur violence verbale en témoigne; je préfère donc les éviter.
Ecrit par : Lorycalque | 15 novembre 2006
Précision sur les 11 jours annuels d'absenteisme des profs (apocope). C'est la moyenne la plus faible de la fonction publique et elle est équivalente à celle du privé. Comme quoi!
Ecrit par : nestor | 16 novembre 2006
Le lunchage actuel des profs dans la presse n'est certainement pas anodin mais commandé.
La presse n'est plus libre en France et il vous suffit de consulter les vrais propriétaires des journaux. De plus, certains d'entre eux -et très connus- sont en grande difficulté sont en grande négociation en OFF pour obtenir des subventions.
Ainsi, la seule question qu'il faut se poser : " A qui profite le crime ? "
Ecrit par : Olivier | 16 novembre 2006
Evidemment, Olivier, on voit mal Lagardère ou Dassault, ou les autres industriels qui possèdent la presse, défendre les fonctionnaires!
"Oui, c'est vrai, puisqu'on parle d'assassins, les athées ont sûrement tué plus de religieux que les religieux n'ont tué d'athées. Non? Ah, bon..."
Ecrit par : christophe sibille | 15 novembre 2006
Montaigneàcheval, c'était ironique! Il semble que, dans votre désir de haïr tout ce qui bouge, vous n'en ayez lu que la moitié, et que vous l'ayez compris à contresens. Le début était ironique! Mais je ne pensais pas que vous aviez appris à lire avec la méthode globale! Tiens, je vous remets la fin... Et la dernière phrase, qui est en plein dans le sujet, que vous n'avez lue avec aucune méthode...
"Une chose est à remarquer, en tous cas, c'est que, malgré les guerres que les religions se mènent entre elles, elles arrivent toujours à se mettre d'accord pour buter ceux qui refusent de croire en quelque dieu que ce soit... Etonnant, non? comme aurait dit Desproges.
On ferait mieux, en général, de savoir un peu plus de choses et de croire un peu moins.
Simple remarque pour revenir à la pétition pour refonder l'école... Il faudra que l'on m'explique comment on peut à la fois revendiquer la liberté pédagogique et vouloir imposer une méthode de lecture."
Ecrit par : christophe sibille | 15 novembre 2006
Ecrit par : christophe sibille | 16 novembre 2006
Mao avait decidé d'envoyer les intellectuels aux champs... On sait les conséquences.
Par contre je verrais bien dans le cursus obligatoire de tout futur prof le passage obligé en Entreprise.
Oh! pas que cela soit un bain de jouvence, mais l'expérience qu'on y tire permettrait sans doute à certains de ce blog de relativiser leur propos et d'avoir un peu plus de respect , de tolérance pour ceux qui ne sont pas de la maison , de cette EN.
Dans l'EN , on rencontre et c'est heureux de plus en plus de gens issus d'un autre monde du travail.
Parfois en lisant ce blog je pense à ce mot de Lénine qui disait que la démocratie offre la corde pour la
pendre.
Eh bien j'ai malheureusement le sentiment que certains sur ce blog offre matière à conforter le regard négatif des non enseignants.
Concernant l'athéïsme qui est l'objet me semble-t-il de l'ouvrage de JPB je vous livre cette citation de Jean MOURGUES, ancien proviseur de lycée, philosophe à ses heures, auteurs de nombreux livres .
"Seul l'educateur qui a foi en la liberté , en Dieu, en la Providence, en la nature, peu importe l'expression superficielle de sa foi, peut assumer son rôle qui est celui de la nécessité "
Cordialement
Ecrit par : Patrick (instit) | 16 novembre 2006
la DERNIERE LONGUEUR.........Sa Purulence Poitevine sera-t-elle élue par "le peuple " socialiste.Sachant qu'au PS 33% des militants sont des CAMIF'BOYS et des MAIF'S GIRLS, on voit l'étendue du désastre. Oh, non que DSK et PARPAILLO fussent plus honorables à notre endroit, mais ils n'ont pas , eux, enfourché la rosse cagneuse -et je m'y connais, of course- de La CASTAFIORE WEIGHT WATCHERS...
Tiens "LES AVENTURES DE DSK ET PARPAILLO", ça fait BD quotidienne dans un journal années 50.
Et si la Castafiore n'est pas élue, je jure d'aller à genoux, en résipisence, porter mes hommages epressés à Lorycalque.....
Ecrit par : montaigneàcheval | 16 novembre 2006
Bonjour,
Après montaigneàcheval, pascalàvélo ?
Ecrit par : uitle baron | 16 novembre 2006
René Girard dit que le scandale du message du christianisme (que l'on n'écoute pas et que les athées ne perçoivent pas) est de mettre fin au meurtre du bouc émissaire et ainsi à la violence mimétique. Le refus du cycle infernal.
Ecrit par : Pendariès | 16 novembre 2006
Mais aussi l'implication dans la vie, la responsabilisation: "Il n'y a pas de Dieu pour vous donner des ordres; vous dire quoi faire: liberté de choix est vôtre".
Ecrit par : Pendariès | 16 novembre 2006
Pas d'amende honorable par rapport à la lecture erronée de mon message, Montaigneacheval?
Ecrit par : christophe sibille | 16 novembre 2006
Christophe a écrit:
"Simple remarque pour revenir à la pétition pour refonder l'école... Je voudrais qu'on m'explique comment on peut à la fois revendiquer la liberté pédagogique et vouloir imposer une méthode de lecture."
Ben, justement, Christophe, c'est que l'"Appel pour la refondation de l'école" n'impose pas de méthode de lecture. Pas si bête, l'excellent Laurent!
Rien ne s'oppose donc plus à ce que Christophe Sibille, qui entre-temps aura lu le texte et en aura loué in petto la modération et le bon sens, le signe.
Je ne sais d'ailleurs toujours pas ce que vous pensez, Christophe, de la déclaration de Meirieu selon laquelle , en substance, si les enseignants se consacraient autant à leurs élèves qu'à leurs propres enfants, l'Education nationale irait mieux.
J'en livre une autre, du même penseur, à votre jugement équitable:
"En France on a encore tendance à considérer que la qualité d'un enseignant se mesure au nombre d'élèves qu'il a fait trébucher."
Et celle-ci, enfin, frappée comme un oracle:
" Nul ne peut contraindre un élève à apprendre."
Bon sang, chers collègues, nous qui faisons cela à longueur d'année, nous n'y avions pas pensé! Comment est-ce possible? Enfin un peu de lumière dans notre nuit!
Ecrit par : Jean | 16 novembre 2006
"Et si la Castafiore n'est pas élue, je jure d'aller à genoux, en résipisence, porter mes hommages epressés à Lorycalque....."
Mais Ségolène sera élue, vous pourrez donc garder vos hommages, ce qui sera pour moi un grand soulagement à tous points de vue.
Ecrit par : Lorycalque | 16 novembre 2006
tu filtres ?
Ecrit par : toto | 16 novembre 2006
Certes certes
Je n'ai pas le temps de toute lire mais j'ai vu que mais ce n'est qu'une proposition -ne parle-t-elle donc pas de proposition
Et Fabius je sais pas mais comme démago dsk est plus que champion (aussi pour la suffisance et le grotesque , et le pauvre, il a vraiment perdu la cassette Mery!
Ecrit par : chouchoute | 16 novembre 2006
Ce que l'on voudrait lire ou entendre: le désaveu franc et net du pédagogisme à la Meirieu & Co par des prétendants au trône.
On peut encore espérer. Mais cela ne fait pas une politique...
Le cirque ne fait que commencer, on va être gavé et il faudra rester vigilant.
Ecrit par : Frédéric2 | 16 novembre 2006
Jean,
Il ne vous aura sans doute pas échappé que la bijection entre l'ensemble des personnes inconditionnelles de la méthode syllabique pure et celui des signataires de l'appel à la refondation de l'école est parfaite.
Concernant les déclarations de Meirieu, je me méfie du: "en substance". Ce qu'on peut affirmer, c'est que la progéniture de la plupart des enseignants, (surtout ceux du premier degré) montre une scolarité assez satisfaisante. On peut affirmer aussi, et il me semble bien avoir entendu Meirieu le dire, que si l'éducation proposée dans le milieu familial à beaucoup d'enfants avant qu'ils mettent un pied à l'école était plus cohérente, la tâche d'instruction de ces derniers en serait grandement facilitée.
La phrase: "nul ne peut contraindre un élève à apprendre" me parait frappée de bon sens, bon sens dont se revendiquent beaucoup de personnes ici.
Je ne suis pas d'accord avec ce que dit votre deuxième citation. Mais, puisque vous semblez aimer proposer des liens ici, peut-être en avez-vous concernant la totalité des discours de Meirieu dans lesquels figurent ces phrases?
Ecrit par : christophe sibille | 16 novembre 2006
segolene a parle de proposition , ce n'est qu'une propositon : c'est génant, c'est un crime de formuler des propositions ? vous tombez dans le piege tendu par les mâles candidats vous faites leur jeux, celui de leurs coups bas, de leur médiocrité
Ecrit par : gladys | 16 novembre 2006
Ciel Gladys, vous êtes socialisse, quelle délisse!!!!
La fête à qys?A DSKYSSS? A FABYSSS?? A CASTAFIORYYYS????
Quant au piège des candidats mâles gnagnagnagna, c'est tellement infantile que ça ne mérite même pas d'être relevé -si l'on ose dire!!!-
Par contre Gladyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyys
pas un mot pour défendre les profs.....
Tournicoprof!!!!!
Ecrit par : montaigneàcheval | 16 novembre 2006
Sybillyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyssss? JE VIENS FAIRE RESIPISENCE.Je pars ce soir à pied et à croupetons à LISIEUX, demander à Sainte Thérèse, celle qui rit quand....bref.....de me donner la solution.....Mon cheval a tété plus vite que moi, d'ailleurs il m'a désarçonné, ce vieux sac...Et il a galopé sans moi dessus et je me suis les pieds dans le tapis et je vous en demande bien pardon
Tournicordon!!!!!
Ecrit par : montaigneàcheval | 16 novembre 2006
Au fait, comme il ya des cuistres sur cestuy blog, embusqués et prêt à relever la faute de syntaxe qui vous fer a honte, je crois qu'on dit ALLER A RESIPISENCE....et pas FAIRE RESISPISENCE
Tournicopisence!!!!
Ecrit par : montaigneàcheval | 16 novembre 2006
Le gypaète descend des cieux D'Enguell...................Affligé????C'était une contrepêterie????
Pas compris...... sauf que le gypaète vit dans les Cévennes
Tournicovennes????
Ecrit par : montaigneàcheval | 16 novembre 2006
Vous êtes tout excusé! La mécréance est vraisemblablement ce qui pourrait nous rapprocher! Sans rancune.
Ecrit par : christophe sibille | 16 novembre 2006
Gladys, vous semblez bien naïve vis à vis de de Royale.
N'avez-vous pas connaissance des niaiseries significatives de cette dame patronnessse quand elle oeuvra au MEN? Il faut être de la maison pour avoir le BOEN (Bulletin Officiel de l'E N) et y devoir lire en vue d'appliquer, sous peine d'être un mauvais professeur.., une recommandation telle que le rejet de formules humiliantes dans les bulletins trimestriels: "terne" est humiliant. Terne!
Avec de la démagogie aussi gluante de bonnes intentions pédophiles - au sens étymologique!- , on voit déjà avec quelle optique la dadame vise les enseignants.
D'autre part, vous ne trouvez pas ahurissant de l'entendre parler du secondaire, du collège, alors que les racines du problème plongent dans le primaire. Pourquoi les professeurs de collège doivent accueillir des enfants incapables de suivre? Nous ne sommes pas des urgentistes ni des faiseurs de miracles: ce qui doit être fait et compris à l'école ne peut pas être, ou rarement, rattrapé au collège, alors stop les conneries!
Que la discipline et la rigueur entrent à l'école, ça ira beaucoup mieux au collège.
Et vive l'apprentissage pour ceux et celles qui s'ennuient au collège faute de moyens intellectuels! Ils s'ennuient et perturbent les classes. Il faut les entourer d'affection, être compatissant, et après? depuis des années on a tenté de trouver des remèdes. Résultats: quasi nuls. Que de temps, de concertation, de projets ronflants et d'argent mal dépensé! Marre de cette bouillasse de bonnes intentions foireuses!
De l'air ! de l'air! et pas de sentimentalocrétinisme! Tout ce qui peut être fait doit d'abord l'être dans le primaire: la base, le fondement. Si Royale n'a pas compris cela , ni ceux qui aiment ses discours, c'est grave et je ne suis pas disposé à composer avec ces gens là!
Qu'elle soit une femme n'a aucun rapport avec les critiques! On ne va pas laisser passer des inepties sous prétexte que c'est une candidate face aux "mâles". Vous laissez la priorité à gauche - sans jeu de mot- à un automobiliste parce qu'il est "noir" dans un monde "blanc"?!
STOP les niaiseries Gladys!
Ecrit par : Frédéric2 | 16 novembre 2006
Prendre l'argument de l'antimachisme pour défendre les propos de Royal est d'une malhonnêteté intellectuelle incroyable! Et ne rend pas service à la gent féminine. Mais cela a été maintes et maintes fois évoqué sur ce blog.
Ecrit par : christophe sibille | 16 novembre 2006
Non Montaigneàcanasson, le Gypaète n'est pas cévenol!
Plus au Nord, plus haut...
Une petite pique sur Ségosaure? Allez! une!...Je vous attends, du ciel j'observe.
Ecrit par : Frédéric2 | 16 novembre 2006
Durant 6 mois, Brighelli fut mon prof de Lettres au Lycée de Corbeil, et non pas au lycée des TARTERETS comme il se plaît à le débaptiser pour se donner le frisson que son étroitesse intellectuelle et sa sale gueule ne lui permettent pas de ressentir.
J'ai perdu 4 mois (et séché le reste) durant lesquels j'ai subi ses brêves de comptoirs destinées à un public de ZEP dont je vous propose ici un échantillon:
"Vous savez pas c'qu'est classe, vous êtes des ploucs, c'qu'est classe c'est d'aller acheter d'la lingerie au Bon Marché pour sa gonzesse, ça c'est la classe"
"Moi à mes filles j'leur achète des poupées chez Drouot à 4000, mais ça vous pouvez pas comprendre"
"EH, toi là-bas, lève toi. Bah tu vois ta tenue elle pourrait être pas mal sans cette ceinture dorée à la con. Là t'as un p'tit côté beauf (sic)"
"Moi j'bosse dans l'édition, j'pourrai arrêter de venir demain si j'veux"
UNE SUITE INFINIE D'HUMILIATIONS, DE MEPRIS, PAS UN COURS, PAS UNE SEULE TRANSMISSION DE CONNAISSANCE PAS DE PARTAGE : rien.
Aujourd'hui je suis prof, j'ai eu la chance d'avoir des enseignants d'exception au lycée de Corbeil qui m'ont transmis le goût de la connaissance et du beau. Avec Brighelli j'ai bien compris le goût du BEAUF.
Cassandre Pinto, professeur d'histoire géographie, écoeurée par les bouffonneries du pire enseignant de toute ma scolarité.
Ecrit par : cassandre | 16 novembre 2006
Certains se plaignaient de voir le niveau du blog se dégrader, et l'image des enseignants en pâtir. Voilà qui va sûrement remonter le niveau du premier et donner une meilleure idée de la maturité des seconds.
Ecrit par : Jean-François Croz | 16 novembre 2006
Jean-François, je vous suivais jusque-là, mais ce message est un peu énigmatique pour moi... Il concernait spécialement celui de Cassandre?
Ecrit par : christophe sibille | 16 novembre 2006
Ca y est, elle sera candidate du PS :-(((((
Ecrit par : Jérémy | 16 novembre 2006
Chic, chic, elle va mettre les profs au travail.
Un commerçant qui bosse 6 jours/semaine, avec 3 semaines de vacances dans l'année....et qui en a marre d'entendre les profs se plaindre.
Ecrit par : Jacques Marc | 17 novembre 2006
Dans quel type de commerce travaillez-vous, Jacques-Marc?
Ecrit par : christophe sibille | 17 novembre 2006
BON........Sa Purulence a gagné......on n'a plus qu'à se procurer deslits de camp pour les 70 heures hebdo qu'on va se farcir.
Lorycalque vous voilà sauvée....
Le gypaète, écoeuré a laché une petite bouse sur le képi de Meirieur puis s'ne est retourné vers se montagnes....
DSK a fini la soirée saoûl à rouler avec l'Amicale de XVIIIème des Gros Cons Roteurs de Beaujoilais Nouveau...aux dernières nouvelles, ils serait encore en phase de coma éthylique
Fabius est parti à genoux jusqu'à l'Assemblée du Désert, à Mialet
et tout va bien.....
Tournicotien!!!!!
Ecrit par : montaigneàcheval | 17 novembre 2006
Pour Christophe,
Je suis boulanger. Les enseignants sont des gens difficiles à satisfaire. Ils ne sont jamais contents ( le pain est trop cuit, pas assez cuit, tout juste s'ils ne nous les note pas, le pire c'est qu'ils reviennent....), toujours fatigués, arrivent dans mon magasin aux heures de fermeture (n'ont pas pu venir avant, à cause des copies à corriger!) et s'étonnent qu'à 19 h 30, mon épouse, dans le magasin depuis tôt le matin c'est-à-dire 7 h, les presse, car nous avons encore une bonne heure de nettoyage et de rangement. Et sont mécontents de ne plus trouver à cette heure tardive leur pain préféré.
Comme disent certains, pas tous (car ils ne sont pas tous comme cela, mais il y en a beaucoup malgré tout), nous ne connaissons pas notre bonheur de pouvoir prendre des vacances en dehors des vacances scolaires car c'est moins cher. Comme le disait quelqu'un plus haut, ils ne connaissent pas les réalités du monde du travail.
Ecrit par : Jacques Marc | 17 novembre 2006
J'ai quand même l'impression que vous généralisez, non? On a facilement tendance à appliquer à toute une profession les traits de caractère qui apparaissent chez quelques-uns! Beaucoup, je ne sais pas. Il y en a, oui. Certainement.
Ecrit par : christophe sibille | 17 novembre 2006
Un espace après le point d’interrogation s’il vous plaît.
Sinon je dois dire que c’est toujours désolant de voir le mauvais féminisme (excusez-moi du pléonasme) avancer aussi ardemment.
A quand le matriarcat ?
Ecrit par : Estil | 17 novembre 2006
Les boulangers? C'est bien cette profession qui, généralement, se contente de fabriquer des pains vaguement industriels (et de plus en plus insipides) en accumulant les hausses "indolores" (mais facilement de 5%, quand même; à comparer avec les 0,5% royalement accordés par le gouvernement aux fonctionnaires)sur le prix du pain, surtout depuis le passage à l'euro? Qui vend des sandwiches à 3 euros et quelques (convertissez, vous allez rire!) tout en se plaignant des charges, des impôts, et tant qu'à faire, des clients, qui ont le culot d'arriver juste avant la fermeture parce qu'ils travaillent? Il faut arrêter de se moquer du monde!
Ecrit par : Mitron | 17 novembre 2006
Des trois c'est la plus directe, la moins figée, la moins "appareil d'Etat". Evidemment ça choqueet décoiffe .
Et il y en aura, à gauche y compris donc pour voter et faire voter à droite et à l'extrême droite ou PRÖNER l'abstention plutôt que de risquer de la voir à l'elysée
Cassandre qui réglez vos comptes: certains pourraient avancer le contraire de ce que vous affirmez , alors !
Ecrit par : voila | 17 novembre 2006
Allez, maintenant on en a pour toute la journée avec les boulangers! Pour ma part, j'ai acheté une machine à pain, ça règle le problème.
Ce matin, avec la gueule de bois que je me tiens, j'en aurais plutôt après les producteurs de Côtes du Rhone Primeur. Mais qu'est-ce qui z'y mettent dedans pour qu'on ait une telle casquette en plomb le lendemain? Vermines de vitculteurs, Catmano: non contents de nous sucer le sang avec leurs subventions pour arracher ou planter, ils nous fusillent le foie et ils nous percent l'estomac avec leurs mixtures.
Hier soir, j'ai tenu un peu trop compagnie à un gars vachement déçu qui plongeait en pleine parano. Vu qu'il avait deux cols à passer pour rentrer chez lui, j'espère qu'il n'est pas tombé dans un ravin
Ecrit par : dobolino | 17 novembre 2006
Ségolène a été désignée candidate PS pour les présidentiables, je viens de quitter ce parti démago ce matin.
Je suis tout simplement écoeurée mais je refuse de servir la soupe à leur mascotte...
Ecrit par : Sandra WAGNER | 17 novembre 2006
Nous sommes d'accord, Sandra. Je suis écoeuré aussi de cette preuve de ce qui n'est pas autre chose que de la bêtise. Les militants n'on rien compris à la nullité de la personne qu'ils ont élue.
Ecrit par : christophe sibille | 17 novembre 2006
Pour Dobolino,
Et de plus ça va engraisser les médecins!!!!!!!!!!!!!
Je rigole
Ecrit par : Hélène | 17 novembre 2006
Commerçants unissez-vous !
Quand tous les enseignants vous renverront vos gosses mal élevés, mal habillés et grossiers, comme le fait n'importe quel entrepreneur avec ses salariés, nous contemplerons le pétrin dans lequel vous barboterez tous.
C'est plus ce que c'était, Dobolino, dans l'ancien temps, les éléphants n'avaient aucun mal à passer les cols !
Ecrit par : D'Enguell | 17 novembre 2006
Non seulement Christophe les militants du PS n'ont rien compris mais en plus quant à la situation de notre pays, pas très brillante au départ, nous allons de mal en pis si elle devient présidente.
Comme la bêtise n'a aucune limite, ça ne m'étonnerait pas du tout !!!
Bravo la France, décidément nous avons affaire à des crétins en puissance........
Ecrit par : Sandra WAGNER | 17 novembre 2006
En désignant Madame Royal, les militants PS, c'est-à-dire des enseignants, ont approuvé les 35 heures de présence au collège. Qu'en conclure sinon que c'est une mesure qui sera prise par le PS au lendemain des élections s'il les remporte. Les syndicats de la gauche socialiste la réclament depuis vingt ans (l'UNSA, le SNES et son "Enseigner autrement", le SGEN avec son obsession de "changer le métier d'enseignant").
C'était cela le "pacte avec les syndicats"" dont parlait Madame Royal sur la vidéo: il fallait que, d'accord avec cette mesure et complices, ces syndicats se taisent jusqu'aux élections pour ne pas effaroucher leurs adhérents et pour ne pas les détourner de voter à gauche.
C'est donc maintenant une certitude que voter pour le candidat commun de la gauche aux prochaines élections présidentielles - quelle qu'en soit la motivation: par tradition, par sensibilité, pour ne pas donner sa voix à Monsieur Sarkozy, etc. - , c'est voter pour nous mettre à coup sûr à 35 heures par semaine dans les collèges.
Ecrit par : Jean | 17 novembre 2006
Je crois, Christophe, que les "35 heures au collège" ne sont pas une idée propre à Madame Royal mais représentent un des éléments majeurs du progamme du PS pour les présidentielles en matière d'éducation. Dans la vidéo, elle n'a fait que répéter - imprudemment - ce dont ses conseillers lui rebattent les oreilles. Un grand mystère semble d'ailleurs planer sur le volet "éducation" du programme du PS, puisque, à ma connaissance, on ne trouve rien là-dessus sur le site de ce parti. Il aurait donc été tout aussi dangereux, je crois, pour nous autres enseignants, que DSK ou Laurent Fabius fussent désignés.
Ecrit par : Jean | 17 novembre 2006
Bonjour,
Depuis Allègre, le nombre d'enseignants au PS a énormément chuté et les nouveaux arrivants (en particulier la fournée à 20 €)proviennent d'horizons assez variés.
Le PS reste d'abord un parti de fonctionnaires dont (on l'oublie souvent) de nombreux territoriaux. Pour eux, le débat sur les 35 H des profs a été une question tout à fait secondaire dans le choix du candidat.
A mon avis, la focalisation de dernière minute sur la video angevine a plutôt servi S. Royal qui jusqu'au dernier moment a pu se poser en victime. Et ça, c'est vendeur...
A bientôt.
Ecrit par : utile baron | 17 novembre 2006
Décidemment aucun enfant n'a grace à vos yeux, je ne sais pas ce que vous faites dans l'enseignement.
Nous nous préparons à quelques journées de grève encore. Cette fois, je passe dans le privé.
Ecrit par : Inconnu | 17 novembre 2006
C'est plus ce que c'était, Dobolino, dans l'ancien temps, les éléphants n'avaient aucun mal à passer les cols !
Ecrit par : D'Enguell | 17 novembre 2006
je dirais même plus: les éléphants ont de la peine à passer à l'école
Vous, les enseignants, n'avez pas de chance. Quelque soit le gouvernement, dans ma profession, nous n'avons rien à attendre de personne. Ca nous laisse la possibilité d'être altruiste pour l'autre de notre choix. Le seul qui nous ait jamais fait un cadeau c'est Madelin: cadeau Royal que les contrats d'assurance Madelin!
Vous avez trop à perdre pour pouvoir rester lucides.
Si l'EN vous enferme dans vos écoles, je viendrais vous porter des oranges.
Ecrit par : dobolino | 17 novembre 2006
"je viendrai" fallait-il lire!
Ecrit par : dobolino | 17 novembre 2006
Inconnu, les enfants auraient grâce dans la mesure où leurs parents s'en occuperaient, confortés qu'ils seraient dans cette démarche par une école d'instruction, et pas calquée sur l'école du Meirieutron. (Bravo encore).
C'est bien plus contre le laisser-aller de certains parents qu'il fallait lire mon emportement.
Merci aux 60% des 218000 militants PS qui choisirent Marie-Ségo, sûr que le PS ne sera pas au deuxième tour...
Ecrit par : D'Enguell | 17 novembre 2006
"sûr que le PS ne sera pas au deuxième tour..."
ça, c'est ce que beaucoup espère sur ce blog dans l'espoir inavoué de voir Saint Nicolas président!
Elle battra Sarkoni à plates-coutures comme elle a déjà aplati deux éléphants.
Vous avez tous tous senti passer l'alternance en 2002, vous les profs comme les autres je suppose. C'est elle qui ramènera le PS au pouvoir. Je sais, ça vous dérange.
Ecrit par : Lorycalque | 17 novembre 2006
Ça ne me dérange pas, Lorycalque, j'ai le sourire jusqu'aux oreilles depuis les infos du matin.
Qui va devoir se forcer, se retrouver contraint, être (par devoir et en écartant le droit) dans l'obligation de voter UDF ou UMP, afin d'éviter de faire voler le semblant de démocratie qui subsiste en éclats ?
Pas moi dit le renard, la poule rousse s'est encore vautrée...
Ecrit par : D'Enguell | 17 novembre 2006
Je vous plains, Lorycalque
Ecrit par : Jean-François Croz | 17 novembre 2006
Lorycalque, elle n'a pas battu deux éléphants car c'était deux hommes particulièrement invisibles, elle a su juste communiquer et être particulièrement présente médiatiquement et sur le terrain pour rassurer une partie du peuple qui vote PS et se sent particulièrement méprisé par les politiques qui eux n'ont pas de problèmes de fin de mois et préfère ignorer la paupérisation galopante dans notre pays..Maintenant qu'elle l'a eu son investiture il va falloir qu'elle fasse preuve d'un esprit plus brillant et proposer autre chose que des mots agglutinés et vides de sens.
Elle risque de ne pas jubiler longtemps et si jamais elle a une chance d'être élue ce ne sera pas elle mais le pseudo changement qu'elle peut incarner (entre autre par sa feminité) qui la porterait à cette fonction...ouille pôv France où va-ton ...
le vote serait plus que jamais contestataire car voter Ségo contre Sarko (mais sait-on jamais , Chirac est bien capable d'en redemander...j'ai du faire un cauchemar) c'est voter pour une femme contre un homme et certainement pas voter pour une politique nouvelle... le premier tour ce n'est pas demain , les peaux de bananes vont pleuvoir de plus la violence et le ras le bol sourdent et ça on sait à qui ça profite...
on va avoir une star-ac de la politique dans les semaines qui viennent...
corbeaux et mouettes....Alfred s'était pas trompé...
Ecrit par : Patricia Mesnigé | 17 novembre 2006
qu'elle l'a eue pardon, je corrige Sieur Sibille n'est pas loin
Ecrit par : Patricia Mesnigé | 17 novembre 2006
et c'étaient........je suis fatiguée alors svp excusez toutes mes fautes impardonnables
Ecrit par : Patricia Mesnigé | 17 novembre 2006
Une Star Ac? Mais vous n'avez pas meme une pale idée de ce que ça signifie vous autres en France, vous n'avez pas eu Berlusconi et ses télés pendant 5 ans. Non elle n'a pas battu deux hommes invisibles, elle a battu deux caciques du PS gros comme des mamouths, malgré la dénigration systématique et omniprésente dans les médias et sur le net, qui prévoyaient un second tour haut la main et qui en sont quittes pour un premier seulement et à l'aise avec 60%.
Des peaux de bananes? ça surement, savent pas faire autre chose que d'en jeter, les chimpanzés, les macaques de tous poils, les machos déguisés en femelles. Rien ne lui sera passé, je me l'imagine, tandis que les dérapages de ses concurrents seront minimisés.
Non vous n'aurez pas une sainte icone super star; vous aurez une poigne de fer aimable et placide dans un gant de velours. Ne vous en plaignez pas, si vous réaviez saint Nico ou père Chirac, ce serait pire pour vous.
Ecrit par : Lorycalque | 17 novembre 2006
Ben mon colon....."une poigne de fer aimableet placide dans un gant de velours".......une salope , quoi, une vieille fachos, qui ne le cède en rien à ses homologues munis de leur service trois-pièces un peu ridicule.
"une poigne de fer" non mais ,c'est surréaliste, inouï de connerie...VOus êtes nostalgique de Staline, de Mussolini, de Franco? de Perrrrrron????
HAHA!! Fini de rire, mes gaillarrrrrrrds! V'z"allez voir!!!! J'vas vous dresser toute-c'te racaille de profs!!! HAHA? vont trrrravailler maint'nant!!!!!! On doÿe, On doÿe, On doÿe, On doÿe
Allo Bertolt, reviens, elle est devenur dingue, cette vieille bique, car vous êtes une vieille bique, indiscutablement.....même jeune vous êtes une vieille peau.
Nous entrons dans une ére politique des vieilles peaux... le retour des vieilles peaux. La poigne de fer dans un gant de velours, ben voyons, c'que c'est neuf...même mon pépé qu'était heureux comme un pape et con comme un panier, même tonton Vallette qu'était encore plus heureux et encore plus con, n'eussent jamais sorti pareille tardte à la crème....
En tous cas, je sais pourquoi j'interdis l'usage du calque à mes élèves.
Le gypaête s'en est allé, je vous dit.......
Ecrit par : montaigneàcheval | 17 novembre 2006
Je vous dis, pardon, pardon M'sieur Sibille, tapez pas.....
Ecrit par : montaigneàcheval | 17 novembre 2006
Montaigneàcheval, vous vous métamorphosez...Agrippaàdada vous irait sans doute mieux.
Ecrit par : utile baron | 17 novembre 2006
Ouais, pas mal, Ou Néronahongre???? Caligulaàbaudet????
Ecrit par : montaigneàcheval | 17 novembre 2006
Et comme le disait mon marchand de bouillottes "je sème le chaud pas le froid..."
Ecrit par : montaigneàcheval | 17 novembre 2006
En fait, je pensai plutôt à votre contemporain, Agrippa d'Aubigné dont l'extrait suivant issu de l'hécatombe à Diane me paraît digne de Bonnetdane
Ouy, mais ainsi qu'on voit en la guerre civile
Les debats des plus grands, du foible et du vainqueur
De leur doubteux combat laisser tout le malheur
Au corps morts du païs, aux cendres d'une ville,
Je suis le champ sanglant où la fureur hostile
Vomit le meurtre rouge, ou la scytique horreur
Qui saccage le sang, richesse de mon coeur,
Et en se debattant font leur terre stérile.
Amour, fortune, hélas ! Appaisez tant de traicts
Et touchez dans la main d'une amiable paix ;
Je suis celui pour qui vous faictes tant la guerre.
Assiste, amour, tousjours à mon cruel tourment !
Fortune, appaise-toyd'un heureux changement,
où vous n'aurez bientôt ny dispute ny terre.
Ecrit par : utile baron | 17 novembre 2006
mazette, Utile Marquis..... magnifique...et vous ne pouviez pas mieux tomber. D'Aubigné....c'est mon régal, avec Etienne Jodelle...dites, vous avez remarqué le balancement, un peu celui qu'on retrouve dans les "Tapisseries " de Péguy, un autre immense, celui-là....
Bâv
Ecrit par : montaigneàcheval | 17 novembre 2006
Le Gypaète, il est borgne et vole à trop basse altitude pour faire mouche.
Vous ne savez pas dire deux mots, dilués dans dix autres inutiles sans insulter, Le Teigneux. Vous, vous etes nostalgique d'Aznar et Berlusconi (qui a un petit quelque chose de Perron d'ailleurs), de ce point de vue Sarko ne vous a pas comblé (mais il y met de la bonne volonté), et surtout, surtout, vous déplorez l'inexistance en France d'un Panella se drapant dans le drapeau amerloque pour envoyer l'armée en Irak, et sa gigolette Emma (qui n'aurait jamais été parlementaire sans son pygmalion en costard bleu roy et cravate jaune canari) ahahaha!!! Dont les italiens ne veulent d'ailleurs plus tellement ils en ont marre de radio radicale et de tout ce fatras qui leur a couté un max en référendum à la con pour que dalle.
Au fait, comment ça se fait que vous etes toujours là à pérorer sur ce blog, Le Teigneux? Vous n'este pourtant pas au chomdu. Pourquoi n'etes vous pas en train de préparer vos cours et de corriger les copies de vos élèves, vu qu'il parait que les profs font tellement plus de 35 h?
Ecrit par : Lorycalque | 17 novembre 2006
Vous inquiétez pas , ça ne changera rien même si Ségo est plus spontanée que ses pairs -les nanas sont relativement nouvelles en politique, elles ne font pas encore partie des meubles pousséreux.
Il n'y a pas de différence , ou si peu, entre droite et ps
Ecrit par : bidule | 17 novembre 2006
Vous inquiétez pas , ça ne changera rien même si Ségo est plus spontanée que ses pairs -les nanas sont relativement nouvelles en politique, elles ne font pas encore partie des meubles pousséreux.
Il n'y a pas de différence , ou si peu, entre droite et ps
Ecrit par : bidule | 17 novembre 2006
Vous inquiétez pas , ça ne changera rien même si Ségo est plus spontanée que ses pairs -les nanas sont relativement nouvelles en politique, elles ne font pas encore partie des meubles pousséreux.
Il n'y a pas de différence , ou si peu, entre droite et ps
Ecrit par : bidule | 17 novembre 2006
Vous inquiétez pas , ça ne changera rien même si Ségo est plus spontanée que ses pairs -les nanas sont relativement nouvelles en politique, elles ne font pas encore partie des meubles pousséreux.
Il n'y a pas de différence , ou si peu, entre droite et ps
Ecrit par : bidule | 17 novembre 2006
Vous inquiétez pas , ça ne changera rien même si Ségo est plus spontanée que ses pairs -les nanas sont relativement nouvelles en politique, elles ne font pas encore partie des meubles pousséreux.
Il n'y a pas de différence , ou si peu, entre droite et ps
Ecrit par : bidule | 17 novembre 2006
mille excuses le commentaire ne partait pas j'ai dû cliquer plusieurs fois dessus
Ecrit par : bidule | 17 novembre 2006
Chère camarade Lorycalque, dix contre un que tu t'es inscrite au PS par internet au tarif promotionnel (20 euro: si vous trouvez moins cher ailleurs, le grand Jack vous rembourse la différence!), que tu rencontrais hier soir tes "camarades" pour la première fois n'étant jamais allée à une réunion de Section. Si tu n'es venue que pour soutenir Ségolène, c'est bon tu peux arrêter tout de suite, d'une part parce qu'elle est désignée d'autre part parce que, à chaque fois que tu l'ouvres, m'est avis que tu lui fait perdre dix voix d'un coup. Il faudrait peut-être aller aux réunions, écouter et débattre au lieu d'aligner des conneries... Le PS est un parti avec un appareil et je crains que tes propos ne soient guère du goût de François Hollande auquel il parait bien difficile de reprocher quoique ce soit au sein du parti. J'aurais été curieuse de t'entendre expliquer à ta section le pourquoi de ton adhésion???????????? Par pitié, ne l'écris pas ici!
Ecrit par : dobolino | 17 novembre 2006
Ben....comme profession de foi, bidule, vous nous gâtez, en quadraphonie sivouplé.......c'est vrai que c'est bizarre ce machin, ça se bloque, ça se débloque et on sait pas pourquoi.
Lorycanson, vraiment qu'est-ce que je suis content que vous soyez ici...je me souviens d'un film animalier où on voyait un hippocampe, un bourrin de mer, quoi, se trémousser du benouasèze et le commentateurdisant du'ne voix qui se veut drôle "et voici....notre clown sous-marin"...Eh bien ,;vous êtes notre clown webien..... vous êgtes divertissangte.....et vos positions politiques sont hélas, hélas, hélas, d'une insignifiance terrifiante. Je HAIS le fascisme, les fascisme, les communismes, les églises, les religions et ceux qui s'en font les complices. Maintenant si vous y tenez, si vous pensez vraieent que le simple fait d'avoir une chatte à la place de couilles transmute le plomb en or, c'est votre affaire. Et ne venez pas couiner que je suis un mâle grossier et =sentant le musc...ce sont VOS Idées. c'est vous qui avez, il y a quelques jours, mis les roubignolles sur le tapis, si j'ose dire...
Quant au fait que je suis sur le blog à flemasser, eh ben ma bonne pomme, même les bourricots les plus costauds ont droit à une pause..la pause plutôt que la pose...... je vopus ferais simplement remarquer que vous enfoncez un peu plus le clou. Mais venez donc, papiercanson, venez donc le faire notre boulot..... et vous verrez.... Salut...
Ecrit par : montaigneàcheval | 17 novembre 2006
Tournicotalut.....
Ecrit par : montaigneàcheval | 17 novembre 2006
Ma bien chère Dobò, heureusement que tu n'es pas parieuse car tu aurais perdu: je ne risques pas de faire 1200 km pour aller dans une section, et comme je ne suis pas véto ne n'ai pas 20E à dépense pour prendre une carte dans un parti. Toi par contre, tu as déjà retourné ta casaque néo-léral que tu t'inquiète des voix que je pourrais faire perdre ou tu penses déjà à etre conseillère municipale ou cantonale dans ton bled aux prochaines élections histoire de prendre le train en marche? Oui je sais depuis hier soir et je m'en réjouis parce qu'elle me déplais nettement moins que les autres.
Ecrit par : Lorycalque | 17 novembre 2006
Ne m'imputez pas VOS torts et VOS travers, Teigneux que vous etes. Teigneux, et creux. Oh que si que vous etes un male grossier; lubrique meme. Car c'est bien vous qui m'avez apostrophée méchamment, violemment, vulgairement au simple motif que je n'étais pas venue pour me joindre au choeur de vos lamentations. Je vous ai répliqué que l'univers ne tournait pas autour de vos bijoux de familles, et ce parce que vous me trainiez dans votre fange, vous avez la mémoire courte.
Ecrit par : Lorycalque | 17 novembre 2006
Le blog devient lamentable.
Ecrit par : Pendariès | 17 novembre 2006
A Christophe Sibille,
mon message d'hier soir concernait bien celui de Cassandre. Il me semble en effet que ces règlements de compte, assortis de délits de "sale gueule" (sic) et de citations approximatives sont l'indice d'une certaine médiocrité d'esprit. Quand on choisit le métier de prof, quel qu'en soit le niveau, il faut accepter de grandir un peu.
Ne croyez-vous pas?
Ecrit par : Jean-François Croz | 17 novembre 2006
VOUS etes un webclown, méchant teigneux creux aux positions politiques inconsistantes autant qu'inconséquentes. Vous haissez les fascismes? Remeciez Prodi et Zapatero d'avoir remplcé ceux qui fricotaient avec.
Ecrit par : Lorycalque | 17 novembre 2006
Et comme le disait mon marchand de bouillottes "je sème le chaud pas le froid..."
Ecrit par : montaigneàcheval | 17 novembre 2006
Et comme dit Georges Frêche, élu très important (et forcément avisé) de la colonie PS, en équipe de France il faut blacks et blancs destriers.
Poigne de fer ? Racoleuse, oui, et pas franche la mouvance...
Ecrit par : D'Enguell | 17 novembre 2006
Quand il fallait élire un président de la IIIème République, Clémenceau suggérait de voter pour le plus bête. En cette cinquième déliquescente, on trouve ici des gens pour qui la responsabilité civique, c'est de voter pour la plus cruche, simplement parce qu'elle les dégoûte moins que les autres.
Voilà qui nous promet des lendemains qui chantent; pourvu au moins que ces lendemains-là ne chantent pas avec sa voix de crécelle.
Ecrit par : Jean-François Croz | 17 novembre 2006
Bonjour,
Je suis professeur suèdois en France. Mon ami me montre ce blog. Je ne comprends pas bien tous., mais je sais que vous n'êtes pas contents de faire 35heures. Alors je vais vous dire chez nous.
Les 35 heures sont bien pour les élèves et pour nous c'est évanouissant. Nous profitons beaucoup des matériels et les enfants sont plus calmes qu'en France. Ici, ils sont très énervés , ils font trop en peu de temps. Il faut s'étaller. C'est mieux!
Il ya aussi que l'été est plus court, le climat n'est pas le m^me et nous aimons rester ensemble à l'abri. Chez vous , je remarque qu'il ya beaucoup d'enfants chauds. Ils sont beaucoup venus d'Afrique. Chez nous moins.
Nous ne travaillons pas 35 heures, nous avons la présence et nous pouvons faire plein d'activités comme sortir dehors pour des découvertes et du sport.
Avec les colègues ont fait des fêtes de l'aquavit qui réchauffe la salle des professeurs. Le matin on peut venir tôt et quand on rentrechez nous il n'ya plus de travail. On se retrouvent avec desamis ou des parents d'élèves qui nous aiment bien. On discute des élèves avec un repas et de l'aquavit et de la bière. C'est très convivial.
Voilà, j'espère que vous aimerez faire 35 heures. Madame Royale est très bien socialiste comme chez nous on connait.
Il faut que des collègues de France viennent chez nous pour nous voir. On fera la fête et ils verront que c'est bien pour les élèves. Ils sont très réussite et très polis.
Ecrit par : Bergström | 17 novembre 2006
C'est quoi une casaque néo-léral?????????? Une nouvelle création de Versace ou d'Armani.... Vingt euro, j'ai mais là pour Versace j'ai pas les ronds pas plus que pour payer des cours particuliers à mes mômes: revenons à nos oignons d'ici! Faites les taire, quelqu'un, siouplait!
Ecrit par : dobolino | 17 novembre 2006
néo-libérale. C'est un mot qui m'écorche quand je dois le prononcer. Si t'as 20 E, t'as de quoi payer des cours particuliers à tes enfants. Moi j'en prends 14. Et pour mes enfants, c'est gratuit, ça me fait des économies.
Ecrit par : Lorycalque | 17 novembre 2006
"Avec les colègues ont fait des fêtes de l'aquavit qui réchauffe la salle des professeurs"
Génial, Montaignàcheval! Bergström vous a trouvé la solution et moi je vous apporterai la gnole pour que vous mettiez des bonnes notes à mes gosses. Mais, attention de la BONNE gnole, faite maison: on va bien se retrouver un vieux droit de bouilleur de cru. Comme cigares, vous préférez quoi?
On peut aussi installer une cuisine intégrée jouxtant la salle des profs qui sera, j'entends bien, convenablement chauffée. Les cellules seront individuelles, 8 mètres carré minimum avec salle d'eau attenante.
Finalement, on n'a plus besoin de profs et je suis en train de résoudre le problème de l'univers carcéral: tout tôlard ayant le brevet des collèges sera obligé d'être prof pour le temps de son incarcération.
Je suis géniale, je vais tout de suite proposer ça sur Désirsdavenir!
Ecrit par : dobolino | 17 novembre 2006
Les 35 heures pour les profs, c'était donc une idée piquée au Suédois!
On ne peut pas comparer ni copier
A quand une force massive moins à droite que le PS et qu'i l'entraîne au lieu de stard soce-dom qui se voient déjà en tête au 2ème tour -ou au 1er ?!
MàC merci de votre clémence!
Ecrit par : bidule | 17 novembre 2006
mille excuses pour les fautes de frappe ci-dessus
Ecrit par : bidule | 17 novembre 2006
Si t'as 20 E, t'as de quoi payer des cours particuliers à tes enfants. Moi j'en prends 14. Et pour mes enfants, c'est gratuit, ça me fait des économies.
Ecrit par : Lorycalque | 17 novembre 2006
35 euros par an pour l'adhésion au P.S.: tu crois vraiment que si je paye une heure par an de cours particulier à mes enfants ça les fera progresser?
T'as l'air un peu MLF(sans connotation négative) alors je vais te raconter une bonne histoire.
Mercredi je faisais relâche et étais avec ma fille de douze ans. Onze heures trente-, je dis "bon, je vais faire une machine de linge et après je prépare le repas". La gamine me contemple avec un sourire ravi et me dit "Oh! maman, si tu savais comme c'est agréable de t'entendre pour une fois parler comme une femme!"
Et voilà, quarante de luttes feministes rétamées en dix secondes!
Pour Noël, j'ai commandé au père Noël les œuvres complètes de Claire Brétécher... Saint Gisèle Halimi, priez pour nous pauvres pêcheurs maintenant et à l'heure de notre mort.
Ecrit par : dobolino | 17 novembre 2006
Dans les œuvres complètes, il y a les aventures du "Bolot occidental", pas vraiment libérateur de la femme, le clébard...
Mais pour une nantie de la Pet Set, Dobo, c'est aussi le minimum que de s'intéresser aussi à la sexualité des escargots. :)))
Ecrit par : D'Enguell | 17 novembre 2006
"O ma patrie de monts et de rivières vertes
Moi qui t'invoque à chaque instant
Je suis comme le coq dressant au ciel sa crête
Je chante et chante tout le temps"
Encore une bestiole sympathique, ma foi...
Ecrit par : D'Enguell | 17 novembre 2006
Oui, mais les Suédois, ils ont Sjöwall Wahöö...rien à voir avec ma monture, c'est deux auteurs de polars formids.... lisez en 1018 "la voiture de pompiers"......
ils ont le modèle social, Ingmar Bergmann, Ingrid Bergmann, Olaf Bergmann, Björn Bergmann, l'aquavit, l'aqualent, en hiver, hips...l'aqua tique.... ils ont Stockholm-Centralen, la plus moche gare centrale que je connaisse, mais ils sont l'un des peuples les plus sympathiques du monde......ils ont IKEA......le vin chaud...pour vous récompenser, Monseiur Duce, quand nous serons arrivés, pour nous réchauffer , nous boirons un bon verre de vin chaud.....ils ont eu Olof Palme, l'un des plus grands SOCIALISTES (eh Lorycanson, pour quoi tu te grattes???) un VRAI, comme WILLY BRANDT, comme GONZALEZ.....ia nie gavariou pa svenska.....et c'est bien dommage, étant boche....ils ont Uppsala, qui vaut largement Chartres, Göteborg, Malmö......la Scanie.......mais évidemment comme ils sont luthériensn ils rigolent quand il y a une éclipse totale....quant aux performances scolaires, ah....là ça interesse nos gentils collègues gypaètes borgnes ou pas..... eh bien le rapport PISA ,qui nous classe pas si mal, 12 èmes....et toc pour Lorrybocage!!! et l'Allemagne 22ème, classe la Suède et la Finlande en tête du classement....
Dans une antique saga écrite en runes, on raconte qu'en l'an 785 le moine Meirius et sa servante Loricalculus quittèrent Rome, franchirent les colonnes d'hercule, passèrent Uxisama,(Ouessant) Ictis (Wight) , et se rtrouvèrent sur les rivages des Gutones. or donc le dist Meirius débarqua avecque sa troulpe de mercenaires le Pedagogii, mais malgré les assaults repstés, ne purent contrainsdre les Scanes (Suédois) à adopter religion Iufémesque.....repartirent grosjean comme devant et Loricalculus se retira en couvent pour pleurer la méfortune de paulvres Scanes qui préféroient pêter en bouteille, manger harengs et bouarre aquavit plutôt que révérer Meirius.....
Ce texte, étonnant a été découvert en 1845 par Lorycalcus Segolenus de Zapaterus (1808-1865), plus connue sous le noms de Faffatrain......
Les Suédois, maintenant, s'ils font trente-cinq heures, notre cher Suédois pourrait-il nous donner une idée de son salaire??
Tank so mekket....et comme l'été le jour dure 635 heures sans débander, du moins au Nord, 35 par jour, ça 20 jours de boulot par mois....oui ,je sais y a l'hiver...à Kiruna, c'est pas drôle.....la taïga, une gare moche, 5400000 trains de minerais de fer qui déboulent de la voie unique retour de Narvik....des saucisses (poelse,non???? bergstroem???) dégueulasses....
Et nous, les Frankaouis, nous sommes à 2000 ans de la civilisation suédoises. Comprenons RIEN...déjà les Boches, on a du mal.....alors les pue-du-cul.....Autre échelle, autre matière autres paysages......
Mais, mais, mais ...je vois Monsieur Renne qui apporte un kado pour Lorycrépon...lorykraft gaudéatis igitur dum juvenes siiiitis.....Les oeuvres du Moine Meirius annotée par son ancêtre Lorycalculus....DEO GRATIAS.....les seul deo qui vous tienne pendant tout le jour polaire.....
Tournicotaire!!!!!!!!!!!!!!!
Ecrit par : montaigneàcheval | 17 novembre 2006
Bonsoir, je suis resté un peu pour lire ce que vous tous dites après moi. Je ne comprends pas pourquoi on parle d'Armani et on écrit des poèmes de "bestiole"? Je ne connais pas ce mot: qu'est-ce que c'est?
On ne peut pas comparer dit un de chez vous. C'est vrai, j'ai parlé de chez nous. Nous n'avons pas la même culture: vous buvez du Beaujolais nouveau que j'aime aussi, mais c'est pas de l'aquavit. Nous on a ça pour les 35 heures avec les élèves!
C'est fort mais nous buvons seulement en fin de la semaine. il ya beaucoup dans la rue! Au collège on ne boit pas sauf pour les fêtes entre collègues. Attention.
Je pars en Suède dimanche avec des Beaujolais qui va faire plaisir à des amis. Ils vont rire quand je vais leur dire que vous ne voulez pas faire 35 heures.
Nous on est habitué et les élèves sont réussite grace à ça! L'année prochaine si Madame Royale est élue vous allez voircomme chez nous. Elle est déjà venu visiter des écoles chez nous et je l'ai vu à latélévision . Elle a félicité les professeurs et elle a ri quand on lui a donné de l'aquavit. Elle a dit que c'est très fort. Et pas pour les enfants. Attention!
Je vous dit au revoir à tous.
Berg.
Ecrit par : Bergström | 17 novembre 2006
D'Enguell, j'adôôôre les escargots et j'ai une répugnance freudienne pour les limaces. Il faut que je relise le bolot occidental. En fait, je vous avouerai que mon idéal, pas encore atteint, c'est Carmen Cru. Bon, j'attends la retraite parce que, pour l'instant, faut que je bouffe...
Merci, Montaigneàrenne de recentrer le débat...
J'espère que Brighelli pourra y lire que la France est la fille ainée de l'Eglise catholique et qu'elle ne peut se plier à Luther même si de temps en temps on trouve un Pendariès plus ou moins calviniste dans l'Ed Nat
Ecrit par : dobolino | 17 novembre 2006
Les gars, C'EST UN FAUX SUEDOIS...................................
Ecrit par : montaigneàcheval | 17 novembre 2006
Les gars, C'EST UN FAUX SUEDOIS...................................
Ecrit par : montaigneàcheval | 17 novembre 2006
Oui mais c'est pas grave... Il nous a stimulé en simulant.
Comme chantait Reggiani: " Ce soir, je bois..."
Honnêtement, l'aquavit je peux pas parce que le saumon fumé vendu au peuple dont je fais hélas partie (au fait, où est ma copine Elisabeth?) est dégueulasse.
Ecrit par : dobolino | 17 novembre 2006
Montaigneàcheval quelle perspicacité! Tout le monde il vous dira Tack!
Et ça vous a encore déclanché un accès de délire comme je l'aime.
Votre connaissance de la Suède est remarquable... J'y ai vu autre chose que des gares moches. Nous n'avons pas les mêmes yeux. Moi, notez, c'était en 1975! Depuis....
Ecrit par : Tournicoström | 17 novembre 2006
Montaigne, Berg des montagnes ça ne serait pas LaRiba, ou Pantocrator ?
Un des "Men in Black" à casquette tournicoquette ? ;)
Répulsif à limace, Dobolino, il n'y en aura plus dans vos salades, sauf exception de Notable !
Ecrit par : D'Enguell | 17 novembre 2006
D'Enguell vous me décevez! Avez-vous oublié le jeu des masques?....
Et Gracian!
Ecrit par : Frédéric2 | 17 novembre 2006
Mordiou, Montaigne !
Nous avons fait nos études au même endroit : vous semblez connaître le “Dit de saint Meirieu, évêque et martyr” !
Cestui-là qui fit nombre miracles et convertit les païens dans les contrées barbares ? Il voulut terrasser Brighelmann le Moustachu, chef des naturels d’Unpädagogischburg, repaire des dernières tribus sauvages.
Las, la force lui manqua, il fut relayé dans son œuvre divine par Segolena, abbesse des Pictaves, que notre sainte Mère l’Église canonisa. Les fidèles peuvent prier sur ses reliques : une main de fer et un gant d’icelle semblable matière qui convainquit bien des mécréants idolâtres du dieu Lehren.
Frères et sœurs pécheurs, prions sancta Segolena de nous aider à faire pénitence et de nous donner un abri pour les longues et froides nuits d’hiver !
Ecrit par : LaRiba | 17 novembre 2006
Répulsif à limace, Dobolino, il n'y en aura plus dans vos salades, sauf exception de Notable !
Ecrit par : D'Enguell | 17 novembre 2006
Je suis une notââââââble! lalalère... Et qui vous empêchait d'être de même? Je vote Ségo ou Sarko pour préserver mes droits...... Votez Besancenot pour préserver vos escargots gogo!!!
Je vous intoxique au methaldéhyde. Ah!!! les aldéhydes et les cétones, vieille querelle de concours digne des anciens et des modernes.
Je suis une notabilité locale et je m'assume: trois ans de divan et hop! je gère. Saint Siegmund, priez pour nous maintenant et à l'heure de notre mort.
Mon tonton il est pour Sarko parce qu'il veut rouler en PORSCHE dans Paris. Suffrage universel???????????????
Moi qui suis une notable, en vérité je vous le dis, revenons au suffrage censitaire et tant pis pour les peigne-culs.
Salut à vous, Montaignalström.
Ecrit par : dobolino | 17 novembre 2006
900 pages, vous m'avez donné le tourniscottage avec le criticon... Mais je ne désespère pas de le trouver enboucané en bouquiniste.
Désolé, je déçois beaucoup, n'empêche que LaRiba est revenu, et il est content le d'Enguell. :))
Dobo, je vous ferais bien sniffer un anhydride d'acide ou un alkylborane, mais vous seriez bien capable de vous énivrer avec.
Ecrit par : D'Enguell | 17 novembre 2006
Arsénique ou cyanhydrique??????????? Parce que, d'Enguell, vous savez, ça change tout: pour l'instant, j'ai un deal avec les sels d'antimoine, enfin les dérivés stibiés et un compte à régler avec des vétos marseillais...... Une vieille histoire de Leishmania. Mais le coup de l'antimoine, ça devrait plaire au chef! Je vais manger puis lire Max Rouquette: je suis un peu limitée, j'y comprends que dalle mais ça m'éclate quand même. C'est ça d'être un notable, comme Bovary. Je m'INSTRUIS. Espèce de "vilain petit zoziau qui a fait son caca sur mon duffle-cot cot"
Ecrit par : dobolino | 17 novembre 2006
Parturient montes, nescetur ridiculus mus.
Dobolino, je préfère que vous me colliez l'épithète d'intellectuel, là au moins vous me faites rigoler.
Que vous prend-il de me ressortir la lèche-mania, espèce de vieille dentelle à la Capra.
Ecrit par : D'Enguell | 17 novembre 2006
Bonjour à tous,
L'autre jour, bien énervé par la vidéo de Ségolène http://desirsdavenir.over-blog.com/ , je hurlai sans réfléchir "mais qui sont ces profs qui enseignent dans le privé?". Car il suffit que l'un d'entre nous divorce avec deux gamins et hop c'est facilement 500 € de pension alimentaire quand ça n'est pas 600...
Alors mille excuses à ceux-là et mort aux autres! Enfin, la réflexion de Pierre Boudieu est intéressante. Peu de gens sont vraiment de gauche...Surtout les mous du genou.
L'autre jour, avec 6 autres personnes de l'EN (sic!), nous discutâmes de....l'EN. Et il apparaît clair que nous sommes considérés comme des privilégiés désormais. Mais par les nôtres...Devant Le cauchemar de Darwin, il est vrai que nous sommes un peu veinards...
Alors quand je lis qu'il faut un capitaine à bord qui sélectionnerait ses collègues, pardon, son équipage, je vois rouge. Un capitaine impose sa voix en dernier recours(au mieux) mais il l'impose si personne n'arrive à un compromis.
Et j'avoue que si j'étais capitaine (pas la chanson) c'est-à-dire directeur d'une équipe(resic!), je fermerais la porte à la plupart de mes collègues. La discussion est nécessaire, le débat l'est, mais pas le chef tout puissant(C'est le patron d'entreprise ou le militaire).
Le nombre de collègues qui passent leur vie au boulot à faire des réunions inutiles (tant ils sont mieux à l'école que chez eux) et avec des résultats qu'un instit de qualité peut avoir en travaillant 10h de moins est énormes.
Le seul projet à avoir est lire, écrire, dire et compter, point barre. Le reste c'est du blabla. Et pour y arriver on bosse dans sa classe. Or aujourd'hui les fameux PE passent autant de temps sinon plus en dehors de leur classe que dedans.
On me traite de passéiste? Non, avant tout n'était pas parfait. Mais maintenant c'est pire vu les piètres connaissances des élèves. Forcément, 0h30 de débat à la con, 2 h de langue régionale ou étrangère c'est autant de moins pour le projet, apprendre à lire à écrire à parler et à compter. Sans compter l'informatique...
Imaginons une école de 5 collègues (cp...cm2). M Jean arrive vers 8h10, prépare son tableau. Puis les élèves arrivent. Le cours se déroule, le théâtre est en place M.Jean raye les planches avec talent. Les élèves l'apprécient, l'osmose est là.
A 11h30 M.Jean salue ses collègues et rentre déjeuner. A 13h10 il prépare son tableau, attaque la scène et finit à 16h30. Il corrige ses cahiers puis s'en va. Il croise une collègue qui lui raconte le dernier film qu'elle a vu. Il croise Pierre qui l'invite à une balade à vélo le week-end prochain. Lors de la réunion de concertation obligatoire, M.Jean prend note du budget alloué aux sorties éventuelles de fin d'année si le programme le permet c'est-à-dire si les élèves ont le niveau. M.Jean rentre chez lui, va au musée ou au ciné, bouquine et prépare la semaine suivante avec entrain afin de mériter sa soupe.
Il n'y a rien d'extraordinnaire? Non, rien. Ah si, M.Jean se régale de vivre surtout en dehors de son travail même s'il l'aime. Il adore découvrir les pensées des autres, parler avec autrui, le cinéma, faire du sport parce que le métier l'impose pour arpenter les planches chaque jour et faire l'amour. Car son travail nécessite plus que tout autre de voir le reste du monde, et son travail est fatiguant, ça compte aussi.
Aujourd'hui, je vois des enseignants (pas tous hein? mais un certain nombre) qui vont bosser parce que c'est leur job (sic), qui rentrent s'occuper de leurs enfants, et qui ne vont pas souvent ailleurs sinon chez mamie parce que les petits la réclament (en fait ils s'en débarassent). Puis ils filent chez IKEA pour meubler la maison payée à crédit sur 35 ans(ils sont si privilégiés...) et reviennent à l'école le mercredi après midi afin d'organiser leur classe (et tenter de réorganiser le bordel qui est dans leur tête). Ils ne supportent pas M.Jean parce qu'il est has been, ils roulent en CLIO dernière version. Ils ne parlent pas politique (oh le vilain mot!), mais votent Ségo parce qu'elle a une bonne tête. Ils ne parlent pas de leur dernier livre (ils ne lisent pas, pas le temps avec les petits...) et ne vont pas souvent au cinoche parce que les petits ont besoin d'eux(Les parents d'aujourd'hui sont collés à leurs gamins). Mais branchez-les sur la méthode de lecture idéale et là vous aurez à coup sûr une réflexion de haute volée (sic,sic!)dans un monologue enjoué. La programmation idéale? Ils la connaissent par coeur. L'inspectrice? Ils ont des ballonnements sitôt son nom prononcé. JPB? Ils ne connaissent pas ou alors par la télé. Et ils viennent vous dire "quel con!". Il est vrai que leur sens critique est limite, "le niveau ne cesse de monter!" qu'ils vous disent sans pouffer.
Je préfèrerai toujours un JPB qui s'emporte à la télé et qui m'ouvre l'esprit que ces comiques ratés, frustrés de ne pas avoir la gouaille d'un JPB. Tant ils ont sur eux le poids de leurs frustrations qui les empêchent de vivre et d'oser prendre le risque de vivre. Pouahhhhhh! Alors que proposer? Eh bien lisez donc, pensez votre vie au lieu de passer votre mort dans un ennui chronique, éclatez-vous, baisez bref VI-VEZ, et si ça peut vous aider pour lancer la machine, vos élèves vous en seront reconnaissants.
Ecrit par : combemale | 17 novembre 2006
"eh bien le rapport PISA ,qui nous classe pas si mal, 12 èmes....et toc pour Lorrybocage!!! et l'Allemagne 22ème, classe la Suède et la Finlande en tête du classement...."
Erreur monumentale. Faux. Archi faux. Vil mensonge gaulois.
11° Great Britain
12°USA
22° France
23° Allemagne
24° Italie
Le Canada arrive 4°. Dans les 5 premiers le Japon et la Corée du sud je crois.
Je m'en souviens comme si c'était hier, ça avait fait assez de grabuge chez les parents d'élèves durant les réunions, c'était la fronde contre les profs (en Italie).
Ecrit par : Lorycalque | 17 novembre 2006
"Aujourd'hui, je vois des enseignants (pas tous hein? mais un certain nombre) qui vont bosser parce que c'est leur job (sic), qui rentrent s'occuper de leurs enfants, et qui ne vont pas souvent ailleurs sinon chez mamie parce que les petits la réclament (en fait ils s'en débarassent). Puis ils filent chez IKEA pour meubler la maison payée à crédit sur 35 ans(ils sont si privilégiés...) et reviennent à l'école le mercredi après midi afin d'organiser leur classe (et tenter de réorganiser le bordel qui est dans leur tête)..." ; "Mais branchez-les sur la méthode de lecture idéale et là vous aurez à coup sûr une réflexion de haute volée (sic,sic!)dans un monologue enjoué. La programmation idéale? Ils la connaissent par coeur. L'inspectrice? Ils ont des ballonnements sitôt son nom prononcé."
Combemale, arrêtez, vous me rappelez la cantine à midi... Très fatiguée et un tantinet énervée, je suis partie corriger mes cahiers et faire mes jolis petits modèles d'écriture pour lundi... C'était beaucoup plus agréable que le café avec la collègue... Hélas, elle m'a rattrapée à la récré... Et ce soir à 16 h 30 il pleuvait trop fort pour prétexter mon tabagisme et sortir prendre l'air. Rude journée.
Ecrit par : catmano | 17 novembre 2006
"tu crois vraiment que si je paye une heure par an de cours particulier à mes enfants ça les fera progresser? "
Avec des "honoraires" de véto notable, tu as de quoi payer des cours particuliers à tes enfants toutes l'année. Moi je prends 14E pour les enfants de vétos; pour les enfants de fonctionnaire 12, et 10 pour les enfants de prolos. Et en plus avec moi ils progressent tous autant qu'ils sont.
J'ai jamais adhéré au MLF; je me suis fais virer par les chiennes de gardes qui m'ont traitée de louve (enfin certaines, il y en a des sympas mais elles sont plutot chattes).
"Oh! maman, si tu savais comme c'est agréable de t'entendre pour une fois parler comme une femme!"
Super bien formatée pour son age. Elle trouvera au moins un mari chirugien de clinique privée plein aux as et pourra faire "la femme à la maison" encore mieux que sa maman.
Ecrit par : Lorycalque | 17 novembre 2006
Le Teigneux: vous pouvez bien aller au couvent avec qui vous voulez du moment que c'est pas avec moi. Et pour le reste je vais pas me gratter pour vous dire ce que je pense.
Ecrit par : Lorycalque | 17 novembre 2006
Jean Paul BRIGHELLI
Il y a embouteillage sur votre BLOG.
Je vous propose de créer un FORUM bis pour ce quarteron de tchatters de la salle des profs; vous savez ces diseurs qui s'esbaudissent à se regarder le nombril
A quand une nouvelle note , pour revivifier ce blog
cordialement
Ecrit par : Patrick (Instit) | 18 novembre 2006
Lorycalque, humour: tu connais (je veux dire au sens biblique) ce mot? Même gratuitement, ça m'étonnerait que mes lardons aient envie de prendre des cours avec toi... Comportement abominablement manichéen, a priori en tout genre, aucune distance, pas la moindre ironie. C'est effrayant
Mon fils pourrait te donner quelques cours particuliers mais j'ai peur que tu ne comprennes pas son langage
Ecrit par : dobolino | 18 novembre 2006
Lorycalque
Lorykraft
Lorycrépon
Loryasie
Lorymonnaie
Lorychiottes
Loryd'emballage
Loryd'identité
Lorypersonnels
Lorybible Bolloré
Lorycouché
Lorymarouflé
Loryde voyages
Lorysulfurisé
Lory-cartons
Lorybuvard
Lorydeverre
Tigre de Lory!!!
Etre dans les petits Lorys de quelqu'un
Tourrrrrrnicotquin..... ksssskssssksssssksssssksssss, allez Lory , ouah, ouah , ouah mords-y la grappe;;;ouah!!!!!!
Ecrit par : montaigneàcheval | 18 novembre 2006
Bergström , je crois que quelles que soient les circonstances, adultes ou élèves, les Suédois sont plus calmes que les Français
Ecrit par : bidule | 18 novembre 2006
Un vulgaire mordillage après les morsures profondes et délabrantes que vous m'avez infligées. Un blog pour sado-maso
C'est la lèche-manie: frappe, j'en redemande
Ecrit par : dobolino | 18 novembre 2006
Dobolino....j'ai rien compris.......
Ecrit par : montaigneàcheval | 18 novembre 2006
Je le dis sans colère aux un(e)s et aux autres : soit vous arrêtez vos conneries, insultes gracieuses et gratuites, réflexions éparses et bruits de chiottes, soit je ferme le blog dans la semaine.
Nous sommes beaucoup lus, savez-vous… Et ça commence à fatiguer certains lecteurs, de ne plus trouer, certains jours, que de mauvaises répliques pour théâtre de boulevard.
JPB
PS. Je pars vingt-quatre heures, et j'insère une nouvelle note, pour repartir sur des bases saines. Si possible.
Ecrit par : brighelli | 18 novembre 2006
Merci Jean Paul BRIGHELLI,
De votre initiative. Il faut savoir parfois siffler la fin de la récré !
Cordialement
Ecrit par : Patrick (Instit) | 18 novembre 2006
Eh, bien Brighelli, "nos bruits de chiootes" comme vous dites si aimablement sont l'écho de toute discussion....Que croyez-vous que se lançaient à la figure les politiciens athéniens, et les participants aux conciles de l'Antiquité?????? Ils s'insultaient, se démolissaient les uns les autres, puis se réconcilaient, car l'intelleigence soiurd de ce perpétuel ballottage entre la paix et la querelle.
A mon sens, votre petite mise en garde est piteuse, et, décidément les aigles deviennent des poules...Mine de rien , j'ai eu l'impression de participer à quelque chose d'enrichissant....et si j'ai contribué à choquer ces m'sieurs dames, qu'ils songent que nous pueront tous de la même puanteur, uen fois dans le trou et que nous eussions été Ségoléniens ou Népalais.....Maintenant, si l'humour, même graveleux, même limite, j'en conviens.... n'a plus court chez vous, alors où résidera-t-il.
Donc, n'ayez crainte je quitte votre blog, puisque c'est de moi qu'il s'agit, et vous laisse avec vos "hôtes" politiquement mettables...
Bonne journée.
Ecrit par : montaigneàcheval | 18 novembre 2006
Donc, n'ayez crainte je quitte votre blog, puisque c'est de moi qu'il s'agit, et vous laisse avec vos "hôtes" politiquement mettables...
Bonne journée.
Ecrit par : montaigneàcheval | 18 novembre 2006
Que vous vous sentiez visé me parait cohérent mais je ne crois pas que vous étiez seul
J'ai pas compris ce que vous n'avez pas compris, c'est du premier degré
Ecrit par : dobolino | 18 novembre 2006
Je quitte aussi le blog. Je lirai les posts de temps à autre pour voir d'où viendra le coup fatal.
Je vous souhaite JPB, si vous êtes élu par Sarko ou la reine nue au ministère, de bien penser votre action...
Bonne chance...
Ecrit par : combemale | 18 novembre 2006
C'est aux fruits qu'on juge l'arbre .
JPB ce n'est pas un hasard si votre blog a derapé pile au
moment ou vous avez lamentablement attaqué la religion.
Ce jour par exemple vous parlez des croyants comme de bipèdes stimulés à la copuline(MDR)
Comment pouvez vous avoir le culot de réprimander ceux qui en restent au premier degré de l'invective comme si on pouvait honorablement insulter son prochain à condition de le faire au 2° ou au 3° degré ?
Quand on voit l'"argument stalinien" (c'est à dire l'attaque de la personne de son contradicteur pour ne pas répondre à ses arguments ) qui prend le pas sur la discussion argumentée et en plus dans un blog axé sur l'éducation on
comprend que les marxistesmaospédagos fassent la loi au sein du mammouth...
Ecrit par : deblog | 18 novembre 2006
Nos dulcia linquimus arva, nos patriam fugimus.
Ecrit par : D'Enguell | 18 novembre 2006
J'ignorais votre existence. 425 commentaires pourtant ce n'est pas rien. Tous auteurs issus du monde enseignant corporatiste ?
Car enfin, ceux qui passent au minimum 32 heures par semaine au collége avec en sus les cours à apprendre, les devoirs à preparer, les heures éventuelles de délégués à se farcir, les explications à fournir aux parents sur chaque note obtenue, c'est quand même les éléves !
Alors décidons tout de suite que OUI, 18 heures c'est beaucoup, sans doute trop et fermons nos établissements des le mercredi midi.
Ainsi Profs et éléves pourront le jeudi et le vendredi se retrouver sur Acadomia.com
Ecrit par : borneo | 18 novembre 2006
Ben quoi, J-P B , ya pas mort d'homme
(ni de femme) !
MàC, reveneeeeez!
Deblog , à vous lire on n'a aucun doute, votre pensée terriblement bien argumentée quoique démocrato-réalisto ouverte au monde et à autrui donne des complexes d'infériorité Amen Pace
Borneo les profs , ces nullités, ces fainéeants, ces bons à rien, comparés à vous !
Ecrit par : bidule | 18 novembre 2006
J'aimerais comprendre une fois pour toutes pourquoi les croyants ont sans arrêt besoin de justifier leur choix de croire! Qu'ils croient à ce qu'ils veulent, une fois pour toutes, ON S'EN FOUT! Mais que l'on ne demande pas au service public, (et De Robien, dès sa nomination, ne s'en est pas privé) de subventionner l'école confessionnelle. Je ne vais justifier aucun de mes choix par le fait d'être athée! Que tous les croyants fassent de même! Amen.
Ecrit par : christophe sibille | 18 novembre 2006
christophe sibille , bien dit . Et je dirais même plus : subventionner l'école confessionnelle ..aux dépens de l'école laïque
Ecrit par : bidule | 18 novembre 2006
Merci, M. Brighelli, de ce coup de gueule.
Depuis qq temps, la lecture de ce blog me rendait vaguement nauséeuse, malgré tout l'intérêt que je porte aux sujets traités.
Montaigneà... bon vent, et sans regret.
Espérant qu'on revienne à un débat de bonne tenue
Ecrit par : angel | 18 novembre 2006
gaffe! chut ! c'est sérieux! Pas de blague!
Ecrit par : auxordres | 18 novembre 2006
Nos dulcia linquimus arva, nos patriam fugimus.
Ecrit par : D'Enguell | 18 novembre 2006
Même avec Félix, j'y entrave que couic : que vient faire arva là au milieu? Y aurait-il une autre sens du genre laisser en jachère?
Montez- vous à cheval, auxordres?
Nous ne nous sommes jamais pris qu'un énième rapport au proviseur: virés trois jours.
Ecrit par : dobolino | 18 novembre 2006
Bonjour Dobolino,
ça doit en effet être une invitation à une mise en jachère...
"dat veniam corvis,vexat censura columbas"
Comme nous sommes beaucoup lus ,dixit le maître on pourrait peut-être en profiter pour dire que ce qu'on attend avant tout ce n'est pas qu'on oblige les profs à faire 35h où 70 où17 c'est de la polémique stérile mais qu'on exige, qu'un enfant à l'entrée en sixième, sache lire, écrire, compter correctement, que le collège reprenne ses fonctions initiales d'enrichissements des connaissances...entre autre...
que nos gamins aient du bon os à moelle et pas des restes de cartilages...
et tant pis si on se répète
bis repetita placent!
Allez puisque ça à taper du point sur le bureau on va les faire nos lignes:
orthographe+grammaire+conjugaison +vocabulaire+lecture+écriture+histoire+géographie+calcul+géométrie+arithmétique+tables de multiplication+maîtrise des 4 opérations+science+conscience+du rire+des récréations+des activités physiques+musique +dessin = un enfant qui sourit !
ouh là! les pédagos risquent de cafter près du maître que je viens d'écrire des insanités...tant pis je recommencerai, avec un copier-coller les lignes de punition c'est facile...et qui sait ça peut porter ses fruits...
bonne soirée
Ecrit par : Patricia Mesnigé | 18 novembre 2006
a tapé! bouh décidément je n'en loupe pas une! et enrichissement sans s
Ecrit par : Patricia Mesnigé | 18 novembre 2006
Je le répète une dernière fois et moi-même, je constate la dégradation de ce site
Ce n'est de la faute à personne mais un blog n'est pas fait pour recevoir autant de visiteurs et de commentaires à moins de pratiquer une censure minutieuse.
Il faut organiser cela en forum par thèmes, par articles bref classer.
Imaginez un bureau avec des centaines de fiches posées, le premier reflexe que vous aurez, ce serait de trier, ranger, ordonner, bref un peu d'ordre.
Ecrit par : Olivier | 18 novembre 2006
Une censure? Un peu d'ordre? Cela rappelle de fâcheux souvenirs.
Ecrit par : christophe sibille | 18 novembre 2006
Allez puisque ça à taper du point sur le bureau on va les faire nos lignes:
orthographe+grammaire+conjugaison +vocabulaire+lecture+écriture+histoire+géographie+calcul+géométrie+arithmétique+tables de multiplication+maîtrise des 4 opérations+science+conscience+du rire+des récréations+des activités physiques+musique +dessin = un enfant qui sourit !
ouh là! les pédagos risquent de cafter près du maître que je viens d'écrire des insanités...tant pis je recommencerai, avec un copier-coller les lignes de punition c'est facile...et qui sait ça peut porter ses fruits...
bonne soirée
Ecrit par : Patricia Mesnigé | 18 novembre 2006
Et le droit de faire une bataille de boules de neige dans la cour!
Eh, Patricia, si nos congénères les parents d'élève gnagna n'étaient pas aussi cons, nos mioches pourraient encore faire des batailles de boule de neige dans la cour, jouer dans la rue et apprendre l'orthographe. Comme il y a des momes d'électeurs qui sont incapables d'apprendre rosa; rosa; rosam; rosae; rosae; rosa et l'accord des participes et le théorème de Pythagore.......... Plus de boules de neige, fini, trop dangereux pour leurs porcelaines de Saxe que l'école ne voulaient pas reconnaitre. Une sacrée victoire pour les orthophonistes et les graphomotriciens! Quant aux psy de tout poil, c'est pour eux une manne céleste.
Ecrit par : dobolino | 18 novembre 2006
"à moins de pratiquer une censure minutieuse." Olivier
T'as raison, c'est comme les batailles de boules de neige dans la cour de récré: censuré! CENSURE
Ayez le réflexe Prop'Sac JPB! Plus que des courtisans bien en cours qui récitent leur cathéchisme: un blog propre et net, tellement chiant que plus personne ne le lira que les bénis oui-oui
Ecrit par : dobolino | 18 novembre 2006
Christophe, je vous réponds brièvement ici car c'est bloqué sur Cher Roger: auriez-vous appris à lire par la méthode globale? Essayez de me relire en syllabique: je ne suis PAS croyante!........ et je le déplore parfois car c'est une source d'élan créateur.
Ecrit par : dobolino | 18 novembre 2006
ils font quoi dans la cour de récré les gamins s'ils ont plus le droit des batailles de boules de neige?
ils doivent plus avoir droit aux billes ni à la corde à sauter non plus alors! ils restent assis dans un coin avec ordre de ne plus bouger des fois q'ils tomberaient en marchant parcequ'ils ont plus le droit de courir non plus ?
et en plus ils prennent froid l'hiver car avec les jeux débiles comme celui du foulard plus question de leur mettre une écharpe -tiens un bon motif pour interdire le foulard , ils seraient capables les diables de le détourner pour leurs jeux à se causer des frayeurs ultimes...
bon on va faire quelques lignes pour l'épanouissement en cours de récréation, où plutôt pendant la séquence d'oxygénation collective, ça devrait plaire aux pédagos ça non?
vous croyez pas Dobolino?
Ecrit par : Patricia Mesnigé | 18 novembre 2006
Plus aucun droit... et ils se gêlent sur le plateau d'Albion à 900 mètres d'altitude: du coup, ils aiment les jours où il pleut à torrent car on les autorise à rester à l'intérieur. Une cour de récré ce n'est plus ce que nous avons connu mais, n'accusons surtout pas l'école, la faute est aux parents qui vont porter plainte quand leur gniare s'est éclaté la tronche sur une bordure en béton de bac à sable. Plus le droit de courrir, plus le droit de jouer, juste celui de se "traiter" : Sale arabe, sale feuj.
Je vous ferai parvenir photocopie du règlement intérieur du collège de ma fille: du délire... Même le baiser sur la bouche des troisièmes y est réglementé! Mon fils, s'il en a le courage, ajoutera ses commentaires. D'après ce que j'ai compris, si les parents sont sympathisants ou militants FN, le régime est plus doux... Le principal serait douteux quant à son appartenance politique...
Dans le carnet de correspondance, il n'y a plus de place pour les notes: règlement, observations, retards, absences... Plus assez de pions pour vérifier que les gosses ont bien inscrit toutes les notes du mois: on attend la fin du trimestre et une moyenne. Pas moyen de savoir les notes si le gosse les cache. Compressions de personnel!
Ecrit par : dobolino | 18 novembre 2006
DOBOLINO écrit : "Ayez le réflexe Prop'Sac JPB! Plus que des courtisans bien en cours qui récitent leur cathéchisme: un blog propre et net, tellement chiant que plus personne ne le lira que les bénis oui-oui"
T'exagère pas un peu Mr Propre !
Sinon j'ai apprécié ton propos sur Sénanque . J' habite à 20 bornes . Au printemps , y faire une ballade ou en juin avec la lavande.
Ecrit par : Patrick (Instit) | 18 novembre 2006
la faute est aux parents qui vont porter plainte quand leur gniare s'est éclaté la tronche sur une bordure en béton de bac à sable. Ca, tu l'as pas lu Patrick????????
T'es de quel côté par rapport à Sénanque, le Lubéron ou l'avignonais? Moi je suis à quarante bornes et le collège de ma fille un peu moins mais même si le trajet est court et que leur livre d'histoire donne Sénanque comme exemple de la vie monastique au Moyen-Age, le prof ne peut pas y emmener les élèves tellement c'est devenu compliqué une sortie scolaire: alors, inégalité des chances inéluctable... parce que bien sûr, l' "intello" que je suis y emmène régulièrement sa marmaille pendant que les autres regardent la Star'Ac' à la télé et jouent dans la piscine privée de leurs parents smicards qui croient que bien élever leurs enfants c'est pomper le peu d'eau qu'il nous reste en se saignant aux quatre veines pour leur offrir ce moyen d'épanouissement et ce signe extérieur de richesse. A quand un président de la République qui fasse une loi interdisant les piscines privées... ou un Président de région, plus à même des réalités du terrain, comme je pense avec d'autres...
Ecrit par : dobolino | 18 novembre 2006
"J'aimerais comprendre une fois pour toutes pourquoi les croyants ont sans arrêt besoin de justifier leur choix de croire! Qu'ils croient à ce qu'ils veulent, une fois pour toutes, ON S'EN FOUT!"
Christophe, pour ma part, je ne justifie aucunement le fait d'être croyant; je réagis à ce que je considère comme un faux procès (fiche tout le monde dans le même panier): c'est contre l'amalgame que je m'élève. Que vous vous en foutiez, c'est tant mieux, et je vous en remercie; mais le doigt pointé, ce n'est pas Pendariès qui l'a fait.
Ecrit par : Pendariès | 18 novembre 2006
Alors, et ce "socle commun"? Vous en pensez quoi ici? Vous avez lu le bouquin????
Ecrit par : Pendariès | 18 novembre 2006
Une censure? Un peu d'ordre? Cela rappelle de fâcheux souvenirs.
Christophe, excuse moi mais ce sous-entendu est imbécile !!
Personnellement, je commence à en avoir plus que marre que lorsque l'on demande simplement un peu d'ordre -ou d'organisation- , on soit aussitot qualifié de ...
Allez salut, ce forum est mort, les bordelistes ont pris le pouvoir et comme la censure est impossible, on ne pourra pas l'améliorer.
En fait, il meurt des mêmes maux que l'école quand on y pense....
Je le retire de mes favoris
J'embrasse tous les professeurs que j'aime bien.
Olivier
Ecrit par : Olivier | 18 novembre 2006
http://immoboum.canalblog.com/archives/l_ecole/index.html
Peut être ferais je un papier sur ce blog un de 4 ?
Peut être !!
A plus et bien le bonsoir à tous les connards qui ont pris en otage ce blog intelligent !!
Ecrit par : Olivier | 18 novembre 2006
Finalement, vous les profs vous n'avez pas de chance: des fois le samedi ou le dimanche soir, quand les chasseurs m'ont trop mis la pression, je regarde le sketch "Les chasseurs" des Inconnus et après, je vais mieux ("si la Bardot veut me piquer mes douilles faudra d'abord qu'elle me suce les ... ouarf, ouarf, ouarf"). Ca fait du bien. Vous n'avez pas l'équivalent et je vous plains. Faudrait peut-être leur demander de vous en concocter un rien que pour vous?
mais le doigt pointé, ce n'est pas Pendariès qui l'a fait.
Ecrit par : Pendariès | 18 novembre 2006
Et ça c'est ben vrai! Pas plus que Dobo qui n'est pas croyante mais respecte ceux qui le sont dans le respect d'autrui.
Et une promenade à Sénanque au plein cœur de l'hiver: désert total, plaisir de la solitude et du rude paysage? Les lavandes en fleur, marre, y'en a plein les offices de tourisme mais l'hiver... avec les loups, la neige comme dans le texte de Rouquette sur Albareda et son hautbois.
Ecrit par : dobolino | 18 novembre 2006
Dobolino, découvrez "Médée" de Max Rouquette, un athée s'il en est (et qui écrit sur le pas, le silence et le jardin de Dieu d'un manière brûlante et douce à la fois: cf: "Le grand théâtre de Dieu"), écrivant sur les "dieux de là-haut, cachés dans les nuages et muets comme des poissons. Grands poissons affamés, glissant dans le vivier du ciel"; l'ultime psaume sur le Néant, est dans son extrême simplicité, définitivement hallucinant.
La mère
Il n'y a rien que rien,
et le rien n'est rien,
et le tout est rien,
et le rien est tout.
Choeur 1
L'ombre de rien et le songe de tout
se partagent également le monde,
le monde qui n'est rien et se croit tout,
le tout qui n'est rien et ne le sait pas.
Choeur 2
Songes et fumées, tempêtes et pouvoirs,
nation, familles et patries, douleur,
amour et les fleuves aussi, de pleurs,
et jusqu'à la semblance de l'espoir.
Choeur 1
Celui qui naît, vient du néant de toute chose
pour vivre ce qu'il croit éternel,
mais ce qu'il est, si c'est être que rien
n'est qu'une éternité de rien.
Choeur 2
Le néant est le lit de toute chose,
l'étoffe de tout qui ne le sait pas,
et tout s'en va dans une même absence
comme, en la nuit, l'écho de notre pas...
Choeurs ensemble
Il n'y a rien que rien
et le rien n'est rien
et le tout est rien
et le rien est tout...
Si ce n'est pas de la plume d'un immense écrivain... Non, Jean-Paul?
Pardon Patricia, si ce poème puissamment nihiliste vous donne le tournis.
Ecrit par : Pendariès | 18 novembre 2006
Bonsoir à tous,
Je visitais de temps en temps ce site avec beaucoup de plaisirs. J'ai 2 gros défauts, le premier je suis parente d'élève, et le 2è j'aime beaucoup les écrits ainsi que les interventions de Mr Brighelli, et je n'ose même pas vous indiquer le métier que j'exerce de peur de déclencher des salves comme j'ai pu voir contre les médecins, vérinaires, boulangers, orthophonistes, psy etc....
Cependant, à la lecture de toutes ces interventions d'enseignants, je n'ai pas noter le moindre intérêt pour l'enfant, ni la moindre préoccupation. Dans leurs réponses, les enseignants n'ont jamais parlé des élèves, de leurs élèves.
Ils se sont égarés sur des sujets qui semble t'il leur tient à coeur, les salaires des médecins, leur incompétence, le sandwich du boulanger au prix scandaleux de 3€, la piscine privé du smicard, la couleur politique de l'interlocuteur qu'ils essaient de décoder.....Je quitte ces lectures avec un profond sentiment de malaise.En tant que parent d'élève je me suis fait insulter avec des propos peu dignes "d'intello" comme se considère une personne plus haut.
Mon regard vis à vis des enseignants est en train de changer, j'avais, à leur égard, beaucoup de considération. Je ne les savais pas capables de tant de haine, de mépris pour nous et nos enfants.
On n'est pas près d'endiguer la violence dans les écoles et par la même occasion dans la rue, quand on entend certains profs s'exprimer. Je ne sais pas si finalement il ne s'agit que d'une minorité.
Bonne fin de soirée
Ecrit par : ANne | 18 novembre 2006
Tu es qui, toi, Dobolino, et tu appartiens à quelle caste supérieure (à part celles des vétos qui, quand ils ne s'occuppent pas des animaux des paysans et ne déméritent pas leurs honoraires, gagne un max de fric en soignant des chiens-chiens et autres sales roquets ronronnants et canigoutés), pour te croire ici en droit d'y faire la pluie et le beau temps en distribuant tes satisfécits, celui-ci il est bon celui-ci il est un mauvais ? Et sur quelle base? Celle de ton "hunour biblique" qui, comme celui de ton "cherami" (qui lui, laisse plutot à désirer dans la lourdeur)?
Arriver ici pour y lire des chappelets d'insultes, au besoins sexistes, de la part de hableurs se croyant tout permis, ce n'est pas particulièrement engageant et ça ne laisse pas vraiment présager positivement de quoi que ce soit. Surtout quand on se rend compte qu'il s'agit d'enseignants.
Ecrit par : Lorycalque | 18 novembre 2006
Le fil c'était bien Ségolène et son Royal mépris (en passant : allez donc voir le dernier Frears, son clone, Blair, en prend plein la tronche )?
A propos : un petit "Billet d'Humeur" sur Les Mots Tocsin :
http://motstocsin.autonomie.org/html/billets/page1.htm
Ecrit par : Eric | 19 novembre 2006
Re,
Pardonnez-moi, j'ai fait une horrible faute d'orthographe, et avant que les "intellos" me tombent dessus, je me permets de corriger. Il faut lire : je n'ai pas noté (é), et non "je n'ai pas noter"
Bonne journée à vous tous. Continuez ainsi Mr Brighelli, bravo
Anne
Ecrit par : Anne | 19 novembre 2006
Anne, il y a eu en effet des échanges sur ce blog qui tenaient plus de la bataille de chiffonniers que de la conversation courtoise entre intellectuels.
Mais il y a aussi sur ce blog des échanges purement professionnels. Ce n'est pas que je veuille me mettre en valeur, mais je me permets de vous renvoyer à mes posts, ci-dessus et sur IUFM mon amour et Cher Roger.
Vous y verrez que si nous combattons les pédagogistes, c'est dans l'intérêt premier de l'élève. Si nous combattons le projet félon de Madame Royal de parquer les enseignants à 35 heures par semaine dans les établissements, c'est exclusivement parce que ce n'est pas l'intérêt des élèves. Je m'explique. Ce n'est pas le travail qui nous fait peur, car nous faisons déjà plus d'heures réelles et nous avons pour la plupart consacré cinq ou six ans de notre vie à des études supérieures, c'est-à-dire à un travail acharné pour réussir des concours comme l'agrégation. Si nous combattons les 35 heures, c'est parce que c'est la partie émergée d'un iceberg dont le reste, ce qu'on ne voit pas, consiste à transformer les collèges en centres socio-culturels où on fera plus de charité que d'enseignement, plus d'animations ludiques que de cours. C'est dire qu'il ne faudra même plus essayer de parler de niveau ni d'études. Madame Royal a clairement dit que pour elle les professeurs devaient devenir des animateurs. Or, des animateurs à 35 heures par semaine, c'est tout à fait envisageable. Est-ce cela, chère Anne, que vous voulez pour vos enfants? Qu'à l'école, au lieu de les instruire, on les amuse? Nous pensons qu'il faut au contraire mettre fin au règne des pédagogistes - les amis de madame Royal - et que l'école redevienne une vraie "école" avec de vrais "cours" et de vrais "professeurs". Et cela parce que c'est l'intérêt des élèves avant tout. L'égalité des chances, ce n'est pas moins d'instruction comme le veut Madame Royal, c'est plus d'instruction. Son projet est une fausse bonne solution, mais de la vraie démagogie.
Ne désespérez pas des professeurs, chère Anne, aidez au contraire ceux qui, contre toutes les modes pédagogiques les plus folles et les plus malfaisantes, ont continué à dispenser aux élèves un enseignement solide, celui qu'ils avaient reçu.
Et signez l'Appel pour la refondation de l'école, qui va exactement dans ce sens, sur www.refondation-ecole.net.
Cordialement à vous.
Ecrit par : Jean | 19 novembre 2006
Relisez-donc mon message, Dobolino. Je n'ai pas un mot à en retirer. Et arrêtez de vous justifier! Je vous ai dit: "que vous soyez croyante ou pas, je m'en fous". Et, quand je parle de votre dieu, c'était destiné à tous types de croyants qui nous bassinent avec leur foi.
Anne, faites donc confiance à Jean et à tous ses amis, qui veulent restaurer une école qui sent bon la craie, la troisième république, les coups de règle sur les doigts et les cheveux que l'on tire en attrapant la patte, juste au dessus de la joue, vous savez...
Plus sérieusement, il faudra qu'on m'explique un jour, (Jean, peut-être, justement) en quoi il est impossible d'écouter l'enfant ET de l'instruire! Le monde paraît définitivement séparé entre des "animateurs" qui ne feraient que tenir compte des désirs présumés de l'enfant et en profiteraient pour se contenter de faire de l'animation et, de l'autres côté, les bons enseignants, qui feraient mine d'avoir en face d'eux un groupe d'élèves tous pareils et de vouloir les remplir à toutes force de bonnes connaissances?
Si tous les parents, (rêvons d'un monde idéal) élevaient leurs enfants en leur donnant un cadre extrêmement cohérent, avec des vrais interdits, et, simultanément, les encourageaient et les valorisait chaque fois qu'ils font quelque chose de valable, je pense que les enseignants pourraient partir du principe qu'ils sont là uniquement pour instruire, et pas pour éduquer. C'est malheureusement très loin d'être le cas. Les causes en sont multiples. Sociologiques, sociales. On peut aussi incriminer une mauvaise digestion de certains principes énoncés en mai 68, et le mythe, (qui n'en est vraiment plus un, dans certains cas), de l'enfant-roi. Et ce n'est pas Ségolène Royal, (qui, ceci-dit, semble avoir beaucoup d'amis en ce moment, Jean; beaucoup trop, en tous cas), qui va résoudre le problème.
Qui a parlé de "tête bien faite" et de "tête bien pleine", au fait? Ce n'est pas d'hier! Rabelais, non?
Ecrit par : christophe sibille | 19 novembre 2006
Au temps pour moi; "science sans conscience n'est que ruine de l'âme". Je suis impardonnable.
Ecrit par : christophe sibille | 19 novembre 2006
Non, Christophe, la tête bien faite, ce n'est pas Rabelais, c'est Montaigne (le vrai).
Ecrit par : Jean-François Croz | 19 novembre 2006
« Cependant, à la lecture de toutes ces interventions d'enseignants, je n'ai pas noté le moindre intérêt pour l'enfant, ni la moindre préoccupation. Dans leurs réponses, les enseignants n'ont jamais parlé des élèves, de leurs élèves. » Anne
On n’ose pas toujours, Anne, de peur de se faire taxer de sensiblerie ou traiter d’obsédés de la pédagogie. Mais si vous lisez attentivement, vous remarquerez que, même les plus virulents, ont au détour d’une phrase quelques mots qui révèlent leur intérêt pour leurs classes, pour leurs élèves et qu’ils sont sincèrement désolés quand ils critiquent « le matériel rendu défectueux » par des années d’animation socioculturelle.
« Plus sérieusement, il faudra qu'on m'explique un jour, (Jean, peut-être, justement) en quoi il est impossible d'écouter l'enfant ET de l'instruire! Le monde paraît définitivement séparé entre des "animateurs" qui ne feraient que tenir compte des désirs présumés de l'enfant et en profiteraient pour se contenter de faire de l'animation et, de l'autres côté, les bons enseignants, qui feraient mine d'avoir en face d'eux un groupe d'élèves tous pareils et de vouloir les remplir à toutes force de bonnes connaissances? » C. Sibille.
Je veux bien essayer aussi. C’est encore une fois une histoire de fond et de forme.
Il est vrai qu’en cherchant bien on arrive à trouver dans les programmes officiels (école élémentaire ; collège et lycée je ne les connais pas) un programme d’instruction des élèves. Je l’ai fait l’année dernière pour celui de l’école maternelle et j’ai réussi à dégager un certain nombre de pistes d’instruction, des connaissances, des savoirs... très délayés il est vrai au milieu de tout un tas de lieux communs sur les « attitudes et comportements qui [lui] permettront de construire les apprentissages fondamentaux ». [Ca y est, j’ai réimprimé mon « bouquin », il n’y a plus qu’à le relier et à l’envoyer. Après on verra...]
Donc le fond y est, encore faut-il que la plupart des enseignants aient à cœur de le chercher. A ce moment-là, on pourrait alors obtenir que l’école écoute ET instruise... A la lecture des interventions de certains enseignants d’élémentaire sur d’autres forums, on peut cependant noter que pour ceux qui se targuent d’être à l’écoute de leurs élèves, l’instruction passe au second plan et est même parfois totalement évacuée. Ils ne la supportent même pas pour eux-mêmes, réagissant très violemment et très négativement lorsqu’on essaie de leur signaler gentiment une « erreur » orthographique ou syntaxique...
Si je me réfère à mon propre exemple, je ne pense pas, bien que mon objectif premier soit l’instruction de mes élèves, « faire mine d’avoir en face de moi un groupe d’élèves tous pareils et de vouloir les remplir à toutes force de bonnes connaissances ». Mon but serait plutôt de permettre à ceux qui sont les moins favorisés à la maison ou par un ensemble de raisons génético - sociales d’avoir autant de chances que les autres d’acquérir l’instruction que je peux leur fournir. Parfois, c’est bien fatigant et on a vraiment l’impression de se battre contre des moulins à vent, mais on persiste et on signe.
J’ai pendant des années été une « adepte » des techniques Freinet, il est possible que je le sois encore, mais du Freinet des années 20 à 70, celui qui se prénommait Célestin et dont les propos étaient complétés par ceux de sa femme Elise, ses successeurs ayant selon moi jeté le bébé avec l’eau du bain...
J’ai aussi pendant des années reçu des élèves qui avaient acquis à l’école maternelle une certaine maturité et avaient déjà dépassé le stade de la satisfaction des désirs immédiats pour entrer dans une logique intellectuelle de construction... Ce n’est plus forcément le cas et nous recevons en GS ou en CP des « nouveaux-nés » de cinq ou six ans encore pleins de l’égocentrisme du nourrisson (et ne me dites pas qu’il s’agit d’une mutation génétique, je n’y croirai pas). Mon petit Melchior, cinq ans (je vous en ai déjà parlé), a boudé jusqu’aux vacances de la Toussaint à chaque fois que je proposais un exercice de découverte en lecture aux GS/CP. Monsieur était très vexé de voir que les CP déchiffraient des mots alors qu’il devait se contenter de reconnaître des lettres ; malgré mes encouragements, il refusait de regarder le tableau, bousculait ses copains, renversait son pot de crayons pour faire diversion. Lorsque j’ai demandé à sa mère s’il lui en avait parlé, elle m’a expliqué qu’il « était furieux parce qu’il ne savait pas lire », qu’elle avait essayé de lui faire comprendre que ce savoir s’acquérait sur la durée et qu’il lui avait répondu que « lui, il voulait savoir tout de suite et que c’était de notre faute s’il n’y arrivait pas ».
J’ai aussi « combattu » pendant un bon mois les enfants qui se lèvent et sortent sans rien dire du groupe en plein milieu d’un exercice parce qu’ils « ont pipi », « ont soif », « doivent se moucher », « veulent faire un dessin » et ceux qui jouent avec leurs mains, s’endorment ou discutent à voix haute avec leur voisin alors que nous chantons, dansons, lisons, comptons tous ensemble.
Donc maintenant j’ « encadre » les désirs présumés de mes élèves et je les dirige vers une satisfaction différée de ces désirs. Je n’hésite plus à leur dire que pour être des « vrais grands », il faut emmagasiner un nombre considérable de savoirs et que ce n’est pas eux qui savent quels sont ceux qui sont indispensables et de quelle manière on les acquiert. Je fais des leçons, je donne des consignes et des exercices d’application et je les écoute, les observe, les évalue à l’intérieur de ce cadre. Et je continue à « souffrir » lorsque ma collègue de maternelle persiste à saupoudrer sa journée de classe d’animations « ludico – pédagogico – évaluativo – conceptuelles » sans liens les unes avec les autres... et se permet de rejeter les défaillances de ses élèves sur des prétextes « socio – culturello – raciaux »... et je n’ai pas l’impression que ce soit moi la moins bien placée quant à l’écoute des désirs des élèves.
Ecrit par : catmano | 19 novembre 2006
Ecouter l'enfant, Christophe, qu'est-ce que cela signifie?
Voici ce que mes oreilles reçoivent comme infirmations: Mes ados, quand ils sont en cours, pas tous, s'insultent, rôtent, pètent, se donnent des coups de poing dans l'épaule, quand je suis en train d'écrire au tableau (juste pour rire entre eux, camaraderie virile, sans doute, au pays du rugby...). Ils évitent soigneusement de répondre par écrit aux questions posées, sinon ça les obligeraient à travailler. Ils sont dans un refus passif de l'école. Je vous parle surtout de mes classes de porteurs de testostérones empestant le déodorisant AXE (les filles ne beuglent pas mais sont des molles gentilles et délicieusement parfumées).
Quelques très rares fois, et JE NE SAIS PAS COMMENT CELA SE FAIT, cela ne vient pas de moi, de ma tronche ou de mon sourire, en tout cas, ils se tiennent au calme et bossent!!... durant quelques minutes (le record 10!!!). Mais de toute façon, à quoi cela leur sert-il, à ces ados qu'il faut écouter, puisqu'ils n'apprennent pas leur leçon, n'utilisent même pas la méthode que je leur ai fait écrire pour composer une synthèse en Histoire-Géo, feuille qu'ils peuvent avoir sous les yeux durant leurs devoirs, puisqu'ils resteront démunis, malgré mon implication et mon énergie, puisqu'ils sont eux-mêmes sans illusion quant à leur avenir, et que leur présent c'est l'immédiateté du plaisir avant tout ? - un hédonisme de supérette!
Je me dis parfois que l'école, c'est un pipo dans lequel je souffle pour mener, malgré moi, les petits enfants à la mer. Pour qu'ils s'y noient.
Hier, j'ai fait un topo sur "Les règles de la fiction" d'Edith Wharton. A mes étudiants de fac - dans le tas, il y en a qui m'ont dit avoir des vellétités d'écriture. Je m'y suis senti bien. Et il y en a eu aussi un qui a ricané quand j'ai osé dire que je ne mettrai pas la moyenne à leur devoir si j'y trouvais plus de 5 fautes d'orthographe et de syntaxe, quand j'ai, quel con!, osé sortir de ma bouche la formule: "recherche de l'excellence". Et deux filles, sincères, les yeux grand ouverts: "Mais vous ne pouvez pas corriger en mettant le niveau plus bas?"
J'ai compris une chose: c'est que cette classe d'âge, inscrite à l'université, n'est définitivement pas armée pour être compétente sur les bancs de la fac (qui à force a déjà perdu son cachet, son âme). Maline, orale, aveuglée par l'incompétence de l'école (ha, l'orientation; l'ignorance complète de leurs enseignants sur ce point... "Je vous ai mené au bac, démerdez-vous maintenant".), ces générations? Oui.
J'ai 2 groupes d'une quarantaine d'étudiants; ils ne sont plus maintenant que 20 et une dizaine. Ailleurs, le cours en "Histoire du théâtre européen" s'est vidé, etc., etc.
La meilleure façon de pratiquer l'enseignement demeure l'écriture (ou donner des cours à une quelconque Université populaire majoritairement remplie de retraités?).
Alors, monsieur Sibille, qu'entendez-vous, par écouter l'élève? Ecouter nous dire quoi? Qu'ils perdent pied? Qu'ils s'éclatent sans le lycée? Et puis, vous savez bien que le singulier est impossible dans les classes actuelles. Peut-être encore au primaire.
Pendariès broyant du noir.
Ecrit par : Pendariès | 19 novembre 2006
Catmano, vous élèves (et leurs désirs), ce sont les miens à 15, 16, 17, 18, 19, 20 ans, en LEP... sinistrôse du dimanche matin...
Ecrit par : Pendariès | 19 novembre 2006
vous = vos
Ecrit par : Pendariès | 19 novembre 2006
Vous savez, je suis d'accord avec vous, Pendariès. Je parle effectivement plus pour le primaire, que je connais mieux, (j'enseigne aux PE et je passe beaucoup de temps dans les classes) et,même, plus spécifiquement pour la maternelle. Si les conditions dont je parlais plus haut concernant l'éducation, (celle qui doit être menée avant que l'enfant mette un pied à l'école), et que les enseignants du primaire étaient tout à la fois à l'écoute, (je maintiens) et exigeants, (mais un certain nombre d'entre eux correspondent à une telle description... Regardez, par exemple, catmano ici, qui est à mon avis un exemple d'excellence), les problèmes que vous rencontrez seraient bien moins grands... Et je pense simplement que, si on peut imputer à l'IUFM quelques dérives jargonnantes, il me paraît extrêmement simpliste de pratiquer la théorie du complot, et de tout lui mettre sur le dos.
Ecrit par : christophe sibille | 19 novembre 2006
Du social ? Peuple? vous avez dit peuple? Lutte contre le chômage? Si jamais le PS était élu et essayait d'imposer aux enseignants ses 35h à la noix , ne nous laissons pas faire, et exigeons la création de postes d'accompagnateurs scolaires , ce serait bien plus efficace au lieu d'essayer de surcharger et dénigrer les enseignants comme s'ils se la coulaient douce
Ecrit par : bribon | 19 novembre 2006
Christophe,
Ainsi donc il suffit de critiquer les méthodes pédagogistes pour être immédiament taxé de passéisme? Vous parlez exactement comme les pédagos! Je voudrais, dites-vous, "un retour à l'école de la troisième république"? Qu'elle sente bon la craie avait, je trouve, un côté poétique, et sympathique, parce que la craie, à la campagne, c'était l'instruction et donc la promotion sociale. La troisième république a eu, certes, ses mérites. Mais pour l'école d'aujourd'hui, la troisième république, je m'en tape. Les coups de règle et le tirage des cheveux appartiennent à des moeurs révolues: l'histoire a avancé!
La question que je me pose, qui n'a d'ailleurs rien d'original, c'est de trouver comment faire que l'école d'aujourd'hui, dans le monde d'aujourd'hui, avec les élèves d'aujourd'hui (qui ont les même qualités que ceux d'autrefois, et les parents d'aujourd'hui, qui sont ce qu'ils sont - il faut arrêter de les incriminer, car ils ont aussi leurs difficultés personnelles dans le monde impitoyable du travail), avec le même budget (déjà pharaonique...), comment faire, donc, pour que cette école-là soit plus efficace.
J'observe à cet égard que le bilan de vingt ans de pédagogisme est désastreux en ce qui concerne l'acquisition des bases de l'instruction (surtout en français, an mathématiques, en histoire). J'observe les réactions des parents - ceux, par exemple, de mes élèves de 4ème, qui n'arrêtent pas de se plaindre, parfois avec une grande violence, des méthodes de lecture en CP, des méthodes de français en 6ème et 5ème, où leurs enfants avaient d'excellentes notes, mais n'ont rien appris ("pas une seule rédaction ni en primaire ni en 6ème-5ème, pas de grammaire"). Je constate que les pédagogistes ont réusssi à faire imposer au collège et au lycée la "séquence didactique", méthode confusionnelle par définition et qui ne conduit les élèves qu'à l'ignorance, qu'ils ont réussi à faire bannir la chronologie des programmes de français et d'histoire, qu'ils ont interdit la dictée, réputée archaïque et inutile alors quau contraire la dictée, pratiquée avec bon sens, c'est-à-dire en évitant d'en faire une arme à discréditer les élèves - mais , Christophe, la pédagogie, c'est l'invention perpétuelle! - est pour eux un grand moment de la semaine.
J'estime donc qu'il est temps de dénoncer les erreurs commises par les pédagogistes. On a le droit, il me semble, de remonter des effets aux causes et de se demander, devant les difficultés en lecture et en écriture d'un enfant intelliegent qui a subi la méthode semi-globale, si, au lieu d'aller chercher des explications savantes, ce n'est pas tout simplement la méhtode qui est en cause. C'est d'ailleurs l'avis des parents, dont le bon sens vaut bien "tout le savoir obsur de la pédanterie" pédagogiste. Ce qui est très curieux, et très amusant dans cette affaire, c'est que les pédagogistes, qui passent leur temps - que dis-je "qui passent leur temps", c'est "qui en ont fait leur fonds de commerce, devrais-je dire! - à critiquer la ""pédagogie traditionnelle " et à traiter les professeurs qui ne courbent pas l'échine sous leurs diktats, de "réactionnaires", d'"archaïques", ne supportent, eux, pas le début du commencement d'une critique. La méthode semi-globale est "la meilleure" , la "séquence didactique" est "la seule façon d'enseigner", et ainsi de suite. C'est le dogme!
Autres dogmes, que je retrouve sous votre plume: "Si un professeur qui transmet des connaissances à ses élèves, c'est qu'il veut les remplir à toute force de connaissances". "Si un professeur entend transmettre des connaissances, c'est qu'il veut en face de lui des élèves tous pareils." Mais pourquoi diable nous prêtez-vous des intentions aussi stupides? Si nous tenons tant à transmettre des connaissances, c'est parce que c'est la fonction de l'école, tout simplement, parce que c'est cela que les parents attendent de nous, parce que c'est avec des connaissances que leur enfant verra sa lettre de candidature retenue par un recruteur au lieu de partir à la corbeile à papier dès la première faute d'orthographe. C'est parce qu'un tête vide ne sera jamais bien faite. C'est parce que c'est en instruisant qu'on éduque, Cher Christophe. C'est parce que nous bataillons pour l'intelligence et qu'il est donc de notre devoir de nourrir les jeunes intelligences qui nous sont confiées. Vous savez très bien aussi que c'est en leur transmettant des connaissances que l'on sort les élèves de leur quotidien parfois bien grisâtre et qu'on leur ouvre des horizons. Comment pouvez-vous donc reprendre à votre compte la formule favorite des pédagos selon laquelle transmettre des connaissances, c'est "les enfourner dans la tête de l'élève comme dans un entonnoir"? Quelle dose de haine pour le savoir faut-il nourrir -je ne parle pas de vous, mais des auteurs d'une formulation aussi scandaleuse - pour s'exprimer ainsi!
Pourquoi voudrions-nous des élèves tous pareils? Quelle drôle d'idée? Les élèves sont tous différents, mais en classe ils sont "élèves" , et, jusqu'à nouvel ordre l'enseignement est collectif. Nous devons par la force des choses nous adresser à une "classe" -que voulez-vous faire d'autre? - et nous efforcer d'être le plus clairs et le plus accessibles possible. Un cours bien fait limite, de fait, le recours au soutien individuel, qui d'ailleurs existe déjà, ponctuellement - on n'a pas attendu Madame Royal- et n'a en aucun cas à être généralisé.
Enfin, vous affirmez péremtoirement que nous n'"écoutons pas l'élève". C'est toujours la même vision pédago - d'ailleurs "vision" convient bien ici parce que ces gens-là ont eu un jour la révélation du dogme (une révélation tellement riche qu'elle a nourri la carrière de Monsieur Meirieu, 15 000 pages à ce jour, au bas mot...!) - du "prof qui vient déverser un savoir en attendant la retraite"! Mais Cher Christophe, vous savez bien - soyez honnête!- que la vie de la classe réelle (pas la classe fictive qu'inventent les pédagos pour attaquer leurs collègues et justifier leurs prébendes), n'est faite que d'échanges entre le professeur et les élèves, qu'il est impossible, d'ailleurs, de s'adresser à un jeune auditoire si l'on ne vérifie pas en même temps si ce que l'on dit est reçu et si l'on ne répond pas aux questions qui peuvent fuser.
Je pense de tout cela , Christophe, que nous ne sommes pas aussi éloignés l'un de l'autre, vous en conviendrez, qu'on pourrait le croire, et que si vous vous défaites de certains tics de langage "pédagos" qui viennent tout embrouiller, nous parlerons, j'en suis sûr, le même langage, celui que nous dicte la passion que nous partageons pour ce métier.
Je suis certain qu'Anne, ayant lu ce post, se dira qu'elle a bien raison de nous faire confiance. Je vais même vous faire une confidence: dans la réponse que m'a faite Sylvain Grandserre (je parle de la seconde, pas de la première, qui était d'une violence qui le desservait et qu'il a dû regretter), j'ai senti la même passion, et j'ai regretté qu'un militantisme de mauvais aloi, parce qu'appuyé sur la conviction erronée des pédagogistes qu'ils ont découvert le fil à couper de beurre, vienne susciter de vaines querelles entre gens qui partagent le même amour du métier.
Ecrit par : Jean | 19 novembre 2006
Choeurs ensemble
Il n'y a rien que rien
et le rien n'est rien
et le tout est rien
et le rien est tout...
Merci Pendariès! Comme dirait D'Enguell à mon sujet: riduculus mus sum... et je reprendrais votre texte pour lui répondre ainsi qu'à Lorycalque et Christophe.
Au fond, Rouquette s'inspire-t-il de la poésie orientale?
On se crève à leur expliquer que la foi donne des ailes créatrices et on a l'impression de parler à un mur.
Ecrit par : dobolino | 19 novembre 2006
Jean, votre patience, vos arguments, votre conviction forcent le respect, quand on a tant envie, devant le gâchis d'enfants que fait l'école, de hurler et de s'empoigner.
Comment ne pas avoir mal au coeur pour EUX, nos élèves, quand on les voit arriver en 4°, agités comme des lapins, ne lisant pas les énoncés donc ne les comprenant pas, massacrant l'orthographe (nous en sommes à la confusion totale du singulier et du pluriel "les elève, il viene" et aux récits à l'infinitif "les gents passer, il regarder les vitrine") pour un bon tiers de CHAQUE classe, et je suis dans un "bon" quartier. On n'écrit pas son nom, on ne relit pas, on modifie l'énoncé pour faire ce qu'on a envie de faire; beaucoup, à force d'autonomie, n'entendent même plus, par exemple les liaisons dans une dictée alors que je leur demande d'avoir un crayon à la main pour les noter.
Une inspectice, récemment, me priait de ne pas poser de questions à propos d'un texte et de laisser les élèves libres "pour ne pas entraver la spontanéité de l'enfant"... de 3° face à Molière ou Maupassant (une autre m'a déconseillé Molière qui n'intéresse plus les élèves...)
Comment se fait-il que j'obtienne des résultats visibles en 3 mois de fermeté, d'exercices, de rangement du classeur, et surtout de beaucoup d'argumentation pour leur montrer que la vie réelle, estudiantine ou professionnelle, demande organisation, attention, respect des directives, anticipation des demandes? S'ils perdent le polycop que j'ai donné, je n'en donne pas d'autre et ils comprennent vite qu'il en sera ainsi s'ils perdent leur billet de train ou leur carte de bus.
Plus que les méthodes de lecture, c'est ce faux respect de l'enfant-dieu qui fait des ravages, ce refus fébrile de toute autorité. "Facho", crient immédiatement nos pédagos qui refusent de préparer en douceur l'enfant au monde dans lequel il vivra. Si nous n'aimions pas les élèves, nous ne ferions pas ce travail usant pour réorganiser leur travail et leur tête et leur éviter un choc douloureux et repoussé toujours plus loin avec le réél.
Mais Jean dit cela à merveille; qu'il écrive encore d'autres interventions, les lecteurs-parents verront bien que "blouse-grise-bâton-de-craie" n'est qu'une caricature que des malhonnêtes agitent pour dissimuler les immenses dégâts dont ils sont responsables.
Ecrit par : Cunégonde | 19 novembre 2006
J'ai 2 groupes d'une quarantaine d'étudiants; ils ne sont plus maintenant que 20 et une dizaine. Ailleurs, le cours en "Histoire du théâtre européen" s'est vidé, etc., etc.
Pendariès
Dans quel fac et quelle section enseignez-vous? Je vous envoie mon minot dans trois ans: il aime roter, péter (hélas!)mais écrit presque convenablement et est raisonnablement nihiliste. Il est prévu qu'il fasse une licence ou un DEUG de lettres modernes à la fac d'Avignon, option théâtre. Mais toute ville possédant un conservatopire d'Art Dramatique et située en PACCA ou Languedoc-Roussillon lui conviendra. La demande vient de lui à la lecture de votre post...
Ecrit par : dobolino | 19 novembre 2006
Jean, Cunégonde et Catmano, pour vous je me permets de plagier cette si sublime chanson de Barbara que Christophe aura certainement idée de faire découvrir à des GS:
"Est-ce Dieu, est-ce diable
Ou les deux à la fois?"
qui vous inpirèrent vos post
Mais pour ces post là
"Merci et chapeau-bas"
Ecrit par : dobolino | 19 novembre 2006
Dobolino, je suis vacataire à l'Université Paul-Valéry, de Montpellier. Dans trois ans, je ne sais pas où je serai ni où j'en serai de ma thèse (j'espère qu'elle sera achevée et que je postulerai ici ou là), si même la fac me donnera un cours à assumer en Arts du spectacle "Théâtre".
J'ai en face de moi une majorité de jeunes gens et filles qui ne veulent que devenir comédiens, metteurs en scène ou réalisateurs, et qui ont fait une drôle de tête quand je leur ai dit que le déficit de la caisse pour les intermittents était passé en 6 ans de 60 millions à 200 millions d'Euros. Donc que le statut d'intermittent est voué à disparaître.
Que votre fils prépare très soigneusement son projet PROFESSIONNEL, avec porte(s) de sortie.
En déc, Dobolino, je ferai une communication sur la dramaturgie de Max Rouquette, à l'Université d'Avignon, dans le cadre du colloque international "Théâtre des minorités". Que cela ne soit pas pris pour de la pub! Merci.
Ecrit par : Pendariès | 19 novembre 2006
"Au fond, Rouquette s'inspire-t-il de la poésie orientale?
On se crève à leur expliquer que la foi donne des ailes créatrices et on a l'impression de parler à un mur."
Max Rouquette était un lecteur d'Omar Khayyam; et athée aussi, avec la langue, quand son sujet l'exigeait, d'un mystique. Cela s'appelle le génie. Son oeuvre parle pour lui.
Ecrit par : Pendariès | 19 novembre 2006
Ne vous inquiétez pas, Pendariès, nous avons dans la famille deux intermittents du spectacle et le petit gars ne rêve pas, il sait quelle bataille il devra engager: il accepte de jouer le jeu... à la grace de "Dieu" (excusez le gros mot!). Après, c'est son problème d'adulte. En tant que parent, mon rôle se limite à lui donner les cartes de façon à ce qu'il les ait en main. Je pensais juste au fait qu'il me semblait que vous étiez à même de lui en donner d'autres ( cartes...) avec un langage à sa mesure et pas à la mienne qui commence à devenir celle d'une vieille peau! Mes portes de sortie sont un peu usagées: licence! IUFM... Quelle horreur pour lui et les enfants à venir. Voyez-vous un comédien raté devenir instit et cracher sa frustration sur quarante ans de lardons à naître? Déjà énoncé au jeune homme! Il leur fera faire les ateliers théâtre qu'il dégueule depuis dix ans.
Ecrit par : dobolino | 19 novembre 2006
Cela s'appelle le génie. Son oeuvre parle pour lui.
Ecrit par : Pendariès | 19 novembre 2006
Pas la peine de se crever la peau à en dire plus.
Ecrit par : dobolino | 19 novembre 2006